Prostituzione: quali politiche e quali risposte alla cittadinanza, alle persone che si prostituiscono, alle vittime di sfruttamento e tratta di esseri umani

Buongiorno a tutti a tutti sappiamo che mancano ancora alcune persone che si sono iscritte però abbiamo un programma molto stretto come tempi anche perché
Abbiamo il piacere di avere qui fin dalla prima mattina alcune delle nostre
Alcune delle
Le rappresentanti politici che abbiamo chiamato di interloquire con noi quindi ci fa molto piacere che
Che siano già qui per ascoltare
Quanto abbiamo da riportare sul lavoro fatto per poi discuterlo nella tavola rotonda
Io non sono domando Zappoli Vinke sta subendo un ritardo per via del treno e quindi
Faccio le sue veci semplicemente per introdurre questa giornata di lavoro
Come tutti sapete si tratta della restituzione di un lavoro di monitoraggio che le unità di strada italiane hanno realizzato in alcuni territori nei quali dall'estate dello scorso anno sono state emanate
Da molti sindaci di centrodestra come anche di centrosinistra una serie di ordinanze antiprostituzione in virtù dei maggiori poteri che sono stati loro attribuiti dal patti dal cosiddetto pacchetto sicurezza
Nel luglio del
Due mila otto
Diciamo pure le principali organizzazioni tra le più significative organizzazioni che realizzano interventi sociali nella prostituzione e nella tratta
Hanno redatto un documento alla vigilia della presentazione del disegno di legge Carfagna contro la prostituzione
Un documento nel quale viene fatta un'analisi circostanziata del
Fenomeno della prostituzione nelle sue correlazioni con la tratta in virtù di un'esperienza pluriennale svolta su tutto il territorio italiano
Documento che contiene però anche una serie di proposte
Proposte che sono state diciamo fino adesso inascoltate visto che il provvedimento proposto dal ministro cavalca Fagnano non è cambiato prevede
Noi diciamo semplicemente e purtroppo soltanto il divieto di prostituzione di strada
Ed è un disegno di legge che nei fatti e negli affetti viene anticipato dalle ordinanze dei Sindaci pertanto l'abbiamo
Ha chiesto alle unità di strada le nostre unità di strada che lavorano quotidianamente sul campo
Di realizzare un lavoro di monitoraggio sugli effetti di queste ordinanze per capire quanto del dichiarato e del può pagato attraverso i media
Effettivamente corrisponda alla realtà
Una realtà che noi definiamo complessa il fenomeno dalla prostituzione è una realtà complessa e quindi
Siamo convinti accerti sulla base dell'esperienza che ricette soluzioni
Monodose non solo siano inefficaci ma in molti casi dannosi sotto vari profili
Io non mi dilungo oltre
Dico soltanto che in cartellina avete il rapporto
Ma ci teniamo ad illustrarlo qui sperando anche di avere un po'di tempo per domande per approfondimenti
Per poi passare a una tavola rotonda che amplia lo sguardo alle politiche nazionali e non soltanto a quelle locali che sono state osservate da questo lavoro
Io passo quindi la parola a Francesca Nicodemi dell'altro cinque un avvocato che ci porta il punto di vista dell'analisi giuridica su sulle ordinanze e non solo grazie
Grazie a voi buongiorno a tutti
Sì voi sapete che il lavoro svolto da dalle associazioni appunto in materia di di ordinanza antiprostituzione consistito in un monitoraggio
Delle ordinanze stesse quindi dei testi delle ordinanze e delle ricadute concrete che hanno avuto questi provvedimenti
Sulle persone che si prostituiscono in strada ovviamente lavora è passato anche da un'analisi dei testi quindi dei numeri e dei testi delle ordinanze ordinanze che sapete
Sono i sindaci hanno cominciato a emanare a partire da luglio due mila otto in seguito
Alla modifica dell'articolo cinquantaquattro del Testo Unico dell'ordinamento degli enti locali il quale ha ampliato notevolmente il potere dei Sindaci in questa materia perché ha diciamo attribuito loro un potere più esteso rispetto a a prima
E soprattutto volto a tutelare due nuovi beni giuridici individuati da questa norma ossia
All'incolumità pubblica e la sicurezza urbana andando appunto contenuto a questi concetti molto ampio
Innanzitutto una una una nota che è bene sottolineare questa da un'analisi anche effettuato a da ANCI Cittalia
Da una da una ricerca scusate effettuata da ANCI è emerso che delle circa seicento ordinanze emesse o comunque quelle reperite sul territorio italiano emesse dei sindaci
La maggior parte di questi hanno avuto ad oggetto la prostituzione
Circa il sedici per cento questo nonostante in realtà sempre dalla ricerca emerga che la Costituzione non è uno dei fenomeni diciamo che desta maggiore allarme sociale a detta dei sindaci stessi cioè in seguito alcune interviste effettuate sindaci questo emerse questa insomma è una nota sicuramente da sottolineare
Per quanto riguarda l'analisi dei testi
Dei contenuti diciamo delle ordinanze abbiamo analizzato i provvedimenti sotto il profilo dei delle motivazioni addotte in premessa nei singoli provvedimenti dei comportamenti sanzionati quindi cosa si va a sanzionare e dell'entità delle sanzioni
Non sto a entrare nel dettaglio per motivi di tempo vi dico in sintesi che per quanto riguarda le motivazioni di fatto le ordinanze si ripetono
Sotto il profilo del diciamo delle delle motivazioni che hanno condotto alla necessità a detta dei degli enti locali di emanare queste ordinanze per cui si richiamano sostanzialmente
Quelle gli ambiti di intervento individuate dal decreto ministeriale del cinque agosto due mila otto
Quindi quegli ambiti di intervento che
A detta del Ministero dell'Interno devono estero oggetto dei provvedimenti sindacali e quindi si citano in genere le situazioni di degrado o di isolamento che favoriscono l'insorgere di fenomeni criminosi
Le situazioni che impediscono fruibilità del patrimonio pubblico le situazioni che creano intralcio alla circolazione stradale va alla viabilità stradale
I comportamenti che come la prostituzione su strada possono offendere la pubblica decenza questi di fatto sono gli ambiti di intervento delineati dal decreto ministeriale del cinque agosto due mila otto e sono di fatto le motivazioni che sono appunto ad ottenerne i provvedimenti emessi nella maggior parte dei casi quindi non non si citano
Situazioni specifiche ma di fatto ci si riporta a agli ampio intervento delineati dal decreto ministeriale
Per quanto riguarda i comportamenti sanzionate nella maggior parte dei casi
Il divieto si rivolge a coloro che richiedono la prestazione sessuale quindi ai clienti di fatto si ripropongono molto simili di fatto nella maggior parte dei casi si vieta di contrattare o concordare
Prestazioni sessuali o comunque intrattenersi anche solo per chiedere informazioni con coloro che esercitano la prostituzione
Talvolta il divieto rivolto anche a coloro che offrono prestazione di norma si vieta senso
In modo del tutto generico di assumere atteggiamenti indecorosi che inequivoco in inequivocabilmente manifestino l'intenzione di adescare quindi di norma si va
A sanzionare comportamenti ovviamente molto diciamo generici
L'entità della sanzione prevista sebbene secondo la legge l'entità possa essere posta variare da un minimo di venticinque o massimo di cinquecento euro
Spesso l'ente locale determina già minimo edittale in misura molto alta quindi si va spesso da un minimo
Di almeno duecento euro fino spesso a determinare già il minimo edittale in cinquecento euro molte ordinanze determinano già
La somma da pagare diciamo entro sessanta giorni no come per le multe stradali già in cinquecento euro
Quindi diciamo che questa analisi ovviamente non poteva prescindere sotto il profilo diciamo dal punto di vista di noi giuristi anche da considerazioni critiche sotto un profilo giuridico al di là delle considerazioni sulle ricadute pratiche
Perché ovviamente le perplessità né relative alla legittimità
Di simili strumenti sono molteplici
Innanzitutto il fatto che della norma a monte l'articolo cinquantaquattro punto richiama questi due nuovi concetti quali incolumità pubblica sicurezza urbana estremamente generici e come dire indeterminati nonostante
Il decreto ministeriale del dell'agosto due mila otto abbia tentato di riempire di contenuto di conseguenza si da I I I primi cittadini un potere eccessivamente discrezionale
Sia in ordine all'opportunità di emanare questi provvedimenti sia al contenuto da attribuirgli è questo insomma
L'abbiamo detto tante volte non non è una novità anche il fatto che le schede che le ordinanze stesse richiamino nelle motivazioni semplicemente gli ambiti di intervento delineate dal decreto ministeriale
Diciamo fa comprendere la difficoltà di giustificare il bene giuridico tutelato dal provvedimento stesso cioè ci si limita a diciamo a invocare
La sicurezza stradale la pubblica decenza
Però non spesso non si argomenta sufficientemente in relazione a al motivo al pericolo reale
Che in quel caso il fenomeno costitutivo può recare in quel singolo territorio non si motiva in ordine l'attività istruttoria che è stata eseguita in quel territorio per verificare il reale pericolo che può provocare fenomeno costitutivo
Infine ovviamente l'eccessiva indeterminatezza della norma e delle ordinanze comporta poi un'eccessiva discrezionalità anche
Per quanto riguarda l'operato degli agenti accertatori è ovvio che andare a verificare che quel cliente quella persona si sta intrattenendo
Anche solo a scopo di chiedere informazioni sapendo che crea persona cui si è rivolta è una prostituta oppure stabilire che una persona un atteggiamento indecoroso è ovvio che insomma è una valutazione notevolmente discrezionale che quindi
Può destare perplessità sotto un profilo di legittimità
Ripeto a partire dalla norma fino arrivare alle ordinanze fino arrivare le singole contestazioni e quindi che scrive ovviamente spesso sono infatti oggetto di impugnazioni davanti autorità giudiziaria e lo sono state
Quindi queste queste considerazioni unitamente a quelle sulle ricadute pratiche di cui ovviamente gli altri parleranno comporta la necessità di riflettere in generale sulla politica
Diciamo sugli effetti di una simile politica e quindi sulla politica in materia di sicurezza nel suo insieme
Il gli interventi le novità introdotte dal Governo in questi giorni materia di sicurezza
Sono sicuramente costituiscono un passaggio di questa politica securitaria perseguita negli ultimi mesi le ordinanze antiprostituzione hanno costituito un passaggio
Della politica securitaria un altro passaggio sarà l'eventuale approvazione del disegno di legge Carfagna Matera di prostituzione che produrrà effettivamente i probabilmente più devastanti
Di quelli provocate delle ordinanze dunque sicuramente il quadro è destinato a modificarsi in senso peggiorativo per quanto riguarda la tutela e la protezione delle vittime di tratta perché l'enorme recentemente approvato in materia di sicurezza e quelle eventualmente approvate materie di prostituzione
Non avranno al Prefetto se non quello di rendere più difficoltosa la protezione delle vittime di tratta ma anche l'attività repressiva volta a diciamo fermare
La il il crimine organizzato
In particolare desta una forte preoccupazione la recente introduzione dell'illecito penale dell'ingresso e soggiorno illegale nel territorio dello Stato con
Implicazioni che ne deriveranno sotto il profilo dell'obbligo di segnalazione da parte di alcuni soggetti quindi le vittime di tratta saranno sicuramente fortemente timorose di farsi avvicinare dagli operatori
Dire carte servizi pubblici ma anche di denunciare quindi farsi avvicinare
Dagli agenti di polizia al fine di collaborare per la repressione del crimine la modifica dell'articolo sei del Testo Unico recante l'obbligo di esibizione del permesso di soggiorno per gli atti di stato civile
Fra i quali gli atti di riconoscimento dei figli le vittime di tratta sappiamo che molto spesso sono private del passaporto di conseguenza difficilmente potranno ottenere un permesso di soggiorno per cure mediche
Con con il quale poter andare in ospedale a partorire di conseguenza questa Peter che il rischio è quello che si avranno più interruzione di gravidanza o parti al di fuori degli ospedali
La modifica relativa al rimpatrio assistito dei mito dei minori comunitari dediti alla prostituzione inserita né alla nuova legge sulla sicurezza
Misura che nella maggior parte dei casi non risponde certo al prioritario interesse del minore e che condurrà al minor accesso e programmi di protezione est e a un aumento delle fughe dalle comunità per minori stranieri non accompagnati
L'estensione dell'asso di tempo in cui è possibile trattenere gli stranieri nei centri di identificazione
Ovviamente l'invio delle vittime di tratta nei centri di identificazione espulsione stante l'assenza del periodo di riflessione nel nostro ordinamento determina l'impossibilità per le stesse di accedere programmi ovviamente
Ma avrà come conseguenza il probabile rimpatrio molto più probabile perché l'Autorità avrà più più tempo a disposizione per procedere al rimpatrio
E quindi ovviamente un evidente danno per l'incolumità e per la vita delle persone stesse
Questo per quanto riguarda le norme già introdotte l'eventuale introduzione del disegno di legge Carfagna evidente comporterà la vanificazione delle misure oggi esistenti a protezione delle vittime e quelle finalizzate alla repressione del crimine
Nonché un gravissimo pregiudizio per i minori stranieri non accompagnati che saranno oggetto
Di procedure accelerate e semplificate il rimpatrio
Quindi la la conclusione che le misure di protezione oggi esistenti in particolare quelle di cui all'articolo diciotto
Del testo unico e all'articolo tredici della legge sulla tratta
Verranno di fatto vanificato comunque avranno una applicazione estremamente limitata
A causa del minore accesso delle vittime e i servizi della minor fiducia delle stesse negli operatori e del maggior numero dei rimpatri con conseguente a mio avviso venir meno dell'Italia agli obblighi imposti in sede internazionale
Ed europea in materia di protezione e tutela delle vittime di tratta
Grazie
è stata
Come
Non c'è un forte accentramento del rapporto
E a sintesi nella
Sì sì in ogni caso le le persone che che stanno intervenendo qui in questa sede riportano i contenuti del del rapporto
Quindi li trovate in in cartellina
Io ringrazio Francesca Nicodemi fa solo la parola ad Andrea Morning oli della cooperativa del da Luz
Per fare un'analisi delle dinamiche per così dire di governance locale che abbiamo verificato essersi sviluppati o meno nel territorio in cui sono state emanate le ordinanze
Sì
Sala tutte tutti anch'io andrò per punti anche perché come diceva Marco adesso
Contenuti qua proviamo a a indicare a
A lanciare come come punti sono poi approfonditi nel nel rapporto
Per quanto attiene la governance pensando un po'alle cose che mi pareva giusto sottolineare in questo incontro di oggi
Mi veniva in mente subito una cosa una primissima contraddizione che le ordinanze hanno segnalato
E cioè credo che ormai tutti siano d'accordo la dico così che i fenomeni sociali oggi più che mai sono complessi articolati costruiti su cui dimensioni portatori spesi situazioni multidimensionale di disagio
E tutti dicono altrettanto che proprio a questa complessità non si può rispondere che con politiche di governance locale
Capaci di costruire integrazione integrazione sui livelli socio sanitari integrazione tra interventi di repressione del traffico piuttosto che di aiuto alle vittime ma soprattutto interventi capaci di mettere insieme
Pubblico privato sociale infatti non è un caso che quasi tutti dei progetti articolo diciotto unità mobili che hanno partecipato
A questa ricerca poi fanno parte di progetti più complesse dove spesso gli enti locali sono i proponenti o comunque sono parte o comunque sono cofinanziati o fuori
Bene allora
La prima con tradizione dove sta sta che nel momento in cui nel questionario si domandava agli enti qual è stato il livello di coinvolgimento
Degli enti che lavorano sul campo che sono attivi che sono quelli che costruiscono relazioni fiduciarie che costruiscono i percorsi di protezione qual è stato il coinvolgimento di questi enti nel momento in cui le ma le ordinanze sono state pensate progettate emanate
Ecco la cosa desolante che segnare una frammentazione una scarsa
Comunicazione l'assenza di un confronto reale insomma di reti molto superficiali informali no reti che molto veemente in tanti casi sono costruite
Più sulla necessità di costruirle per magari vincerà il progetto è piuttosto che sulla condivisione di un pensiero di senso comune e condiviso è stata al fatto che in quasi tutti i casi gli enti del privato sociale non sono stati proprio consultati
Mi prima né dopo le ordinanze
Per questo
E infatti in qualche modo il quadro che viene fuori dice che
Soltanto in due o tre situazioni ci sono avvenuti degli incontri
Soltanto in due situazione tre situazioni questi incontri sono stati chiesti dall'amministrazioni sono nati dalla volontà dell'ente di comprendere prima di intervenire in maniera
Repressiva con le ordinanze
Questi incontri quasi sempre sono stati preparativi non preventivi c'è sono avvenuti dopo che l'ordinante ma state messe perché magari poi si scopriva dopo che le conseguenze di queste ordinanze erano in qualche maniera esattamente il contrario di quello che ci si aspetta
E tra l'altro soltanto in due situazioni questi incontri hanno in qualche maniera prodotto delle modificazioni sul testo dell'ordinanza sugli atteggiamenti insomma
Come dire viene forum un panorama desolante da questo punto di vista la cosa un po'schizofrenica la dico così e che questa è venuto anche laddove
Gli enti sono i promotori e panna dei progetti articolo diciotto che propongo una logica completamente diversa con le ordinanze
Faccio un esempio rispetta la mia città dove peraltro c'è un un ottimo rapporto con l'Amministrazione con la con la sindaca e con esso le politiche sociali però un Assessore alla sicurezza senza interrogare
Il progetto che lavora su quel territorio cofinanziato al Comune di Napoli ha emesso un'ordinanza che seppur colpisce soltanto i clienti comunque l'ordinanza che poi ha determinato a cascata una serie di conseguenze negati siamo riusciti
A incontrare questa assessore un minuto prima del Consiglio Comunale di approvazione ma veramente un incontro di un minuto
In cui ci siamo sentiti dire lo dico perché mi serve non per polemica ma per capire qual è secondo me l'ordine di pensiero che sta dietro queste cose ci siamo sentiti dire due cose
Dovevamo farla
Perché altrimenti la destra si attaccava
La facciamo ma tanto non ci saranno nessuna conseguenza
Il problema è che è stato poi chi vigila Polizia municipale un mese dopo ha fatto una retata improvvisa tra l'altro sempre sul
Sul meccanismo dello spettacolo perché pensare capo dei vigili si è portato dietro non i cronisti ma i fotografi dei giornali
La retate statale undici volte mattina già le fotografie sui siti repubbliche del mattino
In cui hanno fermato molte persone transessuali ragazze nigeriane però in questa ragazza nigeriana sono state espulse una di queste ragazze nigeriane imputato quel progetto è stato l'uscire
Con la fuga no quindi voglio dire insomma quello che viene fuori dal punto di vista dalla governance
E dal punto di vista di chi opera da dieci anni sul campo pure in un contesto di positività di rapporto con la Mistral cioè nel suo complesso
E che c'è fondamentalmente una diffusa incapacità della politica di farsi carico del conflitto
Fuori dal binomio repressivo negazione
Queste è il segnale insomma e voi capite che in qualche modo questo determina sia a livello di governance ma anche di politiche locali un arretramento
Perché questo provoca il fatto che allora come nel caso delle ordinanze l'integrazione pubblico provate si tali molte situazioni viene vissuta come completa delegato al privato sociale non come costruzione di politiche di senso comune
E incapacità proprio per questo di affrontare davvero fuori dall'ottica dei progetti annuali
E quindi a pagare trasforma in servizi stabilmente organici alle politiche sociali del territorio la capacità di farsi carico delle nuove e vecchie marginalità urbane
Secondo punto le azioni positive è stato un elemento di discussione devo dire anche fra di noi quando abbiamo discusso da qualcuno diceva dettero sì nelle ordinanze
Se quasi sempre un parco meritino di legge Carfagna noti e poi all'inizio si dice la relazione illustrativa fatte salve le vittime poi però si capisce come la relazione seduzione Orazi restrittive non era normativa
