Le industrie ad alto rischio in Italia

Lo indusse ad alto rischio le bombe ad orologeria del nostro tempo nella Repubblica federale tedesca ne sono state censite circa mille gli inglesi ne annoverano mille duecentocinquanta l'Italia il nostro Paese
La quinta potenza industrializzata dell'Occidente ne conta centottantatré secondo i dati dell'ISPESL Istituto superiore per la prevenzione e la sicurezza del lavoro che sono stati resi pubblici nelle marzo di quest'anno
Centottantatré aziende ad alto rischio operanti sul territorio nazionale e che e ricadono sotto la normativa del direttiva Seveso
In Piemonte
Le industrie ad alto rischio sono
La Rive S k F l'Agip Petroli l'autografo nord la butta hangar sa da ultra grassa la penna alti Italia alla Enichem è sintesi la e secco spara ma f a petrolio di Trecate la SAR Poma
La Monte Flos la e RG raffineria Garrone
L'industria vernici italiana di quattordici o la Rolle di viuzze solo in Val d'Aosta solo la i le FS a è ad alto rischio
Mentre in Lombardia le aziende sotto accusa sono la House Sindh la Atlas petroli le industrie generali ISPA in provincia di Varese fra Henkel chimica di Como
La ultra gas la SNIA Fibre la ad assicuri Cozzi la Am gas la A e M raffinazione la convenga ASS la Cambiaghi
La Roden gas la vedrei il la SIP camma la Total la Società elettrochimica sul Fury tutte in provincia di Milano
Sempre in Lombardia la DIA che M la sinistra la baia di Bergamo
La Caffaro l'Ital chimici la fine chimica di Brescia
La SNAM il deposito di Pavia con la Jeep la raffineria del Po
A Cremona latta o il LaSalle Gala i chip la Montedipe e la Total di Mantova
In Trentino la a Mont e la distilleria Val d'Adige
In Veneto la rimane di Vicenza la vetrata ti la butta in gas di Treviso l'Agip convenga SDI concordia e quella di Porto Marghera la Mira Lanza Lafferty monta
Nelle due aziende sempre di Marghera la raffineria di oli minerali in Roma la Montedipe la Monte Flos la Sipa e Lapa tutte di Marghera
In Friuli figurano la chimica del Friuli di Udine lassi otto di San Dorligo
In Liguria la Sava ma di Savona al insieme alla tre M e alla green monta all'Acna alla star Pomm e alla esso che a Genova la Y ma la congela la con Mita i due stabilimenti della e Reggi porto petroli di Genova ASPA e tre stabilimenti della gamma
In Emilia l'Agip convenga asse il colorificio matrone Giorgio la Carlo ricco la scambio di Modena la Lippi mi gas lasciava PAC la egli Illy e la ciba di Bologna Lavis Planta la Agri Montella Kenya la Dutra al Leni che M techno resine la Montedipe la Solvay di Ferrara resti la veri Sas
La Agip convenga ASS l'Enichem agricoltura
Enichem base e quella elastomeri la in Roma di Ravenna la ultra gas di Forlì
In Toscana sono ad alto rischio la Lippi Pigasse di massa la Etruria gas la Società vetraria sabato
La Bitossi la Agip convenga as la stammi ce di Firenze la AGP Liquigas la Solvay di Livorno la chimica Larderello di Pisa
La di di Siena
In Umbria la Terni industrie chimiche e la rimonta di Terni
Nelle Marche le industrie ad alto rischio sono tutte localizzate ad Ancona vi sono la Agip convenga s'la APPI la liquidi PPI gas la Golden gas
La liquidi Picasa è annoverata tra le industrie a rischio dell'azione insieme alla raffineria di Roma alla ultra cassa alla fiamme di Roma alla Siria avrà navarco di Latina alla Marcon di Frosinone
In Abruzzo sono state individuate la allora vite dia Dell'Aquila la IP cioè la società additivi carburanti la il Sud e la butta un gas di Pescara
Sono nove le aziende della Campania la ultra gas la Lippi BP gas l'Agip convenga asse e Liquigas
La crea ma la Ital costa la Mobil chimica e o il la petrolchimica partenopea di Napoli
Nelle Puglie la Agip convenga ASS
L'ultrà gas l'Enichem Agricoltura di Foggia la Lippi UBP cassa la totale l'ultrà Gasser l'auto gas di Bari
L'Agip l'Italiana Petroli di Taranto l'Agip convenga asse elleniche in base la Montedipe di Brindisi
La ultra gas di Lecce
In Calabria sono indicate lagrima ont e l'ultrà gastrico senza in Sicilia sono da segnalare laggiù convenga studi Messina con la Mediterranea raffineria e la ultra gas l'Agip l'Enichem Agricoltura e anice la i campi di Caltanissetta
La p Bigas e la oltre a gas di Catania
A Siracusa sono state individuate l'Enichem ma Augusta la e Sora fine Ria la Montedipe laghi rimonta la Aldabra l'Enichem a Necci e la Selmat
In Sardegna le industrie ad alto rischio sono la Anicio fibre la anni ci spara la butta in gas lei mica in base e l'ENI che M elastomeri la liquidi BTP gas di Sassari la Anic fibre di Nuoro la anice Enichem polimeri e l'Agip convenga sa nonché la Nora che ma la Sala Rossa la SNIA Fibre tutte indusse ad alto rischio in provincia di Cagliari
Radio radicale questo l'Elenco la mappa del terrore la mappa dei villini una mappa certamente
Non esaustiva e di questo parleremo oggi dai i microfoni nella nostra emittente dando l'opportunità a quanti si come Radio Radicale
Successivamente anche di formulare domande in studio cioè Sergio Andrès deputato del gruppo parlamentare e verde
E quanti ci hanno seguito in queste giornate difficili di luglio
Hanno già avuto l'opportunità di ascoltare lo stesso o andrà esproprio in occasione dell'incidente
Della a far mo'Plante e amor del vero abbiamo avuto la ha notizia proprio a radio radicale da Sergio e da cui lo abbiamo avuto poi l'opportunità di è tentare la mattina del diciassette di luglio di informare quanti ci seguivano su cosa stava accadendo a Massa
L'incidente alla Farma operante l'incidente alla CNA hanno catalizzato o l'interesse dell'opinione pubblica soprattutto hanno suscitato una serie di domande che in larga misura sono rimaste
Domande inevase da parte del e il governo qualcosa però di nuovo è accaduto c'è stato un dibattito parlamentare che avete avuto l'opportunità di seguire indiretta da radio radicale io direi di partire proprio o da questo e ti chiederei Sergio una prima tua valutazione sulle dibattito parlamentare e sulle sue conclusioni sull'approvazione
E delle emozioni su cui si è concentrata diciamo gran parte del Parlamento
Ma se fossimo in una situazione come dire sotto controllo si potrebbe anche esprimere soddisfazione io credo che rispetto alla alla situazione di pericolo potenziale
Perché in questi stimare tra l'altro si sta rivelando come dire anche pericolo reale visto tutti incidenti che continuano a da capire
C'è poco da stare allegri
Il Parlamento ha votato una mozione con degli impegni al governo come dire senza precedenti e questo va bene credo che a questo a questo
Livello possiamo esser contenti però esistono molte ombre non si sta andando secondo me
In profondità come sarebbe necessario c'è il problema degli strumenti di applicazione degli impegni portati cioè c'è il rischio che gli impegni votati al capo dal governo restino
Sulla carta c'è il
Il rischio tutto italiano che ci sia bisogno di incidenti perché qualcuno si muova ne vorremmo invece che è come peraltro previsto dalle leggi di questa Repubblica fosse la prevenzione
Il il criterio base e non sempre intervenire dopo che ci sono morti i feriti gente intossicata
Voglio solo dire per concludere questa prima risposta che come già dicevi tu la mappa del terrore purtroppo molto più ampia delle cento ottantatré aziende ricordate poi magari torneremo dopo su questo
Sul problema dalla mappatura e dell'identificazione degli impianti
Un'ultimissima cosa è stata recepita la Seveso uno la così detta si desume la direttiva la prima direttiva Seveso con quattro anni di ritardo
Il nostro paese continua a non aver recepito la così detta Seveso due cioè una revisione della prima direttiva comunitaria è servito in senso più restrittivo
Cioè i parametri più rigidi
Quantità di sostanze considerate pericolose
Abbassate rispetto al primo testo quindi continuiamo ad essere inadempienti anche questo motivo che non permette
Soddisfazione
Il dieci luglio del mille novecentosettantasei avveniva la fuoriuscita di una nuvola tossica di diossina l'azienda X-Men sa dissenso settecentotrenta persone furono evacuate cinque mila esposte ad un rischio che allora nessuno era in grado di calcolare
Bambini colpiti da dovrà acme aborti terapeutici per le gestanti necessita di urgenti investimenti economici di tempi lunghi per bonificare la zona colpita
E con l'Europa si trovava di fronte alla pericolo delle rischio dell'industria chimica
Questo pericolo o farà sì che poi il Parlamento europeo la direttiva Seveso veniva e elaborata e finalmente se così possiamo dire licenziato nel mille novecentottantadue l'Italia e la recepita solamente quest'anno di chi sono le responsabilità di tempi così lunghi di recepimento della direttiva Seveso quando poi quanto accaduto nel dicembre del mille novecento ottantaquattro
Il gravissimo incidente in India a Bhopal con migliaia di morti probabilmente poteva già quello essere una indicazione per accelerare i tempi del recepimento di questa direttiva
Se il direttiva Seveso uno venne emanate nell'ottantadue i tempi di recepimento per i paesi membri erano stati fissati entro l'otto gennaio dall'ottantaquattro
Il nostro Paese la recepita solo nel maggio di quest'anno quindi dicevo con quattro anni di ritardo
Le responsabilità sono chiare
Questo Paese anche il ministro Ruffolo ultimamente no ha continuato a dire si continua a dire è colpa di tutti quindi colpa di nessuno sono completamente in disaccordo con questa tesi ci sono delle responsabilità precise
C'è la responsabilità del ministro della sanità che non ha fatto quello che avrebbe dovuto fare
C'è la responsabilità del ministero dell'industria che non ha fatto quello che avrebbe dovuto fare c'è la responsabilità
Degli enti locali delle regioni che non hanno fatto quello che avrebbero dovuto fare la mappatura l'informazione le popolazioni l'elaborazione dei piani di emergenza la chiusura degli impianti
Che non che non rispondevano agli standard previsti dal direttiva CEE c'è un'ultima gravissima responsabilità che continua a pesare
Tutt'oggi che rischia di
Lasciare la direttiva Seveso come recepita
Un sogno un'illusione e che quella dello Stato
Gravissimo dei servizi di prevenzione di igiene pubblica igiene ambientale e dei Presidio multizonale di igiene e prevenzione addirittura c'è una delibera del CIPE il Comitato
Interministeriale per la programmazione economica del dicembre ottantaquattro che fin sa i minimi indispensabili gli standard minimi indispensabili
Perché questi servizi possono funzionare fissano delle percentuali dei numeri per quanto riguarda il personale e dell'attrezzatura minima per quanto riguarda le misurazioni e contro
Bene a quattro anni di distanza di nuovo una delibera dello stesso Governo e inapplicata
Siamo mediamente su tutto il territorio nazionale ad una presenza di addetti inferiore al cinquanta per cento di quelli che il Governo stesso quattro anni fa ha definito minimi indispensabili
Lombardia perché la Regione più altamente industrializzate con il più alto numero di impianti a rischio
A in pianta organica tre mila e cinquecento addetti a fronte di ripeto minimi indispensabili stabiliti dal governo non dei verdi o dagli ecologisti loro dal presidente di dieci mila il dieci tre mila cinquecento in pianta organica contro dieci mila ritenuti minimi indispensabili quattro anni fa
Questa situazione responsabilità ripeto sono chiarissime i ministri in carica gli enti locali
Devo dire che da parte delle astrazioni degli imprenditori ci sono stati anche Rita di responsabilità nel senso che le stesse industrie avrebbero dovuto o potuto prendere iniziative però qui direi ritardo più culturale come anche da parte delle organizzazioni sindacali non si è arrivati a capire la centralità
Di questa battaglia sulla chimica e sulle aziende alto rischio e si è dovuti arrivare al muro contro muro del referendum di massa con la successiva campagna gli altri referendum locali di altre contrapposizioni frontali a volte con una grossa tensione fra popolazione e aziende sindacati per fare esplodere
Questo Paese e si è dovuto subire voglio ricordarlo perché poi lo stiamo parlando di di di come dire di grande non è una discussione teorica si sono dovuti subire altri morti in tutti questi anni
Armani anni a Genova avvenne all'Agip di Napoli lasciandoci in Brianza altri morti altri intossicati altri incidenti
Probabilmente chi ha ascoltato le lenti Ko che abbiamo fornito delle centottantatré l'industria rischio avrà notato che nella Regione Toscana non compare la Farmoplant vinte e questo se vogliamo già la dice lunga sulla attendibilità di questo elenco
