La collocazione del PD in Europa e nelle organizzazioni internazionali

La sessione
Va be'era un po'previsto nell'orario
Comunque
Un po'di ritardo CEE
Ora
Questa sessione la presiede
Franco Mirabelli la prossima la presiede
Carlo Borghetti dico bene nome io non mi ricordo mai i nomi
Carlo Carlo Borghetti
Durante questa sessione oltre che fare un intervento in due vediamo
Ci sarà l'intervento
Di
Piero Fassino
Darei la parola avanza sei pronto
Sono pronti
Grazie
Io
Cerco di
Proseguire la riflessione che abbiamo iniziato
Questa mattina
E in parte ieri
A
Credo che piatto
Della relazione tra
Le cose che ci siamo detti ieri stamattina
Il nostro percorso congressuale
Pensando che
Una delle domande
Che credo ci dobbiamo fare ci dobbiamo fare con
Guardando al Congresso
Ed è una delle domande dirimenti su cui si costruisce anche credo
Si costruiscono le opinioni e le posizioni
è
Dopo questo voto dopo le cose che ci siamo detti
Che segna sicuramente una grande difficoltà se le ragioni
Del Partito Democratico le ragioni che ci hanno portato a costruire il Partito Democratico sono ragioni che oggi sono
Ancora valide se sono più forti o meno forti di prima
Credo che questo sia uno dei temi su cui poi dovremo chiedere anche a
Piero Fassino di intervenire
Io penso che
In questo risultato elettorale ci siano le ragioni che ci hanno portato a fare il PD in questo risultato elettorale
Ci sono
Le ragioni che ci devono spingere a proseguire nella strada che abbiamo come diceva anche oggi
Michele Salvati in una strada che abbiamo disegnato
Prima ragione
è evidente che siamo di fronte a una crisi forte della sinistra europea che perde in tutto il continente
Una crisi che
Denuncia la difficoltà della proposta politica della sinistra europea
Di fronte ai cambiamenti di fronte alla globalizzazione di fronte all'inquietudine le insicurezze che ci sono in questa parte del mondo
Allora io penso che
Le risposte
Nuove e innovative che dobbiamo trovare
Per ricostruire un rapporto con la società di oggi
E di domani non possono essere cercate nel passato ma hanno bisogno di un soggetto nuovo che costruisce un una nuova elaborazione politica a partire
Dalle questioni dell'oggi che a partire ovviamente da un sistema
Valoriale
Che è il nostro
La seconda ragione
La crisi economica oggi chiede ma mi pare che sia stato evidente dai delle due tavole rotonde di ieri
Chiede
Ancora di più una capacità di innovazione della proposta politica del progetto politico da parte del centrosinistra e anche qui non si può guardare indietro di noi
Perché il modello di welfare
Non può essere più
Riproponibile
Perché io credo che noi non possiamo proporre di uscire dalla crisi economica
Pensando che basta qualche aggiustamento a ciò che c'era prima dobbiamo avere una proposta
Nuova seria che guarda che guarda al futuro e non al passato
Terza questione io credo che ci sia ancora tutto il dato è toracici una cosa su cui abbiamo discusso poco credo
Però che ce la dice tutta cioè
Il fossato la crisi del rapporto tra i cittadini e la politica tra i cittadini partiti
Sta diventando un grande problema democratico in tutte le società
Occidentali ma in particolare nel nostro nel nostro Paese e noi siamo nati anche per questo
Siamo nati anche abbiamo costruito il PD pensando alla necessità di costruire un partito nuovo un partito capace di fare
Lo sforzo di chiudere la forbice
Tra le attese le voglio onta di partecipazione
Dei cittadini e
I partiti che oggi evidentemente vivono una crisi
Molto forte
E quindi un partito che è nato anche per riformare i partiti e sistema politico e io credo che di questo ci sia ancora bisogno la quarta questione
Veniva detto da Michele questa mattina è una cosa giusta
Io credo molto giusta noi siamo nati anche per unire il Paese l'abbiamo detto più volte
Il PD nasceva anche con l'idea di fare una proposta che unifica se il Paese
Non solo nord-sud ma complessivamente una proposta che richiama ricostruisse un'identità nazionale rafforzasse un'identità nazionale
Rafforzasse la convivenza adesso permettetemi se uso termini che forse non sono
Però il punto è
Costruire coesione io da quando abbiamo fatto il PD questo problema non si è attenuato anzi si è
è aumentato oggi le insicurezze producono più divisioni sociali
Più divisioni tra le diverse aree territoriali del Paese e quindi anche questa è una ragione tra le altre su cui gli occhi credo ci dicono che la strada che abbiamo intrapreso è quella è quella giusta per cui le ragioni
Per cui
Abbiamo deciso di fare il PD sono ancora tutte in campo e forse sono più forti di prima
Io voglio dire alcune cose che penso però perché le risposte a questo punto le dobbiamo costruire
C'è una stata una sconfitta elettorale rappresentiamo un quarto di questo Paese da qui dobbiamo ripartire
Io credo che ci siano due strade
Di fronte alla crisi di fronte alla difesa alle difficoltà che abbiamo
Nella società italiana di fronte alle difficoltà che abbiamo anche avuto a costruire un partito non abbiamo due strade
Le strade ricostruiamo le condizioni per stare insieme guardando al passato
Oppure
Continuiamo a pensare che le ricco mediamo fatto costruendo il PD che le risposte a questi problemi
Nascono
Le risposi che possono
Devono essere costruite guardando al futuro non rifugiandosi nelle certezze del passato
Io credo che questo sia un tema su cui dobbiamo
Confrontati e su cui si Giacon a parte del Congresso io penso che la risposta sia l'innovazione il futuro non il passato non ci sono risposte nel passato che possono risolvere i problemi dell'oggi
Io penso che
Non ci sono risposte nel vecchio sistema delle alleanze veniva detto oggi nelle vecchie appartenenze dobbiamo costruire invece insieme una mescolanza una cosa nuova questo delle terre e allora tornare a essere la tensione
Guardare al futuro e non
Al passato sapendo che questo congresso viviamo il rischio di due semplificazioni che questo congresso si diventi un congresso in cui
Facciamo e sarebbe esiziale
Facciamo il confronto tra DS e Margherita
E l'altra cosa che pure sarebbe esiziale che questo congresso diventa un confronto astratto tra vecchio e nuovo io penso che invece abbiamo bisogno di altro abbiamo bisogno di partire da quelle
Domande quelle questioni quelle ragioni di cui parlavo
Prima
Allora ci sono due questioni o state poste più volte in questo dibattito congressuale così
Lancio alcune
Suggestioni a Piero una la questione del partito
è evidente che nella costruzione del partito c'è stato qualcosa che non ha funzionato
è evidente che c'è stato una
Eccesso leaderistica è evidente che c'è stato un partito eccessivamente liquido
è evidente che bisogna metterci le mani però io non penso che la soluzione che può dare il Partito Democratico sia quella di ricostruire quello che c'era prima perché quello che c'era prima non funzionava neanche prima
Allora il punto è non buttare via tutto
Abbiamo fatto uno sforzo di apertura di costruzione di partecipazione di rapporto con i cittadini
Da qui si deve ripartire dando un grande valore agli iscritti pensando ai circoli
Come
Qualcosa che si deve diffondere costruire radicamento di questo partito che vanno come si diceva questa mattina coinvolti di più anche noi non solo a votare ma anche nella costruzione dell'elaborazione dopodiché io penso che ci sia un
Il coinvolgimento degli elettori
Sì ancora arresti per alcune
Alcuni passaggi una cosa molto importante
Così come le primarie di io penso di coalizione per definire le candidature io credo che restino una cosa di partecipazione una forma di per risolvere molto importante l'altro tema sono le alleanze
L'idea dell'autosufficienza sbagliata ma anche qui questo non vuol dire che torniamo indietro né tornare indietro sul bipolarismo come diceva oggi Michele Salvati ma neanche credo tornare a sistemi di alleanze precedente
Poi io qui però al di là di queste questioni credo che noi dobbiamo fare un congresso in cui parliamo anche d'altro
E ci confrontiamo su altro da qui dal nord io credo che abbiamo bisogno di confutare ci su cose che parlino anche fuori da noi che parlino alla società
Dobbiamo costruire una discussione che parli anche alla società faccio tre esempi
Qui in questi giorni si è parlato di lavoro ed economia
In questa parte del Paese temi come quelli affrontati ieri sugli ammortizzatori sociali
Temi
Come
Quelli legati alle risposte alla crisi
Ma voglio dire temi come quello di definire che cos'è
Il valore d'impresa per esempio
Definiamo cos'è il valore d'impresa la cosa il il profitto come dicevo si diceva ieri o è alto uno e dobbiamo chiarirci su queste cose
Dobbiamo avere un
Sistema dire di riflessione di ragionamento e voglio dire anche io penso che ne c'è un sia un altro tema su cui dobbiamo confrontarci che non è
Che non ha una risposta secondo me univoca mai come poniamo il tema delle diseguaglianze
Oggi
In una realtà in cui
Sia nel mondo del lavoro
Ma anche fuori le diseguaglianze si amplificano si amplificano sempre di più seconda questione scusate sono due il tema dell'immigrazione
è un tema concreto su cui
Si gioca si è giocata la nostra sconfitta si gioca la credibilità della proposta del centro-sinistra perché è il tema su cui precipitano concretamente tutti
Tutte le conseguenze della globalizzazione
E produce insicurezza riguardo e su questo io voglio dire una cosa semplice non basta dire noi abbiamo sbagliato per due ragioni primo perché non siamo credibili sul tema in generale ma secondo perché quando abbiamo affrontato abbiamo fondato solo quaranta un aspetto l'aspetto sicuri Taricco
Abbiamo qua siam siamo stati
Presi dentro la morsa che vi si parla di noi diciamo che non sono tutti criminali però noi parliamo di immigrati solo in rapporto al coordina pubblico alla sicurezza
Mentre oggi credo che le difficoltà noi destiniamo su altro perché le risposte che non riusciamo a dare sono su le questioni del lavoro
Perché nella fase della crisi gli immigrati vengono vissuti come quelli che portano via il lavoro come quelli che portano via la casa allora noi su queste questioni abbiamo bisogno di costruire risposte sapendo che
Non è inseguendo il centrodestra
Che possiamo che possiamo darle né facendo finta di no che non ci siano e ispirandoci solo un principio solidale e giusto ma che non risponde anzi peggiora
Le cose
La terza questione quello chiuso il ruolo del pubblico
Perché
Noi non possiamo lasciare a Tremonti credo
Il tema delle regole di come oggi il pubblico interviene nei diversi settori della società
è un tema che dobbiamo affrontare sapendo che noi siamo percepiti
Su questo come i difensori dello Stato inefficiente e del pubblico inefficiente non come i propositori di un pubblico capace di
Muovere risolvere i problemi finisco io penso che il congresso sarà importante soprattutto qui se decollerà la discussione su questi temi
E su altri temi il problema è che
Io la mia scelta l'ho fatta altri l'hanno fatta mi sembrava anche la cifra delle cose che sono state dette l'altro giorno al convegno a Roma in cui
Piero a
Manifestato il proprio sostegno elettori Franceschini
L'importante che noi questo congresso lo facciamo discutendo sul futuro e non sul passato perché se discutiamo sul passato saremmo tutti molto tranquilli ci troveremo tutti molto più
Tranquilli perché affatto faremo le cose che abbiamo già fatto ma quelle cose che abbiamo già fatto non servono a rispondere ai problemi che ha la Società italiana e noi siamo nati per tutti per quello per risolvere il problema è la società italiana do subito la parola
Piero
Va bene Piero
Va io
Ringrazio intanto dell'invito
Ovviamente non affronto tutti i temi che sono più ascoltato questa mattina mi sollecita avrebbero
Linea anche
Diciamo l'insieme dei temi che
Investono nostro congresso ma alcune delle questioni principali della discussione quelle sì
La prima questione
Che io credo dobbiamo cercare di approfondire
Il rapporto che noi vogliamo stabilire tra il nostro congresso vere
Il Paese
Le sue aspettative le sue domande e le sue ansie le sue inquietudine
Alla luce anche di come
Il voto della fotografia che il voto ci ha dato dell'Italia che dei problemi del Paese
Ne abbiamo un congresso che
Di straordinaria importanza del primo Congresso dopo
La fondazione del Partito Democratico
è un congresso che viene avendo le spalle venti mesi compressi travagliati di vita del partito e che hanno
Conosciuto anche un passaggio critico come le dimissioni di Veltroni
è un congresso che si svolge
Nel pieno di una crisi economica e finanziaria
Che suscita
Inquietudine preoccupazioni paura che corrono sotto l'appello della società
A fronte delle quali l'azione di Governo appare
Fin qui assolutamente inadeguata dare risposte
Efficaci e concrete ai problemi che
Il Paese ha di fronte
E all'indomani di un voto
Che ovviamente ci mette di fronte a due a numerose
A numerose sollecitazione
Quindi un congresso importante al cui centro io dico intanto dobbiamo mettere l'Italia centro al congresso non ci siamo noi cento al Congresso c'è l'Italia i suoi problemi e le risposte che noi evidentemente
Siamo in grado di offrire qual è il progetto che il Partito Democratico è capace di
Presentare agli italiani per restituire al Paese quelle certezze quelle sicurezze quelle risposte che fin qui la destra
A nostro avviso non ha dato non è in grado di età
E allora se è così
Io penso che
Dobbiamo cercare di
Misurarci con un problema che il voto ci consegna
Il voto che cosa ci dice ci dice che il Popolo della Libertà certamente non ha sfondato anzi come sappiamo
Berlusconi il suo partito sono state al di sotto dei lotti del del del dell'anno scorso
Ben lontani da quel quarantadue quarantatré per cento che veniva evocato come sicuro in campagna elettorale
E tuttavia però il centrodestra esce da questa consultazione elettorale consolidando il suo rapporto nel Paese
Lo consolida perché la lega
Cresce
Espande i suoi consensi penetra anche in territori dove fin qui
Le suggestioni leghiste non avevano avuto consenso
E più in generale il popolo e libertà confermando in moltissime realtà un consenso analogo comunque non lontano da quello realizzato nelle elezioni politiche
Diventa Forza di Governo locale in modo significativamente superiore a quanto fin qui
E quindi questi fattori
Aumento della lega conferma del consenso del politico anche se non c'è aumento al se c'è un po'di diminuzione e espansione della funzione di governo locale determina un consolidamento del centrodestra del tedesco centrodestra nel Paese
A fronte del quale c'è un nostro andamento elettorale che
Pur
Diciamo avendo realizzato un risultato che io considero prezioso di tenuta con quel ventisei per cento
Tuttavia nella tenuta
La tenuta non può eludere il fatto che noi siamo passati nell'arco di un anno da rappresentare un terzo dei votanti ha un quarto
Che c'è uno smottamento elettorale
Consistente anche in aree tradizionalmente di forte consenso fino ai
Diciamo
Ai risultati che non abbiamo registrato in alcune
Negli stati insigniti preoccupante che abbiamo registrato in alcune aree come
Emilia e Toscana
Alcune le Marche eccetera e naturalmente in questo quadro c'è un voto al nord soprattutto nel Lombardia in Veneto
Che
In molte aree ci vede essere una forza marginale in termini di consenso detto
Quindi
A questo punto di vista
Il dire che è stato un voto ritenuta non significa eludere i problemi che abbiamo di fronte non vedere che questo voto ci mette di fronte a dei problemi
E allora la questione che
Sta di fronte a noi
Che cosa vogliamo che sia il PD
Perché parte questo voto che cosa configura configura un rischio
Il rischio che il Partito Democratico diventi un partito di minoranze
C'è un partito che su ogni tema
Ottiene il consenso di una minoranza poi magari non è sempre la stessa ma
Ma il maggioritario su una questione
Su ogni questione un consenso più o meno Grando ma che rappresenta una posizione minoritaria socio
Mentre noi io credo diciamo
Un'ambizione esattamente opposta poi tornerò con questa storia su questa caricatura che si sta facendo da vocazione maggioritaria ma per me prima di tutto a vocazione maggioritaria e questo non è un meccanismo elettorale la vocazione maggioritaria
Vocazione maggioritaria e l'ambizione di un Paese a parlare ad una maggioranza del degli italiani di esprimere una politica che sia in grado di raccogliere il consenso di una maggioranza di taglio
E quindi noi abbiamo questo tema questo problema
Come parliamo l'operaio l'artigiano del nord perché pensano che la lega sia in grado di difenderle meglio di no
Come parliamo a un ragazzo del sud che pensa che la destra in realtà
Tutto sommato lo tutela di più di quanto siamo stati capaci e tutelano
Come Tortora diamo a raccogliere fiducia consenso in tante persone famiglie che nella crisi vivono condizione di solitudine si sentono più sole non avvertono che noi siamo in grado di spezzare questa condizione
E via di questo passo
Sapendo che
Il voto del centro destra
Che appunto consolida la sua presenza
Chi viene insieme questo non è un aspetto solo di questo voto lo abbiamo visto già altre volte
Tiene insieme due fronti diversi ma ritiene di sì
Perché tiene insieme
Il voto di tutti coloro che la crisi la vivono con inquietudine preoccupazione paura e vedono aumentare i rischi nella propria vita i quali pensano che
In ogni caso però il centrodestra sia più in grado di proteggere di quanto siamo noi sono voterebbero le
E tiene insieme questo fronte con quei fra o quell'altro pezzo della società che vive meno ovviamente i morsi della crisi e più attenta alle necessità di introdurre tutti i fattori di dinamite azione noi di
Forte mobilità economica sociale e culturale della società e che vedono noi a essere una forza non sufficientemente garante di questa capacità di indurre
Fattori di innovazione di dinamica
Quindi