Nell'ordinanza invece sono contenute delle ipotesi di principio che dicono anche al fianco di azioni repressive in alcuni casi poi commenteremo i servizi per le vittime poi implementeremo l'opportunità poi
Primo peccato che quasi mai a differenza dell'ordinante queste
Rimando principi di senso perché poi non ci sono collegate risorse per per questa cosa ma
Ci sono altri due elementi che preoccupano intanto quasi sempre le azioni positive sono soltanto per le vittime
E mai
Per quelle tante altre donne e uomini persone transessuali che stanno in strada per mancanza di alternative
Come per esempio hanno denunciato al transessuale napoletane che quando è stata l'ordinanza sono scese in piazza tutto il Comune dicendo non vogliamo per forza fare la vita
Barresi potrà formative di lavoro ma non sono citate neanche mai quelle donne quegli uomini adulti che cosa che in maniera così del decidono di usare proprio cordone commerci sessuali
E che oggi voglio dire in qualche modo non commettono nessun reato almeno che non voglio dire non venga quindi le azioni positive sono sempre in questa pompo contraddizione tutta nostra in cui la persona prostituta ed a seguire solo perché vittima se non è vittima
Chi se ne frega dei suoi diritti
Rispetto a questa cosa qua quindi ecco
E poi delle azioni positive l'altra cosa che manca così sempre e invece l'attenzione alle politiche di presa in carico del conflitto come dicevo prima e quindi dell'azione di mediazione sociale mediazione dei conflitti su questo faccio un'autocritica molto spesso anche in progetti
Non hanno la giusta attenzione forse alle volte si spaventano un po'per la fatica tre volte
I conti in Italia la spesa sociale costringono i progetti a operare con le poche risorse sul campo e sulla voli state hanno poche risorse di sulla mediazione eccetera però
E sicuramente provato che laddove queste iniziative sono state previste la medesima sinceramente se i conflitti hanno provocato effetti positivi
E soprattutto
Come avvenuto che sono al tempo di raccontare anche per quanto riguarda l'età napoletane eccetera che rendi conto che se tu con le persone
Che si lamentano che sono preoccupate per il fenomeno invece di proporre immediatamente repressione produci relazione incominci a costruire pratiche comuni spieghi il perché di alcuni fenomeni alla fine
Riesci apportare quelle persone dalla tua parte a costruire con quelle persone azioni davvero positive che
Porti in uno spazio di mediazione comune i diritti dei cittadini capi dei territori dove si la prostituzione
Siccome si concentra e i diritti delle persone proceduto prostituite che stanno innestati sono in qualche modo io credo che la mediazione sociale mediazione dei conflitti producano
Un
Un
Un piccolo una piccola incrinatura di quel perverso rapporto tra imprenditori della paura come richiama Rodotà e spaventati che oggi poi permette una serie di derive dal punto di vista la nostra democrazia e del nostro livello di vita civile
La governance vado rapidamente alle conclusioni
Le ordinanze va detto non hanno risolto hanno semplicemente ho reso più complicata e difficile il governo locale dei dei fenomeni
Perché non hanno risolto il problema me l'hanno semplicemente nascosto
Preso più sommerso
Creato una fortissima mobilità per cui l'unità mobile arrivano parli con le donne in una strada due giorni il terzo giorno arrivi tante persone
E se ti va bene devi andare a ricercare magari nella stradina Provinciale di campagna che sta alla cosa quindi fondamentalmente
Un ma su questo poi Fabio dirà meglio di me degli effetti pesanti perché hanno reso più sicura la vita delle persone in strada
Perché i luoghi dove le persone oggi si prostituiscono sono costretto a farlo sono luoghi più pericolosi di quelli dove garantire perché più marginale periferici ma su questo non voglio entrare rispetto e delle comunità
Edere
E io temo che soprattutto per le nigeriane che oggi sono la più grossa componenti in strada dovunque
Spesso fatta di ragazzine giovanissime minori completamente inesperte che non dico una parola italiano che sono prive di molte conoscenze per quanto riguarda la tutela prevenzione io credo che tutto questo
DDL Carfagna meno verrà ulteriormente complicato dalla normativa che è stata approvata
L'altra settimana in Parlamento cioè il cosiddetto dl sicurezza
Che in qualche modo andrà a finire che andrà a colpire proprio quelle donne che oggi sono vittime ma in quanti immigrati regolari rischia di diventare criminali
Agli occhi voglio dire degli interventi quindi
Ecco direi che la governance locale appunto non è riuscita a essere favorito da queste ordinanze finisco dicendo
Molto banalmente forse ma davanti agli occhi di tutti perché opera nel campo in questi anni in questo Paese grazie ad alcune normative si sono sperimentate buone pratiche di governance locale del fenomeno prostituzione centrate come dice rapporto su tre elementi
La tutela
E la promozione diretti delle vittime la costruzione di alternativa piste strada perché costretta da situazioni di povertà miseria mancanza di alternative il contrasto
Delocalizzazione criminali che fanno la tratta la mediazione sociale dei conflitti
è un modello che questa organizzazione insieme a tanti enti locali insieme la collaborazione con tanta parte le forze lordi che hanno sperimentato nelle pratiche e a funziona attimi chiederò sempre e concludo come mai ancora amministrazione come Napoli si sente
In dovere quali fare ordinanza sicurezza invece di dire che sulla sicurezza in questi anni grazie a questi tipo di approccio ha portato centocinquanta donne ad uscire esiguità la prostituzione e settanta di questa denunciare forse sicurezza si costruisce così grazie
Bene la parola adesso ha affatto sorgono in che il coordinatore dell'Unità mobile dell'associazione ombroso d'
Proprio per raccontarci l'esperienza che ci a loro volta ci hanno raccontato le diverse unità di strada sul territorio italiano rispetto alle difficoltà del loro lavoro
Riscontrate alla luce di e delle ordinanze ma in particolare poi le osservazioni riguardo alla condizione di chi si prostituisce in strada come è cambiata attraverso le ordinanze prego
Innanzitutto buongiorno a tutti dunque
Mi ha già presentato Marco
Sono il coordinatore dell'Unità mobilità in deroga e ho la fortuna
Di poter assistere all'evoluzione del fenomeno direttamente sulla strada la nostra zona in particolare fenomeno è molto significativo anche da un punto di vista numerico facciamo uscite contattiamo anche sessanta settanta ragazze nigeriane una volta
Comunque sono qui per fare un po'
Il punto sulle cose che
Che ha appena detto Marco però devo fare un po'una premessa l'intervento e sulle attività dell'unità mobili e sulle loro modificazioni
Nel periodo relativo alle ordinanze
E sulla condizione della vita delle persone che si prostituiscono
Le informazioni che ne abbiamo raccolto con questo questionario sono state in parte diciamo scientificamente quantificabile abbiamo chiesto dei dati numerici ora se vedete pane rapporto all'impostazione metodologica
La questione non era tanto relativa contabilizzare che anche una cosa molto difficile considerato il fatto che i dati provengono vengono da
Contesti territoriali molto diverso sì da modalità di raccolta dati unità mobili diverse è difficile generalizzare quindi se la domanda
Poiché
Quanto diminuito aumentata la presenza su scala nazionale labbro dinanzi a una domanda che non può trovare risposta perché ogni
Situazione territoriale alla sua specifica invece quello che aggiunto dalle organizzazioni che hanno partecipato
Sono state moltissime M. risposte a domande aperta e non abbiamo posto
E le risposte sono state in termini di esempi pratici di osservazioni generali opinioni molto preziose per capire quello che sta succedendo
E alcune tendenze sono state generalizzabili a livello nazionale quindi si è potuto vedere una convergenza tra l'andamento di situazioni territoriali apparentemente differenti
Un'altra premessa che c'è da fare che parlare della situazione
Dei cambiamenti e le dinamiche della prostituzione in strada e legarla corre l'Arlas solamente alle ordinanze è improprio perché nel periodo delle ordinanze sono venuti altri fatti
Alcuni sono stati già
Anticipati né altri impone parliamo quindi bisognerebbe un attimo creare il contesto di riferimento dove stiamo muovendo anche a livello congiunturale
Ora
Per inquadrare quindi meglio il fenomeno
E i cambiamenti del fenomeno in questo periodo bisogna tener conto innanzitutto del clima repressivo generale le ordinanze sono uno degli aspetti del clima repressivo
L'annuncio per esempio del DDL Carfagna è stato fortemente colto
Come elemento repressivo da parte del targate tenete conto che le cose sono state annunciate in televisione spesso come già
Già attuate
Quando si va Estrada le ragazze chiedono quindi è già così perché viene spesso presentato in televisione ma da domani saranno arrestati clienti ecco dopo ci vuole molto tempo a spiegare le persone che una cosa un annuncio televisivo una cosa è una legge che è passata
Un altro annuncio che ha fatto preoccupare molto le persone in cui lavoriamo era l'annuncio della segnalazione di immigrati clandestini che si rivolgono ai servizi sanitari tutte le associazioni
Sono accorte di un calo immediato tipo il trenta quaranta per cento di richieste di accompagnamento sanitario in meno e chi opera nel settore sa quello che significa è stato così difficile in questi anni convincere le persone
Affidarsi Dinoia andare ad andare presso i servizi
E a volte anche convincere l'aver cura del proprio corpo provenendo da contesti culturali molto diversi
Oggi ancora più difficile perché effettivamente poiché adesso che ha passato DDL sicurezza
è vero che saranno segnalate perché al di là del fatto che i medici possono fare obiezione di coscienza la persona che lavora l'ufficio accettazione la persona che registra gli assetti più al consultorio
è una persona che passa la tenuta segnalare queste cose quindi io devo accompagnare una persona presso un consultorio
Fornisce il suo indirizzo o magari passa la questura a fine mese prende tutti i nominativi indirizzi e potrei quella mente andarlo a trovare a casa quindi cosa devo dire la persona fornisce un indirizzo falso
E anche da ragionare quanto e come l'operatore di strada può esporsi con queste modifiche legislative perché magari
Poi incorrere anche Luino serie di sanzioni o di
O di punizioni quindi il clima repressivo generale significa anche
L'onda mediatica che ha equiparato il migrante
Al deviante la prostituta al deviante quindi doppiamente deviante ci sono situazioni dove la prostituzione di strada era presente da tanti anni e non aveva creato grossi problemi alla cittadinanza
Era un fastidio tra gli altri fastidi ma non era percepita come un reale elemento di insicurezza
La gente non si sentiva
Insicura a livello personale che qualcosa potesse succedere al loro per colpa delle prostitute presenti vicino casa loro
Questa impressione agile se generalizzata ma non viene quasi mai dall'esperienza pratica di qualcuno che ha subito qualcosa per colpa delle prostitute vicino casa eterodiretto essenzialmente
Però è molto pesante perché io sono d'accordo o quello che si è detto prima perché spesso i sindaci dicono dobbiamo fare le ordinanze la gente vuole ordinanze tenuti elettorale anche perché se no telefonano continuamente le hanno fatte gli altri perché non le fate anche voi
Dunque
Sta dando a farla un altro elemento fondamentale che non ha che fare con le ordinanze con il clima repressivo ma che è importante in questo contesto è la crisi economica la crisi economica I coinvolto l'Italia
E molti si chiedono matura perché miranti continuano a venire in Italia visto che non c'è più lavoro ma la crisi economica coinvolto anche Paesi di provenienza
Ne conosciamo ragazze rumene che da noi non stavano molto bene riuscirà lavorare son tornate Romania tornato in Italia perché se da noi la crisi a forte valore ancora più forte
Quindi
Se anche noi diminuiamo la nostra capacità attrattiva in questi Paesi aumenta la capacità di espulsione e non bastano aver lavoro nelle possibilità per diminuire il fenomeno
La crisi economica ha significato anche meno soldi da spendere per i clienti per esempio
Expo indici mettiamo la paura di grande la multa quindi Brandes cinquecento euro di multa una volta sola considerate anche che
Il cliente della prostituta di strada spesso non sempre ma spesso è un cliente a medio basso reddito cioè persone per cui pagare cinquecento era un problema poi ci sono magari persone che si possono permettere altri tipi di prostituzione e non incorrano
In queste problematiche però nel nostro caso abbiamo davanti persone noi abbiamo da noi che sarà anche una nota di colore ma un pensionato con cinquecento euro di dimensione minima preso cinquecento euro di multa e si è lamentato dicendo come posso pagarla questa al mio reddito
Contrattavo Buroni Ceriana per sette euro ci ha questo è il livello più o meno del lavoro
Dunque
Che cosa ha significato per le prostitute la crisi economica tra le varie cose significa più ore di lavoro stadi strada molto tempo
Significa meno soldi a mandare a casa più tempo per pagare il debito brevi Ariane questo per esempio anche una permanenza eventuale incipit io un CIE tre mesi di passati in questo posto significa poi dover uscire e dover recuperare soldi persi
E quindi si quindi la parte economica fondamentale un'altra cosa importante oltre a stimare per estivo di quell'ordinanza sono una parte significativa via Grisi economica il cambiamento continuo delle strategie delle reti criminali che controllano
Il traffico e lo sfruttamento delle persone e ne facciamo un po'fatica a cambiare i nostri interventi adeguarci al cambiamento del fenomeno retino
Cambiano molto velocemente quindi per esempio parleremo dello spostamento verso l'indoor questa è nato da moltissimi anni ora se accelerato
Le reti criminali hanno cambiato le loro strategie questa segnalato insomma anche da molte organizzazioni che ha ci hanno risposto
In questa relazione
Intanto rafforzando il controllo rispetto alle dinamiche dell'indoor cioè delle persone che si prostituiscono nei locali
Negli appartamenti il controllo esercitato in diversi modi a seconda della zona territoriale perché ad esempio nella nostra zona c'è un forte legame tra le reti di sfruttamento
Le agenzie immobiliari i gestori dei locali che possono non possono fare entrare le ragazze esse rientrano devono comunque sottostare a determinate regole di comportamento cioè anche se è un locale intrattenimento se la persona
Non è disposta a prostituirsi non ci può entrare quindi le reti di sfruttamento hanno indubbiamente modificato dall'attività anche in funzione dell'ondata repressiva
Hanno creato un'offerta diversificata secondo le vostre dovresti ente fanno investimenti a breve termine quindi presenta le ragazze nigeriane prima lavoravano sei o sette anni per pagare un debito più alto ora si fanno contratti anche più bravi però questo che significa
Che mentre prima per l'organizzazione era importante che la persona stesse di salute
Oggi no oggi la ragazza può arrivare a prendere una malattia rimanere incinta tutto sommato se ne arriva un'altra un è un problema e quindi anche invitato ad avere rapporti non protetti anche perché i clienti continuano a chiederle comunque
A questo punto la capacità contrattuale della ragazza che sta in strada che non può tornare a casa dalla Madama sono almeno duecento euro
Il cliente che offre cinquanta euro per un rapporto non protetto davanti offerte media di cinque dieci venti euro
Se seppur una ragazza appena arrivata che non conosce i rischi che non ha potuto contattare l'unità mobile Kabul andare in ospedale
Noi abbiamo avuto dei periodi con richieste interruzione di gravidanza continue
Ma per ogni richiesta che aggiunte a noi sappiamo che moltissime ragazze quattro-cinque ragazza comicamente hanno preso il cito terzo che ha questa fa questo farmaco che produce l'aborto farmaceutico oppure si rivolgono a cliniche private o
Di molte persone non abbiamo più saputo niente alcune pagine volgono hanno icone moral GE questo un po'il quadro che l'investimento a breve termine determina anche un comportamento diverso e l'organizzazione nei confronti delle vittime
C'è stato un forte aumento delle violenze e le persone sono sottoposte a violenze fisiche percosse più spesso chi lavora da molto tempo con i nigeriani essa che oggi stanno molto peggio di prima le vediamo ferite addosso un po'le botte che prendono un po'le fughe rocambolesche durante le retate da noi sono ragazze che lavorano prevalentemente vicino all'albo dei fiumi così possono scappar via quando arrivano ma volte ritrovi con un ginocchio gonfio con un piede rotto insomma dell'ondata repressiva significa anche questo
E poi la strategia criminali sono spostare il target continuamente per rendere più difficile l'identificazione innanzitutto
Per evitare che creino rapporti anche con clienti che pare volte sono loro che ti portano la persona però se la sposti continuamente oppure ne presenterà Stato un'agenzia immobiliare che è stata inquisita perché comunque
Era controllato il telefono di questo imprenditore ha visto che insieme lo sfruttatore spostava le ragazze dopo che erano state segnalate nel suo appartamento in un altro appartamento di sua proprietà quindi la Rete criminale funziona sempre bene
Cambia a seconda di quella che la situazione ne facciamo un po'più difficoltà a stabilirlo per i motivi che ho appena illustrata Andrea
Ora arriviamo un po'alle conseguenze quindi di queste tre
Di questi tre elementi repressione in crisi
Le organizzazioni criminali
Dal punto di vista del lavoro e le unità mobili mi ha anticipato un po'Andrea e il problema quello difficile creare rapporti Contini quando le persone stanno lì poco tempo le parole trovi più
Le ragazze arrivate da poco non hanno competenze linguistiche non hanno non conoscono il territorio
Non riescono comunque ad orientarsi hanno chiaramente paura sono diffidenti anche nei nostri confronti questa una cosa rilevata dal da tutte le unità mobili d'Italia
E poi chiaramente se ci son trattato in presenza delle forze dell'ordine questa un ostacolo per il lavoro anche perché spessissimo le unità mobili vengono fermate delle forze dell'ordine anche se lavoriamo in progetti conosciuti ormai da anni questo fa perdere tempo
Crea comunque delle situazioni un po'pesanti e a volte le persone vengono portati in caserma oppure
Ho prima detto ma come noi facciamo le multe voi date preservativi ha comunque nell'ottica dalla governance locale diciamo che sia tornare molto indietro rispetto a prima in certi casi
Il discorso sulla numerosità cioè quant'è cambiata la presenza numerica delle prostitute strato dopo le ordinanze ho premesso prima che è difficilissimo fare un conteggio è chiaro però una tendenza
Appena passa l'ordinanza che c'è da fare l'effetto mediatico bisogna dirlo bisogna farlo sapere
Allora si fanno attività di repressione spessissimo le forze dell'ordine intervengono a prescindere dall'ordinanza semplicemente perché in quel momento c'è da fare attività di repressione e lì la numerosità cala ovviamente appena
Diminuiscono le ondate repressive e la novità si rialza
Nei comportamenti in certe città è stato osservato il fatto che le prostitute si vestono in maniera più sobria
Pantaloni lunghi Magli maniche lunghe perché l'ordinanza faceva riferimento all'abbigliamento per cui la situazione paradossale vedere la prostituta che magari ha destinato un paio di jeans scarpe da tennis e vicino c'è una ragazza che sarebbe restiamo era molto più di cinta sta aspettando l'autobus
E non si sa come fatto alla forza dell'ordine a distinguere di più di Cinto ed è veramente paradossale quello che succede
Un'altra cosa che sono andate a lavorare ragazzo sono state messe a lavorare in zone periferiche quindi
No addirittura fuori città anche al paniere certi posti dove sono ovviamente potenziali e non solo potenziali vittime di violenze di stupri di rapine aggressioni anche per le unità mobile difficilissimo andarla contattare Nenni vari posti dove sono andati a finire
Sono posti dove a volte le persone non hanno nemmeno il più elementari
Bisogni non possono comunque risponde loro più entrare in un elementare i bisogni tipo ecco mi sembra proprio della russa segnala il fatto
Che in mancanza d'acqua le ragazze dovevano lavare contenitori per il cibo nelle pozzanghere sembrano scene
