Panorama di mezzo agosto - Incontro con Mario Deaglio

Buona sera
Ma se
Buonasera a tutti voi benvenuti a questa seconda appuntamento organizzato da Fondazione ecco ormai
Con il dottore De AIA che l'idea questa visione sugli aspetti economici nel nostro a dare al nostro Paese ma anche a livello
Mondiale e giusto complemento a quella che è stata l'esame di tipo sociologi sociologico che ci ha dato il dottor De Rita
E dunque vi è che
Da qui si oscena con una visione del futuro perché gli incontri di fondazione riescono sempre anche a volte a prevenire
Speriamo venti nel futuro e ne abbiamo avuto la prova in alcuni casi produzione
Bene Lodovico che ringrazio come Camilla vi ricorderete prossimi appuntamenti di fondazione dei prossimi giorni
Io mi ricorderò che domani alle sedici e trenta ci sarà il conferimento a delle cittadinanze onorarie qui a Richard ben dell'ANCI per cui siete tutti
Invitati a partecipare con noi in questo momento molto importante per con maiali lascio la parola non subiscono grazie grazie signor Sindaco
Caro Mario grazie come sempre di dedicare un po'delle tue vacanze anche anche a noi
Vorrei incominciare in modo adeguato la tua presenza vorrei cominciare dalla regina d'Inghilterra
La regina d'Inghilterra evidentemente non regge il Foglio di Giuliano Ferrara perché incontrando un gruppo di economisti chiese loro come mai non siete stati in grado
Di
Prevenire dite descrivere in anticipo questo disastro bene Gianni Riotta che il direttore del Sole parlando con il foglio del quattordici luglio
Presentando il libro lezioni per il futuro che il libro che riunisce una serie
Di articoli importanti sulla crisi
Dice faccio mio uso personale una classifica di chi ha saputo prevedere meglio quello che sarebbe successo
Il nome dell'economista vincente
Mario Deaglio dell'Università di Torino
E noi siamo stati anche fortunati perché in effetti abbiamo avuto sia l'anno scorso sia due anni fa una serie di anticipazioni su questo tema che devo dire erano assolutamente coerenti con quello che è successo
Netto e recenti interventi ai chiaramente individuato due gruppi di Paesi i Paesi
Rallentati dalla crisi e i Paesi colpiti dalla crisi i Paesi rallentate dalla crisi oggi si sono un po'rimessi in cammino e sono Paesi che viaggiano sei otto per cento di sviluppo
I paesi
Colpiti dalla crisi sono un Paese che invece stanno ancora arrancando e l'Italia certamente uno di questi Beppe verità diceva
Diceva l'altro giorno che l'Italia ha resistito meglio di altri Paesi perché sono delle caratteristiche del nostro Paese ricordate molto precisamente dalla da De Rita non so il risparmio delle famiglie
Di ammortizzatori più più o meno sempre famigliare nella proprietà dalla casa alle banche vicine alle persone al territorio eccetera ebbene
Questi queste Paesi come l'Italia
Non possono solamente resistere alla crisi ma diceva De Rita giustamente devono scattare scappava il morto molto molto come giustamente se vogliono ripartire
Al loro interno può i evidentemente la crisi ha colpito alcuni settori alcune gare molto profondamente altrove
Sono state indenni De Rita citava la pubblica amministrazione in questo questo Paese esiste una grandissima Pubblica amministrazione gente che non ha avuto certo riduzione di riduzioni di reddito ma quello che mi interessa sottolineare
Che quello che forse si legge un po'meno sui giornali che sono due grandi forze motrici una nei paesi ex poveri
Le centinaia di migliaia di persone forse milioni di persone che desiderano migliorare la loro qualità di vita quindi a di affacciarsi al consumo dall'altra parte dei nostri Paesi io non so
Se le nuove generazioni saranno d'accordo nell'avere un livello di vita una qualità di vita inferiore di quella
Che hanno avuto le generazioni precedenti
Ecco tutto questo sicuramente condizionerà questo è lo scenario è condizionata e quelli che saranno i nostri prossimi mesi e quindi noi per qualche giorno caro Mario torneremo le nostre città con una serie di domande
I nostri risparmi sono ancora riscrivono
L'inflazione
è un qualcosa dietro dietro l'angolo oppure un qualcosa che sarà gestito dalle banche dalle banche centrali
In un tuo recente intervista al Sole ricordo tu dicevi che è un ex ministro del Tesoro
Che non so perché quando la leggevo mi sembrava di vederlo passeggiare in questa via un ex ministro del Tesoro diceva che lui ha i suoi colleghi di fronte al venticinque per cento di inflazione o al venticinque per cento di disoccupazione
Non hanno dubbi quale sarebbe la nuova linea di intervento
I costi dell'energia è difficile oggi fa un palazzetto sia familiare sia di comunità sui costi di trasporto di riscaldamento eccetera del prossimo anno
Il peso fiscale chi pagherà i debiti che si stanno accumulando come
Bene
Mi sembra a volte di
Assistere una copiosa situazione da una parte
Si parlava in modo disperato sembrava che tutto fosse finito tutto fosse accollato al mercato morto d'altra parte oggi sembra quasi di avere una parola d'ordine ottimismo
Bene le questa macchina che stiamo guidando sembra nel solo due marzo una marcia perché apocalittica una marcia che invece e pagati sia Capra io credo che lì in mezzo ci sono molto osservazione che Mario con la sua solita
Competenza e la sua solita chiarezza sarà in grado di Busto Arsizio grazie Mario
Caro Ludovico secondo i tuoi calcoli questo e la dodicesima volta ti seguito quindi son dodici anni
Che ci troviamo in questo posto pochi giorni prima della partenza per quelli che tornano ma anche perché l'IREALP ormai diciamo all'inizio di un nuovo cito ci si prepara per la stagione invernale
E ci chiediamo che cosa succede in questi dodici anni ne abbiamo viste di tutti i colori quando abbiamo cominciato avevano non c'era ancora
Il dollaro è assolutamente sicuro ci volevano
Facendo i conti teorici all'incontrario settantasette centesimi di dollaro per comprare un euro oggi ce ne vogliono dati di un'ora fa centoquaranta quindi questo dà l'idea di che cosa è successo
Abbiamo visto alcune cose quasi indiretta
Due anni fa mi ricordo che ho chiesto la signora parlano i posti
Gli ultimi dati possibili vostri che stava accadendo può ancora l'anno scorso eravamo sicuramente su un terreno negativo
L'anno scorso molti di voi parlando dopo mi hanno detto ma insomma lei è stato troppo pessimista ma in fondo
Avevamo sembra quasi incredibile l'economia americana quelle europea viaggiavano tra il due il tre per cento di crescita
La Cina storico ed aveva tentato all'otto andava dieci dodici
C'era questa tempesta finanziaria ma insomma è una cosa di cui si leggeva sui giornali mica ci toccava commenta
Invece direi che la realtà ha superato il mio pessimismo
Spero che non succeda anche quest'anno ma vi dico subito che non credo a una facile luce in fondo al tunnel che molti fanno balenare
Ha qualche semplice mi giura che la giusta tutto a una ripresa rapida e tranquillo
E penso soprattutto una cosa che al malato bisogna dire la verità
E il medico pietoso falsamente rassicurante e quello che sotterra i propri pazienti
E questa verità tanto mio punto di osservazione e complessa non è del tutto negativa ma non si può descrivere semplicemente in dosi di ottimismo pessimi
E cercherò di condensare le ha naturalmente semplificando tagliando se mai qualche cosa potremo approfondire sulle domande in quattro piccole parti di questa
Di questa che accada
Primo vediamo che cosa è successo
Perché vedete noi siamo ubriachi di notizie
Siamo bombardati notizie al mattino alla sera le dimentichiamo facilmente abbiamo difficoltà a vederlo in prospettiva quindi qualche volta è importante proprio ricostruire andare ripeto cosa è successo
Chiediamoci che cosa succederà che cosa può succedere nei prossimi trimestri
Poi guardiamo la posizione speciale dell'Europa dell'Italia
E poi come
Chiusura vorrei cercare di reagire agli stimoli sì che ci ha lanciato Giuseppe De Rita quando ha detto ma qui siete tutti siamo tutti schiacciati sul presente
Vedere le cose sono quelli del lungo periodo noi dobbiamo riflettere sul lungo periodo
Allora che cosa è successo
Guardate tra il diciassette agosto l'anno scorso e la fine dell'anno scorso che devono essere qualcosa come centotrenta giorni
Sono successe due cose estremamente importante che è fondamentale è saltato il sistema finanziario globale basato sul libero mercato
