L'acqua e la spugna. I guasti della troppa moneta

La Divina Provvidenza ecco Roma benevola in questi giorni però insomma la giacca e di troppo comunque
E quindi i maschietti sono non dirò pregati di togliersela perché poi a fare il loro
Ma insomma inventati nel loro stesso interesse a togliersi dalla
Perché questa stanza può diventare
Difficile da vivere
Dopo un po'
Grazie
A proposito delle acque la spugna d'autore ci mette l'acqua e altri ci hanno messo la spugna ANTA
Io ho trovato questo libro bello e molto divertente
Vero è che
Promette all'inizio di cercare di non essere ortodosso e in fondo in buona parte ci riesce
E mi piace che
Siccome io fin da piccolo devo dire la verità pur avendo il massimo rispetto per la nostra Banca centrale una delle poche istituzioni serie di un paese propenso alla commedia italiana
Tuttavia
Quando
Ogni fine di maggio leggevo sui giornali il sentite erano titolo severo monito della Banca d'Italia mi è sempre venuto da ridere
Perché
Uno finisce per sentirsi in un teatro dei burattini quando ci sono queste parti fisse
Per cui un povero Governatore di Banca d'Italia qualunque cosa dica
Es sta sempre enunciando un severo monito quindi una parte poi Girolamo avvocato S.p.A. erano i giorni ma affollato storici Enzo qualunque cosa eravamo solo poche ore
Quindi vedi decreti la propensione della professionalità integrata io ho detto a cui ho detto la stessa cosa
Ho letto qualunque cosa dicesse si leggeva sui giornali severo monito
Dalla Banca centrale è arrivata un'autorevole precettazione di ma erano i giornali
Io potrei replicare appunto però contro Giacomo termica severo monito oppure vi dovrebbero
Servano allora
Essendo cresciuto in questo ambiente
Che ebbe
Anni addietro alcune incrinature insomma dalle quali ci siamo fortunatamente ripresi
Il
Ho avevo notato anch'io come l'autore Franco Bruni che
In occasione della grande crisi che diciamo di aver vissuto ma che probabilmente stiamo vivendo
I banchieri centrali
Abituati siedo sentivano dire dai giornali abituati ai severi moniti
Hanno continuato con espressioni che sui giornali sono apparse come severi moniti e noi poverini che leggiamo ci sono sembrati sempre tali
Allora ad un certo momento arriva a Franco Bruni ed esce ma non è che il severo monito se lo meriterebbero pure loro
Ecco questo è fondamentalmente
Non è che Trai corresponsabili di questa crisi c'è anche in parte naturalmente il comportamento
Tenuto da ora astratta di vedere se da tutti o meno da banche centrali
Ecco il libro sì esercita intorno a questa domanda e secondo me è una domanda giusta
Di almeno in relazione a due punti lì enuncio perché è quello che ho che penso così se sbaglio correggetemi ammenda
Ma
Io ho sempre trovato stravagante
Che
Il Roe delle banche americane potesse essere quattro volte quello delle banche europee senza che nessuno facesse l'osservazione che il mio ragioniere
Faceva in quelle circostanze due più due fa quattro in tutte le lingue come riesca a far dodici in America io non lo capisco
Allora in America li riceva hanno ma e l'innovazione finanziaria stupido
Il ragioniere poverino zittito in quel modo rischiava di sentirci stupido ma
Come mai questo è accaduto come è stato possibile consentire
A istituzioni assoggettate regole prudenziali di costruirsi veicoli come si diceva in inglese e lasciare
Nelle praterie dell'innovazione finanziaria il veicolo non soggetto a quelle regole prudenziali questo non è accaduto da noi
Questo non è accaduto per mai è accaduto e quindi
Vi sono banche centrali che in qualche modo portano la responsabilità di questo e poi
Non c'è dubbio che la crisi
Ha rovesciato il mondo insomma ecco come
Se
Monaci di castità
Il cominciassero ad inseguire donne per le strade lasciando stupefatti i poveri cittadini abituati trattabile deve esercitare
Da persone diverse ruoli diversi
La mia interpretazione fu
Che alcune banche centrali
Rappresenta un autentico panico
Per la situazione di terremoto in cui si erano venute a trovare
Abbiano cominciato a pompare liquidità dentro l'economia per fargli animare il paziente
Abbiano usato verso il paziente
I i un
Il ricorso a strumenti
Che erano la negazione della loro missione perché se una banca centrale esiste per qualcosa esiste prestabilita
Poi naturalmente possono servire anche tante cose assunto
Può servire il dinamismo può servire all'innovazione può servire Venture Capital può servire allergizzante ma
A ciascuno il suo ruolo la Banca centrale non potrebbe assolvere a tutti il ruolo di
L'impressione è che in parte ciò invece sia stato dimenticato e che quindi qui si sia assunta una responsabilità no nulla per il primus ma per quello che potrà essere poi ciò che verrà picciotti sta avvenendo
Quindi
Io trovo oggi il libro aveva ragione di essere iscritto
E questa domanda dalla quale libro parte una domanda alla quale occorre dare risposta poi libero a tante altre cose
Ma appunto questa
Bella idea
Chi espone a proposito di coordinamento rifiutare l'ambizione del fine Tione Inge questa me la sono scritta queste molto bella anche questa è un'altra idea
Non necessariamente condivisa perché chi è che osa dire che fa in più o meno che non va bene anche in questo c'è sono condizioni alle quali lo si può fare condizioni alle quali non si può fare
Infine il libro merita di essere segnalato e quindi poi lo lascio
A a coloro che ne dovranno parlare
Perché entra nel merito della discussione aperta dal nostro amico cinese sul sistema monetario internazionale
E dice no io non credo che sarà possibile arrivare
Non
Insomma se non Alba ancora del tempo del nuovo tempo alla
Segno monetario comune chiamiamolo così ritengo che si debba intraprendere per il medesimo fine che la stabilità monetaria
La strada più difficile e più forse Perilli lenta dell'avvicinamento delle costituzioni monetarie ecco e questo è un'altra dell'apertura di discussione su qualcosa che abbiamo davanti quindi un libro
Che
Mette sotto accusa così intitolerà edile di vico
Le banche centrali per il passato e che apre delle prospettive per il futuro che cosa volete chiedere di più
In che ordine andiamo dovunque io proporrei siccome conosco solo quello all'ordine alfabetico
E quindi Lorenzo purché l'altro
Adesso c'è l'ordine moneta
Enorme siccome siamo tuttora in una fase di disordine ci addentriamo in ordine alfabetico
Bene grazie quanto tanto
Insomma
La temperatura tende a scendere verso sera però insomma
Prima chi è siamo la distillare oltretutto il liquido che
Io proporrei che voi parliate sui
Dodici minuti a testa in modo che insomma poi alle sette e mezzo avendo anche qualche intervento di pubblico possiamo chiudere
Grazie per per quest'invito
A discutere di un libro che secondo me
Merita di essere letto di essere acquistato perché poi dico io contratti
Perché effettivamente
Franco Bruni
Aveva da tempo individuato quelli che erano gli squilibri che si stavano accumulando nel
Nelle economie avanzate dal vivo
Indicato quella che era la via per per contrastarli dimostra che non tutti gli economisti come si tende a dire non avevano capito la crisi alcuni avevano capita avevano capito che sarebbe successo qualcosa
Su questo dimostra che alcuni economisti
In realtà andrebbero ascoltati di più
Credo che il libro
Franco Bruni
Al vantaggio anche di spiegare in modo molto semplice quelli che
Sono i problemi sulla base di
Modelli semplici
Tradizionali bisogna sempre diffidare di chi fa ricorso e nuovi paradigmi da chi è in grado di inventare nuove teorie
Il libro di Franco io scaffali ferimento e teorie ben sperimentate
Che si basano su correlazioni tradizionali non molto sofisticate tra la moneta l'inflazione che però alla fine nel medio periodo
Si rivelano poi corre
Effettivamente in questi anni sia stata travaso interrompere un secondo vedo dei volti assaliti dal sudore
Io non chiudo la finestra perché se non viene meno l'aria ma ci sono altri posti nei quali se volete sottrargli alla tortura vi potete spostare se non vi spostate va bene la sofferenza è fonte di virtù credo
Tutta vostra
Una richiesta come le tendenze che c'è stata gli ultimi anni appunto a cercare modelli nuovi
Particolarmente sofisticati addirittura ad escludere da questi modelli la moneta
I interessante uno dei dell'esilio conferenze organizzate della Banca centrale europea
Nel l'autunno del due mila sei
Addirittura venivano proposti i vari modelli dell'inflazione in cui la moneta non c'era
E tutti sembravano soddisfatti di aver raggiunto questo nuovo paradigma e stando alla banca centrale invece diceva che la monito importante
Nell'e gli ambienti accademici si
Così si diffondeva un certo scetticismo
E credo che chi ha seguito quel filone oggi se ne pente come chi ha seguito il filone dei mercati perfetti efficienti che sono sempre in grado di
Definire l'equilibrio ottimale quando sappiamo anche per letteratura che ci sono le bolle speculative
E che queste bolle possono portare
A
Quando scoppiano posso portare a crisi molto molto grave
Quali Prodi di Franco pure dimostra che la politica monetaria che è stata troppo accomunati qui vorrei forse fare una piccola distinzione di banche centrali cioè a distinguere tra la creazione di moneta e quello che poi gli operatori fanno con la moneta
Ecco credo che le banche centrali sono soprattutto responsabile per la creazione di moneta e quello che poi gli operatori fanno con la moneta e
Che tipo di prodotti sviluppano come ne fanno come fanno ricorso
Per farvi leva e poi sviluppare altri strumenti
Una responsabilità che primariamente direi della vigilanza
Questo se non è importante credo che c'è anche
E questa distinzione nel nel libro di Bruni
Però l'accusa principale e la politica monetaria negli anni tra il due mila tre il due mila cinque è stata troppo espansiva i tassi di interesse sono stati troppo bassi
Questo a
Indotto gli operatori a prendere più rischi a fare leva finanziaria
E dunque c'è una responsabilità sia
Della politica monetaria sia poi degli organi di vigilanza il la politica materna perché atto troppo monete visti gli organismi di vigilanza nel non nel non aver
Monitorato e verificato quello che poi gli operatori facevano con questa mole
Però dico di Bruni credo che più sul primo tema perché le banche centrali hanno mantenuto il presenterà si basa però che effettivamente per andare a ricostruire le motivazioni soprattutto dall'altra parte dell'Atlantico di perché i tassi sono stati bassi la grande paura della deflazione
E si temeva verso due mila tre
Che l'economia tre americana sarebbe entrato in una spirale simile a quella che il Giappone a aveva vissuto nel decennio precedente di deflazione ed è per assicurarsi contro la detrazione per evitare di frazione