Da terzo mondo non è quando usciamo Estrada vediamo scene da terzo mondo molto vicino alle nostre case difficile riportare queste cose a volte sembra con la voglia fare le cose all'esperto dire le cose più pesanti
E vediamo continuamente
E questa anche la causa del fatto che sono lontane insufficiente da un bar dove uno può andare di tanta pelle non bottiglietta d'acqua se sta in mezzo alla campagna d'inverno timori di freddo ed è stato e non sa nemmeno da prendere l'acqua con cose piccole però per le persone che stanno in strada non sono piccole
Che era un po'veloce che sta prendendo troppo tempo
Ora
Sì questo un po'l'abbiamo detto l'hospice lo spostamento indoor
Non riguarda le nigeriane assolutamente abbiamo incontrato quasi casualmente pagano un po'il porta a porta correggerà né in casa probabilmente lavorano più che altro per
Uomini del proprio Paese perché non possono mettere annunci comunque sono molto più esposte
Continua a lavorare in strada l'unica cosa che fa diminuire la presenza di gerani strada sono le retate gli arresti
Fondamentalmente la reclusione nei CIE perché solo l'espulsione formale la magari il termine del periodo delle retate le fa ritornare immediatamente strada l'abbiamo visto con un aumento numerico delle persone se non c'è
Quindi se veramente questo Governo può affermare la presenza delle nigeriane deve essere pronta in carcere Harley tutte
Allora a quel punto smetterà all'ondata di arrivo forse perché non le multe non esistono non le pagano non sa chi farle
Una cosa interessante per esempio che giovanissime ragazze rumene bulgare moldave appena arrivano in Italia senza una parola di italiano riescono a trovare appartamenti ingaggi ingressi nei locali
Informazioni su come fare le foto permettere sui giornalini ne abbiamo giornalini con le foto
Come Introna questi agganci evidentemente
Non sono partite da sole non sono comunque legate una rete di sfruttamento ecco anche quelle che sono partite da sole perché volevano far dei soldi velocemente
Una volta arrivate nel luogo dove volevano far questi soldi impattano per forza con una rete che recluta successivamente perché quello che succede che la casa te la fornisce la Rete
Perché se non è un documento comunque non è un una residenza nel posto
Con locale tra col gestore del locale si tratta lo sfruttatore e quindi San persone che son partiti tra virgolette libere se non schiavizzate la loro condizione economica e diventano schiave qua da noi quindi la situazione variabile
Ma posso portare qualche esempio che è stato interessante è venuto da alcune realtà locali che sono a Bologna molte alcune ragazze rumene sono arrivate un'iscrizione all'università hanno preso
C'è in affitto delle case un con l'iscrizione per prostituirsi né la costa adriatica dove lavoriamo noi la maggior parte delle persone indoor lavorano nelle case lasciate libere nel periodo invernale turisti
A Napoli è stato segnalato che molte persone sono state spinte dalla povertà verso le zone più degradate della città divano in condizioni molto difficili
Per chiudere
Per chiudere parlando un po'di target specifici anche se molte cose le abbiamo dette per quanto riguarda il targa transgender scienze spiegherà fra un po'Porpora quali sono le dinamiche sono un po'specifica
Per le donne italiane c'è da dire un paio di cose sono rimaste poche strada
Però di quelle poche molte sono le situazioni veramente difficili
Tante hanno una certa età hanno delle difficoltà sono molti i casi di multi problematicità dipendenze sofferenze psichiche in questo caso e però sono passibili di multa per cosa residenti Mariann Ancona casa intestata
Magari no però loro le devono pagare le multe al contrario delle ragazze nigeriane al contrario
Comunque delle ragazze rumene per le ragazze romene c'è da fare un altro discorso se molte vengono da noi sperando di far soldi in poco tempo
Io sono pronto a scommettere che molte di queste ragazze da dieci quindici anni saranno ancora qui accetteranno integrarsi
Le multe che oggi non pagano andranno domani a creare un debito enorme a creare difficoltà con la giustizia l'abbiamo avuto casi di persone che non hanno pagato molte e si son trovati sequestrati la casa da un po'di tempo
Quindi bisogna capire anche i danni che si fanno agite ricaduta avranno domani né speriamo questa ragazze cercate comunque riprendere
Un lavoro part-time così potete chiedere la residenza la tessera sanitaria se riduce del danno non pensate oggi per domani perché poi vi troverete in difficoltà più grandi ecco innescare questi discorsi significa conoscere le persone che se ti scappano via oppure stanno in casa non si possono raggiungere come facciamo a fargli fare questo processo integrazione
Accorderà che poca stare qui sembrano troppo tempo
Allora grazie di questo contributo dobbiamo adesso fare un attimo una variazione sul programma perché Anna Evelina Pizzo del Consiglio regionale del Lazio deve purtroppo lasciarci a breve
Sarebbe potuta tornare nel pomeriggio però come avete visto dal programma
Nel pomeriggio abbiamo una sessione che riguarda più che altro la verifica della possibilità di creare un coordinamento più stretto tra le unità di strada quindici finiamo in particolare al suo intervento che le chiediamo di portare
Adesso chiedendo apporto da parte lasciando un attimo di pazienza
Buongiorno e scusate
Se non lo faccio mai ma oggi ci ha c'è una Commissione congiunta piuttosto importante perché sulla legge insomma casa quella famosa di Berlusconi su cui le Regioni devono intervenire e allora ci devo proprio andare
Dirò pochissime cose a proposito di Berlusconi sarei tentata di parlare di Berlusconi in questa sede ma non lo faccio sempre sono su magari consentitemi questo piccolo
Curiosità diciamo così dalla ricerca risulta
Che tutto sommato nel percezione collettiva dei cittadini la questione della pericolosità sociale della prostituzione arriva al sesto posto mi sembra una cosa del genere
Ecco va beh io penso che invece naturalmente per via delle note vicende
Salirebbe moltissimo attorno alla questione della pericolosità politica e la prostituzione
La qual cosa tutto sommato non è neanche male ma su questo diciamo che ha scritto delle cose molto belle ne sono state raccontate via e per cui vi rinvio sicuramente alla lettura di quel testo che mi sembra
Eh molto
Giusto no attorno al fatto che appunto
Nel caso specifico si tende
A dire che
Queste signore sono diciamo così mento non pure non sono affidabili nel momento in cui dicono delle cose che sono la loro testimonianza diretta
Questo è un clima diciamo così
Brevemente io però volevo dire semplicemente che la Regione Lazio per una serie di ragioni abbastanza fortunate diciamo così perché non so come altro definirle ha trovato una sensibilità di alcune
Coda di alcuni Consiglieri anche del Presidente del Consiglio attorno alla questione della prostituzione che seguivamo diciamo quando ancora nel nel nel c'era il prefetto Moscara messo un tavolo da questo punto di vista e quindi c'era un materiale su cui lavorare
Poi naturalmente tutte cambiato il prefetto anche tutte le questioni sono diventate molto diciamo più lo speech attive però noi siamo andati avanti con una proposta che siamo anche in grado di Chamot così di presentare che è stata in qualche modo
Diciamo semilavorate a perché ancora non è proprio definite nei dettagli menzione semilavorate da un gruppo grande di persone quindi in modo diciamo così partecipato
è una proposta che naturalmente si scontra si scontri si incaglia attorno alla questione che sappiamo qui che aleggia sempre
Cioè quella della differenza che passa fra prostituzione tra prostitute prostituite cioè di fronte al fatto che la stragrande maggioranza delle persone diciamo Abruzzo una stragrande
Una certa quota altri grande di persone disposte diciamo così appartate attivarsi a fare cose nei confronti delle ragazze vittime di violenza vittime del traffico eccetera
Non è disposta a fare altrettanto non è disposta neanche a capire diciamo a integrare in una sintonia positiva con la questione invece come diceva anche prima morirò lì
Di chi lo fa perché ha deciso per ragioni sue di vita di fare questo per una parte un per un lungo tratto della sua vita
Come
Diciamo attività lavorativa questo non è disposta proprio a capire allora in questo diciamo così la politica
Ha una qualche difficoltà
A interrare in relazione con questa complessità e naturalmente si incaglia sempre attorno a questa questione ecco e questo è stato il nodo più difficile sul quale
Anche noi come Consiglio regionale del Lazio ci siamo trovati a dover discutere
Detto questo
L'ultima cosa che volevo dire telegraficamente è che noi stiamo andando avanti sia con la legge sia con una delibera con un'ipotesi di delibera che da questo punto di vista interviene naturalmente
Molto più celermente sapendo che appunto i tempi della così nella Regione Lazio ormai sono diciamo cioè il conto alla rovescia per cui alla fine di marzo si va a votare io non credo
Stando alle priorità che mi possa immaginare ci sia il tempo il modo per l'approvazione della legge però forse la delibera o comunque uno stralcio della legge si può fare
L'ultima cosa che volevo dire rispetto
Alla
Cosa che anche prima mi sembra stesso Monni Roli ha detto cioè il fatto che sempre più soprattutto nigeriane soprattutto giovanissime c'è finiscono nei centri
Di
Identificazione di espulsione io che vado spessissimo a Ponte Galeria vedere quello che succede la dentro posso testimoniare che al di là
Differentemente da tutte le altre carceri del Lazio
Addirittura dentro cioè ci sono più donne che uomini da voi sapete che nelle carceri mi sollecitano stragrande molti più uomini che donne invece naturalmente nei CIE ci sono più donne che uomini per la ragione che vengono più facilmente rastrellati temo
Decade
Linea mi perdoni ma dico
Dirglielo io non credo che
Quando ci fu la questione famosa della legge e della diciamo così alla creazione dei CPT
Tu avresti immaginato che sarebbe finita questo modo
Io vado disciplina
Non vorrei
Sarebbe stato interessante poi poterne discutere anche al tavolo ma purtroppo a Anna
Anna Pizzo esso ci deve lasciare
Va bene grazie direi che possiamo magari discutere la questione anche poi nella nella tavola rotonda
Concluderei questa prima parte abbiamo chiesto a Porpora marca Asciano di portarci il punto di vista e il vissuto di una componente importante particolarmente marginalizzata
Di chi è coinvolto nella prostituzione e cioè le persone transessuali
Prego
Come si trasforma la prostituzione transessuale nell'epoca delle ordinanze e delle politiche securitaria
Si stima che in Italia ci siano circa trentamila transessuali suddivisi in due gruppi principali
Riconducibili ognuno un percorso specifico quello degli asset UM femmina transizione nato maschio poco visibili e non incline a parlare di sé e del proprio percorso
E quello delle transessuali armatura F maschio transizione alta femmina che rappresenta la quasi maggioranza della popolazione transessuale
Decisamente più visibili rispetto ai primi e sotto alcuni aspetti più stereotipate con il tempo infatti si è sedimentata nell'opinione pubblica l'immagine stigmatizzare ante della transessuale prostituta
Nonostante questa immagine non corrisponde esattamente alla realtà si può IPT ipotizzare che più della metà di esse si prostituiscono perché l'accesso al lavoro per loro estremamente difficile
Reso problematico da un pregiudizio antico alimentato da nuove e sotto alcuni aspetti strumentali paura
Numerose sono state dell'ultimo anno le campagne informative tese a stigmatizzare e criminalizzare né transessuali
Specialmente quelle che si prostituiscono facendole passare come il nemico pubblico numero uno
Esempio lampante è stato quello del servizio sulla prostituzione al quartiere Prenestino di Roma ha trasmesso dai telegiornali nazionali che riprendeva la folla inferocita accanirsi contro alcune del sud americane
Quelle immagini come tante altre passate sui media e il loro significato implicito abbia creato senso veicolato messaggi che si sono tradotti in un aggravio di violenza nei confronti di tutta la comunità transessuale
Sarà il termine transessuale che richiama immediatamente a una questione di sesso implicando per questo giudizi morali e moralistici
Sarà che trattasi di persone considerate degenerate che letteralmente senza generi
Fatto sta che circa trentamila persone in Italia sono emarginate escluse abbandonati a se stesse vittima di violenza di abusi di sfruttamento
Nonostante ciò ancora nessun responsabile istituzionale ha fatto una riflessione seria sulla questione anzi si è spesso utilizzato il famoso quanto tragico concetto di categoria a rischio
In questo caso rispetto alla devianza al conflitto alimentando quell'antico pregiudizio che contando migliaia di persone all'esclusione sociale totale
Ritornando al tema di oggi si è detto che quasi la metà delle transessuali sopravvivere o sarebbe meglio dire sopravviveva
Con la prostituzione una realtà che volendo quantificare corrisponderebbe a circa quindici mila persone che in essa trovavano l'unica alternativa possibile
Decliniamo volutamente il verbo al passato
Poiché da un po'di tempo a causa dei diversi interventi repressivi sulla prostituzione di strada la sopravvivenza per queste persone è diventata estremamente difficile e in alcuni casi impossibile
La precarietà di vita sia radicata è diventata una costante che incide profondamente sulla qualità della vita sulla salute fisica psicologica di queste persone e a volte ne segna tragicamente il destino
Gli interventi repressivi
Dei quali le diverse ordinanze comunali sono solo la parte più visibile ed eclatante abbia fatto riemergere il problema mai risolto dell'esclusione sociale delle persone transessuali in tutta la sua tragica apportata
Il limite ma anche lì bell'Lula e altre associazioni trans che si occupano attivamente di questione della questione denunciano un aumento spropositato delle richieste di sostegno accoglienza
Richieste che arrivano invariabilmente da tutto il Paese specialmente guardato e guarda caso da quelle aree dove più radicata è stata finora la prostituzione transessuale
Se hai problemi classici che una persona transessuale deve affrontare si aggiungono quelli legati all'immigrazione all'irregolarità la clandestinità il quadro si complica rischiando di esplodere in tutta la sua tragicità
Un'emergenza che per noi associazioni è già scattata perché non riusciamo più a dare risposte valide si tratta di una vera e propria bomba sociale che quando si provvederà a si tradurrà in grossi problemi relativi costi di gestione
Quelle più frequenti
Sono le richieste di inserimento lavorativo di abitazione di aiuto economico richiesta di servizi o meglio sarebbe richiesta di diritti che in una democrazia avanzata come considerata quella italiana
Dovrebbero essere scontati definiti come normali mentre finiscono per essere considerati dei privilegi
Contemporaneamente si registra un calo sensibile e per questo preoccupante
Dell'accesso ai servizi socio sanitari
Un fenomeno che va associato all'isolamento delle persone trans irregolari dal territorio in cui vivono
Il giuramento che i progetti cosiddetti di riduzione del danno hanno cercato faticosamente di superare ed alcuni casi si era riusciti
A sostituire con un importante rapporto tra soggetti strutture territoriali il mezzo migliore secondo noi per stemperare conflitti promuovere sicurezza
La prostituzione transessuali in Italia è stata costantemente mappata da questa rete di progetti e contemporaneamente è stato ma un patto il livello di conflitto sociale
Legato al fenomeno
Risulta chiaro ed evidente che esso diminuisce lì dove viene svolto un costante intervento di riduzione del danno
Quell'approccio che negli anni è riuscito a comprendere mediare risolvere i conflitti sia a livello sociale collettivo che a livello soggettivo della persona perché la sicurezza e la salute della collettività sono strettamente legate
A quella dei singoli di tutti i singoli che sono presenti nel territorio senza esclusione alcuna
In quei territori dove non ci sono stati interventi mirati o dove sono state adottate logica repressive quali appunto le ordinanze il fenomeno risulta essere più incontrollabile e scarsamente approcciabile prova ne
Che ad esercitare in strada anche dei luoghi dove esistono le ordinanze sono prevalentemente transessuali immigrate irregolari
Tutte quelle persone cioè che non avendo documenti regolari e soprattutto un domicilio non sono assolutamente contrastate dalla notifica di una multa
Persone che spinga i margini dalla totale e completa precarietà causa prima del percorso delinquenziale diventano vittime di violenza e sfruttamento
Paradossalmente quasi tutti gli interventi repressivi tesi a offrire sicurezza oltre a non averne garantita alla collettività hanno reso molto più deboli ed esposti
Le fasce di popolazione come appunto le persone transessuali
Che in Italia subiscono un livello di violenza di violenza tra i più alti del mondo
Dai dati raccolti dal Teodoro che transgender dei occorre membra anzi da la diciamo questa associazione che organizza la giornata del venti novembre che in tutto il mondo è dedicato alle persone transessuali uccise
Risulta che l'Italia è al primo posto
Rispetto alla mappatura della prostituzione transessuale si potrebbero citare numerosi esempi positivi e negativi di gestione intervento e mediazione utili alla comprensione del fenomeno
Nel territorio coperto dal progetto Artemi del progetto di cui faccio parte che coordino ecco di cui alla gestione del Mitt
Due Comuni che finanziano l'intervento hanno emanato ordine Enzo io ordinanze contro la prostituzione in strada
Una decisione contraddittoria che provvede contemporaneamente due tipologie di intervento tra loro in antitesi che si annullano a vicenda e neutralizza hanno tutte le azioni svolte dagli operatori nel loro intervento di strada
Vede nei comuni dove sono state effettuate le ordinanze il fenomeno nel non risulta scomparso ma semplicemente meno visibile solo perché non concentrato più in alcuni luoghi
I numeri dei contatti delle presenze in strada risulta infatti invariato in uno di questi territori avevamo rispetto alle transenne riferisco solo a quelle ma parte a diciotto pranza a novembre
E diciotto sono rimaste nella mappatura del mese di aprile l'ordinanza è partita a dicembre quindi i suoi effetti sono state dicembre gennaio febbraio diciamo quelli evidente ma i numeri son rimasti gli stessi
Potremmo citare diversi altri esempi dell'effetto delle ordinanze degli interventi repressivi in generale
Sullo specifico della comunità transessuale che come miti seguiamo da vicino
Mi fermo a
A a citare quello di Ravenna di Lido di Classe dove le transessuali brasiliane sono multato e ultimamente quando vanno a prendere il caffè abitano in una piccola comunità
Dove sono abbastanza visibile perché le case che vengono affittate perché sono sfitte durante l'inverno quindici abitano solo loro
Di giorno vanno a prendere il caffè al bar e vengono multate sono state multate quattro proprio mentre si recavano a fare colazione
A Roma
A Ponte Milvio dove ci sono le trans della prima generazione
Quelle diciamo che hanno fatto della prostituzione il loro loro mezzo e a questo pudore de direi anche loro fine perché ad una certa età non è che ci sta più la possibilità la capacità di cambiare
Le quali sono rimaste senza mezzi di sostentamento cioè questi sono problemi reali
Che che a cui vada trovata una soluzione Napoli e l'ha citato Andrea Udine mi viene in mente dove addirittura le tra sono state prelevate in casa
E schedato
Cioè
Assurdo
L'esigenza di decoro dei territori non può basarsi sul nascondere quello che è considerato indecoroso
Il bisogno di sicurezza non può e non deve concludere quei diritti e la dignità delle persone
Abbiamo imparato sulla nostra pelle che la maturità di un sistema democratico si misura sul riconoscimento dei diritti altrimenti parliamo di altro
Aspettiamo una legge contro la discriminazione che ci faccia a stare al passo con l'Europa e ci arrivano invece leggi e regole che ci spingono indietro nell'invisibilità dove abbiamo deciso di non restare per questo avanziamo una richiesta chiara decisa
Perché il testo di legge
Così come non vada ritirato io in questa mia relazione avrei voluto
Esporla
Non non solo al pubblico presente qui che conosco ci conosciamo cioè
Il questo
Diciamo messaggio forte che lancio perché una realtà che non può più essere taciuta
O restare chiusa dei dei nostri ambiti ed ha portato al livello più alto perché
