Conversazione settimanale con Marco Pannella. Ospite in studio il professor Fulco Lanchester

Radio Radicale allora è così e noi in indiretta chiediamo scusa per questo inconveniente tecnico che abbiamo però al momento risolto allora edizione
Della conversazione settimanale con Marco Pannella dizione
Speciale quest'oggi ospite in studio con noi il professor Fulco lanchester abbiamo già salutata li salutiamo Marco Pannella
Che ecco noi e diamo la parola subito per l'inizio di questa conversazione speriamo sia la volta buona al Direttore di Radio Radicale Massimo Bordin è che in collegamento base Salerno ciao e mi
Allora va be'dopo la partenza falsa degli avvocati
Divertire no dicevo che il professore lanchester ascoltato seguito dai di ascoltatori di Radio Radicale non da oggi
Più volte intervenuto sui temi delle riforme delle riforme istituzionali in primo luogo ed il funzionamento del sistema politico italiano dibattito pressoché ventennale
E senz'altro più vecchio di Radio Radicale
ETI più cento di più
Era veramente
Ex ante sì
Tanto che tanto che i radicali con una forma
A loro per loro ormai tradizionale e quella del
La forma di non violenta del Satyagraha hanno aperto la loro partecipazione alle ultime al ultime che impegni lettura
La lettura con un documento che un po'chiamiamo quelli libero giallo che parla proprio della
Della cancellazione dello stato di diritto attraverso lo stravolgimento della Carta costituzionale
Documento che forse il professore lanchester ha letto o comunque a guardato e comunque ha presente sicuramente il professore i rilievi che fanno alla situazione italiana dal punto di vista costituzionale
I radicali forse potremmo partire da qui se Pannella ed accorto
Io senz'altro
Devo dire che sono stato
Più o meno protagonista
Della presentazione del della pista italiana con Marco Pannella e Emma Bonino vicino al Pantheon ma di sostanza della vostra sede
Con e dunque lei è perfettamente a conoscenza del tipo DTT critiche che i radicali Ferno all'assetto politico-costituzionale italiano
Come si spiega
Isolamento la difficoltà di
Di di contatto con le altre forze politiche su questi argomenti magari con
Con lei gli elettori no perché poi i referendum hanno dato spesso risultati
Lusinghieri pelle nella politica radicale anche quando magari non hanno raggiunto il quorum misi erano comunque cifre davvero più rilevanti del voto radicale tradizionali
Eppure il sistema politico italiano sembra un un po'sordo a tutto a questo bagaglio critico beh diciamo
Vorrei iniziare il gruzzolo direi che questo non voglio più dei rifiuti
Che forse in questo libro quello che vale se c'è qualcosa che vale
Non è tanto l'espressione non sono le espressioni critiche nuove abbiamo raccolto una serie di eventi
Direi direttamente rilevanti sulla Costituzione anche sulla vita democratica il nostro Paese
E forse il valore Cerciello proprio in questa cosa e che una serie di cose che abbiamo vissuto o abbiamo
Messe tutte insieme questo è l'osservazione che mi sta dando prese tutte insieme però hanno un impatto diverso che possono servire di più
Magari oggi per correggere alcune situazioni ecco tutto qua
Ecco io trovo che la crescita di Anagni e un ottimo contributo all'analisi della dinamica del sistema politico-costituzionale italiano
E tuttavia sottolinea la elemento della partitocrazia in Italia come si è costruita eccome
Si è evoluta il vero problema è che la cesura del mille novecentonovantatré novantaquattro
E una cesura anche nella storie della Costituzione italiana con il crollo dei vecchi partiti che avevano formato la partitocrazia la partitocrazia se regolata ma partitocrazia
Problema e che dal novantatré fino al due mila otto si è costruito una il sistema in cui non ci sono quasi più i partiti
E nella sua regolazione è rimasto lei si è complicata idee incrementato il fenomeno del Plebiscito a ritmo dei partiti di plastica del plebiscitario ed ecco e su questo
E non soltanto non sull'analisi Maranini Anna della partitocrazia che bisognerebbe
Direi
Concentrare la nostra attenzione e cioè sulla mancanza di partiti ed la mancanza di Rocca regolazione queste due cose che sono al limite di una democrazia
Ma forse su questo poi ci incontriamo un po'perché noi pur non parlando della cesura
Perché forse un po'tendiamo
Prima era iniziata già un pochino
La della partitocrazia e partitocrazia sia
Se
Mi singola
Come diceva egli ha detto Giuliano Amato sia plurime come
Articolazione
E quindi
Tant'è vero che noi diciamo che dal novantadue e novantaquattro per me e dal novantasei
Ma
Berlusconi
è il prodotto per ora l'ultimo di loro è il prodotto di una prima Repubblica che ritengo riteniamo proprio dagli atti e quella che ha commesso
Le cose più distruttive dell'assetto costituzionale
In modo che hanno impara il clamoroso ho presente non so come dire l'insediamento di Weber quando dite stiamo attenti a un'eccessiva
Come dire e fedeltà formalistica a delle norme di una Costituzione perché a volte il formalismo può uccidere quello
Che in realtà la letteralità formalismo può decidere quello che il
Quella norma e destinata a tutelare
Non credo però ormai crediamo in questa eccesso ma diciamo una cosa diversa è la prima
La prima così nel
Gennaio quarantotto
Comincia
Viene meno la distinzione ecco se verterà emergeva in Costituzione materiale tra virgolette cognome Mortati non ci sarà il termine non si può arrabbiare ma cominciano a quarantotto ore a venir fuori una Costituzione materiale
Uno dovevamo vuol avere tre votazioni
Per ricreare l'Italia costituzionale
Avevamo la scheda
Per la scheda per le elezioni nazionali
Avevamo avuto anche un dibattito assieme dovevano nascere delle religioni e le Regioni
Ci furono quelle due o tre quattro cifre di prima che si era stabilito che le elezioni devono essere venire assieme al massimo con se maturo Camanzi pensionato ci diceva per chiedo scusa per le Regioni deve esserci sobrio volutamente cambiamenti si diceva entro all'inizio l'autunno del quarantotto e dall'altra parte lo dell'assalto nomine transitoria
Si tratta di normare per esempio
Quel poi per e quindi quello
Era fondamentale far nascere le Regioni dalla democrazia
No attraverso
Un confronto democratico
Quindi possibilmente erano echi del federalismo Campagnano di altre cose giocavano anche se allora non soprattutto gli amici repubblicani nell'ambito del CSM nonché erano attente questo
Poiché
Si era stabilito
Questa singolarità però più intelligente
Del referendum abrogativo perché si temevano i plebisciti diciamo in qualche misura non dopo l'esperimento il trend degli ulteriori degli anni Trenta l'inizio degli anni Quaranta
Abbiamo avuto ventidue anni dopo
Quando ormai le Regioni esistevano da ventidue anni
Tra virgolette direi prefettizia di continuità dello Stato
Dell'amministrazione pubblica
E forse così ci spiega anche la lega
Abbiamo avuto dopo più lieve dopo ventiquattro anni il primo voto referendario
E non perenne
Ha dimostrato il suo vigore
Dal settantotto la Corte costituzionale
Diciamolo ha reso sempre più difficile tutto quindi bastano questi tre fatti
Sì però questo è il tre fatti sono incontrovertibili e cioè
Che dalla quarantotto al mille novecentocinquantacinque c'è stato un congelamento della Costituzione derivante e da a fenomeni di tipo internazionale l'interno
Il problema è che nel periodo quarantasei mila novecentoquarantasette durante l'Assemblea costituente non è che tutto fosse rose e fiori così come non era rose e fiori ciò che era stato prima tema tra il dirla in quel momento
Quarantatré quarantacinque quarantasei ma e c'era anche un Paese che aveva
Avuto un'esperienza liberaldemocratica crollata nel fascismo dal diciannove al ventidue quindi in un Paese confronti fratture interne
Che né veniva fuori da una sconfitta che è in atto su una società civile ormai conformata sui partiti politici è giusto ciò che diceva
Sulla base della storiografia né più importante Giuliano Amato che dall'Oscar fatalità lo Stato partito si parte Sacchi allo Stato dei partiti ma questo lo hanno fatto tutti i Paesi
E dell'Europa occidentale la Germania la Francia
Né innesti sono ricostruiti sui partiti soltanto è un percorso il bellissimo diciannove venti ventuno e si ecco bene ma alla proporzionale volgarmente detta proporzione
A noi sistemino maggioritari nascono in ordinamenti continentali non in Gran Bretagna non negli Stati Uniti dove lì dove
Ci sono o società sufficientemente omogenei
Fratture economiche
Nel sociali etniche linguistiche né in meno rilevanti di quelle continentali e lì e quindi e nel sono uno strumento per riequilibrare della
Direi entrata per le masse all'interno delle istituzioni quindi la proporzionale e uno strumento
E è uno strumento che può essere utile né né
Pur sacrosanto ei fu
Poi tant'è vero che però socialisti e cattolici Sturzo che serve Bindi
Nel quarantacinque sono assolutamente uninominale liste presiede diciamo che nel mille novecentodiciannove chi ha voluto più la proporzionale vi è anche stato uniti
Perché emersione entrare no perché si rendeva conto che il nota Pilato liberale avrebbe perso
Completamente di fronte la i partiti di massa questo una situazione che si
Nel creata anche in Germania nel mille novecento diciotto Weber richiede nel novembre subito dopo
La
La proclamazione della Repubblica controverso nel novembre mille novecentodiciotto le elezioni e le elezioni vengono fatte con la proporzionale perché
Né sia i soci negli liberali all'Aula proporzionale Agnola
Prego qui da noi leader loro
Diciamo fino Francia al meglio c'è un mese e mezzo senso perché non il non voto si sceglie totalmente ma se no
In tutti gli altri ordinamenti
Dell'Europa continentale penetra la proporzionale perché e né
Tipica di società
Meno omogenee di quelle anglo americane
Canada ma Stati Uniti un Gran Bretagna il meeting di luglio e meno meno omogenei e noi siamo più omogenei informalmente ma dal punto di vista dica
Resta dell'American way of life ovvero lo della visione del mondo
Ebbene e molto più integrativi cioè molto più forte
Né l'ordinamento le statunitense e quindi è evidente che sistemi elettorali come quelli
Continentali possono anche non essere adottati
In
Situazioni come quelle angloamericane del passaggio alla società di massa tanto più che la società di massa elettorale di massa negli Stati Uniti nasce con il Jackson ISMU negli anni trenta del secolo diciannovesimo e quindi
E tutta un'altra cosa ora qui in questo ordinamento che ritorna la democrazia nessuno disporre di nel novecentoquarantacinque quarantasei discute sulla proporzionale
Il problema e partiamo dal la ossatura fondamentale di quel libretto e cioè la regolazione dei partiti politici
L'articolo quarantanove flat non può
L'articolazione loro bloccato gli altri bisogni Silvio tutti lo blocca Togliatti ma lo bloccano già meridionale Commissione dei settantacinque e poi in Assemblea generale M. quando si discute nessun progetto di Costituzione e perché perché la visione chiamiamola così alla tedesca dell'articolo ventuno del Grundgesetz ovvero che la legge fondamentale quindi con
Non la occhiuta valutazione del programma latenti dello Stato e da un lato da ma soprattutto della organizzazione interna
Hilla proibizione attuale e potenziale dei partiti antisistema non può essere vista
Come né adottabili in un sistema che possiede come quello italiano in origine ed è il vizio di origine che non ci portiamo dietro quello della conventio ad excludendum
Partiti politici non legittimati ed era questo che nasce
POIN sulla base anche della frattura internazionale l'anomalia italiano almeno si conferma l'anomalia italiana perché già nella seconda meno dall'ottocento
Un si diceva la Francia la Germania e Italia hanno delle fratture di tipo
A religioso e di tipo sociale né che sono tali da non dare e la possibilità d'opposizione legittimate