Questo è il tema secondo me del Congresso
Da cui poi deriva che partito si è
Ma secondo me acché partito serie anche tutto il discorso sul partito che è così centrale nel dibattito ci arrivi così
Perché se no un dibattito sul partito che si è sganciato da quale politico voi fare
Diventa solo un dibattito di
La ricerca di una rassicurazione siamo
O facciamo congresso per rassicurare gli stessi
Facciamo un congresso per dire come vogliamo parlare al Paese che idea abbiamo dell'Italia del suo futuro
E come
E con quale progetto ci proponiamo di
Di dare risposta ai problemi e per questa via di raccogliere un consenso
Maggioritario nel Paese
Un progetto il fatto di tante cose e quindi qui poi non è la sede adesso per
Entrare in un dibattito programmatico però io vedo due o tre cose che sono rilevanti e diventano dirimenti per affrontarne tante altre
La prima che io vedo
Ho visto che si è aperto un dibattito nella la Comunità economica
Ma non è ancora dibattito del politico generale
Ecco ma affrontiamo noi il problema di un debito pubblico che sta al centoventi per cento del PIL
Perché pongo questa questione perché badate che da come affrontiamo questo problema ne dipendono tantissimi anni
Noi diciamo che il lavoro
Oggi ha bisogno di essere riconosciuto nella sua dignità e maggiormente tutelato di quanto non lo sia
E che le trasformazioni che hanno prodotto il cambiamento del mercato del lavoro in questi anni hanno accentuato i fattori di precarietà che ad hoc che a loro volta sono accentuati dalla crisi
Sì ma un provvedimento di riforma degli ammortizzatori sociali e di generalizzazione di un sistema di flex security adeguato richiede risorse che se il debito pubblico sta al centoventi per cento difficilmente toni
Noi diciamo che la riforma dello stato sociale non deve mettere in discussione ed è giusto e dobbiamo ribadirlo l'unica ASP l'universalità di alcune fondamentali prestazioni fondamentalmente due
La cura dei cittadini e l'asse della loro istruzione notte sono due diritti fondamentali su cui devi garantire l'universalità
L'universalità vuol dire mantenere un sistema pubblico di investimento forte in questi due settori cruciali per la vita dei cittadini
Questo richiede risorse soprattutto nel campo della formazione
Molto più grande da devolvere di quelle che oggi De Pol diamo all'università alla scuola e alla ricerca ma con un debito pubblico al centoventi per cento del PIL
Diventa difficile capire cosa
Noi diciamo che
Il vero fronte critico e nuovo
Che il tema dell'immigrazione si pone non è più soltanto la questione della clandestinità che edile leghe lette e dell'illegalità che pure ha un suo impatto come sappiamo
Ma è il fatto che ormai
Essendo significativamente in crescita la quota degli immigrati illegali e regolari che vivono nel nostro Paese siamo al sette per cento su base nazionale in tutto il nord siamo tra il dieci il quindici quel sette per cento nazionale
è previsto che sia il quindici per cento nel due mila venti cioè siamo una dinamica di crescita esponenziale della quota di immigrati
Questa cosa sta producendo la nuova vera grande contraddizione drammatica e cioè che la parte più povera della popolazione italiana percepisce gli immigrati legali e regolare quindi che hanno tutti i titoli per entrare stare in cui
Come dei competitori
Sulle condizioni di vita nell'assegnazione di una casa popolare nel posto all'asilo nido nel letto in ospedale e via di questo passo
No e il rischio che è davanti a noi è quello di una guerra drammatica dei poveri
La risposta significa all'espansione di alcune fondamentale risposte in termini di servizi sociali
Penso al problema degli asili-nido
Siccome non penso che possiamo dire che un bambino che ha un colore di pelle diversa da un italiano ma gli stessi diritti che almeno sui bambini credo che non possiamo discriminare
Quella contraddizione se non vuoi che diventi dirompente si risolve soltanto se questo Paese mette in campo un piano straordinario di investimento sulle scuole dell'infanzia che aumenti significativamente l'offerta
E la disponibilità
Ma questo deve fare i conti come risorsa che non sono infinite
è un debito pubblico che sta a cento e venti terze
Teniamoci nel dire questo per subito rispondono l'obiezione
So benissimo che oggi i problemi della gestione
Anche di servizi pubblici significativi non passa soltanto per l'utilizzo di risorse pubbliche ma anche per come dire no la canalizzazione la finalizzazione di una quota di risorse private benissimo ma messo questo
La canalizzazione l'utilizzo di risorse private a fini pubblici non è sostitutivo del tutto diri di un investimento pubblico
Questo è un tema che o noi affrontiamo
Si impedisce di dare delle risposte a molti dei problemi che stanno di fronte a noi
è perché giustamente è stato detto nella corrette riflessione che stamattina offerto salvati che non ascoltato mole tolte estera sullo scolo scaletta e perché per esempio una differenza tra noi e Obama che Obama può proporre il sistema sanitario che in America non c'è
E quindi questa è una proposta forte è anche molto attrattiva e noi abbiamo poca ma esattamente opposto cioè che il non ce l'abbiamo e tutti i giorni rischiamo di non avere dirle risorse per tenerlo
Che
Chiaro
Intanto io penso che ci sia questa questione che
Io penso che il centro sinistra e in particolare per la democratica o a il dovere di vedere non è facile da risolvere non la soluzione in tasca ciò direi anche come risolverlo vigente ma non c'ero
Vedo però che si è aperto un dibattito in queste settimane queste no sulle riviste
La comunità economica scientifica su questo tema
Anche contesi diverse c'è qualcuno che sostiene che essendo continuando a essere molto alta Alitalia in Italia la propensione al risparmio familiare poi la rilevanza del debito pubblico non è così grande come si pensa c'è un dibattito penso
Affrontiamo discutiamo
Però fate questo è un tema
Perché da come noi affrontiamo questo tema dipende non molte delle cose che possono dare risposte cittadini quelle risposte che se non siamo in grado di dare in modo credibile ti impediscono di fare una
Di aver come dire
La possibilità di interloquire con bisogni domande a quel punto è chiaro che la destra diventa più forte perché la destra non ha bisogno di dare nostre risposte né da di altro segno
Per esempio la destano nessun problema a dire che gli asili-nido ai bambini limitati non si danno
La festa ho nessun problema a dire che l'assegno sociale si dà soltanto le famiglie italiane come ha fatto
Però
Questo non credo che possa essere una posizione come a qualsiasi forza
Che si richiama a valori di progresso posso
Allora quando si dice come è stato detto stamattina da alcuni
Su temi così rilevanti non possiamo inseguire la destra giusto ma se non ha poi seguirà ora deve andare alla radice del problema che ti consenta di avere una piattaforma diversa da quella dell'arresto
Questo è un tema secondo me eh
Per usare un linguaggio Bersani hanno una noce spesso ad approntare
Se no si rompe questa nozione come affrontiamo il problema del debito pubblico
Io penso che su molte questioni rischiamo di non essere in grado di dare una risposta credibile portante continueremo scrivere che ci vuole più soldi per la ricerca per la scuola sì ma rimane lì
è questa e quindi essa rimane lì
Non ha
Ha forse una potenza evocativa che non è mai inutile ma non ha
Una concretezza di persuasione
Il secondo tema non meno rilevante il tema stamattina è stato evocato da Sacconi
Della pubblica amministrazione
E della sua efficienza o se volete la faccia in sé del qualità e dell'efficienza degli apparati pubblici e delle macchina pubblica tema rilevantissimo per il Paese e al nord iper rilevante però di raggio
Perché questa è una società al nord
Fondata molto di più sulla competizione sull'efficienza sulla comparazione continua e costante con tutti i mercati con cui si relaziona quotidianamente nella sua attività ed è chiaro che
Una società più abituati tornata di più al valore dell'efficienza è abituata di più a misurarlo su parametri di alta efficienza qualsiasi inefficienza pubblica viene misurata di più e subito pacchia
Questo è un tema che anche qui io penso noi dobbiamo affrontare
E stamattina Sacconi diceva ma non possiamo inseguire
Brunetta nella campagna contro i fannulloni
Considero giusta questa sua riflessione
Siccome credo che ci sia una radio che trasmette onestà con il ministro è
Sacconi partecipante al nostro dibattito che diceva questa stamattina queste cose penso che Sacconi armi ministri Lecce pensi molte delle cose che Brunetta dice
Allora
Io penso che sia giusto penso per esempio che sulla scuola è inaccettabile il modo con cui quotidianamente questo Governo attraverso che le cose che dice Brunetto altri umilia
Centinaia di migliaia di insegnanti di lavoratori della scuola grazie ai quali
Scuola italiana continua a funzionare essere molto migliore di altre pur con tutti i suoi guai sui problemi
Tuttavia qual è allora però il tema che affrontiamo perché è un problema di efficienza di qualità della pubblica amministrazione eccetera
I quater io penso che lì c'è un altro tema
Come dire spesso da affrontare
Il tema spesso da affrontare si chiama mobilità
Perché non è convincente la strategia demagogica di Brunetta
Nel dire si licenziano i fannulloni perché è troppo troppo poco al tempo stesso nel senso che è molto complicato una volta che di fatto la battuta stabilire che cosa sia esattamente un fannullone e poi sul fatto che si debba licenziare un fannullone
Non credo che ci sia nessuno che non sia d'accordo
Ma il problema vero della pubblica amministrazione della sua scarsa produttività non sta nel fatto che c'è chi non lavora c'è anche questo e se c'è qualcuno che non lavora benissimo lo si manda a casa che tutto questo non ho problemi
Il problema della polvere stazione come una forma di organizzazione che
Da decenni e per come è stato costruito lo Stato italiano
E le sue pubbliche amministrazioni fondato su una esasperata verticalizzazione una spesa esasperata rigidità non conosce di fatto processi di mobilità e di flessibilità nella pubblica amministrazione nel pubblico impiego
Il che rende
Scarsamente non è come dire rende molto
Deficitario il rapporto tra spesa
E produttività
Volete un esempio io quando
Ho fatto il Ministro della Giustizia
Ho preso un provvedimento che
Vigente
Di aumento dalla pianta organica dei magistrati da novemila diecimila i magistrati ordinari
Che da nove mila quattordici mila i magistrati onorari Giudici di Pace eccetera e naturalmente quando prende un provvedimento di questo genere deve anche pensare però a tutto il personale amministrativo
Necessario di supporto necessario
Un magistrato può episodi dattilografia ha bisogno di chi fa le fotocopie di chi archivia le pratiche tutte queste cose
E avendo già fatto uno sforzo notevole in termini di aumento delle piante organiche di costi
Sulla fronte del personale di magistratura togati onorario
Come Amato che era il Presidente del Consiglio di quel Governo si convenne che noi non fossimo in grado di
Assumere
Tre o quattro cinque mila impiegati amministrativi in più e che si desse corso a un processo di mobilità all'interno della pubblica amministrazione
Facendo un bando che diceva che ogni dipendente pubblico di ogni amministrazione pubblica statale regionale o locale che desiderasse mobilitarsi all'amministrazione della giustizia aveva diritto il titolo di poterlo chiedere
Sei c'erano i requisiti di poterlo fare
Garantendo le condizioni normative retributive
Salvo che nella giustizia diritto a fossero di miglior favore originari
Avevo Bisoli quaranta di quattro mila persone sapete quanti si sono iscritti volontariamente a quel bando quarantasei
Quarantasette
Allora io dico che è giusto fare così poi quando scopro che ne ho bisogno di quattro mila e ne ho quarantasette dal momento dopo scatta una parola che fa paura a sinistra che si chiama comando
Mi piglio tre mila novecento
Che sessanta e fischia quanto fa e cinquantasette
Da altre amministrazioni e lì comando e lì mobilità
è chiaro
Perché se non mi introduco
Una gestione flessibile
Nelle pubbliche amministrazioni noi una politica efficace ed efficiente dello Stato Pubblica amministrazione non ce l'avremo pratiche dico delle cose che qui sono pochi non sono pochi
Tanto è vero che si sono presentati quarantasette
O noi abbiamo la forza di porre questa questione
E allora se poniamo questa questione sia siamo anche fortissimi nel denunciare la demagogia di Brunetta nel respingere la criminalizzazione dei dipendenti pubblici nel difendere i dipendenti pubblici la loro professionalità
O se no se noi partiamo dall'idea che la polarizzazione è quella che
E non resta
Altro che stare lì
E questo non funzioni
Non siamo credibili
E questo tema diventa un tema su cui la destra cavalca e l'opinione pubblica di varie
Non voglio farla lunga potrei fare altri esempi di temi di questa natura raggio
Tutto il tema del merito anche su questo stamattina è stato oggetto di alcune riflessioni
Certo che bisogna appunto anche qui
Fare giustizia di troppe semplificazioni che intorno alla parola merito si fanno però non c'è dubbio che questo è un tema non risolto presso l'università italiana
A partire dai meccanismi di selezione del corpo docente nelle università e tre
Ecco o noi
Assumiamo la parola merito come una parola
Non meno importante di equità non meno importante di giustizia non meno importante di dignità non meno importante di laicità
E intorno a questo costruiamo delle politiche che valorizzino professionalità competenza saperi
E in questo caso offrono opportunità
O altrimenti anche su questo è chiaro che noi saremo meno credito
Cioè io penso che noi dobbiamo
Essere consapevoli
Che sia l'azione di tutela dei più deboli
Sia l'azione di
Forte dinamismo azione della società
Che le due cose poi sono due fronti ma sono tra loro strettamente correlati perché più una società e statica più in quella società statica si offrono meno opportunità tutti in primo luogo meno opportunità quelli che hanno di meno
O noi queste cose qui le affrontiamo con un tasso forte di innovazione culturale politico-programmatico e con una determinazione
Che dà il segno
Che tocchiamo il Paese ha
Come dire a un salto di qualità nella sua forma
Di organizzazione economica sociale
E allora così recuperi secondo me è un buon rapporto con colpa
Se no se appare una forza che in in
In fondo accompagna la società che cede
Non c'è bisogno allora di di affidarsi a no l'accompagnano venisse l'accompagnamento in una società che c'era questo
A quale i fatti di riforme non ne fa nessuno
No usa la parola riforma ogni volta che prende un provvedimento
Non c'è la riforma degli ammortizzatori sociali non c'è una sola liberalizzazione che sia stata fatta da quando ti hanno ripreso il governo del Paese
Non c'è una politica anticrisi che diamo alle imprese le risorse di cui le imprese hanno necessità per una politica di investimenti
Non c'è al di là dei proclami propagandistici sui tornelli non tornelli una politica di efficienza della pubblica amministrazione
La destra la società l'accompagna
No
Anzi il messaggio berlusconiano se ci pensate bene questo
Un doppio messaggio commercia scuro fa di più quello che vuole
Messaggio come dire libertino più che liberale no
Poi se uno ha bisogno ci sono io che ci penso no un messaggio compro di protezionismo compassionevole
Cappuccio due messaggi però in cui non c'è nessun fattore di cambiamento di innovazione nella vita di una società
Io penso che noi dobbiamo invece avere
Un altro tipo di
Messaggi
E penso che il congresso sia importante se non riusciamo a
Fare questo salto culturale
Sento del contrasto e ci metto questo salto culturale utile fare le cose che io dico non è soltanto quello di costruire un programma di governo è un salto culturale su come tu affronti
Le sfide le contraddizioni principali del parco
Naturalmente per
Determinare un salto di qualità e avere un progetto che parli al Paese tu hai bisogno di avere uno strumento e allora un senso che uno dei temi fondamentali del Congresso sia che tipo di partito
Io penso che questo sia il terreno su cui
I primi venti mesi di esistenza di vita del Partito Democratico hanno segnato
La maggiore inadeguatezza il maggiore deficit
E penso che noi abbiamo i soldi costruire un partito
Un partito un partito fate una cosa semplice in tutto il mondo i suoi caratteri fondamentali un partito una base associativa cioè
Tendenzialmente la più larga possibile non per un'esibizione di muscoli ma perché quanto più un partito e largo nella sua base associativa tanto più vive in osmosi con la società che ha l'ambizione di rappresentare
I partiti settari sono quelli piccoli
Perché nella dimensione contenuta scatta il meccanismo dell'autoreferenzialità della separazione
I partito base associativa la
Un partito è un partito che
E qui non c'entra niente gli apparati poiché può avere neanche neanche uno
Una persona che lavora a tempo pieno ma un'attività quotidiana permanente
Perché i cittadini problemi ce l'hanno ogni giorno tutto l'anno non soltanto alla vigilia della campagna elettorale
Quindi in parte un partito ha una continuità di azione di iniziativa politica che gli consente di avere un rapporto di costruire un rapporto costante e continuo con la società che ha l'ambizione di rappresentare
Un partito è portatore di un progetto e quindi ha l'ambizione di portarvi di avere una visione delle cose un progetto e una proposta
Per il Paese
Quindi deve avere serie di luoghi e capacità di elaborazione
Un progetto un partito
Deve formare una classe dirigente essere capace di selezionare e formare una classe esente offrirla al Paese in primo luogo negli incarichi istituzionali pubblici
Un partito queste cose qui e altri un partito
Ora
