Radiomigrante - osservatorio sul fenomeno dell'immigrazione

Buonasera agli ascoltatori di Radio Radicale benvenuti alla nuova trasmissione di a Radio migrante in studio su chi side
E Andrea Bernaudo non si era
Noi iniziamo questa trasmissione oggi non parlando tanto delle dei fatti quotidiani
Della scorsa settimana ma
Vogliamo in questa trasmissione dare un panorama un pochino più di conoscenza sia a livello statistico sia a livello di comprensori più profonda del fenomeno migratorio allora iniziamo con alcuni dati l'Italia vedrà presenti sul suo territorio dodici milioni di immigrati in più entro il due mila sessanta il chi equivale un quarto degli arrivi previste né in terra eurozona e un quinto di quelli dell'Unione europea a ventisette star i membri
A è quanto si legge nel rapporto trimestrale sull'euro zona preparato dei servizi del commissario dell'Unione europea e gli affari economici e monetari o a Kim Almunia
Altro dato in Italia sei immigrati su dieci hanno un conto in banca bella bancari situazione degli stranieri le cui esigenze finanziarie si fanno via via più complesse aumenta nel nostro Paese non solo richieste di apertura del conti correnti i preti risparmio ma anche
Domande di prestiti e mutui se si guarda le stime probabile che nel due mila quindici ci saranno in Italia oltre tre milioni di conti correnti intestati immigrati ovvero circa il dieci per cento di quelli presenti nel Paese e quanto è emerso dalla ricerca realizzata dalla coste cooperazione per lo sviluppo dei Paesi emergenti sulle buone pratiche delle banche per migranti e rifugiati
Altra notizia presentato il rapporto due mila nove sull'immigrazione invento in base ai dati ufficiali a fine due mila sette la popolazione straniera residente nel Veneto ha superato quota quattrocento mila
Ma è una dinamica avverte in una nota della Regione in continua crescita e con la Giunta delle stime relativa alle presenze non registrate irregolari o solo dodici gli atti la presenza complessiva degli stranieri in Veneto si può considerare attualmente superiore alle cinquecento mila unità raggiungendo superando il dieci per cento della popolazione
Veneta il Veneto si conferma quindi la seconda regione d'Italia per numero di stranieri la quarta per incidenza sulla popolazione i dati sono stati resi noti a villa Braida Zelman di Mogliano Veneto in provincia di Treviso durante la presentazione nel rapporto annuale due mila nove sull'immigrazione straniera in Veneto curato dall'Osservatorio Regionale immigrazione la cui gestione è stato affidato dalla Regione alle intervento
Lavoro
E ancora leggiamo un convento di Jacques attagli è a svantaggio di qualunque paese negare l'accoglienza le intelligenze che vengono da fuori così risponde giacchetta li consigliere di Mitterrand poi di Sarkozy presidente della Commissione per la crescita della Francia in merito alle politiche di respingimento nei confronti degli immigrati per arginare il fenomeno dell'immigrazione clandestina una risposta che però precisa in generale non riferito esclusivamente la situazione italiana le intelligenze non sono rappresentate solo da chi ha un diploma ma da persone che hanno volontà di integrarsi in Italia conclude può fare le scelte che preferisce
Le conseguenze sono comunque forti Attali ha parlato a margine dell'ultimo appuntamento del sabato che vede il ciclo di incontri promosso da Panucci razzista
Solo insomma Benincasa e Fondazione esse DM ecco subito mi pare che questi dati e anche il commento di giacchette lì
Dovrebbero dire qualcosa in osteria in governanti no
No dicevamo che sono due come lei illustrato tulle ecco
L'appuntato due fa nomini uno quello interno nostro
Come la l'immigrazione parti produttiva che parti rilevante
Nel nostro Paese sta prendendo in Chieti e modo incisiva a livello economico e sociale del nostro Paese l'altra parti e Italia politiche italiana sull'immigrazione come vista dell'Europa
Che forse e le cosa che ci può aiutare ormai lo albo aiutare
Di riprendere un attimo di tranquillità e obiettività i nostri politici perché nostri politici stanno bene Andrea
