L'intervista è stata registrata mercoledì 31 agosto 1988 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Acqua, Adriatico, Inquinamento, Mare, Puglia.
La registrazione audio ha una durata di 50 minuti.
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8:30 - Parlamento
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professore
Torniamo a parlare dell'argomento eutrofizzazione dell'Adriatico che che così tanto ha tenuto banco sulle pagine dei giornali sulle cronache
Di ogni tipo nello scorcio di Ferragosto e e la paura è proprio quella che sia stato intanto una notizia ferragostana perché poi con le prime piogge col mutare del tempo il diminuire del caldo il fenomeno è andato via via scomparendo
E così è scomparso anche dall'attenzione dell'opinione pubblica scomparso dalle prese di posizione dei politici
è scomparso dagli incontri degli amministratori locali e soprattutto è scomparso dall'attività del Governo
Così infatti ci pare perché il ministro dell'Ambiente Ruffolo dopo essersi incontrato il ventidue agosto a Bologna con esponenti degli amministratori locali delle regioni interessate dei comuni rivieraschi
Della costa adriatica aveva promesso che alla prima riunione del Consiglio dei ministri avrebbe messo all'ordine del giorno la questione la prima riunione del Consiglio dei ministri c'è stata più di una settimana fa ormai e invece di questo argomento non se ne è parlato radio radicale ha continuato a seguire l'argomento come c'era sempre
Col contraddistinto fin dal mille novecentottantacinque anche da prima e vogliamo continuare a parlarne un argomento troppo importante che non si può lasciar cadere un fenomeno praticamente molto semplice da risolvere anche se richiede grossi operazioni finanziarie soprattutto un piano coordinato di interventi su tutto un sistema produttivo agricolo eccetera
Non può essere così tranquillamente dimenticato il problema della eutrofizzazione della primaria delle fioriture delle invasione algali è un problema Poliphoto Riale l'abbiamo sempre detto
Quattro sono principalmente le cause innanzitutto gli scarichi organici umani
I rifiuti liquidi umani che finiscono nelle fogne poi i detergenti fosforo nei detersivi
Di cui si è discusso molto circa la sua riduzione all'un per cento ma un provvedimento ancora non l'abbiamo visto eppure più facile da prendere poi c'è il contributo dell'agricoltura rilevante in un termine del venti per cento egli posporlo a poi anche i nitrati ecco i carbonati presenti nei fertilizzanti defluiscono via via di lavati dall'acqua dal terreno
Finiscono i canali nelle acque in particolare nel bacino del tutto la Valle Padana il Po e quindi portati in Adriatico cosicché abbiamo anche un'altra causa ugualmente trasportata dalle acque e quindi che finisce in mare
Il il fosforo che proviene dalle deiezioni dei maiali dalle dalle posizioni dei maiali negli allevamenti industrializzati intensivi Della Valle Padana
E anche questa è un'altra grande causa di inquinamento su tutte queste cause
E però non si è ancora intervenuto si progetta una conferenza interministeriale interregionale su un po'che già da tempo doveva entrare in vigore
Ancora non se ne sa nulla era circolata la data del quindici settembre una data che però alle
Conti fatti sicuramente subirà un forte slittamento così che è probabile che ancora per i prossimi anni
Sensibili miglioramenti della situazione non ci saranno bisogna però nel frattempo mantenere l'attenzione sul fenomeno soprattutto programmare degli interventi mirati quali interventi
Bisogna modificare tutto un sistema produttivo agricolo zootecnico bisogna modificare anche gli interventi a valle i cosiddetti interventi di depurazione la Defusco ad azione va aggiunta ai depuratori va ridotto il Foscolo nei detersivi
Sono solo queste le strade possibili nei giorni scorsi abbiamo letto su giornale locale la Gazzetta del Mezzogiorno un'interessante intervento di un altrettanto interessante personalità una docente universitario professore associato di acquedotti e fognature i presso la facoltà di Ingegneria di Bari il professore Eligio Romanazzi
L'abbiamo chiamato l'abbiamo cercato per giorni finalmente ci siamo riuscì siamo riusciti a metterci in contatto e ora l'abbiamo al telefono ecco professore in quel suo intervento sulla Gazzetta del Mezzogiorno lei preconizzava un piano per R estrarre il fosco dalle acque di fognatura e riutilizzarlo ci può illustrare tutta questa sua proposta questo suo studio che non nasce anche da attività di tutta la l'Università di Bari
Ecco diciamo ugualmente una novità dicevo quello che
Praticamente in tutti gli impianti di depurazione intenti a fa feriti offrono definito derivati dall'amichevole in effetti però questa seconda situazione all'interno degli impianti riesce difficile e può arrivare entro i limiti della legge Merli
Abbiamo vinto però appunto con quei pochi anni prima per niente dell'alto e medio Adriatico prima di altre concause diciamo di impianti di depurazione continuano a praticare quantità notevoli portano siccome il problema delle proprie vetture non è un po'prima PPI concentrata
è ritornato un po'prima di quantità totali tipo proprie vengono diventate del mare
Dobbiamo cercare di ridurre questa quantità di palloni creativa dell'Adriatico deriva in generale appare più tutti gli ordini ora parliamo solamente quello degli impianti di depurazione di quei dividendi