Sgombriamo il campo dal dalla caricatura che si sta facendo in questo inizio di congresso cioè che
Ci sia chi vuole questo partito che pone la nella semplificazione vuole questo partito Bersani e chi invece
Vuole un indistinto movimento no io voglio questo partito qui e io sostengo Franceschi
Io voglio un partito perché penso che senza un partito
Quella politica che io evoco
Quella capacità di produrre
Un salto nella proposta nel progetto
Nostro
Per i problemi del Paese non
è più difficile da costruire e da realizzare
E
E penso quindi che
Abbiamo bisogno di questo e naturalmente nel dire questo però a questo nome non è in contraddizione con il porsi contemporaneamente l'obiettivo che quel partito strutturato organizzato come radici
Sia capace di essere fortemente innovativo nel suo modo di essere perché i partiti sono delle formazioni storiche non sono mai uguale a se stessi partiti non sono monumenti di marmo
Ed è evidente quindi che è una formazione un'organizzazione fatta di donne di uomini
Che si vi si uniscono per comune convinzioni obiettivi comuni non può che vivere in osmosi con una società e con la sua evoluzione e quindi anche il linguaggio di una fondi un partito le forme dell'organizzazione il rapporto che costruisce con i cittadini le forme della sua vita democratica
Evolvono non sono sempre le stesse
No
Non c'è contraddizione tra essere un partito strutturato radicato e poi dire questo partito si dota dello strumento delle primarie
Questo partito si da regole di vita interna che favoriscono anche con meccanismi
Cogenti di tipo normativo come il termine dei mandati un più rapido ricambio delle classi dirigenti
Questo partito si affida all'utilizzo di tecnologie e modalità di relazione con i cittadini che siano
Figlie diciamo degli strumenti e delle opportunità nuove che la tecnologia che mette a disposizione
Perché dovrebbe essere contraddetto perché per fare le primarie bisogna avere un partito liquido e perché un partito solido non può farle prima cioè dove dove sta scritto ci siamo inventati noi una una come dire una dialettica falsa
No anzi
Io penso che le due cose esattamente stanno insieme perché se no non partito strutturato non capisco che organizza le primarie non partito strutturare il Po che non si ponga il problema di avere strumenti per parlare con la società rischia di ripiegare su se stesso quindi le due dimensioni sono complementari
E io penso che ci voglia questo
Quel partito lì però attenzione è il Partito Democratico e qui c'è un punto
C'è un partito che noi abbiamo voluto
Forse la casa comune dei riformisti italiani
Forse un partito nel quale unificare le diverse storie culture esperienza del riformismo italiano
Abbiamo voluto che fosse già così l'Ulivo che è stata diciamo
L'incubatore no qualche modo del Partito Democratico e poi a maggior ragione che lo fosse il Partito Democratico allora però quel partito che noi vogliamo strutturato ha bisogno
Di
Diventa di essere un partito solido strutturato radicato senza smarrire questo profilo largo
Chiaro
E badate questa traduco questa è una cosa molto concreta noi abbiamo fatto in queste settimane
Ci sono qui alcune persone che ancora diviso come questa scelta come Patrizia Toia Lapo Pistelli
Una scelta molto impegnativa per la per la vita del Partito Democratico
Di costituire in Europa
Alle al Parlamento europeo il gruppo parlamentare dell'Alleanza progressista
Dei socialisti e dei Democratici
Non abbiamo
Semplicemente fatto aderire al Partito democratico alla famiglia socialista perché questo sarebbe stato contraddittorio come la scelta identità del nostro partito che un partito plurale
No
Noi abbiamo fatto una scelta molto più impegnativa
Abbiamo costituito insieme i socialisti socialdemocratici un primo luogo per costruire un gruppo parlamentare in prospettiva un campo di forze progressiste
Proponendosi l'obiettivo di unire anche su scala europea esperienze storie riformiste diverso
Quella scelta
Ha un rilievo è anche su
La leadership del partito democratico in questo momento
Perché nel momento in cui faccio quella scelta
Ho bisogno di fare anche sul terreno della leadership una scelta che
Sia coerente con il profilo largo del Partito Democratico
E per esempio la candidatura di Franceschini
Ha questa caratteristica
Di un uomo che ha condiviso quella scelta
Ma che viene da una storia un'esperienza diversa dall'esperienza della sinistra
E una leadership è quella di Franceschini consente al Partito Democratico di fare quella scelta senza che quella scelta possa essere interpretata come l'omologazione del Partito Democratico una sola cultura politica
è stato un punto
Altre scelte non hanno questo segno
Hanno un segno esattamente opposto
Quindi io penso che
Anche per questo la scelta di Franceschini sia la scelta giusta che io
Condivisi questo non toglie nulla l'ho detto in tutte le sedi continuerò a dirlo fino a venticinque ottobre alle qualità personali politico umane di Pier Luigi Bersani
Conosco benissimo perché abbiamo lavorato insieme tanti anni
Ma credo che
Se noi vogliamo fare una scelta siamo
Che sia coerente col progetto che abbiamo oggi qua di Franceschini sia quella che più corrisponde a quel progetto
Dentro cui ci sta naturalmente poi anche
Un insieme di personalità politiche una delle quali tra le più rilevante certamente Bersani in quel progetto è evidente ma
No
Anche perché Franceschini ha dimostrato in questi mesi
Quattro mesi e
Io fatto Segretario per sette anni posso dire per esperienza di quattro mesi sono un tempo un po'breve per misurare un segretario
E anche per questo forse bisognerebbe
Non interrompere un'esperienza prima di aver di consentito di maturare come dire delle scelte
In questi quattro mesi Franceschini la barra la tenuta dritta non sono sulla collocazione europea vissuta in quel modo
Per esempio su un tema rilevante come quello della laicità
Questo è un tema sul quale noi abbiamo avuto un tormento un travaglio per mesi e mesi intorno alla vicenda Englaro
Un tema complicato no è difficile partiamo da lì
Perché dire
Noi ci ispiriamo al principio
Della totale separazione
Tra la sfera religiosa e la sfera istituzionale pubblica dello Stato e dire una cosa assolutamente giusta che io
Ribadisco ma da sola questa formulazione non è ancora sufficiente a risolvere il problema
Che il problema non è questo qui problema è quando devi scrivere la legge sulla fecondazione assistita quando descrive la legge sulla
Sul testamento biologico quando ora
Come sei capace di raccogliere
Su temi
Complessi su cui nessuno oggi ha un'elaborazione compiuta su cui è molto difficile come dire avere certezze asseverate esse relative come tieni conto di una pluralità no di apporti culturali di letture
Di vissuti
Io non solo il
Credo che poiché ciascuno di voi abbia fatto quello che ho fatto io nei delitti e settimane del caso Englaro io mi sono chiesto tutte le mattine si avrei staccato la spina uno
Tutti l'abbiamo fatto
Io non sono arrivato darmi una risposta certa
Condivido quello che abbiamo scritto nel testo dell'emendamento che abbiamo presentato al Senato se fosse arrivato anche alla Camera l'avrei votato così non ho alcun dubbio ma poi io Piero Fassino come cittadino non so
Se al momento del e credo che nessun tra l'altro bisogna far sono arrivato alla conclusione che è difficile dare una risposta se non sei nella situazione concreta perché un conto darla in astratto
è un conto è darla quando cioè di fronte
No al tuo congiunto a cui devi stacca la spina sono due cose l'avviso due condizioni radicalmente diverso no psicologiche umani quindi è anche difficile dare un è stato una risposta
E quindi da questo punto di vista io penso che
Franceschini è garante di del valore della laicità noi vogliamo un partito democratico laico
Profondamente laico capace di
Mantenere nettamente distinti la sfera
Pubblica
Delle istituzioni del loro dovere e il dovere delle istituzioni e garantire l'uguaglianza delle leggi per tutti i cittadini che garantire l'imparzialità della legge per ogni cittadino a garantire il rispetto delle scelte di vita di ogni cittadino
E al tempo stesso però ovviamente come sappiamo bene ciascuno di noi oltre che una singola persone anche parte di una comunità ciascuno di noi la propria libertà la vive sempre anche in un rapporto di responsabilità con gli altri
No
E
Una legge soprattutto su temi così complicati anche fare i conti anche con questi
E questa è la laicità la laicità non è solo un metodo come è stato detto in queste settimane in modo secondo me insufficiente alle città è un che una cultura anche una visione delle cose e anche un modo
Per governare una società e la sua la dialettica delle sue istanze dei suoi valori
Ecco io penso che
Queste sono le
Cosa che stanno di fronte a noi nei prossimi mesi io penso che ci son tutte le condizioni per fare un congresso che sia un congresso
Importante per noi perché il nostro congresso ma importante per il Paese
Perché alla fine noi comunque anche con uno Statuto che è opinabile discutibile avremo fatto un congresso
Al quale hanno partecipato centinaia di migliaia di persone un esercizio di partecipazione democratica e che in Italia e nessun altro organizzazione in grado di realizzare
Quindi come somma gigantesco opportunità in ogni caso anche con tutti i problemi limiti che potranno essere
E credo che noi dobbiamo farla vivere così
Infine l'ultima questione perché non voglio eludere la questione che è stata discussa
Questo nodo in quale sistema politico noi pensiamo il PD questo modo le alleanze nuove alleanze
Ma io la penso così penso che anche qui ho l'impressione che c'è un dibattito caricaturale perché parto da un dato banale ma che forse il
Bisognerebbe nel presente
In Europa altri Paesi non lo so in altri continenti non mi pare neanche altrove ma so parliamo del continente do che come dire dove c'è una
Condizione omogenei a quelli italiani
In Europa non c'è nessun Paese in cui ci sia un partito che da solo al cinquantun per cento di nessuno schieramento
è chiaro quindi questa idea che la discussione si vogliono ci vogliono alleanza discussione sui caccio cavalle appesi perché non ci vogliono gli alleati se tu hai la possibilità di avere il cinquantuno per cento siccome e-mail in nessun Paese europeo c'è questa condizione e neanche in Italia
La riscossione non è se ci vogliono ci vogliono gli alleati perché non è questa la discussione e sgomberiamo
Prego
Secondo
Io ho l'impressione che spesso noi facciamo la discussione sull'alleanze come se fossimo nel sistema politico che c'era in Italia fino a un anno fa
Cosa voglio dire fino a un anno fa il sistema politico italiano era caratterizzato da da un Parlamento nel quale sedevano diciassette gruppi parlamentari che organizzavano rappresentanti di trentanove partite
Ed è chiaro che costruire delle alleanze in un sistema di diciassette gruppi parlamentari trentanove partiti
Non può che portare come avvenuto per anni alla formazione di alleanze larghe e caratterizzate da una composizione quantitativa alta e quindi da una massima eterogeneità ed ha una grande fragilità
Prodi Governo Prodi non è caduto tanto per le politiche ha fatto
Alcune delle quali adesso si riconoscono erano si riconosce oggi di più di quanto aveva quando le faceva erano giuste ma perché era retto da una maggioranza di quattordici partiti undici dei quali col meno del tre per cento dei voti
Perché tutte le mattine avevano il problema di rendersi visibile
Quando dopo lenti cinque ottobre mi dedicherò scrivere mie memorie racconterò il dramma del segretario di un Blair principale partito che tutti i giorni da fare quattordici telefonate per capire cosa succedeva nella giornata
Va bene così la vita mia quotidiani
Ma noi non siamo in quel sistema politico di
Noi siamo che grazie alla al PD e questo noi non lo rivendichiamo sufficientemente
Grazie al PD il sistema politico ha cambiato perché nel momento in cui il PD è nato e anziché per la prima volta nella storia politica del Paese attraverso separazione scissioni moltiplicare il numero dei partiti non li abbiamo semplificato e uniti perché abbiamo unito DS Margherita il popolo dell'Ulivo eccetera
E questo ha spinto
Dei Popolari parta costituirsi e questo ha spinto la sinistra radicale anche se poi non c'è riuscita unirsi e poi questo ha spinto la stessa UDC a ricollocarsi e via di questo passo
Siamo in un sistema politico cui oggi ci sono in Parlamento sei gruppi parlamentari che organizzano un numero di partiti che non è superiore a dieci
Così è
E le alleanze in un sistema in una geografia poi ha così non sono le stesse della geografia politica precedente
Perché noi con questo Columbia mento di scenario siamo sostanzialmente in uno scenario di tipo europeo
Dove ormai in tutta Europa c'è una dialettica bipolare c'è un campo di forze progressiste c'è un campo di forze conservatrici
Cioè
Uno dei due campi è caratterizzato dal fatto che è guidato da una forza principale grande di gran lunga più grande che per la maggior forza elettorale
Se mia
Quel campo la guida di quel campo con il suo programma la sua leadership poi col suo programma e la sua leadership siccome non ha da sola cinquantun per cento a degli alleati minori che gli consentono di fare la maggioranza
Che spero alleanza che si costituisce a partire dal suo programma
E non è la scelta a priori a prescindere dalle cose che vuole fare di chi sono gli alleati
Questo il punto
Quindi
Vocazione maggioritaria non significa l'autosufficienza uno pensa di prendere da solo ci quanto pensate di fare il Governo da solo privato non non è realistico
No
Poca sia valida e significa che io tendo esprime a raccogliere un consenso molto largo che mi fa essere come di rappresentante di una maggioranza relativa grande
E grazie a questo consenso largo determino un programma e una leadership che poi
Come dire è capace di costruire con forze politiche minori che appartengono allo stesso campo quella alleanza di Governo che vuole
Scusate la democrazia cristiana tedesca la socialdemocrazia tedesca prima che facessero Governo di larga coalizione che non è stata una scelta politica del
Determinata prima ma da uno stato di necessità perché le elezioni sono finite come lo stesso numero di voti
Prima che ci fosse questo no
Quando c'era in Germania l'alternanza
Cosa succederà succedeva che la democrazia cristiana vinceva presentandosi agli elettori con il suo programma
Poi una volta che l'ha vinto le elezioni si chiudeva in una stanza coi liberali
E a partire dal suo programma discuterà coi liberali qual era il più possibile programma di governo liberale Reolon li ricevono e voglia riteniamo questo programma debba avere anche queste due-tre altre cose si discuteva se erano compatibile o no i siti che
E faceva l'alleanza e lo stesso e sociale ma si corre
Ma ognuno si presentava agli elettori col proprio volto
I due grandi partiti
Tutti e due sapevano che non avrebbero preso cinquantun per cento dei voti non passavano però la campagna elettorale a dire di euro con questo con quello chiedevano consenso sull'oro
Profilo programmatico sapendo che il giorno dopo ASP chiave avesse avuto la maggioranza relativa poneva il problema di costruire un'alleanza per avere il cinquantun per cento dei seggi in Parlamento per avere una maggioranza
Compiuto
Tanto difficile fare una cosa così anche in Italia non riesco a capire dove dove tutto questa questione
Non è un impianto di questo genere
Penso che sì debba avere questo schema
E quindi si debba discutere quale riforma istituzionale quale legge elettorale ci consentono
Di poter consolidare un sistema di questa natura
Ecco spostato più lungo di quello che volevo pensavo grazie
Grazie mille a Piero Fassino
I nomi
Non ho non ho capito una cosa
Se tu
Ti presenti oggi voglio dire l'alleanza
Per poter sfruttare il premio di maggioranza diciamo così
L'alleanza la devi fare prima l'effetto presenti col tuo programma tessuti a lei fondati Pietro ti allei con
Diciamo la Sinistra accessi alle con l'UDC voglio dire ditelo porre è il programmati
No e quindi c'è una cosa differenza rispetto cioè quella per la Calabria e Sky è una situazione proporzionale pura questa è una proposta non è
è una situazione proporzionale con premio di maggioranza
E tuteli
Sostanzialmente prima definire l'alleanza non dopo
Mi sembra no o mi sbaglio
Non so la differenza
Io
Posso
Perché io
Proprio irrevocabile premio di maggioranza autorevolezza
Esatto
Imposti dalle
Tendenzialmente consentirà di avere
Concludo
Quindi
Quindi quello che viene
Meccanismo elettorale
Che non rientra
Come a Verona dichiarata
Sopra
No
Chiuse
Ma di avere rimarrà sulla carta
Previsione
Richiesta
Previsionale d'intesa
No
Tuttavia
Chiaramente la somma ventuno seggi elettorali possa essere disattesa
Fisico
Oppositori si presenti uno schieramento che può essere vincente
Attrae no come dire la profezia che si
Che sia che si auto all'ora
Dopodiché il il programma non c'è minimamente
Allora io penso penso uno schema diverso
Quello che ho cercato di illustrare penso al fatto che io non definisco necessariamente a priori
Un'alleanza perché anziché non è un elemento di chiarezza se costruito così se costruito così un elemento di non chiarezza puliti
Poi se riesco a costruirlo anche a primavera la convergenza di natura programmatica meglio ancora naturalmente non è che mi precluso questa possibilità no
Ma
Il problema è se io segno con la mia maggior forza il profilo del Governo che se vinco le elezioni governerà il Paese
Ripeto andiamo in concreto perché ne stiamo discutendo spesso con con come dire categorie poterlo politologi castrati che non sono inutili per carità ma che
Poi rischiano di no
Da una
In Germania non non c'è il dibattito per riprendo la Germania perché un Paese dove c'è un sistema bipolare di alternanza dà molta ormai da trent'anni e un'alternanza e di un sistema politico caratterizzato da un numero di partiti contenuto