Quest'oggi tra l'altro si riunirà il consiglio di amministrazione della Montedison
La Farmoplant per come la Canale due aziende nell'occhio del ciclone in questo mese di luglio sono aziende del gruppo Montedison e si riunirà per definire gli ultimi ritocchi in realtà per dare il sì e definitivo che un sì scontato alla formazione del polo chimico italiano quindi un polo con due gambe una pubblica e una privata l'accordo tra la ENI e la Montedison
Ritieni tu che questo accordo Possa costituire l'occasione per una revisione complessiva di quello che lo stato dell'industria chimica in Italia e quanto e da una parte i i privati e dall'altra invece la responsabilità pubblica possono attendere
Fino al mille novecentonovantadue il mercato unico europeo quando poi il polo chimico italiano dovrà andarsi a confrontare con le altre realtà europee
E quindi dovrà anche verificare le proprie deficienze rispetto invece alla all'adeguamento che c'è stato l'abbiamo ascoltato in Germania sono mille le aziende a rischio censite in Gran Bretagna mille duecentocinquanta in Italia non si vede come possano essere centottantatré ecco come questo nuovo polo chimico italiano secondo tempo modificare l'attuale stato delle cose
Dunque brevissimamente sui numeri perché tu venivano ricordati numeri negli altri paesi non oltre il mille il migliaio
Anche in Italia siamo su quella cifra il trucco attraverso il quale il Ministro della Sanità continua a sostenere che stiate solo di centottantatré è il modo in cui è stato fatto il censimento cioè ministero mandato lettere in giro dicendo se siete ad alto rischio secondo queste nome norme fatecelo sapere è chiaro che le i industrie non voglio sentirsi criminalizzate pochissime hanno hanno risposto centottanta tre fisico dieci mila
Perché pare che i dieci mila Silvano non sono possiamo mentre al poi nel merito magari successivamente del
Delle categorie ma sono intorno alle settecento quelle sottoposte notifica i parametri questo usando sono quelli della direttiva Seveso appunto recepita come recepita qualche mese fa in Italia quindi settecento sottoposte notifica
In tra le due mila e duecento le due mila e cinquecento sottoposte dichiarazione
All'autorità regionale ce ne sono poi altre sette otto mila sottoposte alle autorità territoriali cioè i controlli i vigili del fuoco responsabili per la Protezione civile e le due stelle quindi si è intorno a dieci mila non ovviamente tutte allo stesso tasso di pericolosità
Però sono di parecchie migliaia le aziende da tenere sotto controllo questo numeri centottantatré è venuto fuori in modo assolutamente surrettizio i discutibile durante l'audizione tenuta al Senato sul recepimento una direttiva Seveso e li Spence che veniva ricordato in sé affatto furbescamente che pensando che che la gente si è scema la distinzione tra Atene alto rischio di aziende a rischio
Una distinzione assolutamente inaccettabile per qui dicendo centottantatré alto rischio e due mila e tante quelle a rischio
La sola Lombardia che ha usato i parametri della della direttiva Seveso cioè la sola regione o ma di una regione non tutto il territorio nazionale ha identificato con un metodo senz'altro più corretto rispetto a quello usato ministro alla sanità
Sul territorio regionale duecentoquarantacinque
Per la sola regione Lombardia quindi siamo a una volta e mezzo il numero che il ministero da per tutto il territorio nazionale questo per quanto riguarda la mappatura sul discorso polo chimico e ti ringrazio per aver sollevato questo problema perché anche noi da misi diciamo
Non si può che dire la formazione dell'Enimont cioè la fusione me ENI che M Montedison per quanto riguarda le attività del settore chimico come pura operazione commerciale come pura operazione di rilancio della competitività internazionale della chimica italiana
E delirante pensa solo agli aspetti economici senza vedere
Gli aspetti ambientali e sanitari perché molte delle aziende di proprietà dalla Montedison e dell'Enichem sono provatamente aziende che hanno prodotto tumori
Insieme al ai prodotti poi portati sul mercato questa inaccettabile per noi è inaccettabile che la quinta potenza industriale d'Occidente come ci viene continuamente ricordato ad impianti da quarto mondo e alcuni di questi impianti solo da quarto mondo
Solo ed è inaccettabile che livelli sicurezza siano assolutamente ignorati quindi noi sosteniamo e devo dire con soddisfazione la Commissione attività produttive cioè occlusione quella che era come se l'industria della Camera ha recepito quasi integralmente gli emendamenti che abbiamo presentato rispetto alle compatibilità ambientali nelle linee guida da seguire per la formazione del polo chimico quindi in autunno quando il Parlamento dovrà discutere e dovrà approvare
L'operazione perché legni che M essendo azienda pubblica e implicando tutta la la l'operazione
Uso di denaro pubblico mentre i contributi cose dovrà il Parlamento quindi dovrà decidere noi faremo daremo battaglia perché gli a spetti della salute e della sicurezza e del rischio vengano inclusi in questo per azione che non può esservi vista come un'operazione tra Reviglio Gardini
E madri Service anche sulla base di interessi generali visto che tutti i siti della chimica italiana solo bombe o bombe ad orologeria
Il concetto di indusse ad alto rischio è un concetto che di per sé può rivelarsi fuorviante nella dibattito parlamentare qualcuno
Ha voluto proprio sottolineare questo concetto cosa significa indusse ad alto rischio in realtà non è solo la potenzialità che si vuole esprimere di un incidente queste sono indusse Kent di per sé quotidianamente pongono in essere gli incidenti inquinano possiamo considerare per esempio l'alto tasso di tumori che caratterizza alcune di queste industrie presento la CNA
Di Cengio come incidenti che poi non si estrinsecano attraverso l'incidente clamoroso come la fuoriuscita di una nube ma giorno dopo giorno attraverso la modalità di funzionamento dell'industria stessa
Sì io sostengo dissi
Perché nel momento in cui una popolazione esposta conseguenze sanitarie fino al al massimo del
E l'esposizione appunto quella della produzione di tumori poi ci sono tutta una serie sintomatologie meno gravi però altrettanto altrettanto rilevanti
Io credo che una popolazione deve decidere se accettare o non accettare il rischio a cui viene sottoposta dalla presenza di un impianto chimico da un impianto a rischio di incidente rilevante come dice la dicitura
Ufficiale
E questo è un è un concetto mi rendo conto che è un concetto che
Come dire post travolgere tutta la la normativa la situazione economica cui siamo abituati perché finora interessi generali quale quello della salute e dell'ambiente sono stati assolutamente ignorati in sull'altare no del del proprietà privata il profitto la libertà di impresa eccetera
Noi sosteniamo che salute e ambiente devono aver la stessa priorità di per produzione e occupazione sosteniamo quindi che nella valutazione di impatto ambientale a cui queste aziende devono essere sottoposte saranno sottoposte
Vadano inclusi anche parametri sanitari
Che la popolazione i lavoratori dentro l'azienda e la popolazione fuori dalla gente debbano essere informati e debbano poter decidere debbano poter decidere se accettare il rischio che la presenza di produzioni industriali a a rischio di incidente rilevante comportano a Massa si è arrivati all'assurdo che un referendum ha chiesto la chiusura dell'azienda una percentuale altissima come sani e che e quello che la gente ha detto
è stato assolutamente ignorato ora qui esiste un problema di riforme istituzionali cioè la possibilità di referendum non solo consultivi ma anche propositivi di Indirizzo
L'inserimento nei regolamenti dei consigli comunali delle consultazioni di consultazioni in modo da
Appunto sul rischio chimico nello specifico
Finché la gente che sottopose che quella che subisce non si capisce perché io che cresco lavoro è vivo vicino un impianto a rischio che causa almeno i miei figli alla alla mia famiglia AE egli altre e agli altri cittadini
Dei rischi alla salute che si concretizzano poi malattie non debba poter dir la mia
E pretendere innanzi tutto che i nomi sicurezza venga rispettate ma anche pretendere che la la volontaria maggioranze cittadini tenga in qualche modo a pesare su su sulla presenza o meno sul sulla gestione stessa di questa gente
Qui andiamo a toccare con profilo che certamente rileva in questa problematica complessiva della nuovo ruolo dell'attenzione che adesso viene riservata la questione ambientare del profilo della necessità di una riforma giuridiche io ricordo che se dall'ascolto di radio radicale in studio abbiamo Sergio Andreessen del gruppo parlamentare dei Verdi e sarà possibile tra cinque minuti formulare direttamente
Delle domande chiamando il quattro sei zero cinque quattro uno quattro sei zero cinque quattro due zero sei e pere chi chiama da fuori Roma
I poi risponderà indiretta andrei settimo levo chiedere questo la questione giuridica innanzitutto è stato tentato in Italia e anche fuori d'Italia per esempio io
Ricordo il processo intentato da un contadino e dalla comune di augusta in Germania per il risarcimento dei danni
Rispetto li agli effetti delle piogge acide ma anche in Italia si è tentato attraverso una serie di azioni giudiziarie di portare i responsabili di fronte al pretore e fargli pagare i danni causati determinate produzioni non è però necessario rivedere anche l'attuale e ordinamento giuridico e offrire alla cittadino inquinato la possibilità di avere strumenti di azione e in sede civile ma forse anche in sede penale per apporre il freno
Alla l'inquinamento selvaggio
Sì dire che prima di tutto è necessario applicare la normativa esistente perché anche in questo campo
L'Italia brilla per inadempienza alcune delle inadempienze tipo da parte di Dini membri del Governo li ho citati prima però già con la legislazione vigente
è possibile è possibile intervenire e difendersi o autodifende se non c'è dubbio che alla luce dell'evoluzione della coscienza collettiva e delle
Diritto l'ambiente e alla salute che piano piano piena di sé riconosciuto
Come di rito generale quindi come diritto a salvaguardare anche nei confronti per esempio del l'iniziativa industriale in questo senso e non posso che esprimere soddisfazione del tutte le dichiarazioni di Ruffolo dei giorni scorsi in cui il ministro ha preso posizione
Con vigore dicendo il polo chimico Enichem Montedison un po'e se solo un'operazione tra i due gruppi ma dovrà attenersi presente di tutta una serie di norme di rispetto dell'ambiente della salute
Ora detto questo quindi prima di tutto l'attuazione delle norme vigenti e credo che si ponga come giustamente ricordavi anche la necessità di ampliare tutta una serie di norme attraverso intanto del recepimento della Seveso due ma anche noi proponiamo per esempio recependo a livello costituzionale il diritto l'ambiente
E ne proponiamo a modificare l'articolo nove la Costituzione inserendo tra
I diritti fondamentali anche il diritto all'ambiente diritto alla salute e già già normate già codificato si tratta lungo per esempio
Le linee che a cui accennavo prima cioè l'accettazione del rischio industriale da parte della popolazione quindi la prossimità di referendum
In positivo non solo consultivo su questo terreno la valutazione di impatto ambientale che
Normi occhi recepisca anche le variabili sanitarie tra i parametri da considerare prima di un insediamento industriale un segmento di altro tipo quindi c'è senz'altro la la necessità di
Adeguamenti legislativi però ripeto sarebbe già un grosso passo avanti riuscire a far rispettare la normativa
In vigore e chi darebbe o potrebbe dare
Al cittadino degli strumenti di autodifesa non da poco per chiudere anche sul discorso prevenzione che già la otto tre tre la legge di riforma il servizio sanitario nazionale settantotto e che va al centro della politica
Nazionale riguardo alla salute è è ignorata quindi già la sola applicazione della otto tre tre per quanto riguarda i servizi di igiene pubblica ambientale i presidi molti zonali la il diritto dei cittadini ad essere informati
E la la gli interessi generali della salute interessi diffusi
Come primarie prioritari rispetto ad altri interessi particolari quali possono essere per esempio quello dell'impresa privata
