L'intervista è stata registrata lunedì 29 agosto 1988 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Comunione E Liberazione, Movimento Popolare, Partito Radicale, Psi.
La registrazione audio ha una durata di 16 minuti.
Rubrica
Commissione
09:30
10:01 - SENATO
8:45 - Camera dei Deputati
9:15 - Senato della Repubblica
9:20 - Camera dei Deputati
9:30 - Camera dei Deputati
11:10 - Camera dei Deputati
14:00 - Camera dei Deputati
9:30 - Evento online
10:00 - Roma
RAD
Radicale siamo in collegamento telefonico con la Gianfranco Spadaccia dalla gruppo parlamentare il palazzo Madama ciò Gianfranco Calò Luca voglio parlare con te colmi del meeting riminese di Comunione e Liberazione che si è concluso sabato sera ecco sono tali tutte
Di cui si è parlato nel corso di questo meeting che sono passati sulla stampa ce ne sono alcuni in particolare di quale vogliamo parlare ad esempio Giancarlo Cesana che il presidente della niente il movimento polare che è un po'il braccio secolare e di Comunione e Liberazione
Dice che il più simpatico Craxi che De Mita quest'ultimo viene accusato di essere troppo laico per così dire Craxi sarebbe simpatico ai ciellini ieri questo socialismo umanitario che Cellini considerano più aperto al sentimento cristiano popolare Cesar raggiunge anche il Papa e con voi e noi con lui e ancora pazienza se il Polo laico sparisce cosa ne pensi Gianfranco di questa specie di Babele politica che è stata provocata da quello che è stato definito il flirt riminese terapie serie CL
Ma io intanto devo premettere che non ho sentito l'atto centrale di questo fidanzamento di questo
Flirta fra Pierre il il partito socialista c'erano ascoltato neppure attraverso radio radicale i discorsi interventi il dibattito che c'è stato fra forme io fra Formigoni e Martelli e a cui ha partecipato come terzo incomodo Spadolini
Io devo dire forse devo dire che
Non io voglio premettere che non hanno
Che non non voglio
Condividere le alcune osservazioni banali che sono state fatte su questo che tu hai definito flirt tra di piena estate
La spettacolo Rita
Questa alla politica spettacolo clamore che è stato scaricato da Formiconi e da Martelli e i i piedi scorrendo
Problema e la sostanza qui che sulla sostanza
E e alla sosta tre bisogna guardare perché poi ci sia stata spettacolo che è ricorso a tutte le
E opportunità che non mai
Hanno chiesto al pm non mancano neppure al Partito socialista offerti dai mass media di regime questo è nell'ordine dei fascisti non non è non è su questo che bisogna
Che bisogna che bisogna soffermati io devo dire che non ho neppure non con ma non non partecipo neppure di una molto diffusa soprattutto negli ambienti della sinistra e in parte forse fra perché i radicali antipatia nei confronti di Comunione e Liberazione io devo dire altri che ho una certa istintiva simpatia
In questo come Martelli per l'integralismo
Di Comunione e Liberazione perché in questo integralismo c'è molta
Molta integrità anche
Soprattutto da parte dei giovani che alcune disperazione arrivano e io devo dire che nonostante poi tutti i difetti e le contraddizioni enormi che su questo piano poi sono riscontrabili nella tra i che il potere di Comunione e Liberazione Comunione e Liberazione e l'unica forza politica forza politica para politica religiose para religiosa che parla in mani
Il costante ai giovani di valore
E non il politica intesa soltanto come occupazione del potere come pochi
Da questo punto di vista devo dire che sul versante cattolico Comunione e Liberazione e unificazione esattamente come il partito radicale è stata per tanti anni per
Dura un'eccezione nella sinistra italiana e particolarmente sinistra laica e socialista aria posso
Perché alle istanze laiche ci
Linea al punto che il marito questo no questo su questo andrei cauto perché poi rientrano in gioco le contraddizione CL e l'integrità dell'integralismo ritiene lei viene contraddetta dalle pratiche di potere andreottiane fra virgolette del vertice di Comunione e Liberazione ma potevo dire doveroso al partito da questo perché io non ho particolari pregiudizi nei confronti di
Di Comunione e Liberazione e no no capito ecco tu m'hai fatto una domanda
