'Comitato contro la tortura e le carceri speciali'

Allora cominciamo subito cuoco spiegare il significato politico di questo comitato e la sua identità e cosa si propone di fare questo comitato contro l'uso del tu
Per questo è un comitato che forse per la prima volta in questo Paese
Ha raccolto adesioni da parte di una grandissima
E parte della sinistra italiana oltre che di organismi e gruppi politici politici e sociali de che rappresentano le realtà direttamente coinvolte in questa tematica che non si limita soltanto questo lo voglio precisare immediatamente
La tematica di cui noi ci occupiamo su cui lavoriamo politicamente con questo comitato
Alla tortura
In sé e per sé ma intende affrontare
Tutta quella vasta area di limitazioni compressioni e repressioni dei diritti civili e della persona umana che non si rappresentano soltanto in episodi come quelli recenti in cui abbiamo avuto notizia
Delle torture ma e ma soprattutto e fanno parte di un disegno complessivo il quale si identifica anche in istituzioni come il carcere speciale quindi noi riteniamo che la tortura non sia soltanto
Un episodio di maltrattamento o pestaggio una violenza che viene inflitta a una persona ma e anche il comprimere la libertà individuale di queste persone e anche gli impone qualcosa questa persona
Il tutto chiaramente innestato in un disegno politico con il quale intendiamo confrontarci cioè questo comitato vuole essere una risposta a un disegno politico che si è andati innestando in Italia da qualche anno a questa parte io qui vorrei fare un elenco di personaggi politici
E anche avvocati giuristi che hanno dato l'adesione a questo Comitato dunque per adesso ne abbiamo avuto l'adesione di Adele faccio di Pio Baldelli
Di Giacomo Mancini e dell'agenzia critica socialista
Abbiamo avuto anche l'adesione di moltissimi avvocati che tutti quanti conoscerete Eduardo Di Giovanni non Giovanna Lombardi che dovrebbero linee-guida poco meno ci auguriamo Peppe mattina Tina Lagostena Bassi Rocco Ventre
Tommaso Mancini e Pisani dunque tutte queste persone chiaramente
Sì sempre chiedo scusa non ti avevo vista Giovanni gli atti dei sposato e scusate mi ero anche dimenticate ricitare la visione di Alberto Benzoni dunque con la la connotazione specifica di questo comitato il fatto che questo non è il solito comitato contro la repressione come ne sono proliferati a decine e decine in Italia da anni a questa parte
Questo comitato intende darsi una struttura eminentemente di carattere tecnico e operativo
Ovvero sia intende impegnare le persone che hanno dato l'adesione non soltanto in un'adesione che si espliciti soltanto a livello formale bensì come impegno operativo vero e proprio questo comitato intendere
Raccogliere adesioni a tutti i livelli in tutti i campi della società per proporre inversione di mobilitazione complessiva che si specifichi
In varie iniziative e livelli diversi noi intendiamo innanzitutto raccogliere del materiale
Raccogliere denunce raccogliere testimonianze raccogliere informazioni e verificare questo materiale verificare se qualcosa è successo meno e con verifica non intendiamo
Il fatto di entrare dentro il carcere e vedere questo si può fare tramite i deputati comunque teniamo anche sottolineare quest'aspetto per cui oggi in Italia non è possibile realizzare un vero e proprio accertamento che ci troviamo davanti
Ha un muro tale per cui anche attivare quelli che sono i diritti stessi legislativi
E quelli previsti dalla riforma penitenziaria per cui un medico avrebbe il diritto di entrare in carcere e vedere se è un detenuto effettivamente è stato sottoposto al pestaggio
Ebbene tutto ciò e assolutamente impossibile perché in questo Paese esiste una registrazione per cui tutti questi diritti sono soppressi e sospesi comunque
Diciamo riparleremo
Un altro scopo precipuo e si propone questo comitato
E quello di fare intervenire appunto sia a livello di accertamento sia a livello di iniziativa politica sia a livello di informazione dei gruppi che si si costituiranno di parlamentari di medici soprattutto e di avvocati in modo da da costituire anche un momento di iniziative di mobilitazione che non sia soltanto fatta a livello di informazione istituzionale come il Parlamento dunque questo è il nostro comitato e io adesso dovrei leggere una relazione comunque prima passerei la parola al compagno che vicino che deve leggere un comunicato molto importante
Io sono familiare con particolare commozione che devo leggere questo comunicato perché era previsto arrivare dossier che si devono presentare una relazione dei familiari
Sulle torture che attendono in particolar modo nelle carceri speciali
Ed era una lunghissima
Documentazione che avevamo incaricato della nostra compagnia Gabriella Santori di battere a macchina ogive
Forse presente lei e per lo meno lei a mezzogiorno sarebbe stata qui avrebbe dovuto leggere questa relazione questa relazione non l'abbia e l'abbiamo tutto non l'abbiamo per questo motivo faremo degli interventi stamane alle ore sei agenti in borghese hanno prelevato dalla sua abitazione
La compagna Gabriella Santo del Comitato familiari dei detenuti proletari pilu
Non ci conoscono fino ad ora le motivazioni formali di questo sequestro per il luogo Peter e il luogo di detenzione
Gabriella doveva presiedere insieme agli altri organismi promotori del Comitato contro la tortura del fermo al trattamento differenziato una conferenza stampa dove avrebbe presentato un un dossier di denuncia da parte dei familiari
Di tre di pavese violazioni dei diritti umani e ci
Va decisamente respinta la provocazione che tende soggettivamente ad impedire una pubblica
E democratica contro informazione sull'ormai barbaro trattamento
Che AGR l'Italia firmato il comitato promotore contro la tortura dal fermo al trattamento differenziato
Che adesso leggerò una relazione scusate se Pannone molto stringata comunque siccome si tratta di argomenti in Italia non sono ancora stati affrontati almeno a livello di informazione di massa se non il riferimento ad episodi recentissimi loro che sia utile anche avere dei punti di riferimento storici e politici che non si limitino soltanto alla mera distribuzione di notizie che del resto già avete avuto
Dunque scusate io sono Fiorella Bartolomucci della associazione giuridica radicale che nega che sia siamo specie per i giornalisti prego gli atti contabili specificare sette fisso
Qui vogliamo dividere questa conferenza stampa in tre partite meglio premettere ci auguriamo permettere ci auguriamo la comprensione da parte dei presenti del perché della costituzione di questo comitato anticipiamo solo questo premettendo però che quello che vi chiediamo non si limita soltanto a spezzare il muro di silenzio omertà che rappresenta una delle condizioni preliminari precluso dalla tortura chiediamo invece che ognuno degli invitati a partire dalle proprie per così dire competenze specifiche si impegna
Una volta venuto a conoscenza del fatto a stimolare l'opinione pubblica affinché la gente si domandi e sappia fino a che punto una civiltà del nostro Paese si fondi sulla Barbara praticata la tortura
Nel primo intervento parleremo illustreremo il perché di questa iniziativa e riscoprire il comitato si propone di raggiungere gli altri due interventi illustri avranno sia pure in maniera incompleta la prima documentazione raccolta sull'uso tra torture in Italia
Rispettivamente nella prima fase di detenzione dal fermo al trasferimento in un carcere operazione che come sapete può impiegare anche alcune settimane di tempo