E il virus finanziario ha passato la barriera delle specie e al credito pesantemente l'economia reale di tutto il mondo
è un po'come adesso parliamo dell'influenza suina è una cosa che toccava soltanto
Appunto i suini improvvisamente questo a una mutazione e viene a toccare
Questa influenza finanziaria tra l'altro ha già subito molte mutazioni l'anno scorso credo causato la metafora del contagio
C'erano alcuni titoli infetti ne hanno contagiati degli altri quindi questo va diffuso chi è stato contagiato a sua volta diffonde il contagio
è bene a un certo punto salta la barriera e attacca noi attacca i nostri posti di lavoro dei nostri redditi eccetera
E abbiamo lo svolgersi parallelo di questa
Crisi finanziaria che fa saltare il sistema e di questa crisi reale che non lo fa saltare ma lo mette in fortissima difficoltà è stata chiamata la tempesta perfetta
Un termine che uso ne metterò così per indicare due fenomeni non correlati tra loro in questo caso peraltro una convocazione c'era che per caso avvengono contemporaneamente si influenzano negativamente l'uno contro
Cominciamo da quello finanziario si aprono nei bilanci
Delle più grandi banche del mondo dei buchi improvvisi per i motivi che ho detto e non stiamo rivedere
Cioè il virus ha infettato questa infezione deve essere riportata nei bilanci trimestrali i bilanci
Del
Nel secondo trimestre che poi vengono resi noti alla fine di agosto fanno vedere delle cose incredibili
Insomma un nome per tutte Leman collimano se volete già Iman basata su
Che
è una delle più era una delle più grandi banche del mondo una banca che in America settanta anni di vita
è antichissima insomma
Che fallisce viene lasciata fallire con seicento negli atti ridondanti passivo
A fare una produzione di seicento miliardi di dollari in Italia ci mette quattro cinque mesi quello passivo che improvvisamente ci scarica su
Abbiamo delle nazionalizzazioni anche se si
Si guarda bene dal chiamarle così ma gli Stati prendo la maggioranza di un certo numero di grandi banche
Sulle cinque maggiori banche inglesi quattro sono maggioranza statale l'anno scorso al diciassette deposto neanche uno
Perché lo fanno gli Stati perché se no queste banche falliscono avete le quote della gente che che vada
A cercare di portar via dei soldi che non ci sono più
Questa è la realtà abbiamo negli Stati Uniti tuo istituzioni cardine
Che dai tempi di Roosevelt nate come istituzioni pubbliche anche questo è un po'una vendetta della storia nascono come istituzioni pubbliche poi vengono sostanzialmente privatizzato e negli anni Ottanta e Novanta per finanziare l'edilizia
Zanni nei fatti mai e anche queste vengono nazionalizzato
Abbiamo tutta una serie di salvataggi
In Europa tanti bravi governanti che parlano bene dal mercato
La signora che per dirne una che è brava eccetera
Si fa questa riunione a Parigi dove tutti quanti decidono signora Merkel cancelliere dal pugno di ferro
Qui si è neanche un soldo alle banche in difficoltà
Riva Berlino scende dall'aereo c'è il ministro dell'economia sotto la scaletta ci come mai Civati signore che qui abbiamo i porre e son trentacinque miliardi di euro gli dobbiamo dare subito per il cinema
Qui in questo caso non abbiamo una razionalizzazione il perché non sono così importanti come cifre ma gli olandesi salvano INGV che avevano più grande banca i tedeschi oltre il Po e salvano Commerzbank
I belgi e di nuovo gli olandesi salvano forti sporche amano anche i francesi in aiuto insomma ci sono soltanto
Quattro Paesi tra quelli garantiti in cui questo non avviene perché sono l'Italia via
Per motivi che un po'accennato De Mita cioè noi siamo rimasti indietro non abbiamo fatto ingegneria finanziaria più di tanto
La Francia anche loro non erano molto avanti anche loro come l'Italia hanno avuto una buona regolazione di Banca centrale la Spagna che però deve poi salvare una banca importante
Mese di aprile scorso e Giappone che aveva già fatto tutta una serie di salvataggi dieci anni prima tutto il resto del mondo finanziario si trova in questa situazione
Poi ci sono le fusioni pilotate poi c'è il costo del denaro pensate agli Stati Uniti viene portato a zero cioè la Banca centrale dai denaro alle banche sostanzialmente a zero e come garanzia si accontenta di qualunque titolo spazzatura lì venga da
Per cui improvvisamente voi vedete
Che le attività della banca che erano di mille miliardi di dollari salgono a due mila in tre mesi
A fronte di che cosa sono rappresentati da titoli che non valgono nulla parliamoci chiaro in confronto dei quali la banca però mette fuori dei soldi perché l'economia sta affondando
Questa è la realtà tempestosa che è stata e in parte detta in parte non tre
Insomma l'asse del sistema si sposta verso i Governi anche se sono quasi sempre del Governo i risultati che non hanno nessuna volta di fare questo ma che devono farlo per evitare appunto il cause economico-sociali
E inferiore a questo punto queste misure non salvano nessuno tengono a galla e basta allora viene in mente di fare qualcosa di più lungo periodo
E cioè credo che la metafora che va bene soprattutto per gli Stati Uniti l'operazione chirurgica
Le banche sono piene di questi titoli tossici bene noi tagliamo via prendiamo visto riprendiamo questi titoli tossici glieli togliamo
Rimettiamo in un contenitore a parte una banca cattiva come si dice li togliamo di mezzo naturalmente paghiamo dei soldi teniamo sulle banche il sistema si stabilizza vediamo speriamo che funzioni
I precedenti storici sono che qualche volta ha funzionato in Svezia nel mio centonovanta ha funzionato bene ma la Svezia è piccola l'economia mondiale andava tutto molto bene
All'Italia fece qualcosa del genere del genere nel mille novecentottantatré quando
Creoli ieri
Il Paese appunto titoli falliti creo questa cosa chiamata ieri
Il Capo del Governo di allora
Cavaliere Benito Mussolini disse che sarebbe durata diciotto mesi dove ho settanta desueto e non si per i cani
Fanno meglio con questa perdita Obama quando arriva al potere sostanzialmente deve continuare l'operazione che non può lasciarla a metà in sostanza ci sito compone situazione seria come alcuni tentativi seri di salvataggi ma soprattutto con un sistema cambiato frammentato perché sta cercando una nuova strada
Ma la cosa terribile negli stessi giorni appunto il virus alta la bandiera
Il dodici di settembre ci sono le trimestrali delle tre maggiori case automobilistiche americane tutte e tre denunciano cali di domanda del cinquanta quaranta cinquanta per cento
Una cosa assolutamente non prevista da nessuno in queste
In queste situazioni e abbiamo questo curiosissimo sciopero di risparmiatori della domanda in genere no che subisce dei casi spavento
In Europa Iveco calcolato che nel mese di dicembre contro tredici mila veicoli industriali grandi che si vendeva dal non solo l'Iveco ma tutta l'industria idee che non sarebbe utile se non son venuti settecento
Settecento subito tempi e gli altri mesi poco di più quindi come se si fosse rotto qualcosa ecco qui vorrei poi che l'amico dell'iter credo abbia dovuto andare via
Poi ragionare con lui se non è
Scattato qualcosa nei nostri meccanismi mentali per cui
Decenni di valori pubblicitari siano poi venuti a finire improvvisamente certe cose non ci piacciono più
Per esempio quando cadeva la domanda delle auto nuove in genere saliva quello delle auto usate questa volta precipita anche quella delle auto usate come se ci fosse una specie di rigetto su cui sappiamo
Anche qui i Governi intervengono fanno misure di emergenza
Che sono sostanzialmente per l'America salvataggio delle imprese automobilistiche passando attraverso un fallimento anche qui e lo Stato poiché decide non più il mercato questo non viene detto molto spesso ma
è quello che
Che succede ci accorgiamo di non sapere più come fatta all'economia gli economisti hanno studiato per vent'anni economia finanziaria ma intanto l'economia reale è cambiata
Venti trenta anni fa dall'industria veniva al quaranta per cento della produzione adesso viene meno del venti tutto avreste Europa invisibile
E sono
I la pubblicità le comunicazioni le assicurazioni i trasporti eccetera eccetera
E tutto questo ha dei tempi di reazione che nessuno conosce bene difatti vediamo questa costante l'onore di previsione la realtà anticipasse interviene più rapidamente di quello che pensano
Quindi ci si trova di fronte a questa situazione