Credo che negli ultimi anni degli studi condotti in collaborazione tra la facoltà di Ingegneria di tali e il CNR ha consentito la metà appunto di alcuni eventi Miani oniriche poco e e permettere un qualche cambio ionico Diabate nipponico fino al novanta novantacinque per cento del porto contenuto nell'acqua in entrata quella piccola comporta che noi riusciamo in questo con questo signor Pinna richiedono dei tempi il freak cioè come Big Bird Badoglio il implichi acciaio riempiti con quei terreni impedito in cui da una parte entra l'acqua pari parlare dall'altra energia depurata
Poi chiamare un abbattimento fino al novanta novantacinque proprio per cento del porto competente
Ma è quello che grandi attori diciamo rimettiamo interni e poi chiama vede la prima volta un abbattimento del novanta novantacinque per dire per la seconda volta un abbattimento sulle probabilmente ad enti parco novanta novantacinque per cento
Praticamente prima di varia a mettere da immettere nel recapito finale del mare e dei più Acqua proprio allorché quadro impermeabilizzata completamente il vantaggio di quel perennemente ai produttori che non solo e anioni chiedono ritiene labili attraverso dei corrieri che potrà venire da noi per l'impianto di depurazione abbastanza facilmente ma a parte il fatto di avere il venerabile per giorni utilizzabili
Permetto Del Piero operare il capitolo che hanno trattenuto
Quanto a parli poco lo potete prurito rinviamo Lolita di Luca abbiamo come poi Pato armonico Magni mediatico euro al primo capi di tante ad alto valore economico in agricoltura ora quel produttiva e prima che ormai e diciamo dato portata alla ribalta anche gli ambienti tecnici e scientifici in un recente poteva il recente convegno in Colorado divertente né parlato e organismi americani anche i tagli unite che hanno utilizzato diciamo oppure di ricerca per verificare elettricamente perfino evidentemente qui quindi per la depurazione ricordati da chiudere contano e qua ma la loro situazione per cui noi umiliato e non abbiamo ancora gotico Plini per l'Adriatico del Sud del Sudan viatico diciamo terzo principio così per Fiore anche qualche problema di effettiva verificato saltuariamente del corpo di Manfredonia
Abbiamo prospettato almeno io mi batto da vent'anni per questo fatto gli ha offerto utilizzare le acque reflue di foglie rassegnati cultura e via di fuga rione in modo tale da utilizzare quel taccuino agricoltura dove già in Puglia abbiamo notevole carenza di acqua
Più abbiamo il vantaggio criticare l'europeizzazione del mare
E inoltre abbiamo già qualità quantità di fatto contenuta delle acque
Depurativo diciamolo parzialmente depurate che va indicative agricoltura sottoforma di concime cantiere diamo di latina che viene chiamata irrigazione irrigazione decapitazione di Chiellini
Accogliendola regione per un condotto di bonifica abbiamo presentata anche la carta del Mezzogiorno un quartetto in cui c'è un primo intervento che cosa facciamo prendiamo le acque più impianti di depurazione già trattati con diciamo folata pelate la ritiene sì accumuliamo incerte cade che vengono opportunamente impermeabilizzate
Dice l'anteprima piacque con acque di porto da quello provenienti dalla falda
Durante l'inverno siamo a dispiegare dei piedi da marzo-aprile private tempra e quattro mila ettari di terreno
Questo voto Roy recuperiamo anche al territorio operator altamente degradato e quali quelli penetrare ingerendo locali tu ho capito calcare che praticamente costituiscono Devole degrado per il territorio
In quel dopo-voto ecco il avremo anche un altro vantaggio che quella quest'acqua per l'irrigazione recuperata con acque qui richiamiamo non convenzionali cioè con acque non proveniente da Dini chiede indagini solo un aiuto la nuova in maniera tale che le acque invece che sono accumulate leggendari potrebbe l'appello che nel miglioramento maggiormente utilizzate tenuto i dopo rapide
Ecco e tutto questo lei prima diceva che ha un costo questo costo può essere utilmente sopportato dalla comunità quale esso è va bene
Gradiremmo una duttilità costi-benefici come quella che ci viene richiesto in genere dall'Agenzia per la Cassa per il Mezzogiorno per questi tipi di lavori sarebbe di difficile attuazione di dipingere calcolo questo tipo di costi-benefici perché il costo e quello che diciamo che diciamo che è un impianto del genere
Deportati d'azione diciamo di poter ritorniamo all'impianto di potere d'epoca di azione per un impianto di depurazione
Dell'ordine di rimandando settanta mila di tanti per un Paese dalle trenta mila abitanti equivalenti debba costare è un prete un quarto aggiuntivo intorno ai due miliardi
Però ecco eventi cicli noi abbiamo da questa porta aggiuntivo non sono facilmente calcolato innanzitutto
Il Ricupero di questo poi parla Monico Magni Jacob
Che durante l'iter mio padre sarebbe ridurre notevolmente i costi di esercizio
La possibilità di ricaricare benissimo quel piatto in Adriatico a declinare Gori più mirabile tappo Plini aumentare il carico di Pasquale per gioco primitivo capitolazione
Per letta che noi in Puglia diciamo una una quota parte dalla popolazione pinte dal dall'attività turistica per cui praticamente dall'attività balneare
Per cui praticamente ci teniamo moltissimo Callea alla alla ad impietrita terreno delle delle acque costiere appunto per la balneazione tutti perché i problemi che hanno troppi vantaggi notevoli credito notevoli diciamo che sono difficilmente quantificabili direttamente né che ci hanno indotto in Puglia
è evidente che l'isolamento in cui della almeno tre quattrocento mila persone la padrona del campo turistico sperimentando tutto stagionale