E nella seconda fase cioè che cosa accade in alcuni casi durante la detenzione propriamente detto
Intanto se è necessario chiarirci sul significato da attribuire al termine tortura
Proprio per meglio comprendere la gravità di quanto sta accadendo una definizione legale del termine che riprendiamo dal rapporto di Amnesty International sulla cultura del mondo
Nel mondo in quella definizione di tortura che addotta Amnesty International cui non facciamo esplicito riferimento è questa
La tortura è l'intuizione sistematica e deliberata di sofferenze acute in qualsiasi forma operata da una persona su un'altra o su una terza persona
Al fine di realizzare lo scopo del primo contro la volontà del secondo
Allora deve essere più chiaro che non ha alcun senso distinguere tra tortura fisica e psicologica
Perché come afferma Stefano Mistura nel suo libro sulla tortura così facendo si dovrebbe accettare la concezione profondamente sbagliata secondo la quale un essere umano può essere pensato come la unione di due entità distinte da Psiche il corpo
è la comode ideologia per tormentare la psiche e distruggere il corpo affermando però che si può fare l'una cosa senza l'altra
La pratica vera tortura ha invece dimostrato che le reazioni dell'uomo agli stress possono essere comprese solo in termini di combinazione i processi mentali e fisici
La separazione artificiale tra esperienze di dolore fisico e mentale ormai inaccettabile questo ribadisce anche il punto in cui accennava in apertura ecco che allora cominciamo a definire alcuni parametri che dovranno servire per rapportarci correttamente a quanto andiamo ad affrontare senza scordarci del rapporto diretto tra tecnologia generale e tecnologia della tortura ma che ne distorsive viti ruote ingranaggi sostituiscono nel periodo fra il Rinascimento la rivoluzione borghese il fuoco e il piombo fuso del periodo medievale isolamento sociale privazione sensoriale
E tecniche condizionali sono aspetti tecnologici importanti dell'ingegneria umana del ventesimo secolo
Non ci soffermeremo oggi sui danni irreversibili causati dall'isolamento e dalla deprivazione sensoriale argomento questo su cui esiste ormai un'ampia bibliografia soprattutto circa l'uso di tali pratiche in alcuni Paesi nordeuropei in Italia
Il vecchio sembra convivere con il nuovo perciò abbiamo definito il Comitato contro la tortura dal fermo al trattamento differenziato
Ricordandoci anche della micidiali TAR raggiunta da tale miscela nel caso di Alberto buono conto la cui storia carceraria dal pestaggio subito dopo l'arresto
Ai continui trasferimenti da un carcere all'altro
Con periodi più o meno lunghi di isolamento fino alla tragica conclusione a cui tutti impotenti abbiamo assistito e ricordare se fosse scordato che avvertono conto è finito suicida in casa sua dopo che
E ha passato quello che aveva sa
è raccontato nelle numerose perizie stese primavera tardiva scarcerazione
Il grado di resistenza dipende da soggetto a soggetto e da un complesso di fattori anche soggettivi ciò però non significa che in tempi più o meno lungo lunghi analoghi risultati non vengono raggiunti almeno parzialmente
Una serie di misure definite eufemisticamente eccezionali vengono adottate invocando la necessità di sicurezza ma facciamo qui solo due esempi per dimostrare la pretestuosità di tale giustificazione
Colloquio con i vetri venne introdotto dopo il varo ufficiale del circuito delle carceri di massima sicurezza anche se non è e non è previsto in nessun regolamento e da nessun testo di legge
Ebbene si arriva a mantenere tale disposizione adducendo il pretesto di proteggere la incolumità degli stessi familiari spiegazione data da un funzionario del ministero durante un incontro con alcuni familiari nell'estate del settantasette
E poi si concesse un solo colloquio mensile con i propri familiari senza criteri
Ora come spiegheremo come spiegheranno coi familiari colloqui sono Sempre coi vetri anche nei colloqui con gli avvocati con la motivazione di impedire i collegamenti tra i detenuti e i loro complici libertà
Motivazione anche questa falsa visti meticolosi controlli che subiscono sia i detenuti che i loro familiari prima e dopo il corteo
Trattamento differenziato in Francia venne introdotto agli inizi degli anni settanta quando in quel Paese non vera alcuna minaccia terroristica in Svizzera l'isolamento per i detenuti in attesa di giudizio qualsiasi sia il capo di imputazione
Almeno che non confessi no è previsto da sempre dal Codice di quello Stato Sempre in Francia abbiamo preso
Da microscopio su microscopici tra filetti veramente microscopici apparsi l'altroieri che il ministro di Giustizia abolito le sezioni di massima sicurezza cioè l'equivalente delle nostre carceri speciali
E le celle di rigore dove si sta in isolamento ventiquattro ore su ventiquattro e ricordiamoci che non più tardi di un mese fa in Francia è stato addirittura assassinato l'addetto militare all'ambasciata USA non è questa la sede per fare confronti e analisi comparate sul fenomeno terroristico delle diverse realtà occidentali ma vogliamo solo dire che non è vero che l'adozione di determinate misure siano giustificate da motivi di sicurezza
Per concludere vogliamo avanzare alcune proposte di lavoro perché ripetiamo
Questa struttura avrà un senso e utilità si riusciranno solo ad organizzare degli incontri periodici con i giornalisti ma soprattutto a sviluppare un lavoro di verifica i denuncia di sensibilizzazione dell'opinione pubblica
Costante e duratura finché non riusciremo a far cessare queste Prati perciò nell'invitare tutti presenti e sento le nostre stesse esigenze a coordinarsi e a portare il loro contributo costruttivo vediamo che cosa completamente possiamo fare da subito
Abbiamo tutti saputo dalla risposta di Rognoni alla Camera ancora ieri in un'intervista a Paese Sera sì giudice Casari Vittorino concludeva
Non legale ironicamente che qualcosa di poco consono con il nostro ordinamento democratico potesse essere accaduto nei confronti di alcuni degli ultimi arrestati
Ma sostenendo che comunque bisogna diffidare di quanto dicevano persone
Imputato in Italia
Un'impostazione di questo tipo l'abbiamo sentita portare alle sue estreme conseguenze e portavoce del governo tedesco all'indomani dei fatti di stanarlo quando affermano che nel più sicuro e controllato carcere di tutta Europa Barras terrestri inverno del avevano architettato una messinscena suicidandosi in maniera poco naturale con una meccanica incredibile per screditare lo Stato tedesco
Quindi rivolgendosi soprattutto a medici psichiatri e parlamentari con il giungere anche avvocati chiediamo che impegnarsi al massimo delle loro possibilità ente estiva mente
Quanto viene denunciato usufruendo della possibilità prevista dal Regolamento penitenziario di poter visitare visivamente i detenuti è clinicamente scusate di visitare visivamente i parlamentari e clinicamente i medici i detenuti
Dunque per quanto riguarda la pratica ormai consolidata della detenzione nel periodo successivo all'arresto nei luoghi più disparati dai containers alle caserme dei carabinieri veniteci e mica detto
A posti di polizia appartamenti segreti e altri posti Stra
Senza che nessuno né parenti né gli avvocati difensori henné talvolta gli stessi magistrati inquirenti ne abbiano notizia queste son cose di cui si legge si sa ogni giorno
Nonostante il decadimento lo scorso gennaio del fermo di polizia ribadisco qui che si tratta in pratica assolutamente illegale non può essere accettato passivamente trincerandosi dietro alle così dette esigenza istruttorio questo non significa niente