Se un accenno che tra l'altro guardate non ancora superato di questa nuova passi dall'economia al politico sociale
Intanto cadono i Governi mezza Europa dell'est
Ungheria Cecoslovacchia i tre paesi baltici la Bulgaria sono caduti poi cade il Governo
No non cade ma subisce forti rimaneggiamenti quello dell'Irlanda cioè i paesi piccoli hanno secco in Canada noi parliamo tanto di costituzione eccetera in Canada si sospende il Parlamento per un mese perché non voti la sfiducia al Governo
Non è che abbiamo proprio dei meccanismi specchi atti che va avanti e quindi c'è una certa difficoltà del sistema politico
I Governi che restano comunque che sia quella la loro filosofia di vita o no devono sostenere tutti quanti fanno piani di sostegno
E nel frattempo cresce lo scontento sociale
Di nuovo son cose che noi dimentichiamo in Francia nel mese di marzo una citazione che comincia in Martinica
Perché i camerieri degli alberghi a mai finire non pagati poco arriva nel giro di poche settimane esce una grandissima manifestazione di massa a Parisi
Nella quale per la prima volta si spara contro una policy
E ci sono degli scioperi in cui gli scioperanti scioperi nel settore elettrico staccano semplicemente staccano poi noi a lanciano più le utenze che a loro non sono simpatiche
Intanto non staccato tutti gli autovelox
Perché ci sono anche in Francia e quello è una cosa che così ha fatto piacere al MOSE ma insomma per investire ricattata non hanno le attaccate a tutti quelli a cui erano state attaccate staccate perché non pagavano più la bolletta cioè questi sono comportamenti anomali
Abbiamo le due grandi manifestazioni quella di Londra col G venti in cui c'è un morto ancora che in Inghilterra non succedeva da
Non so ma decenni e decenni ci fosse un motivo prestazione e quella di Berlino che del diciassette di maggio in cui sindacato riesce con molta fatica attenere il controllo la situazione lo stesso diciassette di maggio a Torino
Il Segretario generale della FIOM Rinaldini viene tirato giù dal palco in una manifestazione sindacale da gente che non si sa mai bene non si è capito bene sono quelli
Ampia insomma sono gente allestendo del movimento ma che ci siano questi non è una cosa che deve stupire tanto stupisce che
Migliaia di persone che ci avevano lasciato che venisse tirato giù non sarebbe mai successo prima cioè c'è un cambiamento che arriva verso il sociale che sicuramente molto importante
E arriviamo testate con questa situazione
Come oggi venti il Fondo monetario dice scusate ci siamo sbagliati non stiamo scendendo almeno due e mezzo ma almeno cinque che vuol dire i nostri indicatori regionali non valgono più nulla abbiamo appunto l'economia che non si conosce
E in tutto questo scatta un meccanismo di rimozione
Tutti vanno alla ricerca dei segnali della ripresa che determina
Tutti dicono che c'è già
Hanno visto la ripresa un po'come qualcuno vedeva i dischi volanti non c'è allora guardate che
Nel dal settore c'è un cioè sostenere una e dell'intero settore sta al Paese ha fatto più zero virgola uno siamo in ripresa il peggio è passato
Il peggio è passato diventa una sorta di parola d'ordine in cui c'è quindi la parola d'ordine di essere ottimisti tutti se guardate tutte le dichiarazioni ufficiali cominciano il peggior fasce
L'ultima io poi mi sono letto la dichiarazione non diceva questo modo Agenzia hanno messo così la presidente di Confindustria Marcegaglia avrebbe detto
Detto un po'diverso il peggio è passato ma temo per l'autunno
Vedete subito la
O ed allora vuol dire che il peggio non è passata oppure per l'autunno non dell'Italia
Ecco l'occupazione teneva dove si poi ci sono sempre queste cose teme per l'occupazione eccetera allora bisognerebbe capire dov'è che noi mettiamo il paletto che comincia da impresa
Quello che sembra essere normale adesso di mettere il paletto della ripresa quando la caduta comincia a rallentare
Mi pare che l'Economist che ha detto e come un pilota di una questa precipitando che dice Allegri non stiamo più precipitando quattrocento chilometri all'ora ma solo più a duecento ma precipitando stiamo ancora
La nostra situazione al momento attuale questa c'è un rallentamento nella caduta ci sono alcuni segni
Di rimbalzo devo dire sarebbe strano che non ci fossero dopo cadute molto forte di questo genere ma non c'è ancora nessun segnale di ripresa generalizzata
Questo leggendo le statistiche generali se poi andiamo a vedere invece
Le statistiche
Settore per settore abbiamo una serie di situazioni gravi in cui sembra chiaro che nelle prossime settimane ci saranno aggravamenti parlo non solo dell'Italia non poco di tutto il Paese quindi come minimo un chiaroscuro
Quindi partiremo in questa ripresa probabilmente con un chiaro scuro
Dal chi è all'oscuro
Che cosa succederà
Naturalmente tutti dicono sia cruciale
Non c'è nessuna garanzia che si risale
Perché non c'è nessuna
Diciamo concatenazione logica che ci fa vedere qual è il motore di questa ripresa come aumento a questa domanda
Consumatori americani sono tutti indebitati
Abbiamo la crisi le carte di credito no diciassette per cento che non paga eccetera son cose sono spese già fatte
Quindi prima di farlo per le nuove hanno un problema di pagare quelle vecchi quindi non ci sarà ci sono naturalmente rimbalzi quando non cambiate l'auto per un anno panciotto appunto l'auto si compra a cambiano tutti assieme
Il Giappone è sempre andata avanti così avuto quindici anni di stagnazione ma ogni tre quattro trimestri andava superando in questo due poi ritornava Giupponi restano su fluttuazione sul fondo ecco quindi questo è un po'dove stanno otto
Il motore della grandi lavori pubblici che sono stati
Ma è questo è un motore che funziona ma ci mette molto tempo metterci in moto
Che più di tanto non ci si può chiedere sapete dove sta funzionando e l'unico Paese che veramente tiene come già ricordato la Cina
La Cina ha fatto un programmati cinquecentoquaranta miliardi di dollari di lavori pubblici maglia comincia già cominciati
Perché la Cina è un Paese dove se
La ferrovia passare sopra casa tua arriva un signore la sera prima e ti dice che tu devi andar via e basta il giorno dopo faremo ferrovia cosa che noi non piace
Quindi è molto più adatto a regimi autoritari che riescono in questo modo a contrastare il meglio purtroppo è stato così anche nella grande recessione degli anni Trenta dove
Un certo punto
Paesi più autoritari hanno tenuto in qualche misura meglio degli altri quindi questa è la situazione attuale non abbiamo un vero molto
Possiamo sperare che fuori dall'America si riaccenda qualcosa in maniera quasi automatica diciamo così ma più di tanto non
Non possiamo dire
Ecco in tutto questo l'Europa come sta
Da l'Europa sconta il fatto di non avere una Costituzione
Di non avere un Governo di non avere un Ministro dell'economia a una banca centrale
E questo ci
Ci dà un certo ordine
Ma la Banca centrale europea per
Sta tutto non può prestare soldi al Governo
Quindi non può fare quello che fa l'affetto e che quindi consente di tenere
Di tenere su comunque bene l'economia quindi abbiamo avuto una botta più bassa degli americani ma stiamo complessivamente contrastando peggio da DIA
Francia e Germania stanno facendo molte cose facendo da anche abbastanza bene per contrastare la crisi ma manca questa direzione in città in aggiunta a questo l'Europa un problema
Che è l'energia
Cioè noi abbiamo strutturalmente bisogno di
Energia siamo in una situazione mondiale in cui l'energia ce la posso andare sostanzialmente soltanto i russi
Deve passare attraverso dei Paesi che ce ne rubano a un certo poco tipo Ucraina
Stiamo costruendo degli oleodotti che faranno sì che i russi prenderanno direttamente a noi
Ma i russi non vogliano niente in cambio forse sì forse qualche quota di in palese petrolifere occidentale
C'è un noto analista francese aveva in mente che ha scritto questo libretto sui dieci giorni che
Stupiva hanno il mondo il primo giorno che voi mentre nel due mila dodici e quello in cui Gazprom mentre l'uso che si occupa del gas fa un'offerta pubblica di acquisto per totale
E dice tra l'altro ma anche in questa cosa gli italiani più previdenti hanno tenuto il trentacinque per cento in mano pubblica quindi in Italia non sarebbe successo però
Lei mi con Gazprom qualche scambio anche azionario l'ha già fatto c'è comunque una politica quasi obbligata di andare d'accordo che i russi