Permetterebbero un da un un salto di qualità nella vita di questo Paese su questo aspetto specifico non da poco
Vi è un'altra questione la tutela di quanti da da una parte sono su oggetti alla cattiva gestione di terminati indusse
Gli operai dell'Acna di operai della Stoppani e sono soggetti non solo a questo ma poi alla ricatto della perdita del posto di lavoro
Cosa si può fare in questa direzione in particolare e questa forma di ricatto di licenziamento che e probabilmente verrà considerata anche e rientrante in quella fattispecie della giusta della giusta causa da parte della industria che se è costretta a chiudere perché non rispetta determinati vincoli ambientali a quel punto mette sulla strada prendiamo l'esempio dell'Acna dicendo ricordando tra l'altro che e questo oggi si tiene proprio un'assemblea aperta in questa industria che è stata chiusa per quarantacinque giorni con questa decisione presa direttamente dal presidente del Consiglio Ciriaco o De Mita ecco in questi casi i lavoratori vengono o sottoposti alla ricatto della perdita del posto di lavoro e quindi gli ottocento operai dell'Acna rischiano di dal giorno a lato di essere e disoccupati e non occorre anche lei in questo settore qualcosa di diverso qualcosa di nuovo da una parte costringere le aziende hanno un potere esperire questo o o strumento di ricatto
Dall'altra però forse la necessità di un piano di riconversione lì dove è possibile con però la responsabilità che deve assumersi il governo del finanziamento probabilmente di un piano che possa a garantire il posto di lavoro in magari crearne altri proprio nel settore della tutela ambientale
Sì questo è uno dei settori in cui ci sta sarebbe bisogno di una normativa nuova e più adeguata e devo dire questo è anche il problema centrale a cui poi i temi di cui abbiamo discusso finora portano cioè la riconversione
L'apparato industriale italiano in senso maggiormente ambientalmente compatibile e in senso di del rispetto della salute dei lavoratori dentro l'azienda e dei cittadini fuori dall'azienda ora io voglio ricordare che in questo anno abbiamo avuto già diversi casi in cui questo conflitto si è presentato partendo da Montalto di Castro con i lavoratori del cantiere che a seguito del blocco del nucleare in Italia hanno avuto il problema del l'occupazione
Passando tra esso l'Enichem di Manfredonia con la bocciatura del decreto che consentiva agli scarichi a mare e che ha visto come reazione dell'azienda per parecchi mesi la la cassa integrazione o per alcune settimane un quasi una vera e propria serrata non solo stabilimenti Manfredonia ma anche a a Pisticci in Basilicata negli stabilimenti Romagnoli dell'Enichem arrivando poi a far mo'Plante e Acna di Cengio quindi una moltiplicazione di queste situazioni
Da una parte dall'altra parte vorrei ricordare che i processi di ristrutturazione che hanno coinvolto ben altri numeri ben altri numeri sono stati portati avanti fino in fondo in questo Paese senza che nessuno si spacciasse le vesti come accade sta accadendo in queste in questi mesi di contrapposizione fra ambientalisti industria chimica
Ventiquattro mila lavoratori FIAT nella nella famosa fase di
Robotti trazione dell'azienda torinese quello che sta accadendo adesso la siderurgia va
Ora in questo senso nuove norme dovrebbero potrebbero andare nel senso di qualcuno ha definito una cassa integrazione verde cioè rifinanziamento a parte lo stato delle fasi di transizione in modo da garantire ai lavoratori e il salario pieno perché non si capisce perché debbano essere i lavoratori a pagare delle inadempienze delle aziende
Per anni perché sul si tratta in tutti questi casi di inadempienze delle direzioni aziendali
Sul fronte della sicurezza e della salute
Dall'altra parte però e questo forse dovrebbe essere normato in modo nuovo perché la normativa in in questione è vaga
Le possibilità di riconversione della forza lavoro cioè l'impossibilità di riqualificazione professionale in modo da garantire il passaggio da attività ambientalmente inquinanti distruttive ad attività ambientalmente compatibili cioè un la grossa sfida in tutta la vicenda alto rischio in tutta la vicenda chimica in questo Paese il passaggio
Da produzioni nocive che non garantiscono l'occupazione tra le altre cose perché poi non è vero che queste aziende siano economicamente sana e c'è una interessante coincidenza di questi impianti sia sul fronte ambientale cioè distruttivo i produttrice di danni alla salute oltre che l'ambiente e un una non come dire una non sanità e con le economica sono aziende in difficoltà economicamente in crisi quindi passare da questa situazione a una situazione in cui vengano prodotti grazie alle capacità professionali presenti nei laboratori
Produzioni utili e ambientalmente compatibili
è incomprensibile per noni la chiusura e l'ottusità con cui le organizzazioni sindacali non riescono a capire diciamo
Le organizzazioni sindacali nella loro maggioranza perché anche qui ci sono eccezioni importanti esperienze di Ambiente e lavoro l'organizzazione ambientalista la CGIL in Lombardia per esempio l'esperienza dell'IRES CGIL toscana che a sul nostro incarico alcun ha preparato
Sì ma l'Università di Firenze di Genova un piano alternativo di occupazione per tutta l'aria di massa un'area fortemente caratterizzata da fenomeni di disoccupazione e anche qua appunto il sindacato si dimostrato aperto e disponibile a studiare o attività di valorizzazione del territorio legate al territorio che non implichino il degrado e i rischi che la Farmoplant ma anche altri altre aziende del Polo industriali Massa hanno hanno hanno impiccato in tutti questi anni quindi necessita di un la nuova normativa che permetta ripeto su tutto la riqualificazione professionale la riconversione delle capacità professionali dei lavoratori che in chiodi che aziende a sostenere i costi delle riconversioni o delle chiusure qui si apre poi il capitolo della delocalizzazione che è un concetto
Molto caro a Fidel chimica l'organizzazione ombrello delle aziende chimiche che insiste dalla parte riconoscendo la pericolosità di alcuni Pianimpianti però dall'altra parte chiedendo
Denaro pubblico per spostare l'impianto fuori dei centri abitati per esempio una pratica
Ma con cui noi siamo in totale disaccordo perché significa solo spostare l'inquinamento da un posto all'altro
E essendo il territorio un un tutt'uno illusorio pensare di poter risolve i problemi dell'alto rischio delocalizzando cioè spostando appunto gli impianti
Quindi riqualificazione professionale responsabilità delle aziende trasformazione in senso ecologico del sistema industriale di questo Paese
Tra l'altro questa questo concerto della delocalizzazione
Prima però voglio ricordare i numeri di telefono tre quattro sei zero cinque quattro uno e quattro sei zero cinque quattro due per fare domande assaggiando resta questo momento è possibile
Chiamare stiamo parlando questa mattina dai microfoni di radio radicale di aziende ad alto rischio della attuale situazione italiana questo concetto della delocalizzazione mi faceva venire in mente l'éscamotage che era stato esperito nel a fine gli anni settanta inizio degli anni ottanta in Nord Europa la politica delle alte ciminiere dopodiché l'inquinamento o veniva non beneficia dell'inquinamento i Paesi scandinavi
Però o le popolazioni che abitavano intorno alle grandi industrie e chimiche che e gettavano nell'aria
Tonnellate di sostanze tossiche anidride
Solforosa in testa così potevano beneficiare di una aria più pulita ma Singles interrompo Bruno anche per lui in Italia è stato fatto questo esperimento della delocalizzazione che ha dato poi risultati
Previste e prevedibili in Romagna
Sono stati delocalizzati diverse intrise di produzione delle ceramiche col risultato che l'inquinamento da piombo è stato spostato in Campania con danni all'agricoltura già problematica per l'uso eccessivo di pesticidi Chini Gino a cui ai quali si è aggiunto le sette l'inquinamento da piombo e quindi inquinamento più in zone nuove e il tutto il problema da bonifica delle amare in cui si trovavano precedentemente le aziende inclusa delle ceramiche quindi è già l'esperienza romagnola sulle ceramiche ha dimostrato quanto sia catastrofica questo questo éscamotage della della delocalizzazione pagato con denaro pubblico perché poi industriali Romagnoli son fatti pagare abbondantemente per far quest'operazione che non ha portato a risultato da loro sperato ma ha semplicemente raddoppiato i costi gli effetti dell'inquinamento
E parte da questo volevo arrivare ad un'altra considerazione che è la seguente quanto conta la logica del profitto probabilmente se vogliamo è una domanda ho potuto logica
Rispetto agli investimenti che le industrie chimiche devono fare per rendere compatibili le loro produzioni con l'ambiente e volevo portarti l'esempio dell'accordo integrativo che è stato firmato a all'Acna di Cengio il sedici luglio mille novecentottantotto e secondo questo accordo
Attraverso il collegamento dell'azienda come la Rete delle metano è possibile a partire dall'anno prossimo abbattere la diffusione di anidride solforosa nell'aria del ben ottantasette per cento
Tra l'altro questa industria ha cominciato a De investire nelle settore della tutela ambientale solamente nelle mille novecento ottantaquattro e probabilmente come la cara anche altre industrie che hanno deciso comunque di dedicare una parte dei fondi di per gli investimenti nel settore della compatibilità ambientale avevano cominciato a fare
Solo recentemente quindi anche sulla spinta della presa di coscienza da parte dell'abitazione sulla spinta delle iniziative dei Verdi e delle associazioni
Ambientaliste
Ecco il perché dei ritardi delle indusse in questo settore quando poi appunto con un investimento tra l'altro di tre virgola cinque miliardi come si legge raccordo che hanno firmato sindacati e i rappresentanti dell'accusa
è possibile abbattere del bello ottantasette per cento la diffusione di anidride solforosa nell'aria
Il ci sia mi essi essenzialmente un problema di ritardo culturale cioè in questo Paese le variabili di cui stiamo parlando la salute l'ambiente le quindi la razionalizzazione degli impianti dei cicli produttivi terre salvaguardare queste due variabili è in ritardo è in ritardo
Ci sono segnali incoraggianti cioè anche all'interno delle le associazioni degli imprenditori
I problemi ambientali nel loro insieme dal problema dei rifiuti a quello del risparmio energetico a quello della di una maggiore tutela
Della salute dentro e fuori le fabbriche si sta si sta facendo ro si sta facendo strada
Anche perché mi pare che gli ambienti più illuminati di Confindustria e degli imprenditori capiscano che incominciano a capire che c'è tutto un un problema di investimenti sulla ricerca di nuove tecnologie e quindi gli aspetti occupazionali dell'adeguamento ecologico del sistema industriale non sono irrilevanti
Anche attraverso
Piccoli aggiustamenti come quello che ricordavi tu
Mi mi l'associazione che che mi veniva in mente quando ricordavi
Questo dato sulla canna che nel settore dei rifiuti per esempio
Attraverso piccoli altrettanto piccoli aggiustamenti il raccolta differenziata le borse dei rifiuti catasti dei rifiuti è possibile ridurre in quantità rilevantissime la produzione dei rifiuti e razionalizzare il sistema industriale e questo mi pare che in settori del del mondo imprenditoriale incomincia a farsi strada questa mentalità quindi la risposta
Alla domanda e credo che ci siam proprio dei ritardi culturali per cui fino a poco tempo fa
Questi valori e che adesso sono come dire sono sono esplosi sulle prime pagine
Dei giornali venivano sotto sottovalutati si continuava pensa solo a ad aprire i bilanci in attivo senza pensare al costo e costi sociali costi sanitari che poi mettendo facendo un bilancio globale di quanto costa il degrado e la bonifica del degrado
Sì hanno costi senz'altro superiori a quanto si dovrebbe investire per evitare il degrado e quindi la bonifica successiva del degrado quindi la causa principale mi sembra al di là della furbizia levantina della gestione delle leggi di questo Paese proprio ci son dei ritardi culturali grossi che credo un po'anche grazie al al nostro lavoro incominciano ad essere presi come problemi veri problemi reali quindi si cercano poi anche delle soluzioni sulle quali si può concordare o meno ma insomma