Le richieste che arrivano alle nostre associazioni non sono più sostenibili dei non riusciamo più a rispondere ci sono tanti dissi me persone transessuali che si ritrovano il mezzo a una strada e non è retorica non è il solito discorso che ne facciamo danni
è un dato che noi attraverso strumenti
Stiamo raccogliendo su questo con altre associazioni vorremmo presentare un libro bianco sulla violenza sulla l'emarginazione l'esclusione sociale cui sono sottoposte le persone transessuali in Italia
Non aggiungo altro differente
Allora mi dicono in assenza di chi ha coordinato fino adesso di vari testi fermiamo veramente dieci minuti per un
Caffè una pausa veloce e riprendiamo i lavori
Essere subito con l'intervento di Livia Turco
Nel bar di fianco
C'è un buffet autogestita
Se accogliere
Romanica
Detto penso
Precedente
Occhio occorre vuol
Alcuni minuti
Col Titolo quinta proroga incontri abbastanza grave grassa franchezza
Una
Preferiva
In quel caso
Testimone
Del mondo
Milioni
Nell'ordine
Quando
Invece
C'è una regola
Vorremmo conoscere alcuni insieme in questa
Manifestamente infondata repubblicani che non ci sono però c'è una non c'è una valutazione
Sempre mercato letteralmente darglieli tempi assegnati e semplicità la ricognizione sul mercato meccanografica
Costruiamo insieme non ci possiamo signor ministro
Pari quasi alla fine
Al finanziamento Estonia
Attenzione
Di
Allora stabilire soltanto nei Paesi emergenti
Degli organismi marini polizia amministrativa locale
Nella specialità invece
Allora
Non
Come
L'amministrazione
Adesso
Nome è finito questi del parlare per cui non è stato un altro emendamento
Individuo
Ricorrenti istanze costituzionalizzazione di questi la sentenza del TAR del peggior riguardano immanente nominato il ritorno dice delle cose sul comitato allucinanti per quindici bisogna essere impugna Carmelo tenuto voglia fare proprio nei giorni dall'apertura di sviluppo
Ma
Veramente uno degli obiettori sì sul merito dice per il territorio insieme eccessivo essere provvedesse pubblico tutto
Va bene prima sapere
Io
Innanzitutto
Sarà
Stagionali
Lungo di una situazione
Insomma
Insomma interamente
Dunque
Entrambi a il giorno undici del ventinove
Valenza
Negli articoli uguale
Vent'anni
Ministeri agenda
Irresponsabile
Pubbliche opinioni
Siamo perfettamente
Lascia finanziario ed economico la presenza del Presidente della Giunta
Pozzelle luminosissima assoluto
Viene acquisito Labriola
Buccarella sulla vicenda
Gli accordi
Ostruzionismo
Va bene
Ne
Risulti appropriato
Esterne
Adesso
Coordinamento
Cioè
Come
Finirà
Null'altro
Contenziosi mediante grande distinguo
Presidente allora
Euro hanno
Arrivano
Io
Comunque l'ordine pubblico
Grazie
Sessantuno
Ma
Speranza
Sia
Nei
Dalla tabella
L'ordine
Allora più
Presidente a abbastanza
No
è una norma
Io
Attorno d'accordo
Valutabile
Come
Però
Racconta in
Io
Tecnica
Al
Compiendo
Era dico per l'interno agli atti giustificabili
Lo stile
L'avvocato
Sentiamo
Economico
Adesso
Diciamo può nonché sentivo la nostra
è stato grazie
No
Certo io però
Assoluta
Parliamo
Sociale allora
Altri firmatari
Ci sono
A
No
Lì
Io
Ammanettarli
Scusate
E
Ecco
Dico
Poi
La norma
Pubblicità dei
Io
Ma
No
Volevo come
Irrompe
Rilievo
Quindi
Lo dico
Direttore
Grazie
Ecco
Ma
Ci sono
Ma cosa
Si programma
Sono
Scritta
Se
Insomma
Visto
Siamo
Grazie
Concludo
Prossimi
Il sorriso
D'altra
Organico
Ma
Tra l'altro
No
Quattro
Abbiamo
Dunque
Previsti
Ora
Tra l'altro
Sanità
Sì
Offesa
Non
Favorire
Contro
Se vi accomodate riprendiamo grazie
Così
Allora riprendiamo i lavori
L'intento di questa tavola rotonda di parlare delle politiche possibili
Auspicabili alla luce della a dei risultati di questo monitoraggio che abbiamo svolto sugli effetti delle ordinanze che
Ricordo anticipano quelli che sarebbero gli effetti del disegno di legge Carfagna qualora dovesse essere approvato sappiamo sappiamo che la discussione è stata rimandata ad ottobre
Ma ecco noi siamo fortemente preoccupati per gli effetti che avrebbero poi che il cardine
Dei provvedimenti le ordinanze da una parte il disegno di legge valga dall'altra
Sono in il medesimo e cioè il divieto dell'esercizio di prostituzione in strada comminando multe a chi si prostituisce e ai clienti eh in buona sostanza senza prevedere altro
A questa tavola rotonda in realtà noi abbiamo invitato rappresentanti del Governo e poi i rappresentanti del mondo politico a livello nazionale
E a livello locale anche
Espressione del centrodestra e nel centrosinistra
Abbiamo avuto insomma vari rifiuti impegni precedentemente presi e quindi questa e la situazione ci troviamo a fare un discorso certamente diciamo limitato come platea gli interlocutori
Anna Pizzo come sapete intervenuta prima perché doveva andare via
Adesso conduciamo questa tavola rotonda cercando una una ma interlocuzione dinamica tra i rappresentanti del terzo settore che a luglio del due mila otto hanno promosso il documento prostituzione e tratta
Diritti e cittadinanza le proposte di chi opera sul campo un documento che ha fatto un'analisi critica dalla problematica e una serie di proposte
E che è stato sostenuto poi dall'adesione di centosedici altri enti non solo non profit ma anche pubblici
Ma a sostegno del documento e che
Nella sostanza rappresenta o no la totalità con la quasi totalità di chi sul campo lavora realizzando interventi sociali nella prostituzione ed alla tratta degli esseri umani
Lo dicevo in apertura una voce che fino ad ora è stata non ascoltata non ci sono stati degli spazi di interlocuzione speriamo ancora che si possono aprire
Abbiamo
Adesso pensato a questa a questa scaletta chiederò innanzitutto ad un Armando Zapponini vicepresidente del CNCA ad intervenire
Il presidente Lucio Babolin ha avuto un imprevisto e quindi non è potuto essere tra noi per passare poi la parola all'onorevole Livia Turco
E poi a Pia coprendo rappresentanza del Comitato per i diritti civili delle prostitute e poi a Silvia Della Monica senatrice
Del PD già Capo Dipartimento con pari opportunità e Presidente della Commissione interministeriale sulla tratta
Avremo poi gli interventi di della senatrice Donatella Poretti che è stata qui fin dalla prima mattina che si è dovuto assentare ma
Sta rientrando
Di Maria Antonia Di Maio dissente scenderanno ci parlerà naturalmente in particolare delle questioni relative ai minori contenute nel nel disegno di legge
Purtroppo Oliviero Forti ha avuto un imprevisto e quindi non riesce ad essere qui in rappresentanza della Caritas italiana
Mirta Dal Prà del gruppo Abele ecco non è potuto avvenire perché c'è stato un lutto nell'associazione e quindi
Non ha potuto proprio esserci
Quindi fatte queste premesse io adesso do la parola a don Armando Zapponini
Bene buongiorno io volevo prima di
Lanciare magari una una proposta una possibile strategia
Con la quale continuare il nostro cammino
Evidenziare come è già stato fatto anche la prima ma anche il nostro incontro è anche
E come emerso dall'inchiesta che va fatto alcuni punti qualificanti che ci contestualizzato un po'in questa riflessione che facciamo stamani
Chiaro una novità che ha peggiorato ciò che stiamo già vedendo ed approvazione della legge sulla sicurezza
Questo clima che stiamo comunque vivendo anche di durezza culturale
Rispetto a tanti temi della convivenza civile quindi io vorrei davvero che la parola sicurezza come viene declinato e pensate questi tempi fosse tradotta conclude tutta
Perché questo è il vero senso della parola perché che abbiamo
Dalle dalla indagine dall'inchiesta che abbiamo fatto e che presentiamo oggi
Si vede come è già stato detto come
Ci siano dei grossi dei grossi nodi
Anche formalmente scorretti in queste specialmente ordinanze dei Comuni il lavoro dei sub degli avvocati di giuristi dato molto
Efficace non manca manca assolutamente il presupposto di urgenza manca la caratteristica di provvedimenti temporanei quindi
Si è veramente creato una reazione a catena per cui molti sono diventati più pattisti del Papa nel fare un esempio visto che siamo a Roma
Pertinente per cui c'è questa gara a essere più di quello che ancora non è perché poi questo è un po'la sensazione il fatto che
Si parli di prostituzione di strada e di accattonaggio come
Fenomeni che offendono la pubblica decenza e turbano e di brutto inizio degli spazi pubblici l'Assessore dinanzi a del comune di Pisa nel quale io vengo
E che non è certo un Comune infestato da uno spirito leghista per lo meno non
Nella forma pubblica Isola di rappresentanza politica
Ecco ti fa capire che poi c'è questa visione che contrasta con quello che non lo sto inchiesta ha detto che anche
L'inchiesta che l'ANCI ha fatto concitati ha detto che in fondo non non risulta per niente evidente che la prostituzione sia avvertita
Dalla gente come il fenomeno e di
Instabilità sociale
Una cosa molto pesante che Marcora introduceva anche è il fatto che tutte queste ordinanze questi residui sono state fatte in un'assenza di confronto con gli enti sociali
Noi per parlare della mia zona mia città su questo tema e anche su altri io sono Presidente della Consulta della cittadinanza attiva della città di Pisa centodiciotto dalla realtà
Abbiamo chiesto che su di migrazione sulla prostituzione ci fosse un confronto cogenti che da vent'anni lavora
Pagato da progetti pubblici su questo campo in realtà noi sappiamo le cose poi dai giornali non c'è nessun coinvolgimento su cento amministrazioni civica soltanto in dieci da nostre inchieste risulta
Esserci stato quasi sempre stimolato danno voi un certo confronto
E quindi ecco siamo in questa cosa deve azioni positive che certe ordinanze hanno previsto in realtà poi non non sono per niente concretamente realizzate ci si riduce soltanto
All'intervento di aiuto
Che non c'è nessun percorso di inclusione di accompagnamento per quelle persone rimangono poi in questa terra di nessuno in questo limbo perpetuo che viene aggredito tutti i giorni
Dalla cultura depressiva da leggi che sono comunque leggi che aggrediscono
E se legano le persone piuttosto che accompagnarli all'inserimento
Che questi o dinanzi quindi se lo state
Inefficaci controproducenti e ingiuste lo abbiamo verificato che le forze dell'ordine impegnati in queste operazioni di facciata di alta non posso più dedicarsi
A il contrasto vedo al traffico che delle azioni anche di fiducia che gli operatori di strada creano con le persone sottoposti attratta che permettevano anche interventi
Mirati di aggressione ai traffici vedi alle mafie che vivono su queste cose sono ormai annullate dal senso di paura da questi leggi che ci sono evidente che tutto questo
Rende forte e chiaro il nostro giudizio negativo non soltanto sul disegno di legge mai direi intanto che quello non c'è ancora ma intanto su queste ordinanze che disegni di legge
Come una una slavina diciamo culturale ha prodotto in molte città Ditadi a questo fatto dico per colpevolizzare le vittime dei ciechi aiutarle è una cosa allucinante c'è nel senso
Se è cascato di bicicletta Bottene attestazione che te aiuta alzati perché poi questo è quello che dalla strada con i nostri servizi Viviano
è chiaro che le proposte che tutte le proposte che anche il documento che abbiamo presentato
Nel novembre scorso e che Marco introduceva si riassumono in tre grossi presìdi tre grosse linee uno la tutela dei diritti
Secondo il lavoro con le comunità locali e terzo la condivisione delle responsabilità
Ma l'attualità e la legge sull'immigrazione la legge che è stata approvata da pochi giorni
Questo accanimento contro chi fugge dalla miseria dalla discriminazione questo tornare indietro questo ritornati a discriminazioni razziali indica che la nostra società è una società apposita
Una
Riflessione che anche don Luigi Ciotti ha fatto in questi giorni commentando questa cosa siamo noi poveri poveri di coraggio di senso di umanità e davanti a questa situazione
Dire sgretolamento culturale e di indebolimento di un sistema di accoglienza e di a e di ascolto delle persone non si sentono voci forti e chiari a difesa
Le assenze
Le distrazioni
Il fatto che questo documento che è nata da un'esperienza
Di tutti coloro che lavora nel settore
Si è rimasto fermo lì e che anche la vostra audizione al Senato non abbia prodotto tempo in realtà nessuno efficace attenzione certi passaggi di far capire
Che la vostra voce è un grido che cc ci viene soffocato in coda condoni sogna
Su questo avete anche una strategia un'attenzione ecco alla detto questo la dei concludo la strategia che io
Pensavo di proporre che abbia come ce ne siamo volevo proporre anche in questo impegno che ci accomuni ormai danni su questa cosa di coinvolgere in questo il ruolo dei Comuni
Io penso che sia importante che su questo venga coinvolto l'ANCI l'ANCI ha fatto questa per l'inchiesta che ha prodotto una corposo malloppo di dati di situazioni fotografie i Comuni intanto sono quelli
Che hanno davanti la realtà perché le realtà locali territoriali ce ne sono un po'lontani dal Governo centrale poi i problemi concreti su queste cose vanno sui tavoli dei sindaci e degli assessori
I Comuni
Devono essere su queste lanci su questo anche stimolato del livello nazionale della politica dei partiti ecco un appello che voi lei
Lanciare stamani da questo nostro incontro e fare proprio nei comuni nei territori quella linea Maginot quella linea di resistenza culturale
Che noi dobbiamo in qualche modo alzare per protegge ci dà questa barbarie che sta arrivando
E dobbiamo alzare questa linea che fa capire che è possibile armonizzare il diritto al rispetto delle leggi con l'accoglienza
Perché se noi non siamo forti su questo non abbiamo nessuna possibilità di fermare questa questo fango che sta arrivando a noi noi questa cosa non sappiamo che funziona
Gli enti locali che in queste cose danni lavori hanno comuni Verezzi altri Comuni che sono ad aderire a questa iniziativa questo cartello noi sappiamo che si può armonizzare il rispetto della convivenza l'armonia di un territorio e anche l'accoglienza la l'attenzione alle situazioni personali delle persone il diritto e i diritti
E bisogna su questo fare davvero secondo me la storia politica forte
Pensarla comun la linea di difesa di resistenza culturale molti Comuni anche di area non diciamo così infiltrata dalle logiche leghiste
Io parlo del Comune io non so dove come vi sono state mio territorio da Toscana di altre Regioni anche in Italia dove sono alcuni
Che hanno maggioranze di centro sinistra sono i sindaci
Che sono andati avanti allo alla legge non ancora arrivata la legge si è fermata in Parlamento anche per
Oggi conflitti di interessi fra vicende personali del sì e del premier
Ed è
E quello di cui si parlava chiederete era un po'era un po'delicato paga nel Parlamento di queste cose insomma poco dico ma queste si è fermata invece i nostri sindaci sono lanciati convinti non sento nessun allora bisogna magari richiamando l'ANCI ha un ruolo di coordinamento e di stimolo magari con l'aiuto del livello nazionale da politica fare dei comuni la nostra linea di resistenza culturale
E aiutare anche i nostri amministratori locali a tornare a fare politica
E a uscire un po'dalla logica solo dell'amministrare
Si amministra consenso spesso si amministra anche potere però quella politica che fa anche formazione delle coscienze mediazione culturale lavoro nei quartieri messa insieme di situazioni
Accettazione delle complessità questa cosa quasi sparita sembrava OLAF ossia del mattino non è Nuvolari ed è sparito ecco dove noi
Dovremmo su questo secondo me fare veramente una linea di difesa verifica se si fa concentrando del forse avendo una strategia ben decisa sul piano culturale
Perché anche il nostro fare quello che non tutti i giorni condividiamo con le persone questo non è se essere sulla strada
Diventi pensiero diventi visione diventi un Progetto anche politico che dobbiamo aiutare i nostri amministratori a recuperare
è chiaro che sono vuol dire non fare la battaglia a livello nazionale non vuol dire non sostenere il parlamentari che contrastano questa barbarie disumana della legge che sta andando avanti quando dobbiamo accanto a queste avete un presidio forte sui territori perché vi possiamo ancora incidere
Perché lì ci sono problemi veri e non sappiamo che prevede lo si risolve con gli spot ma si risolvono con soluzioni vere che sono quelle che si mette nove si costruiscono che si diano fuori magari con fatica contenta di piano che poi restano in modo stabile in cui abito
Davvero a prendere questa come strategia
Della nostra l'azione politica grazie
Grazie normando la parola all'onorevole Livia Turco che è impegnata da da molti anni subito su questi temi
Ma io intanto vi ringrazio molto per
Non soltanto per l'opportunità ritrovarci seppelliti tempi anche questa cosa preziosa potersi ritrovare
Ma soprattutto del lavoro insomma di di tutti di elaborazione di monitoraggio di messa a punto
Che ci offrite che
Davvero prezioso
Io non
Come dire non non
Non ho un grande contributo da appostare se non dirvi
Poco le cose che ho fatto questo degli hamburger
Ma una potuto proporre una riflessione un po'più di fondo
Anche sulla base delle cose che condivido molto che ho ascoltato adesso
Quello che abbiamo fatto è difficile poter fare in questa in questo periodo perché credo che ciascuno di noi potrebbe parlare delle sue solitudini voi della solitudine
Per vostro lavoro ciascuno in più dell'essere in prima fila della difficoltà dell'essere in prima fila in questo momento
Io e degli anni potremo parlare delle nostra solitudine in quella Commissione affari sociali dove uno parla dice propone si arrabbiava insomma d'ascolto è quello che
E abbiamo all'inizio della legislatura chiesto l'audizione al Ministro Carfagna sulla base anche di un giorno a quel documento comune che avevate fatto
Abbiamo chiesto di avere un'audizione proprio sull'applicazione dell'articolo diciotto
E quell'audizione era finita un po'così malamente diciamo
Perché noi avevamo invitato il Ministro ha prendere in considerazione dare una risposta proprio il documento delle associazioni che voi avevate fatto
E il ministro ci disse che la sua interlocuzione della scuola giocare dal era con l'Associazione Papa Giovanni che da questa associazione aveva avuto moltissimo
E che riteneva che questa che quindi non dover prendere lezioni per quanto riguarda appunto l'interlocuzione con le associazioni
Poi abbiamo insistito l'altro con l'altro fronte di lavoro è stato evitare il taglio dei finanziamenti con sia sulle politiche di integrazione degli immigrati sia per quanto riguarda il Fondo per le politiche sociali
E poi a questo viene vi rinvio magari ve ne lascio una copia ci sono grandi apposita do due proposte di legge una io all'inizio del Gesù matura
Che recupero lavora che avevamo già fatto anche
E poi però è un testo di legge che prima firmataria vediamo ora vi magari lo lascio questo perché mi pare che questo suo lavoro che non a caso ha fatto anche con
Ebbene impegnata nelle politiche sociali a Mestre ve n'è una che lavora sul campo tiene molto conto e sono un po'delle esperienze anche dello stesso state fatte dal punto di vista il mio punto di vista mi sembra l'approccio più aggiornato e in più interessante proprio sul tema
Della non tanto e soltanto della lotta alla tratta e quindi riguarda proprio la modifica della legge Merlin è un po'tutto
Insomma
Qual è la riflessione invece un po'più di fondo che volevo raccogliere dalla
Discussione
E dalle considerazioni costruito a fare questa mattina
E Andrea Marmiroli diceva che nel rapporto con con gli enti locali
Tante volte nella migliore delle ipotesi c'è sui temi
Che affrontiamo oggi più in generale sulle politiche sociali sul recupero insomma delle situazioni di maggiore fragilità
C'è una delegai no una costruzione e non la costruzione di politiche di senso comune diceva Andrea
Che mi è piaciuta l'espressione io credo che questo sia un punto reale
Al massimo al massimo al massimo c'è appunto una delega
Io penso che sia giusto parlare di una perdita di progettualità
è una perdita di poli progettualità che c'è a tutti i livelli a livello della politica sto parlando della politica c'è un livello di progettualità della politica la perdita di progettualità da parte della politica sui temi
Diciamo così dell'inclusione della promozione del benessere della cittadinanza
Io penso che ma
Scusate forse non dovrei dirlo io ma penso che voi manca sentiate la mancanza di una sponda politica e di una interlocuzione politica
Credo che sia giusto dire che oggi c'è un vuoto di elaborazione di battaglia politica sul tema un po'
Di che sociali politiche di inclusione che è sia sul piano nazionale sia sul piano locale
Perché c'è una perdita c'è una perdita di elaborazione pesante