E in cui i due campi sono guidati da una forza principale grande no
I due principali partiti che da sempre caratterizzano la storia di quel Paese ma no questo non vuol dire necessariamente che siccome faccio l'esempio la Germania vale gettone del sette dei Scano non stabilisco questo no spari ancora diverso l'altre allora l'auto è un altro Paese benissimo
No
Ora ho la Spezia che un Paese anche questo numero di partiti contenuto eccetera
Nessuno di questi partiti va in campagna elettorale come l'ansia e l'assillo di dire prima con chi si allea l'assillo di questi partiti di dire che cosa vogliono fare
E sono in Italia che non gliene frega niente a nessuno partirà dal sistema dei media
Sulla differenza tra le politiche fiscali dell'uno e dell'altro e cioè l'assillo convulso a sapere se vado con quello vado con quell'altro io voglio decidere se vado con quello o quell'altro intanto a partire dal consenso che ho raccolto nel Paese sulla mia proposta
Perché se non non faccio così alla fine alla fine attorno ad essere schiavo della politologi via
E non possono io voglio andava dopo ad ogni Fini non
Non non mi innamoro delle categorie astratte prendeva per i fini
Comunque anche questo mi pare sia un dibattito se possibile che tutti noi dovremmo cercare di sottrarre alle verità assolute le certezze assolute
No
Perché per esempio noi abbiamo per lungo tempo evocato come un sistema efficiente addirittura per alcuni anni entrato nel dibattito politico italiano con una proposta il doppio turno francese
Tu sai come me che in Francia è aperto un dibattito nuova piuttosto rilevante sulla modifica la riforma di quel sistema è tale ancora una volta perché dell'ultima notazione poi mi taccio
Abbiamo io ho paura che tutti abbiamo subìto in questi anni una torsione
Di pensare che come le norme e come le regole si sostituiscono le scelte politiche
Oltre le regole le norme si devono dare oltre una certa misura
Che il Governo si fa perché cosa e per come governare il Paese dipende dalle scelte politiche che i partiti vogliono fare sulla base dei loro obiettivi dei loro valori e le loro programma non dipendono dalle norme
Le norme servono ma non si studiano sostituiscono le volontà politiche
Grazie
Bene di Baggio riprendiamo dopo allora
Facciamo allora chi deve presiedere quella degli Internazionali no io rappresento siamo un po'
A perché mi ha cambiato la cosa in corso
Noi
Si richiede un po'di libertà e sulla legge elettorale un po'però io chiedere un po'di ribaltare sul l'ordine del giorno molto meno importanti
Allora cosa è questa e Morsillo così lo ringraziamo
Facciamo la sessione sulla collocazione internazionale che c'è un dibattito tre singolarmente ed è importante poi
Possiamo riprendere
Il dibattito poiché svolge la relazione di
Luciano Fasano possiamo cambiarla Presidenza dopo questa cosa casse Luciano Fasano la comunicazione sul codice etico
L'approccio Sacconi quello di sinistra che vedo e sento parlare stamattina non quanto diciamo perché radio radicale che ringraziamo ancora trasmette non vorranno far diventare Sacconi quell'altro non di sinistra il protagonista e lo sto di Bari
E poi apriamo il dibattito sino all'esaurimento alle otto andiamo a mangiare perché poi alle ventuno e dieci Massimo noi abbiamo il dibattito su Dossetti
E adesso ci seguono questi orari va bene
Non è
Ok pausa se non ci sbandando
Previo
Presiede il resto
Io Presidente
Stelle
Tempestini
Ma
Chi era il terzo
Sì
Farinone
No
Tra
Reale
Ora
Conviene
Generale europea
Cominci tu comincia il parlamentare europeo
Grazie
Ora io non non devo fare molte introduzione anche perché è Piero su questo
All'epoca e lo sto dicendo anche perché Piero su questo tema mi pare che abbia già detto parole chiare abbia sottolineato l'importanza del tema quindi se ci sediamo
Ereditiamo il movimento sì
Darei la parola alla pochi sterili
Cominciamo dal parlamentare europeo l'esperienza taglia ex che però ha lavorato alla costruzione di
Di questo nuovo gruppo parrà al Parlamento europeo
Per il primo intervento
Allora io cercherò di recuperare un po'il tempo della scaletta una comunicazione non non proprio di tempi europei di tre minuti però insomma una cosa abbastanza contenuta
Per dare soprattutto alcuni elementi di informazione su una cosa che è stata considerata per molti mesi un tormentone
E devo dire anche è stata proposta nel dibattito pubblico come lo scoglio inesorabile contro il quale
Il Partito Democratico sarebbe naufragato
E allora se il tema era la domanda interviste balistici era ma doveva deve sedere la questione come sapete risolta c'è una seggiolina anche per gli eurodeputati che al Parlamento europeo hanno dato vita
All'Alleanza progressista dei Socialisti democratici e quindi se il tema del dove andarsi a sedere a un punto di arrivo il dibattito già archiviato ci siamo arrivati
Se invece quello che abbiamo costruito sta dentro un processo che parte più in là col tempo
Ed è invece considerabile un punto di partenza per delle cose dobbiamo fare allora vale la pena che in qualche minuto io cerchi di
Inquadrare diciamo così il percorso che abbiamo fatto
Perché non soltanto l'energia globale la politica e la la l'economia globale la tecnologia globale ma anche la politica se lo può globale comincia sempre di più a internazionalizzarsi non soltanto per coloro che l'hanno come specializzazione
Ma anche per la capacità dei cicli di
Diciamo così influenzare sì a vicenda
Allora alcuni elementi di quadro italiano
Lavorare cioè inserire il lavoro che Piero a ha ben descritto ricordando che le sue fatiche da segretario dei Democratici di Sinistra
Nella transizione italiana che cambia che vede per tre G otto di fila Berlusconi rappresenta militare novantaquattro mila uno e due mila nove
E che vede il centrosinistra compiere questo lunghissimo percorso che va avanti di scissione di riaggregazione
Ecco se noi collochiamo questa fase all'interno del del del campo europeo le cose ce la fa riso le seguenti la prima
E cercare di proporre ciò che l'Italia faceva al di fuori dei confini nazionali non è stata una passeggiata
Perché come è ovvio l'Italia è sempre considerato un Paese piacevolissimo operi lettere f Ferrari fu del fashion siamo la PAC la politica moderne Machiavelli si si si cita da da da da
Da Copenaghen fino a a Lisbona
Però capirci di politica italiana perché è molto difficile
E allora la nostra difficoltà in questi ultimi anni è stata sempre quella di raccontare ciò che ne facevamo non in termini di anomalia italiana
Rispetto a un quadro per Roma di possibile laboratorio che in Italia anticipava
Alcune dinamiche utili anche per Paesi che in quel momento non raggiunta devono avvisaglie di crisi
Ma che probabilmente le avrebbero incontrate in tempi diversi in fasi diverse e avrebbero dunque potuto apprendere qualcosa di significativo proprio la lezione italiana
E il nocciolo la lezione italiana come ovvio a tutti eccome il campo riformista lo si costruisce partendo
Da tradizioni e culture di riferimento diverse
Dalle semplici tradizionali culture ortodosso di tipo socialista o socialdemocratico
La seconda caratteristica e che ovviamente
è molto raro che la fase politica di un Paese corrisponda a quella degli altri
Molto raro vuol dire fatemi fare invece un punto di già chiusa anche se un timido già chiusa negli anni in cui l'Ulivo è stato al Governo sia dal novantasei al due mila uno e dal due mila sei due mila otto
è più facile costruire case politiche nuove esperienze politiche nuove dal Governo e dall'opposizione
Potrebbe sembrare una frase alla Catalano ma in realtà lo strumento istituzionale del Governo del Presidente del Consiglio dei ministri sono molto più forte dell'appeal di partiti di opposizione
Allora
Quando noi siamo stati all'opposizione e abbiamo fatto con la nostra valigia il giro delle capitali spiegando raccontando si è comunque partiti di opposizione che chiedono sponda
Nel contesto europeo le volte in cui si andava al Governo c'era sempre qualcosa di più gente da fare che pensare alla costruzione
Di un nuovo strumento o di una nuova scatola diciamo politica di livello continentale cosa ci ha fatto perdere molto tempo che e credo che si comprenda perché non sempre appunto le tue esigenze di partito coincidono collimano Fasano con quelli
Con le con le esigenze di chi sta in altri Paesi
Un terzo elemento di campo
Io non so se voi avete tenuto a mente la varietà delle formule
Che ne abbiamo dotato soltanto negli ultimi non dieci anni ma sei o sette
Ma vi posso assicurare che nei cinque anni che io ho passato al Parlamento europeo cioè dal due mila quattro due mila nove è sostanzialmente o meno quattro mila otto quattro anni
E in cui sono entrato al Parlamento europeo con la lista Uniti nell'Ulivo che rappresentava
L'avanguardia del processo federativo perché era l'ultima volta in cui pur con preferenze anzi con preferenze
Candidati di diversi partiti provenienza si mescolavano sotto la stessa lista
E quelle che il punto di avanguardia del laboratori italiano
Quando nel due mila otto siamo usciti io sono sempre nuovi nove siamo usciti la separazione impiego per Parlamento europeo è che il punto di retroguardia del processo politico nazionale cinque anni prima eravamo avanguardia
Cinque li dovevamo retroguardia nel frattempo dal due mila quattro due mila otto
Voi son convinto presto tutti dimenticati ma io i colleghi del Parlamento europeo ho spiegato che nasceva la Gad
Grande alleanza democratica si si prendesse come le figurine Panini e non so come Gronchi rosa per qualche mese durato la Federazione dell'Ulivo Lagarde Lased
Poi siamo passati approva la proposta di partito democratico e ogni volta di raccontavo queste quello buono e
Con le stiamo facendo adesso queste quello buono
Voi capite e quando si tratta di costi non contenitori e nuovo andando a persuadere partiti che hanno
Magari dei nomi un po'antiquati Partito Socialista opererò operaio spagnolo
Ma che hanno trent'anni di vita con percentuali di assoluta stabilità magari intorno al quaranta per cento elevare a contare
Che l'esperienza che tu se facendo è quella giusta Salo sei mesi dopo cambiare Segretario il nome
Insomma lavorare in queste condizioni non è stato facile non è stato facile quindi ho moltiplico sulla scala internazionale quelle difficoltà
Che diciamo raccontava Piero nella sua ben più importante funzione di Segretario di partito
In tutto questo a differenza di altri Paesi l'Italia a sé ha percepito fatemi dire per certi aspetti il complice un complesso di inferiorità
Un po'in tutte le forze politiche che
Il riconoscimento europeo diventava uno sdoganamento di un'anomalia nazionale
è stato il caso della lunga battaglia che Forza Italia ha fatto per uscire da di fatto il gruppo dei non iscritti quando fece Forza Italia da solo al Parlamento europeo e fai si riconosce nel PPE
è il caso di Alleanza Nazionale che approda oggi in virtù del PdL al al Papardo popolare europeo dopo essere stato un Eurogruppo Della testo europee non sempre aveva delle compete less diciamo compagnie compatibili
Ma fatemi dire che la storia stessa di Piero nella nel del primo suo impegno incarico
Di responsabile internazionale del vecchio partito è stato quello di traghettare appunto il vecchio partito dalla internazionale posta comunista alla famiglia socialista lo crea
In tutto questo vuoi per avere rapporti voi per sfuggire da una condizione di minorità
Noi siamo stati più di altri Paesi molto attenti che la compagnia europea diventasse garanzia in qualche modo di un processo avvenuto
Quindi questo ci ha resi anomali rispetto agli altri perché più attenti alla certificazione diciamo così che da questa compagnia poteva arrivare
Altri anomalia italiana noi siamo tra i pochi ma questo sarebbe un fatto di sistema politico siamo tra i pochi Paesi che hanno tutti i formati diversi non esista un format europeo della politica domestica ciascuno censure formati
Che dopo quarant'anni di Governo sostanzialmente centri petto
Dove la formula del Governo è stata a partire da una formula centrista via via allargare per cerchi concentrici al primo centrosinistra voi socialisti
Poi alla fase della solidarietà nazionale con l'inclusione della responsabilità di governo dell'allora Partito comunista e poi ritornare a un seconda stagione di centrosinistra queste l'unico partito che quando l'unico Paese che quando adottato
La formula maggioritaria nel novantaquattro a magicamente pensato di svuotare il centro
Cosa che evidentemente ha prodotto la prima vittoria di Forza Italia e poi la stagione del secondo centro se visti non è che un partito un Paese governato per quarant'anni dal centro con un meccanismo di cerchi concentrici improvvisamente meccanicamente si svuota
Non è un caso
Che il nostro modo di costo che il centrosinistra è stato come guadagnare ha un'esperienza riformista
Matrici persone culture che appartenevano a quell'esperienza di Governo che dal centro muoveva per inserirlo un campo che a quel punto invece costruiva u un bipolarismo io esistente in Italia
Questo formato ora ho formato devo trovate quasi da nessuna parte perché potrebbe essere compatibile
Volendo con un formato inglese se liberaldemocratici avessero mai accettato di giocare la terzo che si allea con gli uni o con gli altri quelli prima Democratici mai non accettato
Poteva essere adotto diciamo utile in Francia se
Negli ultimi anni almeno l'esperienza di Byron fosse stata giocata in compagnia
Del Partito socialista francese ma lì tutto è finalizzato a lotta per l'Eliseo e per le presidenziali dunque nessuno vuole allearsi con
Un partito accanto perché ogni ridere carico per l'Eliseo non è valso che anche per la vicenda diciamo tedesca dove esistendo già un forte partito di centrodestra la sede UE stesse su
L'unica diciamo dinamica che si è sviluppata negli ultimi anni è stata quasi sempre
Tra IRI l'alleato minore liberale l'alleato minore verde quale dei due principali partiti riusciva a fare maggioranza con uno dei due quando questa condizione matematica non c'è e si passa devo automaticamente alla grande coalizione
Questo per dire che muoversi in un campo europeo vuol dire fare i conti con
Una geometria non evoca idea non più quella destra sinistra semplice di un Parlamento nazionale ma l'asimmetria un po'diversa
Allora io credo che la cosa che è stata diciamo così molto importante è stata innanzitutto il primo passaggio abbiamo fatto due mila quattro mila nove
è stato importante perché provenendo io come si dice dalla Margherita li abbiamo risolto il primo problema a suo tempo ce l'abbiamo più spostato
Da
Dal Partito Popolare Europeo che aveva già assunto una sua deriva conservatrice in questa nuova esperienza dell'ALDE il gruppo che si è così modificato ma al di là del fatto d'Omesti quei Paliano
Ci tengo a dirvi perché questo è un'indicazione utile per il futuro che quel lavoro e ne abbiamo fatto dentro la famiglia liberale che una famiglia spaccata in due come tutte le famiglie lo apre una forbice un po'di fatto dove ci sono partiti liberali
Diciamo alleati a centrosinistra pensata alzerò stata belga
E avete dei partiti liberali alleati a destra pensate all'all'al danese Rasmussen omonimo ma diverso dal punto di rottura presidente del Partito Socialista Europeo ex presidente a mio giudizio europeo al mio Presidente fino a dicembre
In quella in questa famiglia che ha una famiglia divisa il ruolo che gli italiani hanno giocato
E ed è testimoniato non tanto dalla diciamo da un piatto autobiografico del Pistelli ma dalle mappe di voto
Che sai Monichi x fa ormai da anni in hanno assunto sulle geografia di voto del Parlamento europeo negli ultimi cinque anni e questo ha permesso di spostare quasi in misura strutturale
Il gruppo liberaldemocratico su un'alleanza quasi permanente nella nel nelle liste di voto insieme i Verdi e al gruppo socialdemocratico
Quindi abbiamo fatto uno un Ulivo barra quasi mai Unione perché poi invece il cui elenco e ma sinistra in quel caso quasi mai si unisce a questa mappa di voto se vogliamo dar vita a un certo sinistro Feo la strada è quella lì quelle l'aria
Cosa vogliamo fare questa volta ovviamente dar vita però ha un solo gruppo
E allora devo dire è stata materia di dibattito in questi mesi la la discussione era sostanzialmente dove
Trovare il la gran parte evidentemente le esperienze riformiste in Europa senza per questo fai si assorbire dall'etichetta esistenti
è ovvio che abbiamo avuto rapporti diciamo con tutta questa aria cioè devo lavorato sia con
I liberaldemocratici che con i socialisti
Arrivando alla conclusione che mentre liberaldemocratici anche fino all'all'inizio di quest'anno proponevano sostanzialmente lo status quo come massimo dell'avanzamento cioè venite un po'di qua un po'di là
Vi è stata una disponibilità complice va detto senza finzioni la grave crisi europea in cui il socialismo la precondizione che è caduto c'è stata una grande disponibilità dire approfittiamo di voi italiani
Per fare un'operazione che comunque dovremmo fare equo di rimettere in discussione le fondamenta della casa medesima
Quindi come spesso capita anche dalla sconfitta dei progressisti del novantaquattro maturò l'intuizione del centrosinistra così della crisi continentale del socialismo europeo nasce questa iniziativa nuova
Io credo che non ci si debba fermare lì nel senso che oggi questo punto è un punto di partenza
è un punto di partenza che secondo me deve continuare a praticare ma è un tema per i parlamentari europei un'andata via Patrizia
Toia deve essere una un loro lavoro per i prossimi cinque anni
Quello di coltivare il dato dell'alleanza di centrosinistra sapendo ci tengo a sottolinearlo perché non tutti evidentemente sono come dire la mattina mangiano pane il Parlamento europeo