Qualcosa si sta muovendo in questo settore tenendo conto che ripeto è una sfida per l'innovazione tecnologica quindi maggiori investimenti nel campo della ricerca per nuove tecnologie l'Italia ovviamente uno degli ultimi Paesi in Europa su questo anche su questo versante con un ministro della Ricerca scientifica che potrebbe e dovrebbe giocare un ruolo rilevantissimo e che invece considerato ed è gestito con il ministero
Comunque dire di seconda o terza categoria l'innovazione tecnologica quindi l'adeguamento delle degli impianti e anche per tornare sul discorso del della chimica meno dipendenza dai la chimica di sintesi e aperture verso la chimica naturale quindi un adeguamento anche di dei cicli produttivi su questo versante
Ti voglio fare dopo una domanda che investe più una questione poco di politica ambientale a livello transnazionale quindi la dimensione europea prima però abbiamo inattesa una telefonata da Milano un ascoltatore che vuole porti anche lui una acquisizione la passerà indirette ricordando prima Rossi numeri sono in quattro sei zero cinque quattro uno quattro sei zero cinque quattro due
Risponde in studio a radio radicale Sergio Andres del gruppo parlamentare verde
Pronto troppo uno una domanda riproporre sul proprio cammino Buoni Putin il ricorso al referendum va bene
Ritenuto che direi che qui abitano nel campo dell'inquinamento numerose proprietà bene sul territorio della quanto di più avanzato la star prefiggere Forlanini e poi qui ritroviamo anche la Germania nei Paesi donatori dei troppo Patroni Griffi a destra verrà trattenuta ma ha ripreso a pieno ritmo fare aiuta queste ritenute illecite avrebbe dovuto porre in essere per la riapertura mettere un rettangolo però su questo per quanto riguarda l'azzardo è salito del tre virgola tanto che anche per con le forze che aderiscono alla Protezione civile e del più recente che riguardante il PPI verificare un'esplosione circa trecento mila persone per la prova dovrebbero evacuare perché prima precoce una gravità enorme perché lo statista col tempo può riferire munizioni o se preferite e nulla più questa è una cosa molto grave conclude dei consueti tre cose molto rapidamente dell'Oltrepò Pavese ricopre pervenute numero fuori perché il cristiano fu curato mormorò Locri privata quattro cinque piani debitamente istruiti richiede cultura fare si sta solo far sapere pediatra potabile tecniche rigida una volta turno quelle un po'pur ripetendo avvenga
Dell'assessore senta atterrito Antoniazzi a chiuso
La l'azienda dando prescrizioni molto strette sul per la riapertura perché proprio questo pericolo è stato riconosciuto e me credo che sia una decisione breve è stato sicuramente il primo caso in Italia che anticipato anche poi le le decisioni governative riguardo alla fanno tante e all'Acna Center che ci sia stato bisogno dell'incidente quindi questo mi sembra mi sembra positivo d'accordissimo poiché e questo è ancora una volta delle il sintomo di quanto siano le mappature ufficiali siano inadeguate perché visto questi altri impianti una parola solo sul sindacato perché nello specifico lombardo c'è questa esperienza di Ambiente e lavoro a cui dobbiamo anche il recepimento della direttiva Seveso realmente lavoro meno organizzazione che si occupa in particolare dei problemi
Ambientali dentro e fuori le fabbriche creato la CGIL Lombardia è un'esperienza che è molto avanzata noi possiamo solo sperare che questa esperienza si moltiplichi
E volevo citare ancora una volta questa serpenti ambiente lavoro perché contraddice un po'il trend generale su questo sono d'accordo con Piero di Milano la mancanza di sensibilità dei vertici sindacali è assolutamente assolutamente colpevole in questo senso è vero che molte volte i consigli di fabbrica e i lavoratori sanno esattamente quello che succede
E però in base altri processi di di di identificazione quasi giapponesi no per cui sembra quasi che si mette in discussione l'azienda dei lavoratori
E non del della proprietà c'è questo questa complicità questo silenzio però ripeto proprio perché la situazione è così triste tragica rincaro del sindacato vanno valorizzati bisogna vedere anche queste queste esperienze avanzate che sta cercando di far recuperare il ritardo del sindacato su questi terreni e ripeto la sezione ambiente lavoro capi Lombardia è è un'esperienza interessante per esempio
Sta portando avanti una politica di consultazione permanente con gli ambientalisti in modo da poter inserire poi nei contratti
Aziendali tutta una serie di miglioramenti di tutela della salute e della sicurezza nei posti di lavoro ma anche fuori
E il essendo la Lombardia la regione più a rischio in questo senso è importante per capire un bar di via una parte del sindacato sia uscita allo scoperto facendo autocritica e portano avanti una linea nuova battendosi tra l'altro per il recepimento della direttiva Seveso
E adesso per il recepimento della direttiva sulla valutazione di impatto ambientale che è una tritato grosso che ha che fare poi anche con le conseguenze del rischio del della tutti lamentare della sicurezza
Abbiamo una telefonata da Roma io direi di passare quindi chiediamo l'ascoltatore e di voler formulare la domanda pronto dei dovrà sì hakka o guarda intanto a guardarle e piange il cuore quando questo da Leporano squilla cioè non le persone non intervengono
Sembra che vediamo dal rivalorizzare tutte quante tanta gente che per carità per l'ambiente a Padova ripeta dello spariglio Rodotà dei media dura emanate a metà no e chiedo al terzino interrompere il tempo ti spiego in realtà questa mattina sarà il vediamo anche un piccolo segreto mentre noi siamo indiretta qui dagli studi
Il in relazione stanno usando molto il telefono per una serie di interviste che stanno realizzando quindi spesso lavora due sono occupate per servizio non è che non ci sono telefonavano Ekere e Radio One la trasmissione non c'è intervento per me non non non non non serve a niente insomma è
A me prima devono andare a intesa parlamentare
Qua dovrebbe avere quinto tutte queste papier guardi denominato no rischiano c'è un'analogia quanti dipendenti eretti in tutto qua che daranno
Come le mamme andarli tutti temono gli ovali che li ha ridotti o avete elencato integrazione quando poi il Governo taglia detta la mancata aumento etichette aumenta dell'inedia come lui ma pensare che possa pagare tutta quanta gente
Quindi io tenta la preoccupazione di tutte queste polemiche incanalata Oricchio per tutto questo tempo
Ragazze magari così improvvisamente esploso Tornabuoni eterologa il bene quindi perché lascerebbe la controproposta del metalliche anche per i culturale da diede per modificarle ci vorrà tempo
Allora dico come devono se vorrà pali cioè scoppierà qualche cosa avevo di grosso perché noi no
Ecco io vorrei qualcuno che parli piano armato efficiente
Inutilmente questa vicenda che vuole strutturale a tutti quanti avrebbero in mente uno Valcalepio la quaterna
Ecco questa tipica di parlottava ad economica notava la moglie che è un chimico di un operaio però mi medio Imoco queste famiglie talmente vede non potevo chiedere la mente mi grazie cavo no
Abbiamo un'altra telefonata Roma io direi passare questa seconda poi ti faccio anche la durata da studio e così prevale l'opportunità di rispondere pronto andrà se in otto
Vangelo ammette allargando e aveva maggiore da Mandela prime crepe bisogna incrinare radio radicale perché inquinato garantirebbe la banale che pacchia per andare in onda però per la prima domanda lame quand'è quella la nell'ordinarietà sono tanti Abbondio poi aggiungeva mancava un'altra America allentando e nemica
La mia domanda è fredda quand'è mai Roma papà politiche della chimica Maradona va be'a quattro dopodiché chi arriva matasse talmente trattativa vantaggi quindi era meglio ma industriali vogliono raccoglieva il pavimento nel tratto quarto al mondo per via della mano d'opera che costa di meno del chiudere le fabbriche e licenziare in altri operai
E hanno larvata ecologica lei cosa pensa Baio vai a maggior ragione un'altra considerazione dialettica a luglio inquinare veneta radio rentrée però fa notare che l'appalto
Grazie attore di Roma abbiamo anche un'interurbana allora passiamo l'interurbana poi interrompiamo un attimo lei linea così diamo l'opportunità Sergio andreste il gruppo parlamentare verde di
Surrealista viste pronto riferisca alternative all'anno
Durante la breve intervento età perverranno produrre palpabile ecco vorrei dell'Inghilterra integrazione vennero denunciati penalmente porterebbe al corrente della gang a decorrere bene allora vorrà bere quando Carrara e dovrebbero avere una contaminazione radioattiva avviene per la girone la prima di papera terapia giorni allora Gabellini potrebbero perché la parte però è un multa
Laboratorio verranno le aziende però proprio il pilota debba da Roma quando vanno male lei guarda però attorno al proprio per parte provenga barattoli vengono pagate ai lavoratori Bellanova miglior film la nota infine rapportati all'estero preda veramente non attuata pantaloni urlando anche da parte del troverebbe rapido indagati una ventina ma perché avvenga verde incappato il padre
Correva tutto per per perché proprio Vanderbilt una garbata al pari vanno vanno benissimo dovrebbe toccare il piano vanno perduti in Nord America sperimentano tutte queste cose
Proclamata per il potabile altrettanto vanno a non fanno più lunga tabellare brutture da tra l'altro anche il premier parco l'IRAP attivarlo tarda opportuni allora dovrebbe avere vede Padre Pio ebbe aree al turno domani non perdonano durante il parto Petroni faranno ecco un'altra da del territorio e poi magari tutto ritorna accertata la Finlandia adottano affrontare produttivo favorire gli animali nella zona del credo ovvero intorno a bordo
Tutti quanti subiscono per coerenza ideologica
Ma lei non è d'accordo
Ha replicato tipo avrebbero
Ti ringraziamo la domanda mia da studio Sergio se voi anche un'integrazione alla domanda di i toni da Roma ed è questa
Vi è o no ma promette vi è una problema più in generale Id inquinamento di ed industria auto rischio in tutta Europa e in particolare però il problema è che probabilmente viene sottovalutato oggi e cioè della situazione dei paesi dell'Est
In particolare in Germania vi è già un dibattito sulla necessità di una Umberto ossia politiche di una Ostpolitik che dell'ambiente verso i Paesi dell'est situazione polacca è tale che se non si interviene da qui ad un anno probabilmente non ci saranno più le condizioni e i tempi per impedire il vero e proprio disastro ecologico di tutta quanta la nazione ma problemini sono in Cecoslovacchia la moria ormai diffusissima delle foreste
Nella stessa Germania orientale non è necessario anche che l'Italia oltre che ad occuparsi e occuparsi bene delle questioni nostre di compatibilità ambientale e gli altri Paesi della Comunità europea
Studino un sistema di finanziamento di una rivoluzione verde se vogliamo ad Leste e in particolare inermi su questo settore se hanno già imbastito un minimo di dibattito nessuno se poi rispondere
Al anche le altre domande che qui sono state formulate
Sì la la prima più un problema che mi ha sollevato dalla compagna di Roma sulla come si fa
A a tagliare tutti insieme questi passi lavora Car è un problema vero io credo però che tra il tagliare o chiudere aziende tutto in un colpo e non far niente come sta venendo o come è avvenuto ci sia la via di mezzo no cioè l'ascoltatrice estesa diceva
Pianifichiamo per esempio un mese questa di allora io credo che la risposta sia la gradualità
Quindi numero uno censire esattamente dove sono queste aziende
Numero due fare una scala di priorità di quali sono le più pericolose numero tre pianificare degli interventi incominciando da quelle più pericolose scagli onerando gli interventi e poi sono molto d'accordo con quanto diceva vorrei però fare un passo in avanti sui tagli delle spese sociali perché in queste settimane in cui si parla di manovra economica non so se nel chi ci ascolta annotato non semmai parlato di tali che ad uno dei bilanci più distruttivi e inutili di questo Paese quello delle spese militari della difesa
Con una parte minima e le spese militari si potrebbe aprire una grande operazione di riconversione del graduale ripeto pianificata in accordo con le organizzazioni sindacali e gli imprenditori che ripeto mi pare incomincino a rendersene conto
Per eliminare i rischi incominciano a quelli più pericolosi in modo ripeto graduale pianificato