Pensiamo che proprio questa usanza il fenomeno dei destare Siddons convergenti costituisce la possibilità materiale per procedere ad interrogatori come quelli denunciati di cui siamo venuti a conoscenza e che poi illustre
Perché a questo punto d'Italia
Faccio parte della redazione di Radio a passare questo lavoro è stato preparato insieme all'auspica l'associazione nazionale di solidarietà proletari in carcere
Presento oggi un primo dossier che abbiamo preparato che è già stato distribuito ad alcuni giornalisti e comunque poi chi ancora non l'ha avuto potrà prender la cui sul tavolo sono questo tavolo le copie del dossier
E in questo da schiere dopo una breve presentazione che ora leggero
Ci sono due parti la prima e in cui abbiamo riportato sinteticamente
Alcuni casi di cultura e di trattamento cui sono stati sottoposti in questi ultimi anni fermati oppure arrestati la seconda invece di cui pubblichiamo integralmente
Alcuni articoli di stampa sulla tortura oppure denunce fatte direttamente da imputati o dei loro avvocati
Ed è ricordare che oltre alle denunce diresse che sono qui riportate le prove dell'esistenza della cultura sono ricavabili anche da
Verbali giudiziari di interrogatori che riportano le lesioni che i detenuti hanno denunciato che sono state riscontrate a volte anche a molte settimane di distanza dal dall'arresto e dalla dalla tortura subita la gru comunque ora questa breve introduzione
Primo dossier sulla tortura nessuna violazione dei diritti umani e civili in Italia questo dossier raccoglie alcune pubblica denuncia avanzata indirettamente da persone sottoposte a trattamenti di tortura
Riportante informazioni di stampa su casi episodici o programmati e sistematici di violazione di diritti umani e civili dal fermo alla detenzione
La tortura in Italia esiste siamo convinti che questo primo dossier rappresenta solo una piccola parte di questa realtà
Le inconsistenti e frettolose smentite del ministro Rognoni
Non possono cancellare le denunce Sempre più numerose delle atroci torture cui vengono sottoposti gli arrestati e gli usi sempre più larghi delle essenze nei metodi di coercizione psicologica
Pensi a distruggere la personalità la volontà le identità umane
Giorno per giorno appare chiaro che la tortura e la violazione dei diritti costituiscono un vero e proprio sistema non applicato quindi apporti e singoli casi ma ad un numero sempre più ampio di persone le denunce legali sono già diverse ma non rendono sicuramente l'idea della reale dimensione del fenomeno
L'insufficienza e l'incompletezza di questo dossier sono una risultante del blackout imposto alla stampa e di un clima di intimidazione e di paura che costringe vittime familiari e avvocati ad un'attenta autocensura
La paura l'omertà e il silenzio complice o la reticenza della stampa non favoriscono certo alla costruzione di una presa di posizione da parte dell'opinione pubblica contro metodi che non riguardano solo lontani Paesi come quelli dell'America latina
L'esempio di ancora impunite stragi di Stato ci dimostra come ci sia una volontà sistematica da parte dei poveri dei poteri costituiti ad impedire occultare e vanificare prove che potrebbero essere schiaccianti
Così questa iniziale ed in completo dossier ne siamo sicuri insieme col ministro Rognoni non è certamente agli atti di governo ma ci domandiamo
Quale governo anche il più efferato della storia ha mai ammesso ufficialmente l'uso della tortura contro i suoi oppositori
Nel migliore dei casi si è limitato a punire simbolicamente qualche suo fedele subalterno
Per queste ragioni non ci rivolgiamo direttamente ad un Governo ma l'opinione democratica e ai suoi veicoli di comunicazione perché aumenti la vigilanza e la protesta sui casi di violazione dei diritti umani e civili in Italia
E perché si aprano gli spazi per la denuncia di ogni abuso
Di particolare gravità sono gli ultimi fatti di cronaca che dimostrano come i fermati anche se il fermo di polizia è scaduto
O gli arrestati vengano fatti sparire e trattenuti per giorni e giorni all'interno di caserme e di appartamenti senza che neppure i familiari più stretti sappiano nulla della loro sorte
Capita anche in questi ultimi giorni che dei semplici passanti vengano acchiappati per errore nelle mani sempre più solerti della polizia percossi e maltrattati prima di essere rilasciati con tante scuse
La tortura nei suoi molteplici aspetti gradazioni non è un fenomeno nuovo circoscritto nel tempo e nello spazio
E s'è sempre stata uno degli strumenti politici di cui i diversi regimi si sono serviti e si servono quando di fronte alla possibilità di esplosione dei conflitti sociali le tecniche abituali di controllo persuasione e mano manipolazione dei comportamenti non sono più sufficienti per garantire gli equilibri e le regole del sistema dato così parlando di tortura si pensa generalmente a brutalità fisiche compiute da una persona su un'altra per estorcere le vere o false confessioni
Ma limitarsi a questo aspetto anche se il più scioccante significherebbe non comprendere appieno il significato di quella che invece è diventata una vera e propria scienza pianificata
Lo scopo di questa scienza non è tanto o soltanto quello di ottenere una conferma una confessione ma distruggere l'identità personale sociale e politica degli oppositori
Dato che le risposte dei singoli e vari metodi di tortura sono diverso e si rendono necessari studi e ricerche scientifici che permettano di prevedere le reazioni adeguandovi le migliorie tecniche
In Europa l'Aster è stato un vero laboratorio per la ricerca psicologica applicata alla tortura a questo proposito c'è un libro di Stefano Mistura intitolato la fabbrica della tortura da cui abbiamo preso questi riferimenti il sistema repressivo e detentivo italiano percorre ormai velocemente le distanze che lo tenevano indietro rispetto ai punti topografici più avanzati nella mappa della scienza della tortura applicata denunciamo in piena la stampa e l'opinione democratica un modo indiretto usato nei nostri governi per legalizzare l'illegalità a questi sotterfugi non si sottraggono neppure i partiti della sinistra
Si tratta dell'articolo novanta inserito in una legge quella riforma carcerario del settantacinque di cui poi parleranno meglio che i familiari che si proponeva una riforma umanizzante del sistema carcerario italiano
Quest'articolo di fatto sta diventando l'articolo più usato cioè quello che annulla tutti gli altri
Esso concede al ministro di Grazia e Giustizia e ai direttori delle carceri un potere di ampia discrezionalità nel proibire le condizioni già minime necessarie perché una persona in carcere possano restare umana
Quindi colloqui con i vetri niente pacchi viveri e corrispondenza perquisizioni inutili e umilianti a detenuti e parenti blocco del rapporto umano all'interno e con l'esterno del carcere isolamento del singolo ritorsioni con minimi pretesti pestaggi sistematici con squadracce senza formali vincoli gerarchici
Tutto questo per periodi di Lazio Navigli o rinnovabili ad libitum
Cioè secondo un'interpretazione soggettiva dei motivi di sicurezza
Qualsiasi cosa si muova può diventare fonte di insicurezza per le autorità carcerarie e certamente preferirebbero la sicurezza dei cubicoli di isolamento
Con questo non diventa più sicura la detenzione ma più sicura la distruzione graduale e sistematica della persona umana
La cattività del detenuto politico e del detenuto comune che rifiutano di inserirsi in un determinato schema di società diventa un processo ragionato di dis-integrazione fisica psichica sociale culturale e politica