Per carità io credo che i comuni si capiscano le difficoltà perché con i tagli pesantissimi di risorse con ma io credo che questo non spieghi tutto
Io credo ravviso questo ravviso una perdita di progettualità
Di individuazione di priorità da parte della politica e della politica istituzionale rispetto al grande tema
Politiche sociali politiche di inclusione politiche di cittadinanza e questo rende difficile tutto perché
La tratta la prostituzione insomma e le politiche che fate voi e non posso mai escluso un pezzetto hanno bisogno di essere parte di un progetto hanno bisogno di quella famosa rete scritta da altre due otto
Hanno bisogno di quel welfare comunitario hanno più bisogno di quella
Come dire di quel decidere insieme di quell'assunzione di responsabilità
Io credo che sia questo ciò che
Oggi non c'è
E
Ed è grave questo anche perché noi oggi abbiamo la necessità
Di mettere in campo
Prostituzione immigrazione disagio sociale
Salute mentale
Oppure a dette tossicodipendenti oppure palpa diamo anche dicono che sono totalmente sparite no tossicodipendenze disabilità totalmente sparita diventato un ministro parlare di disabilità in questo può impedirlo per questo peso al massimo parli di povertà
Oppure delle cose che creano più rumore che danno più fastidio e quindi l'immigrazione quindi la prostituzione
E
E noi abbiamo il come dire il la necessità di mettere in campo una
Una come dicono una un'alternativa culturale
Una progettualità concreta è un'alternativa culturale
Sono convinta che questa alternativa culturale
Alla paura all'uso della paura all'asta che alla stigmatizzazione di chi vive in situazioni di difficoltà all'oscuramento di situazioni di
Di di di fragilità
L'alternativa culturale a questo
L'alternativa culturale che io non ho la parola giornata anche se sento che vanno aggiornate l'alternativa culturale della
Come dire della comunità che si prende cura della Società che si prende cura
Questa alternativa culturale noi dobbiamo
Rilanciarla
Con delle parole nuove
Sia sulla prostituzione sia sulla tratta sia sull'immigrazione parliamo di temi più esposti ma su tutti gli altri su tutte le altre questioni
Penso che sia importante ragionare in termini un po'unitari di visione di insieme
è
Abbiamo bisogno di costruire una nuova narrazione di ridare più
Vide di ridare senso ed efficacia alle nostre parole
E allora qui c'è un compito duplice
C'è un compito della politica che è quello di riprende cioè di di ridarci la responsabilità di una progettualità e di ridarci la responsabilità di individuare questi temi come grandi priorità
E la responsabilità della politica di creare luoghi di ascolto
E c'è la responsabilità vostra di chi lavora sul campo
Lo dico in punta di piedi questo perché so quanto sia
Chiedervi molto
La responsabilità vostra che lavorate sul campo e che mentre fatte delle buone politiche e che ottenete dei risultati che è già tantissimo di questi tempi
Di diate il tempo di elaborare queste politiche editor trarre da queste politiche le
Parole
Per una nuova narrazione che riesca a convincere e a capovolgere il discorso che oggi prevale
Non si riesce a costruire una battaglia culturale non si riesce a invertire il discorso che oggi prevale
Se non si costruisce una nuova narrazione penso che questa nuova narrazione non possa che nasce dall'esperienza da quello che
Dei risultati che ottenete
E penso che questo schema importante tanto quanto avere delle risorse finanziarie
L'ultima cosa che volevo dire e che
Il
Io sono d'accordo del fatto che ci debba essere un forte lavoro sul territorio e quindi coinvolgere i comuni
E
Bisogna insieme per fare questo riproponendo un'altra grande centralità
E sono sparite totalmente le politiche sociali esperita totalmente le altre due otto il Libro bianco dire Sacconi non la città neppure
Non credo che sia un dettaglio perché quella legge non era soltanto una legge quella legge era un impianto culturale essere quindi sta sparendo un impianto al dibattito pubblico
Come politica nazionale poi vive nei Piani di Zona negli accordi di programma delle esperienze dei Comuni so che vive
Ma
L'idea è l'impianto di quella legge che appunto labbra prendersi cura la
Il mettere in moto le capacità delle persone
Il principio di attività
Affidato alla comunità affidata la rete integrata di servizi è questa sta sparendo quindi non non c'è soltanto la sparizione dei finanziamenti c'era proprio la sparizione dell'idea di politiche sociali ormai il welfare che prevale sul territorio e fatto da centomila cose fatto dalle parrocchie dalla Fondazione dal privato
Ed è un è un
Ma che cos'è il welfare locale e comunità accusa il welfare locale la rete integrata di servizi non non non esiste l'idea del della comunità che si prende cura l'idea del
Del mettere insieme tutte le opportunità per promuovere inclusa sta sparendo questa cosa qui sta sparendo
E che siccome tra un po'l'esercito e il welfare delle badanti dimostrerà di oltre che essere profondamente disumano ingiusto comunque di non farcela perché condanna
E allora a mio marito entro le troveremo ancora drammaticamente con mano che cosa vuol dire non essere aver attrezzato questo paese della rete integrata dei servizi
Allora ecco io penso che bisogna che le questioni che voi ponete vanno proprio vanno riconducesse in una visione un po'più di fondo in un lavoro più di fondo che dobbiamo fare
E secondo me sarebbe molto importante se insieme operatori sociali volontariato politica sederci ci si desse un appuntamento che parlavo una volta con
Cominicia albanesi fra
Di
Ci si desse un grande appuntamento di di per costruire una nuova primavera delle politiche sociali perché quando sei così sulla difesa così frammentato
Così solo
Oggi dare un grande obiettivo di rilancio oppure non ce la fa e poi uscire dal frammento dalla solitudine
E quindi io propongo lì ma perché non lavorare
Per un obiter una per un appuntamento che sia che rimette in moto punto l'insieme delle politiche sociali insieme dei pezzi pretestuose mettiamo insieme i pezzi come fate voi
Se non se ne metto insieme i pezzi le esperienze più sensibili più innovative ma anche più esposte come quello che fate voi ma Berno alcuna come fase dell'io sono avviata proprio della capacità di resistenza
E
Per essere poi invece quindi penso che sarebbe l'importante ridar sull'Obiettivo diritti come dire di ricostruzione di un progetto di una nuova primavera delle politiche sociali
Con non è un impegno che ci possiamo assumere
Per stare invece al tema che tratta prostituzione
Disegno di legge Carfagna penso che abbiano qualche imbarazzo a portarlo avanti ma adirarsi insomma non mi pare che sia questa la cosa che ci debba preoccupare di più in questo momento sono molto preoccupato dalla sparizione delle politiche sociali
Dai tagli pesantissimi che ci sono e ci si continueranno ad esserci però per carità è evidente che quello visione di legge annunciato stava annunciato ultra annunciato e su cui si è investito è quindi chiaro che bisogna
E il e l'altra urgenza e come avete detto voi verificare gli effetti che ha
Il provvedimento in vigore invece sulla sulla sull'immigrazione
E allora siccome abbiamo un da un problema proprio di monitoraggio di valutare gli effetti che quella normativa pazzesca sortisce forse
Un tavolo di lavoro comune
Parlamentari associazioni per proprio monitorare che cosa produce questo provvedimento o questo insieme di provvedimenti penso che questo sia una cosa che possiamo mettere in agenda partire da settembre
Integrazioni questo intervento e anche
Dell'apprezzamento del lavoro che che facciamo quotidianamente
E
Che permane sicuramente o e un incoraggiamento noi sappiamo ecco questa immagine no dei di una nuova primavera culturale riguardo alle politiche sociali
Mi ha fatto pensare che da una parte abbiamo questa immagine sempre più evanescente della rete integrata dei servizi della cittadinanza e dall'altra parte l'immagine delle ronde
E quindi veramente l'immagine di una società sempre più divisa di una società dove i diritti umani e civili sono sempre più ristretti dove sempre di più c'è meramente una guerra tra poveri
E dove si individua Capri espiatori da allontanare da respingere per tranquillizzare la cittadinanza per tranquillizzare quella parte
Della cittadinanza che avverte un disagio che subisce un disagio ma che forse poiché portata riversare su altro su bersagli diciamo facili
Il proprio disagio
Questo credo che sia anche
Ben evidenziato proprio da dal risultato del monitoraggio sugli effetti delle ordinanze cioè
L'effetto rispetto all'intento dichiarato
è puramente illusorio perché abbiamo visto come anche nel territorio in cui vi sia l'ordinanza con una pressione fortissima da parte delle forze dell'ordine il fenomeno da una parte si diversifica si sparpagliate nelle zone più degradate insicuro quindi aumentandolo in sicurezza
O verso il chiuso verso il sommerso quindi dove le persone non saranno raggiungibili
Non solo dall'unità di strada ma neanche dalle forze dell'ordine
E dall'altra parte il fenomeno riemerge non lo stesso territorio non appena si allenta questa
Pressione che è insostenibile insostenibile anche da un punto da un punto di vista meramente economico quindi da una parte politica e di facciata e dall'altra vediamo i diritti delle persone delle persone più in difficoltà
Che vengono lesi
Così come pure i diritti di cittadinanza io credo su questo cioè noi siamo qui anche per questo perché ci siamo interrogati anche rispetto al nostro ruolo
Che sempre abbiamo interpretato non soltanto come quello di lavoro sul campo a fianco delle persone ma anche come
Possibilità e dovere anzi di dare un contributo alle politiche locali e nazionale
Abbiamo sempre cercato di esercitarlo abbiamo sempre cercato delle sponde è vero abbiamo bisogno sicuramente di sponde che non siano però né occasionali
Ne
Non strutturate già abbiamo bisogno di una sponda organizzata in qualche modo è questo che noi chiediamo la politica
E allora però continuiamo interrogarci anche sulla nostra capacità
Di narrare in maniera nuova le situazioni i fatti e le nostre idee
Ci rendiamo conto che spesso come operatori sociali siamo limitati e la nostra capacità di comunicare e a volte anche nella capacità di coordinarci
Abbiamo tentato e stiamo tentando di di muoverci gli anni di progredire in questo senso attraverso questa occasione attraverso il documento l'abbiamo fatto a luglio ma sicuramente
è un impegno che ci deve vedere forti ancora di più
Perché lo scenario certo e preoccupante
Però veramente questa questa sponda politica noi di speriamo di poterla trovare in maniera in maniera strutturata scusate ma mi veniva da fare questo intervento un po'fuori dal mio ruolo in questa sede
E passo adesso la parola in questa o in questa alternarsi tra rappresentanti del terzo settore rappresentanti del mondo politico Appia copre del Comitato per i riti civili delle prostitute grazie
Ok grazie a tutti per avermi invitato per i compagni che hanno organizzato questa conferenza per essere ancora qui
Allo stare ad esistere insieme perché indubbiamente
L'immagine che è che abbiamo di noi di noi tutti che stiamo lavorando
Nel volontariato del terzo settore eccetera
E che ci stiamo battendo contro quello che
Che si vuol fare di contro le politiche si vogliono fare conto quello che si vuol fare alla gente in concreto
Io credo che sia un'immagine comunque che quando ci parliamo ci ritroviamo ed è forte io penso
E non posso fare a meno anche io di dire qualcosa sulle cose che
Livia Turco ha detto tu ci conosciamo da anni io apprezzo apprezzato sempre il lavoro che è stato fatto insieme eccetera però credo che adesso
Noi cioè non possiamo ignorare che ci sembra responsabilità politiche siamo arrivati ad un punto in cui certamente non abbiamo più un confronto non abbiamo più dicevo prima non noi parliamo parliamo fra di noi perché comunque
L'altra sponda l'altra parte quella del Governo non ci ascolta quindici continuiamo a dire delle cose che condividiamo conto a otto o in parte però comunque ce le diciamo sempre fra noi perché dall'altra parte abbiamo un muro
Ma come siamo arrivati qua forse ce lo dovremmo chiedere perché voglio dire non è che siamo fiorellini nati sul prato
E allora io penso che ci siano state molte responsabilità non sto qui a a ripeterle le conosciamo tutti per essere arrivati a questo punto non essere riusciti a tutelare e salvaguardare prima di tutto la democrazia perché questo è un problema è un problema di democrazia per il nostro Paese in particolare ma anche per altri in Europa devo dire perché comunque
è il noi siamo parte di un sistema internazionale ormai
Che
Di cui come dire possiamo batterci lo sa fare qualcosa ma credo che non riusciremo a risolvere il tutto perché abbiamo forze veramente complimenti di fronte
Dopodiché vorrei dire che dobbiamo un po'smettere di voler far fuori la prostituzione perché comunque quello che in tanti anni nonostante sia in trent'anni che non ci battiamo per avere un miglioramento delle condizioni di vita di lavoro
Richiesta volontariamente nella al lavoro del sesso non siamo riusciti ad ottenere una riga
Che fosse positiva se non quella con la cancellazione dei fogli di via obbligatori
Quando ci fu un agli anni Novanta mi pare il cambio alla modifica della legge di pubblica sicurezza e che ora invece ci sta non ci stanno riproponendo stanno sono riproponendo ti applicarci non solo le applicano
Violando naturalmente la legge Merlin di abusi abbiamo sentito lo diceva prima Porpora ma potrei raccontare ma non voglio neppure
Aggiungere altra cosa certo abusivi di potere che avvengono gli abusi le violazioni della legge come quello di schedare le donne anche italiani talmente assurdo ma
Lo stanno facendo
Udine una città dove il Sindaco non ha fatto l'ordinanza ma cita dove il Sindaco una persona più che civile decente e ciò ci ha parlato e come dire non si sognerebbe mai di fare una cosa del genere però le forze dell'ordine come se avessero già avuto un mandato di una legge che ancora non c'è
E che quindi sta e stanno quindi eseguendo tutta una serie di abusi limitazioni verso l'arma va così in tutta in tutta la regione tengo a dire che la Regione Friuli è una di quelle che ha la maggioranza di prostitute indoor anziché in strada in strada ne abbiam pochissime di donne che lavorano
E quindi c'è una persecuzione
Sistematica delle donne che lavorano in casa con visite arbitrarie delle forze dell'ordine che si presentano come clienti e poi quando sono lì
Pretendono di vedere documenti contratti di affitto eccetera eccetera lei invitano ad andare in Questura o comandi Carabinieri le scale danno
Italiane e straniere che siano se sono stranieri alle cacciano via se sono italiane detengono la soluzione schedate ricco totalmente ricca tate ricattabili
E e via così naturalmente fanno indagini
Denunciano i giornali sapete che il piccolo che non è un giornale propensione all'agenzia Manzoni che è quella della pubblicità è stata denunciata per questa per gli annunci pubblicitari quindi li hanno tolti hanno chiuso alcuni siti come per
Dove ci si faceva la pubblicità quindi c'è una un tentativo totale di continuo di ridimensionare
Il il fenomeno della prostituzione me ovviamente lottando contro le lavoratrici del sesso quindi Locri chiedo chiedo che si finisca
L'iter di a tenere un atteggiamento di questo tipo perché quello che lavoratrici del sesso auto determinate vogliono è volerle vedere riconosciuto
Una come dire a lei cita del gruppo il proprio lavoro e i diritti diritti civili i diritti umani così non si può continuare quindi facciamo una riflessione butto là alcuni punti ovviamente
Dopodiché ovviamente non abbiamo più risponde a cui rivolgerci e non si può chiedere a noi alle associazioni di fare questo
Ed è evidente che ne stiamo passando da da dal welfare del welfare il
Preso come si potrebbe dire stiamo passando dalle politiche sociali alle politiche penali perché questo è quello che sta facendo questo Stato
Ed è di una gravità su tutti i campi voglio dire che non
Non c'è più nessun parole
Non so se serva monitorarne abbiamo fatto è stato fatto un eccellente lavoro sulle ordinanze
Non non sforziamoci né di di monitorare o di chiederci di monitorare gli eventi che succederanno sta per uscire un libro di derive Approdi fatto dalle compagnie francesi
Che hanno fondato il sindacato le strass e ci dicono come dal due mila e tre in avanti con la legge sarà così sulla sicurezza che
è pari pari il tipo della nostra cosa è successo per a Parigi in Francia basta leggersi quelli uno per capire quindi ci sarà poco da monito abbiamo già tutto fatto e già lì
Vorrei che si capisse accordo che andremo a parare anche se mi rendo conto
Che non riusciremo a fermare questa cosa forse vale la legge non andrà avanti ma le politiche che che stanno a che stanno
Mettendosi in pratica con le ordinanze sono talmente talmente gravi è talmente impattanti sulla vita e le sue condizioni delle delle donne degli uomini che si prostituiscono delle transessuali
Che non non sarà la legge così la legge peggiore del tutto perché pensare al carcere
Però quello che adesso avviene e lo che è gravissimo ad esempio è che non insieme
Di di questi di queste cose che sono
Il decreto sulla sicurezza l'eventuale senza fare niente si farà la legge sulle intercettazioni contro intercettazioni telefoniche tutto questo cosa e altre cosine ancora e che adesso magari non mi vengono in mente metterli ma
Porta ad una condizione che la lotta ai trafficanti diventa sempre nel nuovo possibile
La lotta alle donne che e alle persone che sono esposte diventassero utilissima e quindi noi rischiamo veramente colpiti non possiamo o non possiamo più pensare ad esempio che oggi le donne vadano a curarsi la cosa gravissima allora parliamo ad esempio prima c'è stato un attacco contro la
La questione dei centri di detenzione
Io non voglio tornare indietro a tornare indietro non è possibile andare avanti mi chiedo come allora sono stata una Conferenza l'altro ieri dove
Nazioni Unite che allorquando si chiama che che tanto faranno leva sulle garanzie dei diritti umani
Di contro le violazioni dei diritti umani nelle carceri eccetera non una farò una sui centri di detenzione manteniamo diciotto mesi le persone nei centri detenzione se qualcuno finirà presto doversi stare tanto tempo così
Neanche ci stessero solo tre mesi senza nessuna garanzia senza sapere cosa avranno come diritto alla salute
Perché sono una condizione
Peggiore che come il carcere perché non hanno un'assistenza garantita perché finiranno dentro i tossicodipendenti le persone sieropositive i poveri malati le prostitute che potrebbero essere anche loro infatti potrebbero essere tossicodipendenti
Ma ci vuol dire qualcuno cosa succederà questa gente
Dico ho chiesto a questa signora che ha la responsabilità mica da Vienna una conferenza parlare tutto questo
E per questi centri voi cosa farete cosa fate pensate di dire qualcosa è un problema per l'Italia è un problema in tutta Europa anche perché non dimentichiamoci
Che in altri Paesi d'Europa ci sono comunque centri con tempi detenzione lunghissimo non vogliamo neppure immaginare cos'è la Libia
Cioè voglio dire stiamo in una situazione in una condizione che di violazione totale dei diritti umani hanno incominciano arrivare
Lettere di questi organismi internazionali che in genere lavorano appunto per monitorare il rispetto dei diritti umani nei paesi
Dove si include l'Italia fra quei Paesi
E allora mi chiedo come siamo arrivati a questo perché non siamo riusciti a sostenere e a fare delle politiche la politica quella che doveva fare uno sbarramento a all'avanzata di di
Di una società eccessivamente cede devo dirvi una di un stato neo liberale in questa maniera non ci siamo opposti a questa cosa non abbiamo fatto quelle piccole leggi che servivano a sbarrare il passo da a queste destre
Non so lodo dovremo ancora credono in queste classi politiche non lo so quando si chiede di voler cambiare Lidia la gente vuole cambiare ma altro che linguaggi nuovi
C'è vogliamo molto di più io se capisco bene insisti troviamo interamente in imbarazzo
E mi dispiace ma è o ordo diamo una svolta veramente a tutto qua non so su cosa potremmo contare
Devo dire due cose sull'ecco guardi la la modulistica Perilli prestampata pericoli no per per le multe da avete mai vista qualcuno ne ha visto qualcuno
è una cosa da denuncia penale
La la modulistica prestampata come scrivono che la meretrice sta Labriola su queste cose mi all'inaccettabile