Come stanno le cose onestamente semplicemente
Sono coperto di un velo di di faziosità che gli impedisce di perché la lega Nord che viene in Regione Veneto dove maggior partire giorni nord testi che governa anche a livello
Regionale
Sa bene l'importanza che hanno gli immigrati al loro territorio questi percentuali che mai parlato dieci per cento e
Alcuni di addirittura comuni sono molto di più ed arrivano anche vinti per cento
Sanno questa cosa però loro
Stanno passare a tanto una politica
Di utopia e sino fobie razzista
Che Borsa bento che non
Possono arrestare questo fenomeno biblico ormai noi definiamo così
Se creano di
Brender e voti modo faziosi addirittura le persone in cui questi immigrati lavorano insieme che sono consapevole però l'allerta porta avanti una politica sì no Foppa
Certi versi volessero auguro pure che emigrato non veniva applicato totalmente questa loro volontà perché sanno che serve al loro territorio e quelli che loro vorrebbero difendere però
Il fatto che è successo la settimana scorsa della protezione della
Pacchetto di sicurezza
Non attesta non arretra questo volontà governati allora visto dall'esterno questo cioè ieri
Personaggio molto importanti all'Amministrazione sa così
E anche l'Europa e anche la comunità internazionale possono aiutare l'Italia dico uscire vicolo cieco in cui si è cacciata
Perché io migrazioni
Come
Definito e in realtà e non solo che noi abbiamo bisogno per motivi vari che tutti sanno perché non facciamo più figli perché ci sono più anziani pensionati che lavoratori perché e immigrati sono quelli che pagano pensioni che padano impedisca il lavoro che fanno entrare sconti Tasco dallo Stato
Tutti questi lo sanno
Però nonostante si vuole a fare un accostamento dall'ABI Barboni etica della della del cara intestino e quella
Del delle migrazioni
Per cosa si vuole fare è quello di continuare a
Qualche modo bloccare il processo di integrazione
E di pari opportunità
La frase che ha detto
Il co il politico francese
Che adesso ruolo che aveva non non mi ricordo eh importante perché
è come se fossimo dopoguerra perché dopoguerra in Italia gli italiani di dopo guerra hanno costruito il benessere che noi abbiamo oggi
Sia quello giuridico istituzionale che ci garantì sì grazie di un minimo di decoro e rispetto che quello economico noi stiamo vivendo un'altra fase che
Ergo la società civile italiana devi assumerei un'altra forza morale economica e sociale di proporzione di quello di dopo guerra
è immigrati sono protagonisti Andrea questo lo sappia
Ok allora a questo fronte che compattare come i nostri padri hanno battuto la la la la Elmoula della povertà e della Christiès dopoguerra
Invito
E che avvengano anche quelle non laureati come è stato sottolineato
Hanno la scossa volti alla stessa Dessì televisivo di affermare
La loro e capacità e con dare un contributo assolutamente rilevante che noi non possiamo più non siamo più in grado di dare perché noi siamo vi sì atti quelli che ormai che amiamo tanti angolo di piacere perché noi non vediamo allora che arriviamo alle sette andare prendere un aperitivo andare ti atroce cinema
Con questo Po moto i nostri e Badri non hanno costruito la ricchezza nazionale hanno costruito a fa cento lavori Eastern cioè che
E straordinari ore di lavoro
E di sacrificio questi immigrati saranno questa voglia non solo che sia giusto
Il benessere economico che abbiamo che viene distribuita perché il cippo e
Che del tutti abitiamo me ma al distribuita e quindi l'unico modo di combattere evitare lavoro che alla forza e la voglia di produrrebbe
Così si BO anche aiutare e i Paesi dove che
Occidente ha preso le materie prime senza dare nulle in campi essa non quello di trapiantare li i tiranni che hanno decelerato
Guerra civile con la volontà delle società potrà poltrone potrò libere e quella dell'arme che dovevano vendere soltanto le armi che con Banca mondiale che dava soltanto il pensilina sulla
Infezioni ebbene tiri prima necessità se non si fa un altro giustizia
Sociale interno del nostro Paese