Ricordo in Germania il soluzioni stringatezza ricordo il cultural campi
Ma ricordiamo anche i socialisti come svengono o emarginati in Francia e poi i comunisti allora mezzo secolo sono al nord va fai ma perché è un elemento stornarli fondamentale è un vero laboratorio ecco la lezione del parlare di Mortati quando portati
Nel mille novecentoquarantasei dopo avere scritto nel quarantacinque per le edizioni darsena
Un il volumetto la Costituente pubblica nella costituzione di Weimar con una sua introduzione e quasi una
Riflessione psiche psico drammatica di per quale motivo siamo finiti me nel fascismo e la sua risposta è quando non si riescono a a gestire le istituzioni
Ebbene tra l'anarchia
E lo Stato autoritario si sceglie lo Stato autoritario ed è scritto nel mille novecentoquarantacinque novembre gennaio mille novecentoquarantasei questa riflessione e ne che è un elemento di riflessione se né
Costante
Ed è per questo ma che né io penso che il problema dell'articolo quarantanove
Ed erano sua non soluzione sia uno dei temi nemiche e e si spiegano con la natura del nostro sistema mai sono anche la cave
Nel per cui questo ordinamento non riesce a tirarsi fuori tu hai province d'origine
è un vizio di origine e le ringrazio per la esplicazione creme quello che la e volevo dire e che nel quando Maranini nel mille novecentoquarantanove nella sua introduzioni novembre nella sua il apertura dell'anno accademico farla di partitocrazia in realtà come per Picone come tanti altri intellettuali sottolinea piangendo un poco il periodo liberale oligarchico ma anche prevedendo le i vizi di una ordinamento un basato sui partiti non preparati sottolinea la necessità di trovare delle soluzioni
E
Sì orienta verso o un meccanismo che negli anni Cinquanta e quello del maggioritario uninominale ad un turno solo di tipo britannico perché mi sembra il più
Io direi il semplice da
Così somministrare attraverso i grandi mezzi di comunicazione di massa ve lo rappresento il Corriere della Sera o la nazione
Ho Resto del Carlino non c'era ancora la televisione in questo senso e forse non la l'avrebbero mai vedere data la possibilità di parlare alla televisione
Né e però il suo problema non era talebano non era per il sistema elettorale maggioritario ad un tour non solo
Era per sistemi che stabilizzasse il sistema così come anche Calamandrei alla Costituente non era solito sì sosteneva come il
Voleva il Partito d'azione quello di sollevare il sionismo tutto il sistema americano però però se lei sono inglobato una coda del cinquantadue ancora in cui intero alla Costituente EN sempre sul ponte lui insisteva anche sul piano
E cioè sul programma e cioè sull'unificazione di forze e molti dei nostri costituenti guardavano la Francia
Alla DIGOS battito sulla Quarta Repubblica e sulle sue istituzioni beni per trarre delle opzioni e dei suggerimenti
Ecco il vero problema è che dal mille novecentocinquantacinque in poi dopo
La
Direi il fallimento della legge truffa che era un alternativa alla costituzione né
Poteva essere per la stabilizzazione delle maggioranze centriste ma poteva essere anche una chiave di diciamo un piede di porco per modificare la Costituzione si è scelta di sviluppare la costituzione di integrazione fra le forze politiche più pur senza strade con la leggendo un tuffo
Il servizio
Sì io non ho mai era molto democratica lei nel senso che dava ricordiamolo per un'altra così gli attori piana dava un premio di maggioranza all'acqua all'interno
Alla coalizione che aveva la maggioranza assoluta
Sì ma è beh insomma adesso la stiamo assistendo avere possa seriamente sia Guzzanti la puzza in capo e non sette sempre ieri
Io sono in tempi posso dirti una cosa allora e durante gli anni Cinquanta tra il quale quarantotto come e con Acerbo subito dopo la presa del potere
Di Mussolini in ottobre del mille novecentoventidue il Sottosegretario all'interno prefiguro subito una nuova legge elettorale che fu appunto alla legge elettorale un premio di maggioranza per cui il partito la coalizione di partiti che avessero ottenuto il venticinque per cento almeno il venticinque per cento tenuti avrebbero ottenuto il sessantacinque per cento dice
Non tocca a me sembra non sia il non dava i versanti ricordarsele cosa in merito ad un altro ecco laddove come in realtà questo progetto però era molto cattolico perché ecco nei due anni prima l'aveva proposto un Luigi Sturzo
E cioè un e un'idea che chi ha anche la maggioranza relativa ce la fa è un'idea che nel trovi anche in Baviera
Era per il sento Roma cattolico
Sulla base
Di questo proponevano il sistema un ai inglese per le elezioni lo hanno proposto fino agli anni Cinquanta e Sessanta Mussolini il
Subito dopo il giudizio del voto
Andò alla Camera dissentire voleva arrivare il sistema uninominale ma lo adottò ma non avendo applicato ondeggia tra il venticinque Lazio perché qui ogni volta che dicono questo
Vi dico guardate che Mussolini rappresentato si sia adottato
Ma ancora non se ne parla nessuno e quando ha adottato ma e poi non vivi non venisse non vizia perché nel ventinove ci fu in sostanza nella
Sistema di tipo plebiscitario del sito danno alla lista Anna proposto dal Gran Consiglio un altro dato il ventinove giudici ricordo in più del Governo sì e ci ricorda Anna come civile pattuiti dinamiche alla Ferguson questo non asciutto monete venne un bel
Passaggio che uscito un l'anno scorso ed è stato ripubblicato quest'anno di un'autorità ecco ed è evidente che su questa base né i nostri costituenti avevano paura della
Del tiranno e hanno costruito una casa tendenzialmente debole e molto garantista c'hanno la Costituzione cioè ha inserito all'interno
Non del costituzionalismo occidentale del costituzionalismo basato su una Costituzione rigida
Con un la garanzia dei diritti fondamentali e con una Corte costituzionale
Poi possiamo discutere sulla giurisprudenza della Corte costituzionale ma e gli elementi fondamentali Demoore costituzionalismo avvengono introdotti dai nostri costituenti i nostri costituenti
Tuttavia ma
Sconto no quella che la natura della il sistema
Né politiche italiano e severo oggetto di ciò che ci ha detto tra il mille novecento quarantotto il cinquantacinque la nostra Costituzione e viene certificato retto dalla peste italiana dal libretto giallo se non
Se vogliamo chiamarlo così
Questo congelamento dal cinquantacinque anche sulla base della situazione internazionale
In poi si fece la possibili l'INAIL l'applicazione della Costituzione e la integrazione delle forze politiche iniziando dal Partito Socialista per
Eliminare il Partito Comunista che viene considerato almeno per isolarlo come perché viene considerato ancora antisistema fortemente anti sistema è legato ovviamente
M alla superpotenza sovietica
Allora tra il mille novecentocinquantacinque mille novecentosessantotto puoi dire fino a settanta ma io preferisco il sessantotto in realtà si sviluppa questa idea dell'applicazione della costituzione della integrazione
E il punto fondamentale e il la prima quali zone di centro sinistra quella del sessantatré sessantotto che si rivela
Una
Fallimento e allora qui
Dal punto di vista storico costituzionale bisogna chiedersi che navi
Se non ci sia anche Lillo vizio di fondo come direttore Bordin non soltanto nel ceto politico ma anche nella classe dirigente italiana al di là delle situazioni
Ogni della società civile italiana ovvero se si fa una comparazione nel con la reazione al sessantotto
Rettore della classe dirigente spagnola della classe dirigente francese della stessa classe dirigente tedesca si vede come la classe dirigente italiana sia stata fortemente i nervi inadeguata
Tutte le tue battaglie degli anni Sessanta non dico quelle degli anni Cinquanta che poi né si entrano nel macero del
Del nella fornace ben il sessantotto settanta nella strategia della tensione beh dimostrano che la nostra classe dirigente che già nel novecentosessanta con l'affare Tambroni anzi con il Governo Tambroni il nome era stata
Indecisa
Fra sulle stradetta a percorrere e rimane indecisa e qualcuno l'ha detto e invece di uno Stato dei partiti regolato
Tuttavia nel punto giusto ma ci sono elementi di tipo oligarchi comportamento legati con Lella transizione dallo Stato
L'altro partito allo Stato dei partiti ma neppure uno Stato dei partiti regolato uno Stato ripartiti sregolato basato su una cosa è una replica quelle riforme di riconoscimento giuridico intaccate
Chiedo scusa anche il sindacato
Sì ma no che questa trentanove e quaranta il l'articolo quarantanove la realtà e che e tutte le forze non si fidano una dell'altra
Ed è per questo che se uno fa la comparazione con il caso tedesco vede che ciò che nelle mille novecentosessantasei sessantanove di anni fa Germania e cioè nella grande coalizione
Né con una serie di riforme istituzionali che devono rassicurare i partners sulla stabilità del sistema anche con le norme di emergenza anche con norme che
Per noi negli anni Settanta abbiamo considerato
Pericolose quasi liberticida il Veroux far conto
Né e via dicendo ecco nuovi pochi perché la legge Reale e poi decreti così si è chiesta però bella legge reali decreti il cosiddetto trovato la distruzione
Questa è la seconda metà degli anziani ma prima però c'è una cosa maestro che vorrei che non dimenticassimo ma esso Colenne maiuscolo con la i minuscola un prolungare M. minuscola che i veri maestri rifiutano
Berlusconi
Gli altri gli altri la vorrebbero ecco ma allora già nel cinquantotto
L'ottanta per cento delle leggi ed erano tante sono valutati in sede legislativa
Dall'unanimità e quindi dei prezzi tu hai ragione sul Regolamento no ma è qui il problema lo sottolineo perché sono alle ricerche fatte da prelievi negli anni settanta sul Parlamento italiano che originano poi da una serie di
Di di ricerche anche precedenti fatte da Sartori lotti e via dicendo in cui si vede che don Camillo e Peppone lei
Ne al di fuori dell'Aula assumerà soci sono sono oggi collegati questi dal personale una impossibilità formale
Che quella del Governo Comune perché già ricordato Yalta diciamo insomma non lo sono
Ma se noi dobbiamo fare e confondiamo che
Quando cominciano a valanga delle leggi
E proprio leggi a go go continuamente
Di tipo corporativi sta quello che sappiamo denunciavamo insomma diciamo che lì Partito d'azione
E si riferiva alla le il mondo faceva anche Panfilo Gentile
Marranini pareggiano queste battaglie
In realtà avevano visto giusto
E che senza una soluzione di continuità formale il morto avrebbe Vietti appalto il dico e quello che mi permettevo geni direbbero trent'anni fa se non di più
Si è una cosa si mangia il Gran Consiglio del fascismo
Cioè nel senso che lì
In realtà questo quel partito era il partito dei fasci e delle corporazioni no quello che
Il Parlamento e il partito
Aveva in Gran Consiglio qui il Gran Consiglio ragion destino ma sempre le leggi erano all'unanimità l'ottanta per cento quando c'era la sceneggiata esterna dei nemici
Che continua
Ancora oggi sulla
Sulla così sul conflitto di interessi
Attuali ragioniamo sui compiti deliberativi Berlusconi e e pensano che voglio dire sì quella del baratto dobbiamo anche laddove non lo vedo sorgere visto quel libretto nocivo
Appunto ma non solo ma lei l'accordo interessante
Perché tutto Gilda
La colpa al povero Craxi dice i socialisti in quel momento hanno salvato ma no appunto un accordo solidissimo negli anni già settanta fra Pinzi e dicci
è una parte anzi deve decisi che il PC era più vicino allora è giusto non ciò che giudici va indebitamento e antidemocratico già allora
Io ti raggiungo ben dodici lo oltre l'uno e quattro perché io dico che
Berlusconi io parlo appunto poi quello che ne avranno autonoma non sei nordico parlo trentotto novantacinque novantasei beh praticamente
Non è il genio del male
