La questione morale in Puglia, rapporto tra etica e politica

Buonasera va bene
Buonasera mi sentite
No
Quella sana
Anche ora va bene
Dunque veneziana con qualche minuto di ritardo
Però l'abbiamo fatto strategicamente per fare in frasca neanche un po'l'aria visto che
Suppongo si riscaldare all'atmosfera invece vista la tematica che affronteremo questa sera
Parleremo di questione morale tema dettato con forza dalle vicende
Negli ultimi tempi estate leggendo sui giornali ascoltando per televisione
Ma non solo naturalmente ne approfitteremo anche
Per fare un po'il quadro dei movimenti politici anche in vista della prossima la tornata elettorale
è e lo facciamo con tre protagonisti bella politica locale e nazionale con Pierfelice Zazzera Coordinatore regionale dell'Italia dei Valori nonché parlamentare come sapete
Con Francesco a braccia parlamentare del Partito Democratico Tonna Mimmo Lomelo
Che ex assessore freschissimo ex della Giunta Vendola consigliere regionale dei Verdi
Dunque
Io devi entrare subito nel vivo non ci dilunghiamo ulteriormente anche per non annoiare
La persona che sono venute ad ascoltarci
Molto gentilmente
Cominciamo subito come Pierfelice Zazzera perché
Forse un piccolo merito per tutto quello che sta accadendo sette vogliamo tribù di un merito con forse qualcun altro potrebbe tributi anche delle colpe delle responsabilità
Cioè la Pierfelice Zazzera in quanto a luglio dal secondo sicuramente riconosciuto il fatto che è stato il primo
Fra i primissimi a sollevare la questione
La questione che poi apportato la magistratura ad aprire una serie di filoni di inchiesta
In quest'ultimo periodo ma che ha portato anche poi
Alle dimissioni del assessore regionale alla salute Alberto Tedesco sono appunto il problema
Nella incompatibilità dell'assessore Tedesco
In
Giunta regionale perché
C'era qualcosa insomma che non andava non quadrava
Appunto in questo settore e Pierfelice Zazzera pur facendo parte del centrosinistra ha avuto il coraggio politico
Dobbiamo riconoscerlo di sollevare questo problema quando nessuno ancora ne parlava dunque onorevole
No io ringrazio tutti ringrazio gli amici ospiti che che so che hanno accettato di accompagnarmi in questo dibattito sulla
Sulla questione morale
Che sulla soprattutto sul rapporto tra etica e politica
Diciamolo facciamo peraltro con due amici
Uno come Francesco Boccia che in questi giorni in queste ore
E anche molto sopra esposto rispetto a
Posizioni interne al Partito Democratico nell'altro
Che che ringrazio per essere chi perché in parte e vittima inconsapevole di un di una questione morale che che nella Regione Puglia è diventato una sorta di di
Di falce che che ha tagliato tutti buoni e cattivi
Io
Sono combattuto dalla da questa vicenda anche sono combattuto devo dire
Anche di fronte alla alle prese di posizione che quotidianamente siamo costretti o sono costretto ad assumere e ogni giorno mi chiedo se il mio intervento la mia presa di posizione
Serve a
Fare uscire il nostro Paese da un problema che si chiama questione rom morale oppure
La mia presa di posizione un danno al centrosinistra e quindi se bisogna stare zitti
Oppure
Bisogna parlare io
Va detto Mauro il problema
Lo ha sollevato da solo in solitudine quando non ero neppure parlamentare qualche anno fa due anni e mezzo fa
E devo dire che terrei ben distinte le due questioni di questa vicenda che riguarda l'assessore Tedesco
Il il piano politico dal piano giudiziario
Io non ho mai nei miei interventi chi chi leggervi chi li ha letti non ha mai parlato di unità interessamento della magistratura io non ho mai fatto un esposto alla Procura
Ho cercato sempre perché ritengo che il ruolo della politica deve essere questo
Di sollevare quello che io ritenevo fosse un problema politico per il centro sinistra
Cioè mi sono chiesto come è possibile tutelare gli interessi della collettività e quindi gli interessi dei pugliesi
Se
La sanità che rappresenta l'ottantacinque per cento dei bilanci un del bilancio regionale che ho nel flusso enorme di denaro
Che arriva e che finisce in appalti forniture tutto quell'in servizi
Mi chiedevo se un assessore che avesse i figli
Dentro le aziende sanitarie che facevano dentro aziende private sanitarie che avevano come ragione sociale
Forniture di elettromedicali forniture di apparecchiature sanitarie forniture di protesi cioè sale un il l'assessore regionale quando firmava una delibera
Prima di pensare agli interessi dei cittadini pensasse gli interessi della propria azienda
Cioè se questo comportasse quindi una sorta di conflitto di interesse dove evidentemente a rimetterci
Sarebbero stati i cittadini e soprattutto quando parliamo di salute ad esserci a rimetterci sono anche i pazienti la salute viene percepita
A come come le tasse viene percepita la salute dei cittadini come un elemento forte
Io mi sarei aspettato che di fronte a questo problema il centrosinistra
Piuttosto che
Che è sempre lo ha chiesto al centrodestra
Mettessi in molto quegli anticorpi prima che il problema scoppiasse
Poi appunto scoppiasse sul piano giudiziario che pone scoppiasse con gli avvisi di garanzia che approvi portasse il i magistrati a
A portare avanti uno stillicidio continuo di notizie che evidentemente questo sì danneggia danneggia il centrosinistra io credo che in quell'occasione c'era il tempo
Per poter intervenire per potersi fermare tenere distinto
L'interesse pubblico dall'interesse privato lettica dalla politica la politica dall'economia dalla dagli interessi
Economici di chi legittimamente può avere interessi privati in quel settore ma per i figli che possono fare
Quello che non va bene utilizzare la pubblica amministrazione per tutelare gli interessi privati in quel caso la risposta della politica è stata quella di chiudersi a riccio
Da un lato io mi ricordo che per quarantotto ore il mia conferenza stampa dove denunciava attraverso le visure camerali
Di come
Questo conflitto di interessi in alcuni casi è
è rimasto lì per un anno e mezzo e poi lei noi quote societarie sono state cedute ma in altri casi addirittura era ricomparso
In corso di
Di Giunta perché la Eurohospital nasce quando nasce la Giunta Vendola era già in
In insediata
Così come nasce già insediata la diciamo la la l'attività individuale che fa differimento Giuseppe Tedesco che l'assessore aveva tenuto nascosto credo fosse pura al Presidente Vendola
Che che emerse anche queste in una nostra questa nostra conferenza e mi sarei aspettato che risposta visto di fronte a questo la politica invece di chiudersi a riccio avesse diciamo decidesse invece di aprirsi
Di mettersi in gioco e di eliminare il problema
Anche modificando il posto dell'assessore non non voglio dire non non non avevamo chiesto la testa dell'assessore
Dopo quarantotto ore da quella da quella ventisette settembre due mila sette
Purtroppo devo dire
Chi ha cavalcato questa cosa è stato il centrodestra devo dire
Con non molta possibilità di farlo perché la questione morale è una questione morale che riguarda trasversalmente
Entrambi gli schieramenti quando il PdL dice che il problema riguarda avendo le riguarda il centro sinistra dice una falsità è una bugia
Le inchieste sanitarie nascono con il Governo Fitto l'affitto è coinvolto in una inchiesta giudiziaria che riguarda
Una finanziamento illecito alla Puglia prima di tutto
è voglio dire da dimostrare in un procedimento penale perché c'è una una richiesta di rinvio a giudizio per il Ministro Fitto
Se Ministro Fitto ha previsto cinquecento mila euro dagli Angelucci perché gli Angelucci avessero poi le RSA nella nella nostra Regione
E quindi resta ancora una volta il problema della commistione tra interesse privato interesse pubblico nella sanità
Anche questo Mimun nel momento in cui non c'era al Governo del centrosinistra ma c'era il centrodestra
I io mi sarei aspettato ecco perché la che il centrosinistra rispetto a questo problema avesse la capacità di alzare la testa di rispondere in maniera chiare di rimuovere
Alla fonte il problema che in quel caso in quel momento era solo un problema politico non era ancora un problema giudiziario e che certamente a guardare oggi quello che sta accadendo
Certamente noi siamo di fronte invece al male ormai
Conclamato
Al male conclamato laddove nell'ordinanza di di avviso all'indagine per l'assessore Tedesco viene dipinto
Come il vertice di una cupola mafioso affaristico politica
Dentro la pubblica amministrazione io credo che di fronte a questo
La politica in generale si deve interrogare i partiti si devono interrogare e bisogna interrogarsi uno sulla scelta dei candidati
Due dobbiamo interrogarci anche sulla necessità di fa scattare prima
Quei meccanismi di difesa nei partiti
Prima che arrivino i magistrati a bussare alle porte dei le sedi dei partiti ad entrare per sequestrare i bilanci a cercare finanziamenti illeciti ai partiti perché io non posso immaginare
Che non si potesse non sapere i rischi politici e quindi poi giudiziari che
Portare in seno un conflitto di interesse dello della portata e soprattutto per il settore delicato come quello della sanità alla Regione Puglia poteva cui significare in termini di conseguenza
Bene grazie per questo primo intervento che ha riassunto anche un po'il termini della questione Sonatrach Toniato da un applauso indubbiamente la questione morale è una questione trasversale perché ci sono anche illustri rappresentanti del centrodestra coinvolti anche in alcuni dei filoni di questa inchiesta mega inchiesta della magistratura di Bari però io approfitterei subito della presenza di un ex assessore della Giunta Vendola
Appunto per chiedere a lui che ha vissuto anche un po'dall'interno
Questa questo passaggio questo lungo passaggio
Perché non si è ritenuto doveroso intervenire quando è stato lanciato l'allarme perché in una Consiglio regionale
Ci fu una difesa appassionata
Del ex assessore Tedesco da parte
Di Nichi Vendola e di conseguenza anche di tutto il centro sinistra
Che si schierò ovviamente affianco del componente della Giunta
Perché si è dovuto aspettare che la magistratura aprisse un'inchiesta per
Tra virgolette costringere perché di fatto di questo si è trattato inutile girarci intorno
L'assessore Tedesco alle dimissioni
Voglio Cesare quando la moglie Pompea fu
Accusata di adulterio
Sean sei il matrimonio appunto ancor prima di sapere se fosse colpevole innocente perché disse che è la moglie di Cesare doveva essere al di sopra di ogni sospetto
Si tratta di questo assessore ex assessore Lomelo consigliere Lomelo mi perdoni l'accesso
Oppure effettivamente c'è qualcosa che va anche al di là della questione morale i Chianca in volto la Giunta Vendola che ancora oggi
Il Sindaco di Bari emiliano ritiene al di sopra di ogni sospetto
Questa domanda bisognerebbe farla al presidente
Io non mi sono mai interessato
Senta
Ho cercato di curare altri settori per la pubblica amministrazione del mio impegno
Agli inizi e quando è partita la Giunta
Noi di io ero fuori rende io sono subentrato nel
Due mila il sei eletto deputato della Repubblica
Mi è stato chiesto e mi era stato come dire con insistenza ha chiesto di buoni da parla assessore ho preferito rinunciare a fare deputate veniva fa l'assessore nella mia regione dove
Devo dire lo dico che
C'è l'amico Francesco boccia
Credevamo in un percorso e anche
In un sogno
Che era quello di un'amministrazione nuova innovativa in questa Regione noi fummo gli unici che all'epoca ci schiera mo'per le primarie con Vendola
Riusciremo a vincere le cui a vincere anche le lezioni
Detto questo probabilmente ritengo che forse non sgradito già dal due mila cinque dopodiché
Insomma lascia ricorre la trattativa per l'aggiunto fu fatta diversamente però voglio dire un particolare poi
Se corrisponde a verità questo non lo so racconto quello che so
All'epoca ci fu
Quasi una certa
Resistenza da parte del