Che nella dinamica istituzionale europea non esiste ciò che è facile leggere in una dinamica parlamentare nazionale cioè un Governo che gode di una fiducia
Che dunque conta su una maggioranza parlamentare
Al Parlamento europeo il singolo commissario che porta la singoli il singolo provvedimento che mette in mano un singolo relatore Consegna quelle l'attore il compito l'onere di crearsi la sua maggioranza
E quella maggioranza e di altro era ci mette non è un'idea siamo molto oltre obbliga i relatori di un provvedimento a comporre una maggioranza che tenga conto sia dell'asse destra sinistra
Sia dell'asse Paesi vecchi paesi nuovi sia della sei Paesi grandi paesi piccoli sia dell'ASI e Paesi nordici Paesi mediterranei quindi è il regno del negoziato permanente
Allora riuscire a dare un valore politico o negoziato permanente altrimenti diventa soltanto negoziato fra interessi è compito di chi alla politica crede
Ma ancora una volta differenza non tutti coloro che lavorano al Parlamento europeo sono persone che vedono in quel luogo un luogo in cui fare emerge questa dimensione e la politica
Ci sono delegazione nazionale di paesi molto importanti
Dove lo dico senza che questo suoni offensivo i colleghi io ho conosciuto sono lobbisti del loro Paese punto fine
C'è l'idea di essere interessate una dinamica politica dove si costruisce una maggioranza politica al Parlamento europeo non è la primaria preoccupazione
Lo è invece per me lo è invece per noi
Perché noi siamo quelli che pensiamo che la integrazione politica europea passa attraverso la presa di coscienza di un ruolo politico del Parlamento europeo cioè
Non so non bisogna essere federalisti spinti
Per pensare che in un futuro magari remoto non prossimo dell'Europa si possa anche arrivare alla indicazione preventiva di un Presidente
Dello del Consiglio europeo che sia espressione appunto di una maggioranza politica che trovi una maggioranza politica degli corrisponde anche al Parlamento
Già oggi a trattati vigenti quindi prima ancora
Che entri in vigore il Trattato di Lisbona che la versione smossa AISE ridotta della Costituzione abortita voi sapete che sia il padre il Presidente la Commissione che il suo collegio devono godere della fiducia del Parlamento europeo di un voto preventivo di fiducia
Non è un voto che poi si ripete tutte le volte ma il voto che dà il varo ed è quel voto che l'altra volta Barroso Cicco costringendolo a rifare il Collegio a riportare un mese dopo ricordate l'affaire Buttiglione
Ma è presente una cosa che si consumerà nuovamente questa estate perché questa è stata nuovamente l'alleanza
Quindi il Partito socialista europeo l'alleanza al al Parlamento europeo hanno detto che non sono come dire favorevoli
Alla semplice riproposizione di Barroso me Presidente la Commissione ancorché alcuni leader di Governo socialisti ad esempio Gordon Brown e Zapatero abbia già dato il via libera a questa seconda indicazione questo per dire che la fatica per costruire un'Europa nuova e anche passa anche attraverso la
Diciamo così costruzione un po'call for CIPE di questa dimensione politica che noi desideriamo che deve fare i conti con le nostre normali e
Ma che per evitare di trasformare altrimenti la sede lo apre in una sede nella quale si negoziano o quote latte o
I fondi del settimo programma quadro sulla ricerca e lì come dire la funzione parlamentare si interrompe
Questo è la prima cassetta degli arnesi secondo me il primo strumento la fase degli arnesi
E lo dico perché per tutti quelli che si occupa di questioni internazionali o semplicemente si rendono conto che le questioni planetarie entrano irrompono nella dinamica interna
O siamo tutti dei soltanto dei buoni lettori dei brillanti commentatori o altrimenti ne abbiamo un luogo dove possiamo incidere politicamente e questa è l'Europa
Non vi sono altri luoghi extra nazionali nei quali si possa fare un lavoro parlamentare classico istituzionale se non quello
E il secondo se volete di metodo è uno spazio politico e istituzionale cioè la costruzione di questa grande famiglia progressista internazionale
Io sono contento che con un colpo un po'effetto una mossa del cavallo
L'ultima notte del negoziato il nome sia cambiato anche rispetto alle aspettative dei giornalisti e si sia aggiunta questa parola progressista lo dico per una semplice considerazione progressista in Italia ma soltanto perché avere trentacinque anni in su
Evoca pure la stagione del mille novecentonovantaquattro e dell'Alleanza della gioiosa macchina da guerra e bla bla bla ma depurato da questo fatto italiano la parola progressista progressi l'unica parola che fa da vocabolario comune
Da i socialisti europei I democratici italiani I democratici americani I Democratici latino americani ai partiti asiatici
Cioè se c'è oggi una parole la politica si alimenta anche di parole che può oggi costituire davvero una
Come dire chiave
Per fare ciò che non ad esempio ci aspettiamo dalla nuova amministrazione americana ricopre ricucire un ponte politico anche con quella parte del mondo questo può essere fatto soltanto a partire da quella parola
Lo ha sperimentato il segretario del Partito Democratico e io spero anche prossimo segretario Franceschini quando insieme a marzo a Santiago del Cile quando c'era la Lazio Valle il summit annuale
Della progressi goda dinanzi a rimasto lui per primo stupito
Sono rimasto contento che sia rimasto stupito che dopo due giorni e mezzo di colloqui
Dal vicepresidente americano ha all'una del Brasile a
Zapatero ai latino americani non uno di quelli che erano lì ha utilizzato mai nessun con l'opera però socialista porge il leader di Palmi socialisti
Quindi non perché è una parola evidente sto dicendo questo perché crea una forma di vergogna non è questa la tesi ma perché la parola che identifica sommi il campo planetario diciamo così del centro sinistra parla progressista
Allora questa è l'altra fatica che un partito grande qualcun qualche ambizione e di un Paese grande
Deve perseguire nei prossimi anni la identità nostra la si costruisce anche continuando a praticare questa Rete che ovviamente alla sua prima estensione ormai è una estensione quasi domestica in Europa
Ma che deve andare ben oltre l'Europa soprattutto guardando per un verso alle grandi democrazie americane e dall'altra parte nuovi Paesi emergenti dell'Asia dove ci sono finalmente interessante richieste di rapporto
Questo è quello che volevo dire quasi come informazione prega diciamo istruzioni per l'uso fatemi fare una battuta finale non la voto finale perché è una battuta
Un
Un solo punto anch'io di merito
Guardate la cosa interessante del pensare globale oggi
O del provare a pensare globale è che molto più che in passato
Una volta era poterono tutti governo Governo
C'è esisteva la terza la quarta la quinta innanzitutto le volete voi mai apportano Governo Governo
Pensate al caso classico dei rapporti fra europee io dico italiani e Stati Uniti i rapporti dei partiti anzi del partito che in un certo anno con l'America e che il PIL per il rapporto col Presidente con l'Amministrazione
Non esisteva qualcosa che oggi vediamo quasi per scontato ma che è un frutto degli ultimi dieci anni
E cioè che vi sia un campo che si identifica e a rapporti consuetudinarie i cui democratici
è un campo che ha rapporti consiliari con i repubblicani finora negli anni Ottanta questo non esiste non è mai esistito qualcuno veniva invitato alle convenzioni avere una bella esperienza di turismo politico internazionale ma non c'era niente ristrutturato
è da Clinton in poiché comincia questa stagione che vale sia
Per gli anni Novanta vale anche per il primo decennio di questo secolo con i repubblicani e con la coltivazione di rapporti fra noi e l'opposizione virgolette alla Casa Bianca cioè quei democratici non in non in paura ed è ricominciata oggi con
Barack Obama
Ed è molto interessante per me è un segno di speranza che quel lavoro molto prezioso e negli ultimi anni affatto più o meno da solo policy Network grazie alla
Una delle del bene dei veri portati del del del
Del new labour di Toni Blair cioè di coltivare con policy Network rapporti continentale non solo abbia dato oggi la staffetta al principale dei finte anche americani che ormai sta subendo tutti quegli altri del Center for American proprie spese un po'desta
Che vive viaggia sostanzialmente tutto l'anno per coltivare contro a continuare a coltivare rapporti con i partiti al di là dell'Atlantico è un dato che io trovo di grande interesse
Per queste due sostanziali elementari ragioni
La prima è che la prima ragione è che
Fatemela dire così sapete che se l'Europa avesse votato per gli Stati nel per la presidenza americana tranne che in Russia dove avrebbe vinto perché in
In tutti gli altri Paesi dell'UE a ventisette e qui e anche oltre
Barack Obama avrebbe vinto con larghissima maggioranza e quindi c'è un grande evento di simpatia istintiva il corpo del Presidente però mi permetto di dire che se voi andate a confrontare come dire
Non i programmi perché
Troppo sulle differenze ma la tendenza la spina dorsale l'orientamento di ciò che muove ad esempio i primi passi della missione americana multilateralismo green economy investimenti l'educazione eccetera eccetera
Cioè quasi a dire in realtà le caravelle li stava viaggiando in senso contrario se non hanno non dagli stadi dal dalla me dall'Europa verso gli Stati Uniti ma dagli Stati Uniti verso l'Europa c'è una ispirazione europea dei tassi
Come dire che la missione americana sta facendo su alcuni dossier
Allora l'idea che questo ponte non sia soltanto un ponte fra amministrazioni ma un ponte fra forze politiche e molto importante perché noi oggi viviamo altrimenti questo paradosso
L'Europa simpatizza per Obama
Obama simpatizza per la politica europea ma quando si va a scopo a contare i voti dopo le elezioni europee e non abbiamo alcun retino buono propendere questo vento questo vento mette e soffia nelle vedere la teste punto certo sinistra
Ed è un paradosso questo evidentemente perché capita in una fase mondiale in cui la simpatia istintiva va in quella direzione in cui le politiche dovrebbero convergere a far gonfiare le vele del riformismo e non dell'oppositore
Quindi avere dei luoghi in cui si pensa assieme è fondamentale alla fine gli anni Novanta mica lo sa bene perché partecipava penso diverse volte a quel tipo di contesti
Alla fine la terza via al di là delle delle deduzioni giornalistiche però porto una forma di fatemi dire vocabolario comune
Cento e un vocabolario che oggi è in è indichino abbondante difficoltà
Si fondava su una grande fiducia sui fenomeni di globalizzazione e oggi quella fiducia è venuta molto meno
Aveva alcune parole d'ordine flessibilità sul lavoro in cambio di nuove opportunità
Grandi investimenti in educazione tecnologia e coesione sociale come obiettivo oggi questa triade di parole d'ordine non sarebbe più sufficiente abbiamo un po'esaurita
E sappiamo che oggi la fiducia nel mondo globale non è quella del della cella di novanta
Ma avere dei luoghi dove tutto questo continua a produrre scambio questo secondo me è una priorità per un grande partito come dire occidentale ed un Paese grande come il nostro lo dico sempre a una battuta
Gli italiani non sono né i giganti delle dei loro sogni medicinali delle loro paure
Noi siamo un Paese siamo un po'un paese che quando va all'estero anche politicamente parlando è chiaro che non determina
La scena da solo ma è anche chiaro che non è un partito che semplicemente si scrive I moduli che qualcun altro li propone ci siamo un partito che ha ma siamo un Paese un partito che ha la forza per
Lavorare bene da buon mediano d'una grande squadra quindi è questo il ruolo che dobbiamo continuare a coltivare
Chiudo ringraziandovi e come ho fatto una battuta che quelle
Ci tenevo a fare prima perché l'avete visto forse qualcuno a fare un po'andava anti indietro nella sala mentre parlava Fassino
Quand'ero ragazzo
E già va be'espormi c'è una passione per l'America Sindaco da quel tempo invitavamo quando ciò diciassette anni validatore cubano errata allo studente cubano che veniva destare allenarci per tre anni di fila venne
Il primo anno brava regalargli una macchina fotografica oltre che la permanenza qui
Come ringraziamento del del del suo lavoro e li separa macchina fotografica non lascia perdere perché intanto non cioè i rotoli mila quindi non importa chiese un po'di dollari in contanti e se ne parti con un saldatore
E due camere d'aria la bicicletta i spalla perché non trova le camere d'aria quindi il Co io riparto con venti litri di benzina perché sono arrivato qui invece
E ho finito la benzina quindi il ringraziamento a Quartiani che mi ha portato i venti e
E agli altri
Che ne hanno poca diventerete benzina dei consentono poi dopo di ripartire grazie
Ovviamente il potestà di cui parli non c'entra col presenta la Provincia di Milano allora
Va
Attestazione la Francia dove
Va beh Enrico Farinone onorevole Enrico Farinone
Ma abbiamo ascoltato poco fa prima Fassino spiegare anche a motivazione che ha portato al nuovo gruppo europeo e adesso Lapo Pistelli sono in realtà le due persone che nel corso di questi ultimi mesi
Dirà in questi ultimi paio d'anni hanno lavorato a quel tema per cui direi che abbiamo già sentito tutto in argomento sostanzialmente
Io vorrei aggiungere tre cose molto velocemente cercando di
Utilizzare quasi tenevo per io personalmente operano nell'arco quattordicesima Commissione della Camera Quaglia appunto dedicata alle politiche dell'Unione europea
E quindi mi sto occupando di queste di queste questioni
E sto cercando sto anche imparando cercando meglio di imparare a rispettare i tempi europei in Europa quando si fanno degli incontri ufficiali molto spesso ti dando il tempo il tempo e due minuti massimo tre minuti e quando scade secondo minuto ti tolgono approvato a cui per noi italiani un'impresa difficilissima naturalmente ne siamo abituati a pagare molto di più
Reali abbattute credo che alle cose che ha detto Lapo non ci sia moltissimo da aggiungere poi inviterei a fare
Tre riflessioni da prima
La prima
Magari tanti lo sanno ma magari tanti non lo sanno ma è la nostra legislazione diverte settanta ottanta per cento in termini di derivazione dalla legislazione europea
Questo naturalmente il cittadino semplice non lo sa
Anche in occasioni importanti come dire recenti elezioni a campagne elettorali sia pagato di tutto in Italia tranne che ovviamente di queste cose separato di ben altre cose come sappiamo
E ovviamente non ci non si sputa nessuna di queste occasioni per far capire che
Si piazza
O ci piaccia di più ci piace di meno insomma quello che poi si fa a Bruxelles e si fa a Strasburgo diventa sempre più pregnante incisivo rispetto a quello che poi si fa a Roma
Evidentemente quindi
Questo gotico perché il dato elettorale europeo
Che è un dato che presenta una una certa fotografia anche sottoportico dell'elevato astensionismo che molto maggiore negli altri Paesi di quanto non sia stato in Italia anche perché in Italia dobbiamo ricordare si votava oppure per le amministrative è un dato elettorale con il quale noi dovremmo sempre più fare i conti abituarci a fare i conti
E siamo molto indietro da questo punto di vista perché anche quest'anno naturalmente mediamente la politica italiana il sistema dei media italiano hanno interpretato il risultato elettorale che perde il Parlamento europeo come un grande sondaggio sulla situazione italiana
Ecco allora io penso che uno dei contributi che il Partito Democratico che è un partito giovane nuovo
E che guarda al futuro come si è letto anche questa mattina ecco dovrebbe essere questo mettere la politica europea i temi relativi alla politica europee e alle scelte che la si fanno tra le cose importanti
Lega sua valigia nella sua definizione
Cosa che forse ancora non è anzi io direi ancora sicuramente non è ma se vogliamo essere moderni e innovativi
E davvero guardare al futuro come diciamo questo è uno dei temi che dobbiamo mettersi in testa sarà determinante e decisivo rispetto al futuro quindi
Magari si è parlato di formazione chiedo se ne parlerà più tardi non lo so tra le cose che il Partito Democratico dovrà fare attivare iniziative formative conoscitive
Come persone che
Hanno a che fare con questi temi sui temi europei coinvolgere maggiormente i nostri parlamentari europei nelle vicende italiane eccetera mi fermo qui
Ma credo che sia un contributo importante seconda seconda cosa
Il risultato è già stato detto diverse volte ma il risultato delle elezioni europee ha determinato
Un dato abbastanza inquietante a livello europeo non solo una sconfitta socialista su cui dirò una brevissima battuta ma anche gli stessi moderati partiti di centrodestra non segnato sostanzialmente il passo hanno avuto successo
Rilevante a parte in qualche Paese verde i settori diciamo così antieuropei quando non addirittura in taluni casi xenofobi
E per le cose che dicevo prima la relazione che c'è fra Europa e cose italiane che sarà sempre più strette anche questo è un
Come dire un segnale di cui dobbiamo tener conto anche perché ce l'abbiamo pure in casa noi il problema naturalmente
Io vedo ad esempio in Commissione che molto spesso
Risulta più facile trovare delle assonanze tra maggioranza e opposizione tradotto tra il Popolo della Libertà e il Partito Democratico che non tra Popolo della Libertà e nega ritengono insieme poi evidentemente gli accordi che
Di Governo naturalmente gli accordi di maggioranza molto spesso sui temi dell'Europa la lega si trova oggettivamente io una posizioni distante distinta e distante da quella
Dagli al partito
Di Silvio Berlusconi e non solo sul tema relativo alla possibile entrata in Europa della Turchia nei prossimi anni
Quindi questo e un ulteriore elemento su quale dovremo io penso riflettere perché comunque tra l'altro uno dei dei