Si è
Adottato un nuovo paradigma cioè che la politica monetaria doveva evitare i rischi estremi
E dunque doveva eccedere in una direzione anche se questa direzione poteva aveva probità limitata ma i danni che si sarebbero provocati in casi di frazione seriosa talmente enormi che era meglio esagerare da un lato piuttosto che cercare una via di mezzo come tipicamente le banche centrali hanno hanno fatto
E il problema è che se quell'evento estremo poi non si verifica i danni accumulati nel sistema sono molto difficili da
Eliminare bisogna agire molto rapidamente è un tema
Che stranamente si ribadisce viene ribadito oggi queste norme espansione dell'equità monetaria e sa che è stata fatta per far fronte a questa crisi
E chiaramente dovrà poi essere
Eliminata
Rapidamente per evitare che si riproducano le stessi fenomeni
Del di quelli avvenuti nel nel alimentare questa bolla speculativa
Ora
Il
E Bruni attribuisce alla Banca centrale europea un po'le stesse colpe c'è forse un po'meno della fede ma comunque
Anche l'abc attardato e ha creato troppa moneta
Effettivamente isolata rileggermi gli articoli di Brunini
Scrive sulla stampa nel due mila cinque quando amici decise di aumentare i tassi d'interesse mi scrisse il piccolo mentre i tassi di interesse annunciato un aumento logico anziché viene un po'in ritardo
Però forse era l'unica scrivere queste cose devo dire se prendiamo tutto il resto dell'accademia tutto il resto del
Del mondo politico dei commentatori
Puntavano il dito contro la BCE e ciò mio testo che poi fu detto e poi
Vedere alcuni riferimenti
Accuse pesantissime nei confronti del ma che strano Pepper uccidere la ripresa cioè infine il tema era le due come dirmi almeno due
Mitologia si scrivono su altri giornali diciamo non sulla stampa
Il
No il non dirò i nomi però sa basta andare a rideterminate comunque
Non voglio accusare negli accademici nei commentatori
I politici poiché abbiamo avuto vari capi di Stato e di Governo ministri che hanno criticato duramente la BCE
Dunque
La critica a destra se posso dire di Bruni fa anche piacere perché alla fine li conoscete forse quella decisione che
Satta
Difficile però era quella giusta e l'esperienza di poi dice che
Era quello giusto tra l'altro ricordiamoci che la BCE tenuto i tassi più alti rispetto a chi sarà federale e altro punto che forse non viene menzionato il libro abbiamo avuto nello stesso periodo l'apprezzamento del tasso di cambio
Del
Dell'Euro che in parte creava una restrizione monetaria
E ricordiamoci tutti quelli che accusava la BCE di fare apprezzare il cambio anziché diceva bene avremmo dovuto mantenere la parità col dollaro figuriamoci quante liquidità sarebbe stata creata nel mondo Sesa Amici
Cercando di fissare il tasso di cambio col dollaro avrebbe
Avesse fatto interventi straordinari quantità enormi di immissione di vita avremmo avuto una bolla ancora più grossa e una crisi e ancora accorreranno
Più forte interessante perché egli stesso dibattito ce l'abbiamo oggi in poi qua non voglio rientrare su su questo aspetto e quel punto sul quale non concordo con l'analisi di Bruni e quando qui dice che a un certo punto da un certo punto in poi l'obiettivo della Banca centrale non è più stato l'inflazione è stato salvare il sistema bancario
E secondo lui alcune riduzioni tassi d'interesse recenti e fa il caso del marzo due mila nove non avrebbero
Dovuto esserci e sono state giustificate solo
Dal fatto che devono essere salvate le banche quali credo che parte col senno di poi la riduzione che è stata fatta anche nel marzo eravamo due per cento all'ora
Credo che sia stata giustificata dei fatti
Credo che la la Banca centrale a dall'inizio cercato di spiegare
Di avere due strumenti
Il tasso di interesse e interventi di liquidità al sistema col tasso di interesse si segue la politica è una politica monetaria per raggiunge la stabilità dei prezzi e con interventi di liquidità
Alle banche si cerca di salvaguardare il mercato monetario perché se non c'è più mercato monetario se le banche non possono più operare sul mercato monetario il meccanismo ritrasmissione della politica e moneta non funziona più non c'è più l'economia
Questo non vuol dire salvare le banche l'abbiamo sempre detto compie salvare le banche se ci sono le Marche a salvare spetta
Alle autorità di vigilanza sono tutte le autorità
Fiscali che hanno il potere di ricapitalizzare le banche questo che lo abbiamo detto in modo sistematico noi possiamo solo immette liquidità per
Tamponare la crisi
Di liquidità
Del sistema il problema di solvibilità spetta alle autorità
Competenti chiedono passo un'autorità nazionale
Dunque su questo punto credo che l'analisi
Fatta diciamo da voi non io non non mi sento ecco di
Di condividerla e credo che la politica delle bici
Anche con l'operazione di oggi abbiamo immesso sul mercato quattrocentoquaranta miliardi
Di euro a un anno
Su richiesta delle banche interveniamo accomodato le richieste delle ma anche questo è un modo per
Aiutare le banche funzionare meglio a liquida liquidi fare i loro attivi non è
Un intervento per salvare le banche
è chiaro che se questi inviti ammettono fosse avvenuto sistema sarebbe crollato ma questo non vuol dire che sono interventi per salvare banche che non
A questo dicendo il distinguo che farei rispetto al
Per il resto delle lesivo credo che
Anche sul futuro
Il le raccomandazioni che che fa Bruni sono
Non è totalmente condivisibili soprattutto quando si riferisca all'indipendenza
Indipendenza della Banca centrale obiettiva stabiliti depressi
Ma anche per quel che riguarda la vigilanza
E la macro la vigilanza macroprudenziale l'importanza di avere un organismo indipendente credo che
Un elemento su sul quale non ci si attarda solo se si va a guardare
I paesi dove sono avvenute
C'è una difficoltà bancarie forse sono quei Paesi dove l'autorità di vigilanza ma era poi così indipendenti
E questo credo che deve portano a riflessione sul modello che vogliamo avere in futuro
Anche all'autorità politica che in fin dei conti è responsabile per il mondo e per soldi dei contribuenti forse preferibile averi una vigilanza che più lontane
Più distaccata che autonoma che può dare una valutazione autonoma in modo da garantire che non ci siano pressioni poi
Che porta a decisioni sbagliate ultimo punto finale
Bruni dice la Banca centrale opera deve essere più accanto bollo deve rendere conto di più
In particolare al Parlamento europeo ora esatta vede deve fare come la fede la Riserva federale somma per verificare
Quante volte la Banca centrale va al Parlamento europeo ci andiamo di più della della Riserva federale ora forse le nostre audizioni non sono così Excite indica come quelle di Greenspan o di Bernanke c'è chi dice che la forma del banchiere centrale
Normalmente dovrebbe essere un lavoro noioso forse anche quello di Parlamento europeo laborioso non lo so però non dipende solo dalla Banca centrale il fatto di rendere queste audizioni più più Excite il più eccitanti
Però per Statuto lo dobbiamo andare almeno quattro volte all'anno come la fede cerchiamo di più realtà
Credo che
Parte questo non sempre riconosciuto c'è una critica facile quella di accountability
In realtà credo che la banca europea cerca di rendere conto il più possibile più frequentemente possibile ogni volta che invitato abilitata a farlo ecco questi sono i due riserve che o su un libro che siccome è molto piacevole
è utile avere questo tipo di critiche da destra se posso definire così
Per e civile
Questo di voce molto utile per rispondere invece a chi oggi critica la BCE perché non crea abbastanza liquidità non è abbastanza attiva e sempre ritardo dovrebbe fare come altri
Quando l'esperienza il senno di poi ci dimostrano che operare un giudizio e con attenzione al medio periodo
è il modo migliore per favorire le condizioni di una crescita
Insostenibile
Beh
Altro non so se dà veste da cosa che io trovo divertente del libro che alcuna critica ortodossa
Diventa intero addossa questo il motivo di maggiore riflessione in termini proprio generali e che infilano tutti sotto temi del libro
Nel offerto dal medesimo
Allora dopo Lorenzo viene Dario Di vico
Ma se a tutti io ho letto il libro Franco Bruni diciamo con una particolare visuale con quella delle cose di cui mi occupo e quindi
Nocco prevalentemente di economia reale
E quindi l'ho letto con questo con questo taglio se andassi fuori tema il professor Amato nonni non esiterei e non al suonava il campanello allora nei diciamo il contributo della nostra Banca centrale al nesso tra politiche monetarie economia reale
Io penso che sia un buon contributo adesso non sono in grado di fare
Una comparazione anche solo europea però penso che il contributo
Di via Nazionale sia importante penso alla tematica delle riforme
O anche a temi come la vicenda del mercato del lavoro
Ho presenti o anche al
Diciamo coraggiosa anticipazione del fatto che il la Banca Italia fa a settembre se non sbaglio un convegno sul sud materia diventata invisibile mi sembrano tutti tutti elementi che sottolineano come questi interessa ipocrisia
Entri in agenda entri nel dibattito politico con
Con grande con grande puntualità e tempestività anzi
Assorbendo delle volte
A delle idea una funzione di supplenza nel caso in cui il punto il dibattito su quei temi
Sia un po'carente come ad esempio sicuramente
Sul sul mercato del lavoro hic et nunc è stata giusta quella sottolineatura quindi diciamo Franco parla di c'è un capitolo molto interessante sul
Arriva
A creare illo simbolo del monolite aver monetari ritmo keynesiano io lo leggo come dire da questo punto di vista insomma no una banca centrale che si occupa dell'economia reale
E al di che come dire spinge la società civile gli operatori a a rendersi conto del della Giunta e le priorità delle priorità dell'agenda
Penso anche al fatto al contributo sulle economie regionali che è un elemento importante perché il dibattito microeconomico oggi ha un peso rilevante stanno uscendo
In questi giorni non ho avuto ancora modo di leggere però dei contributi che sicuramente possono essere importanti
Dico questo perché
Novi siamo in una fase in cui c'è una grossa polemica sui dati
Io dico francamente non ho ben capito che idea abbia il Governo sul futuro dell'Istat
Però noi andiamo a una fase di rinnovo dell'Istat
Onestamente
Con un coefficiente abbastanza alto di delegittimazione insomma mobili di delegittimazione
Cioè e qui quando si dice che serve al Paese una banca dati
Che integri come dire visione macroeconomica e dati micro e che l'Istat fa sondaggi telefonici beh insomma come dire