Durante integrativo lei può pensare quali vantaggi comportano questi nominativi poetico ritieni che poi potrebbe utilizzati un po'dovunque totalitario anche dell'alto e medio Adriatico
Il problema è che noi non dobbiamo abbattere solamente il fatto che accudiva con impianti di depurazione ma dobbiamo cercare di affinché il quale che arriva al alle alle ai fiumi e ai all'al mare attraverso diciamo la per concimazioni chimiche accreditati in agricoltura
E per questo là dove ancora qualcosa da dire praticamente questo fenomeno avviene perché praticamente il surplus di concimazioni chimiche attività in agricoltura
Idee dirimente diciamo che trasportata dalle acque più vari e perciò iberica incline al male
L'intento di concimi chimici che nel poi W importare dall'estero perché siamo carenti d'Italia gli attori o forse solo il significato può verificata Carini reparto noi invece utilizzassimo Contini organici cioè provenienti dagli impianti tempi di depurazione
Eventualmente poi in questi questi fanghi questi concimi trattati con ricadendo attendo discendono indicati per evitare può primi batteriologiche perché non eviteremmo i molto questa super concimazione prospettazione del di finali quanto quelli di concimi organici sono atleta
Diciamo scioglimento per cui praticamente vengono assorbiti più lentamente dalle piante più propriamente non vengono dilatate facilmente dai dare acque piovane ed arrivano facilmente Armani ciò bisogna dire anche nel campo agricolo in questo campo perché praticamente attraverso i depuratori
Qua viene tenuto sotto controllo la situazione per quanto riguarda tutte le fognature urbane ed eventualmente i depuratori industriali per quanto riguarda insediamenti industriali oppure tipicamente agricoli per quanto riguarda i corpi allevamenti degli ambiti parla vari
Però per quanto riguarda invece la super quindi passione chiariti attive dei terreni agricoli per rendere un minuto prima che recentemente emanato pedofilia
Legge per cui praticamente bisogno i pinguini che è assolutamente questi super quindi maggiori oppure ed eventualmente dare delle alternative aprendo prende il compost ed è il rifiuto organico che deve comunque cinefili Ponteranica ed impianti di compostaggio dei rifiuti urbani oppure
Tanti mercati devi far rincarare dagli impianti di depurazione di fognatura sente questo dai colleghi ha illustrato l'ente questi due progetti queste due
E le soluzioni possibili da una parte la Defoe Spata azioni depuratore attraverso delle resine scambio tredici che dalle quali poi si può ricavare un po'sparato magnesio gommoni ecco usato che può essere usato anche come concime giusto
E l'altro wasp l'altro progetto l'altra sul quale però di queste acque liquidare il riuso qui ore accumulando in queste cave poi utilizzando la tenuta agricola si quindi che noi alla incolto dove daremo immediatamente acqua
Già concimare diciamo con una piccola dose di coincide che Peugeot praticamente verrebbe Intervita domicilio
Diciamo arricchendole utente
Dunque abbiamo questo secondo questa seconda soluzione del riuso delle acque fognari delle acque reflue un concetto quello del riuso estremamente
Ecologico e quindi che far rendere estremamente appetibile questa soluzione narrativa ecco alle materie prime per piacque per nulla agricola c'è bisogno di una depurazione corretta
E noi qui in Puglia attraverso la Regione Puglia abbiamo fatto delle ricerche dei ripetuti
Guarda anche con gli occhi tout court generale e con l'Istituto di ricerca preda
Per cui praticamente abbiamo metà appunto tutto un attiva in i deputati più reati a metà appunto martedì mattina
L'impianto successivo che viario che fa in modo praticamente da poter attraverso anche dal dall'ultima attempate irrazionalità di ultravioletti
Poter abbattere la carica batterica diciamo di queste acque per avere l'assoluta sicurezza da chiarire delle acque reparto ed utilizzate anche per irrigazione
Di culture che danno di Padova da mangiare crudi come riparare agli ostaggi che ha tenta problemi di tipo di epatite virale eccetera per cui praticamente bisogna fare una depurazione corre purtroppo la denuncia che riappare in Italia con Walter intanto tritare quella perché intende molto per la costruzione degli impianti di depurazione dipende molto per la gestione degli impianti di depurazione
Però questi impianti equazione vengono mal gestiti perché in genere non ci sono controlli sufficienti da parte dell'autorità pubblica autorità pubblica che in genere
I lavoratori quindi al circolo didattico o almeno dicono Mediolanum da qui sono passati per cui praticamente connettendo i controlli
Tutti i contatti diciamo solo di la gestione degli impianti depuratori sono tali inutili perché praticamente abbiamo pochi impianti che funzionano al cinquanta per cento della loro potenziale efficientamento e con una gestione più oculata
Potrebbero funzionare al novanta novantacinque per cento della loro efficienza richiederà venti ettari delle acque
Diciamo depurate che poi poter dovette facilmente riutilizzati lei coltura o dal direttore anche del piano industriale la prettamente piatti forti però altri concetti inseguitore immediatamente del processo produttivo
Solo che questi impianti equazione come dicevo non vengono gestiti in maniera corretta per cui praticamente piante ridotte olimpiche ulteriori note apicoltore che creano problemi poi anche alla balneazione particolari