L'articolo novanta ne sancisce la legalità il sistema differenziato del trattamento con le sotto specialità della struttura del circuito carcerario ne garantisce la fisicità
Rispetto a questo regime di illibertà e di legalità questo comitato promotore si impegna a fare opera continua di aggiornamento e controinformazione
Alla stampa nazionale a grande diffusione chiediamo semplicemente di esercitare il suo diritto dovere di informazione con coraggio ed obiettività di di informare con coraggio l'obiettività l'opinione pubblica
Ai parlamentari di utilizzare il loro mandato per ostacolare in maniera sistematica ed organizzata gli arbitri e le barbarie che si compiono nel nostro Paese
Dopo questa presentazione segue la documentazione come già detto prima diviso in due parti volevo sottolineare ancora una volta che tale documentazione riportata incompleta e che noi ci impegneremo ad approfondirla nei prossimi giorni
Cito soltanto alcuni casi ad esempio che non sono stati riportati nel dossier ad esempio il pestaggio questa sottoposto Enrico Triaca al momento dell'arresto avvenuto nel maggio del settantotto non ci sono poi le denunce dei familiari dei detenuti sui pestaggi nel carcere di Messina quella ad Amnesty International
Sul pestaggio nel carcere di Pianosa così com'è parziale anche la descrizione di alcuni fatti che sono avvenuti come ad esempio quello del carcere di Trani nel dicembre dell'ottanta
Comunque queste omissioni non sono dovute assolutamente a censure o dato censura nostre ma soltanto la ristrettezza dei tempi con cui tale dossier è stato e preparate anche la difficoltà come spiegavo prima del reperimento del materiale
La documentazione quindi sarà sicuramente sviluppata comunque già da questi casi che vengono riportati appare chiaro come la tortura in Italia non riguarda più soltanto pochi individui infatti qui sono riportati più di settanta nomi settanta denunce testimonianze dal settantasei ad oggi partiamo infatti la testimonianza di Giuseppe Vesco del settantasei
Fino alle numerosissime denunce di torture di questi ultimi giorni cioè delle il blitz che ci sono stati nel gennaio e nel febbraio di quest'anno
Da Toronto fra i familiari vogliono non aveva le ombre ma visto che non abbiamo potuto fare fare una vera verifica dei giornalisti presenti in sala se per cortesia mi dite che siete che giornale
Perché
Va
Stop
Va bene
Il problema
A quello che ha detto lei aggiungo soltanto che uno dei compiti specifici di questo comitato ha proprio la raccolta di testimonianze documentazione
E a questo riguardo metteremo su una una struttura che funzionerà molto bene
Io pregherei adesso vale un amarissimo rapire di venire qui in Presidenza riferisse interventi
No meglio meglio rideva perché c'abbiamo ogni troppo
Fatta salva
Stazione ne abbiamo scusate mi ero dimenticata collegherei all'ospedale devo chiedere gli occhiali
E intensa siccome voi devo leggere questo
Perfetto scusate non ero dimenticata di dire che qui abbiamo una denuncia firmata dalla moglie di Ottaviano piazzetta che è un tecnico i venti perché racconta tutto quello che è successo a Ottaviano pizzetta molto molto di recente quindi prego di venirli a prendere questa denuncia
Ecco io sono la mamma di una detenuta politica Fiora Pirri è stata arrestata nell'aprile del mille novecentosettantotto
Cioè praticamente è in carcere da quasi quattro anni in questi quattro anni di mese in mese le condizioni del carcere sono diventate sempre più dure sempre più impossibili a tollerare sì
Noi abbiamo visto quotidianamente mensilmente restringersi le cose che c'erano concesse Hannu in quanto familiari e ai detenuti ai detenuti
A poco a poco ci siamo visti arrivare il colloquio con i vetri se volevamo vedere i nostri congiunti una volta alla settimana e solo una volta al mese il colloquio senza vetri per approdare da due mesi cioè dall'inizio di gennaio alla sola possibilità del colloquio contento
I pacchi delle i pacchi
Viveri che noi portavamo i nostri congiunti
Hanno subito sempre maggiori limitazioni prima hanno levato i dolci dicendo per quello è un luogo di pena e quindi dolci invece erano la foto di piacere che non c'era motivo di portare fino naturalmente siamo arrivati adesso all'abolizione totale dei pacchi viveri
Nonostante il colloquio con i vetri e quindi lato tali impossibilitati passati alcunché attraverso un veto dato che non siamo fachiri
Prima e dopo il colloquio levando ci anche le scarpe
Ci fanno sbottonato i pantaloni se abbiamo i pantaloni la gonna se abbiamo la volontà perquisiscono naturalmente anche nostro familiare che siamo andati a visitare non si capisce perché ripeto perché essendoci un vetro divisorio attraverso il quale non è assolutamente possibile passare nulla
Questa diciamo del CIPE questo controllo corporale è semplicemente il desiderio di infliggere con molta evidenza una umiliazione
Non non non c'è altra spiegazione
Naturalmente anche nelle carceri all'interno delle carceri la vita dei detenuti è diventata sempre più impossibile ecco per esempio
Tre volte per notte gli fanno dei controlli attraverso lo spioncino mandando all'interno della dell'ascella un fascio di luce da una torcia elettrica ovviamente
I detenuti all'interno che stanno dormendo si svegliano ovviamente non solo si svegliano ma tutto il loro sonno è condizionato dalla tesa di questa luce che gli si sveglierà per cui naturalmente i loro sono non è tranquillo non è disteso
Non è disteso non solo perché saranno svegliati più volte durante la notte per controllare se ci sono ancora dentro ma perché ogni quattro cinque giorni hanno delle perquisizioni in cella
Che particolarmente amici Spina Rebibbia un po'meno Mamertina erano assolutamente spaventosa insomma perché comportavano la distruzione di tutti i loro effetti personali
Carte scritti appunti manifesti messi al muro fotografie dei familiari dei dei fotografia eccetera eccetera ma delle volte comportavano addirittura dei degli atti di sfregio che arrivavano fino a urinare sopra i loro effetti personali va bene
Poi ancora a Messina
Tuttora
Le detenute vengono spogliate non meno completamente nude non meno di due volte la settimana e perquisite intimamente
Io non credo che ci siano dei reali bisogni di fare cioè non credo che il loro abbiano bisogno di fare questo per impedire che all'interno delle carceri
Entri materiale che ne so io esplosivo Ovo o comunque non consentito questo è con molta evidenza
Come è stato sottolineato negli altri documenti
è un preciso un preciso una precisa la precipuo la precisa volontà di spezzare
Incidere praticamente qualsiasi qualsiasi identità di sé qualsiasi desiderio di sopravvivenza di annientare praticamente la personalità dei detenuti
Allo scopo certamente di sopprimerli fisicamente insomma oggi praticamente nelle carceri italiane la situazione è questa chi si pente
Confessa fa arrestare altra gente anche che magari non c'entra niente perché io ho avuto l'impressione che ormai si sia al dare i primi nomi che vengono in mente
Chi invece in un modo o in un altro che in un atteggiamento fiero orgoglioso resiste
Beh c'è questa determinazione all'annientamento che poi Taddei non viene non viene ed ecco non viene fatta solamente con detenuti ma viene fatta anche contemporaneamente contro i loro familiari ci sono cavi in particolare di detenute che hanno dei bambini
Non so presenta Adriana Faranda una bambina di undici anni