L'UE è ormai in uno Stato che non è di diritto tutto quanto è andato al mare il costituzionalismo italiano prevalentemente è stato il tipo giustificazionista
Quel piccolo episodio in cui la Corte costituzionale ha dato perfino ragione noi sul potere di grazia però
Perfino sconvolgente ma appunto è stato un altro ad una visione
La prassi nemmeno a volte non è nemmeno prassi non era sicuramente consuetudine diveniva automaticamente l'NGN materiale non parleremo inutili così vediamo
Quindi il problema di Berlusconi che nella sua direi
In minoranza non nel tempo morale voglio dire e roba non su ora quel tutto il diritto o no delle forme di Stato ed altro
A questo punto va avanti e adesso va a folle diciamo che nella discesa Buford fa delle cose in più
Gravissimo ma sono le conseguenze della Prima Repubblica
Su questo wireline ma è appunto per questo chiedevo ai pugliesi delle decine di soggetti e leale venne che le né si rifletta sulla peste italiana perché
I al centro non sta neppure il novantadue novantatré secondo me state sessantotto sessantanove con il crollo del centrosinistra o almeno della neppure alleanza organica di centrosinistra con la o nuova scissione socialista il su che diventa la bicicletta diventano negli anni settanta
Sono divorzio aborto tutto quanto sì nel ma il
Se però sono un membro
Democrazia siamo riusciti per un decennio ad applicarla
Sì però né né nella totale incertezza diciamo che
Mentre tra il mille novecentosessantanove il mille novecentosettantasei
Si vive in quelle che sono da un lato gli equilibri più avanzati il ritorno ad André ottimismo un e ai Governi di centrodestra POIN delle spinte dopo il mille novecentosettantadue
Né verso i settantasei passando per quello che c'è il suo vini chiamo il terremoto del quindici giugno
E cioè le elezioni regionali
Né del mille novecentosettantacinque Nicola più grande incertezza ma dopo il referendum è approvata Cemmo eleggere due repubblicani
Da è che allora del catanese è un altro con dichiarazioni nostre di appoggio al Foro determinanti
Per la maggioranza di sinistra per la prima volta al quale il PC non ci veniva per nulla
Scusate io non credo che gli uomini oggi certe siete in disaccordo io sono particolarmente d'accordo con una
Scansione temporale che fa il professore
Cioè l'estate sessantanove quando un comitato centrale delle PSI mette in minoranza e Pietro Nenni che cerca di salvare l'unità socialista già duramente provata peraltro dal risultato elettorale nel sessantotto
Lì si sfascia il centrosinistra e democristiani e socialisti restano senza una politica
Che non risolveranno coerenti
E lì quello che dice il professore la mancata risposta riformista laica però ha ragione anche Pannella
Secondo me quando fanno odiare come negli anni Settanta e quelli in cui effettivamente come dice il professor lanchester l'esterno e i partiti un po'allo sbando i principali partiti sono allo sbando
Non hanno una far cercherò di fare i Governi succede di tutto dal centrodestra con i liberali al centrosinistra di nuovo amo nuvoloni democristiani succede davvero un po'di tutto
Però in realtà sono gli anni in cui approfittando anche di una situazione particolare internazionale
E le riforme iniziali riescono a fare le i radicali i sull'onda della mobilitazione diverso i radicali è un po'anche associazioni che nascono
Dal sessantotto del ceto medio cioè psichiatria democratica Magistratura democratica di allora
Queste cose qua quello è un periodo anche di riforme no cioè la Presidenza branca della quell'accordo si può usare male
è un periodo ricco è un però violentissimo ma tra l'altro ecco vediamo quello che ne diceva Pannella e diceva Bordin tra sessantotto e il mille novecentosettantacinque vediamo per esempio personaggi come
Mortati Crisafulli Sandulli e via dicendo tutti personaggi che nel mille novecentoquarantacinque quarantasei erano fortemente soprattutto Mortati e né Crisafulli ed in particolare Mortati che era
Deputato esponente della democrazia cristiana che erano profondamente proporzionalisti né né e quindi integrazioni misti per il voto predatori tende sostengono che la società italiana e cambiata e che bisogna introdurre
Le riforme né il istituzionali sugli Stati escono due tavole rotonde a cui partecipano quasi tutti né il costituzionalisti né di riduciamo di prima fila
Del nel sistema politico-costituzionale italiano e e vedere l'analisi siamo pronti per
Innovazione istituzionale anche forti per esempio Costantino Mortati nel mille novecentosettantacinque in una voce bella commentario branca appunto l'articolo uno della Costituzione riferite noi siamo adesso
Pronti al
Né per il sistema maggioritario
In quel momento lo stesso Partito Comunista che sta per entrare nel novecentosettantaquattro settantacinque nell'aria di governo dell'
Non non no sul maggioritario gestionale Novelli Mortati sul maggioritario si naturalmente
No no no no
Ma si pone il problema
Eh ma della un maggiore
Capacità di incisione dell'Esecutivo perché si rende conto che se né va ma al potere o entra nella stanza dei bottoni con quella parco di poteri che sono tendenzialmente consociativi non fa nulla tant'è vero che poi e i regolamenti parlamentari settantuno che non vengono utilizzati dai comunisti ma vengono utilizzati dai radicali da Democrazia proletaria
Rien vengono smontati
Nel periodo settantanove ottanta ma soprattutto dall'ottantuno in poi proprio
Per ristabilire l'equilibrio che era stato violato ma nel se settantaquattro settantacinque si pensa che ci possa essere vista la integrazione che non è più del Partito socialista ma anche del Partito comunista
Anna di fronte al pericolo terroristico quelle che tra il settantasei soprattutto
Un nel settantasette la settantasette in poi
Il n sembra pervadere il sistema inglese alpine dello Stato
Su questo esempi quei ecco non
Su questo sono evidentemente estremamente aperto l'unica cosa che deve né che impressione e né che non ci sia più una storia ufficiale ma c'è soltanto una storia
Oscura era e su questo più all'estero oscure questa resta oscura però è uno degli elementi enti da prendere in considerazione perché leve sarebbe troppo facile de
Colpevolizzare i soggetti ufficiali dicendo che c'era qualcuno che trainava nell'ombra niente il le responsabilità sono della
Ceto politico dalla classe dirigente anche della società civile delle più
Nella Prima Repubblica ecco su questo l'elemento vediamo l'accordo
Per quanto riguarda per esempio
Il sistema radiotelevisivo la Corte costituzionale nel settantaquattro conferma il monopolio nel mille novecentosettantacinque cioè appunto il terremoto del quindici giugno e guarda caso la Corte costituzionale l'anno successivo
Lo cambia giurisprudenza che almeno a livello locale apre
Perché ha paura che ci sia un eccessivo monolitico ma poi è capitato facevo fallire pericoloso negli anni Novanta lo sento parlare di giurisprudenza della Corte Costituzionale in questi termini non esiste dal punto
Di volta in volta
è la ragion politica
E la ragion di Stato e non il senso dello Stato in toto perché prevale la quei storna
Ma diciamo che me la giurisprudenza della Corte sia anche una
Giurisprudenza di una istituzione che sta sul crinale del tra diritto e politica e un'evidente e scoprire ombrellino Nocchi mi dice che la Corte costituzionale e totalmente asfittica rispetto allora
Al sistema politico costituzionale non si ricorda proprio di franca che diceva che la Corte giudicano anche secondo il criterio dell'opportunità
Da c'erano dei momenti in cui nei doveva Anna dare degli stimoli dare dei moniti e altri in cui incideva
E loan continua a fare in realtà il problema è che la Corte
E
Uno dei soggetti e all'interno del sistema si muove se tutti gli altri soggetti
Sottopassaggio
è Presidente della Commissione che Pannella non è d'accordo su questo criterio di opportunità
No le opportunità anzi nell'opportunismo ed è una scritta io ricordo sempre che uno degli apporti nominalistiche bisogna salvaguardare
è nel processo di leggi già azione non di secolarizzazione della politica gambetta
Chiede la forma che le regole moralità della politica e l'opportunità per come io sono d'accordo anche il compromesso ter l'idea di
Attraverso l'opportunità
Di costruire cose il terzo
Non solo ecco ma quando diventa opportunismo no ben venga era un politico
La corsi sono due giornali on line con questo bisogna no no certo e cose dal tu hai sottolineato opportunità
Né e lo hai collegato al termine compromesso
Che ed è direi un
Un termine molto parte della moralità della politica sì ma infatti l'n senza ripigliare ed è il compromesso voglio io degli anni il compromesso storico negli anni Settanta due tre per eleggo me lo ricordo visto che lei neri che l'hai ricordato retto in Commissione forti della Commissione del istituita per la riforma dello Stato nel mille novecentoquarantacinque a cui parteciparono molti giudici tra cui Costantino Mortati ecco Costantino Mortati e sulla base dell'esperienza by Mariana
Auspico un compromesso efficiente tra le forze politiche
Per istituzioni che funzionassero e con il l'idea che del compromesso efficiente e non del compromesso inefficiente diciamo che l'arco di un le zone dispetto letture l'esigenza di parte
Una cosa che diventa il terzo anche approfondito
Egli assolve agibilità certe vecchie risolvendo ma non soltanto poteri concepire ecco allora che invece invece che abbiamo l'opportunismo aiutato da un'altra cosa del trasformismo della sinistra
Tenuta
E allora qui non rientri in M quei il
Un libretto giallo e basato in realtà non su un'analisi della storia costituzionale italiana che è molto Maranini Anna
Nella e cioè sullo pseudo parlamentarismo che nel Sindaco ottocentoquarantotto caratterizza il nostro ordinamento
E quindi su cui i due cardini che non funzionano ma per l'apertura e la chiusura della porta costituzionale italiana del sistema politico costituzionale italiano
Da un lato il sistema elettorale
Ovvero però la mancanza di un sistema elettorale maggioritario unitario uninominale ad un turno sono dall'altra la mancata
Età indipendenza della magistratura questa è l'analisi di storia costituzionale di Maranini che ovviamente come tutte le analisi
Un po'attesi taglia di grosso
Però un evidenziano anche delle
Ieri ieri Fini
Fini con grande finezza esempi
Tosi per esempio che
Mi pare una presenza illiberale
Molto accorta molto Varenne indiana Marta in Italia o forse intanto alle opportunità
Sì diciamo dentro non posso dire di no ti ho detto che non o mi ha fatto una relazione al convegno Tosi
Che si è tenuto in ricordo del ventesimo anniversario della sua scomparsa nel maggio
L'ordine lo scorso e devo dirti che Silvano Tosi né era molto attento alla dinamica politico-costituzionale al diritto parlamentare era un po'Guzzanti hanno
Non da baciamano consumo Terme me era come molti dei nostri intellettuali
Le volto alla politica parlamentare francese della restaurazione tra il quindici e il quarantotto passando da
Luigi diciottesimo fino Anna
Luigi Filippo per Carlo decimo quindi le era lei un uomo mo'intelligente né che aveva visto anche molte cose
Selvaggia e l'intera degli allievi di Maranini ce ne sono molti e poi ne potremo discutere solo che e ti devo dire una cosa ecco per laici Zare anche Maranini
Negli anni Sessanta Maranini scrive alcuni interventi anche sul sistema elettorale tedesco
In cui in quei sistemi bancari che basato su una soglia di esclusione sull'individuazione
Maggiori
In collegio uninominale e sulla proporzionale a livello
Regionale non gli dispiace totalmente è un modo
Dopo che in realtà fin ferisce in quella costruzione di uno Stato dei partiti regolato
Cioè di uno Stato dei partiti preso sul serio
Perché le e meno avversato da vari anni di quanto non sia lo stato dei partiti sregolato che però il mondo
Fondo tu i appunto diciamo per trequarti anche un po'per il tedesco forse per un quarto sul francese ecco o l'embargo vengono