Dei dati
Come dire rispetto ai quali l'Italia ha fatto scuola perché movimento leghista che poi
Rispetto a quelli che hanno sono hanno portato adesso le parlamentari i loro europei del dagli altri Paesi un movimento tra virgolette relativamente moderato rispetto tavolini queste comunque movimento sostanzialmente anti antieuropeiste
La sconfitta dei socialisti mediamente in Europa è un fatto con quali
Bisogna sul quale bisogna riflette lo accennava stamattina ovviamente professor Salvati molto bene io sottolineo solamente anche qui semplicemente a livello di foreste una sconfitta diffusa
Cioè nel senso che ha perso il socialismo radicale già tante persone spagnolo cioè nel senso un socialismo che appuntati in questi anni su alcuni temi piuttosto che su altri
E a perché abbia sostanzialmente perduto un socialismo che sta governando il Paese e in difficoltà la socialdemocrazia classica tedesca alla fine di questa esperienza di
Governo
Insieme Alia alla signora Merkel quindi è cristiano democratici tedeschi
è se troverete soffitti progressivamente in crisi
Le proiezioni sono di una possibile sconfitta che trova elezioni interne es ed è stata clamorosa a pagare gli Stati europei gli auguri gli Abu inglese che era stato l'elemento di grande novità
Che in campo socialista laburista aveva portato negli ultimi negli ultimi quindici anni
Forse anche perché aveva sposato troppo se volete alcuni parametri liberisti e adesso di fronte alla grande crisi non è riuscito a rispondere adeguatamente pur avendo alla guida del Governo oggi Gordon Brown
Che di quella politica economica portata avanti dalle due era stato
Era stato lo stratega
E sappiamo non è una novità di questi giorni ma data ormai la danni e in crisi quello che io definisco un po'di socialismo burocratico francese un socialismo molto diviso al suo interno molto classico nel modo di impostazione ma anche molto molto vecchie
Allora io penso di ultima cosa che volevo dire in questo primo giro ma mi sembra davvero significativa che
Come dire il messaggio che questo piccolo Partito Democratico Italiano picco relativamente a tutte le socialdemocrazie gli abusivismi socialismo che ci sono in Europa negli altri Paesi
Che ha cercato
Di ottenere il risultato che ci diceva primo prima Lapo Pistelli
Pur essendo anch'esso sconfitto perché non è che il PD ha vinto le elezioni in Italia naturalmente sta cercando di portare un elemento di novità c'è un elemento che guarda oltre nel senso che il socialismo nelle varie declinazioni
Europee comunque e anch'esso un deportato dal secolo scorso così come
Acri democratici cristiani in Germania da altre parti
Se vogliamo cercare di non fare costruendo qualcosa di nuovo che fai da te questo secco ci siamo detti quando abbiamo deciso di fondare il PD ebbene dobbiamo cercare di mettere insieme culture fare politiche eccetera eccetera ecco io credo che
Se crediamo fermamente ma io su questo punto so che alcuni ci credono e molti ancora non ci credo ma se io ci credo
Crediamo fermamente che il futuro comunque per noi italiani è in Europa e non è solamente
Come dire limitato
Alla penisola ebbene io penso che in termini di prospettiva politica noi abbiamo fatto una grandissima operazione
Naturalmente è un primo passo perché io personalmente su questo evidentemente si possono avere opinioni diverse credo che
Il passo come dire l'ordine
Complessivo da che cosa che va verso un'intuizione del Partito Democratico e va verso questa intuizione anch'andrà
Anche negli altri Paesi certo sono concessi i conti e non si può immaginare di fare una cosa dall'oggi al domani sono necessario evidentemente gli anni di e con gli accadimenti e quant'altro però il mio
Ho la presunzione di immaginare che noi italiani abbiamo avuto prima degli altri un'intuizione ecco perché io spero che questa intuizione giusta valida non venga come dire
Uccisa sul nascere dalle piccole cose che viviamo quotidianamente qui in Italia anche del tuo partito quindi la scommessa del prossimo mese del Congresso
Del PD è fondamentale il proprio affini anche affinché questa intuizione possa continuare a mantenere gambe solide in Europa più a poter opposto proseguire nella sua nella sua spinta propulsiva grazie
Maggio
E non ha molto da aggiungere
Alle cose dette dalla poi da Farinone perché sono
Cose che io condivido quindi
Diciamo ma sulle quali io esprimo un ma assoluto consenso prova a fare qualche
Riflessione
Diciamo ulteriore su un punto che mi pare diciamo dovremmo un po'mettere al centro una discussione che probabilmente non è questa mi scuso se
Diciamo qual è la chiave della di interpretazione almeno la mia del delle elezioni europee
Le elezioni europee mettono ulteriormente in
Diciamo in difficoltà l'idea d'Europa che abbiamo noi
Che hanno diciamo quelli che provengono grosso modo da un ceppo federalista
Come avvenuto che diciamo si consolidasse in modo così netta in modo così netto diciamo diciamo l'assetto intergovernativo dell'Europa
Io penso perché c'è stato un processo politico che scadenzato attraverso vari passaggi
Per qualche verso addirittura passaggi epocali che hanno visto il Risoluzione della globalizzazione e di conseguenza poi le diciamo risposte che alla medesima si sono date sul terreno continentale
In questa in questo susseguirsi di di di di fatti di fatti duri con una loro con la loro verità di fondo perché guardavano alle paure ma anche agli interessi delle persone insomma
Sibili ricordate la discussione sull'idraulico polacco che non era una discussione retorica né una cosa puramente giornalistica insomma
A quel tipo di spinta di pressione diciamo in movimento quelli più grandi partiti conservatori europei e diciamo una congerie poi di figli azioni vari che si sono collocati più sulla destra
Di questi di questi di questo schieramento hanno sostanzialmente ha risposto alla globalizzazione e anche oggi ad alla sua prima vera grande crisi hanno risposto sostanzialmente con l'accentuazione della caratteristica nazionale o nazionalista
E questo è il dato che mi pare conduca abbia condotto a due risultati il primo risultato e il fatto che sostanzialmente questi movimenti hanno saputo scapolare la grande difficoltà nella quale avrebbero potuto incorrere anche loro
Questi partiti
Questi movimenti diciamo il centrodestra europeo anche esso so benissimo che potrei essere sindacato dicendo che questa è una dichiarazione troppo generica e quindi può a può portarci Longo fuori dal seminato però diciamo
Il ma in movimento conservatore europeo sostanzialmente ammicca fissato
A me cassato paura nazionalismo e politiche che in una seconda fase poi sono state capaci proprio sotto la sotto l'ombrello nazionalistico
Di riaprire diciamo a suggestioni stataliste in qualche caso non solo suggestioni ma molto ma molto di più ed hanno sostanzialmente oggi nebbia come dire
Ha avuto la possibilità di scapolare la grande difficoltà nella quale si trovavano
Nel contempo la seconda conseguenza è stata quella che diciamo la pressione sul versante nazionale nazionalisti ha provocato un ulteriore indebolimento dell'Europa
Dell'idea d'Europa che avevamo noi è sostanzialmente oggi noi siamo di fronte alla dura realtà di un'Europa intergovernativa
Che diciamo della ed un esito diverso dalla quale io vedo francamente con molta difficoltà all'orizzonte
Questo è diciamo è un tema al quale noi dovremmo da quale dobbiamo partire perché
Questa diciamo questa caratterizzazione del del centrodestra al questa caratterizzazione del centro destra europeo
Ha risposto sostanzialmente una non risposta del cosiddetto centrosinistra il centrosinistra europeo
Se lo andiamo a guardare nel suo complesso non è stato all'altezza della situazione
E dentro il centrosinistra europeo sono sostanzialmente convissuto ente
Ma da tutte queste spinte possibili che in parte provenivano diciamo dalla sua storia quella alla quale era più ancorato e cioè l'esporle risposte stataliste sono ancora presenti sono ancora forti anzi
Hanno subito un rilancio
Diciamo le spinte
Per usare un termine Tremonti hanno le spinte mercati isterie ahimè
Le spinte per dire per ritornare alle cose serie cui parlava di cui parlava lato cioè al ragionamento della Terza via diciamo si sono riscontrati con errori
Perché di questo si tratta dirlo con errori che hanno portato l'esperienza Blair a consumarsi in modo non positivo
E questi errori di questo errore di questi errori ce n'è uno principale cioè l'idea la sottovalutazione della Capalbio l l'elemento dello Stato regolatore che è stata un po'l'elemento che è mancato nella nell'esperienza nell'esperienza blairiana
Mentre invece non sono assolutamente d'accordo con questa idea molto molto nostrana
Per in base alla quale diciamo il la terza via a diciamo sottovalutato il tema delle diseguaglianze a me non sembra che sia così
Le diseguaglianze che de de Cassuto nel tema delle diseguaglianze a favore diciamo di un'idea delle
Delle pari opportunità favor di un'idea
Diciamo di un nuovo welfare fondato sull'opportunità a me sembra che il problema
Italiano certamente ma in parte anche europeo sia semmai quello che quel tipo di del SIQuEL diseguaglianze quelle che sono fondate sulla mancanza di pari opportunità sia il vero tema ancora aperto e quindi a mio giudizio la tematica della Terza via e assolutamente vitale viva naturalmente qualcosa è mancato ed è mancato quel punto su cui naturalmente
Ho detto ma che sarebbe un argomento di una grande discussione però diciamo questa questa
Complessa frantumazione diciamo della sinistra europea poi
Non ha non non ha saputo neanche sottrarsi alla tentazione nazionalista perché poi alla fine della fiera in questo complesso
Di proposte di ma e di mancate risposte di mancate proposti mancate risposte c'è anche questo nel movimento nel movimento progressista europea ecco io ho fatto questa digressione che può apparire un po'fuori tema per dire che
Noi siamo di fronte a questo siamo di fronte alla alla necessità di fare una costatazione onesta
Noi come Partito Democratico oggettivamente non siamo laboratorio per nessuno in Europa perché non sia perché nostra Chrissie è dal punto di vista della sostanza
E cioè della nostra capacità di essere in grado di cogliere le questioni che questa società con le sue asprezze le difficoltà perché provengono
Dei processi di cui diciamo a queste difficoltà della Società non in grado non siamo in grado di dare risposte siamo un partito
Diciamo che sta ancora fermo sta ancora ferme in una contraddizione tra un vecchio riformismo è un partito diciamo di immagine e intorno a quale si è costruito il PD ma che
Ha dimostrato di non avere la forza di cogliere le questioni questa e il nostro la nostra poco poca capacità di essere laboratorio ma ahimè
Tema tema del genere
Lo si potrebbe rivoltare anche per il resto insomma noi abbiamo di fronte alla necessità di una profonda Rifondazione quindi
Concludo io sono molto d'accordo su tutte le cose che sono state dette
Però come penso che per il perché per noi la discussione che stiamo facendo per il congresso è ancora troppo alla superficie io sono uno di quelli che non ha scelto con chi candidarsi
E lo fa perché vede ancora non sufficiente l'approfondimento sulle ragioni della nostra crisi così vedo che anche la questione europea ahimè dovremmo dovremmo affrontarle gestirla con
Con sapendo col partendo dalla consapevolezza della difficoltà in cui ci troviamo noi insieme a loro più complessivamente una difficoltà
Alla quale non abbiamo saputo dare risposte resta resta perché deve restare un'osservazione fatta dalla Po sul fatto che diciamo noi dobbiamo comunque stare dalla parte in questa
In questa difficoltà in questa notte molto buio dobbiamo comunque stare dalla parte della politica in Europa e cioè dobbiamo cercare di stare nel Parlamento europeo stare
Diciamo in tutte le sedi dove diciamo c'è la possibilità che quella fiammella si possa riaccendere dobbiamo starci con l'idea che lì si deve fare politica cioè si deve ragionare in termini generali
So bene che neanche la competenza che non ci si deve occupare del
Del perché e questi quelle sono questioni assai serie
Tanto serie che tante volte noi tre per noi abbiamo commesso in Italia un errore gravissimo sulla lega perché nel della sulla lega diamo un giudizio superficiali da lei che è il male le che antieuropea salvo poi dopo accorgerci che la lega va a toccare i tassisti
Che segnalano proprio l'insufficienza europea l'incapacità europea a dare risposte a questioni che poi a livello nazionale ci lasciano soli quindi anche qui ci sarebbe tanto da discutere però io voglio concludere dicendo quella fiammella lasciamola accesa auguriamoci che i nostri parlamentari facciano
In un contenitore nuovo che fotografa sostanzialmente una situazione che quella che movimento moglie movimenti non socialisti movimenti democratici movimenti socialisti della più svariata congerie che stanno tutti quanti alla ricerca di qualcosa per ricominciare
Bene abbiamo chiuso la tavola rotonda di farei così se ci sono domande su questo tema le facciamo ora
Se no riprenderemo per mezzora il tre quarti d'ora giusto no dimmi Roberto
Somaini prego insomma in prego adesso gesso mai avevo scusa
Cioè io vorrei sapere chi comanda qui dentro tumori dall'onorevole cioè
Celio pur
Il dibattito va bene mezzo
E cosa stavo dicendo io cosa fai che come
No oggetto se ci sono domande si fanno
Ma qual è l'interruzione adatti interruzione e ho capito
No volevo fare solo
Non ho una domanda ma un
A postilla
All'accordo dalla relazione di di Pistelli
Che ho molto apprezzato e che penso che
Del momento adesso che si sta costituendo
Adesso si sente si
Cioè di
Ah bene avviato il processo di costituzione di
Una aggregazione internazionale di forze democratico progressiste socialiste
Si pone il problema anche di individuare degli orientamenti di politica
Internazionale questo era stato stravolto il tema di quell'incontro che avevamo avuto a Milano un mese un mese e mezzo fa
E Desio mi mi limito semplicemente non c'hai capito il problema della dimensione internazionale della democrazia e chiaramente
Al centro di di questa questione
E penso che il PD possa essere iniziatore o partecipe di
Iniziative in questo senso per la definizione anche di una politica estera in qualche modo oltre diciamo di una coordinamento
E confronti sulle nel modo in cui paese per paese vengono affrontate problemi simili o Comuni ma anche una
Linea complessiva scusa
Grazie
Sì ci sono altri seno
Ecco una domanda tali
Come si fa Perego degli argomenti
Esaltati fa finta di non aver mai visto un microfono Verona
No io volevo solo fare una domanda veramente una domanda io vorrei capire un po'di più questa questione della mobilità Partito Democratico nel senso che a parte il nome del sicuramente nuovo per l'Italia
Se parliamo
Come dire della messa insieme
Di Forze di Vittorio diverso però il giorno diverso
Non è esattamente una mobilità in Europa nel senso che in Italia si fa una cosa qualche modo deriva dall'arretratezza italiana quindi
Difficile immaginare che un laboratorio se fatto sull'arretratezza
Nel senso che si mettono insieme postcomunisti mentre nel resto d'Europa sono già scomparsi da secoli
è così
No ecco se voi vedete se vogliamo parlare seriamente
Se ci sono scomparsi a secoli perché
A parte un po'di Francia un po'di Spagna ma insomma il rilevanti è il material come dicono il resto non ci sono campi da molti decenni da molti decenni
E quindi non può essere considerata in Europa una novità e su questo penso che possiamo onestamente dirlo
Il superamento di un patto tutto italiano prestato un'unità politica dei cattolici che stavo solo italiano perché nei fatti nel resto d'Europa non c'è stato
Nelle socialdemocrazie che hanno continuato a chiamarsi tali
Per la semplice ragione che c'è un bel c'era certo perché un mutuo che come come invece l'Inghilterra i laburisti sono chiamato i laburisti perciò un braccio molto aziendale giudice
Brenda vincente non si cambia
Ma mai però immettere tutti questa
Miscuglio questa questa
Nelle condizioni date prima e non in questo adesso è già avvenuto anche questo ricordo il Partito socialista francese
Fatto alpine dovesse Luis da Mitterrand che non era mai stato socialista in vita sua ha dato il loro
Che era un cattolico militante esponente di una
Voglio dire non c'è molta alcuni stop
La novità può esserci a una condizione che è quella di cui si è parlato per la verità lo dicono è è una domanda perché se no ci prendiamo in giro da soli
La novità cioè se non siamo capaci di riflettere sulle controdeduzioni di oggi e andare avanti rispetto alle difficoltà di oggi della socialdemocrazia
Quello allora sarebbe una novità ma mettere insieme delle razze diverse cosa che già Mauro a quella sarebbe la novità se ci riusciamo
Va beh ma
Ma
Una domanda pretenda arrendere
è una domanda che tende a rendere crea reale il confronto sono facciamo l'eterna questione dei travestiti ore uno una cosa e dire di una novità clamorosa
Cosa poi
Dopo le e Veltroni smog questo cosa quel po'tanto l'elettorato non ci crede e siccome l'elettorato non ci crede restiamo non riesca a domandarci come mai è successo che abbiamo perso
Secondo me c'è stato un po'distratto prima quando apparato due Fassino anche
Però
Sì dai ha ragione l'Italia era e ribadito un concetto che era già stato
Poi
Prego
Do e via no in realtà quelli del lato lato a questa domanda diciamo la verità la la prima risposta da quel congresso e
Non questa tavola rotonda qui cioè non c'è dubbio che
Soltanto delle misure già già nella misura in cui sui nostri territori
Noi misuriamo la capacità di riuscire a venire fuori dalla definizione di noi stessi in quanto ex qualcosa
Già acquisterebbe un piccolo testo è una piccola che torna sole di quanto la novità fermata fa fatica in realtà a vivere in categorie nuove