Che e internazionale perché ormai il mondo e globalizzato noi andremo un vicolo cieco quel vicolo cieco e che ci è stata portata andò una vi sì io nel molto ristretta che associazione emigrare aveva definito un comunicato che avevamo letto cui che terribile tu cioè il PD una valle
Anche quanto possa essere ampia ma sembri una valle quella padana non ne usciremo fuori e saremo anche noi vittimismo
Quindi bisogna che Soc qualcuno società civile intervenga perché vediamo che la politica si deve si è
Fosse utilizzato una situazioni che non è in grado di sollevarsi perché sta dando benissimo immagine
Brutto immagine di un Paese il vecchio patetico impaurito e incapace di vedere in modo assai meno al mondo questo non aiuterà perché Siena fobia
Cioè i boy qualcuno in Europa interverrà Corte Costituzionale dirà che è incostituzionale e però intanto lire figura chiedi stiamo facendo o no
Certo infatti che noi adesso però vogliamo anche approfondire lo abbiamo detto all'inizio di questa trasmissione la comprensione del fenomeno migratorio anche il proprio da un punto di vista più profondo infatti vi proponiamo un'intervista realizzata su filosofia immigrazione
Radio radicale ci occupiamo di Filosofia e immigrazione stranieri cinquantatré minuti di filosofia un libero
A la cui autrice Monica Serrano e con un'appendice di Ivan e Mary pubblicato da homo legge ENS
Noi abbiamo in collegamento sia Monica Serrano che Ivan Meli buonasera a tutti e due
Vuole la terra allora innanzitutto io chiederei a Monica Serrano che è l'autrice di questo libro
Proprio in generale poi approfondiremo in che modo la filosofia può essere di aiuto per indagare un fenomeno come quello
Dell'immigrazione
L'appello natalità tentare irreale quello che arriva quello che incontriamo si radica tant'è credo che la Puglia perché prima impegnate ad aprire perché è venuto il tetto come accade in relazione
Ripeto trovare alle grandi città agli immigrati pionieri
Grandi ranghi mila ettari che finiamo il perlustrare quotidianamente da più punti veglia per capire ponderate coniglietti o ai morti mettendo in critiche che fai morire per storia della filosofia il chiedere questo che l'atteggiamento effettuate per metterti in crisi mettere che un paradigma concettuale ma che allo stesso tempo sociale e politico e gli stranieri che arrivano ci danno perché
Ecco questo diciamo molto in generale però il tuo testo in particolare
Affronta un tipo di filosofia che la fenomenologia innanzitutto se vuoi brevemente entro o lo in termini molto sintetici anche semplificati ai nostri ascoltatori e poi farci capire appunto
In che senso perché hai scelto questo ramo della filosofia
Sì
Io per malattia perché ha travolto attuale la mette entrava e mi mette in prova continuamente per la terapia un indirizzo di pensiero che nasce in Germania in qualche modo la nostra Europa Germania Francia nei primi anni
Del Novecento e continua da ripetuti fino ad oggi
La penultima parte dal punto Pini Chiocchetti quella che
Io Storino e mi mettono in gioco io sono una soggettività che in situazioni anzi
Che capace di dare territoriale al quale rivolgo è la storia al contempo il tamponamento
Partire cammini significa Picarella perché da responsabilità con il premier la Turchia che autoreferenziali vero terminiamo Gratta e lontana dal mondo
Per questo la fenomenologia oggi
Netta poi alla prova lì un teatro interdisciplinare in cui poi
Venire venissero considerate e perché mi interessava la filosofia riempito interi e in particolare la fenomenologia in grado
Ecco io FIAT quando è in grado a riaprire un dialogo con gli altri saperi considerazioni nuove che oggi
Siamo chiamati a adempiere
Ecco in particolare c'è una il termine no bella filosofia fenomenologica le poche ci vuole spiegare che cosa significa e appunto che relazioni a con questo rapporto con l'altro da sé che è l'immigrato
Li poche
Sospensione fino ad allora Di Carlo piovane affonda le radici nella
Perché greca attuando urtarla padre della fenomenologia alla riprende
E la storiche ARPA colorita rimettere in questione in sé sfidato farete
L'epoca e che questa ogni volta in cui io dando le né certezze Scenic recante in e quantificati