Lasci devo confessare che non è che
La dinamica del sistema ma e qui entra il problema i sistemi elettorali sono strumenti né i tecnici ad alta valenza politica che nel sì con legano con una visione della dinamica del sistema
Politico parlamentare quando tu parli di sistema maggioritario ad un turno solo tua idea dei due partiti
E a livello ma dell'ABI pratici civilizzazione di tipo britannico
O i conservatori o i laburisti o prima i conservatori liberali
Questa è la dinamiche la dialettica che poi non è detto che è sempre capiti così perché la struttura D'Anna della competizione fa sì che in ordinamenti che sono strutturati a livello nazionale
Porta al bipartitismo tendenziale parlamentare selezionando mai vero e reale ma in totale ma in totale perché
Diciamo la presenza scozzese irlandese per esempio oltre
Per il terzo
è sempre stata una gara ma guai ragione nella antipatico
Ritengo si diceva rivelare che oggi Gran Bretagna molti partitica si diceva negli anni Settanta e fatte nel settantaquattro si sono fatte due lezioni posizione fatto una settantasei una nel settantanove
E neghi il partito liberale che aveva il diciassette per cento dei nei seggi ottenne cinque lo seggi come il
Scottish National parti allora
Non se e né si diceva e di esiste i meccanismi elettorali sono strumenti né tecnici ad alta valenza politica ebbene io negli anni settanta ottanta adesso me ne sono un po'sul fatto perché ne nei Bordin diceva vent'anni sono più di trenta enne incomincia a diventare non sono circa trent'anni comincio
Abbiamo rifare una norma semplice di nuovo la lega per l'uninominale uso del proprio per la riforma americana
Beh questo non è al nono poi chiede la mail Mele perché ne glielo domando al maestro M allora non lo domandi a me in questo caso speso sei stato molto gentile delle ma il l'elemento essenziale e il
Negli anni cinquanta quando si parlava di sistema maggioritario alla Maranini diciamo quello britannico no uno ma la Democrazia Cristiana e diceva sì noi vogliamo la di partitici trazione anzi la bipolare Rizza azione ma deve essere quella al centro un dei partiti
Primo Crati esci contro le opposizioni antisistema
A destra e a sinistra ed è per questo che nel cinquantatré rinasce quella che io ho chiamato sulla base nenti paglietta legge truffa ma che l'acqua Celera francese
I musei del mille novecentocinquantuno e per quelle che non ci sia un prodotto negli ultimi dieci anni no no guarda Quagliariello da un nel due mila due due mila tre in realtà quando sia i
Festeggiato il cinquantesimo anniversario della legge truffa
Uno della legge con premio di maggioranza in realtà è stato fulminato come
Paolo di Tarso sulla via di Damasco e la riproposta e non è un caso che quando nel due mila cinque
Berlusconi ha capito che il non avrebbe ottenuto i risultati del due mila uno
Si è approvata la legge duecentosettanta del due mila cinque ovvero
Però la legge che eccidi governa elettorale che ci governa per la Camera e per il Senato fiducia al Governo
Cioè il fisco ci si governa totalmente su questo io sono perfettamente d'accordo anzi dico di più che il principio elettivo
è stato eliminato dal sistema con questa linea riprendendo il nominativo della nomina e la nomina in questo se io aggiungerei
A problema della legislazione elettorale di contorno
Del quindi del finanziamento e del rimborso delle spose dei partiti del rimborso delle spese elettorali Pittella propaganda dei mezzi radiotelevisivi abbiamo una situazione
Ed è che invita a trovare d'accordo un su alcuni elementi dell'analisi cioè sulla gravità
Della situazione per la tenuta dell'ordinamento democratico nel mille novecentonovantacinque io sostenni che la nostra era una democrazia a basso rendimento
Perché devo dire che le regole della democrazia e una fine tendenziale sia spira era a al buon funzionamento ma un'opera di tutti i giorni
Ora già dagli anni Settanta agli inizi degli anni Ottanta tutto il nostro meccanismo
Della rappresentanza politica
Ha avuto una degenerazione forte provocando via via una allo svuotamento della veridicità del risultato elettorale sia ben chiaro noi siamo ancora un ordinamento democratico né
NN sin dove siamo per quello
Ecco per esempio inviterei in gli ascoltatori tutti noi a riflettere per esempio sull'operetta
Tecnico per il termine sul libro che è uscito di Massimo L. Salvadori faremo che in
Molto interessante che in realtà riprende delle analisi
Riprendere l'analisi che sono state operate da Dahrendorf sulla Ida Collu a me me e Managua baccano fattura soprattutto delle democrazie continentale
In realtà un attimo serve la guarda che ci sono opere stilista sit-in granulare lavorino visivamente efficace sì e siamo più da cosa ma appunto in fondo il
Diciamo il campione che prende per adattate
Sono le democrazie continentale
D'altra parte non sa fare adesso quella inglese quella americana e via dicendo
Allora veramente riflette anche su quella americana del documento né perché sottolinea come i fenomeni di
Chiamiamoli così Napoli di archiviazione mitizzazione me evidenzino come la democrazia americana che aveva dei problemi già nel nell'Ottocento posso Jacks ogni anno non si siano ripresentati né negli anni settanta e ottanta e novanta
Interna senza andare a parlare poi vedo che di ciò che sta capitando in Gran Bretagna anche in Gran Bretagna si parla per esempio la partecipazione elettorale e crollata in Gran Bretagna tant'è vero che si sono introdotte si è introdotto
Tutto il voto per corrispondenza che in realtà player ha cercato di introdurre semplicemente per ridurre l'astensionismo elettorale ma questo dice che gli ordinamenti
Di massa un direi basati su o i mezzi di comunicazione di massa né della
Posso industriali soffrono di problemi di legittimazione
E di organizzazione allora dobbiamo trovare delle soluzioni e mi e quali sono le soluzioni né e su questo che dovremmo discutere ricostruire da un lato trovo una struttura che parte dal basso
Di
Regole
Che debbano essere applicate nelle votazioni elettive deliberative
Una maggiore responsabilizzazione una occhiuta
Legislazione sul finanziamento e sul rimborso delle spese elettorali che francamente fa ridere i polli così come organizzata avrebbe terrore inviarci per quello che comporta di profondo
Dal quindi nell'altro Paese ricco anche proprio quelli a livello
Più patente chiunque sa il ragazzo sa che le cose un rimborso è una cosa è un finanziamento un ragazzo
Quindi abbiamo una legge che dice che ci sono rimborsi elettorati
Sono rimborsi elettorali non già denunciamo un fatto che quando riuscimmo ad ottenere all'inizio degli anni Ottanta e alla fine degli anni Settanta che i presidenti delle Camere
Dovessero verificare i bilanci dei partiti al finanziamento pubblico
La allora ci ad Adelaide Aglietta Roberto il giorno insieme che fecero una opposizione danno le norme e venne fuori una dichiarazioni del degli occhi si vero dovremmo controllare più questi bilanci
Ma rispose ma
Creerebbe troppo imbarazzo in tutti i partiti
La Presidente della Camera ecco quindi qui quando dico la ragion di Stato contro il senso dello Stato che è anche quella che io rimproverai Massimo D'Alema quando dice perché lui è un linguaggio più ma classico
Lui dice su blindati la Libia strategica no ecco per dire ma la è la ragion di Stato la ragion di partito ma proprio questa la cultura e dire per questo mi sento di dire
Che la tradizione culturale illiberale
Quella che manca
Perché in qualche misura tutti sono divenuti adesso per lo stato di ritorno da Fausto Bertinotti a tutti i compagni comunisti cioè
Che era una nozione
Lo stato di diritto per una menzogna di classe risultato dello scontro fra le classi della copertura che i falsi liberali o illiberale appunto da un anno
Ai loro quante persone sono finiti in analisi dopo l'ottantanove Farina
Reale e quindi la laicizzazione ha comportato dei problemi rischio di mandare il Paese in analisi difficile farlo
Sì etico ma appunto ma allora Berna e siamo rimasti agli anni settanta negli anni nel settantanove
Due in realtà non è riuscita la grande integrazione che tu potresti chiamare il grande compromesso poteva essere negativo poteva essere in realtà ciò che è stato
L'altro per la Germania la grossa coalizione del sessantasei sessantanove nella coalizione fra il Vaticano e domani per tutto una cultura dal terzo internazionale no ma è importante e in Germania un altro
Era la cultura della storia della Terza Internazionale da una parte
Quella vaticana che era minori liberale nel mondo dei cartacea pure che e non è il Partito comunista
Nano aveva fatto la sua parte copia sberle che nel mille novecento
Donna cinquantanove come nel cinquantanove nella l'hai spendendo altro sociali
Nelle mani Infratel tentate diverse volte vista dall'esterno dove stiamo
Ha tentato di fare così nel film diciamo che né ha perso la sua identità
Si parlava di identità comunista negli anni ottanta particolari quella idroviario disaccordo nero su quella a ecco n ed un poi
C'è stata il tentativo di il bel costruirla ivi dimenticarla ma il problema è
Per forza scuse
Guarda io credo che se riusciremo a parlare stime Irene
Di Togliatti eh
Io di eventuali sono convinto
Che col massimo di serenità normalmente dall'Istica
La sua politica è l'unica e salute una
Senior raccapricciante nella storia italiana
Dico letteralmente del più pinzate se andiamo a prenderle
Ma da quando lui stava all'estero insomma voglio dire dal suo ritorno era un'idea è un N ma non è idoneo Crespo ma espone intera terza internazionale
Con tutti gli elementi
Quando è venuto qui in Italia dove lui almeno come riceve
Esisteva ha continuato la sua vera politiche vere apparve mi Aldo quattro
Per l'Ulivo nemici erano il Partito d'azione i
Socialisti Autonomisti come Lombardi per esempio questi avere e poi la Sinistra liberale diciamo più nemico che non andava lo vediamo il mondo Pannunzio degli altri odiava perché sentiva probabilmente quelli era il nocciolo duro di un'altra cosa
Nella loro apparente
Debolezza diciamo in termini di potere allora diciamo che non riuscendo a questa operazione di integrazione settantanove in poi
Si è incominciato a parlare di grande riforma è qui iniziamo alle problema del trentennale di Bordin perché il trentennale dell'articolo di di Craxi in sulla grande riforma
Nacquero avente diametro del settantasette se vogliamo dimenticare il Rettore No no ma la galleria emettere Amato scrive tra settantasei e il mille novecentottanta
Un volumetto su una serie di interventi che poi vengono pubblicati in un volumetto
Se nel mirino nello schema Meo Visaggio De Sio destini veniva un setting settantasette di Amato sul mondo operaio sì mai le vero però no ha ragione lei cioè un ente non è legata a nove e nel settantanove che e decide strategico perché
E a livello internazionale cioè da un lato Reagan dall'altro non la Thatcher M darla dall'altro l'uscita del settantotto un del PC dall'appoggio esterno del Governo Siri insomma si riforma
Una dinamica che dovrebbe essere centripeta
Non con il tentativo del Partito Socialista di utilizzare le riforme istituzionali come strumento per chiamiamolo così latte che schizza azione né dell'ordinamento ma in realtà
E una tentativo che nel dura per tutti gli anni o Tanza viene ovviamente avversato
L'alto e nel precipita in quella che il marasma italiano
Non ho né degli anni ottanta in cui si parla molto di riforme istituzionali si parla molto di riforma elettorale
Lei di riforma della forma di come
Erano anche Cesarone bicameralismo farla riprova in camera Werder ottantatré ottantacinque la Bozzi poi si fanno alla Commissione né c'è il non la Iotti queste degli anni Novanta me io e De Mita Iotti tipo il c'era una Commissione né presieduta dalla Commissione da una indagine fatta dal presidente Cossutta che era Presidente della Corte bella Commissione bicamerale per gli affari regionali erano tutta una serie