Ripeto l'accesso ai soldi delle spese militari può essere una grande fonte e sta emergendo un po'ora anche in documenti ufficiali in al i Paesi piano piano si arriverà anche in Italia a vedere che non si può andare anche arie armare da una parte e a tagliare sulle spese sociali lasciando bombe mine vaganti come sono le industrie ad alto rischio continuare a pagare secondo problema posto da Toni che di Roma i sabotaggi
Come dire
è un'ipotesi è un'ipotesi come altre ipotesi può darsi
Sarebbe però aver le prove io vorrei riprendere dell'argomentazione di Toni di Roma quella del sul trasferimento gli impianti e il terzo quarto mondo perché è un problema è un problema grosso
Anche qua però c'è un embrione di coscienza uno degli emendamenti che noi abbiamo presentato alle linee guida sul polo chimico nazionale che è stato approvato dalla Commissione
Induce
Le attività produttive della Camera
E i seguenti che vorrei leggere
Discorso a parte per quanto riguarda gli cito dal documento delle sulle linee guida approvato il ventisette aprile in Commissione attività produttive per sul polo chimico nazionale
Discorso a parte per quanto riguarda gli sviluppi dell'internazionalizzazione del comparto chimico merita il rapporto con i Paesi del sud del mondo troppo spesso i colossi della chimica hanno trattato i Paesi riceventi degli investimenti come Paesi di seconda classe vedi la tragedia di bottarga
Anche alla chimica italiana ma imposto il vincolo di Investimenti di impianti che rispecchi no anche dei Paesi extracomunitari le normative comunitarie in materia di sicurezza impatto ambientale e salute dentro e fuori gli impianti
Significa che Enichem Mellini Molteni che Montedison per quando per quanto riguarda gli accordi con Paesi non della comunità i Paesi del Sud del mondo dovranno rispettare negli anni futuri le stesse normative in vigore in Italia nella comunità questo credo può essere un primo passo per evitare nuove boh palle e appunto l'esportazione
Del del rischio chimico e dei danni alla salute mi aggancio anche sull'iniziativa la l'Umberto Spolli ticket a cui faceva riferimento e cioè una politica di salvaguardia dell'ambiente nei Paesi dell'Est dove le normative sono state ancora più duro
Permissive e irresponsabilmente permissive che non danno i negli anni passati
Io sono molto d'accordo con la proposta di
Di questa iniziativa verso i Paesi dell'Est e ed è positivo secondo me che l'ultimo vertice dei Paesi partiva sabbia abbia lanciato la proposta di un vertice europeo su questi temi
è un'occasione da raccogliere va sfruttato il momento
Di Gorbaciov sta a Mosca per lanciare questo offensiva voglio però anche dire che
Politiche di questo tipo sia verso l'Est ma anche verso il sud del mondo
Il problema delle delle contrabbando e rifiuti tossici e nocivi in Africa Paesi l'America latina in Asia apporto di nuovo drammaticamente questo problema e cioè prima dei residui della chimica esportati clandestinamente
Contro consegna di armi contro corruzione eccetera quindi non è solo un problema dell'Est europeo ma proprio a livello planetario
Io credo che si debba iniziare per esser credibile a casa propria allora iniziamo per quanto riguarda l'Italia in Italia e parallelamente lanciamo questa iniziativa verso l'est e verso il sud del mondo allora si è credibili altrimenti
Può essere rischioso farla predica dal pulpito dal pulpito sbagliato quindi sono assolutamente d'accordo
Il ministro Ruffolo si è dato da fare troppo poco sul fronte internazionale quasi che i problemi ambientali potessero essere risolti dentro i confini nazionali e va va stimolato per lanciare un'azione il riconoscimento del fatto che il patrimonio comune
All'Est europeo nell'Est europeo e al sud però parallelamente una forte iniziativa dentro il territorio nazionale per poter il set credibili
Poi nel lavoro internazionale l'ultima telefonate quella di Luisa da Milano io vedo il rischio rispetto a quello che lei diceva della guerra tra poveri
Io son d'accordo sulle responsabilità enormi delle organizzazioni sindacali dei lavoratori in questo settore voglio però anche dire che me servirebbe a poco una guerra un muro contro muro tra cittadini e lavoratori
Appunto creerebbe la situazione della guerra tra poveri facendo il gioco poi di chi inquina cioè dei responsabili delle direzioni aziendali del managing mente e del dei pianificatori economici quindi questo rischio grosso che io vedo che va evitato
Anche se noi dobbiamo mantenere come abbiamo mantenuto anche a rischio di di di prenderle come abbiam preso dalla malaffare Oprandi Masto come vero riscatto riprende nel caso Enichem di Manfredonia tenendo ferma la critica e la denuncia delle responsabilità però ripeto dobbiamo evitare i rischi della guerra tra poveri invece costruire un un'alleanza sociale che include le organizzazioni sindacali cittadini le forze sociali
Per obbligare chi decide nelle aziende a cambiare produzione e a rispettare le norme in materia di sicurezza
E di salute sul discorso dei tumori distanze sono perfettamente d'accordo e ripeto la proposta o comunque la il contributo che volevo dare a questa trasmissione cioè che anche la materia sanitaria la Pruzzo i tumori di malattie anche a distanza
Devono da ore in poi entrare nei parametri di valutazione di impatto ambientale e nei parametri di cui tener conto nella pianificazione della politica industriale di questo Paese
Ricordo che si dà all'ascolto di radio radicale tema di questa mattina lei industria da alto rischio in Italia dopo i casi della Farmoplant te e dell'Acna di Cengio ospite in studio Sergio Andrès del gruppo parlamentare verde
Quattro sei zero cinque quattro uno quattro sei zero cinque quattro due
Zero sei prefisso perché chiama da un distretto telefonico di fuori Roma per formulare domande abbiamo due telefonate inattesa una da Bari è una da Roma
Le mandiamo in onda pronto Olanda sia in relazione sì signora allora il buon giorno pende navale parlare precari inquinante
Va be'appare come tutti
Gli anni Gaia o Panda tanto amate che in America è terminata tutti italiani avete materne questa tremenda avete avvelenate mangiano avvelenata avvelenati Spina avvelenati indicare avvelenata Ranica che respira avvelenati di medicina paraggi ente adesso rimane tutta nel mercato hanno tutti in agenda nessuno ad Atene che Nanni era imminente per Lampard Scialpi antenne stiliste prima che accada l'agricoltura sì terminale riguardanti Annecchino amorale Aneta nessuna più l'amore
Danni o meno a metà anno l'attende la naja non targhette netto nella il mai è inquinata in aria vecchia Panda lei tutti cantano tutti noti andate a riparare i Quagliano ritarare ma che viene prioritaria fa avvelenata finalmente anche la Semana Melena queste in medicina ayurvedica indiana l'agenda gli annegati a prenderla da vicente lei diceva Ombretta arginare una battaglia Manhattan Miranda Kerr Magenta io non gli abbiano è più cara la pelle parlando ahimè partita martedì parli gli angeli Flanagan vivere
Il movimento delle gambe candele informarla che Andrea Ricci comunale maledetta italiana appena risvegliata uno
Dopo un'annata nella mente che Maroni dica anche Veneto una grande novità tanta battaglia Natale dell'INAIL tant'è che l'Italia dal palco nasce animelle alla caduta sempre negli anche lei ne delinea nel nell'anno chiedendo e nelle isole allarghiamo il dialogo ma ricamatrici che magari quel tanti aneddoti l'embrione valutare avvenga quando arriva l'Unione europea Daniele Marini quando io ecco litanie Biandrata Paterniani ditemi Ranieri
Antigrandine più Negri senatore io ne è chiaro ma in ogni tempo e l'ambiente dalla dagli italiani che non c'è navale Bernardini
Un'antica
L'ultima parte della telefonata esula dalla tema di quest'oggi abbiamo una chiamata in attesa da Roma pronto rampa insieme con l'Albania e Andrea Andrej si
Va bene buongiorno
Mi chiamava parola
Pantano sia indiretto fa allora volevo dire a questo compagno dell'organo ieratico questo compagno pietà in questa trasmissione anche dei radicali perché talvolta informazioni
Io però anche pietà piaghe fa questa davanti a cento euro darà una larga lavorato in procura perché quando quando parla e quando tra una pappetta punita
Al dalla proprietà portale derivata poverissima raccoglie onorevoli Maritan tre però bisogna lavorarci Vittadini per rendere più Laura tutti italiani che poi credo veramente qualche cosa
Perché e non per Paperina Vaccaro niente perché non si possa fare da oggi canapè impietrito Dana Pampa dichiarative americana Alberica più pulita del Papa che dei lavoratori dall'altra fabbrica nel merito questi mari inquinati veramente evaporatori decorsa domiciliare
In mobilità anche ad aziende come Claudio al Partito Comunista lavata che portava con sé a Montecitorio Perrone padre papà varie e anche l'altitudine ripartire non dico che non è presente in comuni liberate orette anche i radicali violette chiedervi perché ora
Pare perché anch'io brevi e credo che vede ancora detto effettuano informazione dettata al popolo e qui a Kabul indagati indaga di quattrini
Il bando e più informazioni campane di inquilini che fuori
Credo anch'io che sta dando implicano rapidi positivo come compagna perché lavora negli appare in ferie galoppate lui che la mafia fino ad Amman però però la mafia cioè negli ampi negli appalti vero dato io lavoro io so quello che pensavo che avrei compagni ecco io dico ok di Pavona deve andare in utile ma a voi altri
Via via
è scaduto il minuto abbiamo un'altra interurbana da Bari di nuovo sì pronto pronto sono io ad Atrani sì indiretta facciamo utenti compagno io voglio parlare con Andrej volevo chiedere solo perché naturali
Sull'urbanistica ombre io spero che tu abbia ricevuto la prerogativa ha proposto la comanda si arriva ok allora altri cinque dare una risposta l'interrogativo blitz almeno per sommi casi Noemi chiavi magari privatamente cioè il problema qui è molto superiori cioè addirittura tenta volevo dire ignori che tenevano così in via teorica su quello che l'inquinamento eccetera qui c'è un'agenda ad alto rischio e addirittura ieri l'Iraq e quella Iran
Il bambino Ambrosino occhi artificiali alla ritarda di meno di cento metri
Il che talentuoso veramente qualcosa da brivido se qualche conduttori partecipiamo io mi auguro che gli amici cittadini italiani che stanno anche ammirarlo conoscono l'autoriduzione locale della retta patronale
Però mare dice più giù al porto con una batteria Pierpaolo imposta ed è inutile Dunga quattrocento i miei
Quattro chiedo spiega Emilia al Policlinico
Abbiamo il coraggio di continuare a fare questi scempi quel gli altri quel tatuaggio dovesse succedere quinti prego di prendere provvedimenti urgentissimi perché noi qui non abbiamo il potere la mobilità armati davanti a questa ma questo è posto a quel capisce riunito moltiplica me increduli quelli per cui e tutto il Consiglio comunale di Trani
Non mi pare ci darà di più ringrazio molto ma il primo quali questi fili diretti ed anche molto a radio radicale che sono il più radicale grazie ciao risponde Gino Roberto
Abbiamo una da Roma se può attendere così diamo l'opportunità ad André s di rispondere
Sì per dire riguardo la prima telefonata da Bari
Il sud c'è un problema c'è una questione meridionale nell'alto rischio nella discussione sull'alto rischio nel senso che la signora diceva l'Italia come pattumiera
D'Europa ed è vero est ed eri stato vero soprattutto fino ai primi anni Ottanta fino a qualche anno fa adesso l'Italia sta cambiando ruolo fino a Seveso e dopo Seveso
L'Italia era il Paese in cui le produzioni che non potevano esser fatte in altri Paesi europei venivano fatte in Italia
Da qualche anno l'Italia sta cambiando il proprio ruolo sulla divisione internazionale dell'alto rischio e incomincia ad essere più da una parte il Paese il passaggio per il trasporto dei rifiuti tossico-nocivi le il contrabbando come abbiamo visto
Nel nei mesi scorsi i porti italiani sono i porti dai quali partono molti di questi trasporti abusivi d'altra parte però dicevo esiste una questione meridionale cioè la situazione è particolarmente grave al sud
Roberto di Trani che è una persona con cui noi siamo in contatto ma anticipato perché mi ero appuntato di fare una breve accenno a tutto il problema delle distillerie in Puglia
In Puglia
Sono concentrate una serie di impianti ad alto rischio in particolare Trani
Da cui Roberto Grassini
Telefonava ma anche Gallipoli
Sono impianti ad alto rischio
Attraverso le quali è passato il metanolo qui veniva fatto differimento