Ma non ci vuole mica molto io credo perché no è vero che i tribunali non ci danno ragione è vero che il TAR del Lazio non c'è ammesso neppure a presentare il nostro ricorso contro l'ordinanza di Alemanno perché non lo siamo ammissibili perché per
Per Marco sta non lo credo di aver parole per descrivere la loro sentenza però voglio dire ci sarà un modo in cui si può
Dentro la burocrazia allo Stato fare barriera contro cose che sembrano piccole ma non sono piccole quando si fa si può permettere che i carabinieri vadano in giro come una carta scritta
Che è in violazione di un sacco di leggi di questo Stato dalla legge Merlin che che prevede che il divieto di scrematura
Ad altre leggi sulla garanzia la tutela è apparso ma non la possiamo alla missione di un reato
Che o comunque di una sanzione di un atteggiamento che sia sanzionabile ma che sia veramente descritto perché avvenuto e non prescritto su
Un modulo ad esempio
E poi tutti tutto quello che dicevo prima schedature fogli di via eccetera
Parliamo degli estratti vorremmo che che ci fosse cioè se il verbale a questo questi se avevate venga votata
Cioè farà la maggioranza il disegno della Carfagna io
Credo che ci sia il modo di di non poter più far funzionare presento il sistema della giustizia ora io non credo che i tribunali oggi in Italia abbiano bisogno di vedersi sommersi da un lavoro
EZIT eccessivo per come dire per permettere incalza dei clienti le prostitute che poi ci vorrà anche perché faccia è una burocrazia una burocrazia assurda è un sistema che non funziona io credo che tutti siamo d'accordo su questo ma ci sarà modo di mobilitare alcuni magistrati ex magistrati o di giuristi una serie di persone che fanno parte comunque di una classe politica per Dio non si sente dire niente
Io sostata sempre zero ho visto dei magistrati firmare un documento bellissimo su questo ad esempio in Spagna sulla questione delle tossicodipendenze per dire ma perché noi non riusciamo a fare
Vogliamo mandare fece la Commissione facciamo l'ostruzionismo anche sulle cure palliative e non è che non ci battiamo dobbiamo fare l'ostruzionismo per senso la legge sulle cure palliative e questo Governo ha fatto una legge manifesto in cui nonostante neanche un euro
Quindi io ed Elio dobbiamo lasciare cadere decisero venivano
Grazie
Grazie
Prendiamo veramente questo invito all'incontro anche perché per esempio in questo caso sarebbe stato interessante sentire anche l'onorevole Mulas su sulle proposte avanzate quindi
Lo prendiamo sul serio come invito allora grazie averci
Io concludo a questo punto le comunque non non credo di aver molto da aggiungere sapete tutti cosa
Cosa cosa potremmo dire cosa vorremmo fare io faccio una cosa soltanto po'provocatoria io sono una puttana son contenta e fiera di essere puttana
E di essere qua oggi a parlare e vado su assolutamente dire e manifestare come già abbiamo fatto con un comunicato stampa
La solidarietà a quella escort che ha che ha detto la verità detto cosa è successo e che ha avuto il coraggio di esporsi così tanto mettendo anche in serio pericolo probabilmente la sua incolumità fisica
Non siamo in Italia un Paese dove cose strane ne sono successe in passato tante
E quindi mi auguro che non succedano ancora e che questa donna sia tutelata e creduta soprattutto perché c'è la cattiva abitudine di non credere alla parola delle prostitute in genere utile
O delle lavoratrici del sesso complimentarmi per comunque perché con questo siamo quasi riuscite a far cadere il Governo dico non è cosa da poco
Se fossimo stati in un'altra Paese
In un Paese diverso dal nostro ci saremmo riuscite ma in un Paese diverso dal nostro Governo sarebbe accaduto per il caso Melzo per tante altre cose che adesso non non mi ricordo in questo momento
E io propongo e lo propongo soprattutto alle colleghe e anche alle associazioni altre quelle più come dire
Più azzardate se vogliamo che dovremmo dare un premio quest'anno a questa sconfitta Comba lavarsi perché lei ha fatto un eccellente lavoro è stata una cittadina che si è offerta testimoniato su un'indagine
Che stavano facendo per un fatto di corruzione ricordiamocelo non era indagata alla prostituzione e quindi alcuna portato volontariamente la sua testimonianza anche se questo ha messo a rischio ovviamente la sua reputazione
E la sua incolumità perché ha testimoniato tic fatti e di cose ad alto livello pertanto sicuramente qualche qualcosa in più in futuro dovrà pagare per questo
Io quindi non vedo che che dovremmo complimentarsi e darle un premio grazie
Bene grazie grazie Pia per questi questi stimoli e per queste idee anche nonostante
A volte ci si stanchi di battersi però
Passo adesso la parola alla senatrice Silvia Della Monica che molti di noi conoscono da tempo
Lo dicevo prima già Capo Dipartimento delle pari opportunità e Presidente della Commissione interministeriale sulla tratta
Se
Bene i discorsi che mi hanno preceduto
Sono caratterizzati dalla complessità
Che qualcosa di assolutamente sconosciuto o per meglio dire rifiutato nell'attuale sistema
Vedete la
Mi ha molto colpito Pippia Covre abbia messo insieme tutte le tematiche
Come si dovrebbe fare oggi perché non è che ci siano a dei fatti occasionali c'è un secondo me un disegno molto ben preciso
Che sta tirando fuori la necessità di
No contrastare un'emergenza democratica
Io però vorrei dirvi che mi dispiace sentirvi così amareggiante nei confronti di quella che l'opposizione
Cioè e non vorrei che questo generasse non antipolitica perché davvero se giungiamo a un punto di questo genere possiamo chiudere i battenti e ce ne andiamo
Allora voi non avete un'idea di quello che i parlamentari che stanno qui in Parlamento soffrono e combattono tutti i giorni perché e io trovo che ci sia scarsissima comunicazione aggiungo che c'è anche che scarsissima possibilità di accedere all'informazione
A meno che non si paga uscire su qualche giornale tipo L'Unità che poi oppure su Youdem certo infatti che praticamente risalto non rimangono nell'ambito di di quelli che sono convinti io demmo io dico di dei nostri familiari
Ecco io lo faccio come militanza perché me lo chiedono e ci vado credo che e i mezzi di informazione ci sono assolutamente preclusi
Questo è un fatto importantissimo perché ma la mancanza di un'informazione corretta sta in questo momento storico diventando devastante
Non il problema nasce non soltanto da quelle che tradizionalmente sono le televisioni di Berlusconi ma da quella che è la televisione pubblica perché escluso il canale tre noi abbiamo perso anche la possibilità di un'informazione corretta sul primo
E dico che perfino le cronache dal Parlamento sono assolutamente facendo campo al primo OCCAR mamme televisivo assolutamente di parte
Questo fatto mi preoccupa fortemente perché naturalmente l'informazione che giunge è un'informazione che viene veicolata forzata e quindi non è un'informazione di parte non ha nessun significato
Queste cose bisogna che noi le diciamo fortemente perché diversamente al di là di quelli che possono essere dei vizi strutturali magari possiamo anche fare un po'di autocritica su quello che non si fa a sufficienza
Ma devo dire la verità di fondo e che in realtà l'opposizione a scarsa attenzione del Paese soprattutto l'opposizione parlamentare e a scarsa Boucher e che quindi le notizie filtrano per come vogliono essere filtrato
Credo che
Ex rappresenti questo la prima emergenza democratica che trova la sua chiusura nel cielo del cerchio nella legge sulle intercettazioni
Io vengo da un dibattito sulla disegno di legge sulle intercettazioni no ho anch'io ho presentato un disegno di legge in materia
Che è un po'raccoglieva le esperienze della legislatura precedente come sapete io facevo parte di un'altra legislatura come Presidenza del Consiglio sono magistrato però
Ero alla Presidenza del Consiglio con il Governo Prodi mi passavano oltre che per competenze del nostro Dipartimento che mi permetto di dire non era su delle pari opportunità era dei diritti e non era poco il termine diritti insieme alle pari opportunità
Vi passavano davanti tutte le leggi partecipavamo I tre consiglieri Consigli dei Ministri
E avevamo sempre quell'occhio che era attento al al fatto vi potessero essere discriminazioni o violazioni di diritti tutto questo non avviene nel Governo attuale
Dove non so il Consiglio dei Ministri a cosa serve anche perché spesso i testi di legge non si portano nemmeno ma si hanno siano e poi
Vengono pubblicati a distanza di qualche mese senza che ancora si sappia esattamente il contenuto del PAI viene modellato secondo l'effetto annunzio se su un determinato punto si fosse allo stare oppure meno allora queste cose bisogna dircele perché se no
Fa siamo i termini del problema nel momento che congrue in cui con il disegno di legge sulle intercettazioni
Si vuole imbavagliare definitivamente la stampa anche su fatti di interesse pubblico io credo davvero che sotto questo aspetto il cerchio chiuso
Allora io ieri sono stata un convegno del Partito Democratico sullo che riguardava il nuovo processo penale le intercettazioni ne naturalmente anche il nuovo processo penale tipica che opera ragione tutto un insieme praticamente si cerca di limitare l'esercizio dell'azione penale
Si cerca di limitarlo sia con norme sia con norme che sono incostituzionali si cerca di limitarlo di fatto somme ergendo
Il il gli uffici giudiziari di reati assolutamente inutili e da qui naturalmente le controproposte del Partito Democratico che devo dire in questo momento
Potrebbero anche beccare un po'di ingenuità che io ieri dicevo ma rispetto a a una proposta deflattiva del
Dell'azione penale che noi vorremmo che noi abbiamo presentato che naturalmente sosterremo
Che cos'è un fatto di scarsa offensività il decreto sicurezza quello del luglio dell'anno scorso oggi indicando quelle che potevano essere le priorità cui dovevano attenersi gli uffici giudiziari
Mettevano al secondo posto l'immigrazione quindi se l'immigrazione e al secondo posto e i processi con detenuti addirittura al terzo posto che prima citiamo la criminalità organizzata se questo è uno specchio della situazione credo che possiamo
Ben capire che cosa sta accadendo quindi ciò che non è offensivo per lui è invece fortemente offensivo per questo Governo e qui
Devo dire la verità noi più che batte Erchie in sede parlamentare non possiamo fare
Però e paradossali grave da ottobre che frequentando un po'dei vecchi amici non solo il costo eccetera dico secondo me la società civile si deve attrezzare
Non è che io vi voglio buttare sulle spalle responsabilità che non avete ma se non reagisce la società civile io con un mi fronte al fatto che in Parlamento noi ci battiamo ma loro sono di più e vengono sempre
A questo punto io non so che cosa noi possiamo fare seriamente un'altra cosa che chiedo naturalmente di farci parlare con i cittadini cosa che devo dire la verità viene scarsamente anche per sia per spiegare che noi ci stiamo per scaldare le sedi
No nel Parlamento sia per rappresentare effettivamente che cosa sta avvenendo scusa devo fare una premessa che si allunga un po'ma essendo uscito dalla Commissione
Giustizia adesso dove il Presidente della Commissione ha teorizzato questo
No
Io effettivamente come Presidente della Commissione pensavo che non ci dovesse essere una furia nell'approvazione della legge sulle intercettazioni ma siccome il Governo non ci aveva fatto sapere ancora
Che cosa voleva fare e se c'è avrebbe riposto la fiducia Ugwo crebbe voluto concludere in termini brevi io a questo punto soltanto dopo che no no il e c'è stato l'intervento del Presidente della Repubblica che ha parlato il Ministro della giustizia sono il Presidente del Senato eccetera
Prendo atto che norma
Non sarà posta la fiducia che il Governo non ha questa intenzione non ha questa fretta e quindi noi possiamo parlarne di un'approvazione a settembre certo senza dilazioni allora se a voi sembra normale
Che il Presidente di una Commissione che dovrebbe avere una terzietà almeno apparente
Faccia un discorso di questo genio credo invece che sia diventato costume e questo che mi preoccupa e mi preoccupa la cultura che sta cambiando perché pare perfettamente normale che lui rappresenta il Governo qua dentro rappresenta il Parlamento
E allora io ho ragione Berlusconi che Parlamento così assolutamente inutile perché lui ha soltanto delle persone che obbediscono
Io oggi cercavo di scuotere le coscienze dei miei colleghi di quelli che stanno lavorato con me io Roberto Centaro lo conosco da una vita
Il Giacomo Caliendo lo conosco a ridurre sottosegretario alla giustizia e l'altro sta qui ed è il relatore della rete e diciotto mi rifiuto di credere che Roberto Centaro Giacon Caliendo non parlerò combattere la criminalità
Ma con questa legge sulle intercettazioni dal si potrà fare
Non si potrà fare per una serie di motivi ora dobbiamo parlare delle intercettazioni lo farei anche molto volentieri sono particolarmente avvelenata su questo punto ma non è questo problema
è la necessità però di farvi capire quanto sia
Difficile invece da parte nostra come sia importante avere queste occasioni di incontro con voi e come sia necessario che la società civile invece si mobiliti
E magari si facciano anche quei tavoli a cui fa cenno Livia che io condivido pienamente però su questo presupposto che è inutile sperare perché M. si potrà
Pretendere che il segretario del Partito Democratico faccio number ferma azione più ferma però voglio dirvi in Parlamento succede sempre questo
Allora io vengo agli argomenti del giorno
Vi lascio come testimonianza li avrete già perché basta andare sul sito questo io non amo forma di testimonianza il disegno di legge sette sette sei e mille centotrentacinque
Uno riguarda la disciplina dei reati connessi con il fenomeno della prostituzione e le misure di integrazione sociale
L'altro riguarda la rettifica l'esecuzione della convenzione di Varsavia
Allora vendiamo perché noi non possiamo avere un'interlocuzione col Governo
Perché il Governo non vuole ascoltare
E la maggioranza che si considera parte del Governo continuo il mio discorso di prima non volle ascoltare ma non solo vuole ascoltare voi
Ma credo che Donatella Poretti potrà dirvi che non vuole ascoltare nemmeno nomi in Aula si alzano parlano quando noi discutiamo di legalità costituzionale un fastidio
Ed è teorizzato il principio che se il Parlamento ha deciso di fare una legge che quindi risponde alle esigenze a loro dire
Della cittadinanza quindi parlo della sicurezza e di quant'altro la Corte costituzionale diventa un utile orpello non ne parliamo voi se si citano le direttive e le convenzioni europee
Ecco questo è la cornice entro cui noi lavoriamo io penso che
Ormai siano rimasti davvero custodi di questa legalità costituzionale
Di cui noi dobbiamo discutere a ogni in legge che il Governo presenta perché la cosa più impressionante questa cioè che in ogni legge cenno uscente una illegalità costituzionale
Noi gli unici custodi davvero dalla Costituzione come ho detto anche recentemente sono il Presidente della Repubblica e per fortuna intervenuto per sia per il caso Englaro che per le intercettazioni
La Corte costituzionale con qualche preoccupazione dopo i fatti che sono accaduti
E la e il e orrore come ha detto ENAV il giudice ordinario perché è quello stesso giudice che dovrebbe essere normalizzato ridotto in condizioni di non eccetera
Chiaramente dal Ministro Carfagna non vuole sentire il perché di fronte a un'interpellanza che non le abbiamo fatto anche sapere perché la convenzione di Varsavia non viene ratificata risposto che non la vogliono ratificati
Perché non la vogliamo ratifica
La non la voglio
La non c'è una spiegazione data dal ministro perché non organo tipica dice tanto la legge italiana è sufficiente
Il che non significa assolutamente niente che tutti sappiamo quanto sia importante nei rapporti internazionali quanto sia importante nella lotta contro il crimine ma è ancora più importante perché la convenzione di Varsavia
Pur recuperando di Standard del nostro sistema giuridico in realtà ti dà la possibilità di avanzare in questi standardizzare qualcosa in più quel calcolo Sempione che
Senza farvi perdere ulteriormente tempo noi abbiamo tentato di fare col disegno di legge di ratifica in cui abbiamo previsto per esempio l'ampliamento il potenziamento dei programmi
La Giunta di alcune fattispecie penale che non coprivano assolutamente tutto
Ma e che naturalmente non interessano perché perfino l'aumento dei fondi voglio essere chiarissimo
Noi proponiamo l'aumento dei fondi per il dipartimento per i diritti e le pari opportunità la risposta è no dalla maggioranza no dall'opposizione non lo sosterrà dopo me per le politiche contro la violenza alle donne e minori
Non è per quanto riguarda l'aumento dei fondi per quanto interessi l'integrazione sociale delle vittime cioè
L'attività tipica della Commissione interministeriale sui fenomeni dell'altra
Passiamo un attimo la prostituzione perché io sono d'accordissimo non
Ma mi perdonerà don Armando non ha avuto il tempo di leggere ma le il rapporto perché sono stato un po'impegnato sul processo penale le intercettazioni
Ma sentendolo
E e avendo una certa arma e dimestichezza con queste cose sono convinta che l'effetto non poteva ai che essere negativo
Il problema che questa possibilità che l'effetto sia negativo ce lo poniamo noi che siamo addetti ai lavori ma pare che gli addetti ai lavori siano i più pericolosi da ascoltare
Non so per esempio non so magistrati e cioè possibilmente non si devono mai sentire come siamo lo volesse fare un intervento sanitario non sentire i medici però è una situazione che si è venuta a creare
Allora purtroppo però
Le ordinanze dei Sindaci sono ormai legge
Nel senso che
Trovano la loro fonte nella conversione del decreto sicurezza e quindi i sindaci continueremo a farle anche se nel frattempo non si approverà il disegno di legge sulla prostituzione
Su questo oppure io ho anche qualche
Al problema cioè penso che in questo momento storico era proprio spudorato portare avanti questo disegno di legge ma come si è detto su torna a settembre cioè non firma che siano torna settembre molti anni fa torna a settembre secondo me torna a settembre anche la prostituzione
Perché allora non hanno desistito
E secondo me il Lello specchio più palese di questa vicenda è costituita dal da dalle politiche in materia di immigrazione
Nel momento in cui io inserisco nel nostro ordinamento un reato di ingresso e soggiorno illegale
Che è punito a carattere contravvenzionale però e penale chiariamoci bene perché se no si cerca di contrabbandare per una sanzione amministrativa e penali io ridando l'ho già fatto
E quindi sarà di conseguenza anche inserire la sanzione penale dell'ammenda nell'ipotesi di prostituzione per strada la verità esche le politiche sociali
E la difesa dei diritti umani se riguardano lo Stato italiano in particolare perché poi facciamo anche grandi emozioni per quanto di diritti umani sono violati alpestre interessa pochissimi
Quindi l'effetto devastante sarà e questa è la cosa su cui noi dobbiamo battere perché noi dobbiamo discutere sia dei diritti umani
Sia di quello che succede nella contrasto al traffico di esseri umani alla il contrasto al traffico di esseri umani sarà praticamente azzerato o comunque molto dimensionato
Per i motivi che abbiamo tentato di esporre in Commissione allora da una parte
Chi è sottoponibile a una sanzione penale per il reingresso illegale non ha nemmeno il tempo di poter accedere non è la vittima a cui noi facevamo riferimento
E che dovrebbe essere con l'articolo diciotto del Testo unico sull'immigrazione recuperata con quel sistema
Che tanto stato sperimentate qui tutti gli Stati ci invidia
No è anche perché contemporaneamente non ha accesso a nessun altro dei beni primari e all'esercizio dei diritti fondamentali come esattamente G.C. Appia compiti parallelamente ci sono riusciti a
Che sono stati portati con una detenzione amministrativa che assolutamente illegale incostituzionale diciotto mesi a sei mesi tipi di permanenza
Venne che
In cui la sanità e molto limitata ma che comunque crea problemi di sanità sempre
Perché l'accesso dei beni
è assolutamente
Limitata dal fatto che ci sarà l'obbligo di denunzia da parte dei pubblici ufficiali cioè su questo non si discute
Quindi la sanzione amministrativa Nale qui prevista per l'avvenuta costituzione al disegno di legge Bersani e che io continuerei a discutere scusatemi ma io non sottovaluto le cose che costoro fanno
è una sanzione penale che io vedo apparire sicuramente all'orizzonte anche perché