Professore io sento che lei è una persona di rara competenza glielo dico francamente non si incontra così tutti i giorni persone della competenza e della chiarezza anche espositiva come lei evidentemente abituato al farle ce ne suoi studenti si rende conto anche della concretezza dei problemi che bisogna affrontare abbiamo detto che per le resine Defoe Spata anti
Il costo aggiuntivo depuratore servitù miliardi denunciato attende dalla grande da dedicare negativo le tende Biagio impianto cinquanta mila abitanti circa tocchiamo la premia mi ha prevenuto permetta il continuo mi ha premuto perché sopraggiungere per un depuratore per una città di immediati con la grandezza
Sessanta settanta mila abitanti è l'esempio invece questo progetto di riuso
Delle acque io a far parte del fatto che e credo e mi permetto di poterlo dire francamente ma anche gli ascoltatori potranno giudicare da soli che meriterebbe e di andare ben al di là della semplice Regione Puglia o della Cassa per il Mezzogiorno Agenzia del Mezzogiorno
E di arrivare anche un po'su qualche tavolo romano ministeriale al Ministero Ambiente in particolare poi anche di essere vagliato con attenzione da quelle regioni dell'Alto Adriatico che sono particolarmente interessata al fenomeno della l'autorizzazione così come da regioni fortemente chi mitizzata e come la Regione Lombardia io spero che questa venga ecco lei può illustrare ancora
Più nel dettaglio per esempio i costi di questi interventi e se ad esempio visto lei ha parlato di stoccaggio delle acque in cava in cave
Non più usate ecco se necessario per forza la presenza nel territorio di queste cave si e quindi questa dovrà essere un elemento limitante ecco la
Le case approntiamo prima quello dei costi ecco del problema dei corpi ricordi che Epifani perché quel pietrificazione delle acque per il piccolo
E proprio su un punto all'apprezzamento irriguo dei comprensori e questo avviene di completo di riti di terreni cioè tutte le canalizzazioni le tubazioni che bisogna fare di tela e questa viene con qualche ipotetica Priore e questo tipo di opere incide in genere come ospitante intorno agli otto dieci milioni per ettaro
Gli altri corpi sono ricordati praticamente quindi adduzione delle acque con quel pioppi mediatiche delle fonti innocua dodici solo può quindi come abbiamo improntati a tutte le acque certe volte noto come è avvenuto dal fiume Po dove dal più vicini Cretaceo tolte dal da altre regioni dalla dal Mulino del Po dove dalla e dalla Lucania per quindi per cui ci sono delle condotte adduttrici
Il cento duecento chilometri di lunghezza
E del pianeta precetti PMP anche equipaggiamento notevoli Corvia tutto
Qui c'è il problema è però invece del quarto Tella toccati o dell'acqua
Noi in Puglia non abbiamo purtroppo piedi impermeabili tu puoi toccare l'acqua e conservarla IVA Peterlini tiratura cachettico natura calcarea telegrafico per cui praticamente accolgono tutta l'acqua si dimette perciò si perde
Tutti abbiamo bisogno di dove abbiamo quel che ha parlamenti del terreno naturali come Telecom oppure diamo per regate Genetics un po'di calcare abbiamo bisogno di l'impermeabilità pure
Queste opere d'intermediazione sono quelle che fa quel capo di intermediazione sono di quelle analoghe a quelle che di pallone
Per le discariche controllate in cui chi vuole evitare l'inquinamento della falda sotterranea attraverso i rifiuti solidi e di modifiche che viene gettata quella decade che volete completamente Inter debilitate decade potrei prendermi abitate con quelle guai beninteso i tempi cupi
Diciamo che vengono a me oppure potrebbe impermeabilizzate attraverso un tema che viene chiamata intermittente l'ospite al petto reputando ad alta precisione
Del del calcestruzzo con una ritirare i teodem alzata di firme lungo la parete per cui praticamente tutte le cariche il patto tra Cava vengono internati state completamente
Queste sono le ha perché diciamo che più quarto andato in Puglia mentre in altre regioni in quasi tutte le regioni e patire popolare vedete le conche naturali oppure delegare che per i terreni argillosi impermeabili dove praticamente l'acqua ti porto carico facilmente
Ora poiché il problema di questo diciamo del parco ora partecipava
Anche noi accumuliamo quest'acqua per breve tempo
E nati richiamo come facciamo appunto intendiamo fare in Puglia con l'acqua di falda proveniente dalla tanta ipocrisia crivellati perché vedete arriviamo al Pirelli e la quasi fognature verrà fatto una icona spenti
Per cui apparteniamo notevolmente non solo tutti gli elementi chimici presenti ancora delle acque anche che queste acque sono stati depurate sono trattino declassate laterale chiederti
Ma praticamente evitiamo che nell'interno di questi vaccini mi creano problemi intento capita più ore apparire quanto avviene nel mare Adriatico Grimani
Perché perché questa questo notevolmente tecniche con le acque ricordo per cui le il il tenore di partito che abbatte notevolmente e poi queste acque in questi bacini tengo ad accumulate per pochi mesi perché le tematiche praticamente vengono accumulate durante l'inverno
E nel mettere in atto già dal primo mattino quindi una dobbiamo poter applicare via realizzazione conta per indicazione perché praticamente con la tipica che abbiamo con la temperature alte che hanno bisogno di valicare per quell'epoca accumulo di acqua
Già poco toccati o come tempo temporali Claudia quell'identità di ieri per cui non abbiamo qui fenomeni che attengono diciamo dell'Adriatico dove dello stoccaggio apre del pubblico e toghe rosse poeticamente perché il ricambio d'acque dove praticamente le quantità di Padova aumentava paventano quotidianamente