Dell'assessore Tedesco ad accettare quella quella del decreto dicendo chiaramente guarda io cercano due bar con due figli due insomma una certa età quasi vicini quarant'anni lavorano in questo settore
E naturalmente io creerei imbarazzo o al loro creerei anche imbarazzo all'Esecutivo arte per cui insomma lascerebbe quello che era
All'epoca forse molto più all'ordine della all'ordine del giorno dell'agenda politica che era il conflitto di interessi
Mi fu risposto no non non preoccupato e non preoccuparti e non ne vale la pena non ci sono questi problemi e
Insomma deputata di fu data quella quella delle
Poi c'è stato questo inizio di cambio di Giunta già nel due mila sei rientrare diventerete in Giunta
Voglio dire che stranamente non lo so perché naturalmente siamo in attesa di capire quali erano quali sono queste delibere in cui io condivido perfettamente
Le dichiarazioni che fa
Il mio collega e amico Marco Barbieri
Le scelte non è che le faceva uno e basta
Le scelte venivano discusse insomma ognuno si interessa di proprio settore che ha fatto l'amministratore sa si portano le delibera meno che non ci siano dei casi eclatanti dove c'è un inizio discussione
Si eleggono le delibere si fa il sunto della delibera quelle delibere poi passano
Questo e dite richiedi su alcune ricordo anche che c'è stata una discussione che è stato rinviato
Il alcuni provvedimenti proprio sull'edilizia
Scusate non solo sulla sanità privata e poi si è andata avanti e non era facile la vita all'interno della Giunta perché molto spesso o specialmente sui provvedimenti della sanità
C'erano tutta una serie di problemi ma
Diciamo che venivano sollevati su alcune delibere
E
A quel punto voglio dire si fa una riflessione politica e si dice probabilmente c'è da cambiare il manico
Cosa che non è stato fatto così come non è stato neanche
Fatto nel momento in cui
Ci fu o la mozione di sfiducia in Consiglio regionale qua per e chiudo una parentesi non lo dico perché non sono abituato a fare sconti
Poteva sembrare antipatico poteva sembrare sopra le righe ma devo confermare che Zazzera fece una denuncia politica
Conferisce una denuncia
Alla magistratura un atto politico di dissenso nei confronti diciamo dei provvedimenti che venivano fatto dal nel settore nel settore della della sanità
Detto questo in Giunta poi andò come come andò io non condivido né il fatto di una difesa come quella che sul fatto che fu fatto
Né tantomeno o l'atteggiamento che si è avuto dopo
Quando
In assenza di qualsiasi tipo di provvedimenti e ancora oggi c'è un'inchiesta in corso e quindi
Come dire che siamo in attesa di capire qual è l'inchiesta e viene chiamato si passa da un eccesso all'altro ecco gli eccessi parlo sempre male
Viene chiamato l'Assessore gli si dice prima che ti arriva e ancora oggi non è arrivato opportuno delle dimissioni
Cosa che ma questo forse farà porta la seconda domanda è bella voglio raccontare
è capitato a noi nella ultima aggiunta prima del
Del luglio della del trenta giugno quell'ultimo martedì della Giunta quando
Ci fu chiesto dei azzerare la Giunta
Il secondo provvedimento
Non ci fu data spiegazione non ci fu non ci fu assolutamente
Come dire illustrato i motivi per le quali
Io tra l'altro ero fuori cioè io Loiero a Roma vi sia rivolto alla telefonate il sabato c'era una Giunta volante per prendere atto
Delle determinazioni
Delle determinazioni
E quindi delle dimissioni dell'Assessore del cambio dell'assessore
Punto febbraio credo che i primi i primi di febbraio
Per cui
Poi si è continuato e
Il Piano della salute
Altri provvedimenti fatti all'interno della Giunta io voglio dire
Credo che sia stato anche detto precedentemente guardate
Ore noi siamo oggi siamo vivendo questa fase in cui capiremo bene quali sono i reati commessi quali sono diciamo gli atti
Che devono essere
Sottoposte diciamo ad un rinvio a giudizio a fronte
E poi la storia non è che fatta di pezzi e poi ci sono interruzioni
Non è la corrente alternata qua c'è una corrente continua nella prima fase della corrente continui i primi cinque anni
Noi abbiamo assistito a colleghi del centrodestra che venivano arrestati che avevano provvedimenti di rinvio a giudizio che venivano sospesi
E non abbiamo mai fatto tanto a morire come quelle che sta facendo fare insomma
Perché o c'è garantisti tutti i giorni ossia garantisti quanto ci fa comodo
Io ho imparato
Ho imparato
Per camper alcuni eccessi di atteggiamento che aveva in Aula un altro collega
Che era proprio dell'Italia dei Valori
Che aveva fatto il magistrato
Ad essere cauto HP dei fatti che accadono e prima di assumere un atteggiamento all'interno
Cento e che sono in corso
Dei capire verso quale direzione si va a finire perché quando un magistrato inizia
Vicende o Centocelle o San Vittore
Agli avversari non è più la politica un altro pezzo di potere dello Stato che sovrasta la politica e non se ne esce più quelli sono stati gli anni
Negli anni novanta in cui
Naturalmente c'è stata una rivoluzione nell'ambito della dirigenza politica oggi ne stiamo vivendo
Non è che voglio dire mal comune mezzo gaudio no
Alcuni fatti sono avvenuti Palese farebbe molto bene
Molto bene ad essere molto più cauto e ad avere molto più stile
Perché un Ministro della Repubblica ha avuto l'autorizzazione all'arresto
Per alcune convenzioni fatte con delle cliniche che non c'erano
Non che non abbiano l'autorizzazione che dovevano essere costruite lei avesse euro mi pare
In Puglia con dei finanziamenti illeciti come dire che passavano dalla dalla Calabria e poi arrivavano ad un partito e la nostra Regione
Oggi come oggi ci sono accertamenti che devono essere fatti e spero che li facciamo e li facciano bene ma ci
Inizia
Un atteggiamento giustizialista poi se ne deve assumere quindi le responsabilità
E quindi chi chiede che venga fatta luce su queste vicende poi bisogna aspettare
E fare in modo che luce venga fatta senza parlare di complotti senza parlare di eccessi e senza parlare invece di altri quando l'inchiesta che tu hai voluto di una certa Maniglio si allarga a trecentosessanta gradi
O per creare confusione oppure per depistare io non voglio né confusione e nel depistaggio
Vuoi giù voglio che se qualcuno ha sbagliato anche collega sia chiamato a pagare per le proprie responsabilità
Grazie al consigliere Lomelo dunque
Con Francesco Boccia ora vorrei iniziare ad entrare
Anche in in uno dei degli aspetti forse più interessanti no che si sta sviluppando dal punto di vista politico
Al di là di quello giudiziario in quest'ultimo
Periodo è che è ispirato anche un po'dalle parole del Segretario regionale noi del Partito Democratico Michele Emiliano che
Questa mattina concesso un'intervista anzi ieri probabilmente è stata pubblicata questa mattina al Corriere della Sera
In cui si diceva che l'inchiesta molto probabilmente secondo lui finirà nel nulla lui anzi addirittura disposto a scommettere mille euro che non se ne farà nulla
Che i magistrati di Bari questo detto da un ex magistrato permettetemi il commento personale mi sembra anche un po'grave
Non sono abituati a questo tipo di inchiesta perché
Fanno alto sanno fare altro poi non so se insomma se
Ci sia differenza fra a un'inchiesta all'altra quando ci sarà ci se ne occupa dal punto di vista della magistratura
E soprattutto poiché in Puglia è partito un attacco sarebbe partito un attacco contro lui a Vendola esterni ad un certo sistema dunque
Dall'interno del Partito Democratico questa volta è vero
Intanto
Mi dicono che
Ha parzialmente smentito intervista
Immagino per la gioia del Corella sera dal giornalista che era se era una delle firme per autorevolezza di uno dei giornali più importanti del Paese
Oggi ci sono agenzie di stampa che riprendo un comunicato ufficiale del Sindaco di Bari emiliano
Che di fatto dice di non aver detto una buona parte delle cose riportate ecco nella sera quindi penso che la querelle non sia finita qui che leggeremo il prossimo puntate diciamo nei prossimi giorni
E sette se Michele conferma la scommessa di mille euro
Io inviterei molti a scommetterci che probabilmente hanno il cinquanta per cento e possibilità di vincere mille euro ovviamente al cinquanta per cento e possibilità di
Di perdere quei mille euro
Se io non fosse parte in causa nel senso che sono un dirigente politico devo dire la verità scommettere ieri con
Diciamo
Con con un un approccio abbastanza ottimista sulla cosa
Però secondo me questo questa nostra riflessione deve spingerci
A dirci anche grazie diciamo allo schema che avete che avete scelto a dirci fino in fondo e senza ipocrisie molte delle cose
Il nostro elettorato il nostro popolo pensa
Molto opportunamente Mimmo Lomelo ricordava alcuni punti fermi che sono i punti fermi che erano dobbiamo mai abbandonare
Utilizzare la clava della questione morale
Per
Coprire una posizione politica e quanto di più demagogico e consentitemi di dire misero si possa fare la vita politica
Tutti coloro che l'hanno fatto hanno pagato un prezzo alto
Non dobbiamo farlo noi ma noi abbiamo il dovere di richiamare alcuni principi che hanno portato alcuni di noi ha deciso di far politica
L'errore che la sinistra italiana ha fatto ed entrò sesta italiano ci metto anche il mio partito di provenienza chi mi conosce sa
Che continuo a ritenermi una persona che continua a sognare un partito di sinistra riformista moderno
Di massa di popolo che riparto dalla centralità la persona poi ci sono alcuni che hanno qualche anno di più di me
Che vengono a mia stessa tradizione politica hanno anche magari i capelli bianchi e non di Geri Sconochini in fondo l'accezione che do io alla parola sinistra ma stiamo parlando la stessa cosa
è la cosa che consente Cattolici democratici così come i socialisti così a coloro che vengono dalle culture diverse marxista di passare
A differenza di Berlusconi
Da una politica
Banalmente assistenzialista ad una politica
Costruita sulla centralità della persona questo distingue noi di centrosinistra dal centrodestra poi dentro il centrosinistra ci sono alcune sfumature
Che definiscono l'essere partito politico rimasto del Partito Democratico alle posizioni politiche in questo momento copre Antonio Di Pietro Italia dei Valori
Fatta questa premessa di fondo che è lo spartiacque perché ne riteniamo che la centralità della persona i suoi bisogni soddisfacimento gli stessi l'erogazione dei servizi indispensabili e tra questi non c'è solo la sicurezza
Il quale il fatto ma dentro un welfare c'è la sanità c'è ugual proprio allargato c'è la giustizia ci sono i meccanismi che consentono soprattutto i più deboli di sapere che c'è uno Stato ovvero alle spalle
Noi che risposte abbiamo dato
Io le domande che mi pongo e che mi ponevo nel due mila cinque differenze Mimmo Lomelo io alle primarie non vota e vengono diciamo proprio
Ovvi motivi
E però il motivo che mi aveva portato
Cioè testardi diciamo con un certo grado di testardaggine e consentitemi di dirlo quattro anni dopo avendo vissuto dall'interno di ingranaggi meccanismi dei partiti
Dai quali proveniamo noi del PD
E che hanno anche costituito le forze politica della nostra attuale condizione con ingenuità di chi vede le cose a quattro anni dopo e il motivo che spinse né ad andare avanti
Vendola crederci ricordo a tutti noi che
Eravamo vicini alleati e Nicchi nella prima parte della costruzione di quella candidatura che seguiva la stagione la Primavera pugliese che con Michele Emiliano
Avevamo con tante altre persone quindi vedo tanti seduti che quella stagione l'ha vista come una stagione nuova ed era una stagione nuova perché
Questa Regione soprattutto la città di Bari che di questa Regione eh
Il simbolo che piacciono sul piano politico sul piano amministrativo questa Regione era amministrata e governata nei vertici
Della politica del nostro territorio al centrodestra e i risultati di del Governo di quindici anni erano i risultati che ha richiamato Mimmo Lomelo prima
E allora i risultati che consentiva di dirci senza avere dubbi che in realtà a differenza da tanto vituperata Prima Repubblica nella seconda di derivazione pugliese ed all'economia che dettava le regole alla politica