Su io non voglio poi entra nei market Alice mi è più simpatico crac partite imitate devo dire che ne anche che Craxi non è che me che è un capolavoro di simpatia non ci vuole molto insomma effetto spariti a essere più simpatici De Mita teoriche tenute tanto antipatico alla fine poi forse riesce per per questa sua proprio naturale antipatia suscitare perfino un po'di tenerezza
Ma detto questo il problema ed io credo che con Comunione e Liberazione c'è un versante nel mondo cattolico che che vive in ed è abbastanza sul quale c'è un dato è un dato autentico colpirono cattolici che hanno scoperto i veri Truman trattava Polonia pronti a fare che dei fatti scoprire però piano scoperti e una volta che si sono scoperti è difficile che i piedi i diritti con quelle cose lì è difficile usare a senso unico
Che vanno bene quando vi sono i polacchi non vanno più bene quando l'occhio quando ci sono in gioco gli ebrei o quando ci sono in gioco i laici o quando ci sono in gioco i sudamericani revoche o chi altro ecco e questo è sicuramente uno dei
Intorno otto importante che che un elemento da approfondire detto questo c'è qualche cosa di falso che mi suona in tutta questa questione perché su questa questione su questa questione quando IPA appena quando club può è citato una frase anche ricca bisogna riscoprire i valori morali ai
Ho sempre contento quando questa classe politica italiana in primo luogo la parte politica socialista riscopre i valori morali porrei che cominciassero a scopo vi dal punto di vista e tangenti e il discorso non riguarda soltanto i socialisti ma riguarda
Devo dirlo molto francamente riguarda tutti e riguarda anche Comunione e Liberazione
Ho sentito crack i che ho sentito anche Martelli che ha fatto appello ai valori religiosi
E io da questo punto di vista è una penalmente sfondano una porta che è stata da tempo sfondata non dico da noi vada po'aiuti da Benedetto Croce da tutti i pianissimo dei Nikita tutti autentici liberali da tutti coloro che ritengono che Ferrari Fino significa esterni ostici ma
Ritengono che bisogna che che la politica è fatta
I valori in cui bisogna credere in cui chi per in cui ci deve credere ma
Ecco
Io però rimango molto quando poi sento dire fare attento portare come esempio da una parte l'esempio del Concordato craxiano
Che ha sostituito peggio concordato di Mussolini e quanto sento vagheggiare nuove disponibilità socialiste sul tratturo sulla scuola privata e sulla scuola clericale per e allora su questo io vorrei cauto perché vorrei capire che cosa che cosa c'è dietro sulle tecniche una che in
Capivo di clericali trazione del socialismo italiano le parti sociali da o se c'è un un tentativo di liberalizzazione tipi rapporto serio sul problema dei valori religiosi dei valori religiosi dei valori morali dei valori senza aggettivi dei valori nei
I tempi sono necessari per affrontare con il grande i grandi problemi epocali del nostro tempo nel dialogo tra partito socialista e Comunione e Liberazione coma
Martelli quando è andato al comando Akunin al Meeting di Rimini voglio dire a a a Firenze alla festa dell'Unità hanno duramente stigmatizzato questo intervento di martedì Fassino ha detto che è una mera operazione a basso per sì uno e di di cucina politica per attingere ai voti di CL tu cosa ne pensi che questo
Ma io ho ho l'impressione che
Io ne ho detto subito che io ho già dato una risposta da piccole manie ripetendo che io questa cosa di operazione meramente acque alle accuse di un'operazione meramente pubblicitaria o di parka culinario Cucina politica devo dire che sono tutte e due sia operazione pubblicitaria che operazione moltiplica sono tutto tuo operazioni perfettamente legittima Quirino dei panda guardare dal buco della Terradura che cosa si ripromette Martelli o che cosa si ripromette che fa anche perché entrambi lo dicono en passant canta lo tendono in questo momento è un una una un'alleanza nel chiede non dice che porterà i propri voti al partito socialista nei partito socialista credo che sia così ingenuo da altrettanti votivi PL probabilmente dettate semplicemente Partito Socialista FIAT spetta il trattamento quello che aspetta CL cioè un rafforzamento Ricci