Nel mondo e mi ritrovo minuta davanti una citazione mancante
Porter dice io dati dopo come filosofo deve operare
Quotidianamente un esercizio di epoca perché vuol fare con me che perché tu dell'immaginazione oltre che all'esercizio della disciplina comiche
Se le persone che incontro fossero persone incontrate per la prima volta comiche quello che mangio forte mangiata per la prima volta assaporato per la prima volta
Come che la vittoria che mi è stata data poiché tapparelle non straniero alla quale io ho accettato di volta in volta d'azzardo richiamando quello depositate tante fondamentalmente quello che ricevo e da quello che percepiscono all'incontro
Ecco io aprirei anche un dialogo con Ivan May che dicevamo colui che ha fatto l'appendice a questo
Libero su filosofie ma immigrazione un'appendice che affronta un po'secondo una lezione
Di indice di fuoco il AGEA genealogia di
Alcuni termini che vengono usati molto spesso
Nella nell'analisi della questione delle immigrazioni e in particolare
Ivan tu usi due dei dividendi somma due genealogia insomma la
Questi termini cioè ci sono quelli che come dire
A nessuno
Termini analitici e che servono alla comprensione
Del fenomeno come lo stato di eccezione lì non persone la lunga vita e altri invece che sono
I termini stigmatizzare anti come
Quelli che appunto vengono usati di più dai soprattutto dai mass media e quindi extracomunitario clandestino etnico ecco ci puoi un po'spiegare meglio
Che diciamo che
No cercando di compiere un'eco che nei confronti anche del linguaggio che adoperiamo tutti i giorni
E per poter
Quanto che adoperiamo tutti i giorni
Quanto del quotidiano viabilità
Delle di produzione a partire da al netto dei poteri proprio niente
Rimini questo tetto la ripresa di fu corretti niente chiamo ottantatré
Situati tento delle relazioni che uniscono la nostra condizione di potere ovvero bisogna indagare chi parlare impieghi nome e per gli altri
Con una condizione di sapere
E ovvero nelle parole extracomunitario De Troia immigrato soprattutto negli ultimi tempi quelli clandestini autore delle parole neutri
Chi marca Nordio vietati neutralità ma l'accordo la realtà del Veneto di potere politiche poi anche molto pochi
Vi è inglese cercato di identità per le poche anche del perché l'effetto di un
Pertanto che diciamo che l'incontro con l'altro non avviene mai firmato petizione e nel frattempo tardiva e trattate anche articolata effettuata perché praticamente socialmente situata
Ed effettuata dal delle condizioni per di politica determinante
Ecco vogliamo però appunto andare un po'più nell'analisi di questi
Di questi categorie di questi concetti per esempio appunto tu fai fai vedere come e i termini che normalmente si usano extracomunitario clandestino etnico
Sono termini che già nel loro
Nel loro uso hanno una una come dire una mattina un'implicazione potremmo dire che può portare al razzismo è così
Secretato
Diciamo che la nuova delibera pacchetto potrebbe
E trovare nel nuovo linguaggio etnici da cultura di
Io voglio già dire che voi in quanto costa
Avendo molte associazioni nei media eccetera ed è un linguaggio che tende a cancellare dal proprio auditor intrappolata tranne in favore dei tempi un più politica ricorda che teniamo e cultura
E ieri ma fino a tardi diverte andiamo a vedere il venerdì non ce la raccolta differenziata
Trattante ettari in un certo classico sentirlo con riferimento a un portato dialogico è una cultura invece intesa come parco tra un'entità affitta come una profonda proprietà
Inoltre è è interessante notare come l'aggettivo etnico è questo è l'impatto culturali Chiappetta appropriato solamente al vantato agli stranieri che arrivano ai militanti
E diventa invece una priorità in ordine e è il centro di un'auto rappresentazione
L'insetto tetto anche clandestino e quindi gli extracomunitari immigrato
Dovrebbero essere dei
In termini più neutri per fare modo quello di extracomunitario che viene
Venduto come un termine giuridicamente neutro diventano interesse che e pianta perché è importante per costruirlo