Anche perché in questo quadro agli americani dell'Europa diciamo chiaramente non interessa più
Obama sempre tante primo precedente ditta di tanti motivi al primo Presidente neo aperte neanche il primo Presidente del Pacifico lui viene dalle Hawaii per lui la Cina e il pane
Mentre tutti han parlato del G venti e del G otto trattativa strategica è stato un G due che si è tenuto nel mese di luglio
Lettera i centocinquanta da una parte centocinquanta dall'altra cinesi americane i cinesi sono i maggiori creditori degli Stati Uniti non hanno interesse che il dollaro affonda
Affonda però ci fanno in qualche modo riconosce l'appoggio che danno al dollaro in vari modi una delle cose
E la vendita alla Cina autorizzata da Obama intere
Bush
Aveva detto no di cinque centrali nucleari di ultima generazione
Proprio che sono a parte integrante del programma cinese
Al tempo stesso gli Stati Uniti vendono all'India tecnologia nucleare tecnologia industriale di alto livello quindi insomma dietro a questa crisi osservate un mondo che cambia in cui l'Europa è in condizione di debolezza
Dite la verità dopo tutto questo
Dell'Italia sembrano sembriamo essere piccoli insomma in tutto questo scacchiere no
Pure essendo noi ancora sesto settimo ottava potenza economica del mondo però siamo un po'in difficoltà
Allora ed ero con l'aveva detto verità ce l'abbiamo letto il colpo abbastanza bene
Ma non tanto o non solo dal punto di vista l'accaduto produttiva perché l'abbiamo avuta secca anche noi
Ma forse perché siamo un Paese più flessibile per le cose che deve Rita dice abitualmente cioè abbiamo questa diffusione della gente e diffusione dei settori le nicchie eccetera dove varie così si riescono a compensare
Se volete che vi dica una dei motivi per cui l'Italia sta tenendo
Che è un motivo patologico
E questo è
Che all'incirca non ho nessuna prova statistica di per sé non si può avere ma all'incirca ogni tre quattro posti di lavoro che si perdono nel settore ufficiale se ne guadagna uno nel settore insomma su
Ma si guadagna molto facile cioè la stessa impresa che non ce la fa più decide che non
Non paga più le tasse paga meno tasse e quindi si fa pagare in nero
Vedete la verità alzi la mano chi in questo consesso non
Non diciamo avuto esperienze di Manusardi qualche amico che capacità ad aggiustare il rubinetto a fare dei lavori di edilizia di ogni genere si è sentito dire se lo vuole contanti
Quindi noi abbiamo questo che però attiene cioè non figura nelle statistiche ma poi non fa cadere i consumi più di tanto c'è di due ore fa una
Previsione Confcommercio una delle tante che dice che voi avremmo un PIL che cade del cinque per cento circa i consumi dell'uno e otto soltanto
Motivo e questo
Un secondo motivo che una delle forze dell'Italia che le famiglie di quasi tutti gli altri Paesi la notevole eccezione della Francia
Sono fortemente indebitati cioè tutti hanno comunque da pagare la carta di credito Unibon qualche prestito personale insomma sono intere famiglie complessivamente hanno poche cose
L'Italia ne fa lo sapete tutti ottanta per cento le famiglie italiane è proprietario di casa
E in più le famiglie italiane hanno depositi bancari otto titoli per un valore medio che è stimato tra i trenta e sessanta mila quindi non è poco
Quindi ci si trova in questo in una posizione di solvibilità
A fronte di questi solidità che ci hanno impedito di affondare c'è la nostra grande debolezza il debito pubblico
Devi tribunali siamo il terzo Paese al mondo per debito pubblico
Nel settimo ottavo come condoni questo è un po'le nostre difficoltà cosa vuol dire questa è una debolezza
Perché se per fare questi piani di rilancio che funzioneranno se va bene l'anno prossimo Francia Germania Stati Uniti eccetera stanno tutti emettendo debito pubblico
Allora e il mercato
Molto più facilmente prestare i soldi
La Francia Germania e Stati Uniti che hanno un debito pubblico molto più basso del nostro circa la metà in termini di prodotto lordo
E avranno qualche problema a continuare a pensarlo Alitalia che quindi lo dovrà pagare circa quindi infatti noi non prevediamo di aumentarle molto debito pubblico per questo motivo quindi la strategia del Governo che senza essere io ho fatto un sostenitore di questo Governo ritengo altro ragionevole tutto sommato
Degna di essere guardata da due parti quale
Quella di far sì che
La gente spende i soldi propri invece di tenerli quindi contrasti per quello che può
Quindi
Oppure di dare delle garanzie che non costino sperando che non costino mai
E quindi quelle cose che ha dato sui depositi bancari ecco del genere mi son costate niente ma hanno diciamo mantenuto la fiducia in un momento abbastanza importante quindici ci si trova con queste azioni indirette perché non si può fare un'azione finale
Oppure ci sono i bonus fiscali quello sull'automobili funziona abbastanza bene
Resto che era già stato fatto da un Governo di colore opposto in passato cioè il bonus si paga da solo se riesce a stimolare degli acquisti che non ci sarebbero stati su cui si pagano delle imposte
Però
Tutto questo sì ci salva al massimo uno due punti percentuali sui cinque
Gli altri comunque non basta l'allegria non passano ottimismo perché non è il nostro ottimismo non si allegria e quella degli altri noi esportiamo il venti per cento di quello che produciamo
Le esportazioni stanno diminuendo intorno al venti il venti per cento del venti fa il quattro per cento quindi noi partiamo dal meno quattro
Questo se la domanda interna rimane costante siccome scende un po'le previsioni ci dicono ci dicono meno cinque
Ecco queste un po'la situazione attuale ma quindi le prospettive quali sono
Come dico
Burrasca nel mese di settembre ottobre dopodiché si vedrà
Se ci sarà una risalita ritorniamo a livello mondiale
Che tutto sommato io devo dire no non faccio il medico pietoso ma
Mi auguro di tutto cuore che avvenga devo dire che non sarà una risalita rapida
Inizialmente sarà più zero cinque più uno insomma per ritornare ai livelli ante crisi andiamo a finire nel migliore dei casi nella seconda metà del due mila dieci nel migliore dei casi
Se poi dovessimo vedere di recuperare tutta la produzione perduta nella crisi quindi la cancellazione degli effetti della crisi passo un altro anno o due
Parlo di Stati Uniti ma più o meno di tutte le economie occidentali sono allineate su questa cosa quindi questa è la prospettiva direi largamente maggioritaria
Cioè l'alto una prospettiva che viene avanzata
Da un noto economista americano che noi Rubini che quello che cui fa anche l'analista di cos'è l'unico che aveva previsto la caduta che parla di recessione avuto chioccia caduta
Chi aveva imbarazzo ulteriore rimbalzo poi finalmente ci tocca il fondo non c'è un rimbalzo né in negativo molto forte ma ce lo dovremmo forse
Ecco io non saprei documento buono non ho elementi per dire qual quale delle due ci sarà ma sicuramente
Quello che non possiamo aspettarci è la rimozione nome l'ottimismo è stato un brutto sogno le cose vanno avanti così continueranno ad esso noi riprendiamo e tutto avviene come prima
Il fatto è che non tutto avviene come prima anzi in qualche modo le cose sono fortemente cambiato e ho già detto di questo
Scenario internazionale
Cina Stati Uniti che si parlano italiano via gli altri il peso del mondo sta cambiando e noi siamo dalla parte che sta
Comunque perdendo peso i discorsi di lungo periodo devono essere affrontati
Questo è un po'
La cosa su cui priorità saldamente ha ragione se noi ci fossi risiamo a capire di quanti punti o di quanti mezzi punti sarà in più tra un mese o due questo indice quell'altro
Perdiamo perdiamo di vista le questioni strutturale
Allora cominciando col mondo ma lunga parte questo comprende anche l'Italia
E qui è un piacere proprio ci fosse una riflessione in fondo noi ci troviamo una volta all'anno da tanto tempo
Qui nessuno vuol convincere nessuno di niente ma forse se riflettiamo tutti su qualche problema ciascuno nel suo ambito qualche cosa faremo ciascuno come dicono
Stretta
E
Un patto tra generazioni
Insomma parliamoci chiaro guardiamoci in faccia tutti quanti noi tutti abbiamo forse più di quarant'anni la maggioranza di noi ha più di quaranta
I vecchi stanno prendendo il gioco mettiamola così poi ci saranno ci costano di molti cade in molti modi che non è nemmeno il caso di dire ma
C'è un fatto anche fisiologico
Che si può mettere in questa maniera
Una generazione fa
Cioè noi