Ripeto
Sono elementi per chi è interessato all'economia reale che indubbiamente allarmanti
Forse sarebbe il caso di appunto ripeto secondo me i lavori di Banca Italia su un bacino interessante un serbatoio importante di riferimento però poi c'è l'Istat piena
Un ruolo un ruolo chiave quindi secondo sono elementi sui quali
Una parola più chiara servirebbe Franco io contrappunto un po'a un certo punto fa una critica di dei modelli econometrici no
Io la leggo dal punto di vista appunto di chi per lavoro e più attento alle questioni micro
La leggo in maniera tutti mi piace diciamo no perché in realtà il vero
Io delle volte quando sento tutte
E poi per lavoro anche i giornali devono titolare su
Le previsioni il modello fatto da questo fatto da quell'altro insomma però dire delle volte
è evidente come non ci sia rapporto con le questioni micro o comunque che le narrazioni obbligate
Da parte dei media seguono seguono strade di divaricate e che quindi poi arrivano agli operatori I frutto il sistema dei media
Con elementi di spaesamento
Di spaesamento
L'asfissia da credito ecco perché questa discussione poi precipita su un tema di questi giorni
Come sappiamo c'è tutta la discussione se il sistema bancario sta facendo mancare
Più o meno Capello caparbiamente
Ossigeno al sistema delle imprese soprattutto le piccole e medie che avrebbe bisogno di vivere
Ora
Qui
Interessante porsi una domanda noi siamo proprio sicuri che c'è bisogno di tutta la capacità produttiva delle piccole e medie che abbiamo
Per esempio in campo locale sono stati fatti anche dei di rilevamenti per cui la capacità produttiva di piccole e medie in determinate zone esso tutti molto superiore al fatturato consolidato di quelle zone
Quindi in realtà come dire esiste una sovra capacità delle volte nominare
Una sovra capacità nominale
Che in qualche maniera va ricondotta dei criteri di razionalità allora il problema è sia nell'ordinatore di questi criteri di razionalità
Il banchiere usuraio diciamo il banchiere usuraio o veri qualche principio di razionalità
Mi rendo conto che questo discorso ci porta a dire che
Politica monetaria
Potrebbe chiamare politica industriale è chiaro che di politica industriale abbiamo smesso di parlarne da tempo fortunatamente ma oggi sta agendo una sorta di politica industriale caso per caso singolare
Io mi sono occupato per esempio di un caso singolo ricchissimo il caso di Umberto Bossi davanti allo sfogo bello di Savigliano beh insomma è successa una cosa Umberto Bossi hanno da fare un comizio a Savignano
Si è commosso cioè come dire
Ma adesso sto banalizzando
Ha avuto partecipazione politica per la lotta dei lavoratori della sede della sicuri
Senghore
Ha promesso il suo interessamento ha promesso di interessare Tremonti insomma la catena è andata
Così che a un certo momento
Narra il giornale della CGIL che è un giorno stavano al Ministero dello sviluppo economico improvvisamente c'è stata una svolta lasciando benna completamente cambiato
Cambiato opinione su quello che era il suo piano
Beh diciamo è un caso di politica industriale alla carta se serie se vogliamo se vogliamo dire però ecco ciò sta avvenendo queste cose stanno avvenendo nel Paese nel senso che noi abbiamo
Una un forse una sovra capacità produttiva delle PMI
Forse un criterio come dire non del tutto razionale ed egoista delle banche
Che stanno più attente loro bilanci che
Al futuro di queste aziende e abbiamo poi forme di chiamiamole di politica industriale alla carta
Che
Esprimono come dire se non altro lo spirito del tempo
No lo spirito del tempo in cui una politica
Attentissima al territorio non so
Va beh inventa vecchie vecchi modelli a me è venuto in mente per carità enti
è un paragone un po'sballato a
La Pira e che era un politico di territorio che fece il famoso intervento in cui
Disse poi alla il nuovo Pigno pone obbligo mi disse che la notte gli era parso lo Spirito Santo insomma
Per sopra motivare cui nacque la scelta di politica industriale attraverso Bossi
Ecco questo alla fine non
Termine miei contrappunti dicendo questo un altro elemento che mi interessa appunto nel tentativo di collegare lo sforzo di Franco è un po'la questione con cui
Che poi determina anche il fatto che non ci conosciamo della Società aperta insomma in qualche maniera
Che il legame c'è
Tra le scelte appunto macro e poi la Società aperta perché noi stiamo assistendo anche qui a delle contraddizioni eccezionali
Periodo di grandi contraddizioni d'accordo ma
Siamo passati appunto dalla dall'elogio delle lenzuolate ha fatto che oggi non si può muovere una virgola altrimenti si crea stresso sociale
Che insomma anche qui
Andrebbe trovato andrebbe trovato giusto un giusto mezzo perché io non so poi
Ho cercato una definizione di letteratura economica destra sociale non l'ho trovata
Però dovremmo un po'
Cercare di capirci
Di capirci
Sul sulle cose che facciamo perché indubbiamente questi siamo passati
Completamente all'opposto in pochissimo tempo e questo sta creando in qualche va bene
Ma in qualche maniera
Forse uno stress cognitivo o uno solo uno stress culturale non so
Prima ancora che che sociale
Queste erano un po'le cose diciamo che in base alla mia esperienza mio lavoro mi venivano in mente leggendo Franco aggiungo un'ultima cosa un po'fuori sacco io sto trovando un po'stucchevole la polemica
Il prolungarsi della polemica sugli economisti se aveva ragione non torto chi aveva ragione e chi lo dà torto
Purtroppo noi giornalisti lavoriamo molto di archivio se lavorassimo con nostro archivio che vedessimo tutti quelli che avevano detto o a
Sulle cartolarizzazioni e poi hanno detto bene
Tutti quelli che ho l'ho detto ha assunto Europa e poi hanno detto Bindi B anche qui capite che ne troveremo delle
Delle cose fantastiche quindi smettiamola un po'perché detto francamente sa un po'di casta questa discussione di regolamento di conti dentro la casta
Questa discussione sufficiente va ragione o no i politici sbagliano gli economisti anche
E lì emette e facciamo entrare in vena tranquillamente questa cosa perché se no altrimenti ci porteremo questa inutile discussione per troppo troppo tempo
Sì questo è assolutamente giusto anche perché insomma scrivere diventerebbe paradossale e
A accademicamente troppo eccitante se errori enormi che sono stati condotti
Alle loro estreme conseguenze nel mondo fossero tutti da imputare a una categoria di accademici neanche Platone avrebbe mai attribuito agli accademici un potere così elevato quindi della vita non è
Non è proprio possibile mezzi prima
Scusa esemplarmente nonché un altrimenti
I pesi non siano no ha chiesto chi ha chiesto alla chi ha attaccato la BCE è stato Nicolas Nicolas Sarkozy mentre il think non
A le agli attori ormai estraneo io io io mi son trovato a fronteggiare ogni settimana l'emendamento che voleva che l'ABI ci è
Avesse oltre alla stabilità dei prezzi anche la crescita come la fede attrarre proprie missioni istituzionali addestrato
Un continuo a girare intorno a questa cosa qui che io respingevo dicendo che per ammissione della crescita esiste ma non tocca la Banca centrale tocca qualcun altro la Banca centrale
Se qualcuno persegue la crescita Dedra quello che deve fare insomma ma era era era era difficilissimo
Ma voglio dire certo degli economisti possono avere una grande capacità persuasiva
Io mi ricordo do devo dire l'ho già ricordato come un
Una mia personale responsabilità o corresponsabilità quando mette riunioni dei ministri finanziari del G sette
Segna
Che dalle prolusione di Greenspan nessuno di noi reagiva
Quando lui raccontava che grazie a nulla qualità del nuovo ciclo tecnologico il ciclo economico era scomparso non esisteva più
E che l'economia era destinato ormai ad una crescita permanente
Perché ogni volta che si creavano quelle tensioni che portano verso l'inflazione
E lì finché a base monetaria tasso quasi zero dentro l'economia non succede nulla perché la produttività scatta verso l'alto e assorbe
E quindi mantiene l'equilibrio
Ecco lì e io avrei dovuto dovere la reazione del ragioniere di Bergamo davanti al ruolo e della banca americana avrei dovuto dire no due più due fa quattro quindi
Tutti noi ed noi eravamo corresponsabili di più
L'abbiamo accettato ci abbiamo creduto in realtà e la responsabilità ultima voi come accade in tutto è sempre inesorabilmente di chi avrebbe il potere di impedirlo se non
Se non altro quindi io io di questo sono convinto
Da professore eccetto somma se io fossi stato tra gli economisti ecco che hanno pontificato le crociate
Eviterei di essere due anni dopo tra gli economisti che pontifica hanno il matrimonio misto tra cristiani e musulmani ecco mi asterrei dal farlo ecco
Questo devo dire che non non è accaduto e io mentalmente
Noto detto questo Giampaolo valido però
Quindi ha sin qui
Non raccoglierò gli spunti sull'economia reale ti dico come forse dovrei intatto il mio ruolo mi hanno mi atterrò alla moneta di Franco Bruni
Per togliere qualche domanda tre domande non senza dire prima che ho apprezzato il libro si legge bene ci riporta attraverso tanti anni di storia monetaria soprattutto ci riporta un po'di sana
Ortodossia in un momento in cui l'ortodossia come diceva Giuliano Amato ci appare a tutti etero dorsale della Banca centrale
Europea è stata viene attaccata ed è stata attaccata per tanti anni per essere stata troppo ortodosso
Un'ortodossia non proprio monetari vista nel senso stretto
Torno ma quasi diciamo non Emmola Italis mostra letto della moneta il reddito legati da una costante velocità di circolazione qui la velocità di circolazione
è una cosa complessa c'è tutta la lezione di topi né dei modelli di portafoglio ben presenti ma il messaggio di fondo in fonte alla fine è quello di Milton Friedman sementi troppa moneta nel sistema
Prima o poi per canali complessi
La spugna si riempie la liquidità va a creare qualche bolla nei prezzi dei beni diceva Friedman
Oggi aggiungiamo aggiunge Franco Bruni anche nei prezzi degli assets
Insomma Tuma cerimonie Cesi into FIU Goals bufale che questa rimanga la lezione di fondo allora diciamo quando si torna all'ortodossia inevitabile riproporsi antiche domande che ci facevamo quando eravamo ragazzi e non riesco a come dire a resistere alla tentazione
Forse non lo dovrei fare ma dei porti una domanda proprio teorica siamo entrambi allievi di Franco Modigliani
Se tu dicevi a Franco Modigliani tu marci Monique Cesi into FIU Guzzetti accoglieva con una di quelle cordiali e classe risate ghetti seppellita
E tu sai benissimo perché però artisti ricordiamolo brevemente perché