Nella complicità del gli amministratori locali sotto la disattenzione la disattenzione e di tutti
Io mi riservo poi di telefonati Roberto a parte non non dalla radio così parliamo anche per l'invito a partecipare al Festival dell'Unità nei primi agosto volevo solo dire dare un dato che la signora di Bari ma fatto
Ricordare riguarda l'incidenza di tumori maggiori oncologi cioè studiosi tumori italiani da Veronesi a Maltoni ad altri danno per il due mila cioè tra dodici anni un italiano su due ammalati di tumore
La cui origine
Un italiano su due nel due mila malati di tumore la cui origine
Secondo le stime più conservatrici è dal settanta all'ottanta per cento dovuta sarà dovuta al degrado dell'ambiente al la quantità di sostanze tossiche e nocive immesse nell'ambiente nell'organismo attraverso quello che mangiamo quindi è un problema drammatico quest'dell'incidenza dei tumori
Devo però dire ringraziando la a da da Roma
L'apprezzamento che esprimeva che è vero dipende da noi cambiare ci sono i segni del cambiamento fino a sei mesi fa sarebbe stato impensabile che il Governo avrei potuto intervenire per chiudere d'autorità Atzeni inquinanti
Sono segni di di un cambiamento della velocità con cui cambiamenti avvengono e credo che questi se uno spiraglio di ottimismo su cui dobbiamo lavorare tutti
Perché se non c'è la gente i cittadini che partecipò anche pronta alle proteste che che che in qualche modo si danno da fare il cambiamento sarà impossibile anche gli interessi che abbiamo di fronte
Sono enormi per quanto riguarda la distilleria di Trani e noi abbiamo chiesto un l'intervento del Nucleo operativo ecologico i carabinieri del ministro dell'ambiente che ha un corpo purtroppo ancora troppo ridotto son circa ottanta carabinieri per tutto il territorio nazionale che però si sta comportando benedicendo facendo le le le analisi su segnalazioni i e poi prendendo e provvedimenti quindi e questo è un altro strumento come dire di un altro segno della speranza in questo senso
Abbiamo altre due telefonate inattesa la prima da minano la seconda da Roma partiamo quella da Milano pronto
Un'altra sia indiretto anche risponde a quell'assegno pratiche che negli anni riuscita Capri in campagna Ipecac impiegarli latinista padre-figlio è bestiale cardiochirurgo chi oggi giovane allora come il Liebig cachi abituali e a perché non chiedere anche pagare Pietro contatto circolari entro eliminerei quindi cambia il
Con ampio spazio alla mano
Peccato quindi qui ricalcando uno dopo quindici anni prima anche Anita
è dai quaranta ai cinquanta perché impari tempio e vai vanno a lavorare altrove e quindi quando papa incantare quasi unanime dei ventuno aprile pari uno
A con quelli che non Carrara che al Linate crolli
E che poiché l'Avana praticata qualcuno anche quelli
E quindi hanno in primo canta per il Papa viene calcolata imbarcando per accertare il pianeta i dati colpa o per quale partito apparve granati
Mai minuti
Passiamo a telefonare a Roma pronto tra l'altro sia in bianco non è pagata avversario diretto
Senta io villa Grock anch'io avevo dato parecchie volte radicale però ad Ancona la loro più lo fa perché perché voi Ipercoop contava però anche dal proprio per portare l'altra prima quindi appianare epidemie rispetto all'organico e questi mi avrebbe Filippine
Perché dovevamo impigliato qualche nei banchieri aperto pure rinnovata Amendola Fiera patente ma con tempi legame che elementi in testa che qui che è la maggiore anche la partita ma non capivo a lei che abitano tra appelli e ma anch'io no non manipolata finale
Ecco usiamo il metodo dell'accetta perché siamo fuori tema con questa mattina stiamo discutendo di agende Alda alto rischio in studio c'è Sergio Andress gruppo parlamentare dei Verdi
E la questione che sollevavano mentre certamente nel merito la signora da Roma
E esula completamente da quello che l'oggetto dell'informazione nel dibattito che si sta articolando o questa mattina dai microfoni di radio radicale abbiamo una interurbana pronto
Grazie potrete trovare finora prego si è qui signora
Certe avverte per essere che Elena cerchiamo dottor ottantatré ha spiegato tutta eccetera da avvelenata autore Benevento affetto
Era una telefonata da Milano
Voglio farti un'altra domanda lo studio Potito l'opportunità di rispondere prendo il commento che è apparso sul quotidiano l'organo del partito comunista italiano L'Unità il giorno dopo che il Presidente del Consiglio aveva deciso di risolvere il contrasto da una parte tra il ministro dell'industria e filo nucleare battaglia il ministro alla polizia civile che non funziona Lattanzio ma ministro fu un famoso anche per altri finimenti che magari fai tu
Poi ricordare nonché il è ministro dell'atrazina tonaca tenne da una parte e dall'altra il ministro Ruffolo
Dell'ambiente a quel punto lo stesso presidente del Consiglio Ciriaco De Mita ha ha tirato fuori dal cappello questa soluzione ponte come succede compromesso chiusa di quarantacinque giorni
Dell'H poi c'è stato il dibattito parlamentare una gobba Duel commentava sull'Unità
Con queste parole sviluppo lavoro e ambiente sono diventati ormai le cifre di un'unica equazione la soluzione deve coinvolgerle tutte insieme ed è qui che si gioca la capacità di governare di un governo ecco il Partito comunista
Propone la questione ambientale in questi termini nel mille novecento ottantotto pari aumento ruba la palla passiamo o io ricordo che addirittura all'inizio degli anni settanta il cancelliere tedesco vibrante
Parlava della necessità del cielo azzurro sulla Ruhr e quindi della questione del l'inquinamento ecco quindici più di quindici anni prima a cosa è dovuto il ritardo in particolare del Partito comunista e se vogliamo a cosa è dovuto il ritardo ancora maggiore del sindacato che addirittura pare essere un momento indietro rispetto allo stesso PC questa domati volevo formulare ma abbiamo mentre urbana quindi non facciamo aspettare oltre l'ascoltatore diamogli l'opportunità di formulare
La domanda a Sergio Andreis pronto volevo solo aiutare vedere proprio perché
Barretta discutendo nel modo modo veramente in tempo addietro il problema dato dalla bara mo'guardaroba malata
Chiudo le porte del territorio per dall'allora dovete coltivare quello la depuratore ripeteva dove i vari tonnellate dei criticato pediatri Peto parametri cioè impiegati per combattere la flora per la paura
Tagliano corto cultura mai nessuno ha detto niente noi quindi perché vede abbiamo tentato capisco che la Marocco il più alto tasso di pure di futuro dell'umore popolare
Un altro podio poi brevemente voglio dire perché il tempo fugge
Secondo lei crede sia possibile veramente
Eliminare tutto queste industrie a rischio Shenuda creare grave parti della industria quindi l'occupazione non sarebbe forse anche può durare una cioè alla politica i controllo democratico ringrazio
Bene abbiamo telefono anche da Romano passiamo da fare a Roma poi blocchiamo un attimo linee telefoniche così diamo l'opportunità d'andresti rispondere pronto Bernarda grazie prima di tutto ragioni biologiche
A me non sembra che alle iniziative dei Verdi Bocconi visto il PG irreperibili programmatica Riccardo perché il cittadino spiegavo perché i quando linguine
Proprio in quanto se insistendo da quando venne inquinamento toccati tutta la proprietà
Non venga proprio come in altre leggi Roberto no sottrarmi all'inquinamento
Deve avere il Parlamento nei voti altro elemento che non c'è un partito Zeman a bordo intorno all'impianto non c'importa niente contro l'inquinamento
è proprio un paradosso parlare Bibiana imponga politico per eliminare legno finalmente non appare in terreni turchi rientra coloro di una forma di migliorarle convivere gli orribili che voi gli inopportuni verbale a ciò che va parto libertà di ben altro e manda in convenzione
Torna doveroso ma piano il concetto larga chi vuole Najima leggono nel continente preliminare
Bene grazie a toni da Roma adesso approva Sergio Andreis emersi
Intanto la la citazione di bah Duel qui facevi riferimento e qui purtroppo non sono impervi che smentiscono quello che va due del dice perché comunista è un partito di governo in questo Paese perché governa da decenni e circa un terzo del Paese
Allora la domanda è
Invece del di di illusioni allucinazioni desideri cioè sviluppo lavoro e ambiente devono ma di come abbiamo fatto i giuridiche le giunte rosse
Io non so se se ne sia comportate meglio
Delle lì altri tipi di Giunta quindi comunisti incomincino a fare autocritica
Invece di fare le prediche
E poi vedremo poi si discute tu ricordavi giustamente cabrante del settanta palace lo giuro sopra la torta
Ritardi culturali a cui facevo riferimento anche prima credo che che sono all'origine poi di di di Riccardo con cui sono stati affrontati questi problemi in Italia
Derivano un po'dal provincialismo culturale di questo Paese sulla scena sulla scena internazionale
C'è però anche perché voi diventa un po'troppo facile dar la colpa ricade culturali questo me ne rendo conto però insieme al ma a causa di questo tipo che più appunto di collocazione internazionale insomma su nelle nelle correnti di pensiero c'è anche io credo un po'la mala fede cioè finché non ci sono state spinte
Come alla Farmoplant dove una in un'intera città si è ribellata verso l'azienda e quindi c'è stato il problema della perdita di voti della credibilità elettorale
La gente non si mosse i partiti non sono mossi gente nel senso di partiti appunto
Quindi tu chiedevi quali sono secondo me le cause dei ritardi causa ritardi è sicuramente una marginalità culturale rispetto a certi problemi
Voglio citare ancora una volta perché è un tema che boh oltre a starmi particolarmente caro credo che sia assolutamente inevitabile cruciale quello del ruolo
Della spesa militare e del complesso militare
Qui si continua andare avanti aria armare il Governo ha già preannunciato oltre al bilancio ricorda che ha già presentato per l'ottantotto trenta mila miliardi in autunno per le cosiddette spese promozionali di ammodernamento tra virgolette trenta mila miliardi nuovi io vorrò vedere con che faccia di Mika vera in Parlamento a chiedere dopo i tagli che sta facendo in questi questi giorni le spese sociali
Trenta mila miliardi per per gli armamenti per uccidere no questo un altro punto su cui c'è un ritardo enorme
Anche da parte comunista da parte di organizzazioni sindacali perché anche le aziende le fabbriche d'armi sono istruzione a rischio anche Segni la direttiva Seveso esclude i siti industriali militari dalle dalle aziende a cui a cui si applica il sindacato a ritardi enormi quindi una provincia vita culturale da una parte e tra un po'anche la malafede perché sicuramente il PC sapeva in nelle regioni che ha governato dove erano gli impianti a rischio
Mi chiedo se è un caso che la Toscana sia così colpita
Da da da siti e mi ricordo sempre quando si parla del rapporto col pc Rispetto alle spalle scelte antinucleare Mentalist in generale
Un mio collega ex-collega consigliere regionale in Lombardia che si vantava di Mantova si vantava che le uniche centrali nucleari fatta in questo Paese lo state fatte in regioni rosse
Quindi
Senza far dell'anticomunismo che non non mi appartiene ma insomma vanno anche messe i puntini sulle i per così dire riguarda altre fate Giani degli da Vercelli io lo ringrazio perché il problema che mi pone e centrale l'agricoltura è la più grande azienda rischio di questo Paese noi diciamo
L'agricoltura è la più grande azienda rischi di questo Paese spezzare
La fabbrica di pesticidi vuol dire risanare e non poche andata rapidamente
La più grande azienda rischia di questo Paese passare l'agricoltura biologica al vorrebbe dire far crollare quelle percentuali drammatiche che lui citava di tumori che investono non solo il Vercellese ma ormai Ambrogioni amplissime di tutta la la pianura padana la farlo Plant è stata per noi un teste importante perché insieme all'ENI che M Tato queste aziende chimiche lavorano moltissimo su testi civili chimici Stam sta facendo sta spendendo credo miliardi in queste settimane di pubblicità non so se e gli ascoltatori la notato sia in televisione che sui rotocalchi che sui giornali per darsi un'immagine un look diverso tra la realtà è che producono sono fabbriche di morte quindi e chiudere queste farle riconvertire queste fabbriche avrebbe un impatto enorme e molto salutare anche sulla sull'agricoltura