In quel variegato e avremmo la possibilità Piccoli utilizzare meglio le acque diventati che abbiamo in Puglia e Lucania in Basilicata ritengo utilizzate parzialmente per uso potabile e parzialmente in maniera prima dice preludio di potrebbe utilizzare maggiormente penultimo rigo
E sulla cronaca di tutti i giornali questo può questo problema anche quest'anno dell'emergenza idrica idropotabili diciamo in Puglia dovuta alla felicità in quanto incerti
Con l'editore della Puglia non piove dall'equipaggio di aprile-maggio ecco per sul problema dell'emergenza idrica
Mi sono ripromesso di affrontarlo ugualmente con lei Blob RAI conclude sul tema del degli interventi per procura delle acque reflue ellade fosfato azione quindi riuso delle acque come concimazione come fertirrigazione
è un processo dunque applicabile anche alle altre regioni anzi maggiore faccia che abbiamo però è quella casa da mezzogiorno cioè l'agenzia scusi per il Mezzogiorno
Non ancora ma valutato con la dovuta attenzione questo suo progetto mi par di capire ecco diciamo in generale questi sono progetti un po'diciamo che vadano in Italia chiediamo ai primi esibita
E dei caffè tentava perché altri editori in altre nazioni da Israele a Giappone Armata Ivan rilevato Singapore quel piacque Chiusolo comunemente per queste tecniche ma chiusura anche pretende per l'allenamento per la cultura
Ripeto per l'allevamento di pesci per fare Aimeri pesce oppure Falqui gamberoni che riportiamo in genere dalle per cui praticamente non ci sono problemi di carattere di il clinico dei batteriologico
E qui praticamente in Italia questi giochi sono i figli potessero Nicola perché molte di più
Elementi dell'Alta Italia parzialmente peritale centrali federalista talmente tengo utilizzate polizia ora il problema è che che citata tempura peggiore delle anche delle zone carenti acque di utilizzare le acque di fogna
Solo con tutte le conseguenze evitando per quanto riguarda propri di questo tipo di pratiche di vari tipi di radio
Ora noi in Puglia che noi avevamo questa pratica Chiuri riutilizzare le acque di qualche fiocco eticamente
Per indicare specialmente ostativi e furti questo è il motivo per cui praticamente la Puglia è uno dei rari i primi posti in Italia dell'epidemia è tipico di parti finale e non solo diciamo dopo il settantacinque ottanta diciamo col collega perché in Puglia Campania praticamente stati delimitazioni delle delle molte delle critiche per cui non vengono più utilizzate le acque di fogli appunti e come si usava una volta o parzialmente depurate
Per cui praticamente vietata abbandonata questa tecnica diciamo che una tecnica antica ora invece questa tecnica potrebbe inutilizzati potrebbe di affaticare già parla di coltura
Tutte le precauzioni per quanto riguarda in particolare l'Asia facilitazioni potrebbe arrivare come abbiamo fatto
Atti attrezzare senz'acqua convocati ultravioletti va potrà passare tutta la carica batterica ad oggi rappresenti in queste acque per dare la brutta figura dall'agricoltore al consumatore dei prodotti agricoli fino al in copia che incomprimibili diciamo i primi il ruolo
Ecco come completa io già dicevo prima professore mi scuso ancora se non dopo quanto dicevo prima questo progetto si presenta molto interessante perché il concetto del riuso delle acque
Anche quello se vogliamo della Defoe separazione a valle con il riuso delle sostanze che ne risultano a fini di concimazione il riuso delle acque reflue per la fertirrigazione
è un concetto che punto molto molto economico a dovrebbe sicuramente va bene un grosso sviluppo questo questo Progetto e qui invece la carta dell'agenzia per il Mezzogiorno
Non mi sembra che abbia ancora preso in considerazione il suo progetto è ancora all'interno e nei templi e io tutti quelli che così parimenti parimenti volevo deve ancora dire
Questo progetto è un ancora un po'confinato lì all'agenzia per il Mezzogiorno mentre invece meriterebbe un ulteriore sviluppo
Non so potete anche pensarla presentazione ad altre regioni in particolare giù in Emilia Romagna è un premio alla venivano queste tecniche di recupero delle acque per far dovrei essere convenienti anche dal punto di vista economico
Per le elezioni diciamo meridionali in cui c'è carenza d'acqua
Evidentemente in altre regioni dove che abbondanza c'è un'alternativa a questo tipo di acque è chiaro che tipo prima contrordine
Il problema dopo che nel momento in cui temporizzazione mandataria la ribalta il problema del partito per cui praticamente il riutilizzo delle aquile coltura agraria diventa un problema non tanto diciamo di convenienza economica diretto lamentare di coltura quando di conveniente interetniche diciamo di carattere turistico al per chi voglia leggere per quanto riguarda la cosa
Per cui praticamente questo tipo di quel pienamente diciamo sono poco sono i primi che dotati presentati in Italia credibilmente di cui si comincia a parlare anche dei convegni chiede di riunirci perché per cui praticamente e ucciso poteri ben dedichiamo praticate culturale non ci sono problemi di altro genere in questi organismi tecnici che devono progredire anche alla popolazione
E al finanziamento copre neanche chi vende Italia meridionale abbiamo tanti problemi da risolvere per cui praticamente quello del riutilizzo delle acque verdi foglie diventa anche uno dei tanti problemi che può avere una sua più o meno priorità