Abbiamo avuto che i nostri genitori sono generalmente defunti quando non avevamo venticinque trenta trentacinque anni
Quindi a quel momento lì è avvenuto un passaggio di capitale e noi giovani i venticinque trentacinque anni abbiamo avuto in mano il capitale con cui opera
Adesso
I nostri figli Enrico sperabilmente per noi vedranno si vedono anzi si accompagnano all'ultimo viaggio
Quando loro hanno cinquanta cinquantacinque anni quindi quel capitale che gli arriva non gli serve più per impostare la propria
Quindi si doveva essere una correzione che comporta il trasferimento di capitale tra generazioni nel corso della vittima
Queste cose vengono studiate
L'Università di Yale in America un centro di queste cose
Li parlano di una imposta patrimoniale
Voi non possiamo che non avevano mai non piace a nessuno possono anche essere dei trasferimenti volontari
L'idea che hanno pensato e che ciascuno americano quando arriva
A diciotto anni o ventuno anni a seconda dei casi abbia una certa somma cospicua
Progetto originario pare centottanta mila dollari a disposizione non per fare qualunque cosa o per metro su un'azienda o per farlo per frequentare un corso universitario per fare qualche cosa per cento
Ecco noi dobbiamo andare verso qualche forma di patto di questo genere
Che appare stare giorni altrimenti qui abbiamo una situazione pericolosa che dà luogo poi la disaffezione giovanile quindi a tutti quei fenomeni che vediamo di rifiuto dei meccanismi dei meccanismi sociali
Il secondo punto che in qualche modo equiparabile al primo e parlo sempre su scala mondiale e quello delle donne
Perché tutti i nostri studi di lungo periodo su come fanno i Paesi a svilupparsi
Ritrovato pochissimo non ne abbiamo trovato fattore magico ma c'è ci sono solo due fattori che abbiamo che sono rilevanti a livello mondiale nell'accrescere i parchi e che sono l'istruzione femminile e il numero di donne che lavorano fuori casa
E noi osserviamo che nei paesi in via di sviluppo molte volte
Le donne vanno al Governo sono capi di governo nella storia dell'India del bando adesso il Pakistan qualche volta per parlare solo dei tre più importanti insomma avete che sono le donne che poi muovono situazione qualche volta pagando con la vita queste cose
Ma ci deve essere probabilmente un coinvolgimento maggiore molto di
Essere della società a livello mondiale prima ancora che italiano sull'Italia potremo fare amplissimi discorsi su questo che l'importo
Terzo punto dei
Il lungo periodo che
Su cui non ho delle risposte ma che penso sia un problema estremamente importante
Noi parliamo sempre di economia di scambi di mercato
Ma quello che io sto ed entro un'enorme crescita dell'area Dal non mercato
Abbiamo
Le organizzazioni del volontariato di vario tipo in America fanno sei sette per cento del PIL
Se c'erano tre o quattro dieci anni fa anche da noi dove fanno molto meno ma questo sta crescendo
Non solo ma c'è
Una strana cosa e curioso che sia stato Benedetto sedicesimo in quest'ultima enciclica paga a parlare di economia del dono che è un qualcosa che gli economisti ci ridevano sopra
Più o meno interessava gli antropologi una cosa che facevano i selvaggi delle isole Tonga nobile dei testi sacri dell'antropologia ma
Guardate un poco internet in una certa forma è quasi tutta l'economia del Lido
Io ho già citato per qualche anno fa wiki PTA che molti di voi consulteranno Wikipedia ci sono nel mondo duecento mila persone che come attività importante farlo gratuitamente quello di aggiornare questa enciclopedia
Ma voi trovate su qualunque testo letterario c'è qualcuno che si è preoccupato senza farsi pagare di metterlo a disposizione degli altri
Che questo non sia una forma in crescita totalmente non potrà sostituire gli scambi ma io vedrei credo di vedere una parte crescente in questa economia sempre più immateriale
Dove non ci sono soldi per le cose quella che uso io se io devo quest'acqua non la deve Ludovico
Ma se io ascolto con un certo prezzo di musica dopo ascoltare anche lui ora i beni che noi stiamo producendo adesso son più di questo secondo tipo
Allora il modello normale di mercato deve essere cambiato e c'è una parte importante di questo che probabilmente destinata a crescere quindi lungo periodo lo veda lei in
In questa maniera
E poi ancora guardando al sempre al mondo quei parliamo variamente anche dell'Italia
Guardando sempre al mondo che cosa vediamo
Dunque su uno studio recente la Banca mondiale ha stimato in due miliardi e cinquecento milioni le persone che hanno un reddito compreso tra i due dollari al giorno a livello di povertà e i tredici dollari al giorno livello di povertà negli Stati Uniti
Quindi diciamo che sono i non poveri Vincenzo mondiale
Questi sono quelli che danno la domanda su cui si giocherà all'ultima industrializzazione cioè quella
In cui i beni escludibile i sanno fare e quali saranno questi beni
Gli indiani stanno per portare in Europa un'auto che costerà tre mila cinquecento euro
La stessa e India sta facendo delle case sta sperimentando con case dove un bilocale costa sei mila cinquecento euro
Ho preso la briga di andarmene a vedere su internet
Vi confesso una cosa non sono brutte poi naturalmente hanno sono assolutamente essenziali ma sono ben disegnato e feroce
C'è una catena alberghiera indiana che si
Propone in queste cose che vende a quindici euro per notte naturalmente i servizi sono pochissimi
Gli stessi indiani fanno i farmaci low cost a prezzi molto bassi
E in tutto il mondo le comunicazioni sono crollate di prezzo i telefonini più semplici costano comunque molto poco il computer più semplici due-tre anni fa si parlava del computer cento dollari come una chimere
Adesso però siamo arrivati nei nostri paesi una cosa Caveri net book che consono trecento quattrocento euro quindi ci stiamo avvicinando a una cosa del genere
Allora io vedo un futuro industriale i prossimi venti o trent'anni in cui questi due miliardi e mezzo di persone evolveranno non verso i consumi nostri che abbiamo avuto in passato
Ma penso dei consumi più semplici che avranno questa base poi si arricchiranno faranno eccetera
Quindi venendo all'Italia in questo contesto se l'Italia deve avere un futuro deve entrare in quest'ottica qui perché l'Italia ha sempre avuto la vocazione a fare prodotti di di massa oltre che i prodotti di qualità atto quindi deve entrare in questo
Ma che tipo di Italia serva queste sarà unitaria
Anche qui riprendo un po'un'idea di Trenitalia portando alle estreme conseguenze questa sarà un'Italia meticcia
Cari amici la nostra identità
De Mita ha spiegato l'identità ci viene dal passato ma poi si costruisce non più al futuro non possiamo riproporre esattamente una identità uguale a quella di adesso
Quindi in queste ore l'illusione che il dialetto eccetera possono essere tenuti come sono ci sono esigenze importanti ma vanno in qualche modo messe in un calderone in cui contribuiscono tutti a creare un tipo di identità nuovo
E se non ci credete voi date le tavole demografica
Guardate quanti siamo guardate quanti sono i giorni l'Istat fa delle bellissime simulazione di quanti saremo come senza immigrazione eccetera di qui a dieci quindici venti venticinque anni credete che questo è
Il nostro futuro si tratta di affrontarlo nel modo migliore
Cioè di non esserne travolti di dominare questo cambiamento invece di essendo minacce non cercare
Invece di negare
Poi dovremo capire la nostra collocazione economica internazionale
Sempre stando dentro non quello europeo bisognerà vedere se nostro futuro più verso un'area mediterranea Europa orientale
Ho verso un'Europa più tradizionale cioè Francia Germania Spagna Spagna peraltro Mediterraneo ci starebbe ancora
Grosso problema io non ho la soluzione non è un problema che dovremo affrontare perché vuol dire fare l'industria fare le attività produttive in un modo piuttosto che
In un altro
In conclusione
La crisi non è un brutto Sorio da cui ci si sveglia un certo momento è
Un modo di essere della nostra vita che ci accompagnerà per un certo tempo
Prima ci rendiamo conto e meglio da affrontare cioè si tratta di viverla proficuamente
C'è una cosa che quando uno ha una grave malattia
Dice no rimuovo come faccio finta non faccio gli esami non vado a vedere
Invece ci può essere quello che
Dicevo che o questo sulla base di questo giorno dopo giorno mi oriento cerco di fare qualche cosa noi dobbiamo
Fare questo