Modigliani rovesciava il ragionamento diceva perché la gente tiene tanta moneta in certi periodi ci possono essere anni motivi ma fondamentalmente perché i tassi sono bassi
La Banca centrale tiene bassi tassi di interesse non conviene affrettarsi a comprare titoli il costo opportunità di tenere i soldi in banca e bassi quindi è una scelta quella di ritenere
Moneta non tengo titoli tengo moneta non si capisce poi perché io debba cambiare idea e lui diceva se tu pensi che le persone si comportino così tu pensi che le persone sono schizzi sofferente
Cioè decidono di tenere la moneta per quella monetaria di esce dalle tasche
Naturalmente questo non significa che bassi tassi di interesse non portino con sé da un lato
Alta crescita della moneta e dall'altro però anche forte domanda di beni di investimento anche di assetto ma questo è esattamente il meccanismo di trasmissione della politica monetaria
E quindi poi
Modigliani portava questa conclusione ad una critica opposta alla tua alla Banca centrale europea diceva addirittura la Banca centrale prima la Bundesbank l'ideologia tedesca diciamo
E al responsabile bella addirittura dell'euro studiosi quindi ecco qui un imputato dico quelli
Citava Bini Smaghi cioè gli attacchi non venivano
Sono venuti solo da politici sono venuti anche da
Persone di grandissimo standing e che tutti noi
Come dire stimiamo però la domanda al di là diciamo di questa aspetto diciamo la domanda è un pochettino come sta storia della moneta che alla fine esce dalle tasche
Diciamo se torniamo all'ortodossia torniamo anche i vecchi dibattiti veniamo invece alla crisi
A a un certo punto tu dici e questa è la seconda domanda diciamo la crisi era prevedibile è prevista
Può darsi che qualcuno l'abbia prevista credo che nel complesso non l'abbiamo prevista credo che sarebbe stato straordinariamente difficile prevederla davvero
Tucci il caso della benché OP International sette mentre che effettivamente ci arrivo vicina
Va riconosciuto
Anche se
La via Yesser essendo il tempio delle vigilante estende le vigilanze
Per definizione sempre vigile vede rischi sempre
Però i rischi che vedeva alla da bilirubina Yesser non hanno evidentemente convinto gli azionisti della Brink altri non erano se non i governatori delle banche centrali
Però forse a un certo punto del tuo libro si capisce perché gli allarmi della Bri
Non convincevano i governatori perché se non capisco male tutte esso dice che la Bri aveva previsto un'altra crisi
Quella che tutti noi economisti prevediamo da almeno vent'anni il crollo del dollaro per via del disavanzo sterno degli Stati Uniti questa si era la crisi che noi avevamo previsto la crisi
è venuta da tutt'altra origine come dire atto l'avvocato anzi inizialmente un apprezzamento un rafforzamento del dollaro
A me sembra un po'come quello che aveva previsto il terremoto Sulmona a dir la verità però insomma
Spero che insomma francamente ma che siano cose molto diverso e diciamo se il problema
Principale in quel momento al disavanzo esterno degli Stati Uniti probabilmente devi direi cinesi di apprezzare il cambio di consumare di più devi dire agli americani
Ai consumatori americani di di stare più attenti se il problema invece quello dei mutui saprà interi
Andare dal signor Mozzi illo da Countrywide da Washington Miuccia alle controllare che cosa stanno facendo e che rischi si stanno prendendo
Insomma la domanda è come si fa a dire che la crisi era stata prevista se ciò che era stato previsto era assai diverso da quello che accaduto terza domanda riguarda il domani
Diciamo
La domanda è un'possono stiamo caricando sia nel tuo libro essi anche nella realtà nelle discussioni e nelle cose che si stanno approvando negli Stati Uniti e in Europa in questi giorni
Queste settimane in questi giorni non stiamo caricando le banche centrali di compiti eccessivi stabilità dei prezzi obiettivo assolutamente primario
Evitare le bolle dei prezzi degli assetti a garantire la macro stabilità finanziaria io non credo che
Ci siano dubbi sul fatto che le banche centrali debbano stare attenti a tutte queste cose qua
Però un conto è dire questo è un conto è definire una responsabilità istituzionale
E anche
Ipotizzare come mi pare si faccia acqua che tutto si tenga e tutto sia coerente e cioè i prezzi degli asset tutti ci sono degli indicatori anticipatori del della stabilità un'instabilità dei prezzi
Quindi una bolla oggi fa infrazione domani
Può darsi ma nelle ultime due grandi bolle quella in cui per esempio
Greenspan diceva quelle cose della liquidità viene assorbita dalla produttività non c'erano segnali di tensioni sui prezzi erano molto deboli
E forse è vero che politiche monetarie meno accomodanti avrebbero ho evitato la bolla o l'avrebbero forse fatta scoppiare il prima e quindi forse condanni minori
Ma
Non era facile per le alla Banca centrale e dire aumenta i tassi di interesse perché la sopravvalutazione della borsa del ventotto comma e così via
Mette a rischio la stabilità dei prezzi quando il petrolio costava undici o quindici dollari al barile
Ricordare diciamo una circostanza terzo obiettivo è quello della macro stabilità finanziaria
Di cui si discute molto non voglio entrare in tutto questo tema ma mi colpisce un concetto che è fortemente Espresso in questo libro e che interessante perché è l'esatto contrario di quella che è andata sotto il nome di Greenspan PUTT
Se c'è eccesso di debito e le istituzioni finanziarie rischiano una crisi la ricetta di Bruni sembra essere aumenta i tassi d'interesse non diminutivo tassi di interesse
Ma
Diciamo l'osservazione se fai questo precipiti la crisi certo se la crisi come tu dice dovuta ad un eccesso di Dom moneta avresti dovuto fare meno moneta prima
A scuola gli insegnanti ricevono un apporto e il sud e lo porto ISTUD Ulisse lassù non puoi cambiare il passato I
La moneta leit creata nel momento in cui i si crea una situazione di crisi che altro puoi fare se no quello job sharing Massimo
Mirati abbassare i tassi nel momento in cui c'è la crisi pigliamo la situazione di oggi
Adesso forse stiamo creando le premesse per il prossimo disastro
Inondando il sistema di moneta macchine altro possono fare le banche centrali se non in questo momento di crisi di difficoltà di inondare il sistema di liquidità e tenere bassi
I tassi di interesse a dir la verità diciamola tutta la BCE qualche tentativo in controcorrente piuttosto coraggioso l'ha fatto io voglio ricordare che nel luglio del due mila otto
Luglio del due mila otto tre mila
Diciamo tre mesi prima del Dunst
Aumento dei tassi di interesse e disse la il rischio è quello per la della stabilità dei prezzi invece il giudizio sulle prospettive reali di Iurlaro mica fondamento al salsa und
Bene mi chiedo se
Diciamo con il senno di poi perché col senno di poi tutto facilissimo Lorenzo lo so benissimo
Ma diciamo con il senno di poi molti direbbero che quella era una decisione sbagliata forse invece secondo che
Decisione giusta
Queste sono le mie domande grazie voterò
Distrugge Giampaolo dovrete attivo e
Improprio cattivo
No
Insomma
Non tocca a me rispondere tocca a lui che parla per ultimo
Ma
In affetti io così collocherei il tuo intervento inutili in una cornice nella quale ci sono una pluralità di impulso
Cioè noi abbiamo vissuto in un mondo che faceva una domanda gigantesca di dollari anche non dimentichiamo che moneta di riserva per la crescita del commercio internazionale eccetera
Le che era assoggettato svariate politiche quindi in più
C'era
Anche se dispiace doverlo ricordare perché lo considero appunto ma da Mina al catalogo e questo sempre lo stesso catalogo
Con quel dannato squilibrio di economie reali
L'attività finanziaria aveva comunque uno spazio chi veniva
Proprio da risucchio tra il Santos e il deficit e quindi ci sono tanti fattori che entrano nel gioco
E la Banca centrale perciò non potrà mai essere l'unico responsabile di tutto un insieme di fattori che portano ad una crisi come quella che abbiamo vissuto a questa la vedo come cornice
Solo in questa cornice assenso pur sì la domanda ma tu intanto
Hai contribuito a riempire la spugna al massimo di di liquidità col rischio che poi questo espugna appesantita
Oppure hai cercato di fare qualcosa altro ecco questa è la domanda perché
Se io dovessi dire di tutto sono responsabili le banche centrali direi no questa è una domanda
Che
Non è giusto porre
In particolare non è giusto porla Fabrizio Del resto io ho fatto questo breve
Tramezzino di Madison proprio per evitare che Fabrizio mi scatenarsi un severo monito su Giampaolo che poi nello stendere insomma
Dai fondi
Non lo studente severi moniti solo solo cordiale annotazione
No dunque io
Anch'io od altro che il libro di Franco è un libro molto molto utile e molto interessante e
Sarà interessante vedere come economista il teorico della politica monetaria si sposa con l'editorialista
In questo in questo sforzo di rendere
Di rendere il piano è chiaro un discorso che irto di concetti
Abbastanza abbastanza complesse e complicate
Ma io diciamo Lorenzo Bini Smaghi ed io come sapete lavoriamo in due servizi diversi della stessa istituzione quindi non possiamo degli effetti
Diciamo diverse opinioni via Nazionale Kaiser Strasse diciamo un po'spalla o con una con una con una stessa lingua almeno per quanto riguarda la politica monetaria e poi
La Banca d'Italia fa anche
La vigilanza e Calise estrasse Novo quindi questo
Questo è un tema sul quale sul quale ci soffermeremo asse ma mi soffermerò però insomma io credo che
In effetti
Il il diciamo il tentativo di equiparare sia pure con qualche piccola sfumatura
Il comportamento della BCE quello della della fede
Abbastanza abbastanza Ardito e non sono sicuro di
Dire di essere di essere interamente d'accordo e io credo che
Se uno guarda due grafici dei tassi di interesse americani europei
Si vede che la il livello di variazione del dei dei tassi americani vada zero a negli ultimi vent'anni da zero a carico al dieci per cento poi di nuovo a uno poi di nuovo molto alti mentre invece i tassi
Della della fede della bici anche quando la DC e non c'era se uno simula come dire retroattivamente
La stanza monetaria delle banche centrali anche prete pre unione monetaria si vede che sono rimasto sempre dentro una banda diciamo più moderata che riflette
Diciamo le preoccupazioni se vogliamo strutturali del della del del dell'Europa cioè noi siamo meno flessibili come economie siamo più rigide
Quindi a parità di stimolo monetario probabilmente la la il potenziale inflazionistico insito nell'economia europea è più alto di quello
Dell'economia americana d'altra parte in America insomma c'è una una