Ecco invece altre categorie come quella appunto vi dicevamo prima di stato di eccezione non persone venute a vita solo diciamo concetti che
In qualche modo servono invece a capire come realmente il fenomeno è come viene
Trattato da quello da quelli che tutti finì lì potevi no
Dicevo è anche qui un po'illustrare
Però dei termini come come detto superamento analitici eccetera con poca daremo fondo teorico alle aree di competenza e alla al fenomeno della migrazione
è il diciamo che il tetto tra le parole
Chiudiamo quotidianamente verrà nominato impegnati
E queste categorie essa fondamentalmente nel fatto che di nomina degli stranieri li riteniamo visibili e invisibili neghiamo loro non certo alla cittadinanza Astek crediamo per loro per infermieri una sorta di stato di eccezione
Il diritto del tutto speciale degli stranieri
Che non vale invece per rendere effettivi italiani
I cittadini italiani questo lo vediamo
Soprattutto ai giorni nostri impegni diritto speciale per l'Italia sta diventando una regola eccetera eccetera leone
Ecco io ripassa è un momento a Monica perché oltre che ad affrontare la questione immigrazione sotto l'ottica della fenomenologia nel tuo testo però affronti anche un'altra
Descrive anche un'altra o un'altra lente di
Su sull'immigrazione che è quella dell'etnopsichiatria di Nathan ecco c'è poi un po'parlare
Sì quello che mancano che mancava dal fenomeno del piano come dice anche rilevanti
Il contatto e in cui l'incontro allora con il contesto in cui io
Incontri mette in questione in relazione significa un'altra oltre che la fa propria identità
Questo l'ho trovato molto forte e anche contro eurocentrico intoppi Nathan Carone trafficata e che file e insegna tutto il
Che a introdotto gloria fatto molto filosofico dell'APT etica della tipologia e delle cento Manin generali secondo eclatante curare una persona
Richiamata non significa applicare il no però
Sistema diagnostico a una persona che arriva da lontano ma al contrario parecchi che l'aspetto
Sofferente chiara contemperata lei stessa competente decreto dove
è la pettorina per ante che portava come ad
E che
Porta insieme anche gli strumenti per leggere
Allegato primari curare bisogna ascoltare
Prima di affidare
Di Spagna accogliere e accoglierei etica ecco rispose malati vale per le certezze in quel pertanto tale fenomeno stia torna in favore pretesti attraverso raccolti e così via
Ecco io vorrei però porre adesso tutte e due una domanda perché e mi pare che appunto il vostro lavoro molto interessante però in questo momento inc
In questo particolare momento storico sia un lavoro veramente che anche se e riprende temi trattati che erano al centro della non è culturale a partire dagli anni Settanta in particolare oggi come oggi sembrano veramente di un altro pianeta perché il discorso culturale
Che sottostà alla politica riguardo all'immigrazione in realtà molto molto schiacciato sia o
Mi verrebbe da dire ovviamente da parte del centrodestra ma anche da parte del
Centro sinistra sulla questione sicurezza ecco mi volete dire qualcosa su questa considerazione se siete d'accordo soprattutto
Sì ci arrendiamo
Federali che attualmente
Perché la ricchezza la complessità le novità la tecnica da portare quindi anche qui mi pare lavoriamo quindi
Sia io che Ivan lavoriamo con risultati politiche richiedenti figlio in questa città nella città di Roma
Fare la complessità anche unificare i due Jalla contro la brutta copia di una politica di centrodestra che quasi tutti gli stranieri comodi o quanto meno anche che integrati nell'arco della vita comunque tante povere PHT no questo diciamo in pieno da diciamo grazie quello che impariamo dei migranti con cui lavoriamo
Ivan
Sono d'accordo qualunque logica economica aggiungo che nell'altra parte del
Indennitario della sicurezza e più duramente l'integrazione silente enti è stata sporta forse forte che del centrosinistra del centrodestra un'integrazione che in realtà nascondeva un'attività sia network differente dal bando francese ma che comprende il territorio in quanto
Parte mancante di