Erano i gruppi economici che definivano gli interessi anche delle associazioni datoriali c'era una debolezza delle associazioni datoriali
Una timidezza di un pezzo di mondo sindacale possiamo dirlo pure DOP dobbiamo far finta di aver dimenticato come abbiamo vissuto in cui diciamo
E tutto il molto che nacque che consentirà emiliano a Pellegrino a Lecce a florido Taranto Divella Bari di fare la Primavera Pugliese e quindi poi a noi di fare le primarie
Che furono fatte in un contesto che non voglio ricordare altrimenti dovremmo fare dibattito solo su quelle primarie
Era
Un contesto nel quale i pugliesi volevano il cambiamento
Volevano me ne sono iscritte perché io lo richiamai nel due mila cinque
Mentre non ho fatto le primarie Congo melo la campagna elettorale ho fatta nuove
Sono stato e lo rivendico oggi ancora più di ieri quello che dopo vivendo forse convento va fatto più comizi tutti in Puglia più comizi tutti
Dalla mattina alla sera dalla capitanata all'epoca perché cosa abbiamo fatto tutto quello
E perché abbiamo creduto che la rottura anche Gorni chi potesse essere la rottura che avevamo sognato
Perché ne volevamo
Avere la certezza che si diventasse in Puglia quando parliamo di sanità parlava settanta settantatré settantaquattro per cento di assorbimento della spesa pubblica regionale
Perché volevamo esattamente il contrario di quello che avevamo avuto potevamo che la politica si riappropri asse delle regole da definire per il mondo economico e che avesse l'autorevolezza di costruire quel perimetro dentro il quale l'economia si muove e non viceversa
No ce l'abbiamo fatta non ce l'abbiamo fatto purtroppo decideranno gli elettori
Quello che oggi dobbiamo chiederci i quesiti che ci ponevamo il due mila cinque e ciò è possibile diventare primario senza l'appartenenza ad un partito politico senza il legame con un politico
è possibile diventare dipendente dell'amministrazione pubblica senza dipendere dalla politica è possibile lavorare per una cooperativa che appalti conto terzi senza dipendere dalla politica
è possibile a sé un fornitore di un ospedale senza dipendere dalla politica
è possibile essendo imprenditore privato nella sanità senza avere rapporti con il mondo politico a queste cinque domande se noi oggi è rispondiamo che risposte diamo questo è il tema
Se
O no
E questa era la dipendenza
Che noi
Avevamo il dovere di combattere dall'interno del palazzo
Io guardate lo dico senza
Timore di essere smentito perché
Ebbene di essere fino in fondo
Cosa
Noi abbiamo costruito meccanismi di rottura in questi cinque anni di Governo sull'urbanistica
Sulle politiche giovanili
Sulla scuola e sull'università
Nonostante
I guai in prodotti da buona parte
Del nostro mondo baronale e io sono stato uno di quelli che l'ha detto nel due mila cinque l'ho ripetuto dal due mila sei l'ho ribadito al due mila sette
Qualcuno diceva perché la fortuna di essere cresciuto accademicamente un'altra ragione perché quindi non dipende da loro proprio non è di dipendere se qualcuno dipende da qualcun altro si creano le libere sono le nel non è libero non può far politica
Siccome io parto sembra presupposto del numero di cittadini liberi per nostra fortuna è superiore a quelli
Non liberi a quelli dipendenti da qualcun altro o dipendenti da un certo modo di far politica
Problema è come facciamo a far diventare
Massa critica sul piano politico i cittadini liberi che per nostra fortuna sono superiori a quelli nuovi perché se così non fosse non vi daremo in Italia vi vorremmo in un Paese
Con una sovranità limitata invece non è così
Allora dentro questa logica
In questi quattro anni che cosa è successo e che la concentrazione di risorse finanziarie sulle quali la Puglia va in sofferenza come va in sofferenza la Calabria come mezzo Palenzona Sicilia curasse in sofferenza la Campania e sono le quattro grandi regioni meridionali
Quelle risorse finanziarie che impatta rotte nascondono perché c'è tanta attenzione sui flussi finanziari la pubblica amministrazione al sud a differenza di quello che accade in Veneto in Piemonte e in Lombardia e perché qui incide solo sull'economia locale molto di più
I tre quattro miliardi di euro
L'anno della parte libera del Budget annuale di un'Amministrazione regionale ecco incidono molto di più degli undici dodici dalla Regione Lombardia
In termini nonostante siano minori motore assoluti perché incidono sulla tenuta dell'economia locale retroterra è la grande scommessa che ne abbiamo il dovere di fare se abbiamo la forza di liberare
I condizionamenti quei flussi finanziari vivremo meglio o peggio io dico meglio
Ma per far questo bisogna vedere nell'a libertà di farlo
NI questa libertà è mancata indipendentemente dai risvolti penali il saper fare un ragionamento politico i risvolti penali se ci sono li deciderà la Magistratura
è il problema non è
Se qualcuno ha rubato o non ha rubato perché se ha rubato è gravissimo è gravissimo in un partito serio scattano le sanzioni
Da uno non deve neanche
Interpretarlo lo Statuto di un partito deve sapere cosa succede se fa un reato e lo deve neanche aspettare che decida il partito deve autonomamente fare un passo indietro problema non è questo e non entrerò su questo merito
Perché non entrando noi dimostriamo davvero di non essere il partito o consentitemi della coalizione la doppia morale
Perché non possiamo utilizzare la questione morale quando è la clava contro il centrodestra
è poi
Quando in qualche modo tocca la stessa questione un pezzo del nostro mondo e allora diventa doppia morale perché non è che si è più puliti in funzione della tessera che sia
Si è
Più puniti in funzione di quello che si fa delle modalità con le quali si erogano i servizi ai cittadini allora io non entro nel merito belle vicende
Che toccano le inchieste perché
Come si fa ad entrare attraverso la lettura dei giornali non è corretto non è giusto ma non è giusto nei confronti di tutti a partire da Alberto Tedesco più mio compagno di partito rispetto al quale
E mi auguro che l'abbia capito io non ho assolutamente nulla contro e quando dissi al mio partito non è opportuno candidare
Lo dicevo semplicemente perché
Sapevo che avremmo avuto
La reazione strumentale del centrodestra che puntualmente arrivata
E che felici muovere anche consentire è anche
In un'elezione proporzionale nella quale c'è competizione anche all'interno la stessa coalizione anche l'Italia dei Valori avrebbe approfittato in una logica politica
Che è fisiologica è un grande partito di massa entità di mettersi in quelle condizioni
Ma ente dimettersi e poi da solidarietà massima la persona indagata invece non diamo solidarietà
Però qua c'è utilizzava scorciatoie
Questo è il tema politico che noi abbiamo il dovere di affrontare
E questo tema politico noi lo affrontiamo dimostrando di essere diverso
No propagandando la diversità applicandola e come la si applica la si applica con la politica amministrativa
I primari
Non dovrebbero essere indicati dalla politica
Ma se c'è un primario indicato dal Presidente della Regione e sto facendo riferimento a qualsiasi Presidente alla Regione così evitiamo diciamo di polemizzare inutilmente con uno con l'altro
Che sia Formigoni o Bassolino
Come tranquillizza perché se io vado in ospedale con mio figlio e lo mettono le mani di uno che è stato di fatto nominato dal Presidente alla Regione
No son portuale dal Presidente Veronesi e quindi dodici o però
Nonostante la lottizzazione ha scelto Veronesi quindi forse ti puoi fidare ma siccome non mi pare che ci siano Veronesi ai vertici delle regioni italiane se la logica è l'appartenenza del gruppo di riferimento di quel medico possono mi tranquillizza
Non mi tranquillizza per mio figlio mi tranquillizza era
Perini Carlo mi tranquillizza da cittadino
La differenza tra noi e loro
Era questa e continuo a pensare che sia questo
La magistratura poi dirà
Se le responsabilità penali ci sono non ci sono io mi auguro che non ci siano
E però
Siccome in questi anni sono stato allevato al rispetto totale cioè la distinzione dei poteri e la distinzione dei poteri io pretendo che venga rispettato soprattutto nel partito dei momenti
Di maggior difficoltà anche a tutti
Oggi la magistratura va lasciata in pace va tutelata e va difesa per il nostro bene
E se ci sono responsabilità individuali e prendo in prestito un'affermazione invece di Mantova
E le responsabilità individuali come sono ascrivibili al singolo individuo quando sotto accusa sono uomini politici di centrodestra
E su questo bis
Condivido la valutazione del magistrato Mantovana è la stessa cosa vale per l'opera che si può mettere sotto accusa il Partito Democratico se un iscritto seppure autorevole del Partito Democratico ha compiuto un atto penalmente rilevanti
Paga al duri personalmente per quello che ha fatto il partito certo deve dimostrare credibilità e da questo punto di vista deve
Essere solidale al momento giusto eventuali inseguire in un secondo momento e invece no noi non parliamo quando scoppiò lo scandalo stiamo zitti siamo timorosi perché non sappiamo cosa c'è dietro
E poi all'improvviso
Utilizziamo la questione morale come clava contro l'avversario contro gli amici di partito
No io in cui mai come in questo momento storico pretendo che la valutazione politica dentro casa nostra debba essere fatto sul rapporto tra politica ed economica
L'abbiamo liberata o no la politica dal capo dell'economia in Puglia secondo me no
Risultato politico negativa abbiamo fatto alcune cose che consentono a questi cinque anni di essere ricordati come cinque anni di cambiamento ma è stato un parziale cambiamento
No trattenuto nella scuola nell'università dell'urbanistica nelle poi dei giovani e dei trasporti faccia la lista delle cose rispetto alle quali la Puglia migliora
Su altri temi sanità compresa e gestione delle aziende non siamo migliorati perché i partiti hanno messo le mani sopra
Allora la domanda e la ripropongo al tavolo è hanno messo le mani su i partiti o alcuni gruppi esterni e i partiti che in qualche modo incidono sulla vita dei partiti
Grazie hanno raccolto per l'intervento è interessantissimo appassionato sicuramente potremmo parlare per ore di queste tematiche probabilmente non c'è mai Remo
Però mantenendo la questione sui binari della politica
Onorevole Zazzera
Otto mi dica
Il secondo
Soluzioni
Sono i trascorsi dal giornalista di Federico Pirro
Probabilmente non la finiremmo veramente più persone siamo ora cerchiamo anche di condensare dal punto di vista temporale
Interventi
Non ci eravamo accordati in tal senso possiamo però sempre mentalmente modificare magari alla fine lo vediamo
Ecco volevo voleva sottoporre insomma almeno faccio finiamo questo secondo giro di interventi poi magari diamo un po'spazio pubblico
Onorevole Zazzera dicevamo ci sono già delle ripercussioni politiche però importanti a quanto sta accadendo giustamente diceva l'onorevole Boccia il caso di lasciar lavorare la magistratura che credo
Anche
Aprendo queste inchieste stia dimostrando assolutamente mi riferisco in particolare alla Procura di Bari di non subire alle evidentemente influenze politiche questo non poche consolarci
Dicevamo ripercussioni politiche perché l'Italia dei Valori ha detto no all'ingresso nel Giunta Vendola bis
Ecco hanno un piede mezzo fuori questo magari ce lo può chiarire n questa circostanza anche dalla Giunta comunale di Bari guidata da Michele Emiliano
Appunto perché si è richiamata ad una questione morale dunque che cosa accadrà le chiedo anche dal punto di vista politico nel centro sinistra da qui alle elezioni regionali che sono dietro l'angolo fra meno di un anno
Io Mimmo a bocce lo ha votato
E non mi pento
Perché credo che
Il centrosinistra per rilanciarsi sulla in termini di valori e ideali
Deve farlo su un piano del riformismo vero in cui io personalmente ci credo e devo dire che non ho difficoltà a colloquiare con