Come dire adesione alla all'obiettivo della crescita tutti i costi soprattutto perché poi i costi di solito vengono scaricati al di fuori dell'economia americana cosa che invece altri Paesi
Non possono fare e quindi diciamo si vede appunto che a queste ampie oscillazioni dei tassi di interesse ci sono poi ampie oscillazioni del tasso di cambio del dollaro che sono
Anche se
Diciamo estremamente estremamente ampia rispetto alle alle fluttuazioni
Che ha avuto la moneta la moneta europea dove evidentemente ci sono degli obiettivi sia pure non
Forse non sufficientemente iscritti o pubblicizzati di
Come dire creare un un environment stabiliti oriented per le aspettative dell'impresa e per le aspettative degli operatori insomma che
Eccessi in uno e nell'altro senso di solito non vengono tollerati e vengono che vengono vengono anzi se possibile scoraggiato
Quindi questo io credo che differenze di approccio tra le due tra le due banche centrali se uno guarda storicamente sono sono sono abbastanza chiari è chiaro che nel momento
Del della
Appunto quello che tu Franco Indro Nizzi giustamente in questo momento della grande
Moderazione che uno potrebbe dire grande in moderazione
Evidentemente agricoli c'è stato un contributo alla alla crescita della liquidità che è venuto da tutti tre grandi poli monetarie globali dagli Stati Uniti dato dall'Europa dal Giappone e questo ha creato
Certamente un un eccesso
Pur qui volevo forse reagire un momento a quello che ha detto GP Galli cioè in io anche sono un grande estimatore
Del del lavoro analitico fatto dalla Bri e credo che questo sia una cosa
Molto utile che che ha fatto Franco di e di spiegare come la briglia aveva visto aveva visto prima degli altri e e con le unghie e con lucidità la crisi
Non sono compiti da Cordoba che ha ha visto una crisi di verza cioè la CRUI il insomma la crisi ci sono due momenti ci sono le cause
Della crisi l'accumularsi degli degli squilibri delle tensioni e poi c'è il punto in cui queste tensioni esplodono allora
Tutti noi abbiamo sempre detto che è molto più facile prevedere un'esplosione che dove esplosione e tipicamente avvenga cioè in passato
è avvenuta dei Paesi dei Paesi asiatici euro nel mercato del delle delle delle sedi in giallo un Association americana c'è sempre un aspetto diciamo immobiliare nelle crisi nelle crisi che nascono in America questa volta è venuto
Dai mutui sa prime e diciamo credo l'analisi che è stata fatta
La tutte le istituzioni nazionali ed internazionali è che in effetti
Diciamo questa particolare focolaio è stato chiaramente non era stato previsto
Abbiamo detto si era venuto a creare un sistema bancario ombra e
Il Governatore Draghi è stato anche molto esplicita detto questo è una cosa umiliante per i banchieri centrali
Dover ammettere i quartieri centrali diciamo collettivamente intesi dover ammettere che sia
Si è venuto a creare proprio sul segmento del mercato finanziario che è più presidiato
Di controlli e di di vigilanze sia venuto a creare lì accanto in una zona d'ombra e Malerba lì vicino uno un sistema bancario
Di cui nessuno sapeva niente che non era che non era regolamentato però
Siamo
Che gli squilibri globali abbiano come dire contribuito a creare un eccesso di liquidità l'eccesso di liquidità abbia contribuito a creare una
Globale sottovalutazione del rischio e che quindi ha indotto poi gli operatori e cercare di fornire agli investitori rendimenti più alti
Fingendo di offrirgli
Degli strumenti senza rischio perché in realtà questo lo sapevano che
Che che il rischio c'era però insomma questo chiamo io lo vedo come un continuum molto molto netto che poi diciamo nella fattispecie non ci sia stato un una una crisi del dollaro è un un aspetto
Che può essere spiegato
In molti modi certamente al momento della crisi quando la crisi ha colpito il sistema bancario americano converte
E con
E con Lima Ambra darsi
Gli investitori americani hanno rimpatriato tutti i loro investimenti che avevano all'estero perché non letto se
Sono in crisi le banche americane figuriamoci quelle degli altri Paesi del mondo e quindi c'è stato un riaffrontato di capitali americani dagli dal dal dal mercato
Globale verso gli Stati Uniti e che ha che ha fornito un forte sostegno forte sostegno al dollaro e che quindi ha in un certo senso anestetizzato questo questo fattore questo fattore di crisi
Un punto su cui diciamo nell'analisi l'analisi di di di Franco diciamo mi trova molto d'accordo e quando parla del futuro quando insomma spiega
Fa riferimento appunto a sia alle sfide per la politica monetaria
E per che si pone il problema di come si possa gestire
Appunto la politica la stabilità monetaria cervo può conseguire la stabilità monetaria e la stabilità finanziaria avendoci avendo su un solo strumento e quindi giustamente l'in bocca
I controlli come li chiamano i controlli macro prudenziali come come uno strumento aggiuntivo ecco io qui farei una sfumatura solo appena linguistica io credo che diciamo
C'è effettivamente uno spazio tra lo strumento della politica monetaria che è orientato alla stabilità dei prezzi dei beni e servizi e la i controlli prudenziali che sono tipicamente micro e quindi che guardano la stabilità di singoli operatori allora questo spazio in between
Secondo me deve essere colmato un pochettino da entrambi i lati cioè
Tu mi pare che nel libro quando parli di controlli prudenziali poni questo problema nella nel campo della vigilanza
Cioè la vigilanza non deve essere solo diventata fattori micro deve anche
Tenere conto di aspetti macro e quindi parli
Di
I coefficienti di capitale evitare la prociclicità tenere conto
Dell'esposizione ai rischi comuni tutte queste cose qua
Ecco io credo io credo invece che un po'di unico e questo poi è l'analisi del resto che fa che fa anche Claudio boh io quindi ambo alte e tutta la scuola dell'Aprilia che diciamo senza snaturare le funzioni della Banca centrale
E della della
Del suo obiettivo di conseguimento della stabilità dei prezzi è possibile diciamo cambiando un pochettino l'impostazione l'approccio
Alla condotta della politica monetaria tenere conto anche dell'Obiettivo dalla stabilità finanziaria
Cioè per esempio Wawel come dire
Si dice guardiamo su un orizzonte temporale più lungo non poniamoci il problema della gestione della liquidità ove detto Debesi vediamo un pochettino e cerchiamo di capire
Quali sono gli affetti del di questa politica diciamo su un orizzonte temporale più lungo guardiamo ad un set di indicatori più ampio credo che la tanto criticata già insomma grandi criticato approccio della BCE che i due pilastri eccetera che la gente diceva crea confusione in realtà è un approccio eclettico che guarda
A una serie di indicatori compreso l'andamento dei mercati finanziari della borsa dei mercati mobiliari quindi
Siamo un po'di eclettismo da questo punto di vista mi pare mi pare importante in più la politica monetaria può fare diciamo o quello
Diciamo tetto giustamente dice su questo ancora il dibattito in corso bisogna fare i lavori giustissimo infatti
Io credo che sarà uno dei temi ma insomma forse la politica monetaria può fare un po'
Di come dire i approccio simmetrico attraverso il ciclo del credito insomma di non essere
Proprio completamente cieca nel nella fase del boom e e poi diventare invece iperattiva nella fase del del del del crollo forse uno un approccio un pochettino più equilibrato per appunto del genere linea che è il seguente insomma cercare di
Di frenare un pochettino il vento questo questo può essere
Può essere può essere utile quindi ci sono una serie di cose che secondo me
La politica monetaria può fare e certamente
Quello che non dovrebbe fare era appunto quello di inondate come tu dici di liquidità dividendi
No puntano ma la pugno e io credo io credo che la spugna e quella con cui tiri via l'acqua oltre la concomitanza
Quindi io credo che io credo che appunto la spugna forza deve essere sempre usata un pochettino i minimi in via in via anticipata altrimenti
Altrimenti poi la quantità di acqua scappa di mano detto questo ripeto è
è senz'altro un
Un libro che che che fa giustizia
Di di al punto di della tesi che diciamo le banche centrali non hanno non hanno non hanno
Nulla da fare né nella nella gestione farne nelle cause della crisi che nella loro gestione io credo che che che che Franco pone pone diciamo interrogativi che proposte su entrambi i lati della
Della della della questione e più mi piace ricordare appunto questo fatto
Questa citazione che lui fa infine di questa di questa presa di posizione del Governatore della Banca centrale cinese che che certamente io personalmente
La la la formarla la sento molto
Come dire
Vicina perché abbiamo fatto facemmo quando eravamo più giovani GP se lo ricorda tanti lavori in Banca d'Italia sul cosiddetto conto di sostituzione c'è stato una stagione della diplomazia
Della diplomazia monetario internazionale in cui eh l'Amministrazione Carter con con
Il giovane Fred Bergsten al Tesoro comunque l'assistente per il negli affari internazionali avevano quasi convinto il il Congresso americano a creare un meccanismo in cui diciamo chi non pochi non voleva detenere dollari li poteva accedere al Fondo monetario internazionale ed ottenerne
Diciamo diritti speciali di prelievo e questo naturalmente c'era un problema era era un
Forse o
Chiaramente un meccanismo di intervento di tipo multilaterali Zac perché naturalmente la gente invece di vendere dollari sul mercato
Li vendeva al Fondo monetario evitava di di prendere al ribasso sul cambio c'era un problema poi di come coprire il rischio di cambio del Fondo monetario si assumeva e questo poi blocco blocco la cosa però certamente io credo che analiticamente
Il
Il il discorso di del Governatore Soru un discorso che ha più una valenza politica è un segnale
Di disagio nei confronti dell'emittente della monete in cui i cinesi hanno investito quasi due trilioni di dollari
Che sono più del totale dell'ente delle riserve di tutto il mondo occidentale messe insieme
E quindi diciamo più che una proposta di carattere di carattere analitico però secondo me sarebbe un errore non cogliere la sfida almeno sul piano analitico
Del Governatore misure e continuare a studiare questa cosa e per questo mi fa piacere che che Franco abbia menzionato nel suo libro
Molto bene e a me fa piacere che tu abbia chiuso su questo Fabrizio anch'io ci tengo a questo tema
Anch'io penso che sia una reazione sbagliata quella che sta prevalendo Zhou di dire ma è naturale che lui la butta lì perché c'è un interesse dei cinesi e va bene detto che c'è un interesse dei cinesi