Ripeto ad altri problemi e comproprietaria dell'ospedale al problema drappo rilevamento per uso potabile ecco però permetta se questo piano venisse inserito appunto in quel che
Piano di risanamento o di tutta la Valle Padana per l'Adriatico di cui tanto si è parlato in questi giorni di Ferragosto per appunto l'Adriatico un profit usato
Se questo piano venisse trasferito anche in altre regioni se innanzitutto lo valutassero qui centralmente a Romani ministeri opportuni
Ma anche se impedimento restando al sud sicuramente innanzitutto è un ottimo occasioni di occupazione e di un'occupazione estremamente qualificata e politicamente estremamente valida
Per lo stesso sud è chiaro che al nord delle televisioni centrali che prenderà dove abbiamo una quantità d'acqua
Identificata diciamo abbondante quel piacque potrebbero avvenire dico
Una volta depurate ecco Petko prima una volta depurate correttamente potrebbero benissimo ecco difficilmente e con le altre i per gli acquari termini utilizzati in agricoltura praticamente le colture verrebbe invece caricati Ammaniti o di più
Per cui praticamente può prima parte diventa anche più facile e altri Italia dove c'è una manta d'acqua alternativa con cui poter il migliore quel piacque diciamo di paludi ditta depurati di foglie
Il problema però è tutto quello i proprietari ad una corretta depuratore delle acque a monte degli impianti costringa di potere che ormai in Italia nota di tutti rivolti che per appoggiarlo amare per cui praticamente poi la direzione con quelle acque
Televisivo che provengono da più unità impartita laghi d'aria non costituiscono pregiudizio diciamo all'agricoltura
Bene io a questo punto passare all'altro argomento quello dell'emergenza idrica perché un problema molto importante ecco nel prendere contatti con lei e lei mi ha segnalato questa incredibile restituzione della Regione Puglia
E dall'argomento del Foscolo della di costatazione riutilizzo delle acque reflue
Un problema digestione To Gest globale del territorio quello appunto della salvaguardia innanzitutto delle acque delle acque a scopo potabile a scopo di irrigazione per tutti gli usi insomma sociali civili
E in questo senso la situazione non è affatto Rose in Puglia lei mi parlava in precedenza del fatto che l'Acquedotto pugliese
A una pessima gestione lente dell'Acquedotto pugliese una pessima gestione perché l'acquedotto quello fisico quello che porta l'acqua ha il quarantasette per cento di testi e mi sembra che in una regione che temi così particolarmente la siccità sia un un grave scandalo
Ora diciamo questo non è una novità perché delitti gente in altre regioni in Campania
Bucanieri Principia Trapani
Palermo
In genere tutti questi acquedotti gli ambiti e per i giudici hanno delle perdite che fidelizzato al cinquanta settanta metri dov'è ah perché hanno raggiunto i giochi anche per Panda per cento pena
I Lai alle il mille grida di scandalo in quei casi devono essere ancora più anche il problema è quello genere
Per tutte le opere pubbliche così anche per gli acquedotti Chievo con notevoli finanziamenti per quanto riguarda la costruzione delle opere
Per dallo Stato dalle li chiudevano gli dicevo per niente finanziamenti per quanto riguarda la gestione o la mano nuove bianco alla manutenzione di queste opere
Riccardi una condotta di acquedotto piantata costruite a trenta quaranta cinquanta anni fa
Ha bisogno della sua mano perché ecco e in Puglia quando è stato costruito l'Acquedotto pugliese l'Acquedotto pugliese che diciamo il primo io capitolini Claudio io voglio il canale principale darà quello che potete per l'opportunità a cavallo del mille trecentoventi venticinque
Però per del pigliando diretti al milione di rifinitura chiarita canti anche parte delle liti interne agli abitati per cui praticamente sono passati più di cinquanta Pantani diciamo da quando fa ricostruiti perché lì litiche turbati costruiti in epoca in cui le tubature istituzioni Maria diverte ma più che le tubazioni Ricchiuti i collegamenti fra tubazione soprattutto ora che cosa è successo di Coppa Italia degli anni con i carichi notevoli che ci sono tipo lesione all'interno delle tubazioni
E con i carichi notevoli per impegno telematiche dei camion perché farlo rientrare queste condotte sono leggermente scollate del tutto e c'è una piccola ci sono delle piccole perdite per ogni chiudete dei tempi perché ogni una condotte formata da tutti che c'è una lunga e quindi RP cinque o sei metri seria ed ogni cinque limiti più delle piccole per in atti ufficiali della Regione Puglia del piano di risanamento delle acque vietata polacca del mille novecentottantatré praticamente ed è stato calcolato che le perdite genere competitive della ripicche adduzione di distribuzione dell'Acquedotto pugliese in Puglia atomo rinvia intorno al quarantacinque quarantasette per ora queste perdite TAR dipendono da queste cause che del movimento ora materie pensa che ripetiamo intorno al cinquanta per cento gli acqua infine altrettanta dalle sorgenti oppure captata
Prelevata dagli invasi e pulite una mano che viene attuate distribuite pieni più aperta del sottosuolo perché questa è la fine che fate disperde nel sottosuolo oppure Clea incita in certe città e i propri limiti allargamento anche delle cantine degli scantinati di interrati
Piccoli capisce bene che danno figlia controllo alla mancanza di acqua ma al fatto che questa qualche viene prelevata da queste fonti finali e poi terra così nel terreni in maniera non utilità
Per cui praticamente ci sono tutta una serie di attrezzature che in genere tutti gli edifici più ricchi hanno per cui praticamente bisogna con in continuazione poteri alla ricerca perdite