Con Francesco soprattutto se poi ci confrontiamo su su questioni e temi che riguardano appunto il rapporto della politica con l'economia il rapporto tra etica e politica e soprattutto a mio giudizio
Quello che deve essere un tema centrale che
Che la politica non deve vivere come un fastidio il rispetto delle regole
Devo dire che
Nella storia
Anche per la sinistra il rispetto delle regole è stato vissuto come un fastidio
In realtà come la Calabria ma lo stesso
De Magistris che pure culturalmente vicino alla sinistra è stato vissuto come un fastidio per il solo fatto che facesse rischierà essi il rispetto delle regole
In una realtà dove probabilmente le regole non venivano rispettati
Io credo che ci sono tre problemi poi ci arrivo alla questione più politica del rapporto tra l'Italia dei Valori ma voglio raccogliere alcuni elementi
Posti da Francesco Boccia che a mio giudizio sono uno che
Ho la politica riconquista autorevolezza e credibilità o altrimenti credo che sia la fine
E quando dico autorevolezza e credibilità
Deve essere
Conseguente i comportamenti della politica
Ne siamo lontani dai cittadini
E spesso i cittadini non capiscono quello che noi facciamo nel palazzo o di Comit per me alla prima esperienza da di parlamentare ma se io dovessi raccontare alcune situazioni che si sono accadute nel palazzo e nella camera
Io credo che noi
Perderemmo il quindici per i non capirebbero
E parlo in termini di questione morale perché la questione può morale per me questa non è quella dei magistrati io dei magistrati non ci voglio parlare e mi meraviglio che emiliano sia intervenuto su questo terreno scivoloso
Perché giudicare l'operato della magistratura significa mettere in discussione l'autonomia l'indipendenza della magistratura stessa
Io mi fido è dell'autonomia della magistratura se la magistratura sarà autonoma indipendente dalla politica farà bene il suo mestiere
Ancora meglio se riuscirà a cercare la verità la risposta e quella che facciamo noi da parte come politica nuovi come partiti dentro il Parlamento ed entro il ruolo di parlamentari
Perché a me piace raccontare alcuni Facci che che poi danno il segno evidente del sulle autorizzazioni a procedere
Cosa costa trasformare quella che per Costituzione non è quello di ricercare nel Parlamento se la persona sotto autorizzazione a procedere sia
Condanna colpevole o innocente non è compito del Parlamento non è compito dei parlamentari eppure
L'istituzione dell'autorizzazione a procedere che
Voglio dire per Costituzione è solamente la ricerca del reato ideologico ma oggi non parliamo più di reati ideologico perché
Dire come nel caso di Margiotta che ci sia il sospetto che abbia preso soldi dalla Total non è una questione che riguarda
Il fumus persecutionis del reato ideologico parliamo del reato
Così come per Pittelli dall'altra parte tanto per citare due esempi ed ed essere bipartisan il fatto che lui sia sotto ci sia stato messo sotto inchiesta
Da De Magistris per vicende che riguardavano il rapporto con la pubblica amministrazione non parliamo di reati ideologici quindi non c'è l'elemento di persecuzione del magistrato
Io credo che la politica in questo caso avrebbe avuto il dovere
Deve dire io mi metto a disposizione della verità
E
No Mrs mi spoglio di una difesa di casta che mi che impedisce poi i magistrati di ricercare la verità
Perché la storia di Gianfranco Pittelli di Margiotta emblematica cioè Pittelli che abbia in Parlamento si dimette male banale manda la lettera di dimissioni al Presidente Fini
Lo ricorderai
E
E dice io mi dimetto io sono sotto indagine ma i metto a disposizione mi voglio dimettere dal Parlamento
Io voglio dire la mia prima esperienza parlamentare la la mia reazione stato beh questo è un bel gesto davvero un bel gesto perché significa
Che la politica riconquista la sua credibilità riconquista la sua centralità
Facciamo tutta una discussione dall'altra parte interviene il vice Capogruppo del Partito Democratico e dice questo sì che è un bel gesto queste recupero della credibilità della politica
Però invece di votare per le dimissioni di
Di Pitelli si astiene e Tele rimasti in Parlamento
Contro la sua volontà cioè contro la volontà di dimettersi
Ma poi Giorgio l'ho capito qualche settimana dopo
Perché dove è arrivata l'autorizzazione a procedere a Margiotta
E ovviamente
Dall'altra parte sia ricambiato con la stessa moneta cioè Margiotta è rimasto in Aula difendendosi anche in questo caso
Dai processi io credo che questo sia
Uno degli elementi su cui la politica deve discutere che significa rimettere al centro
La politica e rispetto dell'autonomia e dell'indipendenza della magistratura
Che così noi non andiamo
Ad interferire poi esiste un un problema che riguarda a mio giudizio la gestione dei fondi al sud
E il fatto che il sud recupera recupera la sua credibilità
Se utilizza bene
I soldi che
Io credo che il sud abbia avuto tanti soldi
Che li ha spesi malissimo
Con amministratori assolutamente incapaci
Non credo che il sud si rimette in piedi con un partito del sud
Credo che quando ho sentito parlare di Vendola che andava a braccetto con Lombardo Bassolino Iorio di Iorio per fare una sorta di lobby di pressione sul Governo io credo che
Forse è una strada davvero sbagliata
E e invece rivendico rivendico tutto a differenza del Partito Democratico a differenza degli altri partiti del centrosinistra del dell'opposizione di aver votato favorevolmente per il federalismo fiscale
Ne rivendico
La il il lato positivo di quel provvedimento
Che avrà anche limiti chiara anche
Questioni discutibili ma che pone un elemento fondamentale di chiarezza che riporta la politica al centro perché dice e pubblici amministratori
Dovete assumerli le vostre responsabilità
Se spendete male pagate
E non potete far socializzare al Paese l'incapacità di aver risolto in dieci anni la questione dei rifiuti in Campania
La questione dei finanziamenti pubblici Paul in Calabria la questione dei soldi nella sanità
In Puglia dove c'è un debito che se non avesse coperto lo Stato evidentemente ci saremmo trovati a fronteggiare in maniera pesantissima
Che significa in termini politici poi quello che che sta accadendo sul piano regionale e sul piano
Sul piano cittadino di Bari
Io credo e il mio appello è al centrosinistra noi abbiamo da rimettere in piedi la barca e dobbiamo rimettere in piedi una coalizione di centrosinistra per le prossime regionali
Che mette al centro il paletto della questione morale
Il progetto della coalizione il progetto che vogliamo costruire di Puglia
Quali contenuti metterci in questo Progetto e quando dico di contenuti mi riferisco ma lo abbiamo già detto in altre occasioni per me e il
Ridare
Alla sanità quel ruolo che diceva Francesco che è dato dalla
Dal
Temere fuori i partiti dalle decisioni che riguardano la gestione della sanità non è pensabile lo dico non lo dico da medico lo dico da paziente
Farmi operare da un chirurgo che viene nominato primario sulla base
Della sua tessera politica o perché magari ha aperto e chiuso una sezione di partito lo spoil system io non sono
Certo certo io sono preoccupato
Se
Un primario viene tenuto in bagnomaria un magari un primario ortopedico viene tenuto inattesa di fare il Congresso
Perché gli si dice sai tu diventerai primario a tempo indeterminato se però
Sotto lo schiaffo del conflitto di interessi
Ti compri
Il novanta per cento di protesi ortopediche dalla mia strutture io sono preoccupato che tipo di protezione sto prediche impiantiamo ai pazienti la centralità della persona e si e questa
Noi credo che abbiamo fatto bene a non entrare
Nella nel Governo regionale
Primo perché
Chiederlo a otto mesi dalla chiusura
è assolutamente un gesto incomprensibile io devo dire che non ho neanche capito il il significato di questo rimpasto
Nato devo dire nella piena solitudine dal Presidente Vendola senza concordarlo con nessuno forse con Emiliano ma credo che il centrosinistra nuovi nasca
Da un rimpasto che non ha raggiunto nessuno degli obiettivi politici gli obiettivi politici di quel rimpasto dovevano essere il rilancio del centrosinistra
L'allargamento della coalizione
E la stabilità politica del del nostro dalla nostra coalizione credo Mimmo che non abbiamo raggiunto nessuno di questi tre obiettivi
Il progetto non l'abbiamo rilanciato perché dobbiamo fare i conti con la questione morale
Non abbiamo dato allargamento perché non mi sembra che non solo l'Italia dei Valori non ci sia ma anche l'UDC fondamentalmente non c'è
C'ha messo una persona che si possa vincolare quando vuole e o non è dell'UDC ma l'UDC di fatto anche le dichiarazioni di Casini
Nella nella giudizio sull'aggiunta di Bari mi sembra una sorta di presa di distanza
Proprio nel momento in cui la barca affonda e sto vedendo in giro che fosse vince l'altra parte e quindi
Un attimo noi noi dell'Italia dei Valori non andiamo da nessuna altra parte Francesco Mimmo
Noi continueremo a stare nel centrosinistra
Ecco perché non capisco perché Vendola abbia chiesto all'IdV solamente otto mesi prima di chiudere il ciclo del
Della del ciclo della dell'amministrazione regionale di entrare in Giunta l'avrei capito C quattro anni fa
E probabilmente lo capisco ora perché non ci voleva in Giunta
Perché evidentemente in Giunta l'Italia dei Valori era come il mastino che controlla
La masseria
E non si poteva fare tutto tutte le feste da ballo nella masseria se c'era il mastino che controllava se c'era l'Italia dei Valori che doveva controllare gli atti
Evidentemente si pensava stando fuori dagli atti qui devo dire che pur stando a fuori dalle istituzioni perché poi alla fine abbiamo perso anche il consigliere regionale
Si dimostra ancora una cosa anche nella vicenda mia personale della vicenda dell'Italia dei Valori pugliese che non è detto che bisogna stare nella Giunta per
Mettere in evidenza alcune macroscopiche debolezze
Si può fare politica fuori dalle istituzioni si può fare politica
Fuori dal Consiglio regionale si può fare politica stando in mezzo i cittadini sentendo il disagio che i cittadini provavano dietro le quote al Policlinico per continuare
Qualora quel signore
Secondo me il problema che dobbiamo che dobbiamo porci e me lo devo porre anche rispetto alla vicenda di Bari città accerto anche di Bari città io credo che la Giunta di Bari città
Per Emiliano era l'occasione per rilanciare il centrosinistra in Puglia per dare una risposta seria alla questione morale
Io credo che la Giunta di Bari
Non sia la risposta seria ed adeguata alla questione morale che riguarda il centrosinistra in Puglia si doveva partire da lì per di lanciarci
Si doveva partire da lì da una Giunta di alto profilo e invece frutto di alchimie politiche è frutto di continua ed estenuante mediazioni
Per arrivare ad un'aggiuntiva
Che mette insieme albore perché ci ha dato il consenso dal centrodestra che mette insieme barattolo che è un ferro vecchio della politica socialista craxiana
è che attraverso l'UDC
Entra nel nella Giunta comunale ma davvero pensiamo di rilanciare il centrosinistra edili conquistarci consenso
Proponendo questi ferri vecchi all'interno della Giunta di Bari che io sono contento perché lo dico qua ufficialmente l'Italia dei Valori non è in Giunta a Bari
Un'aggiunta circa fuori dall'Italia dei Valori non c'è
Noi continueremo Claude continueremo a fare da fuori
Noi continueremo a fare nel Consiglio comunale lo continueremo a fare anche fuori dal Consiglio comunale
E io lo dico da qui la sfida Vendola su cui io dico
Non è che io dico di no ai ricandidarlo Presidente certo grande difficoltà grande disagio a dire oggi a Vendola fa il candidato Presidente
Dopo che come il
Il dolo o meno tutti i tasselli stanno cadendo ad uno ad uno e sembra che ognuno tenda difendere se stesso
Ho grande disagio a pensare che si possa riproporre una Puglia migliore attraverso il Presidente Vendola ciò non toglie che questo sia ancora possibile