E questo soltanto perché esso però su come è facile per i capelli arrivo anch'io a fare le battute sul partito cioè del secolo fa che da parte dell'Ente nazionale però
Invece metà che io parlai di questo e di partito io
Dico con molta sincerità si
Non so ancora avendo già fatto la scelta molto convinte molto sincera di di Dario per una ragione di amicizia personale che non è mai una grande ragione politica ma anche per la convenzione
Rosa venticinque anni sono per non è un richiamo la foresta però una buona ragione
E la seconda ragione è che esattamente perché ha lavorato
In sempre ruoli di numero due in tre diversi partiti Conte diverse persone ho imparato adesso come siccome non si fanno gli errori rifiuti di quindici anni
Otto o nove cioè quelle ha fatto lo dà ragione dove la metto così per battuta o lo o la fa adesso sta battaglia
O dalla fa più se dovessi fare maggiolone detto questa definizione non c'è
Niente di
Più come dire irridente OCCAR ostico sulla VAS all'Ambra Jovinelli ascoltare Bersani come molti altri conosco Bersani bene anche dal punto di vista del delle cose che ha fatto
Da Ministro la maggioranza è provava a sostenerle alla Camera però se dovessi dire cosa scene dove si giornalisticamente in tre parole dire cose Bersani oggi
è il Partito laburista emiliano
Cioè il perito laburista nel senso è il Patto dei produttori e il patto il lavoro come nerbo e la descrizione del partito e quello delle dell'Emilia Romagna che io sunto toscano e
Ma dell'Emilia Romagna
Dopodiché è chiaro che per uno come me che sguazza tutti i giorni la difficoltà di capire come prima la filosofia che la politica prima la politica che il Parlamento intercettato in qualche modo una società liquida e complicata degli che tutto è siamo accanto all'artigiano che produce facciamo le feste L'Unità
A me pare una risposta terribilmente rassicurante infatti è la grande il grande merito e la grande insidia per uno ne sostiene un'altro candidato della deroga dai sane questa cioè che estremamente rassicurante è usato sicuro
è usato sicuro e in questo Stato sicuro sa cosa prendi sai cosa compresa cosa trovi
è rassicurante perché non è il tono di voce nel fisico nel carisma fisico che ha
Daria una candidatura tutta da da inventare da questo punto di vista anche tutto da riempire per questo a le incognite
Ma anche forse quel tanto di fascino del della voglia di usare ciò che fino ad oggi non avremmo fatto detto questo la domanda che mi fa è il tema ma il tema su cui sa che è un bischero se dicessi di togliere la soluzione perché in realtà il tema su cui ci siamo tutti un po'
Come l'asilo intorno alla Mola camminare cercando una via d'uscita
Perché non c'è dubbio che come diceva Tempestini
Ha fatto un'osservazione io condivido moltissimo la destra vince ma dice anche perché sceglie di non rispondere la domanda
C'è un gran mal di pancia avrebbe detto De Mita e il medico che aiuta il malato a urlare ecco ho fatto questa operazione nei la destra in Europa aiuta il malato a urlare Manolo guarisce però intanto vince le elezioni
Il nostro problema è che avevo sempre becera la pretesa di governare le cose e poi dopo magari lo strumento adatto però convengo Conte che la misura su cui
Noi come dire valuteremo se il PD nasce non nasce la capacità di
Uscir fuori dallo schema diciamo di appartenenza passata e di provare questa terra incognita
Però ribadisco che
Non non vorrei in questo sono abbastanza attaccato anch'io alla specificità della nostra storia nazionale
Non vorrei pensare perché c'è un limite secondo me di essere nani delle nostre paure che la storia italiana era una storia di arretratezze per una storia
Erano stati italiana
SAR italiana cioè voglio dire è una storia che veniva datata
Da una storia mi cade centotrent'anni il Papa sta qui e non sta a Lisbona il fattore K e qui non c'era magari della con la stessa intensità
Invece in Germania dove si è preferito mettere fuorilegge per Costituzione comunisti era molto più rassicurante noto poi denso messi per costruzione fuorilegge da noi
Hanno fatto loro grande storia parlamentare per quarant'anni in Grecia dove c'è un grande fattore K arrivata caratura militare cioè la storia italiana ci ha tante di quelle robe quelle quelle quelli quei chiaroscuri che secondo me legge ma sempre come anomalia
Rispettavo Standard buono di altri Paesi non mi convince comici fino a un certo punto
E dico anzi che forse proprio per questi profondi limiti o di poc'anzi limiti profondi vincoli vincoli
Che la storia ci consegna
E si è riusciti in qualche modo a saltare
Quello staccionata quel vincolo per mettersi in gioco io lo considero un segno di coraggio che è stato infatti apprezzato non a caso
Poi dico la matematica non è un'opinione se
In in Gran Bretagna riuscissero avendole viste le piattaforme davvero a confronto i libri tema
E i i laburisti e in Francia modem e socialisti avessero fatto un po'di Olivier un po'di o le tipico liscio premette sarebbero ancora al Governo gli uni
E avrebbero conquistato l'ISE o gli altri quindi magari non saremo un po'fantasiose Machiavelli ICI però questo ci ha consentito in una stagione di vento di destra di vincere un paio di volte la sfida del Governo
La in Gran Bretagna si perderà rovinose la prenderanno rovinosamente sì di moduli matematico
In Francia sono ancora lì che girano dopo la morte rimetteranno in cerca di Machiavelli permetta di uscire dal loro passato rassicurante ma appunto passato
Francesco
Maria
Solo
No ma la mia storia solo una battuta in tempi in tempi europei io credo che il PD sia una novità invece
E
Secondo me il PD sperando che le cose posseggono bene è un problema se le parti come diceva un attimo non è un partito socialdemocratico
No dico la mia con una battuta io penso che il PD sia stato una novità abbia una potenzialità ma come tutti i partiti che si confronta con la società poco diciamo fa una riflessione vera
Anche su questi venti mesi sul fallimento di questi venti mesi o se no
Fosse nata stiamo alle parole invece penso dovremmo entrare nella
Sostanza io penso che questo congresso Obama su questo punto e pone il problema domanda che pongo io è semplice
è a il giudizio dei dei dei dei dei colori i quali dovranno al di là dei di Bersani Franceschini e Marina non o che non ovviamente non sono mai in discussione alle persone è necessario o no
Alla luce di quello che è accaduto di ciò che siamo di quello che di quello con
Che riusciamo a produrre è necessario hanno una una
Grosse vera di discontinuità
La mia opinione che è necessaria una voce altissima di discontinuità non perché
Chi ci è stato l'asse abbia delle responsabilità personali intendiamoci non è questo io però un giudizio negativo della
Delle acque
Dell'assemblaggio politico di Veltroni ciò io lo considero cui nutro una una una pratica la ragione principale della
Della mancato decollo del Partito Democratico
Dopo di che cosa ha fatto Franceschini cosa ha fatto Bersani intorno con la Segreteria cosa affatto facile ci sarebbe da aprire una discussione la mia opinione personale che il Partito Democratico
Sono assolutamente convinto che sia meglio che c'è un progressivo parti piuttosto che un partito socialista perché non è più questo il tema
Ma per essere un progresso il partito
Deve attivarsi diciamo guardarsi negli occhi e domandarsi sì dagli annunci della sua costituzione ad oggi
Non c'è un vuoto politico che non si riempie col continuismo questo è il punto secondo me si riempie con una forte fortissima dose di discontinuità
Grazie
Grazie non vorrei essere smentito Mandarelli a Giovanni Bianchi la parola per
Riprendere il dibattito faccia un mezzo di dibattito e poi alle sei
Riprendendo il dibattito c'è non lo so voleva essere sicuro
No no no detto interrompere no
Sì grazie
Ringraziamo Farinone Tempestini Lapo Pistelli
Come
Cerco di
Tenere insieme per la nelle un ragionamento
Lo faccio solo sul partito
Non perché questo non sia importante ma
L'intervento non patisce all'altro e mi fa molto bene partire dall'ultima osservazione di tempestive in in
Una dose vero di discontinuità e cerco di motivare
Due osservazioni e di Fassino che condivido
Così come siamo è se c'è continuismo diventiamo un partito di minoranza è questo denunciava come rischio
E allora diceva Corser rispetto a questo la vocazione maggioritaria come risponde
In termini di antidoto
Si tratta di intendere la vocazione maggioritaria come capacità di
Parlare alla maggioranza del Paese faccio notare
Che queste grosso modo è anzi neanche grossomodo nella definizione che Sturzo da del partito di centro
Che non credo sia alla medesima accezione del partito di centro di Casini per esempio
Un partito e di centro quando è al centro dei problemi dalla società punto e mi pare che in questo senso nella discontinuità la ripresa anche di vecchi mattoni teorici ci stia benissimo
Secondo
Elemento di Fassino su come lavorerà un po'di più
Ma se Fassino diceva il partito nasce ed è vero
Come incontro principale di due riformismo
Quello cattolico democratico e quello della sinistra diciamo così
è vero
Ma
La domanda che io mi faccio e se non siamo già oltre
Le cose si consumano molto rapidamente
E
E e quindi io mi io io lo stop pene insieme raggiungono con Roberto vitali perché so che lui rappresenta
L'altro la tradizione di un'altra no
Questo è già un fatto avvenuto
Per molti versi già consumato e non credo che sia un problema soltanto all'interno di questo convegno del percorso fatto da libertà è uguale se guardiamo anche alla dislocazione guardo per la mia parte
Di provenienza alcune presenze cattolico democratiche altrettanto e più evidenti dalla mia si disloca non ho con Franceschini come sto facendo io ma piuttosto con Bersani
So benissimo l'obbligazione in questa fase confusa
E ancora di programmi indefiniti prevalgono le convenienze
Rispetto alla collocazione
Io non io non credo nelle analisi moralistiche quindi evito di farlo però faccia riflettere su un fatto
Accade così quanto meno perché l'appartenenza culturale non è più in grado come un tempo di addomesticare gli appetiti e quindi siamo oltre questa fase
Anche la cosa vista in questo modo quindi io credo che una fase che si sia consumata
E che la laicità cui siamo approdati o diventa una laicità dove insieme si produce Progetto o se no non ci serve più
Vado anche per ragioni di tempo in maniera molto scherma siamo dentro questa esigenza
Il problema dalle difficoltà del partito lo dico in maniera ancora più esplicita e lo dico a maggior ragione dopo aver fatto nove mesi nella sala macchine partito milanese
Dove non mi è mai accaduto una sola volta di dirimere un problema culturale o di o ideologico
Puntini però è così ebbene io credo allora che il problema nostro non sia tanto la difficoltà delle appartenenze ma il voto
O si riempie in termini culturali integro questa elaborazione oppure il vuoto a quella caratteristica che la Sacra Rota che ama la Potì impotenti occorre un dei
I vuoti non si mettono insieme non generano nulla e quindi il problema dove siamo esattamente questo questo percorso per molti versi vista l'accelerazione dei tempi e ci ha consumato questa laicità
Deve diventare propositiva altrimenti si metterà ancora dietro quella bandiera dei Dico intorno alla quale abbiamo perso mesi preziosi
Quindi
Credo davvero che questo sia il punto è introduco qui tutto come dire il mio apprezzamento per l'intervento De Michele Salvati
Dico subito
Che mia più consolidato un nell'attenzione al Partito Democratico tutto il percorso di Michele i suoi scritti che non lo stesso intervento dell'indotto quindi o un debito
In questo senso perché è stato utile secondo me o io l'ho vissuto come utile l'intervento di nicchia perché siccome ci ha detto una cosa attenzione che molte cose sono morte
Io sono
O ho vissuto tutta l'esperienza del Partito Popolare insieme a Mino Martinazzoli quale aveva questo cruccio
Il morto tiene nel vivo Shakespeare
E se continuo a tenerlo lo fa crepare questo ce lo dice la realtà non più noi abbiamo assoluto bisogno
è in questo Michele fa bene a fare questa operazione di poi di capire quante cose in questo senso che avevano senso ancora ieri non hanno più oggi
Questo non è nuovismo anzi introduco qui
Solo per flash una distinzione che secondo me è diventata estremamente chiara nel partito intorno alla quale non mi dilungo
Bisogna che mettiamo a temo una cosa altro e costruire un partito giovane e altro e costruire un partito nuovo
Le due cose non coincidono
Le due cose non coincidono
E quindi c'è tutta una riflessione che sta dentro questo tipo di percorso
Non è una divagazione ma mi viene in maniera conseguente
Perché Tremonti
Io non
Non credo che Tremonti sia nella logica del nostro lavoro
Un ospite occasionale un paracadutista
Un comitato di pietra perché
A mio parere che Tremonti sia venuto a dirci una cosa non c'era tutto che mentre lui proponeva di prendere le distanze dal mercatismo qualcuno da noi faceva le lenzuolate o cose di questo genere
Che aveva voglia il suo libro lo ha già letto
Il personaggio anche molto svelto è il libro è arrivato puntuale
Non avete la spiegarmi perché sia svelto Tremonti era in lista con me nel mille novecentonovantaquattro nel Patto Segni dopo dieci giorni era Adelaide era ministro però non è con queste categorie che capisci una proposta politica
Quel che Tremonti è venuto a dirci ieri secondo me questo
Io sono una classe
Rappresento una classe dirigente
Per questo si è fermato
Solo una classe dirigente in Lombardia dove siete il terzo partito volete un confronto un'interlocuzione questo è il messaggio ovvero il resto
Fa parte anche del personaggio
La simpatia con la quale si è proposto secondo un interlocutore normalmente quando la casa e una signora porta i fiori ecco ecco questo
è la scenografia ma ne salta
E questo è molto importante perché non è da vedere come un fatto Tremonti hanno
E do rapidissimo anche qui la mia lettura delle ultime elezioni sono nelle ultime elezioni sono per noi estremamente insidiose
Soprattutto dopo i ballottaggi
Perché
Perché quello che era un ceto raccogli Tizio politico
E per molte bande sta dando l'assalto al cielo per trasformarsi in classe dirigente sul territorio
Questa è la cosa che a me fin qui noi dicevamo che
A avevamo il getto migliore sul territorio
E ancora vero magari non è più vincente
Non è più vincente non è più necessariamente vince
Il dato secondo me col quale confrontarsi è
Che a fronte di un appannarsi del mito berlusconiano Berlusconi secondo me ha un po'perso queste elezioni il centrodestra avanza e avanza in questo modo
Cerca di fare questo passaggio da ceto politico più o meno raccogli Tizio cui gli è stato molto bello l'intervento di isteriche leader annesso e ringrazio Alfio Russo pre quando diceva
Il giudizio di quando comparve Forza Italia
E la lega Valeria a dir la verità era comparsa prima
E
E il giudizio dell'irregolare forse più geniale più regolare di questo Paese che era don Gianni Baget Bozzo no guardate che questi hanno rifiutato la precedente intellettualità politica
Per questo parlano in quel modo
E
Tanto è vero che la lega si sbarazza perfino di Miglio e Berlusconi si sbarre azzerati urbani dipenderà e così via
Quindi e però questo ceto tra virgolette i barbari rispetto alla cultura politica precedente secondo me in questa fase
Sta praticando questa sorta di Dio francese anche per la mancanza di partiti in questo raccordo c'è amento tra il livello amministrativo il livello politico di diventare classe dirigente a partire dai territori
Questo è un fatto secondo me è nuovo e se come la partita del tuo partito è una partita a scacchi a due non la giochi da solo inviterei ecco invito quantomeno me stesso a
A a riflettere
Da da questo punto da questo punto esista
Chiudo su due osservazioni mi scuso per la lunghezza e ti ringrazio per la lunga limita
Sono convinto quindi che il nostro sia un buco culturale dobbiamo capire cosa nella cultura che ci ha accompagnato fin qui nella rapidità dei tempi non ci serve più e vari cominciata una elaborazione
Il il secondo
Io credo
Che
Questa distinzione tra partito nuovo è partito giovane vada assolutamente tenuta presente
Con
Un'osservazione ho sempre affermato che inedita mente rispetto a tutta la storia del Novecento dei partiti di massa che nascevano
Da un manifesto o dall'appello ai liberi e forti
Un nucleo d'acciaio e giù giù per li rami non abbiamo scelto una via molto all'americana perfino un po'spericolati che quella di incominciare con un comportamento questo sono le primarie un fatto di Bia apriorismo da questo punto e man mano ci siamo dati
Dei come dire dei testi dallo Statuto al Codice etico eccetera eccetera
Io direi che dobbiamo riflettere anche un po'sulla insufficienza di tutto questo nessuno di noi nelle difficoltà vari legge Rosselli
Cosa che invece a me accade sia di rileggere e l'appello ai liberi e forti o da altre cose quindi c'è davvero da questo punto di vista se guardiamo anche la pratica un problema culturale l'ultima cosa
E il Congresso
I francesi ci insegnano il foderi ecco il congresso è anche un ricco
Può essere che solo queste ritualità esprimano tutta una serie di cose io ho un dubbio vado in parrocchia tutti i giorni e non ho un rapporto magico con i relitti
Ecco credo davvero ci voglia
In questo senso con
Un grosso un grosso un grosso sforzo
E e e che probabilmente dobbiamo con moltiplicare iniziative come questa per dare contenuto e e per davvero fare che il congresso sia luogo dibattito non sostando di schieramento rituale
Ecco
Questo mi pare il compito
Che
Che ci abbiamo
I e lo di dico ancora riprendendo
Un una cosa che diceva Michele
Negretto molto bene un
Molti
Che Bersani anni del nord andranno di vanno di fatto sono più di sono di fatto più in sintonia