L'evidenza storica e che nei periodi di crisi si formano le cose vincenti del dopo
Quindi sta a noi fare cose di questo genere
E quindi su questa base
Io faccio un augurio per l'anno prossimo
Che non è tanto guardate che noi abbiamo qualche punto in più di tutti qualche centinaia di migliaia di disoccupati meno anche se queste ci saranno sicuramente piacere speriamo di averne
Ma soprattutto di avere fatto dei progressi nel trovare una nostra strada da percorrere
Grazie
Caro Mario della tua come sempre completi insieme l'interessante relazione non solo su come dice giustamente gente allieve otto direttore del Sole tu hai previsto
Vincente come vincente economista quello che sarebbe successo ma e questo ho avuto l'autorizzazione dato a Molière sa di dirlo
Tu non fa e non hai fatto come Stiglitz che si è fatto distratta dalla moglie quindi non ha visto la crisi che stava che sta stava arrivando
La prima domanda
No
Grazie eccetera è un suo commento su queste due mie riflessioni una negativa e una positiva
Quella negativa che la crisi è chiamato a due anni fa per i titoli tossici virus e via dicendo è diversa in buona sostanza da
Ma Kanza di regole soprattutto nel settore bancario finanziario se n'è parlato pertanto ce le siamo dimenticate ma mi sembra che regole
Nuove non siano state poste bisogna anche ricordare
Che certe operazioni e quelle critiche è un'operazione anche regolare perché eseguite come si suol dire fuori bilancio e anche previste
Quindi da regole codici lire era lì era uno dei punti su cui forse a mio parere la si doveva intervenire non se ne parla neanche più
Questa è la negativa la positiva
Io spero che quello che da alcuni mesi si sta avviando che
Un discorso su quelli che si chiamano paradisi fiscali
Ma che non è solo paradisi fiscali ma forse sono quei Paesi che dove c'è un certo tipo di legislazione dove si vanno a depositare o a lavare certi sordi che non sono dei più puliti
In base ad una volontà
Nazionale globale possono essere assunte delle nuove regole che permettano
Vi definire diversamente questi trasferimenti di liquidità che portino quinti anche una tracciabilità che poi porta una tassazione che vada a beneficio di tutti questi vari Paesi
Tra questi e credo che anche all'intervento dello scudo fiscale se verrà
Concepito in tutta Europa possa essere una delle
Manovre che permettano di dar fiato all'economia in genere
Grazie
Sulla mancanza di regole concordo assolutamente
Bisogna capire bene che cosa vuol dire realtà mancanza di regole perché c'è questa mancanza
Per da un lato c'è qualcuno che con la mancanza di regole guadagna più soldi alla fine per tutta una serie di cose questo va tenuto presente non è solo qualcuno in maniera limitata ma
Interi ceti sociali
Ci sono state proprio ecco per esempio le l'evasione o elusione fiscale delle cosiddette società ridicolo
Per cui le banche facevano passare le operazioni attraverso società che formalmente non controllavano quindi non
Non finiscono nei bilanci e poi si scopre che sono quelle dove ci sono sì al Comune
Uno dei motivi della mancanza di regole sapete quale
E che nessun Governo ma soprattutto al Governo gli Stati Uniti fa piacere
Che qualcun altro
Un'autorità internazionali magari presieduto da un cinese da un indiano possa mettere il naso nei conti di una banca americana e vedere che cosa ha fatto con la banca americana concerti soldi un certo tipo
Per un motivo è questo cioè gli Stati in qualche modo difendono la loro sovranità quindi bloccano la formazione di regole internazionali
Con lui il G venti di Londra qualche faticoso passo avanti si è fatto
E poi
Io sono un po'dietologo alle volte ma vedendo le cose che stanno succedendo in questi giorni penso che di non avere tutti i torti
Voi avrete letto sui giornali che
Il fisco meritano riceverà da UBS che la più grande banca svizzera
I nomi di un numero imprecisato si è cominciato a dire centocinquanta poi qualcuno ha detto sette mila cinquecento americane che hanno i soldi per in maniera presumibilmente illegale depositati in Svizzera
Ecco la mia dietrologia in che cosa consiste
Nel fatto che negli Stati Uniti in questi stessi giorni in corso uno scontro politico durissimo sulla riforma sanitaria
Può darsi che il Governo americano avendo certe informazioni su certi movimenti personali magari di qualcuno che siede in Parlamento
Riesca ammorbidire l'opposizione ha fatto fa passare questa legge quindi in maniera realistica secondo me i discorsi della fiscalità internazionale si devono
Ricondurre a discorsi politici
Un altro esempio di questo
E quello che si è verificato con Lichtenstein i tedeschi c'è un certo punto il Governo tedesco ha avuto in mano la lista di sei mila sette mila erano tutti
Manager Maneggio di queste imprese
Cogestite buona parte sindacalisti
Insomma era il vecchio regime
Il Governo prevalentemente liberista è un ministro dell'economia liberista
Avendo in mano questo a diciamo così avuto buon gioco a fatta a superare questa struttura che in via di superamento in Germania della congestione per fare un altro tipo di impresa
Quindi non credo che possiamo parlare soltanto di regole in
Questa maniera ma
E cioè in maniera
Squisitamente giuridica dobbiamo vedere
Queste regole come parte di un aggiustamento politico che deve avvenire nei paesi e nelle società
In questo aggiustamento una tassazione
Che possa essere a livello internazionale economici ha già pensato tempo così detta Tobin tax ma come tale non funziona per motivi tecnici
Però un qualche cosa che andando a incide sui movimenti internazionali crede le risorse ci sono poi a disposizione per fare delle manovre che superano i vari Paesi sarebbe una cosa bellissima
Grazie
Mi ha colpito quando hai detto si muore più tardi lo sappiamo tutti facciamo dunque dobbiamo fare dunque i nostri figli varie ardita più tardi è questo è un male perché in realtà i nostri giovani arrivano ad avere delle proprie mani da gestire troppo tardi un patrimonio che può servire per impostare la propria vita
Ti senti resti se Ministro dell'economia o perché no Presidente del Consiglio
Di imporre per legge che
Si debba praticare una eredità anticipata vale dire si va in pensione il bene dubbi la parte preponderante del tuo patrimonio l'appassito aerei
Allora
Non so se mi sentirei di fare una cosa del genere però ne farai sicuramente un'altra cioè una grossa facilitazione per chi lo fa
Per cui a un certo punto dovrebbe essere possibile farlo
Ma che sicuramente senza oneri fiscali ma magari con un bonus fiscale più bassa perché lo fa
Cioè se tu passi l'ottanta per cento il tuo patrimonio magari ai una pensione Cicchetti si garantisce un livello minimo di vita per tutto il resto la tua vita
Questo direi che il patto generazionale che io penso debba essere discusso e precisamente di questo tipo io non ce l'ho scritto in tasca
Non non lo so come si fa so che però si dovrebbe andare in questa direzione mi sembra che
La nuova società deve questa posizione e i giovani sono soffocati
Un vitalizio in cambio di un fondo di avvio alla vista potrebbe essere una solamente un vitalizio attualmente sfavorevole perché se no non però un qualche cosa che consenta ai giovani di avere la disponibilità proprio per sapere
Ecco il fatto che i Governi sono molto più presenti nell'economia quindi che non c'è più un'economia di mercato o è molto diminuita
A seguito di questo non c'è il rischio che possiamo dubitare dei vecchi indici
Dell'economia di mercato cioè il tasso di inflazione dell'Istat il tasso di disoccupazione ma anche il tasso della quantità di prestiti concessi dei consumatori del Michigan non so
Non c'è rischio che possano vedere truccati questi dati dai Governi visto che sono molto più presenti nell'economia
Tipo come avviene in Cina
Di cui non sappiamo assolutamente niente per il Governo a fortissima ecco a livello mondiale dobbiamo continuare a fidarci di questi dati tradizionali che continuiamo a guardare tutte le mattine
O no
Questo è un po'la domanda e addirittura i mercati potrebbero venire un po'truccati cioè appena la borsa scende il Governo americano potrebbe dare ordine alle banche americane di compiere l'all'alle proprie banche americane questo punto di comperare più azioni
Qualcosa del genere mi pare stia venendo al mercato del lavoro loro negli ultimi tre o quattro mesi è stabile non è mai né salito nei sceso soprattutto i termini di euro
Quindi un mercato che è stato un po'congelato