Ma la vera cosa era la riforma dei regolamenti parlamentari
Varenne il la riforma del veto segreto
Un dell'ottantotto e nella riforma della con la legge quattrocento un del Governo e soprattutto ma degli atti normativi
Ecco in realtà il massimo delle risorse Bassanini derivano sì ma qui non siamo in una fase differenze
Me in realtà nel mille novecentottantanove novanta il sistema incominciare a non funzionare più per una serie di motivi
Venne il primo motivo e la crisi e la una crisi bella bipolarismo internazionale e la
Inevitabile domanda a che serve il Partito Comunista ma che serve anche la Democrazia Cristiana
Nato poi in secondo luogo il problema del deficit pubblico che non può più finanziare re il consenso la corruzione il problema
Nardella alla nascita dei partiti regionali e l'evidente necessità del cambiamento questo tra l'amico novecentonovanta novantuno
Non ho provocare di referendum devo dire che ne nere e io non lo confesso sono sempre stato contro i referendum elettorali perché consideravo che avrebbero sfasciato l'ordinamento
So che Pannella mi guarda con l'aria Arianna e mi bacchetta manda la le non consideravo questo un sistema totalmente normale nella
Le mie obiezioni non è solo quel sì
Che lì
Stato flagrante come sul finanziamento pubblico rete che i referendum decidevano a immediatamente dopo il Parlamento decide Lanzetta
Sulla quando noi siamo andati
Al per quello che poi divenne Mattarellum
è il referendum ramo vinto su
Una trasformazione americana del sistema
Su una delle due cancelli il quale ha funzionato canone che ritroviamo in linea ecco e poi hanno fatto subito no ma diciamo il mattarello allora perciò io ho paura del Parlamento in certi momenti quante partitocratico
Detto fra noi
Signore cita ciò con che dobbiamo dovremmo utilizzare né M. francamente preferisco un Parlamento me piuttosto che unire sistema plebiscitario Londra lo confesso né né però nel mille novecento ma novantatré la destrutturazione del sistema avviene sul novantadue di Mario Chiesa
I dei mariuoli Lina cioè un intero sistema viene de costruito destrutturato non sulla base dell'incapacità di innovare
Nelle e né dilla delegittimazione sin qui e mai c'è anche un problema ma una parte del ceto politico considera che l'utilizzazione dello strumento
Ma giurisdizionale e le ed elettorale possa un essere la rottura del circolo vizioso dell'innovazione
Però o una questo indebolito contro anche la stesso testo costituzionale il testo costituzionale che si basava sulle forze politiche che lo avevano generato nel
Nel mille novecento quarantasei quarantasette e che
Né si trova privo di quelli che sono il ristorno Gitoni naturali la Costituzione materiale morta che ha che sono i partiti in sostanza perché Mortati nasceva
Né da una cultura che è quella della costituzione materiale del quaranta e si democratizzare processualmente fino a diventare un po'movimentista anzi molto movimentista tra gli anni Sessanta gli anni Settanta
Ma la Costituzione materiale sono le forma POR non so le forze politiche
Che sono alla base dell'interpretazione del sistema ecco forse monocultura
Dire non dico forse se ci fosse morta filiere benché
Per carità delle del profilo ma probabilmente morte agirebbe quando io parlo di Costituzione materiale
Cosa solida di una cosa stabilite dal sito
Mentre quindi primo punto le leggi di fatto una dopo l'altra
Le leggi materiali le conserve e cambia continuamente non c'è perché qual è la Costituzione nostre quando parlavamo l'invenzione della prassi che non è manco consuetudine molto spesso
Quindi credo però che nella base del pensiero diciamo dovrebbe quello che dici tu di Mortati cerniere stiamo attenti a non avere una dentro un bunker Todi conseguenti questo
E non avere troppo lettura letterale
Della legge no lasciamola la Costituzione documentale e né interpretata dalle forze
Politica nomina antico almeno dal Gruppo di forze politiche né che l'animano poi dolorante gli anni Cinquanta questa visione con il perché ero gli applicazione dalla Costituzione
Si modifica anche nella dottrina uno al punto una serie di costituzionale Bazzano dalla Costituzione materiale averlo
Concezione della Costituzione è evidente che in realtà e la giurisprudenza delle copie della Corte costituzionale e adesso e questo e però più o meno sul
E diventa però macroscopicamente emergenziale
Questo il diritto dell'emergenza M era
Al comando dilaga
Questo è un problema che non poteva essere
Ci sono dei momenti in cui me viene utilizzato soprattutto negli anni settanta
L'avvio di una comune si porzioni degli anni novanta
Ecco
Però e non è un caso visto che dobbiamo ricordare e Costituzione giuristi che negli anni Novanta proprio nel momento in cui
Da un lato viene approvato il Mattarellum che Mattarella nell'agosto la guerra sette preda due sette quater sostanza le sue leggi elettorali utili per la Camera e per il Senato vengono approvate nell'agosto mille novecentonovantatré
Né e lo o quella regione del diciotto aprile bella data diciotto aprile evocativa bella data bella Dadorante vengono si
Ecco ma a questa laico dico da allora
Sai la la storia di noi sinistra liberale diciamo
Per non dimentichiamo per esempio la crisi tardi
Con quello che il conforto poi
Di presenze di governo folle leone Cattani il Partito Liberale nel momento in poi non si è abbastanza dirette direi tenuto presente questo
E che la legge elettorale truffa fra il uno dei due principali redattori
Era Circeo Libonati
Quello che per il mondo si occupava di queste cose nell'ambiente verticale simili d'animo questo rapporto fra la DC Degasperi Anna
Finché resta al cinquantacinque
Le dici Degasperi Diana la Sinistra liberale e quella del quale adesso mi dicono appunto essendo citofoni questa corrispondenza fra Salvemini Sturzo
Appassionante il tipo di rapporti
Proprio lì c'è la riprova che quello che scrisse io me lo ricordo sul mondo Sturzo se non qualcuno si stupirà
Che io scrivo queste cose qui
Ma in realtà credo che rapidamente il tempo
No farà giustizia di questo stupore quindi questa fatto quale di quel diciotto aprile con tutti i cardinali però lo ritengo però diciamo calda insorta venne
Sturzo
Ha una posizione durante gli anni Cinquanta da Stato dei partiti è regolata perché in realtà
Ciò pone la legge sui partiti e ne propone la riforma elettorale propone anche l'operazione Sturzo qui a Roma ma nulla procuratori Collegio scritto proprio
Ma mi scrive
Ecco proprio alla Cosecon quindi molto privativa perché ero intensissima questa corrispondenza
Con Salvemini il diritto no dico lui rimprovera insieme ma su questa cosa Sturzo l'operazione Sturzo
Se
Per l'anno attribuita come fanno i comunisti gli attribuisco serve proprio a quello che è il contrario cattura avresti avrete il dovere di dirlo rilievo sono restato fuori
Dice ma e lì blocca un concetto esistono dei limiti nei quali io sacerdote non vado oltre
Perché delizia nel fatto che l'operazione vaticana più democristiana benissimo araucana no ma per dire ricorda in quanto le cose sono complesse e si fa compiere contemporaneamente la terza che funge da dicano
In quel momento del nostro del nostro ambiente
La terza domanda al manager un libro che in fretta a quell'età
A casa della Benzoni
Salvemini ha fatto a favore della legge elettorale
E con
Questo
POIN io ricordo che
Nel mille novecentocinquantatré nel
Alfonso Tesauro
Scrisse delle cose interessanti sulla legge elettorale proprio dicendo sì noi vogliamo un bipartitismo tipo britannico
Però non lo possiamo utilizzare nemmeno lo possiamo ottenere con il sistema maggioritario ad un turno solo qui in Italia ci vuole appunto me il premio di maggioranza
Quindi questo che uno degli elementi ma dal punto di vista
Storico costituzionale il fatto che nel mille novecento novantatré Mattarella
Proponga quella lì tre
E e perché sono gli interessi
Della Democrazia Cristiana che si è trasformata in Partito popolare o si sta trasformando il Partito Popolare e che crede che durante la crisi di regime quella sia la fotografia dei propri interessi e cioè in alcuni
In molti collegi vinciamo ancora noi
Sembra che né la ragione per cui viene approvata questa legge tendenzialmente maggioritaria per tre quarti perno
Un quarto un è di tipo proporzionalisti Cosmet curando il virus
Anche su un quindici per il momento di un quarto
Sue distruggono tutto il nome ma nelle crisi di regime simile né la liquidità è tale per cui in sei mesi non esisteva più il Partito popolare non esisteva più nella Democrazia Cristiana non è pure il Partito popolare di Martinazzoli
E devo dire Martinazzoli su questo
Il piccolo
Mila e a me perché io non allora era appena agli inizi del suo impegno politico quando parlarne da Buttiglione a casa
Perché con Martinazzoli c'era convinto che non bisognava fare due turni perché lì l'altra cosa e va anche
Nel discutere la legge si vedrà se si dovesse dei turni o no
E Luigi prendeva
Una soluzione molto vicine al referendum
Martinazzoli oggi come già c'è una sintonia debbano a lecco e non è però enorme esce fuori né quella legge elettorale che in realtà il vecchio ceto politico
Appioppate allora a quello che subentrerà la senza alcuna
Direi riflessione su quelle che sono anche le necessità della legislazione elettorale di contorno tanto è vero che la cinquecentoquindici la legge nessun Miranda propaganda elettorale sui mezzi di comunicazione di massa eccetera
Viene approvata successivamente nel dicembre
Né del mille novecentonovantatré e firme lì si forma una nuova aggregazione di tipo paramediche ed i partiti che in America e
Molto meno
Amica della costituzione di quanto
Non si creda da e per questo che i giuristi come
Follia a Valerio Onida sulla base
Della lezioni di Dossetti a Monteveglio nel mille novecentonovantaquattro non cercano di esternalizzare ormai la Costituzione non più limite nessuno Capitelli interni ma sui capitelli dei grandi
Principi democratici Roosevelt piani qui da un lato e dall'altro su il processo di integrazione europea
è ancora si vede proprio la debolezza della Costituzione forma e sottolineata parli prezzo giallo sulla base anche del deferimento nonostante tutto
Toni quelle forze politiche che potevano a venire interventi tutti i difetti che tunnel sottolinea che sottolinea il libretto giallo ma che in ogni caso avevano mantenuto ma il baccello della ordinamento democratico ne vengono fuori invece nei delle formazioni politiche che era in sono una
Profondamente di plastica
Sono di plastica alcune sono di tipo personale
Le alcune sono aggregazione il di gruppi e via dicendo e che ne perdono sempre più capacità di penetrazione
In linee né all'interno del corpo elettorale ed è per questo che né alcune forze politiche alcuni leaders politici fra prima e seconda fase della Costituzione come D'Alema penso alla Bicamerale nelle come il legittimazione dell'ordinamento e quindi si formava Commissione battuta lei ma
Che un'interessante arpiona sconto con una in modo appassionato
Perché io sentire contrazione l'interessamento in quell'accordo
è importante e utile imparo qualcosa non sono mai riuscito a
Ma è interessante perché catalogo
Ma di cose incredibili per esempio mai abbiamo fatto e stiamo pubblicando con Vincenzo Lippolis un convegno che abbiamo organizzato alla Camera dei deputati sui cinquant'anni
Della Costituzione francese ma vista dall'Italia e eritrei c'è un'interessante intervento di Oreste Massari risulta Commissione D'Alema cioè l'impossibile
Adozione del sistema francese in cui vede e viene messo tutto dentro anche il semipresidenzialismo cosa che adesso né viene è respinto ma a livello di sinistra e via dicendo quindi è un momento in cui
Essi parlo si opera una vera e propria rottura della Costituzione