Ma è possibile solo se lo mettiamo sui dire chiaramente
E le idee chiare per me sono che deve cambiare un'inversione di rotta completa sulla sanità
Che voglio vedere un'inversione di rotta completa sulla gestione dei rifiuti in Puglia
Perché non è possibile affidare ai privati e alla Marcegaglia senza il controllo della mano pubblica tutta la gestione dei rifiuti in Puglia perché è questo io chiedo pronto al Presidente Vendola
Ci sono indagini sui rifiuti e mi auguro che l'assessore Losappio non sia stato tolto dall'Assessorato regionale dei rifiuti perché abbiano avuto scusami Mimmo
Semplice in quello che hai detto devo pensare che ci siano state fughe di notizie dalla ma dalla magistratura se tu dici che gli hanno detto battere prima che arrivi
Perché esalta adesso hanno detto vattene prima che arrivi io chiedo che venga chiesto venga fatta un'indagine su chi ha svolto le notizia Presidente Vendola che all'assessore Tedesco stava arrivando un avviso di garanzia per reati gravissimi
Io chiedo conto li sapere perché Vendola abbia giudicato il lavoro di Losappio eccellente sui rifiuti e lo ha spostato
Dai rifiuti alla formazione professionale e guarda caso due giorni dopo la Guardia di Finanza va sequestrare nell'assessorato regionale
Dove ci sono in corso altre indagini
Io sono preoccupato perché dicono all'Italia dei Valori di essere giustizialisti ma io credo che in tutta questa vicenda ha ragione Francesco
Noi stiamo usando pericolosamente
La questione morale la questione giudiziaria per fare operazioni politiche di bassa cucina grazie
Grazie onorevole Zacchera dunque
Consigliere Lomelo con che spirito visto quanto sta accadendo viste anche le riflessioni che stanno venendo fuori con forza questa sera tornerà in Aula settembre
Appunto per confrontarsi anche con la maggioranza
Non che fa capo a Nichi Vendola e soprattutto in che modo si prepara si preparerà a lei nel suo partito a ad affrontare la prossima campagna elettorale per le regionali
Ma noi venire in Aula ci sono già tornato
C'era questa mozione di sfiducia all'operato della di tutta la Giunta regionale naturalmente insomma ognuno deve fare ammuina come si suol dire c'è stato un dibattito la mozione è stata respinta
Così come credo
Vi prego di credermi
Che
Ancora oggi e credo che continuerà per un pezzo
Il giro qualsiasi persona e che vede le cose dall'esterno ci chiede si chiede perché
Cioè ci chiede e si chiede ma che senso ha
No
Azzerare la Giunta e poi togliere metà diciamo degli assessori
Non l'hanno capito
Non sto qui a spiegare una cosa del genere perché poi alla fine
Io credo
Che è stato un autogol al meglio l'abbiamo detto nell'ultima Giunta
Ho azzeri tutto e togli tutti o altrimenti e non ha senso è una follia a cinque mesi dalle elezioni è una follia
O altrimenti le cose non si fanno paga in solitudine non si fanno né utilizzando il potere
Presidenzialista perché così dare un colpo
Non solo al sistema dei partiti ma dai un corpo anche alla credibilità delle istituzioni specialmente quando
Ne facevo il serve Pierfelice se l'esempio di Bari città
Specialmente quando non riesci a giustificare
Che senso ha mettere nella stessa Giunta pochi mezzi dalle elezioni regionali
Il carissimo amico collega
Dario Stefàno che ha fatto tre settimane i primati campagna elettorale
Controllato Capone Presidente della Provincia di Lecce impedendo l'apparentamento impedendo all'allargamento facendo pur perderà la Capone e poi mettere in Giunta regionale una
E l'altra persona cioè voi capite
Come dire no anche i rapporti umani che si creano io ritengo che
Poli vendicando alcune rotture che abbiamo fatto con il passato
Rotture molto grosse
Che diceva Francesco in alcuni settori fondamentali
Quindi ci sono stati dei grossi passi in avanti alcuni settori non sono ancora non sono ancora stati bonificati ci sono problemi in corso
Dobbiamo
Cercare di non buttare tutto all'aria cioè nel senso di
Difendere i passi in avanti che ci sono salti andare verso la direzione di continuare quel tipo di lavoro
Condivido anche chi ha detto che l'allargamento o meno del quadro politico non lo fanno i singoli
Lo fanno i partiti su dei punti programmatici chiari e su esperienze che devono essere messe in campo così come è stato nel due mila e cinque
Abbiamo il dovere
Di ricostruire un'alleanza più ampia di quella coinvolgendo anche altre forze a pieno titolo
Non c'era bisogno perché anche
è vero che in politica non è scontato ma è altrettanto vero che uno che è abituato a un certo coerenza comunità di valori non passate dell'acqua fate le sfide e la democrazia ha bisogno di sfide positiva o negative
Chi crede invece che oggi
Il partito unico un partito possa servire per sconfiggere mandare a casa
Berlusconi io credo che dobbiamo riflettere su questa storia chiudo
La cosa che più mi amareggia quale
L'accusa che più mi amareggia
E che quando tu entri a gamba tesa nelle dinamiche interne di altri partiti politicamente sbagliato
Noi siamo stati noi parlo io io e altri colleghi utilizzati
Però per come merce di scambio all'interno dell'Esecutivo regionale per entrare a gamba tesa all'interno delle dinamiche congressuali del partito democratica
Questo è stato
Questo è stato noi ne abbiamo preso atto e ci siamo ce ne siamo accorti favori con una certa riflessione io sono nazionalmente impegnato a costruire questo soggetto se ci riusciremo questo Progetto
Questa scuola per tra virgolette di Sinistra e Libertà perché vogliamo crediamo che ci deve essere un cambio nella politica del Partito Democratico capaci di ricostruire
Un sistema di alleanze che possa sfidare
Quando sarà non so se fra due o tre anni quattro anni e lo il prossimo anno il
Il la il popolo la casa come si chiamano avesse delle delle libertà per cercare di cambiare il quadro Governo nazionale
E voglio voglio
Che in questa cosa in questo progetto che sta mettendo in piedi ci sia molta più come dicevi tu libertà
E forse anche meno sinistra perché personalmente ho pagato il prezzo di aver avuto il coraggio per dare un contributo positivo alle coalizioni di Taranto di Bari
Dell'abate di aver fatto il verde e io ero verde sono verde
Partecipo a fare questo schieramento dei questo progetto di sinistra e libertà per cui mi è sembrato
Una punizione eccessivo però non
Non sono abituato a mantenere il le poltrone apro e chiudo avendo fatto la riforma nel diritto allo studio che di poltrone da lottizzare mi ha tolto sessanta
Eliminando quattro Consigli di amministrazione
Di quattro e due EDISU che pagavano gli stipendi e non dava le borse di studio
Oggi con grande soddisfazione si pagano più borse di studio
Dal secondo anno degli immatricolati il cento per cento messo a norme tutte le strutture
E tutto il resto che ho fatto e sono motivi di soddisfazione che quando vado in giro la gente ce le riconosce e tanto ci basta dopodiché faremo parte
Integrante
De un centro sinistra dove saremo impegnati a impedire
Qualsiasi forma di disaggregazione
Perché poveri in gioco non solo i destini personali di Tizio o Caio
Il gioco sono la continuazione di un lavoro positivo fatto da questa Amministrazione regionali dove naturalmente quando o per ci sono delle luci ma ci sono anche delle ombre sognerebbe accendere i riflettori sulle ombre
Grazie
Onorevole Boccia si è parlato a lungo insomma della necessità di riavvicinare la politica e cittadini in realtà se ne parla da decenni ma non ci si riesce mai vista la situazione
Appunto visto che
Questa volta cioè qualcuno ben intenzionato seduto anche a questo tavolo e quindi voi avete tutti insomma questa predisposizione
Prima bella appuntamento comunque importante
Nelle regionali ci sono ancora alcuni nodi da sciogliere non c'è l'appuntamento importante a livello nazionale
Ma anche a livello regionale del congresso del Partito Democratico e anche in questa circostanza però lasci dire insomma da
Osservatore di quello che accade non si sta dando un bellissimo esempio non si è dato un bell'esempio
C'è stata poca chiarezza qualcuno che prima detto di voler rinunciare alla candidatura invitato anche da lei se non ricordo male voi la la riproposta insomma
I cittadini non capiscono fanno difficoltà a capire
Quale scenario si prospetta che cosa bisognerebbe effettivamente fare anche per rilanciare questo Progetto importante non è il Partito Democratico che nasceva
Sotto una luce diversa e poi anche credo che ci sia un tema che non è stato toccato questa sera ma
Penso che sia molto sentito dal cittadino comune forse bisognerebbe anche per rinnovare la politica a cominciare a rinnovare la legge elettorale anche per evitare
Poiché
Il posto in Parlamento diventi merce di scambio come si sospetta sia accaduto no con le vicende che riguardano in particolare il Presidente del Consiglio Berlusconi
Sì
Io penso del congresso del Partito Democratico sia
Lo spartiacque vero non solo di questa legislatura ma son convinto che sia
Il brivido
Finale nel bene o nel male della Seconda Repubblica che sono convinto perché ho la sensazione sono delle cose che sente a pelle
Sono sensazioni
Che magari di portare a trovare le parole giuste nei mesi e negli anni successivi a quando edili però la sensazione dal primo giorno in cui sono entrato in Parlamento in questa legislatura
Di vivere
Gli ultimi giorni di Pompei
Ho la sensazione che si stia chiudendo una stagione politica
Che non è solo la stagione politica di Silvio Berlusconi
è la stagione politica di un Paese che vive in transizione dal mille novecentonovantaquattro
Chi è astenuto artificialmente in vita un fossato
Che era il fossato dei comunisti degli anticomunisti dei fascisti e antifascisti tema solo italiano negli anni Novanta
Sono i tagli a la rilevante è stato un tema centrale nel dibattito politico culturale del mondo ma cinquant'anni prima ma degli anni dalla metà degli anni Novanta fino al due mila
Nove compreso è un tema tutto italiano
E in
Al di là diciamo oltre questo fossato da una parte all'altra del delle ride diciamo di
Di tutti in quest'ultimo che ci passa dentro ci sono
C'è la debolezza dei partiti che non sono soggetti collettivi ed è la grande ambizione che al Partito Democratico che hanno tutti coloro che sono in buona fede dentro per rievocare sono migliori milioni di elettori
Che è contrastata da un'idea della politica che tutta personalizzata
Io capisco
Le critiche al PD ma vi chiedo anche di guardare la politica italiana negli occhi e di dirmi se ci sono partiti liberi in Italia
Sono partiti che quasi sempre seppi antico addirittura la lega dobbiamo chiederci che cosa è che non è andato in questi quindici anni disinvolti antico presente prova di questo e della lega come noto non è nato diciamo dopo la Costituente
Un partito di fine anni ottanta
E gli altri partiti sono partiti legate ad alcuni leader
Alcuni addirittura
Diciamo
Pesantemente legati alla vita di quel leader penso Silvio Berlusconi oltre al PdL che odio da un partito di massa un partito che
Che ha ottenuto il trentacinque trentasei per cento dei consensi gli italiani Marsotto a una fragilità incredibile e deve farci riflettere quella fragilità che verrà fuori dopo questa legislatura ai piccoli partiti compreso l'Italia dei Valori
Che
Oggi sono di fronte a un bivio
O si emancipare lo definitivamente oppure
Inevitabilmente non riusciranno a vivere una crisi senza precedenti guardate che non è la crisi economica crisi economica quella che tocchiamo tutti perché viviamo una società opulenta che non riesce più a produrre
Più delle resa a produrre valore più delle risorse finanziarie che servono a soddisfare i nostri bisogni questo il tema vero del mondo occidentale di un mondo che era abituato
A pensarsi centro del mondo la Longo e più perché il mondo abbiamo detto in mille altri contesti anche con Radio Radicale in contesti
Legati anche a confronti sulla politica estera noi siamo gli italiani sono abituate consentano accolta considerarsi al centro del mondo in un mondo che iniziavano Ovest finiva ovest invece da vent'anni a questa parte del mondo