Ognuno fa le scelte politiche legislative che ritiene la scelta di politica criminale di questo Governo
E quello di abbassare il tono dello scontro del tonno dello scontro su quali classi quelle più disagiate cioè ESA
No
No combattere il traffico di esseri umani è un fattore diventa secondario perché se io non ti faccio nemmeno entrare nel territorio dello Stato setaccio i respingimenti
A questo punto io mi libero di questa penosa situazione che oltretutto
Raccordata con la tutela del decoro urbano di una città perché questo è un altro punto essenziale
Finisce con liberare le coscienze anche dalla possibilità di a venire una intelligenza perfetto e allora io credo purtroppo che la legge andrà avanti
E sotto naturalmente con tutti gli effetti negativi che ne conseguono dall'una e dall'altra legge reato di ingresso illegale e prostituzione per strada punita penalmente con un'ammenda sanzione assolutamente inutile nell'una e un altro caso
Che
Non fa che ingolfare Tribunale ma che toglie la possibilità anche di essere testimone
In un processo penale
Il che significa abbattere
Contemporaneamente alla riduzione delle intercettazioni telefoniche e ambientali la possibilità di contrasto al crimine allora in questa visione complessiva noi dobbiamo lavorare la condivido pienamente
Dobbiamo stare attenti a questo allora se così però sappiate che
Creare un frattura
Tra le organizzazioni le associazioni la società civile e il mondo dell'opposizione secondo me e veramente perdente
E in ultima se la chiusura finale ciliegina sulla torta perché noi possiamo dire che abbiamo chiuso lo Stato abbiamo preso la democrazia e l'abbiamo consegnata in mano di questi signori che non sanno nemmeno che cos'è
Aggiungo che qualcuno ha fatto riferimento alle ronde chiudo ma le ronde sono la chiusura
Chi insieme alla riapertura delle case chiuse che sostanzialmente del progetto leghista
Devo al sistema che prescelta e perfino l'avvento della Costituzione torniamo alle pregato ventennio allora attenzione vigilanza
Vi preghiamo di crede legge noi adesso stiamo combattendo adesso torniamo cioè anche io devo andare un'altra Commissione a fare un altro po'di
Pressing per vedere se
Riusciamo ad ottenere delle cose e quindi voi non mi deve scoraggiare medesimi scoraggiati voi a questo me e chiusa
Nello stesso tempo non ve la prendete con l'opposizione vi prego di indirizza io sono abituata Marco Bufo quando io facevo il capo dipartimento le pari opportunità mi scrive delle cose così una cosa mostruosa euro
Che io e Mario Palazzi dicevamo è buffo ma no ma perché era mettila da parte diciamo ancora cortesia ma ce l'ha il tempo di farle le cose che non c'era allora questa stessa
Disperazione che creava dei noi che poi volevamo fare e che talvolta trovavamo contrasto tra di noi io ricordo i contrasti o Marcella luce per non trasformare l'articolo diciotto
In favore delle vittime in un beneficio per chi collaborava
è del peso questa cosa Beppe predominante perché forse qualche effetto cioè che vedo però soprattutto non spezza del rapporto con l'opposizione antipolitica perdonatemi non serve assolutamente a niente
Volevo
Questi senatori
Una terza
Potrà rimando tutti tazze così utile focalizzare va
Discorso di scambio insomma
Ma
Deve andare via
Scusate tra la grazia che
Grazie all'azione
Grazie alla senatrice Della Monica è penso che ci saranno altre occasioni per lavorare insieme
Chiedo a Maria Antonia Di Maio di di accomodarsi
E le darei subito la parola
Bisognerà da da inquadrare anche il le problematiche che ci sono e che si prospettano per quanto riguarda la tutela dei diritti dei minori grazie grazie
Buongiorno a tutti tenti a tutti io volevo innanzitutto ringraziare gli enti e i colleghi organizzatore di questo seminario oggi per avere invitato me ad esprimere il punto di vista di Save the children sui temi all'ordine del giorno
E vorrei concentrare il mio Blair
Contributo su una questione che in relazione all'attuale dibattito circa le politiche era normativa in materia di prostituzione in Italia
è fonte di particolare preoccupazione con riferimento alla protezione alla promozione dei diritti dei minori mi si tratta delle misure relative minori stranieri non accompagnati previste
Dal disegno di legge di iniziativa governativa recante misure contro la prostituzione il DDL Carfagna che è stato fin qui ampiamente
Menzionata citato
In particolare come sapete come già ricordato da Francesca Nicodemi poco fa ha un articolo del suddetto disegno di legge prevede che si stabiliscano mediante Regolamento
Delle procedure accelerate e semplificate per l'adozione del provvedimento di rimpatrio assistito dei minori stranieri non accompagnati che abbiano esercitato la prostituzione quindi coinvolti nella Costituzione
Affinché e si siano affidati alla famiglia o alle autorità responsabili del paese di origine o di provenienza
Tra l'altro voi come anche purtroppo ricordato una del disegno di legge sempre di iniziativa governativa recante misure in materia di sicurezza recentemente approvato invece quindi diventata legge da parte del Parlamento
Prevede una misura speculare a quella che ho appena citato che si applica ai minori non accompagnati cittadini comunitari quindi di cittadinanza di Paesi europei dell'europea non diversi dall'Italia
Secondo Save the children queste misure da un lato introducono e introdurrebbero un forte elemento di discriminazione nei confronti di un gruppo di minori e dall'altro lato si pongono e si vorrebbero in contrasto con l'individuazione
E con il perseguimento del superiore interesse di ciascun minore
In breve in base agli obblighi che lo Stato italiano ha assunto in materia di diritti dei minori in particolare ratificando la Convenzione per i diritti dell'infanzia dell'adolescenza dell'ottantanove da CRC
La il rispetto e la promozione di questi diritti dovrebbero costituire la base principale di ogni intervento nei confronti di qualsiasi minore presente sul territorio italiano e questo appunto in virtù del principio un principio cardine cioè di non discriminazione e
Il
Superiore interesse di ciascun minore dovrebbe essere una considerazione preminente in tutte le decisioni che lo riguardano questo significa molto praticamente che ogni minore dovrebbe essere trattato innanzitutto come tale
E che
Qualsiasi altra considerazione relativa ad esempio ha sostato SDI cittadino straniero di non accompagnato relativa al controllo dei flussi migratori a questioni di ordine pubblico di sicurezza così come intesa
Negli ultimi tempi dovrebbero avere un rilievo secondario e ci sono delle fasi in particolare se questa quindi è la diciamo dovrebbe essere a linea guida per qualunque intervento a favore dei minori che si trovano in Italia
Ci sono delle fasi che in particolar modo richiedono una valutazione attenta e articolata di quale sia effettivamente la realizzazione più piena del
Del dei diritti di ciascun minore e il rimpatrio è una di queste fasi più che di rimpatrio
Nutriamo parlare di identificazione di una soluzione
Duraturo e sostenibile quindi
Una soluzione che permetta la realizzazione più completa di tutti i diritti del minore in questione in ottica di lungo termine in altre parole questo significa che tale valutazione dovrebbe considerare l'impatto
Su ciascun minore del rimanere nel Paese ospite
Oppure del ricongiungimento familiare il Preside originale in un Paese terzo quindi dovrebbe valutare tutte le possibili opportunità
E si dovrebbe giungere alla conclusione che il rimpatrio è la soluzione da adottare soltanto quando questo punto consente la più ampia realizzazione possibile diritti di un minore del minore in questione su base individuale noi sappiamo che si tratta comunque di un'area di lavoro molto difficile
Complessa che richiede comunque esperienza indipendenza di vari professionisti con un approccio multisettoriale multidisciplinare che
Ci sono molti elementi che devono essere valutati e contemperati affinché si possa arrivare appunto a questa identificazione dei NAS della migliore soluzione in un'ottica di lungo termine di sostenibilità e tra questi
Non insomma non non voglio entrare nei dettagli ma ovviamente come base di partenza è necessario che si faccia un'accurata valutazione di rischi conseguenti a un eventuale rimpatrio che il minore e o i suoi familiari potrebbero correre
Un'indagine appurato della situazione familiare ma anche della situazione sociale ed economica nel Paese di origine che venga fatta appunto caso per caso senza generalizzazioni così sempre super superficiale sempre semplificate
Che naturalmente in tutto il procedesse ad ogni fase estati dell'indagine e della valutazione il minore sia informato ed il suo la sua opinione sia tenuta sia sollecitate si è tenuta nel dovuto conto e nel caso dei minori stranieri non accompagnati
Anche quella del tutore legale del minore in Italia
E inoltre che la situazione del minore in Italia quindi per quello che riguarda le condizioni psicologiche il tempo che il minore ha trascorso in Italia ritirato di integrazione sociale e lavorativa scolastica
Del minore venga opportunamente e approfonditamente analizzata e quindi paragonata poi alla alla prospettiva del del rientro nel Paese di origine o eventualmente a in alcuni casi di della trasferimento rimasti in un altro in terzo Paese
Quindi questi elementi dovrebbero essere poste alla base della valutazione della possibilità del rimpatrio per qualsiasi minore a prescindere dallo Stato specifico a prescindere dal fatto che sia con molto meno nella prostituzione o in qualunque altra attività
E voglio anche ricordare che lo Stato italiano ha oltretutto un obbligo
Di protezione da qualunque forma di abuso violenza sfruttamento e abbandono nei confronti
Di tutti minore ancora una volta anche di quelli coinvolti nella prostituzione
E ci tengo a ricordare che ignori stranieri che sono coinvolti nella prostituzione Italia molto spesso sono vittime di forme di banche gravi di tratta di sfruttamento
I motivi per cui è questo diciamo quelli che hanno lavorato appunto inquinanti fantasy origine sanno che i motivi per i quali minore diviene diceva ritratto sfruttamento sono compressi e riguardano sia le condizioni socio economiche nel contesto di origine che
Le dinamiche relazionali all'interno della famiglia o della comunità e che e le condizioni anche individuale naturalmente ciascun minore ma molto spesso diciamo questi fattori includono
Un'estrema povertà un alto tasso di disoccupazione una distribuzione fortemente nel quale devi dei dei redditi
Discriminazioni come abbiamo sentito panche prima sulla base dei genere che colpiscono comunque con modalità diverse sia
Di individui di sesso femminile che maschile all'interno di un contesto che molto spesso non pone comunque la partecipazione e la capacità decisionale dei bambini dei ragazzi come un elemento da
Valorizzare voglio anche ricordare che spesso questi minori sono anche privi adeguate cure familiare nei Paesi di origine e infatti nella letteratura di riferimento appunto abbondano
Riferimenti scusate la ripetizione al fatto che sta tra i minori per spostare Stridi di di tratta di sfruttamento ci sono
I minori che pro che vivono negli orfanotrofi quindi comunque in situazioni di esclusione dal resto della società e e i minori che vivono e lavorano in strada o quei minori cui genitori a loro volta sono lo spartiti
Per appunto in cerca di un una possibilità di miglioramento per se stessi e per la propria famiglia e che quindi sono stati lasciati
Più o meno foglio comunque senza adeguate cure familiari
E anche laddove comunque l'esercizio della prostituzione non sia collegato alla tratta i minori che comunque sono coinvolta si trovano di per sé esposti a situazioni di rischio comunque alla penna diciamo alla difficoltà di poter accedere
E di poter esercitare pienamente i propri diritti noi abbiamo già contribuito quindi ad evidenziare le criticità che gli effetti
Del del DDL Carfagna produrrebbero sulla possibilità di identificare
Le vittime di tratta e sfruttamento nell'ambito della prostituzione anche quindi compresi i minori e che appunto abbiamo visto vengono anticipati da
Dal dalle ordinanze e in generale da tutti da cui ti dagli altri interventi repressivi di cui stiamo parlando punto stamattina in questi giorni
Quello che volevo sottolineare con riferimento specifico alla alla questione del rimpatrio che
In nei casi dei minori
Coinvolte nella prostituzione in Italia la valutazione dei rischi di persecuzione di vendette ma anche di stigmatizzazione sociale ed esclusione sociale nei contesti di origine
Che il minore potrebbe correre nel caso del rientro e della situazione socio economica più in generale di provenienza necessita un'attenzione particolare
E ancora più approfondita e attenta piuttosto che accelerata e semplificata quindi per proteggere effettivamente il minore
Necessità nel sarebbe necessario forse fare delle procedure non più come divertente più
Ponderata e piuttosto che accelerate e semplificate come invece il il DDL propone e come il invece il la legge mista cioè una cosa in materia di sicurezza ha già sancito
E un'altra al soltanto un'alta ma altre due cose brevemente volevo sottolineare e poi concludo che risulta preoccupante anche il fatto che il testo disegni di legge in questione preveda il tempo apre anche quando il ricongiungimento familiare che normalmente dovrebbe costituire il punto principale di partenza nella ricerca di questo appunto migliore soluzione e lungo termine non sia praticabile
E in questi casi come è stato ribadito anche dal Comitato dell'ONU per i diritti dell'infanzia dell'adolescenza dissi che appunto si occupa del monitoraggio dell'applicazione della CRC nel mondo
In questi casi salvo provvedimenti concreti dettagliati circa le responsabilità di custodia che garantiscano quindi rispetta la promozione dei diritti del minore dal momento del rientro il rimpatri non dovrebbe aver luogo
E inoltre il disegno di legge fa riferimento alla quindi contempli possibile di affidamento del minore alle autorità del Paese di origine o addirittura di provenienza quindi
Questo cosa vuol dire qualunque Paese per il quale minore tra anzitutto il Paese nel quale minore transitato prima di arrivare in Italia anche questo punto
Configurerebbe una violazione grave dell'obbligo di protezione in particolare dei minori che non hanno poiché sono contemporaneamente priva di un ambiente familiare
Quindi anche io sarei come dire tentato dalla dal poi dal collega REM questo tipo di
Di previsioni che ci preoccupano alla cornice più ampia che vede appunto
Accordi bilaterali tipo quello con la Romania per dove appunto la valutazione sull'interesse del minore non sembra essere presa in considerazione si parla di identificazione e rimpatrio come fine principale no
Non si parla appunto di tutta questa fatti del piccola fase intermedia di capire effettivamente qual è il modo per superare ciascun minore
La questione contenuto al DDL né nel nel nella legge fisico in materia di sicurezza relativa alla conversione del permesso di soggiorno al diciottesimo anno e quindi avendo reso ieri i requisiti più restrittivi per i minori che si trovavano in Italia al compimento del diciottesimo anno
Ancora costituisce oltre l'elemento a nostro avviso non solo di discriminazione ma anche che effettivamente tiene minori lontani da
Diciamo disincentiva
Del la l'approccio nei confronti dei servizi e quindi del sistema di protezione diciamo istituzionale
L'allungamento del del dei tempi di permanenza nei CIE per i minori nelle famiglie ma anche per i minori che vengono identicamente identificati erroneamente come maggiorenni e noi punto ne vediamo tante nel nostro lavoro
La questione dei rinvii in mare aperto nell'acqua internazionali che che che rendono impossibile l'identificazione di qualunque caso individuale quindi anche dei dei minori che avrebbero invece diritto a a non essere espulsi quindi dalla dal territorio italiano quindi diciamo al non non entra nel dettaglio di tutte queste altre disposizione preoccupanti che anche
Altri
Interventi hanno hanno dovuto purtroppo menzionare
Ma voglio appunto ribadire che noi come Save the children per tutte queste ragioni abbiamo spiegato che
Le previsioni in questione relativa rimpatrio alle misure accelerate semplificato il rimpatrio di minori stranieri non accompagnati con molti prostituzione vengano abolita quindi vengono ritirate
Grazie
Grazia Maria Antonia Di Maio ma mi viene da pensare che però
In questa analisi ampia dei provvedimenti adottati con in di prossima adozione c'è una coerenza non c'è procedure semplificate accelerate perché scapperanno
Sempre di più e sempre più velocemente dalle comunità di quanto non non a caso ha già
Quindi c'è una coerenza interna in tutto ciò
La coerenza
Bene
Allora passo adesso la parola
Alla senatrice Donatella Poretti dai radicali
Che ci porta il suo punto di vista
Io anticipo che vedremo poi dopo l'intervento ma forse possiamo prevedere uno spazio anche per altri interventi un piccolo spazio di dibattito prima prima della pausa del pranzo questo solo per prepararvi a resistere ancora un po'di più
La parola alla senatrice Poretti grazie grazie
Sì senatrice radicale eletta nel Partito Democratico e che quindi nel gruppo della Partito Democratico insieme a Silvia Della Monica ci siamo e proviamo
Per certi versi a fare opposizione momento ovviamente molto difficile per fare opposizione ma
Né mi verrebbe da
Aggiungerci anche un di più al quadro che
Ha prospettato prima la senatrice Della Monica
E è un'ottica tipicamente invece radicale che non vede tanto Berlusconi come
Il o questo governo insomma come la causa di tutti i mali e ma forse ancora peggio come il prodotto di un degrado delle istituzioni e della mancanza di democrazia in Italia che viene da un po'più lontano e non non dagli ultimi dagli ultimi eventi e dagli ultimi anni
E quindi questo finalmente aggrava di più e
Anche per certi versi spalma e ridistribuisce anche
Un po'tra virgolette di colpe non soltanto appunto in questo Governo e in questa desta ma anche in al cui une mancanze che ci sono nell'attuale opposizione nell'attuale centrosinistra ma anche né nel passato e in incapacità di di prendere di fare dei provvedimenti in dei momenti in cui andavano fatti andavano presi
Perché poi spesso non fare delle cose eh
Far me altre cioè è lasciare che il degrado vada avanti e lasciare che qualcun altro prenda il posto di quel vuoto questo
Questo abbastanza scontato però volevo qua invece iniziare dalla coda finale dell'intervento di Pia copre quando ha detto io sono una puttana sono orgogliosa di esserlo
Mi verrebbe da fare la battuta anche questa abbastanza scontata
Che forse invece dovremmo dovremmo per certi versi facce che siamo tutte puttane un PUTT anni nel senso che a me manca a di vedere qualcuno però che dice io sono un cliente
Io sono un
Utilizzatore finale perché le leggi ovviamente del mercato sono queste se c'è qualcuno che offre un servizio vuol dire che c'è qualcun altro
Che a
In quel mercato si mette perché appunto perché c'è un utilizzatore perché c'è un cliente di quel servizio e su questo argomento qui
Sull'argomento prostituzione se ne parla invece manca sempre quel tassello lì
Di questo argomento molto vasto e molto ampio che va appunto
Dai bambini dalle donne che si prostituiscono con l'anta realmente alle donne che sono schiave della criminalità organizzata alle associazioni che in qualche modo cercano di dare una mano appunto in tutte queste sfaccettature della
Dell'argomento ma manca sempre il cliente
E e non credo che sia un caso che manchi il cliente evidente perché inc i clienti sono perfino di più ovviamente delle prostitute
Sono secondi più giustamente nella legge del mercato che ci dice per fortuna perché stridente le prostitute non cara camper ebbero
Canterà ebbero di poco verrebbe da dire la criminalità se ne gioverebbe di meno di luce di questo però per le prostitute sarebbe sarebbe un vero peccato
Questo ovviamente va a inserito in un contesto quindi un Paese che è quello di Tia italiano e non me ne voglia ovviamente non posso in un Paese cattolico
Che che hanno che non ha un problema nell'essere cattolico ovviamente ma a un problema di influenze che vengono qui a Roma siamo a due passi e il Tevere qui e di là dal fiume
Di là dal fiume c'è un un ben dei bellissimi luoghi che sono appunto la Città del Vaticano
E non è anche lì neanche tanto lì il problema ma è tanto in chi di qua dal fiume poi recepisce obbedisce falsamente e il potere in maniera molto epoche rito
Finge di recepire e quelle che sono le indicazioni che arrivano appunto dal Vaticano