L'all'interno del mondo cattolico e all'interno erano perché cristiana per contrastare la politica la politica dei mica ho detto invece che non mi interessavano queste polemiche post contanti ma mi interessava invece andare a guardare alla sostanza
Delle questioni e allora è fuori discussione quando bisogna recuperare i valori morali dando dice Craxi io sono contento
E spero che di recuperi innanzitutto in casa sua spero che Riva cioè recuperare questo a questo mondo politico questo mondo politico che per darsi una credibilità bisogno adesso di demonizzare
Tutto tutta una generazione che è stato messo spesso a spingere con la propria corruzione e con la propria mancanza di alternative all'Armata Rossa a prendere le armi disperata del terrorismo c'è una poltrona delle religioni beh noi non siamo mai stati dei positivisti non siamo stati mai coloro che hanno detto che edizioni erano l'oppio dei popoli quindi qui pappe minima ma figuriamoci
Che che crack grafiche che dice che non disconosce l'importanza dello spirito religioso
Ma questo dato
Va bene però il problema ornamentale quale l'Occhetto del dialogo sono i diritti un
La misura loro potenziamento sono nuove condizioni di libertà certo io non nascondo mi non mi nascondo il non nascondo il fatto che si è il
è un si è parlato tanto di porre marxismo ecco
Chi ebbe è un dato dal portellone di Palermo per l'Italia degli anni cinquanta sessanta di quel clericalismo che è stato sconfitto dare
Prendo un del mille novecentosettantaquattro sul divorzio che è stato di nuovo sconfitto dal confronto dal costo dallo scontro sul
La rendono sulla norma dell'apporto
Una richiesta che ha tentato di riconquistare di opinioni col porre il con Paolo sesto il suo potere maggioritario sulle coscienze è stata sconfitta
Con Giovanni Paolo ho
Secondo siamo passati a una cifra di minoranza che ha preso coscienza del suo essere minoranza e che e i valori evangelici devono essere testimoniato
Con spirito di minoranza anche per e questo Papa poi si è trovato in una situazione in cui la chiesa Harris
Evitare affermare la propria esistenza e il mondo cattolico diffida affermare se stesso come forza viva non grazie a a come era accaduto nell'Italia degli anni Cinquanta alla copertura del potere dell'appoggio dell'assistenza del potere vede il braccio secolare dello Stato ma proprio in contrasto in conflitto col
Raggio coloro con la con lo Stato comunista da quale quadranti a lungo completa e perseguitata quindi da questo punto di vista che in CL una componente richiamo così
Martelli Parlato e corna firmo ecco io parlo di posti clericalismo cioè di una chiesa è espressione di una Chiesa che prende coscienza di non ebbe più maggioritaria Mariette minoritaria e che quindi l'evangelizzazione e qui e quindi più sensibile a tutti i problemi evangelizzazione del potere però c'è ottantenne invece continua F e partito clericale ed è quello della politica concordatario politica concordatari e portali captazione del Concordato craxiano e e che porta a questa che porta Pierre lettera teorizza attrice era piena è la strada della scuola privata cattolica nel nostro Paese ecco su questo terreno per questo dico guardiamo alla sostanza dei fatti su questo terreno quel che è un rapporto che a me sembra inquietante e su quali certamente
Il sia i socialisti che Chiellini che questo discorso andrà avanti ci proveranno sulla loro strada come decisi avversari ecco quando e
All'interno del mondo cattolico tu già da accennato alcune risposte a questa domanda sto per fare che dicono che e finalmente vivo e non si riconoscono più in un unico partito ecco questo Carretera affermazione
Importantissima speriamo che poi seguano i fatti
E che non ci siano poi gli appelli preelettorali continuino nel ma insomma io devo dire
Che l'unità politica dei cattolici in qualche misura l'abbiamo otto l'abbiamo rotta negli anni settanta e all'inizio degli anni settanta con le battaglie perché
Civili sauditi umani insomma quando milioni di cattolici che non aspettavano di essere tali
Respingevano definitivamente una
Una obbedienza di carattere clericale e affermavano rispetto questa
A questo richiamo all'obbedienza il medicale la loro Ripetta ricorrere
Mo'e ti salutiamo a risentirci cioè
Qui
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