Di averla fatta tra l'età però ha fatto anche in questo modo perché ed è un cambiamento personale che investe
A mio avviso è una fonte di novità
E ed interesse per tutta la collettività
Ecco tra l'altro lo citava Monica voi appunto lavorate con i rifugiati e in questo libro che è un libro
Teorico ovviamente si parla di filosofia però
C'è anche proprio una parte in cui voi date voci direttamente a questi rifugiati ci sono appunto c'è un capitolo
Che a questo titolo gruppo RAR lettere sull'accoglienza ce lo volete parlare
Volentieri prepararmi nasce da una volontà condivisa di un gruppo di incontrano i cinquanta Monte Po meriti o settimanali in attività
Il gruppo con gli anta e ho qui migranti i richiedenti asilo e rifugiati entrano nascono Pantano si fermano talenti la anche operando aiutarci portano qualcosa storia l'elettorato
Il rilancio dell'Oriente aspirazioni
Quello che Corigliano questo preparco incantare trovare un luogo di incontro in cui
Che mobili fino
Le rappresentazioni le altre rappresentazione delle credo rappresentazioni la rappresentazione Chiello straniero
E anche noi nel gruppo
Così facendo invitiamo
Una
A ragionare dei cani che sono vicini alla ricarica anche degli stranieri
Spettano di centralità delle voci a della loro vita quotidiana qui e qui ha danneggiato alla per la prima volta la proposta di legge dialettico estate insieme i migranti e per chi ne è uscita una lettera capita più umani anche più poco CIPAG trascritta restituita emigranti corretta è cosciente rapisce
La prima lettera una lettera per l'accoglienza
Cui
Abbiamo letto dall'articolo di giornale che nel mille novecento la finanza comunale erano tenti riscaldamenti a gennaio
Gli orari fissi delle perplessità umiliazioni perdita dei dati personali continua
E da qui le persone partono pareri che ha potuto ha raccontato la pratica quotidiana che significa vivere in un dormitorio significa vivere per strada
Che significa arriverebbe richiedenti asilo qui a Roma né dall'opera con altri che allora come volontari uscita dal Gruppo aperti pubblicare perché testimonia lettere qui stiamo continuando a fare
Il rame che cosa ci insegnano queste lettere
Allora innanzitutto per il penale che la forma
Capigruppo Eyupi attività collettive molto grande
Sia l'altitudine del di questo
Di rifugiati richiedenti asilo matti anche prospettate l'attitudine che detto molti migranti in particolare quelli
E non in regola
Riletto proventi dicono quotidianamente
è intendevo dire che l'accoglienza detta le lettere la quinta nascono dal da un'idea che l'accoglienza non la dobbiamo impegnate
Anche noi italiani agli stranieri ma costano principalmente gli stranieri che ci impegnano abitante di tanti
Pertanto che le loro modalità di rapporto con le loro storie dell'utilità
Lo ritengo dall'opinione devono diventare
Fatte politicamente attiva per la botta ditta
E non devono dobbiamo emettere carte noi a protestare in o dettate in tutti gli altri
Va bene allora io ringrazio sia Ivan lei sia Monica Serrano ricordo che Monica Serrano insegna teoria e pratica dell'intercultura all'Università la Sapienza Rho Roma e con Ivan lei hanno fondato l'associazione laboratorio cinquantatré per e l'assistenza ai rifugiati e ricordo che
Abbiamo presentato questo libro stranieri cinquantatré minuti di filosofia edito da
Como legge Anza grazie a tutti e due
Ecco così dunque questa analisi della fenomeno migratorio da un punto di vista filosofico come mostra ascoltatori avranno potuto ascoltare non è un'analisi semplicemente teorica ma va
Nel profondo della
Situazione umana dei dei migranti io
Sucri devo chiudere questo trasmise perché il nostro tempo come al solito Brehme esaurito ringrazio su quei sei per la sua partecipazione costante nel nostro trasmissioni
Grazie Andrea appellavo che realmente è stato straordinario questa ispezione e allora ricordiamo anche in conclusione la Limenella potete ma scrivere nel conto
Dandoci
Alla alla rubrica radio migrante andando nella sezione rubriche della sito di Radio Radicale oppure mandare una seconda meno all'Associazione migrare migrare
Chi non ce la Tiscali punto it it grazie ripetitori