Né attraverso la Anna la Commissione bicamerale assolutamente con tentativo di rilegittimazione dell'ordine
Costituzione attraverso un referendum a Porta
Confermativo che né in realtà supera il centotrentotto è una follia il regime che ha bisogno sempre più disperato illegittima ecco ma da su questo perché me
Io voglio dichiarare io adotto il criterio
On
Concettuale del regime
No no venne ma è una delle mie né dei miei strumenti concettuali né
Regime però non come puro sottolinei nel secondo un elemento di tipo polemico regime come sistema autoritario io
No idroelettrico è un regime sì poi vediamo che il regime e commenti ma dire perché un regime significa
Esigere dal se e dagli altri
Che come tale venga analizzato secondo valori non abbiano ragione storie durata anche nostri non fa una logica è stabilita appunto ecco ecco e questore e io penso parlo del sessantennio partitocratico dopo il Ventennio quell'altro
Ecco
Io farei però fu una cesura D'Anna con il mille novecentonovanta tre novantaquattro allarme perché né cambiando i soggetti cambia anche l'interpretazione
E cambiano le indichi Pili dinamiche e e nonostante tutto anche gli introiti azione dei valori Erina e costituzionali e lì adesso
La nostra Costituzione nonostante la retorica
Soffre di più europea
Di nel quindi di problemi gengiva
Linee nel quindi bisogna ma operare una intensa pulizia sotto questo punto di vista
Anna della a bocca ma ma per evitare di perdere diventi qualche dente ne abbiamo già perso sotto questo punto di vista si
Appunto siccome adesso perfino nelle carceri qualche volta funzioni del dentista chi ci ascolta e dei giovani
Forse non conosce l'immagine della persona stentata neanche era un'immagine abbastanza
Drammaticamente
Sempre liquidi e temo che l'abbiamo perché
Che c'è una dentiera che viene messa al posto dei denti la molto male ma se Massimo se è d'accordo io vorrei in Trentino chiedere anche
Professore
Se
Posso affrontare restando sempre
Diciamo in questo soggetto
Porre una domandina un po'diversa
Perché se no temo che dobbiamo addentrarci sempre da lui materializzano dal punto di vista dei quali siamo messi che ricordo che abbiamo mezzora per il resto al
Il mio paziente direttore senti si ricorda stesso quelle sì ma
Ecco
All'inizio quasi
Sesto punto tu hai detto
Partiti antisistema
Io mi non mi sembra giusto
Qui sono in parte e riguarda è una domanda la quello che mi dai una risposta forse anche lenta miniserie dialogo anche su questo
Noi siamo da cinquantacinque anni
Se con continuità perfetta politica giuridica e via dicendo quindi il più antico partito
Il più precario
No le doppiette sede
I nostri compagni possono candidarsi essere eletti in liste concorrenti e via dicendo quello che sappiamo
Per cui
C'è un po'il nome del partito
Forse diventa un manifesto che fa riflettere perché il Nonviolent radical parti trasmesso e tranche parti credo che poi in un certo punto forse perché causa a che vedere
Della Rete no come se ne parla sempre di più mercato perché arredi precipuo
La domanda
Immagino ne innocente
Noi siamo un partito
Antisistema
Lupieri un partito
Anche lui di insistere
Allora prima definiamo che cosa il partito antisistema è un partito antisistema e
Me intendiamo la sinistra è una me organizzazione politica che mina
Le strutture del regime né e mattina quindi questo regime degli impianti però ecco il problema è che ci sono partiti antisistema
Nel la nozione di anti sistema non è una nozione giuridica
è una mozione relazionale mai sia quando devo spiegare che cos'è un partito antisistema lo spiego in questo modo in un campetto di calcio di periferia ci sono dieci ragazzini cioè l'undicesimo
Me che viene considerato non affidabile perché perché si dice che afferma il pallone lo nasconde
Sotto la maglietta loro un Paolo molto a cuore onorevole e quindi non gli si passa a Verona era partita
Poi si passa la palla s'sotto questo punto di vista qualche volta il Partito Radicale è stato considerate in Parlamento come un partito antisistema perché considerato non affidabile
C'è però il vero problema è partito anche in che il Partito radicale ha una caratteristica essenziale un po'come Partito d'azione il sale della terra
Me e un un partito o movimento e un'organizzazione né che trasversale e qualche cosa di differente
Né da un partito ordinario volo vengo a dire sicuramente a me che questa è la mia impressione rimedio osservatore in realtà il come Radio Radicale è una cosa che ci deve essere
E essenziale lei ma ed è evidente che però non può essere la struttura arriva portante perché
Finora e vuole penetrare all'interno delle strutture per le in questo senso un
La cui domanda e sulle nuove tipi di organizzazione di partito perché era questa la il ricordo sempre più ricordi parla dalla prassi quegli altri
Non c'è più parlato il vero problema è un altro e possibile stimolare la partecipazione politica senza a vere organizzazioni di base
Per esempio di successo della lega nell'area passa delle regioni rosse deriva dal fatto perché nelle regioni del nord e e nelle regioni anche Eros diciamo Piacenza a Parma e via dicendo sta penetrando offre organizzazione
E me offre presenza la una presenza che è sicuro che un partito come quello radicale non può offrire ma il Partito Radicale offre qualche cosa di alternativo e lo nell'organizzazione per esempio con le sue reali
Con nella sua transnazionalità con internet con
I servizi per esempio
Su internet i suoi archivi né con le sue battaglie
Poi ne evidente che me né ci sono degli elementi di difesa che le associazioni questa volta capitata Grillo
Altre volte capita tipo io il dialogo euro e non solo per la non tanto per l'amore di avere abbastanza elettivo ordine eletti alle prossime elezioni regionali di cui ha annunciato nel senso che
Halloween accadrà in due anni tre anni a mio avviso quello con questi eletti sul territorio
Quello che è accaduto nei trent'anni
Di agli altri quelli che
Sono stati presenti livello locale senza avere una propria risposte ai problemi del territorio la lega
Non è un caso Umberto Bossi una volta al qualche anno fa in un momento di grosso vicinanza al più
Firmarono riuscimmo a ottenere le firme per i nostri otto referendum grazie proprio il loro militanti del prezzo
Esigua Benetti e conviene nell'uninominale infatti il referente invece sono concentrati
Insomma perché no ma anche perché dico questo è l'elemento
Centrale e per le quali tu sai che gli irlandesi
Ecco dovunque c'è questo e il rapporto col territorio della persona
No è fondamentale quello che mi dicono i miei compagni nel momento in Parlamento miei compagni che in effetti i diciamogli ragazzi i rappresentanti della lega sono
Ottimi parlamentari seri sono di fatto proprio lo sono quasi dell'uninominale perché sono molto in questa Provincia questa convenzione
No sono radicate sul territorio appunto sono radicati malgrado un sistema proporzionale che non aiuta questo ma loro lo sono e questo un elemento di povertà ci dice che il problema
Regionale di questo ordinamento e che è vero che il Partito Radicale e le e il partito cinquantacinque anni più antico eccetera eccetera ma fra i partiti
E Christopher offerte Antonio importante no ma lo dico proprio in termini materiali
Su questo il problema del finanziamento è un problema strategico
Che non per caso non è stato risolto nella prima fase della
Repubblica e non viene risolto nella seconda fase della Repubblica però non la mancanza dei partiti strutturati
A differenza di ciò che ci abitava nella prima fase della Repubblica erano partiti strutturati in ogni caso anche se cioè da una
Né a finanziamento ma che veniva da fuori e anche da dentro illecito c'era però una partecipazione
Forte almeno degli anni quaranta cinquanta inizio anni Sessanta del corpo elettorale penso che noi abbiamo adesso sulle fondazioni dal Polo sul servizio pubblico
Sì ma questo è uno fondazioni
Ce ne sono tre o quattro un ogni
Leader o ex leader si fa una fondazione né e bisogna vedere quanto dura poi bene
Eccolo il il vero problema è che dove non ci sono parti nella politica di massa dove non ci sono partiti strutturati
Anche sulle nuove con nuovi i tipi di organizzazione possono edizione ormai sulla Rete dei
Né ma debbono necessariamente aprire un radicamento sul territorio ebbene
C'è il pericolo del plebiscitario no
E non è questo dall'ottocentoquarantotto da Luigi Napoleone ovvero Napoleone tutti me in poi e il problema degli ordinamenti democratici che non hanno forze politiche strutturate
E uno dei problemi italiani che
Diverge dalla
Situazione tedesca anche se i tedeschi ne lo Spiegel dice e ci sarà una italianizzazione della Germania ecco non e proprio quello di non aprire un dal punto di vista dalla maggioranza
Né dal punto di vista dell'opposizione dei partiti strutturati in senso tradizionale sono dei partiti o di tipo verticistico leaderistica o o dei partiti personale
Problema è ricostruire in parte ma su basi media lei serie una
Un diritto dei partiti è un diritto e una legislazione elettorale che si commetta con le istituzioni perché se no ma
Siamo c'è rischio o del plebiscitario il nostro che non c'è un perché è una realtà bullismo comunque il buon esempio quel su questo
Dottoressa nuove abbiamo appena accennato in campagna tra virgolette elettorale
Dopo questo
Libro giallo
Non è la nostra proposta notabile questa va bene noi riteniamo di essere un po'una realtà partigiane sentito delle cose in realtà in termini di regime
Un regime che per me occupato diciamo antropologicamente dopo tre generazioni sessant'anni si può usare probabilmente questo tempo no da un tipo di classe dirigente
Che possiamo chiamare partitocratica Bordon meglio negli oligarchia di altre cose
Una cosa che noi vinciamo bene riteniamo che
Questo sistema
Sta chiaramente autodistrugge indurci sfugge il tutto il plebiscito e realismo il populismo
Il fatto che
Stand richiedono
Come ora
Dico è una favola perché enti abbiamo un Governo la FAO un'opposizione da favola cioè noi siamo
In questa situazione rischia di non avere una posizione
Appunto da farlo al riguardo favola che a quell'altra no eccetera e quindi
Il problema per me c'è questo era molto tempo ho questa sensazione che nei Paesi di sistema anglosassone diciamo
Tre volte al secolo
Ci sono grandi le grandi riforme
E sono gli unici che non hanno avuto le grandi controriforme
Ci sono delle cose che si intraprende un fra il mille va bene mille novecentoquattro Churchill passa col sistema
Allora i liberali erano vivibili laburisti dopo insomma basta dei conservatori lo in passato dai conservatore I liberali
Il suo al Collegio del suo territorio lo segue loro io elegge nel ventiquattro no del ventiquattro luglio il ritorno ai conservatori i suoi vengono non era
Diciamo assistenza agli obiettivi che anche né nel periodo e nei primi anni del secolo scorso anche
Dal Nunzio andò verso la vita si ma so dare una parla di due anni
No la differenza è questa punto culturale dello spettacolo diciamo no ora però voglio dire cioè ho l'impressione che la politica fa salti
Quando noi diciamo noi ci assumiamo la responsabilità di dire
Che constatiamo che dopo sessant'anni di questo altro no che giudichiamo in realtà se noi guardiamo ai sondaggi ma non nei sondaggi elettorali degli altri sui vari temi
Sui problemi etici
Sono Marco ottici Martella tutti i giorni il popolo tutelati
Direi che chiarissimamente
Diciamo noi condividiamo la posizione del popolo sui problemi etici
Sul come vi sui loro vissuti su come i cattolici vivono anche le loro fedeltà ma rispetto
Così alla si Sofo via o all'altro e così un po'vaticana ed altre cose
Probabilmente non ritengono peccato se fanno amore due coniugi anche senza volere
Il fenomeno ecco su questo su molte questioni di politica estera e via dicendo su anche problemi economici del limite