Non non subiamo il rischio appunto che possano venire congelati gli indici o truccati dai Governi
Grazie
Ma quella della storia degli indici noi ci basiamo è una storia quasi romanzesca che andrebbe che andrebbe raccontata insomma
Purtroppo noi siamo svantaggiati rispetto i fisici i quali pure hanno molti problemi di misure ai problemi che abbiamo noi sono enormi cioè nostre misure sono comunque sempre molto approssimativa
Quando diciamo che il PIL cresce del tre per cento
Stimiamo noi che ci sia tra il due e otto e il tre tre pioli insomma c'è uno uno zero cinque questo si trova a cavallo tra lo zero cinque in qualche modo
E quando l'abbiamo alla rete quella del mese dopo non è esattamente viviamo sembra un dato di
Incertezza che tranquillamente cerchiamo di di eliminare
Non solo ma gli americani calcolano il PIL in un modo diverso di europee la disoccupazione sarà calcolarsi o come calcoliamo nove sarebbe più alta
Abbiamo tutta una serie di cose di questo
Vediamo in questo che negli ultimi anni si è fatto un uso feticisti cose le statistiche
Citavi
L'indice di usare il Michigan
Quelle uno di quei classici indici che non hanno una vera base non sono il frutto come la vecchia Istat che andava
Con quando a vedere tutti i Comuni un ispettore che dava le multe ai segretari comunali che non avevano compilato bene
No sono indici fatti su un campione
Sui quali che i suoi criteri dei quali sappiamo soltanto poco i cui dati vengono resi noti quando si hanno sono stati scrutinati il sessanta per cento dei componenti del campione
Perché la statistica tesi che dopo quelle non cambiato molto quindi la borsa si basa su queste cose poi l'indice vero viene fuori dieci giorni dopo e viene scritto in piccolo purtroppo questa è una situazione ora
Questo deterioramento delle statistiche avvenuto sia come avvenuto prima con diciamo istituti di statistica statali e di una volta di fronte alla complessità di un'economia che sempre più difficile migliorare
Ma poi con l'economia di mercato alla statistica assunto un punto un valore simbolico
Per cui deve addirittura l'uso più normale adesso è il panel degli aspetti
Il parere degli esperti si aspettava che la produzione che testo il più zero virgola uno è cresciuta del diminuita del meno zero virgola uno quindi la borsa scende e tutto un gioco di segnali che francamente molto artificioso
Il lavoro dell'economista oggetti in mezzo a questo rumore dei segnali sconnessi di andare a cercare i trend che si possono veramente tira fuori
Ma così come sono direi che il problema si pone sia che siamo nel mercato sia che siamo fuori dal mercato statistiche di adesso sono molto deteriorata e ci danno indicazioni molto Oscar
Grazie
Se la domanda
Grazie io sono portato a pensare che questa crisi sia soprattutto la crisi culturale il mondo va cambiando molto rapidamente in direzioni spesso contrastanti con rimbalzi deviazioni rapide e così via
E non lo si riesce molto capire in Italia in particolare mi pare che sia stata una crisi culturale relativa
Alla rinnovamento di l'organizzazione economia produzione
Ora
Ci sono fatti nuovi molto importanti come quelli dell'economia del dono in particolare ancora cito i tipi di via
E la loro possibilità di contribuire a migliorare
La a
Consapevolezza di quello che sta succedendo
Altro elemento molto importante mi sembra che sia quella del tempo libero il tempo libero dal mille novecentocinquanta è cresciuto enormemente e una risorsa
Molto importante mi chiedo se sia possibile cercare di correlare questi tre eventi per far sì che
Io ho il tempo libero così utilizzato per una maggiore consapevolezza
Servendosi dei vari strumenti del con di diffusione e la conoscenza prevalente insomma il tempo libero il tempo libero da utilizzarsi per far crescere la consapevolezza delle situazioni che si fanno creando
Servendosi gli strumenti in particolare di Wikipedia molto in particolare ma non trascurabile mentre mi sembra
Io le risponderà in questa maniera siamo su un argomento ovviamente in quelle in cui si può costruire di qui a un anno ci ritroviamo e vediamo se abbiamo avuto periferici
Che che questo
Per gli ultimi cinquant'anni
Noi osserviamo una
Maggiore intensità economica nel tempo libero cioè in un minuto di tempo libero in un giorno di tempo libero si spende molto
Cose tipica sono vacanze ci si accorse una volta si faceva un mese di vacanza la villeggiatura classica ma voi mi avete già attuale non si spendeva conto invece qui si fanno periodi molto più
Stretti in cui in ogni minuto facciamo delle cose spendiamo di più
Ecco questo tipo di
Intensificazione del tempo libero
Potrebbe essere arrivato alla fine
Nel senso che proprio questi segnali che abbiamo in questi mesi dal mondo dei consumi
Lasciano aperto alla pongono l'interrogativo se forse non ci sia un diverso modo di organizzazione siccome il tempo libero cresce nel senso che con le macchine nuova insomma le cose essenziali della vita diciamo averle
In maniera ragionevolmente piccola tutto il resto è una sovrastruttura culturale che noi abbiamo
Se la sovrastruttura culturale cambia la società cambia
Quindi in effetti
Questo è più un argomento da da antropologie sociologiche da economisti ma gli antropologi sociologi
Che incontro di questi tempi
Tengono molto presente questa cosa e pensano che la crisi attuale possa essere proprio uno di quei punti cricca abbiano diciamo i valori in questo modo cioè per i valori che poi per noi diventano l'intensità del consumo
Allora se uno dei consumi meno intensi forse si può accontentare di redditi più bassi se noi osserviamo il comportamento di certi strati della popolazione giovanile
Una certo rifiuto di consumi parlo sistemici ricerca del semplice insomma la stampa e l'altro giorno aveva due pagine vestito vicente oggetti necessari per vivere
Per questo non lo avete scritto due o tre anni fa sta cambiando qualcosa se questo qualcosa lo si vede cambiare soprattutto peggio
Non a caso il direttore viene dagli Stati Uniti dove avuto una lunga corrispondenza certo
Prossima
L'altra
Io farò lo farò un'osservazione chiedo un parere su questa osservazione che può sembrare fuori tema
Non c'è la più vicina kosovari così
Come è andata a questa
E allora volevo fare una considerazione sulla sia
Tu hai detto
Parlato di crisi c'è almeno mai spaventato perché tu con il tuo pessimismo parlavi due miei figli a due mila dieci due mila undici
Come la ripresa forse tra
Due anni allora forse però l'economista un tempo infinito
Per un fisico almeno Beshir due anni insomma
Allora vuol dire che tra due tre anni si torna non come prima per ma più o meno e allora torniamo a quello che diverse poi considerato il punto fondamentale l'Asia
L'Asia e cioè a intima più di
Della metà forse i due terzi del genere umano arrivano lì
E allora si va ad essi cotti a pagare di Cina i rapporti Stati Uniti eccetera però
Avendo frequentato per lavoro mio tipo di lavoro di ricerca l'Asia
Ha visto delle cose significa significative per esempio è una società e parlo dal Giappone all'India alla Cina
Alla Corea del Sud alla stessa
Russia quando era il sovietica almeno Malan ma la maggior parte della Russia
Asiatica che credo di no nella tecnologia
Questo è il punto fondamentale invece a mio giudizio
Dalla nostra società per motivi culturali leader non ci crede e della tecnologia si crede che la teologia sia un demone non sta dicendo chi ha ragione chi ha torto ma chi crede che
E ne chiede l'archeologia si forte
Seconda cosa credo nella tecnologia voi deve credere nella ricerca e
Tu sai quanto me quanto la Cina inverte dice quando l'Unione Sovietica avesse investito del passato e nella ricerca
E la Corea del Sud il Giappone in Giappone che è l'unico Paese al mondo che avrebbe il diritto di non costruire centrali nucleari perché gli amputato le bombe in testa
Loro
Costruiscono centrali nucleari e noi nelle costruiamo perché
Hanno buttato alle bombe sul Giappone cioè c'è veramente una visione
Completamente è completamente diversa cioè i treni veloci la Cina sta programmando un sistema di treni veloci
E deve decidere ancora quanto ha letto se usare gli stipendi fare il contratto
Con i tedeschi oppure cori francesi
La
La Corea
Ha costruito collinari
Accordo tra la Hyundai e la
La
è una ditta francese l'alto tra il due mila uno al due mila quattro