E soprattutto niente le merci e i servizi vengono prodotte dall'altra parte del mondo vengono venduti occidente
E i giovani cinesi indiani che vengono a studiare in Europa e purtroppo non vengono studentati perché noi in questo fossato artificiale abbiamo costruito c'è stato anche il calcio nel sedere all'immigrato come valore fondante
Che che
Caratterizza l'idea di stato di questo centrodestra facce ricordarsi che cosa centrodestra meno tasse nessuno paga
Libertà per tutti
Calcio nel sedere all'immigrato non rompete le scatole sto facendo qualcosa perché ho bisogno di farlo e quindi la faccio che un'idea di di società che se volete l'interpretazione migliore dell'individualismo di una società opulenta come quella che noi ci siamo ritrovati a fine anni novanta
E noi
Ha grande responsabilità delle classi dirigenti del centrosinistra è quella di non aver costruito un'idea di società alternativa in un mondo che era molto più complesso di come viene descritto
E la complessità di questo mondo sta nel fatto che tuteli dire i ragazzi cinesi che si iscrivono più all'università venite a studiare in Italia
Noi invece non li guardiamo con sospetto trenta mila cinesi si sono iscritti al primo anno di bacino
Di di di di università e in Inghilterra trent'anni dall'inglesi hanno l'anello al naso
Quelli lì sono figli dei capitalisti domani son quelli che costruiranno la famiglia lì che parleranno in inglese che si avranno delle attività economiche del
Le le costruiranno in un asse che va dall'ombra a Shanghai
Li abbiamo cinquecento di cui quattrocento per un gesso scritte prima
Questo è un Paese che mi preoccupa dentro questo paese io voglio un partito democratico forte ecco perché
L'analisi che mi divide
Da Mimmo sul piano politico e diverso dalla diagnosi uguale che facciamo io francamente
Ed entriamo come dire del del tema della
Della valutazione delle posizioni dei partiti politici dentro il centrosinistra
Io la cosa che rimprovero avvengono e quella di non aver fatto il numero due di Ferrero in un complesso perché quando si perde
Si resta in un partito noi avremmo avuto bisogno noi il Partito Democratico avrebbe avuto un maledetto bisogno di avere Rifondazione Comunista sinistro
Perché comunque che comunque comunque la si vede la società italiana è sempre un pezzo
Di
Irriducibili che non credono alla
Possibilità di riformare un capitalismo
E quella corteggiatore Tecoppa c'era inevitabilmente Rifondazione poi son convinto avrebbero trovato con Ferrero i modi per capirsi
Ma se uno nipote pardon congresso se ne va e sia uno ogni volta che perde se ne va e se ogni volta che non è d'accordo con qualcun altro se ne va e che coalizione costruiamo
Sinistra e libertà
Se è quello che dice Mimmo e per me permettimi di ribadirlo in modo tale che altri contesti
E c'è il Partito Democratico è entrata nel PD
Do ut dieci le stesse cose dice il PD aiutarci a costruire un partito democratico e non paga venticinque per cento perché se anche dopo il congresso questo può essere un fallimento vero
Ecco perché ho detto siamo vivi secoli dopo questo congresso alle elezioni successive il PD non sarà andato oltre venticinque presenze tre per cento
Mi dispiace dirlo ma dovremmo prendere atto che il progetto che avevamo in mente di un mondo nuovo
Non ha valore non avrà avuto successo Lissi dovremmo prendere atto che bisognerà ricostruì perché per vincere per governare un Paese giù il cinquantuno per cento e ci piacciono per fortuna democrazie così e quindi se uno vuole governare un territorio
è un Paese più in generale deve avere il cinquantuno per cento e io penso che ci sia una volatilità dell'elettorato i voti non sono più quelli che un tempo si mettevano in freezer ritirarli fuori cinque anni dopo
Hai detto del pentapartito si spostavano le coalizioni dei blocchi di un minuto e mezzo due due punti e c'erano le discussioni di mesi quando un partito hanno guadagnato zero cinque per cento
Oggi non c'è una volatilità soprattutto sui grandi partiti di massa
Del PD con l'attività che va dai cinque quindici punti
Con una tassa che è quella lì che oggi il PD ha preso in un momento di crisi ecco perché io mi auguro che i movimenti
Culturali derivazione socialista inerti
Tutti coloro
Che sostengono un certo modo di concepire il rapporto tra politica ed economia tra poche società non possono stare dentro il Partito Democratico ecco perché sul piano culturale era più coerente la proposta al congresso di
Di
Di Paolo Ferrero
E se tutto e di un congresso in cui in quel caso o ci resti o entri del PD se quella cosa tra Rifondazione il PD permettimi dirlo e lo dico con grande rispetto per chi ci sta accadendo fai un'operazione
Che sul piano culturale dell'Italia
Perché rischi di dire le cose dette eversione bonsai un po'più a sinistra
E chi è che chi è risultato che ho ottenuto che alle europee abbiamo messo su due partiti dal tre per cento
Che non hanno consentito la rappresentanza del sei per cento degli italiani in Europa che è una follia sul piano politico e la storia della sinistra e si ripete che noi però abbiamo il dovere oggi di guardare negli occhi
Dentro questa logica io la penso esattamente come per friggere per tredici
Quando per felice dice
Notori candideremo
Dice quello e ha fatto bene a dirlo in un contesto pubblico attraverso un attimo
L'importante autorevole governate dice quello che pensavo in tanti e lo penso anch'io così diciamo spero di non sorprendere nessuno
Ma il problema di fondo è
Alle domande che ci siamo posti noi riusciamo a rispondere o no e per rispondere a queste domande con una coalizione diversa da quella che ha governato perché l'Italia dei Valori non c'è stata dentro
Da quella che ha governato in questi anni
Che
Paletti dobbiamo mettere per essere più credibili rispetto al nostro elettorato io poi accetterò quello che verrà fuori ma non mi si può dire
Come è stato detto in alcuni momenti anche critici anche nel dibattito politico del mio partito
Che
O è così o non si va da nessuna parte perché nessuno di noi in questo momento può porre condizioni tali
Da
Impedire il dibattito dentro il centrosinistra
Io e lo dico diciamo in un contesto anche pubblico
Ci sono andato una volta sola in quattro anni di governo regionale nella stanza del Presidente della Regione forse aveva come dire
Qualche diritto più degli altri
C'è andato più
Pierfelice Zazzera ci sono andato una volta sola perché solo così
Condivido
Il progetto politico che ho sostenuto sul piano politico
Ma lo dico in punta di piedi se non ho responsabilità amministrativa
Perché se combatto d'idea di costruire il consenso dentro
Le amministrazioni pubbliche perché se lo costruisci dentro le amministrazioni pubbliche non lo fai per il bene dei cittadini ma lo fai utilizzando leve che in qualche modo incidono sulla vita dei cittadini
A quel punto io ho fatto una scelta sono stato fuori ci sono due andato una volta sola
Perché ho chiamato il mio Segretario regionale
E io ho chiesto di non fare nella vicenda delle ASL l'operazione di utilizzo di alcuni commissari in alto che avevano confini più ampi
E siccome
Le cose che dico sono negli ampiamente verificabile le dico volutamente attraverso una radio
Nel passaggio congressuale ultimo de La Margherita io mi lamentai in maniera durissima col Presidente la Regione perché aveva consentito ad un pezzo
Del gruppo
A noi concorrente nell'ultimo pressava architetti ottenerne incarichi da alcune ASL e in particolar modo da quella di Altamura che era cui data dalla dottoressa Cosentino
Che
Modifico in corsa all'esito di quel congresso
Io trovai folle e disdicevole che la gestione
Economica organizzativa di un ospedale entrasse direttamente nelle dinamiche interne ad un partito quelle cose non solo penalmente lui rilevanti o rilevabili
Perché se tu nomini un revisore dei conti è quello sa leggere coniuga lettura scritture numeri probabilmente il fatto doveri
Il problema è che se lo nomini è quello aveva preso posizione con un candidato e dopo la nomina cambia candidato vota per l'altro in realtà
Pur non essendo penalmente rilevante e un atto politico scorretto perché sta utilizzando un pezzo di gestione amministrativa regionale e la STAI utilizzando per definire
Chi vince o chi perde in un congresso di un partito che sostiene la tua maggioranza
Potrei fare mille esempi di questo tipo e degli edito perché noi dobbiamo recuperare diciamo voglia di batterci per le idee nelle quali crediamo
Ma questi meccanismi piccoli se vengono ingigantiti ti fanno il caso è scoppiato
Io sono andato una volta sola dal mio amico ritiene
Egli ha detto non ti ho chiesto nulla e non ti chiederò mai nulla
In questi cinque anni perché non fa parte del mio modo di concepire la vita politica però
Ti cedo Dino spostare quel meno Age sulla quale io non do giudizi di merito
Da un'ASL di periferia
All'ASL più grande della Regione Puglia e la seconda di tutto il Mezzogiorno perché sai i metodi sono gli stessi
Io mi ritroverò
Che il dibattito politico del mio partito inquinato da metodiche compatto
Inutile dirvi che quarantotto ore dopo fu nominata ad aspettare
Ora mettetevi nei miei panni due anni dopo
Come fai a non pretendere che nel tuo partito durante il congresso non ci sia una discussione su questi temi
Io non intendo
Che vengono affrontati
E se sono andato in minoranza quando passavo per matto
A maggior ragione vorrei capire se sono ancora minoranza perché se sono ancora in minoranza devo chiedermi dove sono finito
Ma lo dico con grande franchezza e se non lo faccio nelle settimane e dei mesi
Che
Ci consentono di discussione politica nel partito che noi vogliamo cambiare quando devo fare e dove devo farlo soprattutto perché la politica è questo
Ecco perché io sono nonostante tutto ottimista perché poi alla alla fine
Il progetto politico che abbiamo costruito nel due mila sette per fortuna
Nostra era superiore nelle ambizioni anche alle classi dirigenti che vanno interpretato che io ho trovato mediocri
Io Veltroni non l'ho votato nel due mila sette non perché fosse amico di Enrico Letta perché sarebbe fin troppo semplice dire una natura no perché con Enrico e con tanti altri ritenevamo l'accelerazione che c'era stata del giugno due mila sette primo ottobre due mila sette una follia
Tutta fatta sui sondaggi legati al Governo Prodi non si può costruire correndo una cosa solo perché leggi sondaggi danno il Governo che in quel momento storico vi sta parlando uno che il PD lo voleva dieci anni prima
Cioè vi sta parlando uno che il partito dell'Ulivo dopo della dieci anni prima
Uno che
Con Michele Emiliano altra cosa inedita dico per radio perché meglio
Ho capito che alla fine cosa più rivoluzionarie da dire sono le cose vere perché mettono inchiodano tutti
Di fronte alle proprie responsabilità io sono tra quelli con Michele Emiliano è andato da Romano Prodi nei giorni precedenti la chiusura degli accordi politici per le elezioni
Del due mila sei a pregare il Prodi con altri come Giulio Santagata come Angelo Rovati come Filippo Andreatta è lunga la lista degli italiani
Delle tante lo militanti autorevoli o o semplicemente simpatizzanti del dominio del centrosinistra che hanno implorato Prodi di fare
Le liste ovunque uniti nell'Ulivo voi vi ricordate come siamo andati
Al voto nel due mila sette ne siamo andati al voto per il nel due mila sei scusatemi
Siamo andati con l'Ulivo alla Camera e dieci assenti Margherita separati al Senato il motivo per il quale siamo qui oggi col Governo Berlusconi
E per quella idea scellerata di Fassino e Rutelli di andare da soli perché dovevano mantenere in vita le ditte
Poiché
Si lamenta un anno dopo del crollo il Governo Prodi come poteva sopravvivere avendo due voti al Senato in più è ovvio che è finito sotto ricatto continuo di chiunque
E all'improvviso le stesse persone che non avevano consentito a Prodi di fare uniti nell'Ulivo il partito dell'Ulivo già da quell'elezione perché ne avremmo stravinto le elezioni è oggi sarebbe stata un'altra storia politica