Questa Gabriella che è stata arrestata stamattina un bambino una bambina non so con precisione e questi bambini possono vedere i loro genitori solamente attraverso i vetri è una è una brutalità spaventosa che che una bambina non posso abbracciare mai sua madre è una cosa che tanto
Non credo che quella bambina gli possa fare bene psicologicamente non credo che possa crescere serena
Ecco non so quanto si abbia il diritto di perpetrare nei confronti dei i bambini
Dei fatti del genere naturalmente secondo me non si ha il diritto di farlo nei confronti di nessun altro dei familiari quali poco attento nella stragrande maggioranza sono tutti i cittadini incensurati
E per cui non si vede perché devono essere sottoposti a loro volta sevizie torture affiora per esempio mi ha mandato
Dieci giorni fa una lettera con una lista di libri che desiderava pillole acquistati
Dall'entrata ormai arrivata
è una cosa assolutamente assurda e stupida perché una lettera con un elenco di libri
Non comporta minimamente nulla di diciamo illegale il di lei Idim lecito però è un modo perché io non le compri libri perché se lei mi dice a voce io poi mi dimentico i nomi perché non posso scrivere non posso prendere appunti non è consentito entrare carta e matita in al colloquio
Quindi mi ricordo quindi noi glieli contro quindi lei ha una cosa meno quindi lei ha una tortura in più e questo viene fatto nei confronti di chiunque insomma
Gli hanno negato le macchine da scrivere per esempio
Beh c'è della gente che in definitiva riempie il suo tempo in carcere studiando e prendendo appunti c'è gente che per esempio ha perso l'abitudine a scrivere a mano perché capaci solo di scrivere con la macchina da scrivere ma le macchine da scrivere le hanno abolite
Le tengono in isolamento continua tranne alle ore Daria tranne alle ore d'aria sono a Rebibbia rigore il mattino e pure il pomeriggio ma devono recarsi all'aria una alla volta e mai a gruppi di due e quindi possono stare insieme soltanto all'aria al di fuori delle ore d'aria sono costantemente chiuso in cella non hanno nessuna possibilità di avere un minimo contatto coi detenuti del Comune
Non hanno quindi nessuna socialità all'interno del carcere la loro unica socialità e vedere la televisione sui canali che
Nel carcere gli fanno vedere
Cioè dico è un è diventata una situazione che poi è anche prevedibile che peggiorerà perché siccome di mese in mese questa situazione aumenta
Non so che cos'altro potranno escogitare forse proseguiranno i colloqui del tutto forse
è
Hanno Previti colloqui
E appena nominati
Farlo Monica
Sì era circolata per esempio la voce che avrebbero permesso i colloqui soltanto ai genitori che li avrebbero proibito alle mogli ai mariti ai fratelli e alle sorelle
Finora non lo hanno fatto può essere che lo faranno naturalmente
E a Messina le detenute per esempio quando devono avere un paio di mutandine pulite devono portare all'ufficio competente
Le mutandine sporca
Beh queste sono delle cose mostruose perché sono sono di un'umiliazione spaventosa insomma io
Vorrei che immagina che ognuno di voi che per ottenere un paio di mutande lite deve portare quelle sporche indietro comunque io vi voglio raccontare in caso di Lucia battelli
Che è una detenuta testa Rebibbia Lucia andategli vi fu arrestata due tre quattro anni fa adesso non me lo ricordo con esattezza
Fece varie brevi peregrinazioni attraverso varie carceri finché approdò a Enna
E non è un piccolo carcere orrendo vecchio pieno di finisce di pidocchi sporco cadente va bene
Lì a Enna erano in otto due politiche sei comuni non era un carcere di massima sicurezza era un carcere comune diciamo
A un certo punto arriva in questo carcere una una ennesima un anno una detenuta che viene messa in isolamento le due politica cioè Lucia battesimi all'altra
Hanno fatto una protesta perché volevano che questa nuova arrivata fosse messa insieme alle altre
Al che la direzione fece loro sapere che la teneva in isolamento per loro sicurezza in quanto che questa nuova aveva la sifilide
Allora le detenute dissero se alla sifilide fateci vedere la Wasserman
Tanto fece registro che riuscirono a ma capire in questa questo esame e naturalmente non era vero niente la detenuta non aveva non aveva non aveva la sifilide
Allora inscenare una protesta cominciando a urlare fascisti
Non lo so uno hanno fatto delle urla praticamente niente altro delle urla sono entrati quelli della squadretta le hanno picchiate selvaggiamente poi a calci pugni e spintoni
Le hanno spinte fino all'ufficio della direttrice tutte otto Lignano dei toreri inginocchiate chiedete perdono
Le comuni ci sono inginocchiati hanno chiesto perdono le due politiche si sono rifiutate
A questo punto le hanno rimasta Prati di botte e legate ai letti di contenzione siccome legati ai letti di contenzione si sono messe a urlare gli hanno fatto delle iniezioni per farli addormentare
Ecco io non so se vi rendete conto di che cosa vuol dire un fatto del genere
Spingere a pugni a calci delle ragazze dalla direttrice dicendo ora vi inginocchiati e chiedete perdono ma queste il pendio è in corso
Dopodiché
Le rivince non è lei ma nei letti di contenzione sono delle cose pazzesche e tutto questo passa con la un epitaffio totale più totale
Dico
Tra filetti così vengono sui giornali oppure articoli più lunghi ma scritti in maniera talmente dubitativa con tali se ma però forse
Dico voi vi rendete conto che questa avere dato questo tipo di poteri alla polizia ai carabinieri eccetera eccetera o prima o poi può portare questo Paese alla barbarie più totale che questo si può ritorcere anche contro di voi
Vorrei
Vorrei rammentare
Una cosa che nessun giornale ha mai portato che a Messina per ventiquattro mesi sono state ritenute sono circa venti senza tavolo senza assenti che si mangiava aperte
A Messina Targetti Cina circa quattro mesi
Quando siamo andati dal giudice di sorveglianza eravamo dieci familiari per dire cosa disumana avveniva in questa c'era il giudice di sorveglianza si stenta a Spalletti noi non abbiamo nessun potere
Quindi praticamente è nulla la la figura tutt'sorveglianza nei riguardi dette il delle istituzioni che l'avrebbero creato poi l'hanno esautorato al punto che ci dice chi confessa questo la fa davanti al dieci familiari loro non hanno fanno bene delle cose di non vanno batte non hanno nessuna possibilità di poter intervenire episodi violenti nelle carceri
Ne sono a centinaia la signora
Qui nei non ha voluto dire l'episodio più grave che è avvenuto a Messina dei intendo a a una protesta di infine si riteneva di parlare continui sorveglianza e bensì e bellissima fu sequestrato diciamo se mi fa pur trattenuta un secondino
Però chiedendo subito immediatamente di poter parlare con Julie sorveglianza entrare alla scuola media appestato il modo però se e ha prelevato due ragazze
E una proprio finora e gli hanno spezzato le gambe
E non è che quindi c'è un referto medico fatto non da da punto dai familiari referto medico
Per carità c'era che dice che la rottura dalla Camera verbalmente lunedì era in posizione inquinanti quindi nessun giornale
Ha riportato questo no allora monsignor iscritto forse è opportuno che i signori dalla stampa
Se non vogliono diventare complici di questo stato barbarico che che si fa attuando nelle carceri italiane e in particolar modo nelle carceri così scusate che scrivono Antonucci fa queste cose perché indubbiamente si diventa complici complici dei torturatori perché questo l'attuale situazione del carcere il grazie va bene ebbene
Noi abbiamo parmigiano
Tutta una serie di operazioni denuncia così come abbiamo fatto tutta una serie di visite nei carceri