Hai cercata perdite complicate belle capitale diciamo attraverso dei finiani attraverso delle apparecchiature le perdite tempra conta di recuperare tentava un parere comporterebbe perdite che diventano lungo le condotte e poi intervenire per delle riparazioni
Io credo che più che intervenire attualmente in altre opere di parallelamente bisogna intervenire altre opere integrazione diciamo delle fonti di approvvigionamento idrico come sta facendo in Puglia oppure in alternative
Al canale principale che l'Acquedotto pugliese come sta facendo in Puglia
Bisognerebbe intervenire anche bisognava intervenire già da diversi anni come d'altro canto bisogna intervenire vicina provincia di intervenire in Campania con questo problema della ricerca perdite perché lei pensa che praticamente li chiama reati dava al cinquanta per cento
Prepari una campagna di ricerca perdite inflitte negli anni potrebbe almeno recuperare un venti trenta per cento diciamo diminuire almeno la metà quelle perdite che i revisori che la ricerca per cui sulle corde quantità d'acqua che oscilla intorno ai tempi ottomila litri al secondo che rendono a Totti dall'Acquedotto pugliese darebbe una quantità notevole ora naturalmente questo problema della ricerca perché è un problema che costa molto di meno è un problema che porta con venti trenta quaranta miliardi in Puglia
Risulterebbe nell'arco di due-tre anni però il problema che praticamente ha bisogno di un solo di personale qualificato ma ha bisogno anche venti diciamo di tempo diciamo di Patient aperta la questione purtroppo tovaglia ma abituati a fare i PAI partners
A costruire ponti per l'emergenza in tempi Giove in trenta giorni perché doveva perché vuole utente tutti questi problemi per circa la manutenzione delle opere più attenti particolare ora diciamo tre ter ricorderà quello
E niente una cosa un po'diciamo pensavo che un po'Cocciante Iacovelli questo adesso che voleva parlare con il professore
La manutenzione di questa acquedotto un'opera così importante dal punto di vista sociale e civile politico importante da tutti vi tutti i punti di vista come un acquedotto necessita di una gestione estremamente attenta precisa irresponsabile è il caso questo della Puglia
Noi Puglia abbiamo diciamo il vantaggio lo svantaggio diciamo di avere un ente di diritto pubblico come ente autonomo acquedotto pugliese che un ente diciamo che lo Stato costituito dallo Stato appunto perché un ente interregionale in quanto le fonti di approvvigionamento dell'acqua per uso potabile non sono ieri in Puglia ma di lavori in Irpinia attraverso la quello del tele
In Campania per cui parte lui in Basilicata attraverso l'acquedotto del Pertusillo e il indebolire attraverso l'acquedotto del porto dove per cui abbiamo competenti interregionale che però è un ente di diritto pubblico ed emanazione diretta del ministero dei lavori pubblici
Per cui praticamente avremmo un ente che dato sempre additato per la sua efficiente per la sua funzionalità eccetera
In effetti però bene andiamo da diversi anni ormai cinque anni che ogni volta di trattativa definite addebitate scatta questo problema dell'emergenza idrica come difficoltà di questo copriva solo all'inizio delle patate per cui vietati e Piero che arrivano in Puglia anche punture premi più richiesti più visti per cui nella popolazione totale aumenta notevolmente però questo completa un po'prima che rimane anche d'inverno per cui bisogna incominciare a raccontare l'interno con una seria programmazione e programmare per interventi i privati topi tipo tipo prima tributi mentre gli altri lo scavo di altri ponti per il movimento di acqua dalla falda ricevette però anche questo copriva dalla ricerca perdite perché è un problema che bisogna affrontare radicalmente e inutile
Riempirli e perché combatte ricercare al l'acqua per riempire queste condotte che poi il perdono in continuazione per cui praticamente che lei ha detto che un'azienda privata
Che aperte del cinquanta per cento del prodotto che costruisce che non riesce a distribuire questa tende sicuramente avrete fallito
Per cui praticamente anche dal punto di vista diciamo porre dei costi benefici a parte pubblico associa alla parte ecco prima diciamo morale che c'è in questo conflitto che poteva pop dei corpi dei picchi che perde il cinquanta per cento la politica non aprire un efficiente non avere una una e moderati quest'attività diciamo
Da dal punto di vista diciamo economico della gestione di perché
E dunque mi sembra che bisognerebbe aprire
Un capitolo su la gestione di questo Ente Acquedotto pugliese vere e proprie negli aquiloni è il problema che ormai diciamo ci sono delle difficoltà climatiche diciamo un po'della mentalità tecnica un po'della mentalità politica
Per cui diventa tutto più facile costruire una nuova dignità un uomo un omone acquedotto Nagai corta ci vorranno quattro cinque anni magari ci vorranno prenda quaranta duecento miliardi
Che non intende intervenire in queste piccole cose
Piccole cose che con contenitori in piccoli criteri quando rispetta colpevoli Opel che però portava dei notevoli benefici tanto il fatto che noi attualmente in atti ufficiali almeno fino all'ottanta per perdevamo il quaranta per detergente che sicuramente sono aumentati perché in questi ultimi anni mi costa anche d'appello evitando molti invece dei comuni della Puglia
Per le perdite pianeta lei perderebbe allagamenti di scantinati le varie in questi ultimi anni nonché altoborghese e come allora è una gestione che