Il tema dobbiamo lasciar intravvedere oppure il tema esiste naturalmente si può discutere se si può recuperare lesti nella sua funzione appunto di basket riequilibratore
Con tutte le conseguenze che porta con sé oppure si si debba seguire un'altra strada ma insomma
Poi e io sono convinto fondamentalmente di quello che Franco Bruni dice cioè ed ho disse in una bella frase di chi
Chiunque abbia avuto bisogno di passare per bar Godesberg ma c'è chi non ne ha avuto bisogno farebbe bene ad imparare anzi e soprattutto oggi farebbe bene affermarlo in questi tempi di hybris
Quando in cui osserva
La questione del confronto tra le imperfezioni dei mercati e quelle delle politiche con cui si cerca di curarle sarà sempre un bel dibattito
E ci sono dei campi Duini indica quello della politica monetaria in cui il riconoscimento della complessità keynesiana dei mercanti
Giustifica una forte contrazione delle ambizioni interventi insiste
Clou qui punto ai tanti aspiranti Faust può qui suggerire sì di darsi una calmata ma tanto se si è così
Resta tuttavia un dato di fatto che noi non riusciamo a ridurre e il potenziale di crisi
Che c'è nelle nostre economie se non troviamo una qualche soluzione migliore di quella esistente per le monete il punto che è un dato di fatto tutti
Monete ricchi fluttua non fra di loro che dipendono da una
Delle monete stessi nella misura in cui ne dipendiamo oggi possono solo concorrere alle crisi e quindi vale la pena di provare a capire come diversamente possiamo fare
Io ora procederei così da lei non più di otto dieci minuti a Bruni per
Incrociare con alcune delle cose che sono state dette
Un quarto d'ora per interventi del pubblico e voi nel sei rapidi minuti finali Kia da reagire reagisce
In formato SM esse
Ieri ho conosciuto l'inventore degli sms un bravissimo ingegnere italiano che non avevo mai conosciuto
Grazie Presidente Prima ancora negli ringraziare tutti mi consente di approfittare di uno dei suoi ultimi commenti per
Rispondeva una delle domande IGP tessono
Diciamo delle domande che
Mi mi hanno preoccupato oggi perché
Il
è stata molto esplicito nel nel porre proprio come come sfide questa della teoria il ricordo di Franco Modigliani
Credo che il passo che presenta avuto la cortesia di leggere dice un po'un po'come
Come la penso io
In questo intricati Simo problema della
Del meccanismo di trasmissione perché di questo che stiamo parlando quando dici il modello del buco nelle tasche
E se se dovessi
Sintetizzare direi che Franco Modigliani ci ha insegnato con grande
Capacità di convinzione la complessità del sistema finanziario
E delle sue funzioni di comportamento
Poi però ci ha anche detto che questa complessità la si poteva descrivere misurare con dei modelli che dopo potevano essere usati come si usano quei modellini sul computer per far finta di fare Montecarlo
E
E c'è anche dato delle prove di virtuosismo nel costruire e nell'usare questi modelli che hanno affascinato molti di noi io ne sono rimasto sempre un
Un pochino freddo da questo punto di vista e quindi quando parlo di monete ritmo keynesiano penso proprio a quella sensazione che avevo di fronte alle lezioni di Franco anche in Italia quando poi veniva in Banca d'Italia lo incontravamo
Da una parte l'abitazione per la capacità di cogliere la complessità
Dall'altra parte la perplessità di fronte alla ambizione di riuscire a dominare questa complessità e a manovrare l'economia attraverso anche le politiche monetarie
Con
Una atteggiamento che io non ho mai pensato realistico
Adesso però posso scaricato mi almeno di questa domanda che era forse la più accademica
Dire la cosa principale cioè vi ringrazio tutti moltissimo intanto per avere
Letto il libro poi per averne
Parlato in termini
Così così simpatici in particolare sentire Presidente Amato che USA l'aggettivo divertente per un mio scritto
Se mi mi commuove proprio moltissimo anche perché se c'è una persona che dice cose serie in modo divertente proprio lui quindi non
Ampi
Ortodossia e critica le banche centrali innanzitutto io ho scritto questo questo libro
Non perché ritenga che le banche centrali siano le principali
Cause della crisi assolutamente no spero che non l'abbiate capito così
L'ho scritto perché mi sembrava
Che io fra l'altro per diverso tempo che mi occupo molto di più di regolamentazione e di vigilanza che non di politica monetaria
Ma proprio per questo mi sono accorto che nel dibattito dopo aver detto che i tassi sono stati passi troppo lungo e che
L'alimento della crisi è stata anche una politica monetaria troppo espansiva
Beh dopo questo lo si dimentica ove si cominciava a parlare
Dei banchieri cattivi deregolamentato ri disattenti e e questo aspetto lo si trascurava non tanto per incolpare le banche centrali ma per rimediare cioè anche in tutti i discorsi sul futuro in tutti i progetti
Di riforma di quando le cose saranno
Passate dovremo avremo delle nuove regole dimenticavano molto l'aspetto della politica monetaria che in fondo è stato uno di quelli che si andrà patto andare o astratti come dice il perito
Ma con questo
Sono convinto che i maggiori responsabili di questa crisi non siano state le banche centrali per carità
I non siano stati non sia stata nemmeno regolamentazione ma sia stata la carenza di vigilanza
Questo se dove si mettono in ordine diciamo è una carenza di vigilanza che in molti casi alle ha sfiorato il crimine perché si è trattato di responsabilità di trascuratezza
Veramente
E e diciamo che la Banca d'Italia che è una delle banche centrali che ha la responsabilità della DC Lanza
Essi di
Si è distinta
A giudizio di danno di tutti per
Né nell'insieme avere
Già da tempo messo più al sicuro
Il nostro il nostro sistema quindi
E poi è vero quello che Stato già detto e cioè che
Dove la vigilanza ed esercitata
Con una collaborazione forte con la Banca centrale le cose sono andate nel complesso meglio
Io ho cominciato a studiare economia monetaria quando le banche centrali
Facevano controlli amministrativi e la politica monetaria si faceva con il plafond con con i vincoli di portafoglio e conto e che se cose e quello che
Abbiamo fatto all'inizio è stato quello di esercitarsi nel
Criticare questo modo di
Di fare politica monetaria nel cercare di
Dissi convincere il sistema accampa cambiare
Quindi l'idea di una politica monetaria ortodossa fatta con la moneta non con i controlli
è stata un po'all'origine
Delle delle critiche che negli anni settanta abbiamo fatto al al sistema dove abbiamo
Né io personalmente ho imparato a occuparmi di politica monetaria in quel periodo
C'era
Un
Un forte pregiudizio
Da parte mia da parte di chi si occupa come di queste cose nei rapporti fra la
Banche centrali e il Governo
Cioè si aveva paura che la Banca centrale non fosse indipendente e si aveva l'impressione che una parte di questi controlli amministrativi
Forse l'esercitati per fare un favore al Governo il quale doveva indebitarsi aveva bisogno di tassi bassi e in questi controlli vedevo una facilitazione
Ai suoi al suo finanziamento quindi c'era questa ipersensibilità a al diciamo i rapporti viziosi che ci potevano essere fra le banche centrali e governi
Del fondo inizia alla fine queste critiche che sono state fatte Point un po'tutto il mondo sono sono andate a buon fine qua sono cambiate le ma che ci pare sono invitati indipendenti
I controlli sono stati eliminati le politiche monetarie sono diventate più ortodossi più responsabili
Quello che nel libro un certo punto cerca di dire che secondo me ci siamo un po'tutti dimenticati che nel frattempo però si stava stabilendo un rapporto
Di dipendenza con un altro agente che erano i mercati i mercati con cui le banche al né nelle braccia delle quali
Noi economisti abbia mosso spero spesso cercato di buttare le banche centrali nel senso di dire finanziato i mercati non finanziati Governi o aiutati mercati a finanziarsi in modo efficiente ecco
Abbiamo fatto bene a fare questo è bene che sia successo questo ma questo anche creato una una dipendenza delle banche centrali dei mercati quello che è successo con questa crisi è forse dovuto anche al fatto
Che a un certo punto questa questa che è questi mercati hanno catturato un
Un po'alcune banche centrali soprattutto la sede credo
E lo hanno fatto in un modo che ha a alla fine a destabilizzato il mercato quindi
Senza fare mea culpa naturalmente per quello che abbiamo detto circa l'indipendenza delle banche centrali dai Governi dobbiamo riconoscere che c'è poi si è poi stabilita una dipendenza diversa
D'accordo Corte nei confronti del quale oggi bisogna sviluppare una
Sensibilità più alta
C'è anche un ciclo nella nella questione della vigilanza cioè la vicinanza alla debbano la devono fare le banche centrali o no
Per diverso tempo la mia opinione insieme a quella di tanti miei maestri colleghi è stata quella che noi era meglio di no perché la vigilanza era qualche cosa che mi metteva
Aveva sempre qualcosa di politico dentro di sé e la regolamentazione soprattutto
E quindi le banche centrali era meglio che rimanessero fuori facce sulla politica monetaria
Che anche nei confronti dalla Banca d'Italia abbiamo sempre
Almeno io ho sempre avuto il sospetto che nonostante la grande efficienza e reputazione dell'istituzione qui ci fosse un punto di debolezza
In realtà
Oggi forse i io la penso al contrario proprio perché abbiamo avuto anche questa crisi e perché abbiamo io analiticamente sviluppato questa distinzione non so quanto rigorosa
Quanto solida ma fra micro stabilità macro stabilita fra micro regolamentazione e vigilanza e macro valutazione vigilanza
E siamo
Almeno io sono convinto che oggi
Una parte della regolamentazione della vigilanza vada messa sotto lo stesso tetto della politica monetaria con la Banca centrale
E vada utilizzata insieme la politica monetaria in modo
A anticiclico
E che questo possa essere virtuoso quanto poi alla micro vigilanza cioè la vigilanza sulle singole istituzione la micro regolamentazione questa è la cosa più complicata
Le soluzioni possono essere diverso
Lorenzo dice che non è vero che la politica monetaria ultimamente è stata fatta per salvare le banche
E che
La Banca centrale europea avuto ogni cura nel distinguere
Fra la variazione dei tassi di interesse che indica diciamo la Stansted politica monetaria e
La fornitura di liquidità al sistema che ha
Momenti di crisi di liquidità
è vero allora anche se
Secondo me questo del CATTID lente le due cose e possibile fino a un certo punto quando l'assistenza alla liquidità delle banche diventa così intensiva così voluminosa
Così insistente per per scadenze così lunghe
Perché ricordiamoci che
Un conto è fornire liquidità al mercato