Perché lo perdiamo al Senato e perdiamo al Senato proprio nelle regioni in cui eravamo in bilico tra queste la Puglia
Perdiamo del Lazio
Perdiamo in tutte le Regioni che perciò differenza per Berlusconi
Poi delinquenza al mente approvò con la legge elettorale con l'aiuto di Calderoli
Tre mesi prima di un qualsiasi altro Paese europeo sarebbero andati con i Forconi sotto il palazzo
Nessuno si indigna o compresi i gruppi dirigenti centrosinistra che accettare un po'la pessima legge elettorale che oggi nel PD contestiamo perché della mozione interessarli noi abbiamo ancora il peso siccome sappia non abbiamo nella base sappiamo che non dipenderà da noi il cambio la legge elettorale ma da chi ha la maggioranza del Parlamento abbiamo detto
Questa cosa la ritrovata solo la mozione Bersani abbiamo detto che se vince Bersani si fanno le primarie anche per il Parlamento il Partito Democratico perché solo così noi avremo credibilità perché sa e per aver invitato le cose che dici che fai
Ecco perché
Non riconosco il mio amico in una
Perché quando abbiamo deciso che quello era il percorso
Poi dopo le cose del file sei dice io non mi ricandido dopo notificando i
Se sedici io non accetto quell'incarico dopo novant'certi quell'incarico
Non c'è un'altra medicina per per consentire alla gente di credere alle cose che diciamo bastava un atteggiamento così sbagliato
La gentilezza diffida e siccome nella stagione che viviamo la diffidenza e fisiologica perché
Le istituzioni a volte anche in buona fede non riesco a risolvere i problemi alla gente se poi a quei problemi ci metti anche la scarsa credibilità della classe politica ha fretta per fatto ecco perché io penso che
La la stagione che viviamo
E
L'ultima della seconda Repubblica la domanda sarebbe e come sarà la Terza Repubblica questo dipenderà da noi ed al coraggio che avremo grazie
Ringraziamo ancora l'onorevole Bocciardo dunque anche se siamo in ritardo paurosi Simo la domanda ai cittadini la parola i cittadini tre domande se volete brevissime non più di trenta secondi coi
Poi spero che le risposte siano altrettanto brevi dunque i primi tre che hanno voglia di intervenire possono avvicinarsi un attimo al tavolo
Bene
Buonasera
Ne approfitto nella
La presenza dell'onorevole Boccia autorevole
Personaggio all'interno del PD nel fare una domanda semplice la domanda che mi sono posto nel momento stesso che
Il famoso noto comico Beppe Grillo ha deciso di candidarsi nel Titti
Io la ritengo un'OPA volto a parte il PD non far candidare al di là di tutti l'alchimia e che si sotto cercate per
Diciamo estromettere Beppe Grillo ho ritenuto questo fatto qua molto grave perché secondo me a
Indebolito
La la la la la la la la parte dell'intelligenza e l'intelligenza del del partito non ha dato quell'autorevolezza
Che
Con lo fatto libertà meglio candidarsi avrebbe avuto albo tenuto a possibilità
Di essere votato magari sarebbe stata anche trovato all'interno stesso partito però avrebbe dato
Possibilità al PD di dimostrarsi forte democratico e lo stesso tempo dia vere chi forte chi sarà il futuro segretario una certa autorevolezza questo mi sembra che ciò
Mancherà ecco
Grazie Franco pagano Franca pagano
Prenda secondo sono non sono proprio proprio non proprio niente
Una prima osservazione attendo le primarie
Perché le primarie dove pure ricandidato Porcia
Io so come sono andate e lo sai anche tu
L'altra cosa Michele Emiliano ben ci costringe addirittura di vedere i luoghi comuni una volta si diceva parole di marinaio
Forse oggi problema dire parole di Emilia
Il nostro per tre volte in tre comizi non sentito che quando è minima eletto sindaco lui lasciare i partiti
Resta il candidato
Alla segreterie del partito
L'abbiamo sentito tutti quanti dire
Prima del ballottaggio che suoi vice si integrerà un soprattassa
Adesso il viceministro Misasi mica un altro e guarda caso non è qui dove c'è l'Italia dei Valori
Ma la mia domanda è un'altra a mia domanda è il centrosinistra io c'erano nel sangue nel midollo
Dalle mie parti si dice il sangue si mastica ma non si spunta
Per cui io
Un disagio a dire quelle che sto dicendo se continuiamo così egregi signori Berlusconi ce lo teniamo finita delle ASL non ce lo chiediamo
Avevamo fatto la campagna elettorale con Vendola quanta immani ai inalberato la bandiera che c'è una Puglia migliore lui era una Puglia migliore io ci ho creduto
Adesso lo stiamo operassero sommersi da un solo anno di merda scusa
Federico Pirro
Ultimo intervento
Io agganciandomi all'ultimo riferimento dobbiamo ringraziare tutti i patrizi adattare non ci fosse stata nei
Di cosa avrebbe parlato il centrosinistra nel polemizzare con il centrodestra chiusa la parentesi
Io Lomelo desidera io dico ci conosciamo da tanti anni quindi che ho trovato molto cambiato devo dire
Tu hai sottolineato ed è saltato il principio del garante report
Sentiamo la domanda dal principio del garantismo
Dovere il garantismo quando è stata affidata a un personaggio come Alberto Tedesco un settore della sanità dove c'è il figlio di titolari di tante aziende allora il garantismo mi sa che l'avete messo da parte quindi
Evitiamo di fare il suo discorso che finora non c'entra aspettiamo i giudici no le valutazioni politiche si possono fare nell'immediato quando riguardano fatti come ha detto giustamente Pierfelice
L'immunità parlamentare è stata inventata per tutelare il pensiero di chi non condividesse
Il il principe di chi non condividesse il potere no quando non quando si ruba non c'entra un cavolo l'immunità sì una e l'altro e lato ed alle località
Questi valori mi preoccupa ma vedo che non è soltanto una mia preoccupazione
Quale potrà essere la nostra campagna elettorale per le regionali stando nel centro sinistra in questo centro sinistra
Nel momento in cui noi continueremo a essere rigorosamente tutori della legalità poi però dovremo sostenere Vendola
Beh dovremo sostenere il partito di tedesco dovremo sostenere tutto quello che sta accadendo diventa un po'difficile contraddittorie viene più facile pensare
A scendere in campo da soli non si vince ma è più importante vige trabattelli con la propria base elettorale e quindi rinsaldare la propria il proprio vigore di legalità
Però però
Se cambia il centrosinistra io votai bocciate lo dissi Dautilia prima ancora che si votasse
E allora e allora se il centrosinistra avrà si presenta sia pure in campagna elettorale e cioè con l'esito visone Colafigli
Con la faccia di Francesco Boccia come sui decorso Progetto edito da quella parte politica
Io penso che problemi per l'Italia dei Valori non ce ne saranno grazie faccio
Allora
Una risposta una risposta doverosa ce l'aveva l'onorevole Boccia soprattutto a quest'ultima domanda
Poi sono ovviamente la possibilità a Lomelo
Alla o meno di replicare e poi se mi permette le così chiudiamo il cerchio una risposta rapidissimo ad una domanda che faccio io questa volta l'onorevole Zazzera a proposito di Grillo
Ma questa alleanza con Grillo eventuale come la vede
Cominciamo la bocciamo la risposta
Se no io sono per lei
Possono telegrafico anche perché ogni volta che gli amici dell'Italia in intanto teorizzare a preoccuparmi seriamente presa e ogni volta
O l'Italia dei Valori mi accarezza
Il PD che mi costringe a dei dibattiti molto duri cruente devo devo tentare di che
Che a dire se c'è qualcosa che non va nel mio partito e le stesse però insomma o un congresso davanti quindi
E no è lo affronto col con i temi che sono stati anche oggetto del del nostro confronto di oggi
Su Grillo abbiamo fatto un errore abbiamo fatto un errore Grillo dalla fatto iscrivere
E doveva avrebbe capito non solo quanto difficile convincere una base congressuale tra l'altro basavano sulla libera comunque del Partito Democratico che siccome le primarie sono aperte si sarebbe reso conto che poi
Non tutti hanno l'anello al naso non ci sono eserciti che seguono in maniera passiva
Gli ordini che arrivano da quelli che lui
Poi definire capibastone a me Grillo sta molto simpatico dire la verità diciamo appartengo
Quelli che d'autorità già molto come come comico un tempo spero che che torni a farlo
A tempo pieno probabilmente quando tornerà a fronte proprio ci sarà una politica più credibile perché se lui oggi dice delle cose trovano
Inevitabile terreno fertile perché qualcosa non funziona
Nella
Nella politica italiana quelli ribadisco quello che ho detto prima cioè che penso che sia stato un errore non l'ho condiviso la sua esclusione
E questo inevitabilmente
Sarà un vantaggio per tutti i partiti che in qualche modo competono con
Col Partito Democratico su su alcuni temi
Penso che sia stato un errore del son convinto che dopo questo congresso
Ci sarà una leadership nel Partito democratico plurale
Che dovrà inevitabilmente affrontare i temi che Grillo pone
Ma io mi auguro di sì io io spero che sia per Luigi Bersani segretario e Bersani
E uno di quelli che già oggi già oggi lo dico perché ho lavorato con la sua mozione abbiamo scritto alcune cose che vanno nel
In molte delle direzioni che sono venute fuori in questo dibattito ma anche
Diciamo sui temi che sono lo l'oggetto più controverso del dibattito anche con un'Italia che ha mal di pancia che interpretata Grillo e non ho mai visto Pier Luigi Bersani avere dubbi sulla necessità
Di accendere i riflettori su alcuni temi a partire dalle primarie che ne abbiamo scolpito la nostra mozione per i parlamentari villa in poi potrei scrivere una serie di cose anche se non
Un passaggio sulla laicità dello Stato sua neutralità etica allo Stato sulla
Sulle questioni etiche e sulla legalità
Io diciamo sono confido molto
In quella leadership che diventa la leadership naturale diventa
Una leadership in grado di costruire un partito vero solido
Che sarà
Caratterizzata anche dalla certezza che che una quota del finanziamento pubblico che paghiamo noi tutti noi contribuenti dei contribuenti elettori
Che finiscono nelle sedi nazionali partiti vere abbiamo preteso che ci fosse il vincolo che una quota del finanziamento
Pubblico sia per le elezioni politiche per l'elezione europea vado direttamente i circoli questo anche per emancipare
I i segretari dei circoli locali dal rapporto con gli imprenditori locali
Perché se c'è se ci sono quelle risorse non capisco perché questo si debba tutti quanti avere degli show room a Roma
Nelle grandi sedi romani romane e poi dei partiti poveri nelle periferie del Paese salvo diventare ricchi se incrociano l'imprenditore di turno che
Diciamo non sempre un benefattore come come diciamo e noto
Succede non ci sono anche i benefattori quelli che hanno
Un approccio alla politica
Un certo tipo ma sono una minoranza
E gli altri se si avvicinano alla politica soprattutto locale perché ritengono
Utile e necessario per un certo tipo di rapporto ecco questo partito vogliamo costruire
Quel partito dirà sia tutti Grillo che che in qualche modo sfideranno e per arrivare lì bisognerà vincere un congresso
Rimaneva senza
Favore
Al volo allora possibile che si possa vedere il vanto di Boccioni
Candidato alle prossime elezioni regionale mi sembra che
Mi sembra che fosse sarà posta questa domanda no corrisposto ho già risposto io penso che e oggi ci sia
Una coalizione che ha alcune caratteristiche alcuni confini in quella condizione mancano alcuni partiti di tale onorevoli questo
è uno di questi quella coalizione esprime Vendola che
Che il leader
Di un progetto politico che è durato quattro anni entra quattro anni e mezzo e e che deve essere oggetto di una valutazione in tutti i partiti noi del PD faremo anche il congresso su questo mi auguro che gli altri partiti facciano stessa cosa
Io ripartirei dalla sua proposta politica
In poi saranno i partiti a decidere chi fa la sintesi migliore
Io penso che nessuno di noi debba sentirsi indispensabile
Vendola compenso
Il centrosinistra per vincere a bisogni di tutti
Con grande umiltà