Circa cinquanta nevosità figlio credo che Boato mi ha superato di gran lunga questi giovani robusta di me
Io purtroppo non sono più in condizioni di muovermi e quindi non riesco
Aggirare come tirava qualche anno scorso perché hanno fatto e devo dire che tutte le nostre interrogazioni e interpellanze l'ultima presentata recentemente con tutta la denuncia fatta
Perfetto attore
Di detenuto che ha avuto il coraggio di firmare con nome e cognome la sua denuncia specificando quali come in avvenuta la struttura
Hanno avuto una risposta
Che noi giudichiamo assolutamente vergognosa inadeguata
Da parte del ministro che ha escluso in linea di massima che avvengano tortura e poi ha detto che su questa denuncia specifica avrebbe promosso un'inchiesta e avrebbe verificato le cose
E la coscienza abbastanza pulita
Da poter anche sottolineare alcuni particolari che ricadono poi a tutto svantaggio di tutti noi insieme
Attenzione perché se si fa una denuncia circostanziata particolareggiata rispondente al vero si riesce ad agire
Per quel poco che si può poi vediamo che cosa ci sono state anche delle esagerazioni che ci hanno completamente tagliato la possibilità di certe verifiche cioè laddove
Magari sotto l'impatto emotivo avviene una denuncia che non è del tutto corrispondente alla verità bastavo buona
Per esitando impossibili Fabio ci rendano impossibile qualunque azione per esempio
Noi abbiamo fra i nostri doveri di parlamentare quello dell'ispezione lecca
Questo dovere non è mai stato praticato io credo prima che noi entrassimo in Parlamento penso che mai i parlamentari andava vinca ho cominciato io
E per carità non voglio darmi delle aree quegli miserabili trentasei giorni di carcere però del carcere la tortura sicché
Et simpliciter solo perché carcere e chiaro ed evidente basta provare sparsi un po'
E quindi la volontà precisa mia
Di riuscire a smuovere qualche cosa nel settantasei si aveva la speranza di avere delle riforme era il momento delle riforme sia dalla speranza di strappare qualche cosa
Ieri sera una mia amica mi ricordava che io l'ho detto qualche anno fa tutti gli esseri umani hanno penso io non so quale sia gli apprezza se non forse
La riforma carceraria ma fatta bene è una riforma carceraria come si deve allora chi mi assicura quello mi compra Tantawi era dico cito questa che è una sciocchezza indubbiamente ma per dire tanta era la mia passione e il mio interesse
Per queste
Ebbene adesso dobbiamo ricorrere ai trucchi quest'estate quando sono andata a Messina dopo che c'era stato questo pestaggio del direttore del carcere mi ha detto che non mi dava l'autorizzazione tra
E allora io oggi ho potuto giocare dicendogli che se Luino mi dava l'autorizzazione a vedere detenute che erano state dichiarate io sarei andata fuori avrei fatto conferenza stampa dicendo che erano state tutte ridotte in tali condizioni che manco ce ne potevano far vedere
Di fronte a questa minaccia naturalmente ha dovuto farsi vedere da lontano con l'impegno di non parlare con trenta mila questo non era mai successa adesso che succede
Noi dobbiamo stare attenti quando decidiamo di andare a visitare in carcere di creare una condizione particolare perché
Riusciamo a poter entrare quando mi hanno detto la prima volta che non faceva passare pacchi dei familiari ci siamo precipitate rimedia chiedendo istruzioni
Siamo arrivati lì
Io ho soltanto fatto il giro dalla parte dove i familiari andando a portare i patti
Dieci minuti dopo i pacchi misteriosamente potevano passare certo che io avrei potuto dover andare tutte le mattine quale Cerruti venerdì quando c'è una distribuzione infatti a controllare i derivati passassero purtroppo
Facciamo una vita talmente faticosa impegnativa che questo non riusciamo a farlo
Ma e poi soprattutto non riusciamo a farlo su tutti carceri
La mamma di finora parlava del carcere di Enna
Io ho avuto parecchie segnalazioni per questo carcere di Enna non avendo più la possibilità fisica di andarci io ho cercato di maritarsi e degli avvocati e delle persone che potessero riferirmi le condizioni
Voglio dire una volta
Queste detenuti politici venivano messi negando i casi di massima sicurezza adesso li passano anche in piccoli carceri
Probabilmente proprio con l'intenzione di coinvolgere anche i comuni di creare rapporto dovesse pochi perché Messina no per esempio
Perché a Messina case verso ci sono molte più detenute politiche che non comuni che sono pochissimo mentre invece è in della
La proporzione è al rovescio quindi vanno tentando tutti i modi anche di impedire
A noi di esercitare questo diritto
E vi dirò anche una cosa che noi siamo abbastanza amareggiati
Perché tutte le nostre interpellanze tutte le nostre interrogazioni ore ore e ore di discorsi con i ministri la di giusti della giustizia a partire da Morlini anzi a partire da Boni Sanza
Ai tempi di Petra Krause devo fare colpo di Fazio
E poi il Morellino e poi sanati
E poi adesso questo che il più disgraziato di tutti questo è veramente un essere intrattabile con cui non si riesce a parlare
Che se ne infischia assolutamente di qualunque cosa ma gli diciamo io credo che l'hanno proprio scelto apposta perché è un essere disumano senza coscienza
Anche senza carattere senza personalità perché io fatto reagire sarte Merlino del povero Bonifazio
Veramente concorde durezza con questo non si riesce neanche
Quindi ci troviamo di fronte a una situazione di chiusura in cui volete che vi dica la mia impressione
Lo stesso ministro della giustizia ha paura
Dei carabinieri della polizia di questo potere della DIGOS di questa forza quelli stravolti
Ripeto pronti degli Dionigi di custodia
Di sorveglianza si rifiutano di andare in carcere se rifiutavo neanche allora perché io ho visto la gente di sorveglianza a Firenze solo quando abbiamo fatto la rivolta
Solo quando mi ha spaccato i vetri
Ed era una cosetta da ridere allora è arrivato in piazza
La lo abbiamo fatto gli ultimi cinque giorni che io ero in casa e quindi per un mese la faccia del giudizio di di sorveglianza non s'è mai vista
Perché questi signori sono bravissimi a venire congressi e convegni quando si parla del carcere dei problemi del calcio ci sono tutti schierati in prima fila
Ma dentro il carcere o non vanno mai o vanno solo
Quando proprio non possono farne a meno è successo qualche col
Non posso giurare che sia assoluto per tutti perché mai si può giurare che questo accade per ogni persona però certo per le le carceri
Più più note quelle in cui ci sono più persone laddove il numero dei detenuti è altissimo
Giudice di sorveglianza non si fanno vedere
Oppure cioè il solito procedimento come gli avvocati
Che ricevevano i detenuti nella saletta una saletta molto povera molto disadorna ma pulita e quindi gli avvocati giurano che queste cose non accadano dentro il carcere
Io ho visto l'avvocato Luca Boneschi essere sul punto di svenire quando lo ha costretto a venire con me ne è sotterranea del carcere di San Vittore
Dopo che alcuni detenuti che erano stati chiusi quindici giorni comunicati Nanni ho chiesto ho preteso ordinato sono gli unici momenti in cui esercita potere biecamente quando pretenda di andare a vedere le e celle d'isolamento a San Vittore e ci hanno portato certe sotterranee di questa ricchissima costruzione conventuale dove che certamente ha visto chissà quali orrori sacco le violenze
E io ho visto Luca Boneschi che sempre andata a parlare perché non nella saletta chiara convinta di aver parlato con i detenuti di essere stato in carcere tutti gli avvocati son convinti che loro mancanza