Io e fece vede per tutta la Corea certe né grande come l'Italia ma sono di quelli in via di cinquecento chilometri agli atti è una il mezzo che taglia a metà
Allora di fronte a Paesi che si muovono in questo modo
E insomma uno
Ma avranno dette dei riflessi economici poi non parliamo
Che l'energia nucleare l'organo Lando sposata in toto i in Cina hanno un progetto
Sedici o quante centrali nucleari che l'hanno annunciato e alcuni anni fa ricordo un parlamentare
Del Parlamento europeo che fece urna interrogazione per chiedere che cosa è la Comunità Europea integra fa intendeva fare per bloccare la costruzione di questi reattori nucleari in Cina siamo risibile
La Correa che ha già il quaranta per cento di energia con ENI con reazioni nucleari avversione sta raddoppiando la Cina può e chi è piena di carbone di petrolio pizzica inerzia c'è la
O ce l'avrebbe
Fanno le le le
Vogliamo fare le centrali nucleari ma non motivate perché sono ambientalisti motivate perché è un'altra
Fonte di energia loro per il loro sviluppo divisionalizzazione tutti questi processi avvenivano prima della chi è chiarissimi
Poi non se n'è più parlato BA continua dell'avvenire allora quando alla fine sarà finita riprendiamo con questi problemi Tibaldo questo Bratti fare la domanda la domanda è se questa analisi è corretta grazie
Benché l'anamnesi senz'altro corretta tra l'altro alla fine i cinesi il contratto per i treni superveloci non hanno dato né ai francesi dei tedeschi se li fanno da soli
E questa è una che fanno cinquanta mila chilometri di linea ad alta velocità Congo una serie di Vendola Cina in una specie di quadrato e dovrebbero essere pronti prima del due mila venti
Quindi queste sono le cose che cambiano il mondo
Qualche piccolo pezzo di tecnologia italiana piccolo piccolo sì ma su questo poligono sono molte altre incomplete un altro dato che ci deve far riflettere
Ingegnere i cinesi sono i nuovi ingegneri cinesi sono circa mezzo milione in più all'anno i nuovi ingegneri europei sono duecentottanta mila
Quindi cominciamo a dare questo sempre in quel libretto che citavo di averne anche un altro dei giorni che sconvolge hanno il mondo sarà quello nel giro di quindici vent'anni in cui tutti i premi Nobel saranno conquistati da asiatici
Purtroppo dobbiamo pensare a questo cioè quando noi ci mettiamo a ragionare sul futuro e sui tempi lunghi come l'ho detto prima l'Italia si sente piccola piccola gli europei anche si sentono piccolo tipico di più
Quindi non c'è neanche più da parte di altri Paesi quello riconoscimento che noi ci aspettiamo come naturale
Per essere stati la patria della libertà o cose del genere per libertà e in Asia e sono delle cose molto pragmatiche ci sono e non ci sono ci sono se fanno comodo se no invece si possono anche restringere
Qui si sta verificando una frattura
Di quello che a seguito delle nostre conquiste un panorama mondiale quindi ciascuna isolata dal mondo tenda evolvere un poco delinquere direzioni e noi siamo un'isola piccola
Grazie cacciato poi con una domanda perché
Mentre
Mentre come annunciava di questa proposta credo davvero
Dal Patto per la generazione che ha davvero la prima idea nuova che io sento da quanto si è aperto il dibattito su questo tema quindi se ne sono riconoscente
Profondamente ma
Vi è venuto in mente una cosa come mai in un momento così drammatico è stata soppressa l'Unione europea
Non sarebbe servito a qualcosa in questa circostanza
Per esempio l'idea che questo tipo
Non avrebbero potuto essere sostenuta dai fondatrici soppressa l'Unione Europea intendi dire insomma non si è fatta la Costituzione
Certe abbiamo tra l'altro quando esaminano visto che ci vedrà con impressionante marcia indietro
La direttiva Bolkestein che è stata approvata solo metà per cui
I vari Paesi hanno dismesso dei limiti per esempio le libere professioni a livello europeo cosa del genere
Come mai perché a un certo punto qualcosa scricchiola atto dell'accordo di fondo tra francesi e tedeschi
Che fino alla fine un certo punto stati portati dall'ondata di evitare
Una ripetizione della seconda guerra mondiale è questa questo conflitto insomma deve nascere un altro
Funzionamento nuove finché ci sono c'è stato l'accordo perfetto per cui ha funzionato adesso per carità c'è stato un accordo buono ma non è sufficiente andare avanti anche qui la demografia insegna qualcosa
La popolazione francese sta crescendo abbastanza fortemente quella tedesca hanno di qui a dieci quindici anni i francesi sono più numerosi dei tedeschi
Quindi all'interno dell'Europa cambiano al riequilibrio e in questo è diventato più difficile per i tedeschi accettare attracco quindi francesi hanno accettato una Germania unità
Hanno peraltro imposto che non ci fosse più il marco ma che venisse fatto lei euro come contro bilanciamento
E di qui in avanti elemento francese rispetto all'elemento germanico ed è proprio demograficamente vincente quindi tende a di fatto è questo c'è un fuori
Infatti la Germania che prima pagava volentieri per tutti diciamo la verità
Con la non più non più un marchio infatti motivo per cui non si è fatta una risposta comune contro la crisi è perché i tedeschi hanno del prima anche i tedeschi non solo per le imprese tedesche
Quindi tutto quello che volevo fare è stato regole comuni per esempio nel buon uso ad automobili è stato fatto si fanno in un certo modo ciascun Paese però favorisce
E questo per noi è un grosso limite in un mondo in cui come sentivamo prima la Cina non fa non guarda tanto per il sottile alle cose
Grazie prima all'ultima domanda vi ricordo che appuntamento di domani alle diciotto don Ciotti un prete diciamo vittoria di confine su una situazione drammatica quindi credo che sia abbastanza interessante sentirlo
E poi alle ventuno e quindici Marco Magnifico
Che direttore generale dal fare tra la parte culturale ci raccontava qualcosa dei confini tra la Valle d'Aosta questo Castello di Masino Cal fare sta rimettendo a posto ultima domanda
Prego
La mia domanda riguarda il modello di sviluppo
Sostenibile che che possiamo ipotizzare per il futuro lepri però parlava di un nuovo modello non nuova composizione domanda aggregata di due miliardi e mezzo di persone che si rivolgeranno al mercato
Però se noi guardiamo questo dal punto di vista dell'offerto soprattutto l'offerta di materie prime lo scenario non è così banale perché eravamo non so mezzo miliardo di consumatori
Adesso saranno tre miliardi
E quindi anche per Leo economie occidentali forse si prospetta nuovo modello di produzione molto più basato su su tecnologie
Rinnovabili e che hanno un'impronta molto più ecologica
Forse si apre anche in questo aspetto tutto non voluti quello che di economia
Penso riuscire penso che non abbiamo i parametri per risolvere il problema cito un esempio
Il più grande giacimento petrolifero del mondo stabile giustamente in Arabia Saudita è una specie di
Grandissimo lardo di petrolio che sta su tutte
Funzionava quarant'anni
La sua riserva per esempio il segreto di Stato
Senza questo lago di Petronio non siamo in grado di fare delle previsioni certe sulla quantità di petrolio che avremo a disposizione nei prossimi decenni praticamente tutte le volte in tutti i tipi di risorse che andiamo in dettaglio se sono risorse non riproducibili ci troviamo di fronte a incertezza profonda dei dati che non ci consente di
Questo vale per il petrolio o un altro settore dove la sostenibilità e molto difficile quello dell'alimentazione come sapete
Giusto i cinesi coreani i
I sauditi stanno comprando terre in Africa e anche in America latina permetterà coltivazione di cereali perché hanno paura di previsioni future
Sulla carta non dovrebbero avere tutta dalla paura perché ci dovremo stare se fanno tutto questo perché hanno altre previsioni che non sono così buoni
Quindi che andiamo in un campo molto difficile da esaminare il problema della sostenibilità sicuramente c'è l'unica speranza che abbiamo di risolverlo dall'energia in poi sono nuove tecnologie
In fondo se andiamo indietro di cinquant'anni la quantità di energia che ci voglia pensi solo a quanto consumavano automobile a parità di prestazioni troviamo che siamo riusciti ad abbassare
Il fabbisogno di benzina in
Quantitativo tocca almeno trenta quaranta per cento
Noi abbiamo una fiducia nome nazionale nel fatto che questo processo che continua ad almeno trecento anni possa continuare e direi che forse su questa fiducia non nazionale sta dal Penati chiudere questo grazie Mario