Non tiene conto di criteri ottimale oppure una gestione anche
Che dal punto di visto proprio politico-amministrativa una Milano prima regolarmente gestionale perché un problema diciamo a più largo raggio diciamo che comprende un po'tutti perché diciamo statali o parastatali il problema e che
Dico che questi enti ricevono finanziamenti dai dai dai dal da Roma diciamo dai due piedi oppure dalla carta delle stagioni ad alto carico la io c'ero eccetera sono finanziamenti viene finalizzate a certi scopi in genere nelle leggi quadro che si fanno delle leggi finanziarie non vietando mai ricca diventa questi piccoli cavi diciamo così come questo patto per decaduta la manutenzione del caso diciamo della ricerca perdite
Per completamente anche quelli per gli enti di gestione come io parlo futura la Puglia anche della vigilia della campagna dice la gente
Hanno difficoltà de L'Aquila dietetica ampliamenti anche il modello e diciamo tutto sommato modesti per tale finalizzati a questo scopo
Per cui praticamente non si può dare la responsabilità non troppo evidente autorganizzazione più niente perché poi questo commento temo quando fare i piani tanto di poter e poi non riesce ad attingere a finanziamenti perché non è il titolo di cambiamenti finalizzati a quel a quel tempo praticamente riesce tutto difficile
E come una scuola ci sono finanziamenti a rotelle per la costruzione delle scuole e oggi sono poche le idee e i comuni le province e il preti ditemi quale praticamente notando come pari a tre volte per cambiare una lampadina operatività IP taniche pertanto riflettete
Ritarare delimitare insomma diciamo diciamo ecco usciamo un po'anche qui un un una ed una similitudine come l'acqua dell'acquedotto pugliese che si perda ogni giunto
Praticamente molte volte dei colpi diretti all'ITC ampie tuniche parlano le leggi per favorire le leggi finanziarie leggi quale più vecchia no perché gente che molte per e in altri settori della formazione ma norme in alcuni problemi specifici dopo eticamente Pordenone nemmeno a conoscerne a che titolo questi problemi
Diciamo per quanto riguarda il problema dei reperti perché in particolare abbiamo parlato depauperamento non riescono nemmeno a creare a preparare dei testi di legge che dei provvedimenti di tanti americani dati a questi
Ecco professore radio radicale la radio nazionale quindi lei poi in questo momento potrebbe essere ascoltato sia da amministratori locali pugliesi che da responsabili nazionali a Roma
Per questo aspetto dell'acquedotto qual è la sua ricetta quali sarebbero le sue eventuali richieste a per risanare l'Acquedotto pugliese
Io la proposta più alti a quella di un'arteria programmazione di una programmazione in cui seduti a tavolino infatti un piano che nel giro di tre quattro cinque anni
Preveda la realizzazione e la costruttori tutte le opere necessarie
Perché in genere quando si fanno questi piani per uso potabile indiane devono avere una verità di venti venticinque trent'anni come minimo per cui in modo da fare un piano che nel giro di quattro cinque anni ci permette di Ragusa sospiro di sollievo per almeno altri vent'anni
Questo piano deve prevedere che cosa
La realizzazione di nuove opere
Ma secondo me molti fondi che vorrebbe tecnica Rizzati al talvolta alla conservazione alla manutenzione di tutte le opere più intensi in particolare diciamo anche quadreria di certe aperti cautele quanto perché praticamente dove abbiamo tutto un capitale diciamo di opere io apprezzo pubbliche sono state realizzate i derby decine di otto che praticamente non sono temendo che i soliti che potrebbero ed ancora utilizzate però abbisognano di Malipiero manutenzione Vialli Filippini politica punitiva tutti più ricchi i privati le terapie per cui diventerebbero la patente perché che potrebbero durare per altri ventitré
Professore io chiudere qui questa lunga intervista con lei la ringrazio io spero che le sue parole possano essere ascoltate perché credo che meritino attenzione
Sia i progetti per la De Fusco a trazione e il recupero e riuso delle acque reflue
Il agricoltura quindi come fertirrigazione per ridurre l'inquinamento dell'Adriatico sia questi questi appunti questi critiche questa analisi della situazione sull'acquedotto pugliese l'acqua un bene estremamente prezioso
Da salvaguardare da non lasciar sprecare attraverso le mille per dire dei mille giunti degli acquedotti
Io ancora la saluto la ringrazio spero che al più presto le possa portarmi buone notizie circa questi suoi progetti suoi senso relativo colmi per consenta
Questi progetti che lei ci ha illustrato per il bene di tutti ancora grazie e ricordo agli ascoltatori e dopo averle salutato che era il professore Eligio Romanazzi
Professore associato di acquedotti e fognature presso la facoltà di Ingegneria Bari l'abbiamo intervistato perché nei giorni scorsi abbiamo letto un suo ottimo intervento a proposito appunto di deposto a trazione e di riuso delle acque reflue delle acque di fognatura dunque
Ai fini del contenimento del fenomeno dell'eutrofizzazione dell'Adriatico dei progetti e punto diciamo molto interessanti che dovrebbero sicuramente essere attentamente vagliati da chi poi alla responsabilità gestionale del patrimonio ambientale del territorio
Di tutt'Italia amministratori locali regioni governo ultimo non per importanza
Sergio Vittadini razze dell'ascolto di augura un buon proseguimento con Radio Radicale
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