Con Franceschini anni del nord che non Cocco i rispettivi adepti del sud in questo senso
Pone il problema della questione nord-sud dentro il partito
Che ha secondo me due rilievi e su questi finisco il primo
Dietro Tremonti cosa c'era ieri sera
La fierezza di aver costituito un blocco sociale
O per carità in questo rapporto nord-sud ci possono essere gli elementi malavitosi ma noi tutti abbiamo abbastanza dimestichezza con la nostra storia per ricordarci che Salvemini accusava addirittura Giolitti di Governo dalla malavita
Ci sorprende questi elementi ma
Noi questo problema ce l'abbiamo
Questo problema ce l'abbia
Chi mettiamo insieme con quali proposte e qui dove il primato del Progetto ed è la programma viene io direi che la cosa migliore probabilmente sulla carta sarebbe
Credo in un partito nazionale non nel partito del nord
Ma una partenza un dibattito e dalla Lombardia si rivolgesse alle leadership quello che sta avvenendo mi pare sia nel senso contrario ecco
Teniamone conto come al solito mi accontento anche del bicchiere
Mezzo pieno è mezzo vuoto però almeno che questa metà ci sia
Grazie Giovanni
Emilia
Emilia De Biasi
Non so se ce la facciamo fare un altro intervento
Poi passo
Grazie molto
Molto meno lungo di di di Giovanni perché mi preme dire è una sola cosa fondamentalmente
E e in questo momento mi pare che sia scomparso questo su questo concordo con Giovanni qualunque ragionamento che ha visto nella nascita del Partito Democratico uno dei suoi momenti più forti e cioè il confronto con le culture politiche
Di culture politiche non si parla assolutamente più
Dato che io sono convinta che noi di programmi siamo strapieni di documenti abbiamo cassetti e armadi zeppi penso che noi abbiamo il problema di dare messaggi politici chiari a questo Paese che è la cosa che fino ad oggi non abbiamo fatto
La distanza fa le ragioni originarie
E questi mesi di costruzione del Partito Democratico questa distanza io la vedo in tutte le cose che sono state dette oggi ma
La voglio dire in particolare su con un aspetto per me un valore fondativo Terme un elemento dirimente
Nella
Scelta di aderire al partito democratico che è la totale rimozione collettiva
Per me scioccante
Di qualunque elemento attenga alla condizione delle donne in Italia in Europa e nel mondo
è
Guardate io cioè davvero non penso che noi possiamo farne una questione più o meno di tasso di femminismo perché le culture che ci sono fra di noi sono diversissime
Diversissime le donne però sono molto diverse hanno provenienze diverse storie diverse se volete anche tensioni ambizioni differenti
Non si tratta neanche di definire come nelle dei congressi di transizione
Il tasso di libertà femminile che deve contenere un partito si tratta di stare al passo con i tempi
E io trovo scioccante che un partito nuovo giovane vecchi amiamo lo come vogliamo un partito che
Tenta di dare un'elaborazione
Contemporanea e nel
Rispetto al mondo all'unico in tempo
Io ottavo incredibile
Che la rimozione del soggetto femminile sia così forte quando noi abbiamo
No nonché dagli obiettivi del millennio e fa i primi mette la libertà delle donne
Quando sappiamo perfettamente che la modifica dell'Uefa in Europa è stata dovuta la grande migrazione e che larghissima parte del welfare e ancora
A carico delle donne sostitutiva operato di un intervento pubblico e non integrativo quando sappiamo perfettamente che la crisi e la caduta occupazionale tocca il soggetto femminile in un modo ho molto particolare e non soltanto quantitativo nel lavoro ma qualitativo nella progressiva marginalizzazione ENEA ritorno a casa non in famiglia
A casa quando sappiamo perfettamente che per uscire dalla crisi c'è bisogno di una collaborazione fra uomini e donne lo dice tutto il mondo lo dice Obama all'Islam
Ma noi siamo talmente tanto avanti che ci fa schifo dire una cosa così perché troppo bassa
Ecco allora torniamo ai se è un po'popolari per cortesia e a stare con i piedi per terra e a guardare che il mondo è fatto da uomini e donne
E non vergognatevi signori maschi di questo partito a parlare di libertà femminile perché è un pezzo della vostra libertà
Quello che succede da matita mente sulla violenza sessuale giorno dopo giorno mette in luce l'esistenza di una questione maschile grossa come una casa è un partito democratico non può non occuparsene
Non può
Non può possiamo parlare di sé enti io sono d'accordo con Tempestini c'è un punto che riguarda
La la Società delle pari opportunità che il tema assolutamente non solo ha risolto Tempestini ma ti posso dire di più svillaneggiato considerato una cosa di sé
Fondo piano no perché oggi il tema torna ad essere sei capitalismo statale se capita Lisma del mercato io penso che ci sia un versante
Che riguarda le pari opportunità che interpreta anche le ambizioni e le capacità degli uomini delle donne questo Paese non vedo come possa riprendere fiducia e come il Partito Democratico passare Italy fiducia a questo Paese
Se non punta nuovamente
Sulla grandezza delle ambizioni e quindi suo riconoscimento delle capacità
E allora prima di fare tutti i ragionamenti su se quello che viene prima quello che viene dopo quello che sta venendo durante non mi interessa noi partissimo seriamente
Dalla convinzione che è sotto gli occhi di tutti tranne che della politica che il mondo è fatto da uomini e donne
Forse magari probabilmente le ragioni fondative di questo partito appassionerebbero un pochino di più un pochino di più non si tratta solo ed esclusivamente di
Dare voi risarcimento alle donne guardate le
Io personalmente sono critica lo sanno tutti fin dall'inizio e voglio porre Matiz Zare
Il tema del cinquanta per cento della democrazia paritaria perché quel cinquanta per cento lì otto varie concesso dagli uomini concesso dagli uomini ha significato scelte di gruppi dirigenti femminili su dei criteri
E non voglio dire quali sono
Perché talvolta li abbiamo visti anche noi allora succede quello che succede con Berlusconi in questo Paese non si leva naturalmente una voce a dire che il problema è la dignità del corpo femminile la si elevata una voce una che sia una
E questo guardate è gravissimo e non si venga a dire che dato che son problemi nostri dobbiamo pensarci noi perché io no fin qui
E anche oltre di dovermi occupare di uno specifico che non saprei
Dire sinceramente quale
Ma quel cinquanta per cento ha fatto in questo modo senza un'organizzazione femminile senza più un luogo di discussione delle donne senza più l'dopodiché in conto nell'assenza di un progetto politico è un dato biologico e sinceramente io vorrei invece fare politica
Grazie miglia
Vinicio Peluffo
Poi
Lascio Alborghetti la presidenza
Passiamo alle altre tavole rotonde
Grazie per
I pazienti astanti
Io questa mattina sentendo Michele Salvati la sua relazione mi sono segnato io alcuni degli spunti che lui ha dato che poi sono ritornati negli interventi di questo pomeriggio per cui volevo reagire ad alcune cose che diceva
Salvati la prima il paradosso che
Segnalava contenuto nel risultato delle elezioni europee nel momento di caduta della crisi internazionale dalla finanza diciamo
Nel momento in cui si
Evidenziato il fallimento della deregulation quindi in qualche modo si chiude un ciclo
Alle elezioni europee le forze che dovrebbero raccogliere in qualche modo il ritorno della del ruolo di intervento dello Stato comunque quando si ripropone una riflessione rispetto a questi strumenti
Invece il risultato è quello che abbiamo visto tutti quanti oltre
All'aumento dell'astensione cioè il risultato delle forze di progresso socialista e socialdemocratica che è particolarmente scioccante partiti
Abituati ad essere stabilmente sopra il trenta per cento prendono poco più del venti per cento ma rispetto agli altri esempi che sono stati giustamente citati a fronte
Di un'affermazione del centrodestra delle forze populisti io credo che
In questa
In questo scenario vada inserito come è stato detto anche da Fassino risultato del PD quel ventisei per cento che di sicuro è il minimo vitale non è un buon risultato
Però un risultato che va inserito in questo quadro
In nessun modo questo significa
Considerare
In qualche modo minore la sconfitta però credo vada tenuto conto nel quadro complessivo anche perché quando parliamo
Della necessità come si è fatto anche
Oggi per il PD di un progetto che dia risposta alle sfide in campo
Credo che dobbiamo avere la consapevolezza che questo progetto va ricercato non soltanto su scala nazionale ma il pollo stesso problema delle forze socialiste socialdemocratica
Riformista e di progresso hanno degli altri Paesi europei quindi il campo della nostra azione della nostra ricerca deve essere su questa scala sul risultato delle elezioni
Aggiungo che se noi mettiamo insieme risultato delle europee delle amministrative ecco mi ha colpito una cosa
Che il firme delle amministrative in qualche modo aveva un finale già scritto
E quindi mi colpisce che la narrazione
Che anche noi abbiamo accettato su cui ci siamo mossi Rizzo la campagna elettorale è stata secondo me è una reazione in qualche modo anche sbagliato
Perché le amministrazioni che sono andate a votare quest'anno sono quelle che avevano votato nel due mila e quattro quando An Forza Italia si sono presentati divise
Dalla lega
Adesso son presentati siano Forza Italia AN nel PdL e allora erano divise la lega questa volta P.D.L. lega sono andate assieme quindi in qualche modo
Era un risultato in parte già scritto qui Nana razione dalla campagna elettorale forse questo
è una un elemento da tenere di conto il risultato è quello che è stato sottolineato cioè che noi soprattutto nel centro nord
Veniamo spazzati via questo il dato nella nostra Regione veniamo di fatto spazzati via già al primo turno con quelle caratteristiche
Che sono state anche dette cioè se alle europee in qualche modo Berlusconi non ha ottenuto il suo spicci non ha sfondato diciamo così
Pur raggiungendo sempre il trentacinque per cento non ha raggiunto il quarantatré prole amministrative il dato che P.D.L. lega la qualità Tione tiene
Anzi
Diventa una coalizione più omogenea la lega quei voti che ha preso questa volta era già presi da prese le politiche nel novantasei temo che prima di presepi prendeva da sola adesso qui quei voti riporta tutti dentro
Un'alleanza che diventa un'alleanza più omogenea più forte una vittoria dell'alleanza di centrodestra quindi per me questo significa che per noi la strada è ancora più impervi è ancora più lunga non basta che
Possa succedere a qualche accidente
Al Presidente del Consiglio se tiene questo tipo di Alleanza per la strada e lungo le dobbiamo recuperare terreni
E qui al nord recuperare terreno significa affrontare alcuni nodi che sono stati evidenziati anche nel corso degli interventi del dibattito il primo questo versante immigrazione
è stato detto
E mi trova d'accordo noi su questo
Terreno siamo semplicemente vissuti come quelli che non hanno titolarità di parola
Anche se abbiamo delle proposte molto concrete molto ragionevoli molto sensate semplicemente in diversi segmenti dell'elettorato una parte il quale prima votano anche per noi non
Non arriva la nostra voce
Perché sono stati vissuti come quelli che il problema non lo affrontavano Lori muovevano o avevano un approccio che era a turno silenzio che sei razzista
Qui c'è un terreno da recuperare
Molto lungo indubbiamente quello di contrastare sul terreno
Dei valori e le proposte inaccettabili della lega però la parte più difficile recuperare la nostra credibilità cioè far capire che non su questo versante ci preoccupiamo e ci occupiamo
Di questo è stato fatto l'esempio degli asili-nido quando in campagna elettorale forse capitata anche a qualcuno dei presenti che ci veniva detto sugli asili nido
Visto che quando devo andare iscrivere mio figlio quando mio figlio deve scrivere
Mio nipote non ce la fa perché passano avanti tutti gli immigrati la risposta della lega ho capito qual è gli italiani primo qual è la vostra risposta non può essere la stessa anche qui è stato detto la risposta deve essere più asili nido
Una grande campagna di intervento quindi proposte concrete però se non
Diamo l'idea che ci occupiamo di questo tema
Credo che non basta avere le proposte concreti è un percepito che all'elettorato su di noi per cui bisogna recuperare credo anni su questo versanti quindi mi fa piacere che adesso ci siamo
Un una condivisione di questo aspetto visto che prima era un tema caso perché si toccava con grande difficoltà
Il secondo versante su cui recuperare ci sono lo sappiamo ce lo siamo ricordato in questa discussione interi segmenti del tessuto produttivo soprattutto del nord che anche qui civile come altro rispetto a sei
Piccole medie imprese artigianato di vico sul Corriere della Sera fatto una pagina su questa Assemblea ieratico Colorado dove registrava la distanza di quella
La TIA dall'interlocutore del centrodestra invitati bene il tema che non era stato invitato neppure solo del PD
A quella stessa Assemblea
Perché per
Vasti settori di questo conseguimento del tessuto produttivo soprattutto nel nord Italia anche qui noi veniamo considerati altro siamo ancora quelli di Visco
Se no ancora quelle dalla tassazione siamo ancora quelli che vedono questa parte del tessuto produttivo come in qualche modo tra virgolette nemico quindi qui anche qui evidenti le dobbiamo fare delle proposte concrete che dicono
Come uscire dalla crisi intervenire sulla crisi ma innanzitutto dobbiamo essere vissuti come qualcuno che
Si prenda a cuore
è
Tra
Questo patto questo segmento del tessuto economico e produttivo la crisi morde la crisi ripropone sono molto d'accordo
Il tema del rapporto nord al sud
Io aggiungo solo questo perché mi condivide condivido le cose che è stato detto anche prima
Da Giovanni Bianchi
A me è capitato di fare
In una precedente esperienza
Nell'organizzazione giovanile del degli allora DS di conoscere di scoprire il Mezzogiorno d'Italia attraverso l'attività politica cioè andando a fare le campagne elettorali le le iniziative
Dal novantaquattro al due mila uno adesso l'attività di parlamentare son tornato a vedere in qualche modo più da vicino il il sud del Paese e mi colpisce che in questi anni la distanza è aumentata
Ma non solo io che avevo scoperto sud Italia attraverso l'attività politica
A metà degli anni Novanta erano gli anni della speranza
Di una nuova classe dirigente dal centrosinistra che toglieva lo scuotono dal volto dei napoletani attraverso una un'espressione che era stato utilizzata e che non era solo carica di speranza
Ma era legata ad un'idea di sviluppo del Mezzogiorno con strumenti innovativi patti territoriali tutta quella strumentazione che era stata immessa anche una campagna elettorale del novanta selezioni politiche presso un'ora e data
Ecco lì si è chiusa una stagione
Legata
A quella
Quella strumentazione legato allo sviluppo e a quella classe dirigente quindi nel problema ex abbia bisogno in qualche modo di un nuovo meridionalismo del nostro partito che riesca a ritmati Zare lo sviluppo del nord in una
Non una quadro nazionale
Ecco allora visto che mi è stato chiamato il tempo io credo ancora
Ho
Allora o altre sei cartelle dicevo
No
Roberta lo risparmi dire solo questo e io credo che
Se il nostro congresso
Chi entra nel vivo a partire da settembre quando entra nel vivo anche la ricaduta sul versante
Occupazionale della crisi quando la crisi morde ancora di più se il nostro congresso dice qualcosa
Alla vita quotidiana delle persone può essere l'occasione per riavvicinare
Queste persone al Partito Democratico alcune delle quali
Indicavo nell'intervento e altre sono state indicate e diversi interventi e allora
Anche lo strumento delle primarie provvisto abbastanza vituperato credo che possa essere lo strumento adatto per riavvicinare di entrare in relazione ad entrare in contatto
Con queste persone se parliamo della loro vita quotidiana soffriamo loro alcune proposte rispetto a quello che sta
Accadendo
Anche perché credo che alla fine
La grande distinzione dibattito congressuale non sia non sarà
Sul tema della alleanze
Perché mi sembra che sul tema dei alleanze possiamo dire che c'è
Un estremo
Che è quello dell'autosufficienza presentati in maniera caricaturale da qualcuno andare da soli nessuno pensa che si possa andare da soli l'altro estreme quello del ritorno all'Unione che credo abbiamo imparato tutti quanti
La lezione non è quella la strada in mezzo c'è un campo di di ricerca
Di indagine che deve partire dalle sperimentazioni territoriali con l'incognita anche
Del rapporto con l'UDC in alcune Province del Nord ludici al tre e mezzo per cento quindi non è quello che risolve
La questione poi dodici somma che faccio una scelta di campo definitiva e tutta una questione
Aperto quindi io non credo neppure che il tema centrale la divisione per del del Congresso sia
Vecchio nuovo non credo che debba essere la discussione che guarda indietro sulle primarie ho detto
Credo che il tema dovrebbe essere sulla
Centralità del lavoro di radicamento del
Del Partito Democratico senza un Partito Democratico centrale con queste caratteristiche non c'è la possibilità di costruire un sistema di
Alleanze quindi
Avere a cuore il progetto del Partito Democratico
Io ho sentito dire quel video dava Dario Franceschini indietro non si torna ecco io spero che si senta forte questa voce che tutti quanti insieme il percorso congressuale si dica indietro non sito
E quindi la discussione deve essere avendo a cuore il progetto il Partito Democratico indietro non si torna come lo rafforziamo e
Ulteriormente lo rilancia
Allora
Indichiamo Borghetti che presiede adesso la nuova
Dico nuovo non mi accuserete i nuovi
All'ennesima sessione
Vengo subito
Mirabelli ha finito
Grazie no Ettore infinito ho sentito stavo ascoltando
In questa