Sulle ventiquattro ore un conto è fornirle su periodi di tempo che sono passati da tre mesi sei mesi persino un anno
A questo punto quando si serve liquidità al mercato Congo con così grande abbondanza su scadenze così lungo è inevitabile
Che i tassi scendano anche oltre quello che vorrebbe ero gli obiettivi assegnati specificamente i tassi imprese si crea una contaminazione fra queste due cose
Dopodiché non c'è niente di male a fare la politica monetaria per salvare le banche
Ed e docente rimane anche che i banchieri centrali educatamente si vogliano dipendere da questa critica
E che io capisco questo perché non sta nei loro statuti e non sta né in obiettivi ma credo che sia per loro impossibile evitarlo
Io però le ritengo che non è vero che le banche si possono
Salvare solo
Da parte dei Governi
Con denaro pubblico
E
Quindi con interventi sul capitale o
In realtà le banche si salvano anche vasta azione un po'più di tempo consentendo loro di fare dei margini molto elevati
Perché lì si fornisce liquidità
Ab buonissimo mercato gli si consente di sviluppare dei margini che nel nel giro di certo numero di semestri
Riescono in qualche modo ha ricoprire
Alcuni dei buchi nel loro attivo e facilitare la ricapitalizzazione e io credo che obiettivamente un po'questo è quello che sta succedendo
Forse è una fortuna che sia succedendo così però c'è anche un po'di ipocrisia perché si
Si accetta che questo avvenga e poi dopo le banche esso sono criticate da tutti le banche sono
Sono un disastro le banche devono devono solamente servire le imprese del Club debole ma anche se potessero sparire per carità
Poi però in realtà la politica economica sta aiutando le banche a rifarsi alle casse le ferite
E i tassi bassi sono parte io credo
Di questo scenario
Un ultimo punto un ultimo punto guardiamo al futuro perché avete avuto la cortesia di
Notare che c'è una parte sul futuro
Sul futuro
Io credo che questo discorso delle costituzioni monetarie
Vada rafforzato sarebbe triste se uscissimo da questa crisi
Con le banche centrali e le autorità di vigilanza in generale indebolite nella loro indipendenza
E quindi nella loro capacità di di agire come agenzie indipendenti dal Governo oggi va molto di moda se così si può dire dire che la politica deve riprendere
Diciamo il comando sull'economia
E che c'è stato un periodo in cui questo queste responsabilità della politica sono state applicate forse è vero
Però attenzione se la politica deve riprendere il comando deve riprendere il comando nel modo giusto
è una cosa che non vogliamo dalla politica e quella politica che a la corte a vista che vede solo al consenso di breve periodo che fa oggi chi sta domani
Che quindi diciamo destabilizza fondamentalmente l'economia per interessi di brevissimo periodo per evitare questo è importante che ci siano
Sia usato intensamente il meccanismo delle agenzie indipendenti le banche centrali sono
Da tempo le agenzie indipendenti più importanti purtroppo sono associabili alla crisi e da questa crisi un pochino hanno perso smalto speriamo di riuscire
Accoppo dire questo è
Ad arrivare
A ad uscire dalla crisi non solo con le banche centrali e le autorità di vigilanza forti e indipendenti ma anche con
Un'opinione pubblica che ha capito il modo con cui la politica deve col col guidare l'economia e quindi il ruolo importante che hanno le agenzie dipendente indipendenti in questo in questo in questo che settore e in altri una parola sul giusto e mi
Se mi consentite visto che avete
Avete notato questo questo mio cenno
Io credo che se che sia effettivamente urgente
Occuparsi a livello
Globale dei di tassi di cambio di stabilità monetaria
Si parla di troppe tanti troppe altre cose non di questo
Il merito di un suo e quello di averlo sempre di averlo di averlo sollevato
Dovremmo
Non solo parlare di vigilanza ma anche di politica monetaria di più ed i tassi di cambio
La cosa da fare forse e quella di affrontare il problema della
Ristrutturazione del portafoglio tenterei serve
Diciamo fuori mercato perché se si lascia farlo dal mercato succedono dei disastri e poi forse il mio suggerimento diciamo molto astratto quello di discutere a fondo con grande libertà fra autorità
I modelli di politica monetaria la la la proprio la le costituzioni monetarie la logica monetaria per vedere se si se non si può avvicinarsi un po'di più
E non si può avere diciamo per esempio un Atlantico meno largo perché obiettivamente
L'atteggiamento fra la sede della BCE spesso appare almeno a chi non vive dentro molto diverso
Non è incoraggiante vivere un periodo di instabilità potenziale anche dei cambi sapendo che la fede la BCE hanno visioni che almeno apparentemente sembrano così diverso resta questo io non trovo molto giusto e
Ed è giusto
Non non si può creare un basket con squilibri col mobility generi e un valore chiamato e stia acché assenso
Sei figli io
Di monete assolutamente divergenti come impianto quindi
L'avvicinamento delle costituzioni monetarie giustamente prospettato in questo libro
Io lo vedo come propedeutico alla possibilità stessa perché altrimenti veramente astratto il discorso di su
Di a vere poiché Lecri dopante in sostanza non a caso noi
Abbiamo costruito un sistema monetario europeo sulla convergenza delle politiche poi naturalmente come tutte le costruzioni romane
Costruzione altamente imperfette da costruire
E la convergenza c'è e non c'è ma insomma ecco questo
è fuor di dubbio
Allora ora abbiamo questi dieci minuti per interventi possibilmente Brady abbia appunto
Brady in modo che poi ci possa essere
I quelli intorno al tavolo non sono obbligati a rispondere tutti a tutte le questioni sollevate proprio
Il il gettone che non avranno non lo avranno comunque anche che anche se non rispondono
Però si hanno qualcosa da dire è importante che lo facciano vedo l'ambasciatore io non so se c'è un microfono in giro
Se non c'è un documento
Dieci
Prendere il mio
Tanto è alto con poche falcate
Grazie sono Francesco Luigi
Presenti nel ringraziarla e tutto il panel
Per l'interessantissima discussione
E per questa analisi della situazione economica attuale di cui ci si è arrivati
Io confesso che non avendo letto il libro ma avendo visto il titolo quando
Letto le parole a cui spugna pensavo che si parlasse anche
Della contraddizione che c'è
Tra l'esigenza a breve termine di aumentare la liquidità
Sui mercati per rilanciare l'economia
Le degenze invece più ce termine meno breve noi forse non lunghissimo di rientrare anche dall'eccessivo indebitamento
Prima dei privati americani delle banche ma poi anche del redditometro che si sta accumulando da parte degli Stati
Ora io mi rendo conto che qui protagonisti non sono solo le banche ma non c'è neanche il Tesoro americano quindi finiti per la Casa Bianca
Ma mi sembra un cammino molto stretto su cui camminare nei prossimi mesi richiede un equilibrismo
Ma da cui dipende la soluzione della crisi da cui dipende il ruolo futuro del dollaro richiamerà anche le conseguenze importante sugli equilibri internazionali
Quindi si ci fosse tempo anche in mancanza di un gettone mi sembrava che le due parole su questo argomento sarebbero stati interessati grazie occupazione
Arriva un microfono decentrato persegua
Prego
Violo collegabile all'ultimo intervento del rapporto dottor Brunelli
Sul futuro questa è una cosa professore non chiavi mai un professore dottore perché è un'opera d'accordo d'accordo sia il futuro veramente una è una preoccupazione di tutti
Perché noi siamo in una crisi che io questa crisi che ovviamente maggior parte sarà riportata d'America
I famosi subprime
Io mi ricordo
Proclamato era allora
Sempre il Consiglio ma non siamo usciti dallo schema idrico vissuto sulla mia pelle con mutuo ma Sanza pesante che cessato ma siamo usciti dallo Smile
Praticamente abbiamo avuto un ascolto il suo nel venticinque per cento circa io mi ricordo avevo lei qua mille cinquecento e uno arriva da quel mille duecento quasi otto mila trecento lire
Parlando del novantotto pertanto Pizzuto sulla mia pelle questa triste molto brutta esperienza
Per il mutuo praticamente presiedo chiaro in modo abbastanza pesante poi
Non vorrei noi adesso siamo nelle nella insistiamo naturalmente punto che il sistema europeo
E questo ci tutela in parte però abbiamo anche il grosso macigno enorme del debito pubblico
E questo punto poiché istanze di tempo questo punto verrà portato Brandolin dovrà essere salvato
Questo è una grossa preoccupazione per l'aumento dei prezzi sicuramente per IRAP per sanare in parte questo debito pubblico dei prezzi potrebbero Sarpi trasferiamo
Se insomma c'è l'aspettativa che possa finire in infrazione la signora dietro mi pare avesse chiesto vero
Significati perché si ingannato questo Nadia mandati nell'uomo politico consentite a parlarci di sistema Memmo amicali o dimissioni disse obbedienza
Con calma
Ma unicità potrebbe linfa Ducati Amanda Anna a cosa serve x tutto questo e Conenna noi con questi mezzi o quant'altri mezzi perché
Perché se anche gli stessi mezzi
Passiamo
Andando in cui anche in azioni in quali direzioni l'ho fatta in un discorso ma stessi dinanzi a scelte civile testi che il discorso è un po'lontano
Di quello che evitino di Kyoto anomale vorrei sapere quali chiamarsi opinionisti questa infatti
C'è altro una tra
Buongiorno della serie sentiamo le giovani generazioni versano del Riformista Stefano finti
Io credo o uno non sono un dubbio sulla vigilanza macroprudenziale cioè quello che avete detto voi giusto se il il fatto che si si sappia che c'è un'esplosione arrivo non vuol dire che si sappia dove
Dove ci sarà se le banche centrali devono occuparsi anche di avvertire e di dire dove che ci sarà un'esplosione ma non capisco esattamente dove il rischio che poi debbano qualcosa Rita se ridurre l'offerta di moneta senza sapere esattamente spiegare
Ai politici di fatto perché lo stanno facendo senza saperlo argomentare bene quindi rischio secondo me e che sporto verso la BCE si dovesse occuparsi davvero anche di di rischi macro sistemici
Abbia si troverebbe ancora più difficoltà a giustificare politiche ortodosse rispetto a oggi certo dire ne teniamo il tasso alto perché sappiamo che succederà questo però queste Carossa così difficile
L'ultimo
In sede nazionale mila e Giordano volevo sono mancava la voce dell'azienda Riviera finanza aziendale mancava quindi mi sento in obbligo di almeno introdurre la posizione delle aziende rispetto a quelli che sono le disponibilità del crede sul mercato perché
Io ho vissuto intanto a me e hanno sempre detto che la ricchezza viene dai ricavi meno i costi quando in caso di ricavi panico questa è la prima cosa che la Finanza può aiutare a risolvere il problema ma non risolve i problemi