Gravi impatti sull'industria senz'altro però si deve passare attraverso gravi impatti sull'indulto e si tratti controllarli e renderli in meno traumatici possibili
Con la coscienza che comunque così non si può andare avanti adesso stanno venendo al pettine i nodi decenni incuria quindi è chiaro che l'impatto è forte non solo sui indusse ma anche sulla popolazione perché poi la tensione sociale
Nelle nei siti nelle zone in cui si trovano i sketch ad alto rischio è notevole controllo demografico è chiaro che è una delle variabili delle variabili
Maggiori mai però siamo in un paese culturalmente fatto come fatto con la posizione anche da cattolica che è quella che conosciamo quindi anche lì si tratta di trovare gli strumenti per impostare il discorso di controllo demografico su base come dire costruttiva e non di crociata
E non di di di muro contro muro
Toni da Roma che poneva il problema un mi pare dicesse i partiti non possono sottrarsi all'inquinamento come legislatori perché ha bisogno di voti il problema il consenso
Eh però qui poi ognuno deve fa le sue scelte perché e se tutti i partiti sono uguali se tutte le forze politiche sono uguali se nessuno di noi è credibile perché c'è il problema elettorale dei voti vuol dire anche poi la lasciare non lasciare nessuna speranza e allora qual è il mio stile prende le sue responsabilità è un un approccio che non mi trova che mi trovo in disaccordo perché in realtà la soluzione di questi problemi è partecipando
E dandosi da fare perché le cose cambino
Per quanto ci riguarda come Verdi lo strumento elettorale è stato uno degli strumenti per darle gambe una gamba in più al movimento ambientalista ecologista fuori dalle istituzioni noi lavoriamo soprattutto con un'ottica verso l'esterno compito scrive al suo interno al palazzo però mi sembra che annullare tutto il lavoro con un supposto
Appunto problema consenso sia sia sottovalutano una una situazione che gravissima perché ricordo nel Duemila un italiano su due sarà malato di tumore a causa del degrado dell'ambiente
Il problema e consenso io lo ribalterei il consenso va creato per cambiare perché vivere le aziende maggiormente l'alto rischio garantito il posto i lavoratori che verrebbero a per i posti di lavoro e trasformare ripeto in senso ecologico
In senso ecologico questo sistema industriale
Abbiamo due interurbani inattesa una da Firenze una dal Genova letta siamo indiretta pronto
Sì Atalanta tecniche tantissime domande per capire sulla pericolosità dei Carlo Alberto Carlino protestano sempre alto vorrei voglio dire una cosa intende siamo entrati in un vero dove l'imperativo è produrre non importa Belvedere e aree dismesse inutili
Ecco l'imperativo fruitori autore ma soltanto approvato mediamente Alfiero ha detto che alla Palma ottantatré e rapinosa maternità è andata in Italia e non era la città inquinamento dunque è produrre capeggiò relatore il terno solo soprattutto in parità guerra fra poveri opporvisi rei d'ufficio no
Una nazione dei
Luglio definito che l'ambulante vede nero e chiede aiuto per nulla Trabucco operai canali indubbiamente perdiamo dieci mila miliardi fondamenti un tempo Paperino a ben vedere più deboli poi l'abilità francamente può comprarla dai dell'alta val la pena Gallo venivano probabilmente l'ok sì rimandabile aiuti eccetera telefonini prevediamo di atletica quelli che vendono rompendo le privilegerei Prada eccetera ecco però avrebbero ben saldo il bando
è scaduto il minuto ringraziamo comunque questa ascoltatrice da Scandicci perché la domanda poi è stata
Chiaro è riuscita comunque a formularla nel nel tempo il minuto passiamo la telefonata da Genova pronto alberello abrogarne davanti CiaoWeb Parker la domanda sia in tema di Berna vi ricorda niente si si possono non radicale si
Barcollante raccolga bordo paggio dare i soldi al partito radicale frasi definanziamento Zingarelli vengano tutte guardie per radio radicale Boiardo l'inverno segnate qualcosa dalla radio radicale ospite del territorio in banca vorrei ricordarvi leggera no dalla radio Telethon synth anzi diciamo
Un'altra interurbana vendiamo indiretta pronto andranno manca di clienti persi e voi di orchidea il compagno comunitaria Baglio che vena dei nervi intimi ma una larga macchine mafia ma che va nel verde ma con una grinta rapito là vicino anti strozzini variabile una coda probabilità abiteranno appena noi abbiamo avuto dei gravissimi danni rapinare davvero
Il piano rapidità filippina o no all'onda di aree prime Caniana sì irrita dipartimenti che erano stati
Dimitrios istante chiederemo pachistani che alla tardi ammanettati
Ecco ha ritualmente bisogna ricordare
Tutt'al più parti
E risulta direi non si può dire nei Paesi dell'anch'io chiedo a impegnarsi mentre intangibile combinare anche padana Ardesi perché volete ma qua no no va molto come non avesse altra indagata atti e in più il affinché la popolazione inadeguata e L'Unità ma il dipartimento adulti occulti Tacchinardi l'avvio perché il fenomeno abile debba storicamente manteniamo andranno
Abbiamo un'altra interurbana da Napoli pronto però quel giorno a voi condurre un giorno cioè un giorno quando nascerà deludente che hanno ben altri
Per il re delle lavande garzone per per avvelenamento che detesta il tecnico viene ancora ho guardato Pierre nelle campagne perché allora venivano usate dai contadini detta autorizzazione del patentino lo potevano comperare esperita autorizzazioni al mercato libero e non sapeva lodigiano ce ne voleva un letto Antille voleva per niente perché perde pertanto per la coltivazione delle barbabietole da zucchero se che vengono raccolte poiché stiamo alla raccolta Baghdad macchinari per evitare il contatto diretto lo vendette del non è blindata lo lei permettevano al chilo perché vedevano che producevano di più quindi comunità o i peperoni installate varie verdure patate cipolle e quindi vendita però sente noi con la facciamo davvero Pietro Ghedin contrari dibattuto accanto alla preghiera lettera dei beni già proprio
Diamo l'opportunità andresti rispondere dopodiché
Passeremo altre telefonate ricordo siamo in diretta la satira da radio radicale tema le indusse a da alto rischio dunque non riguardo alla telefonata di Anna di Scandicci si Montedison Scarlino
è una delle aziende considerate ad alto rischio ripeto c'è il problema dalla mappatura per quindi la mappatura Office sale delle centottantatré che è stata letta all'inizio cioè quella più limitata del ministro la senta mi pare in averla sentita però al di là di questo abbiamo già detto che queste Elenco inaffidabile ricordo che Scarlino cioè delle ville i fanghi rossi gli scarichi a mare insomma ed è una delle aziende che credo abbia causato che Contini a causare più danni in Italia quindi sicuramente sì molto d'accordo sull'imperativo o la produzione questo quanto ci viene continuamente risposto produrre far soldi Rick ripeto la nostra richiesta di cambiare questa logica inserendo accanto all'imperativo della produzione e dell'occupazione la varia ambiente e la salute che devono avere né più nemmeno la stessa priorità secondo noi degli altri due imperativi volevo anche se brevemente dire che mi sembra interessante quanto diceva Anna cioè i vu cumprà si a casa loro avrebbero avessero avuto le possibilità di vivere o di sopravvivere non avrebbero avuto bisogno di nere da noi quindi c'è un problema
Di rapporti nord sud nel pianeta che diventerà prevedibilmente sempre più grave cioè il lo sviluppo mancato
I tre quarti del mondo crea anche poi i problemi per noi e per loro che vengono causati da emigrazioni o spostamenti demografici di massa ormai a milioni
In vari in vari punti del la nostra terra
Rullo di Genova
Divieti per un anno
Non contribuiscono a radio radicale forse Bluey sa se seguito un po'il mondo il nostro dibattito interno sull'uso del finanziamento pubblico che non abbiamo ancora deciso come usare il finanziamento pubblico c'è stata all'ultima assemblea
Verde un un primo orientamento di costituire con finanziamento pubblico unico istituto che possa fare analisi proprie sfidare quindi i illa carenza dei controlli e delle analisi del sistema pubblico e anche e dei controlli di fonte industriale quindi un servizio noi crediamo utile quindi un ecco istituto unico banca per finanziare progetti vieti di vario tipo e c'è poi anche tutta una parte sull'informazione e in discussione anche una collaborazione organica anche in senso di finanziamento con Radio Radicale Radio Popolare di Milano insomma altre altre cose ma non per il momento la risposta sincera che lui mi chiedeva ecco resta finanziamento pubblico è stato deciso che verrà usato per servizi quindi Esterni al alle liste verdi ma le direzioni specifiche sono ancora in discussione
L'ascoltatrice di Trieste i danni Cernobyl non sono stati risarciti nonostante ci sia state richieste da più parti in questo senso
Voglio dire che il problema del risarcimento è un problema molto complesso perché uno andrebbe quantificato il danno causato non solo in termini di radiazioni quindi prima Chernobyl ma anche Harrisburg prima di fare la vita l'altra parte dell'oceano
Ma anche il danno che per esempio il nostro paese anche attraverso le piogge acide Cray vanno ricordati in precedenza le missioni industriali causano ai Paesi del Nord Europa
Ancora più complesso sarebbe quantificare o ho normare chi dovrebbe pagare quanto su problemi quali l'effetto Serra cioè la formazione di uno strato di CO due ed altre sostanze Into non a terra con un cambiamento e la temperatura in aumento o problemi quali il buco dell'ozono
Voglio dire che sempre di più il clan dei danni si sta rivelando secondo me problema comune cioè tutti creiamo danni a tutti
Quindi forse l'approccio della quantificazione del danno avrebbe rivisto alla luce della la gravità di questi fenomeni sono molto d'accordo nel Lanchester di sconfinare ad est anche per accelerare la presa di coscienza ecologica
In in
Nel mondo comunista sempre per riferimento a quanto perché a Bruni Genova una parte del finanziamento pubblico dei Verdi è stato proposto vada proprio per iniziative di collegamento rafforzamento con i gruppi ecologisti
Indipendenti in Paesi dell'Est e quindi credo che ci siti anche muovendo in questo senso al nostro interno per finalizzare delle campagne comun mi vista l'interdipendenza cioè il fatto che l'inquinamento non conosce non conosce frontiere sappiamo che nell'Est europeo le norme sono molto più fu l'assiste e i danni sono grossi oltre che la anche poi qui alla domanda di modesta di Napoli sul temi che non sono in grado di rispondere in questo momento
Dovrei verificare dopo o il lo scandalo vero proprio lo scandalo che si era verificato e che modesta ricordava si dal punto di vista legislativo diciamo normativo il temi che è stato bandito però
C'è tutto poi il problema dei controlli a cui facevo
Riferimento all'inizio quindi dati sul temi Crespi civici non ne ho in questo momento Cisco magari dissentire modesta al gruppo parlamentare verde il centralino a quello della Camera zero sei sei sette sei zero e io posso fare una verifica sul lo Stato del l'uso del temi voglio però prende spunto dal da quanto diceva modeste cioè sul la mancanza di educazione
Agli agricoltori Colturi riguardo l'uso dei pesticidi che uno degli effetti collaterali tutta la problematica
A rischio in quanto molte aziende a rischio sono aziende che producono pesticidi c'è una carenza abissale informazione e di educazione degli agricoltori sull'uso dei pesticidi giustamente ricordato quindici cento grammi venivano usato un chilo cioè dieci volte tanto sono stati presi alcuni provvedimenti molto miti cioè
Per esempio
Etichette sui pesticidi con le norme da consumarsi però qui il problema è che chi fa l'educazione oli dall'informazione sono le stesse case produttrici quindi hanno interesse ovviamente a far consumare il maggior la maggior quantità i pesticidi e io penso invece che dovrebbe essere i servizi di igiene pubblica e igiene ambientale che però come dicevo all'inizio
Mancano di personale e di strumentazione nonostante decisioni già prese dallo stesso Governo quattro anni fa di minimi indispensabili quindi questo è un altro
Un'altra ombra da tener presente in tutta questa discussione io su questo volevo aggiungere un paio di cose la prima e che adesso in Nord Europa in via sperimentale su tutto e non alcune città tedesche