Ne troviamo di abbiamo un popolo del quale non potremmo essere presi come campioni ma in che senso
Non mi ricordo la cittadina dell'orgoglio ottocento elettori dei si dice quelli anticipano poi i risultati dei cento
La casalinga di Voghera si
La la mitica casalinga di Voghera che dovrebbe che poi sono molto intelligenti Longanesi a una io dico campioni velivoli dell'utenza introduciamo i campioni del popolo
Dico che però
Sempre di più troviamo che nelle cose diciamo che riguarda profondamente il vissuto dell'individuo della famiglia e via dicendo
Noi riteniamo di essere un po'constatiamo un po'un campioncino di questa roba
Dell'assenza per me e di democrazia o di Stato di diritto
A questo punto però mi imponeva nel partigiano non violento no che però alla sua durata credo anche di ispirazione
Anche un commercio intellettuale che c'è sarà attraverso Radio Radicale un altro col ceto dirigente che tutt'altra cosa però questo cioè no io lo vedo insomma in genere quando la Camera
Come al Senato mancare
Vedo dei parlamentari che stanno con i figli eccetera Nicolò ciao Marco non ci sono diamo nemmeno già poi mi fa piacere far vedere che lui magari conservatore non so che cosa ha però un buon rapporto con un radicale no è un fatto psicologico con
Credo che ormai nell'odio la diffidenza nei nostri confronti
Che c'è stato in alcuni momenti non c'è ecco
E
Io rifletto e noi diciamo
Oggi noi chiediamo
Sostegno e perché noi riteniamo di potere davvero dire occorra ci vuole di nuovo
Chiudere il sessantenne ma non più per andare a costruire qualcosa nel quale l'Unità
Per esempio fra i comunisti che vogliono un'altra dittatura illiberali no che non ne vogliono nessuna parlo del CLN e quindi l'equivoco anche lì storico delle condizioni storiche detto evocati
E a questo punto noi ci prendiamo il compito
Vi
Cercare di essere l'aggregazione sia progettuale va bene più o meno si conoscono le notizie a progettuale sia anche di classe dirigente
Noi vogliamo che ci mandiamo Governo ma perché stiamo tentando e tenteremo di alloggio dove diceva come si vede l'uno per cento allo zero cinque per cento ed altro
Immense un po'la convenzione
Che
La politica fa i salti la natura no natura di Crea lo lentamente il DNA che si forma in genere nel senso che
I grandi eventi politici
Sono sempre vedi ventitré virgolette improvvisi e apparentemente casuali
Non lo credo dietro la casualità all'esplosione di alcune cose
Credo che ci siano appunto anche dovrebbe far suonare appropriata per dirti questo no ti faccio una domanda anche questo è la follia radicale di avere no no ma il in realtà tu o
Richiedi un salto di qualità quello che si chiamerebbe un nuovo riallineamento
Delle nuove elezioni critica ecco dal mille novecentonovantaquattro si è entrati entriamo nell'ultima fase quella che tu sottolinei in una
Ulteriore transizione alcuni hanno sostenuto che il due mila cinque la legge elettorale era la fine della transizione non è stata alla fine la transizione
Ebbene io credevo e io ritengo che il parte della fine della transizione sia avvenuto nel due mila otto
Ha detto se poi noi
Avessi libereremo re vedendo da un lato un'opposizione completamente disarticolata e una maggioranza tranne che ed è troppo abbarbicata sulla leadership di Berlusconi attaccato personalmente con una legga che può essere centrifuga rende
Ora bisogna vedere una forza politica
Che si voglia mettere alla testa di una ristrutturazione
Quale tipo di massa parliamone chiamiamola Riforma
Di riforma profonda riforma nel sistema
E così il problema è e quali sono i limiti della riforma di sistema la riforma di sistema non è sicuramente la riforma
Manna dell'ordinamento democratico ma l'inveramento
Tombelle principi e democratici
Che trovano non
La loro sostanza azione sia
In alcuni documenti costituzionale tra cui la Costituzione e
I miei diritti me fondamentale dei certificati anche dalla
Unione europea e delle dichiarazioni
Internazionali ecco su questa base l'inveramento ma bisogna trovare
I le forze il gruppo di forza
Non soltanto un ceto politico non soltanto classe dirigente ma bisogna trovare
Elettorale il sostegno popolare sostegno popolare questore e in una Società massificazione soprattutto
E poi coloro che già dall'uno per cento cioè propone
Beh quei signori non è una emorragia o non si è
Perché non sia disposto a fare il relatore oculista archivio ma te lo riconosco
Ma ci sono degli elementi di follia positiva ma ma nella leadership radicare nella tua ma leadership perché del chi fa altri hanno fatto rilanciare ogni volta quindi non non ti mancherà ma sicuramente la possibilità forse lo ripeto diverse volte
Una piccola cosa che è accaduta direi non siamo andati al Parlamento europeo che non è gravissimo ma
Devo dire risultato elettorale è stato riconosciuto come un risultato elettorale imprevisto no del
La cosa che a me
Santanché
Diciamo un po'drammatica molto dura
Sua presenza no UD forte radicalità quella che abbiamo
Scelto istintivamente anche peccato
Buona politica nel suo all'Istituto Cattaneo che ci spiega sui dieci città
Il nove novembre ho avuto più voti di provenienza di centrodestra di centrosinistra
Per ma questo la radicalità come attese del Paese
La radicalità per esempio del cattolicesimo liberale
Nel momento risorgimentale
Personalmente non ho potuto avrei voluto avere delle nostre liste molti cattolici molti credenti diciamo
Tale c'è anche
Non ha potuto che non puoi andare a proporre
Di candidarsi quando usa e getta un'ombra eletti o altre cose del genere no perché altrimenti sarebbe tutto apparso l'equivoco e magari
Serio fanatica polacco
Però per me
Quindi siamo anche mazziniana ma per me
Il giorno in cui ne usciremo
Diciamo vedere delle elezioni
Con una forte presenza
Laica quindi conciliare quindi Giovanni ventiquattro e quindi
Quello che il settore e quindi delle norme cattoliche
Silenziose che sorvolavano che ci hanno votato nel settantasei perché sapevano
Che non c'era una volta il veterinario dell'Arpac non cedere alle farmacie il medico condotto quattro ma che è una domanda
Se per tutto
E proprio su queste cose
Ben fatto verbi lo dimostra per un altro verso anche Coscioni ma queste cose incredibili Regio mai potuti andare in televisione in fondo non si sa come guerre l'hanno preso delle foto mentre
Se va male e basta
Eppure continuano
A riconoscerci
Ne ha riconosciuti come
Gente abbastanza che il loro capiscono
Così ridurre non politiche eccetera qui io credo che
C'è questo elemento nelle tre generazioni di abbia avuto un privato in cui qualche cosa deve avvenire
Una cosa che credo proprio nonviolenti da liberale non dolci nati io ricordo sempre guardate che
La la stella gialla questo era un monitoraggio noi ci siamo gli ebrei state attenti stiamo
Come la vigilia della stella gialla stiamo quando Giancarlo
E gallerie vanno Monaco quanto è già accaduto quando
I vertici della comunità ebraica
In Germania e ancora si illudono nipote del convivere con il nazismo
No tutto questo siamo in questa probabilmente momento utili o ma no ma in fondo un po'di democrazia generale non esageriamo allora lì viene fuori una cosa che apparentemente può essere ideologica
Penso che non lo sia quando dico
Dove ci strage di legalità di democrazia vince strage di può fornire e corsa che come ti posso dire né e che ci pensava l'altro giorno la cosa che mi ha
Spaventato di più e che non riesco che non riesco più a di indignarmi
Ed è questo preoccupante
Dopo essermi indignato molto negli anni Novanta all'inizio degli anni due mila
Alcune cose non mi indignano più e questo è molto pericoloso siamo contro la radio sono convinto che il più impegnata
Proprio Rosario la radiazione chiudono questa cosa dopo trent'anni beh se chiudono alle io non lo dico perché sono in questo momento al può microfono ma
Uno spazio di libertà al di là delle posizioni partigiane che insostituibile
Con una penetrazione a livello nazionale molto forte nonostante tutti i dati non ce l'hai sentito rito però andando ma
Su e giù per i Castelli romani verso Roma verso l'università
Tratto Castel Gandolfo Roma beh radio radicale funziona malfunzione in tutta Italia e quindi e uno strumento
Diversa non
Senza bilancini altre radio altri strumenti di comunicazione sono danno con bilancini né e e quindi
Con necessita di richiesta
E qui viene è uno spazio insostituibile sul vento siccome giuridici quello che mi preoccupa
Vi chiedo un impegno più
No non mi indigno del ci sono delle cose incerto dai nell'orecchio subito detto notevoli posso dire una condanna in questo
Bondini emporio né mi indigno nel non è che non mi indigno più non deve ci sono dei livelli il limite del riciclo mi creativo
Insomma viabilità di iniziazione né che mesi sono vanno elevati neo oltre misura
Era ed è questo molto pericoloso quando c'è la MiFID idealizzazione né eccessiva ma c'è il rischio per la democrazia e su questo però un
Buona capacità di indignazione una buon ma lo dico al saluto è un buon anticorpo salvaguarda tutti sull'altare del Senato
Credo che ci dice da
In fondo io ho letto
Una punta di piedi indignazione stipendio e diamo atto edificato tempo e si arrivi a quello e
No e perdenti quando tu mi dice mi preoccupa perché non mi indichi novità non milioni abbastanza forzare qualcosa no mai lei eventualmente ha sbagliato o no bisogni non abbiamo i davanti il nome e ti sto dicendo che è AN
Ci sono per di più o non sempre ci si indigna
Venia ma ci sono dei momenti in cui Nesci si incomincia ad indignare venne né perché si sente che si stanno superando i limiti
Che sotto questo punto di vista ebbene che ci sia
Una consapevolezza della necessità di indignarsi
Perché il sale della democrazia e questo cioè e né direi né segnale e che qualcosa non funziona e che bisogna intervenire che evidentemente non si può
Farlo delegando ad altri bisogna intervenire personalmente molto spesso questo non capita perché
Si compra il giornale sportivo molti oppure si sente tornante su un e mezzo di comunicazione eccetera ma non è di altri al di là di questo
Un e la vicenda per ritornare a bomba al libretto giallo della vicenda dei sessantenni no
Descritta che evidenzia come molti periodi siano stati
Di forte indignazione e poi il come nel CPT nei democratici americani
Né ci sono stati dei flessi inferiori politologi americani sostengono che eccessiva partecipazione
E ne e destrutturazione del sistema
Noi in Europa sosteniamo che una
Scarsa partecipazione politica e una destabilizzazione del sistema io credo che il anche la mancanza di indignazione sia
Una incapacità
Ripeto venti credo che stiamo avviando verso la fine ma se sei d'accordo possiamo sollecitare è un tantino costringere
Sindaci riuscisse il direttore di occupare il Gloria verso un pochino il tempo idoneo su queste due ore e abbiamo perso guerre che tanto il tempo è finito perché ieri abbiamo due minuti
E io invece tiriamo pronunciato con undici no va beh ma abbiamo comunque due minuti per una serie di problemi a ogni caso e in ogni caso abbiamo iniziato con
Sei minuti di ritardo non di più insomma tutto sommato date meglio del solito neo gli orchi volevo pregare magari in questo caso se
Appellandomi anche alla cortesia del professore
E se in cui essi appunto ultimi minuti tu poi anche un poco ricordare ai i radicali come
Ecco anche in questo Ferragosto fisseremo iniziative mobilitazione e poi credo che ci siano anche iniziative interne di partito
Sì
Smentirti vada comunque obbedisco miope no questo diciamo allora e noto mi pare che c'è questa iniziativa che dovuto soprattutto al dal Verme ordini
Che
Ci porta
Almeno diciamo più di centotrenta eletti la maggioranza dei votanti e alcuni Consiglieri Regionali quattordici quindici sedici a visitare le carceri
Abbiamo la testa dura giaccone Enzo Tortora no citavamo volta
Se vuole conoscere un Paese visitato innanzitutto le carceri che voi conoscete