Io cinque anni fa mi sono messo a sua disposizione in un contesto politico compromesso
Io mi auguro che lui riesca ad interpretare la nuova collezione che stiamo costruendo
Continueremo a metterci a disposizione della miglior sintesi possibile mi auguro che se dovesse essere chiamato due di un gesto di generosità faccia quello che hanno fatto gli altri in questi anni
Grazie
Consigliere Lomelo
A proposito dignità adesso le chiedo
Ma io dove io ero io ero la ero garantismo all'epoca garantista adesso
Tre si sente no ma scusami voi ciò Ferrari io
Francesco lo sa
Noi partecipammo in prima battuta fare la campagna elettorale per le primarie con lui poi come si dice in politiche mi spetta di diritto il fatto che io avrei dovuto fare al senso io ho fatto il soldato semplice
E quando lui ha dovuto ha scelto di un'altra che è venuta da Roma fa l'assessore ho detto va bene
Dopodiché di io ho detto all'amico e Tedesco
Scusa al bene ma
Cioè tu crei imbarazzo cioè voglio dire no
Crediti colta lo inviamo ripetuto le cose che aveva detto nel momento in cui il Presidente l'aveva scelto e glielo ha detto in otto o sei l'unico che poi fa l'assessore
Dopodiché che cosa faceva da nomina o la
Dove c'è un regime Presidente
Come
Ci
Resto Oriana aveva
Tematica ha bisogno e che dobbiamo avere paura pure di dire le cose che sono storie che sono accadute è che ognuno di noi di idee
Andammo in Aula dove il Presidente
Allora facciamo il Presidente comunica all'Aula poiché non è che c'è un voto di fiducia perché ne eleggiamo direttamente il Presidente della giunto regionale che comunica il programma è l'assetto di Giunta e quindi fu fatta quella scelta
Punto
E hanno visto che visto che utilizzo molto spesso il detto dei di Kenneth di no questi invece lo scaricabarile
Fatemi finire Oscar Chiappani deve sono sposato un ente mi volete fare a fare lo scaricabarile del cento per cento delle scelte erano Falcone
Grazie sapere Lomelo tutto concludiamo ora veramente con l'onorevole Zazzera
Questa curiosità su Grillo che ha ieri insomma
Alcuni giornali ha lanciato questa possibile alleanza con l'Italia dei Valori ha ufficializzato la sua discesa in campo per le prossime regionali e poi insomma
Con un sunto
Bravissimo
In questo incontro
Noi dico secondo me
Beppe Grillo
Al di là del personaggio pone alcune questioni che la politica non riesce a percepire
C'è un mondo
Diciotto anni
Nella Rete di cui ancora la politica in Italia non riesce a capire il significato e gente che probabilmente non andrebbe a votare
Che invece oggi Grillo attraverso il suo blog Dipietro attraverso il suo sono abrogati nella Rete Di Pietro a giornalmente due mila cinquecento messaggi
Dei cittadini che cercano di Pietro non il contrario
Io credo che una riflessione su questo va fatta
Perché la politica nella forma tradizionale ormai e lontana
Se uno guarda le sedi di partito nelle realtà soprattutto le realtà che conosciamo del Mezzogiorno
Sono sedi
Che nella migliore delle ipotesi sono sedic'prese lì e tenute chiuse perché magari c'eravate aprire l'anziano del gruppo o nella peggiore delle ipotesi nelle sedi si fanno sullo studio di un ingegnere
Dove Tucci vai per conoscerlo trovi dietro la cantina
Della
Della città Coldiretti dal piano regolatore
Io credo che noi dobbiamo ragionare su un livello diverso
Io credo che in parte dovremmo imparare dalla lega quando
Nella nelle sale di servono a presidiare il territorio perché certamente le elezioni non si evincono s'non si evincono solamente con
Con la rete
Ma se vengo si evincono appannare i tempi insieme ad un'azione costante sul territorio ad un contatto con i cittadini che oggi i partiti non hanno
I partiti sono a gestione familiare
Nella migliore delle ipotesi quindi rispetto a questo io penso
Che Di Pietro abbia visto prima
Quello che molti non riescono a vedere e che Veltroni addirittura scimmiottando in forme stereotipate tipo quella di mettere su
Il il Qube o la la TV via internet io penso che poi
Acque a quei cittadini che sono cittadini giovani non li puoi fregare
Perché tu sei continuamente come siamo noi continuamente sotto il giudizio e se sbagli sono lì pronti a scrivetelo
Dobbiamo
Aspettare che lo facesse Obama dall'altra parte
Che ha raccolto i fondi attraverso Facebook chiara che ha preso un grande consenso attraverso la rete e che per la prima volta dall'altra parte sentiamo quello che vorremmo sentire noi dal centrosinistra
Cioè ragionamenti socialisti
Detti da un Presidente americano
Questo è quello che
Che mi chiedo
E quindi Beppe Grillo quando al di là di Beppe Grillo quando pone quei temi che sono l'ambiente
Che sono lo sviluppo sostenibile che sono la
Liberarsi dalla corruzione sono problemi dal centrosinistra perché se non sono problemi dal centrosinistra io mi preoccupo da che parte sto
Se io non so che questo centrosinistra dice no otto al nucleare o e dice no ma forse il nucleare e beh io dico voglio sapere da che parte sto
Io voglio sapere da che parte sta il centrosinistra se dice il Parlamento non ci vanno i condannati non li Candido io credo che dica una cosa normale se non lo dice il centrosinistra
Che cosa dovremmo dire ai nostri elettori
Sì ma forse li mettiamo oppure si ma ci sono alcune deroghe
Io credo che ci voglia un linguaggio chiaro
Se Pietro viene premiato dagli elettori non è perché Di Pietro voglio dire viene premiato per una sorta di di Spirito Santo che riceve perché non ha neanche per tra le altre cose una struttura sul territorio adeguato quindi non è
In grado neppure di prendersi pacchetti di tessere
E perché credo che in questo momento i cittadini abbiano di abbiano necessità di capire ciò che amo e Ciocchetti
La chiarezza dei linguaggi
Nella nella comunicazione
Questo e per quanto riguarda Beppe Grillo poi a mio giudizio un'analisi sui sistemi di democrazia interna al partito I partiti andrebbe fatta sull'uso delle primarie primarie senza regole a mio giudizio non ci portano da nessuna parte
Credo che vada fatta una legge se vogliamo investire sulle primarie mettiamoci d'accordo e in Parlamento portiamo una legge per istituzionalizzare le primarie
E allora forse troppo oppure avere senso una legge che sceglie i candidati senza sottoporli Abele anche degenerazioni della della delle preferenze
Perché non dobbiamo dimenticare che Tangentopoli nasce anche sull'uso
Delle preferenze e di campagna elettorale dispendiose
I meccanismi della partecipazione che non ci sono a valle perché evidentemente il capo sceglie dobbiamo metterle a monte ma dobbiamo istituzionalizzati
Dobbiamo fare una legge per le primarie
E credo che su questa cosa
Facciamo un bene al centrosinistra ma forse facciamo un bene anche al PdL che credo
Che c'è una parte consistente sommersa nel PdL che non condivido la decisione del Capo se sul decreto anticrisi
Sono ventuno parlamentari in più al del centrosinistra hanno votato quel provvedimento una riflessione va fatta c'è una parte che non è venuto in Parlamento
Vendola
Io Longo voglio dire
Credo che Vendola sia l'esempio della scarsa lungimiranza politica di chi deve essere non solo il presidente di una Regione ma anche il leader politico di una coalizione
Vendola è stato forse un buon Presidente della Regione
Se le inchieste smentiremmo tutto forse sarà stato un buon Presidente della Regione ma è stato un pessimo leader di coalizione
Non si vede il centrosinistra non vince nei Consigli regionali nei consigli provinciali e nei Consigli comunali si vince con i progetti politici anche fuori dai Consigli istituzionali
Italia dei Valori poteva anche stare fuori dai Consigli istituzionali
Ma la lungimiranza di un leader dice che tra cinque anni io mi devo ripresentare agli elettori e ho bisogno del consenso di Italia dei Valori ho bisogno del consenso della sinistra radicale ho bisogno della sinistra dei liberali
Democratici perché statuti dobbiamo stare dentro un progetto condiviso non mi sembra che
Vendola abbia fatto questo
Abbia pensato chiarire quaranta Consiglieri regionali che alzassero le mani fosse sufficiente
E nella peggiore delle situazioni come accade del Governo comunale a Bari c'è riprendiamo dall'altra parte e li portiamo nel centrosinistra così
Non ci sono problemi numerici io forse dico abbiamo vinto sul piano numerico abbiamo perso sul piano politico
Coerenza dei comportamenti lo dico a Francesco perché
Con Francesco una
Diciamo capacità di di dialogo forse qualcuno si preoccupa quando di stiamo troppo seduti vicino
I alla Camera ma
Io
Di Francesco apprezzo grande molto la coerenza e la linearità dei ragionamenti anche se voi di devi trasformare
Anche in funzione degli amici di viaggio con cui ti ritrovi o grande difficoltà distinte vuol dire fatemi capire con chi sta tedesco che avete portato in Parlamento e chi l'ha portato in Parlamento
Perché io ancora ieri ho sentito dichiarazioni ho letto dichiarazioni di Latorre
Che da un lato definisce eccesso il suo giornale di partito
E dall'altro dice
Che tedesco è una persona che andava portato in Parlamento allora
Ditemi
A
Due sole cose bisogna essere conseguenti nei comportamenti e quindi evidentemente tedesco doveva difendersi fuori dal Parlamento dalle sue vicende personali
Dalle sue vicende personali poi come ha detto Francesco massima solidarietà di partito perché
La
La troverà
Andare da soli
Io
Credo che noi abbiamo un dovere
Dare una speranza RAI pugliesi
Dare una speranza e pugliesi significa confrontarsi sui temi è sui contenuti
Essere questo significherà cozzare contro anche le contraddizioni e quindi questo è chiaro che
Che sarà l'oggetto del confronto della costruzione della coalizione
Perché bisogna costruire il progetto bisogna capire i confini della coalizione che lo metta all'ordine del giorno io voglio capire oggi quali sono i confini della coalizione
Perché voglio sapere con chi devo andare a costruire il Progetto se ci sta o non ci sta l'UDC se ci sta o non ci sta io al sud per fare che cosa
Per per proporrei pugliesi che il modello
E allora voglio capire che il modello di Puglia proponiamo è un modello di Puglia che mette al centro le regole che mette al centro nella gestione di una sanitaria sanità trasparente che mette al centro
La gestione della formazione e lavoro non inteso come assistenza in accordo con i sindacati ma invece come opportunità per datare i giovani per lavorare
Forse è questo
Cosa ci possiamo trovare insieme da Vendola alla Poli Bortone
Chi preme rappresentare questo progetto io credo che sia il tema finale
Sia l'elemento finale se ci ritroviamo nel Progetto sei ci ritroviamo nei contenuti se ci ritroviamo Mondello nei confini della coalizione da proporre i pugliesi nel modello di Puglia da proporre pugliesi della speranza
E poi
Do ora la la persona che lo dovrà rappresentare
Non dico che è un dettaglio
Ma almeno deve essere frutto di questa capacità di rappresentarlo
Io credo che Vendola abbia le chance come tutti gli altri di rappresentarlo fino ad oggi ne ha rappresentato una parte di questo centrosinistra
Io chiedo invece magari diteci che vengano fuori altre proposte
Che vengano perché la competizione non concorrenza migliora la qualità della democrazia e quindi Vendola non è il candidato naturale del centrosinistra è uno dei possibili candidati
Perché dobbiamo costruire la speranza dello
Del centrosinistra chiudo con bocciato
Perché ogni volta che noi parla di candidature voce non è candidato poggia può essere uno dei candidati che insieme agli altri
Ha un'idea chiara che quella che rappresenta a mio giudizio un elemento che la politica deve mettere sul tavolo lo dico con molta chiarezza Vendola in questo credo che abbia un limite
L'abbiamo investire su un ricambio generazionale della classe politica
Vendola non rappresenta
Due io non sto
In una fase ante muro di Berlino io voglio discutere di libero mercato di regole nel mercato e io ci sono su questo poca filosofia e molta concretezza grazie
Mentre altri attacchi penso possiamo concludere qui ridere