è stato istituito proprio un ufficio di consulenza presso i municipi e ci sono degli dei giovani che no o biologico chimici io o addirittura che provengono da altre aree per esempio quella pianificazione territoriale urbanistica è che operano in questo servizio d'informazione al cittadino
E fornisco tutta una serie di notizie tra cui notizie che riguardano precisamente questo ambito sull'uso presenta dei componenti chimici e all'interno delle mura domestiche e anche per quello che riguarda l'uso in agricoltura l'alta riflessione invece che mi son veniva è se voi la poca sensibilità della stampa italiana io ricordo c'è stato un convegni proprio sull'agricoltura biologica organizzato recentemente che ha trovato una ha scarsa eco su tutto poteva essere un primo momento per l'approfondimento di un dibattito
E e questo però va magari anche poi a leggere direttamente gli interessi non solo dei lettori ma di cittadini perché non hanno proprio gli strumenti per rendersi conto quali sono poi le alternative a e l'uso di determinate sostanze chimiche e e a livello industriale ma anche a livello domestico perché c'è anche questo settore che spesso viene molto sottovalutato quanti veleni riusciamo a consumare e quindi anche poi a produrre a diffondere all'interno delle mura domestiche ma abbiamo due le folate d'attesa ma da Milano e un'altra da a Bari sono particolarmente ricettivi gli ascoltatori crisi quest'oggi passiamo le telefonate pronto carrozzeria indiretta Grassi
Sono ancora più produttiva non sapevo schierare pone elementi occorre che al dall'andrei andrei deputato di Milano se non ricordo male no no no non dobbiamo comunque Walk This Must comunque è stato il più le cosiddette peggiorative hanno capito per cosa dovrebbero informatissimo io prima ho nominato la TAC chimiche dell'inverno e lui ha detto che l'onda pietrificata ed è stata chiusa spunti esposizione del della Giunta di Milano invece questo non è assolutamente vero fattura prevederle questa mattina non è così ed il Comune di Milano che io ho messo un'ordinanza signora naturalmente si comprende il concetto di padri che l'azienda va ancora una volta alleati hanno opposto un netto rifiuto minacciando copertura mobile del comune che vetuste credevo detenuto implica che sotto chiacchierata provette lamenta il dietro facendo fare una figura che non figuri che cosa ettari
Adesso vorrei citare altre volte un rivolta a tutte le strutture rinunciatari cinque Barone e Antonia no per la verità dei fatti no ma non è tutti e due la malaria insipida tutti i documenti ed enormi doti e le cose poi non è stato applicato in niente ancora penso la targa futuri Pericu esplosione liberamente per i cortei riflettente perché se succederà faremo nella Farmoplant per chiudere il mondo ancora una volta la palla quando i buoi sono scappati nel documento Zanchi ma cosa potevo il gap che avevano ancora adesso un enorme il piccolo e inquinamento solo linee circolari interne quelle delle che partono altri criteri che una volta che il robot erano se lo fosse risultati mediocri
E quindi più a un più bella proprio di un robusto e grave pericolo per lo sviluppo ovvero
La telefono da Bari adesso indiretta pronto Pazzini indirettamente a mamme papà spendo un sacco di soldi
Comunque mi chiamo Maria anche la moda il pane io perché dopo Coppa la telefonata di Roberto Campansi sintonie Tanzi
Soltanto che la pappa dimenticato di dire incendi fuochi artificiali rifanno duecento metri quindi pericolosi
Va be'tra l'altro fanno anche nei concerti concerti ridarla e compagnia bella dove dove accorrono gente di tutto molta gente
E quel poco cento metri facendo mente insomma non è che e intanto l'amministrazione paziente io volevo semplicemente dire impalpabili top e quindi attività come potrebbe andare a finire perché sappiamo che questa persona e che apre parità è un mento Paolo compra chiunque con la Grottola Peppe quindi la cosa potrebbe andare avanti per non so quanti anni ancora niente sì sì e sì signora come sì sì la sento il mio appunto non tentativo tesi presenza quindi roba abbandona appare insieme a qualche altro che naturalmente non essendo perde la paura di chi chi perderà legacci teso a frequenza
Scaduto il minuto abbiamo un altro telefona dell'artista questa volta da Firenze la mandiamo in diretta pronto cosa sarà ancora perché provocherebbe qualche sotto l'occhio e come appunto oltre l'ambulante o l'aspetto a sotto il protettorato Fratello collega per l'inglese non ebbe può anche vedere da più di qualità della vita anche per il proprio pensiero rilevati durante la sagra Astraldi letterario al lavoro domestico lampadario decadere il decreto dopo una lezione venne le scopritrice sulla guerra di operatore per isolare i vantaggi dal centocinquanta va be'allora vorrebbe presenta degli altri Canarias raggiunto appunto Lombardia allora in ricopre delicata rinvenuta cadavere rispetto bene perché i lavori dovrebbero esperimenti circola per chiunque abituale regolari duplico avrebbe perché verrà spontaneamente potete ha detto prima solo imperativo attorno ad un a vedere non più tempo due operatrici proprio rinvio per vedere un genitore resa famosa leggenda Pagliarini potrebbe sino otto abbiamo poi l'ultimo Telles
Nata siamo in conclusione del programma di quest'oggi dovrebbe essere un ascoltatore che ci chiama da Trieste vediamo un po'pronto sì
Prima di animati
Scusa ovvero infatti offrire affiatata sessant'anni in campo rampa labili incalcolabili non è una buona multa parlava anche delle domande
No era accentuava a Napoli i nordcoreani Partito Comunista infatti io dico no non si ecco italiana antismog ma l'incognita un'ala andrebbe a Porta ritirando i crediti che abbiamo auto ahimè rimaniamo Arthur no prendiamo atto anche i danni in
Fanno perché perché sono incalcolabili ma questa non è una buona usare scusate si
Filiali inanimati attacca affinché perché i
Dubito voi da qui a parte nordica ha diritto aperte infatti di far la pipì maggioritaria anni meno penalizzate in mano che noi non ci vanno a Berna rinviati mai
Bene questa era l'ultima telefonata a prima di dare la parola Sergio andrei se che con queste risposte chiuderà anche la trasmissione di stamattina da radio radicale dedicata all'indulto ad alto rischio volevo proposti quest'ultima riflessione come momento conclusivo il sindacato su tutta la vicenda della industria rischio in particolare i casi della Farmoplant trauma a quello sicuramente più aperto dell'Acna di Cengio ha concepito come proposta quella di riconfermare la modalità della concertazione in un tavolo trilaterale sindacati governo azienda ma è possibile proporre la filosofia vede il tavolo a tre lati non ne mancano un quarto che il lato non dico che gli ambientalisti i divieti ma dell'atto e cittadini per i quali rilevato tenere l'ambiente e della salute
Sì allora volevo rispose brevemente all'EUR alle quattro telefonate ultime allora chiedo da Milano accetto la tirata d'orecchie come dire che lui faceva telefonicamente però io devo dire che a me risulta adesso ovviamente l'informazione che diceva lui mano fatto sorge il due per di ulteriori sviluppi degli ultimissimi giorni quindi verificherò
No a me risulta che dopo ci sia stato un passaggio successivo rispetto a quello a cui faceva riferimento lui che aveva bloccato elettivamente la delibera della giunta il passaggio successivo è stato che la giunta dopo le verifiche ha puntato i piedi e a chiuso la TAC adesso non so se negli ultimissimi giorni mi riservo di verificarle quindi accetto la tirata benevola d'orecchie però a me risultava che in quel caso la Giunta non sia stata cedevole come su altri casi a cui lui faceva riferimento quindi io posso dire quello che sono ripeto sono sviluppi di non molto tempo fa però mi riservo di verificare questo e comunque siamo d'accordo con Piero adesso questa monopoli sulla giustificazione siamo d'accordo con Piero che aziende a rischio non non non si può appunto farne oggetto i compromessi ma bisogna essere severi rigidi come lui e cerchiamo di fare ovviamente con le poche forze che abbiamo perché adesso sentendo alcune delle telefonate mi viene un po'il dubbio che la gente si aspetti da noi come se noi fossimo appunto il governo o altre in realtà siamo ancora pochini e quindi cerchiamo di di fare il meglio possibile però poi non è che viviamo dappertutto Anna di Scandicci io sono molto d'accordo con la sua proposta qui venivano citati Paesi del Nord Europa in diverse occasioni e so che anche in alcuni Paesi si sta sperimentando il tipo di salario
Per il lavoro domestico a cui lei faceva riferimento quindi per quanto mi riguarda sono molto coro con questa proposta
Sul problema delle di dove prender questi soldi io dicevo prima facevo riferimento prima lo spreco sulle spese militari voglio anche dire che secondo i dati ufficiali il ministro alle Finanze in questo Paese l'evasione fiscale raggiunge i tempi centocinquanta mila miliardi all'anno centocinquanta mila miliardi all'anno
Quindi si la l'evasione fiscale fosse sotto controllo anche se non nell'interezza ma insomma in parti controllate si aprirebbero risorse da gestire per l'aumento della qualità la vite quindi anche il salario nel lavoro domestico qui alla faceva riferimento immense Maria da Trani sulla distilleria di Trani già tre fatti Roberto già dicevo prima va fatto va fatto qualcosa il qualcosa per quanto ci riguarda in questo momento la la l'ispezione del Nucleo operativo ecologico dei carabinieri e l'ascoltatrice di Trieste beh lei continua a insistere con le il discorso verdi rossi
Io vorrei che lei partecipa se lo sentisse i dibattiti in aula posso garantirti che gli scontrini tra i Verdi e comunisti sono tanti e frequenti quindi
Non mi sembra giusto dire che noi siamo appiattiti sul posizioni su posizioni rosse il problema dei danni di Cernobyl ribadisco è un problema complesso
Non credo che sia vero che ritirando i crediti che l'Italia all'estero inclusi quelli richiesti per i danni subiti da Cernobyl sistemeremo il tutto perché in realtà i nostri crediti verso l'estero intanto sono dati a condizioni molto pesanti per i Paesi su tutto del sud del pianeta che ricevano e il bene
Sul caso specifico di Cernobyl il problema della quantificazione esiste perché e come si fa a quantificare i dando per persona se non si conoscono ancora nonostante le nostre richieste poi però i danni specifici subiti
Io credo che non sia utile semplificare poi problemi complesse vanno affrontati ricco ripeto sono concordi concordo con lei in tutto e per Uto sulla richiesta di danno e sul puntare i piedi però allora il danno va poi calcolato anche da parte di altri paesi non solo da parte
Dell'unione sovietica
Sull'ultimissima questione che Bruno poneva
In uso ripeto il sindacato anche in quella proposta e di una miopia secondo me pesantissima il sindacato rischia su questa vicenda del conflitto perché il conflitto c'è non lo so
Tante quei quello in quello che ha scritto bar Badoer sunnita che tu citavi prima tra ambiente e lavoro il conflitto c'è non se lo fa gli struzzi e per far finta che non ci sia il sindacato dicevo rischi su questa questione di di entrare ancora più marginale in questa società e inaccettabile che il sindacato proponga ritiri fuori proposte vecchi di decenni la triangolazione nel sindacato nel governo delle aziende controllando la problematica dell'alto rischio quindi d'accordissimo sul quadrilatero sul triangolo l'abbiamo proposto a Russolo Ruffolo l'ha fatto l'ha fatto proprio sul tavolo di trattativa o di discussione per lo meno a quattro cioè
Raggiungerlo sindacato governo aziende i cittadini e questa dovrà essere il salto di qualità della partecipazione in questo Paese sicuramente l'il tavolo dell'alto rischio sarà uno dei banchi di prova sulla qualità e la vita anche democratica perché la gente e tutti noi posso decidere quali rischi accettare e quali invece rifiutare anche nel sul terreno economico e della pianificazione industriale
Bene con questo concludiamo la trasmissione di stamattina dedicata qui ai microfoni di Radio Radicale alle aziende ad alto rischio
In studio era Sergio Andress del gruppo parlamentare dei Verdi e la concludiamo con una battuta o se vogliamo un indovinello lo leggiamo dalla pubblicità che è apparsa ieri sul Corriere della Sera mille duecento hanno alla chiusura della CNA l'industria di Cengio
Chi sono i mille duecento che hanno detto no sono le mille e duecento aziende chimiche italiane associate alla Federchimica con questo chiudiamo è un buon proseguimento con gli altri programmi di radio radicale