E questo che non era da solo abbiamo un po'innovato la chiamiamo comunità penitenziaria
Perché abbiamo
Io personalmente riscontrato ti assicuro un crescita e di civiltà di convivenza
Deve uguale anche i detenuti siamo stranieri
E soprattutto devo dire dai secondini
La Polizia penitenziaria
E spesso i direttori
Devo almeno costituiscono una comunità oggi la sofferenza dinanzi al fatto che si son dei direttori come a Trieste
Che hanno trovato una soluzione non erano altre hanno preso hanno comprato naturale dei Materazzi che non c'è un anno le hanno come dire selezionati al posto del numero
Delle eccellenze
E così ci sono i detenuti hanno dei materassi dovrebbe dove spendersi e e stiamo dicendo da tempo
Ci siamo accorti proprio in questi giorni dalle cose di Radio radicale che abbiamo ridato che nel settantasette
Già il nome sotto abbiamo persone dicevamo che c'era bisogno dell'amnistia per i magistrati cioè per liberare dalla casualità
Delle prescrizioni che stia costante e strisciante
No sempre oggi abbiamo del CIPE terrorizzati
E mentre l'amnistia diciotto punto vedi mettere a certo punto la linea sono quelli sotto questa gravità che si tre scelgono no delle norme la prescrizione avviene il contrario
Per coloro che possono avere anche delle difese che sanno giocare chi no sulla lunghezza eccetera
E oggi davvero sentiamo ex enti i racconti ma
Ma ecco delle dei sindacati
Appunto dei la Polizia penitenziaria
Straordinari
C'è davvero sempre rappresentanti di detenuti perché in realtà
è
Allora il fatto che noi
Andiamoli John più di cento quattro e il quattordici quindici sedici in Ferragosto l'abbiamo sempre fatto diciamo molto grati alle colleghe e colleghi
Perché numerosi hanno risposto in fondo questo invito e io come tra l'altro c'è una novità la prima volta che
Non essendo eletto devo
Essere accompagnato devo seguire un parlamentare se non un potere andare per il Regolamento
Devo anche dire una cosa
Perché sempre nel presentarsi nel maggior parte dei
Delle carceri
Mi farebbero entrare senza chiedermi d'accordo perché sul trent'anni
Il militante diamo Natale abbattere per
L'anno tutti
Questo importante allora c'è questa iniziativa poi siamo immune Satyagraha
Cosa vuol dire questo termine
Ne ha già quindici anni fa
Avemmo la riduzione dei farmaci cioè ognuno lo faceva in qualche modo
Dei malati fra i quali c'era
Un chioccia Antonio arteriosclerosi un collega tuo di Roma Tre
Verso la nostra gioia Massaro farò i morti noi la storia vera ecco dell'economia si certe materie al massimo fino alle formule scendere Monica nella terza con Luca Coscioni questo così allora io riduco i farmaci
No ed altro e
Poi in queste ore si ritrova in grandi
Un Satyagraha trova se stesso e noto lo trova noi adesso siamo
Per esempio da diversi giorni
In seduta giorno e notte nel tentativo di fare se è possibile pensare così noi agosto eccetera
L'idrogeno numero due
Inciampi su cosa
Appunto siamo stiamo discutendo perché è difficile forse dovremmo l'abbiamo fatto su Roma
Forse tenderemo difende uno anche su Bruxelles
Perché e sconosciuta
La storia vera delle nostre istituzioni comunitarie ci sono delle cose formalmente di una gravità straordinaria ma poi anche sulle su tutto noi abbiamo questo problema appunto della riforma della giustizia
Nella quale il ceto politico
E
Sordo è una cosa e uno dei più grossi drammi del nostro Paese perché su questo non avremo mai la presenza di imprenditori stranieri disse
Se devono esigere il vetrine un creditore Giannotti seppe anni se non vanno a chiedere la mediazione della malavita organizzata sui territori quelli riescono esige di quindi
Va beh non ecco quindi allora stiamo facendo questo Satyagraha nel quale alcune ha già hanno già annunciato Mina Welby altri
Dico
Non so dare nulla e che vede comunque allora
Lo sciopero della fame no altri dicono
In questi giorni c'è un posto primati delle due eccetera si dorme dura tre ore
Si fa
E e quindi diciamo abbiamo solo dato la possibilità
A un numero di militanti qualche migliaio osservo Lonoce postumo di non partecipare ma di
Assistere via degli internet
Diversi dibattiti così disordinati come facciamo ad altro ma che lo stesso atmosfera con la quale ci siamo riuniti e poi avevo fatto questa cosa allora dicemmo sinceramente guarda credimi vuole
In quel momento doveva ancora decidere se ci presentavamo noi le elezioni
E davvero
Tutti sanno che io dissi guardate che se non riusciamo
A fare un'opera seria non sia professioni non sia l'anno storici non siamo né siamo qua siamo militanti come siamo
Se riusciamo a fare qualcosa ascoltando l'aveva perché è venuto fuori questo accordo in quel modo
Che poi appunto adesso ci dobbiamo rimettere le mani greche Levanto utile per rendere più
Per rendere più leggibile integrarla
Tra l'altro ho scoperto un accenno lo dico e compagni perché se cosa serve per esempio inseriremo
Sicuramente una storia perché la narrativa più che la saggistica a volte spiega
Noi abbiamo avuto in Europa un momento
Un Obama che abbia stava venendo fuori
Perché era persona
Minoritaria
Sociologicamente Soru
è un certo punto Emma Bonino
Non aveva cinquanta
Non abbiamo avuto le televisioni
Il settanta per cento dei cittadini
Si è dovuto a dicembre cominciarono a dire settanta sessantacinque per cento Bonino for President ma teniamo presente non avevamo il giornale di altre cose
Era scattata consentito che
E le cose duratura
Per fino ad aprile
Allora donna radicale
In tutte le lei si era posto l'attacco alla pompa di biciclette per dimostrare che si devono passare l'Oscar mandare raschiamento degli uteri no enormi come oggi alla pillola all'aborto
Non chirurgico no se il Presidente pone penso ma Emma Bonino
Salta il commissario
E
Il settanta per cento ancora al momento del voto
Il più vicino alle Ciampi con il ventidue per cento
Gli altri diciassette sedici eccetera
Si riunisce il Parlamento
Ma prima cosa è accaduto
Massimo secretato
Nei momenti un comitato di salute pubblica organizzati detenuti in tandem con forte professionalità è anche moralità logo quindi
D'Alema
Berlusconi
Come si fa
Allora prima questione si comunica produce anche la Bonino la più
Acclamata perfino degli inglesi come miglior Ministro europeo dall'inizio comico gongola è allora si comunica che
Berlusconi
A questo punto va Romano Prodi
Al posto di Emma resta l'altro a Brescia e quindi lei
Non è più colpevoli solo
Di che della sua popolarità delle stime ma questo già accade prima
Poi
Fino alla militarizzazione del Parlamento
Allora come tu sai il tipo di parlamentare e poi
M va
Al aveva fatto per due anni neanche parte dentro del primo gruppo di Forza Italia dall'altro il novantaquattro novantasei novantadue o un anno solo lei
Quindi figure diverse non
Erano pronti a votarla lo volevano poiché i loro elettori lo volevano e anche dall'altra parte non cambiava molto
Noi
Lì facemmo una cosa a livello elettorale rendemmo
Rinunciare agli averi per essere rendemmo Radio Radicale due un quarto di Radio Radicale il primo provider italiano Agorà
Io vendevo al nostro occhio tutto e mandando quaranta mila lettere con Emma che aveva scritto a mano con la sua grafia perfetto
Le ho fatto quella campagna
Comprando a un prezzo carissimo un po'vergognoso anche da Mediaset un po'di spazi
Ed io
Avemmo quel Otto e mezzo per cento ma
Quello dire però a questo punto quando si riunisce il Parlamento il problema è che si sono mobilitati dicendo
E controllando le schede di voto dei parlamentari
Pesi o se la Bonino ha un buon numero di voti
Che ci sfugge in primo
A questo punto probabilmente
E infatti Ciampi fu eletto al primo turno con una maggioranza di notizie
B se dico che quello è un po'un fatto per l'Europa per l'Italia quella donna
Quel tipo di donna culturalmente e politicamente
Di questo partito con me condono altre cose
Ebbene continuato fino alla fine
Ecco un po'vogliamo dire forse questo lo ha raccontato assieme o meglio al settantotto nel quale
Si è scoperto
Che non avevamo chiesto l'abrogazione praticamente non del concordato ma del trattato perché secondo la Costituzione
Di
No è stato un volto in quel caso perché ci sapeva c'era il settanta per cento di voti a favore dell'abrogazione dei reati di opinione del Codice Rocco
E del concordato Elton ci devo dire che il settantotto e lo novantatré però
Cioè settantotto novantatré ma nel nel settantotto si fa
Il referendum contro il finanziamento pubblico lo si ripete nel novantatré l settantotto il sistema quello che punisce il regime tiene nel novantatré
Solo il l'otto per cento a voi fa
Anna contro l'abrogazione la prima né nel settantotto il cinquantasei per cento
Contro l'abrogazione quindi e quindi la struttura
E l'Appennino tosco-emiliano ma Michelino
Che ha sempre avuto tradizionalmente aveva il sessantacinque per cento volte il PC non solo di sinistra
Michelino alla maggioranza
In inglese operaio i cittadini voterò al cinquantaquattro per cento per l'abrogazione quindi ecco parliamo proprio di quel popolo che si ricordi
Quindi allora per dire l'appello
Massimo chiedo scusa lo allungata quindi noi in questa settimana continuiamo ad avere questo riunioni di lavoro di mattina sembra giorno e notte al partito ascoltabile attraverso
Internet
Il tentativo di
Produrre questo secondo noi dicemmo allora che se quello giusto
A fare non ci riusciva com'era probabile si veniva da ridere ma dobbiamo scrivere collettivamente è una cosa
Non ci saremmo presentati alle elezioni
Pensiamo se viene fuori qualcosa e quando abbiamo visto quello che stanno venendo fuori avventura ci andiamo perché ci abbiamo la paga discorso noi vogliamo voltare pagina da senza piazzali Loreto riorganizzarlo
Qualcuno in Italia chi pensa che noi siamo capaci solo se dobbiamo realizzare delle follie magari le altre cose no
E adesso siamo ad una moto Nando questo io per esempio
Le tribune elettorali
Sono state abolite
E noi stiamo rischiando di fare il Governo ha fatto coloro che noi per un anno diciamo ma scusate hanno abolito le tribune elettorali il Parlamento va tutta la vicenda
Non vota nonna B riuscimmo a farli votare finalmente l'accordo quello della Corte Costituzionale escono durante le due anni no e riuscimmo alla fine alla fine solo a risolvere il problema
Di rientro delegare nel Parlamento costituendo la Commissione di vigilanza villa era far mancare una funzione costituzionale viva
E allora il primo
Sul
Aggiungerò poi aveva messo all'angolo probabilmente anche di nuovo anche la parte non violenta sciopero della fame un altro ma proprio perché
Gli altri
Non ci vanno non solo politica accusano la questione della RAI TV sono ricette un quarto a aziende il valore una battuta di cattivo gusto sette dire vicedirettori generali se allargando
Ma per fortuna e sono tutti ci puramente non li conosco professionisti
Qualifica però mi verrebbe voglia di dire che finalmente si è un caso non solo di veline ma di veline
Perché insomma
Sette così alla RAI oggi il vicedirettore generale conto di quelle ci sono francamente verrebbe di fare dell'ironia pesante
E finalmente dei sessualizzata andavo questa almeno questa vicenda
Massimo severo quindici chi vorrebbe ebbe lasciamo perdere dunque occupa
Va bene l'aereo di Brindisi va bene
Allora davvero grazie al professore Fulco lanchester creazione di Marco Pannella il programma
Assume sia fine assume sempre nuove sfaccettature va benissimo così grazie Massimo e devo ringraziare un tal Filippo anche da Toronto mi ha mandato questa maglietta
Questa maglietta perché ciò
E quindi lo indossata per ringraziare il Philip ed al Toronto c'è una bellissima sì
Teste si è una chi AN
Come Reggio ammattiti si allora lo ringrazio e gli dico guarda chili a Toronto ci sono molte abruzzesi e teramani
Va bene conseguirsi organizzato il sabato sera seminativo grave era emerso che la mozione era meglio la città di Burney va be'comunque adoro tutto va bene
Grazie a tutti gazzette al massimo