Ma non vanno per niente carcere vanno nella loro saletta dove non sarà comodo non sarà elegante non sarà riscaldato ma certo è pulito e certa non c'è nulla della vita durissima del sovraffollamento
Ed entrambi in carcere
Che cosa possiamo fare
Pochissimo e e il loro tentativo è quello di farsi fare sempre meno
Il nostro tentativo è quello di cercare di fare cose che non vadano più in questo momento
Alla analisi dei singoli fatti
Ma vadano alla al da la denuncia di quello che succede ormai dappertutto premesso che universalmente proprio perché l'unico modo in cui riusciamo a contrastare il loro tentativo
Di impedirci queste cose e martellanti di continuo interpellanze di continue interrogazioni quindi il fatto di avere per esempio settanta denunce
Purché siano ovviamente per quello che si può perché è chiaro che in queste condizioni con i vetri con le situazioni drammatiche in cui Ardengo dei colloqui coi detenuti e soprattutto con questo grosso problema
Della violenza psicologica per cui persone che subisco una di queste violenze perdono poi il reale
Contatto
Con le cose quotidiane
Quindi la loro sì la loro espressione verbale sempre esasperata ovviamente prevedere che non fosse direi che è l'unico mezzo di di recuperare se stessi creando quello dell'assoluto comportamento di non collaborazione e la denuncia petto
Perché che altro posso non sarà
Sì per noi quindi
E ancora più difficile
Riuscire sceverare condizioni particolari quando io ho cominciato a visitare il carcere c'erano vecchi direttori di carcere ormai cristallizzate in una specie di mestiere di routine che neanche loro andavano mai vedere detenuti direttore lui conosceva neanche dette adesso abbiamo né generazione direttori di carcere quarantenni
Che sono estremamente solerti
Estremamente attenti a reprimere solerti a condizionare solerti a impedire permessi solerti ad attaccarsi e tutti i possibili agganci che la legge concede articolo parte di articolo un avverbio sistemato in un articolo gli serve per agganciarsi impedire qualunque contatto
Quando io sono stato a San Vittore in principio test de d'autunno decideranno il subbuglio a San Vittore i detenuti che avevano fatto una specie di comitato interno dei detenuti mi avevano preparato un documento di relazione di quello che stavano facendo per tentare la socializzazione dei detenuti per tentare un minimo di di possibilità di andare all'aria insieme di averle salette per riunirsi di tentare di dare un minimo di umanità al carcere il direttore pretendeva che io non potevo ritirare quel documento che quel documento doveva essere spedita al Ministero e poi lo avrei avuto al ministero che io canto la zampa sul documento letto questo è mio guai chi me lo tocca
E ripeto
Se fosse possibile che qualcuno di noi facesse soltanto questa funzione
Forse si riuscirebbe a coprire di più
Però
Non è
E magicamente possibile e nessun altro degli altri gruppi ci aiuta
Nel senso che hanno tutti un'estrema paura anche noi abbiamo sempre l'attenzione alla correttezza della denuncia perché basta una volta attaccarsi a una denuncia sbagliato esagerata perché automaticamente tutto quello che avete viene detto viene inficiata
E quindi è un un controllo preciso minuzioso che va eseguito a volte c'è chi dice ma insomma voi non ci credete oppure voi siete dalla parte loro perché dubitate noi sappiamo che di guai al giorno
In cui sostenne Simo qualche cosa che non fosse matematicamente certo quel giorno noi non avremmo più nessuna possibilità di lavorare quindici altre volte dobbiamo anche cautelarci forse al di là di quello che voi vorreste proprio perché e è estremamente rischioso perché loro non cercano altro che è il momento di di dire che radicali salteranno che che qui chi detiene i deputati che vanno nelle carceri bando per difendere quindi i detenuti non solo ma vanno in particolare per difendere brigatisti e quindi è un un lavoro di estremo rigore che noi dobbiamo fare
L'informazione beh certo questo è un vecchissimo de scossa fra l'altro anche il fatto del
Per la selezione che avviene ci sono giornali che lo parleranno mai dei detenuti che si rifiuteranno sempre
Di fare articoli su questo argomento io ricordo settantasei settantasette avevo le corti di giornaliste intorno quando facevo questa relazione delle mie visite in carcere adesso ci sono cinque o sei persone di buona volontà
Chi cerca di fare qualcosa che ha poi avranno problemi coi loro direttore che non riusciranno a far passare tutto quello che scrivono criticheranno
Abbiamo anche gli esempi di persone allontanate da da certo tipo ordini di lavoro proprio per evitare che facessero costernazione
E quindi
L'unica via che ci serve è quella di attaccarci violentemente a questa forma
Tra parentesi anche un po'bieca del garantismo biechi loro biechi noi vogliamo il garantismo vogliamo l'assoluta garanzia le e quando Rognoni viene rispondersi che non è vero
Che se c'è un caso adesso farà fare l'indagine su questo particolare caso però un particolare caso noi che cosa possiamo fare gli possiamo dire che noi crediamo che non è vero che ci inganna
Ma tutto finisce lì in questa oscena kermesse
Praticamente questo gioco fra chi tenta di portare un certo tipo di ragioni e chi risponde ma quelli volevano distruggere lo Stato
E quindi noi dobbiamo difenderci e quindi discutiamo loro perché il la loro ragione di fondo è soltanto per loro volevano distruggere lo Stato loro volevano distruggersi tutti
Qualcuno mi ha detto
Mi pare proprio Darida mi ha detto centoventi Antonino per le carte ma sai che quelli se possono ti ammazzano
Ed è è una guerra
è una guerra scatenata a questo punto
Che cosa possiamo fare una serie di di iniziative improvvisi nella prolificare di piccole iniziative e la cosa più stressante
Quella che poi si riempie disperazione il fatto che non avremo mai la soddisfazione di avere un risultato concreto vero conclamato per dire guardate abbiamo fatto queste
Verremo sempre a dirvi siamo riusciti a fare questo pezzettino ma quest'altro no
Questa è la cosa che riduce noi a volte all'esasperazione alla disperazione per cui poi si somatizzazione punto da non potersi più muovere perché veramente questo fatto che mai mai mai si riesce ad ottenere una risposta
Chiara una risposta complessiva
Una risposta che dia delle garanzie
Di avere davvero delle garanzie non esiste
Non esiste riusciranno sempre a a far passare lo so che sono pessimista è che non lo ero quattro anni fa mi avete conosciuto tutti ottimista e piena di entusiasmo
Però è proprio l'esperienza è proprio il risultato di questa progressiva chiusura per cui o noi facciamo non uno ma trenta comitati uno per città uno per luoghi dove ci sono picchiarsi ogni
Credo proprio che dovremo cercare di coinvolgere e questa sarà la cosa più difficile
Di coinvolgere le popolazioni dei luoghi dove ci sono le carceri
Perché per esempio la gente di Palmi se ne frega proprio di averci in carcere in Italia
Sì c'è sempre qualcuno che è più sensibile vero per carità e chiaro tutte queste affermazioni in assoluto vengano riassunti però ci sono sette compagnie Messina che cercava di darsi da fare io ne conosco sette ce ne saranno anche settanta però sono colazione di settecento mila persone chiaro che non
Non ci sono non c'è
Una una grossa mobilitazione nel tempo e tira destare casi propri
E a e a campare quei soldi mi per fare la spesa quotidiana che è un altro problema grosso anche quello
No
Fa
Ormai
Certa finché solo Fossombrone con il discorso diventerebbe forse ma dico forse perché la situazione è sempre più difficile