è
Allora se tutto questo lo inseriamo appunto in interventi che sono decisamente ideologici questo della prostituzione ma appunto ne abbiamo parlato finora quello sulla il decreto dalla sicurezza è evidente che sono
Norme manifesto norme ideologiche che poco hanno a che fare con la realtà che dovrebbero su cui dovrebbero andare a intervenire cioè non norme che governano amministrano e in qualche modo intervengano in fenomeni sociali quali sono quelli dell'immigrazione ma norme che utilizzano soltanto la strada della penale la strada della giustizia la strada della repressione della criminalizzazione
E quindi della dell'intervento per certi versi anche della bacchetta magica cioè io dico che questo è un reato che questo scomparirà automaticamente in cui ho tradotto era
Introduco e traduco questo questo questo questo divieto in una norma penale automaticamente l'intervento penale fa scomparire un fenomeno sociale come mente il fenomeno sociale non scompare
Anzi non può far altro che aggravarsi di fronte appunto a una mancanza di governo di un di di una situazione di una gestione
L'intervento sulla
Prostituzione qui voi nella cartellina avete lasciato queste osservazioni sul disegno di legge in materia di prostituzione il disegno di legge mille settantanove appunto del Governo molto interessante
Il Consiglio anche di leggervi il dossier che si trova sul sito internet del Senato
Che veramente il dossier fatto no da associazioni di volontariato no databili scalmanati Radicali no da chissà chi
Ma da funzionari che fanno questo per mestiere di esaminare i disegni di legge per capire quali sono gli affetti cosa comportasse Chubby quindi degli accorgimenti di altro come si vanno a innescare
Nella nel quadro normativo più ampio che è già esistente e se andate a leggere il dossier che ha fatto il Senato
Sul disegno di legge Carfagna è veramente un qualcosa da far accapponare la pelle interviene subito sull'articolo uno è ed insieme
Questo articolo si inserisce in una legge già esistente perché va a modificare la legge Merlin
E in cui in base a sentenze della Cassazione sappiamo che non è poi così chiaro se il bene primario che si andava a tutelare era la libertà della donna di prostituirsi o se la sicurezza sociale certo è che con quest'l'intervento si dà un colpo e si dà un indirizzo definitivo che però va anche in construction sto sull'altro principio che in qualche modo è sanzionato dalla Merlino e quindi della libertà della donna
Di esercitare la la la prostituzione
E poi di più sui minori sul rimpatrio il proprio è devastante e poi via via
E interviene sul fatto che segnala che quando si fa una legge quando si introduce un nuovo reato si deve prevedere a dei costi
Perché è evidente che il reato comporta che c'è l'ufficiale giudiziario che viene a casa riconsegna Titti chiamato in tribunale
E parte li terra della della della giustizia ora tutto questo inserito in
Un
Sistema giustizia che al collasso questa abbastanza evidente
Nel radicali che diciamo che sarebbe sarebbe stato utile all'epoca dell'indulto fare l'amnistia ma oggi forse ancora di più sarebbe più utile rilanciare
Un intervento di amnistia abbiamo di farne i fatti una missiva di classe cioè chi se lo può permettere ci all'avvocato
Va avanti e qui per arrivare alla prescrizione ovviamente e chi non può permetterselo invece entra nel nel tritacarne del sistema giudiziario e poi penale con
Le carceri tiene inutile
Inutile Dio ce lo sono a una situazione in cui non erano mai arrivate
Nella storia italiana allora se si fa una norma del genere bisogna prevedere dei costi perché ci saranno dei processi in più e segnala anche ci saranno anche dei costi di traduzioni in più siccome per lo più le prostitute
Soprattutto quelle tre strade coinvolte da questo
Saranno sono donne non italiane e si anche detto prima alcune proprio neanche esplicita una parola di italiano c'è bisogno dei traduttori
E allora questo ha un costo
Ha un costo che evidentemente non viene assolutamente più peso in considerazione pensato d'accordo al mancato costo delle intercettazioni attentati
Sindaco adesso in poi su questo i Giochi della
Di come di come si bilanciano
Ho dei dubbi che che che i conti tornino si potrebbe dire l'ingresso della porno tax tant'
Per rimanere in argomento di norme bigotte moralistiche assurde norma ma non entrano in un'altra delle mie
Virgolette passioni cioè di queste norme che davvero non non hanno senso logico senso razionale
Però vanno avanti appunto perché se sesso in televisione non si deve e non si deve vedere eh va beh e quindi
La televisione deve pagare occhi o le Pay tv insomma Sky deve pagare ovviamente anche una una sovrattassa su questo però
E appunto i processi in realtà avranno decisamente decisamente dei problemi e tutto questo appunto in serra mancanza di copertura economica c'è una legge del genere un intervento del genere
Che introduce nuovi reati che appunto coinvolge persone che non parlano spesso che non parlano italiano ma soprattutto che dice perché dice di voler combattere la tratta non ci mette una lira perché è una legge
Che non a costo non ha non ha nessun tipo di intenti di supporto e di sostegno e di copertura economica e finanziaria e già questo per certi versi la dice la dice lunga e la spia lo spiega l'intervento che è di tipo
Appunto ideologico
Ma appunto che la situazione la la che l'intervento sia
Come per l'immigrazione di criminalizzazione per certi versi qui appunto di gogna io ho sentito il la dottoressa che di cui ora mi sfugge il nome quindi non è che non lo voglio fare per
Per non farla dell'attrice
Ma che l'avevamo trovata insieme anche a a Firenze a quel convegno
Va bene insomma che assiste tra virgolette la ministra Carfagna
Che aveva detto maturi la mattone ecco grazie alla il mattone che aveva detto che questi intervento il senso profondo stava proprio nell'andare a fare una sorta di
Cioè quando a casa dell'utente del del cliente si presenta l'ufficiale giudiziario beh in quel momento lì in quella casa in quella famiglia
C'è un problema
E
E si crea un disastro in quella famiglia ecco questa norma punitiva di gogna a per cui quella famiglia
Sì disintegrata comunque ma è evidente che avrà dei problemi insomma un tra moglie e marito ed era il garanzia
Perché appunto
Fattispecie sono divorzi decisamente più eccellenti sulla materia ma pagata
Latte l'attento con una saga semplicità con
Tranquillità
Certo quando arriverà l'ufficio vale bussola eolica solarità signora gara è andata a puttane
E dovrà presentarsi in tribunale e a quel punto in quella casa e in quella famiglia si creerà un problema ora che è una legge
Barba pensare lontanamente di fare un un appunto una norma italiana che chi che intervenga per andare a sfasciare le famiglie pub proprio loro che si dichiarano
A favore delle tante famiglie evidentemente che
Che hanno
A me va uno non capisco l'utilità che il legislatore si metta davvero su questo piano perché non Nona alcun senso logico
Io
Va altrove per fare abbiamo preparato emendamenti siamo in Commissione ci andiamo a tutto quanto il mio intervento che continua a fare così è un po'come la quella che arriva dalla dal pianeta Marte
è quello che continua a dire che l'uno un intervento di cui la politica si deve assolutamente far carico è quello di separare comunque due mercati
Perché due mercati ci sono da una parte c'è chi lo fa volontariamente orgogliosamente il diesel sono orgogliosa di essere una puttana
E chi invece è costretto per strada data allora chi è costretto non è una prostituta e qualcuno che è ridotta in schiavitù e che quindi ovviamente deve essere supportato sostenuto con i soldi con le associazioni con
Gli interventi qui davvero che devono essere fatte come e dall'altra parte
Diritti e doveri come si dice ti riconosco
La la il tuo esercizio
Ti do dei diritti e ti do dei doveri quali appunto quelli di pagare le tasse eccetera eccetera spesso quando dico nei contesti di virgolette sinistra pagare le tasse Benoffi ma tanto io non ci arrivo
Fino a tanto ne abbiamo fatto anche lo scorso anno compia copre una conferenza stampa al Senato
In cui Cina tanto ci arriva già allo stato perché le cartella esattoriale che arrivano a donne che non possono attualmente
Certificare da dove gli arriva il loro reddito però hanno la macchina non la casa e il redditometro nell'incrociare il tutto a tira fuori dice signora mia bella lei da dove
Con che soldi ha pagato tutte concordo soldi si è pagata la macchina l'appartamento eccetera eccetera evidentemente lei ha lavorato al nero e i ricorsi che sono stati tentati di dire io non lavorerei al nero però di termini doveri mi scrivo alla Camera di Commercio apro la partita IVA a con che finalità
Ecco allora io invece credo che sia utile farlo purtroppo mi rendo conto che
Appunto perché poi diritti d'doveri comportano i diritti perché pagare all'i contributi previdenziali comporta che uno può andare in malattia che può avere una pensione parla intenzioni
Una sorta di miraggio per l'Italia aveva va bene
Però però questo che io credo che davvero invece sia utile fare questo tipo di intervento di separare le i due i due tipi di mercato e questo sarebbe anche
Perché poi quell'utilizzatore finale sa che al MOF ad oggi si può ancora nascondere dietro l'ipocrisia io non lo sapevo che quella lì era costretta
Un domani no cioè al momento in cui uno ricorre del c'è una regolamentazione anche questi ipocrisia deve venire assolutamente meno
Ma appunto tutto questo si inserisce in un contesto
Un po'più grave e che il contesto che ci troviamo che ci troviamo a vivere e
Io espressione si cita una ma una una una massima
Del reato che diventa peccato del
A io che una massima illiberale del io non lo farei che poi diventa tu non lo devi fare
In questo periodo con questo intervento di legge con quello che è il contesto sociale politico culturale che viviamo
Si va perfino oltre che secondo me il massimo a cui si poteva arrivare che appunto non solo che tu non lo devi fare
Tutte strada non puoi andare a contrattare del sesso
Tu non lo puoi fare e set-aside a farlo ci metto anche in galera
Nel frattempo io faccio letteralmente cosa cazzo mi pare scusate il termine ma credo che in questa materia bisogna anche ci stava ci stava bene ci sta
C'è stata
Perfettamente bene
Si questo
Questo tra l'altro a questa sollecitazione della da non della senatrice Poretti
Sicuramente rappresenterebbe ampio spazio di dibattito anche perché in questo settore opera da molto tempo perché su questo tema non ci sono posizioni
Diciamo univoche e forse neanche tanto chiarite quindi
Ce lo siamo detti ultimamente nei nostri incontri sicuramente meriterebbe un approfondimento noi nel nel documento prostituzione e tratta diritti e cittadinanza abbiamo fatto una serie di proposte
Che abbiamo verificato essere tuttora valide perché dall'analisi dell'effetto delle ordinanze abbiamo visto che avevamo ragione nel paventare gli affetti del disegno di legge Carfagna qualora dovesse essere approvato
E quindi quelle proposte sono articolate le trovate nel documento ne trovate in sintesi nel rapporto di monitoraggio
Però prevedono attualmente tre principali linee di azione e quella della mediazione sociale dei conflitti sui territori per individuare zone a minore impatto sociale
Della presenza della prostituzione e si è visto che là dove lo si è fatto seriamente ci sono stati dei risultati
L'inclusione sociale e lavorativa l'aiuto all'in concreto a delle alternative perché coinvolto nella prostituzione
E non è sfruttato non è vittima di tratta ma si trova in quella situazione per mancanza di alternative oggi in Italia non c'è alcuna possibilità in realtà
E quindi un sistema che ma anche che dovrebbe essere messo in piedi soprattutto da una legge Maccora Carfagna che prevede che queste persone
Altrimenti sarebbero annullati dovrebbero sparire dalla faccia della terra
E l'altro l'altra linea di azione principale quella della tutela delle vittime della tratta perché abbiamo un reale accesso
A quel sistema italiano apprezzato a livello internazionale ma che praticamente viene affossato se non direttamente hai dati
E il contrasto alle organizzazioni criminali anche qui è stato detto
Diamo lì le energie e risorse delle forze dell'ordine da quell'obiettivo che è un obiettivo serio è importante
Per dare la caccia alle prostitute che gli enti questo in estrema sintesi poi ma
Insomma ormai siamo rimasti tra di noi quindi le proposte le conoscete bene
Io chiedo se c'è qualcuno che vuole che voglia intervenire magari perché poi
Nel pomeriggio non rimane oppure anche per approfittare della della presenza dalla senatrice Poretti a questo punto
Ripeto nel pomeriggio lo anticipo così ognuno può anche decidere se sia meglio intervenire adesso o dopo
L'intento sarebbe quello di verificare se vi sia una possibilità di un coordinamento in questo caso delle unità di strada rispetto al tema della Costituzione per capire
Se abbia senso
Mettere insieme i punti di vista in maniera più continuativa questo sforzo per il lavoro di monitoraggio che abbiamo fatto
è testimonianza che una volontà c'è però al tempo stesso la fatica che abbiamo fatto a
Ad attivare le organizzazioni ma soprattutto poi a mettere insieme dei dati difficilmente allo stato attuale comparabili
Ci dicono che forse
Varrebbe la pena fare uno sforzo però a monte forse ci dovremmo chiedere con quali prospettive di senso con quali reali volontà e alla ricerca di quali interlocutori questo insomma sarebbe un po'il tema della riunione del pomeriggio
Quindi
Io direi se se adesso c'è
Ci possiamo dare un dieci minuti per altri interventi se non siete proprio stremati se qualcuno vuole intervenire lo lo prevederei
Ho solo un minuto proiettato la sul posto libero sul sua presentazione de della senatrice Poretti bene da ovviamente io non faccio mistero che noi da questo punto del della storia per come stanno
E per le cose per come viene criminalizzato tutto quello che l'ambito della del lavoro sessuale come vengono escluse socialmente le lavoratrici del sesso
Libere auto determinate ovviamente anche tutte le altre sono escluse però
Penso anche a molte donne straniere che hanno già raggiunto come dire la la pagato il loro debito raggiunto la possibilità di di di stare qui in qualche maniera Massimo sempre co
Con questo ricatto che loro permesso non è esattamente il permesso del sei però loro vorrebbero
Qui io credo che l'unico modo per ottenere un po'di diritti più e di essere minimo tratta in questo andazzo che c'è generale dove appunto non ci sono più politiche sociali per cui ossei qualcuno
E se è una come dire un cittadino che ha diritto di cittadinanza e che ha un suo ruolo lavorativo
Oppure sei veramente una un marginale da sbattere fuori questa oggi la situazione e lo è perché questo e quelle ragioni che abbiamo detto prima
Io credo che non ci sia un facilmente una via d'uscita io ovviamente noi come Comitato non ritiriamo assolutamente la nostra adesione al documento che è stato studiato mediato discusso e condividiamo per tutto quello che riguarda ovviamente le tutele e l'opposizione ha alla criminalizzazione eccetera però personalmente come come associazione siamo favorevoli faremo un pool facciamo nostro l'abbiamo fatto le tante dichiarazioni un passo in più
Vediamo la piattaforma di di Bruxelles e delle lavoratrici del sesso dove si chiede che venga riconosciuto e che non si conosciuto diritti diritti e doveri e laddove possibile si venga a riconoscere un lavoro
Non perché io se ho dato io ovviamente sono contraria alle case chiuse non non parto da un punto di vista di come regolare regolamentare questo lavoro sulla come sulla strada in caso che quelli sono problemi ulteriori che oggi contesto cittadino o o nazionale potrà poi fare
A seconda dei delle piattaforme dei piani dove si può andare a discutere
Ma sono dell'idea che questo debba essere conosciuto per quelle che vogliono un lavoro
Ed perché la non soltanto con il lavoro si sono conquistati diritti questo vale per tutte le cattedre va su tutte le categorie di lavoratori
Finché avevamo comunque delle come dire uno stato sociale ed una democrazia che garantiva comunque il diritto di cittadinanza potevamo anche
Passato oltre a questa cosa dire BO
Sono anarchica Fazzone questo del fa lo faccio con il mio non ho bisogno di nulla e andava benissimo adesso la precarietà e troppo elevata e per uscire dalla precarietà credo che non ci sia altre certa per cui ragioniamo su questa cosa grazie
No intervengo brevemente perché c'è stato un punto anche se poi mi dispiace che l'interlocuzione spesso con la politica e fuggevole perché poi
Ci sarà sempre altri impegni che porta le persone lontane che provato fastidio e ne approfitto pur non c'entrano nella trentasette separati che tratto ringrazio fra laicità la chiarezza cosa che non è
Così usuale oggi con la politica ma
Insomma
Mi riferisco in particolare intervento dalla senatrice Della Monica e Veron qualcuno diceva oggi a fianco tra democrazia autoritaria e c'è anche la democrazia e dello spettacolo e negli spettacoli si sa la realtà può essere cambiata come gli pare perché può diventare finzione
Ma insomma
Venire a dire a noi che siamo noi che non cerchiamo un rapporto con la politica
Mi sembra veramente uno stravolgimento dei fatti
Allora non sono anni che proviamo a parlare con la politica Combo con tutta la politica a volte anche trasversalmente vi ricorderete a molti di voi hanno partecipato alle riunioni della Commissione
Cosa segretaria lucidi attendo del Governo Prodi su norme molto simili a quelle che sono già contenute la Carfagna dove le mediazioni erano sette le chiese le scuole piuttosto che
Ma soprattutto a Modena e ci dimentichiamo che buona parte l'ordinanza di quella mi scuso tutta la mattina sono fatte da amministratori del PD e certe volte la sinistra radicale
E che quindi sette disaffezione della politica e perché dopo anni di tentativi di rapporti in cui siamo spesso inascoltati
In cui nessuno ci ascolta in cui spesso addirittura le stesse amministrazioni che finanzia i progetti poi fa nelle ordinanze perché così si rincorrono gli umori profondi della gente
Sulla cattiveria sulla violenta rispetto agli ultimi è certo che c'è disaffezione dalla politica
Ma non è colpa con tutti i limiti che poi l'associazionismo a quando non si mette d'accordo le mediazione eccetera ma non si può rovesciare così la realtà
Per questo sono in qualche maniera intervenuto perché questo mi pare un punto sul quale invece dobbiamo ragionare con chiarezza in cui noi dobbiamo essere autocritici rispetto alle nostre incapacità
Rispetto alla nostra incapacità di raccontare di fare memoria ma dove per favore la politica abbia l'umiltà di dire che per quindici anni ha rincorso la destra su questi terreni
Perché altrimenti non ci capiamo e da questo punto di vista io apprezzo moltissimo gli interventi di Armando e condivido in pieno lo dicevo prima con Mariano
Condivido anche il fatto che molto probabilmente il luogo del nostro agire prioritario deve essere di nuovo il territorio e locale
Però permettimi dire che in questo senso forse prima ancora dell'ANCI dei Comuni c'è un'altra priorità
Che la costruzione di alleanze con le comunità locali
Per conosco troviamo un consenso intorno alle nostre pratiche
Che ci faccia diventare percepire come pesanti oppure gli amministratori locali esattamente come fanno i migranti siccome non contiamo nulla e siccome quelli che lavorano con noi contano ancora meno preso senza voce
Di destra di sinistra molto spesso non ci ascoltano non ci guardano e non recepiscono
Prego
No
Vincenzo
Sarebbe radicale che è presente
Regia asili alla platea solo una notizia sono arrivato tardi
Solo una notizia dopodomani giovedì su Raitre e alle ventitré andrà in onda come un uomo sulla terra
Che documenta i viaggi dei migranti attraverso la Libia in parte insomma e il tema anche di di questo seminario quindi
Mi sembra utile dirlo anche perché si parlava prima di RAI Tre come unità emittente televisiva che ancora parla di qualcosa del genere l'orario naturalmente quello solito delle trasmissioni interessanti però insomma
Grazie grazie
Prego c'è qualcun altro vuole intervenire o qualcun altro
Va bene allora io direi
Intanto grazie tutte tutti per per l'impegno che sicuramente non non finisce qua
Spero che buona parte di voi resti arte perché nel
Io direi alle
Rispettando il programma alle quindici ci ritroviamo in questa stessa sala per ragionare di quel tema che vi dicevo prima
E e in ogni caso se anche non doveste restare poi ci teniamo in contatto per per future iniziative grazie