Con queste due azioni io nella mia vita professionale ho cercato di gestire le finanze dei mezzi
Adesso ovviamente ho visto nell'epoca più crediti adattarsi più bassi respingimenti di credito e tassi più alti
Sentendo
Qui alcune posizioni mi sono chiesto almeno percepito e non ho capito e se alla fine
E successe perché c'era troppa liquidità o la liquidità ha risolto dei problemi perché poi se c'è troppa liquida
E qualcuno no daremo darebbe eversiva che era fuori i titoli tossici o qualche altre cose dove giustamente dice il Presidente Amato cioè come fare va a vedere una redditività
Rispetta una normali e quindi c'è qualcosa che non si
E allora se entra anche Tardini Sbai che diceva beh fosse una questione di vigilanza ci sono tutte vere cose per me io non ho avuto un brainstorming personale che volevo fare ad alta voce per lasciarlo a voi su come
Perché le riflessioni da fare grazie
Mario niente per dire
Ora o mai più stasera
Allora io avvierei in giro nelle risposte è chiaro che la la storia del controllo macro di nel far rispondere Lorenzo che la bandita per settimane l'ha ottenuta boiseries dal Consiglio europeo
Quasi rosso
è poi se vuoi dire anche qualcos'altro ai trentotto secondo intervento no sulla vigilanza ma come Santa importante
Faccio una cosa antipatica di vedere verso il venerdì scorso ho fatto un discorso alla Bocconi questi ego perché per la Banca centrale è più facile distinguere
Tra vigilanza ma può essere politica monetaria che per invece il vigilante separare la vigilanza mito da quella macro
La rimanda pro riforma che ne parliamo sull'inflazione dopo il debito la risposta è Nyon se si può
Piacerà copriamo nuovi
Invece sull'inflazione e volevo risponde del GP distrazione cioè ci hanno fatto credere che non c'era
Perché dicevo non conta l'inflazione
Che osserviamo contro l'inflazione eccola vi ricordate quel dibattito ancora i riflettori re di Francia e in America fanno bene
Ragioneremo guardando con gli striscioni mentre l'inflazione effettiva noi dicevamo no ma con il prezzo non è un completo
Punta non è per dire che
Abbiamo sempre ragione
Ma no Valmassoi su un punto che niente a che vedere con
Volevo rispondere a Dario
Appassionatamente direi le caste nascano quando non c'è la responsabilità individuale
Cioè i politici fanno parte una casta cono son tutti cattivi
I cronisti son tutti per cui se uno è bravo e un'altra cattivo fanno parte di una casa invece l'accountability individuale è fondamentale in questo in
Se mi posso permettere e sta in parte anche a voi giornalisti separare i buoni declino vuote almeno quelle che hanno detto le cose giuste per altre cose sbagliate
Cioè io son meravigliato cioè Greenspan Eva
Al congresso traduzione dice mi sono in parte è sbagliato io venga a presentare un libro che dice la colpa delle banche centrali di così forse un po'così ma ti pare possibile che certi mondi no su tutti
Bravi tutti cattivi notte alcuni hanno avuto ragione accendono sbagliata e non ce n'è uno di questi che dice ho sbagliato
Tante in questo momento esso Paesi anche bisogna riportare la responsabilità individuale quello che uno spunto rimane devi riminese non sfuggiamo tutti son tutti bravi e tutti gli atti verrà dicono gli economisti non c'hanno azzeccato no alcuni ce ne azzeccato altre no
Ed è bene che quelli che non c'è un azzeccato se ne rendano conto quelli che chiedevano presenti di fissare il vuoto Euro uno uno
E anche oggi ritorna riti dovremo rifare assai cosa quindi non ci hanno azzeccato si stesse un attimo più Carlino
Siccome è fondamentale sposa care Lorenzo critica individuale ognuno è responsabile se stesso non si fa parte delle caste qual è il metodo
Membro del giudice Barbetta ed un'ottima discussione ricordare alle persone quello che avevano detto quello che ho scritto
Ognuno poi c'è il mercato ogni ulteriore intanto non è non è c'è il mercato delle idee non c'è i politici hanno il mercato dovuto
Il violento averne anche al mese abbia ricordare le persone
Il loro passato che hanno scritto e quello che hanno fatto come io devo giustificare quello che ho fatto negli ultimi quattro anni ognuno deve farlo invece noto che non è così si mette tutti uno stesso gruppo tutti gli economisti hanno sbagliato ma nemmeno mi dispiace non è vero
E tutto il Consiglio sbagliate alcuni hanno sbagliato meno di altri stessa cosa per le banche centrali stesse cose per i giornalisti non facciamo le caste
Facciamo siamo individui
La casta nasce quando tutti insieme senza farlo sapere ci si aumenta il numero dei portaborse tra virgolette ecco in questo
è un comportamento casta
In effetti istituzioni
Però forse ha ragione lui nel senso che ciascuno risponde per quello che ha scritto del quello che ha fatto poi si crea questa cosa tutti gli economisti devono Tacito impenitenti
Non è
A questo le giornate di squalifica anzi niente introduca
Sei no ma io ho sbagliato e squallida in effetti se io ho visto scrivere tanti di quegli squalificati che sono rimasto assolutamente essere fatta male appunto perché non esiste la regola
Chi altro ritiene di avere qualcosa da dire
Meno di tempo sì sì valida
Allora visto che questo è il tema che si scalda gli animi
Io ho l'impressione che si vero Lorenzo le responsabilità come dire sono evidentemente individuali
Ma noi come economisti come dire una riflessione autocritica non possiamo non farla
Io ho visto qualcuno dire ma noi economisti non sapevamo che c'era un grande mercato si diresse che si sviluppava
Quando stavamo insieme alla Banca d'Italia
Che c'era Mario Monti che ci diceva bisogna cambiare i metodi della politica monetaria sviluppare in mercati il mercato dei botto e quello dei BTP noi
Citavamo da fare per dire a qualcuno misura queste robe qua questi fenomeni vanno misurati se non gli economisti devono misurare questi fenomeni saranno gli economisti delle banche centrali dell'istituzione delle banche
E forse
è più responsabile in un certo senso
L'economista che magari lavora in una banca che non il banchiere a fronte di un rischio che fondamentalmente al di là delle porcherie signori Morgillo eccetera un rischio sistemico
La mia banca rapine finché va bene il mondo la mia banca Varotto liste il mondo va a rotoli ma io voglio banchiere che c'entro
Quindi io ho l'impressione che insomma si c'è ci sarà qualcuno che è arrivato più vicino a ad indovinare redatta qualche riflessione non la dobbiamo fare casta revoca casta sia
Perché chi chi altro poteva
Da chi altro ci si poteva aspettare se non dagli economisti
Un qualche cosa di meglio prevedere lo scoppio della bolla difficilissimo ma forse per e vedere che in quella situazione di squilibri che qui sono stati tutti ben descritti
I guai avrebbero potuto essere notevoli esiste una qualche bolla fosse scoppiata il Messico piuttosto che
Da un'altra parte forse qualcosa B chi altro da fare dopo nomadi escludenti Peanuts responso Zaia ci sono tonnellate cose forse nessuno le ha lette
Forse questo però ci sono tonnellate di documenti dove si descrivono i rischi invito a leggere
Il rapporto della stabilità finanziaria del giugno due mila sette della Banca centrale open descrive le crisi cioè tutti gli scrive succederà domani
Si dice ci sono alcuni rischi enormi che potrebbero portare a questo questo e questo e vedi la crisi certo noti vice succederà domani
Però ce li avete avvertimenti
Viene poi
Ci sono anche responsabilità più ampie e bisogna mettere abbia il coraggio di diretti abbiamo ognuno di noi ha fatto qualcosa che non andava bisogna cambiare comportamenti però dire che
La massa degli economisti è sbagliato secondo me
Poi diluisce le responsabilità di chi dovrà questa qualcosa
Ne prendo atto
No così così deve essere facciamo chiudere Bruni
Ma su questa cosa della prevedibilità della crisi Fabrizio ha già ha già risposto EGP nella sostanza cioè
Secondo secondo me
Gran molti hanno previsto
Perché il mondo non poteva andare avanti a
A quel modo
Pochi hanno previsto forse nessuno qual era il
Punto che avrebbe dato il via al disastro cioè questo specifico mercato adesso prime americano
Ci ha ci ha sorpreso
Il
Il
La responsabilità che secondo me abbiamo un po'tutti almeno io la sento anche
Perché personalmente non non c'ho mai riflettuto abbastanza di aver sottovalutato i rischi sistemici cioè questo moltiplicarsi automatico e violentissimi rapidissimo dei disastri Intesa queste questa connessione incredibile questa
Non sento anch'anch'
Anch'io non anch'io perché ci si è chissà chi ma insomma
Non non non l'avevo proprio non le può poco coda però e la crisi che è scoppiata è la stessa che molti che molti sentivano a arrivare anche se è partita da un punto diverso prima o poi però torna circa
Una
E le bolle le
Obiettivamente
Era stato detto da tempo che sarebbero scoppiate nel due mila quattro io ho scritto un articolo sulla voce dicendo che i tassi erano troppo bassi e che
Sarebbero scoppiate le bolle
Qualcuno mi ha risposto che le politiche monetarie devono guardare all'inflazione alla crescita
E poi ho aggiunto punto e basta
Ed era un mio carissimo amico
Devo dire
Che
E c'è stato un po'un po'di un po'di problemi fra alcuni di noi in certi momenti
Un'ultimissima cosa Fabrizio perché
è un punto
Su cui stiamo riflettendo anche in questi giorni credo un po'tutti cioè come politica monetaria e politica di stabilità possono stare insieme e collaborare giustamente l'avviso dice bisogna che si vengono incontro ci propriamente non solo la politica
Di stabilità deve regolare i parametri in modo anticiclico aiutando ma la politica monetaria del fango
Verissimo io quello che certo DDL libero e che questo potrebbe essere aiutato se mettessimo ufficialmente nella strategia anche della BCE
Gli assetti tra i i prezzi delle attività in qualche modo sensato per esempio giudicando li rilevanti quando se ne alzano tanti
Contemporaneamente se altre forme passano tanti contemporaneamente e quando la loro dinamica è concorde con quella
Degli aggregati monetari cioè quando si verificano delle condizioni che fanno sì che
I prezzi delle attività sino degli indicatori il senso diciamo di instabilità conclamati questo secondo me va inserito ufficialmente nella strategia della BCE quindi
Già lavorare per fare proprio quello che dici
Va bene
Chiudiamo perché siamo arrivati a
Dei ringrazio tutti è stato un bel dibattito migliore di molti dei quali io ho assistito in luoghi più interna Chiatti
E i criteri ne sono particolarmente orgoglioso e ve ne sono di un altro
Meglio
Consentano Dario legge
Queste
Grazie conforme
No ma io
Giappone abbiamo rilevato
Perché esistente
Grazie
Presidente
Quelle
Novanta
Una