Il discorso diventerebbe forse più importante se in tutti i posti dove ci sono dei carceri non solo Milano-Roma Firenze per esempio non c'è
Firenze è una città in cui particolarmente c'è un tribunale ferratissimo Chicchirichì
Che infuria sui detenuti di qualunque tipo questo punto senza nessuna distinzione tra comuni politici
E però veramente noi siamo rimasti a questo punto talmente a corto di idee nuove
E l'unica cosa che riusciamo a a a propugnare questa creazione di comitati
Questa questo tentare di tenere vivo questo problema
E soprattutto di agire sulle radio private sulle televisioni private sui pochi giornali che ancora danno spazio su quei pochi mezzi di comunicazione che ci sono a creare un consenso che è sempre più difficile
Per esempio io ho trovato Milano rete sono stata Milano tre giorni la settimana scorsa Milano sconvolta dalle denunce di appartenenza le Brigate Rosse dei
Degli appartenenti ai sindacati il fatto che i sindacalisti fra l'altro a Milano si era sparsa notizie terribili io sono arrivata giovedì sera perché un incontro con le femministe Mila no la notizia era che erano state arrestate centoventi sindacalisti poi si è scoperto che Bossi sono venti ma la cosa aveva creato un enorme sensazione della cittadinanza
Questi sono forse strumenti che dovremmo adoperare di servirsi anche di questa emotività di questa capacità di reazione ancora di alcune persone proprio per vedere di creare questa fitta fittissima rete di contatto
Io sono certa che laddove abbiamo anche solo tre o quattro radicali qualche cosa si può innestare
Non perché i radicali siamo più bravi degli altri ma perché hanno più esperienza esperienza di tavoli di raccolta di firme di mega formaggio di andare in giro con i capelli cioè di far sapere di far passare l'informazione che diversamente non passa
Semplicemente in questo senso ma se poi intorno a loro non si aggrega un po'di gente è chiaro che loro tre gatti sono pregati restano cioè non si può scaricare tutto sul piccolissimo comitato
Ci sono un certo numero di avvocati che hanno fatto
Lavoro molto serio e naturalmente c'è anche chi lo ha pagato di persona
Io credo che praticamente soccorso rosso sia smembrato su due motivazioni uno il rischio di carcere professionalmente
Non è mai positivo e l'altro il problema e che per esempio il caso di Giuliano Pazzali
Che a forza di fare l'avvocato di soccorso non sono riuscito a non avere più una lira per tirare avanti perché una volta la borghesia così da
Ma di sinistra di Milano trovava molto chic andare da Giuliano spazzando adesso più nessuno ci dà l'avvocato di brigatisti cioè oltre
Il danno
Tutti quelli che sono stati incarcerati chianche proprio il danno professionale di non riuscire più a campare quindi di non riuscire più a Pavia a fare quel processo è che una volta facevano gratuitamente o semi gratuitamente perché gli manca una fonte
Per cui potevano andare avanti voglio dire che sono quelli sottili così capillari così Vanni
I metodi
Per fermare quella minima parte di cittadinanza perché guardiamoci in faccia siamo relativamente pochi quelli che ci impegniamo perché cerchiamo di fare qualcosa su questo campo
E io credo che noi dovremmo fare un'altra operazione
Abbiamo al Parlamento europeo
E questo problema non riguarda solo l'Italia per fortuna l'Italia
Non è attrezzata per avere l'isolamento il deprivazione sensoriale è l'isolamento perché non abbiamo gli spazi per fortuna siamo tanti per fortuna siamo sovraffollati lì non possiamo isolare la gente in Svizzera la faccenda dell'isolamento estate notevole perché non è solo Petra Krause ori tre o quattro anarchici che sono stati isolati tutti i detenuti
Anche comuni in Svizzera sono isolate
Quindi smuovere
E le rappresentanti perché io conto molto più sulle donne per la sensibilità in questo senso le rappresentanti italiane francesi svizzere
E inglesi
Su questo problema della detenzione mite le condizioni di detenzione nel Parlamento europeo potrebbe essere molto utile in Parlamento europeo noi in Italia abbiamo alcune donne su cui si può sinceramente contare
E quindi smuovere anche le altre in maniera che si crei una situazione di collaborazione a livello europeo perché non è soltanto in Italia che avvengono e torture non è soltanto italiano che avviene questo emarginare la gente
Amnesty ma e non fa io sono furibonda controdomande scritte perché nel mille novecento settantadue settantatré ero andata in Inghilterra
Sì non era ancora in in
Completamente immersa tra queste vostra andato in Inghilterra
E ero andata a parlare con Amnesty perché c'era Giovanni Marini l'anarchico in carcere a Sorrento
A Salerno e mi avevano detto che stava in una cella con l'acqua fino al petto io sono andata ad Amnesty
Ho spiegato Piero che cosa sapevo che cosa significava questo mio interessamento e loro mi hanno risposto all'ombra del se le centrali a me stesso forti le fotografie
Quindi io con ambienti sono studiosa perché si tant'è vero che dobbiamo avere fare attenzione con lo stesso discorso che facevo io prima ma di qui alle fotografie io non ti
Perfetto grazie dei esterno la gente vero perché so che queste domande non si fa è provocatorio fare queste domande
Io io credo che in quel momento avrei sbattuto all'aria la sede di Amnesty
E secondo me continuano andare con questo garbo ripeto mi rendo conto è difficile è difficile avere durezza e difficile a vivere
Adele la precisione e la sicurezza dei fatti avvenuti non perché io pensi che i detenuti e le detenute mentono questo non lo credo
La perché in situazioni di estremo stress di estrema paura perché viva dio si ha paura l'essere umano ha come sua prima difesa la paura
In situazioni di tensione e anche ovvio che avvenga il fatto di gonfiare certe situazioni
Ed è ovvio che guai ripeto guai se si fa un errore in questo senso e quindi anche Amnesty a questi problemi però ci vuole anche un minimo di di sicurezza
Anche qui c'è ed è la forza con cui si sostengono questa quindi più che allargare questo discorso di comunisti dei comitati
Io mi impegnerò insieme con tutti quelli che collaboreranno con me e spero con altri parlamentari che non sono qui stamattina perché abbiamo problemi le commissioni trenta cose però ci sono delle persone che sono certa mi daranno una mano
E spero proprio di poter avere l'appoggio anche al Parlamento europeo perché si inizia una campagna che non sia soltanto italiana ma che diventi europea che diventi ampia in fondo in Germania in questo momento fa ecologisti
E anti nucleare c'è un grosso movimento
Di massa
E quindi coinvolgere queste persone che vanno a farsi pestare per non fare aprire la pista militare sul rapporto di Francoforte che essendo le norme non ha nessun bisogno di un'altra pista ma deve essere militare vanno a farsi picchiare regolarmente
Di tanto in tanto da dalla polizia tedesca che non scherza per questo possono anche impegnarsi su questa battaglia per la difesa dei diritti civili dei detenuti
Grazie deve un brevissimo intervento conclusivo di Alfredo Barbagallo che segretario del Comitato radicale dell'acquisizione di
E mi sembra effettivamente ci sia un punto
O
Diciamo Pd alle considerazioni politiche
Io che le faccio solamente una cosa io credo che il Multiair Rory della sinistra italiana in questo periodo e per quanto riguarda questo problema siano partiti dal presupposto che il Sudamerica lontano
Che il garantismo in ogni caso anche questo garantismo così becero di cui si parlava il rispetto sostanzialmente le norme per cui lo Stato si debba definire Stato per cui una comunità civile si debba definire civile il rispetto di cui le norme basilari e in ogni caso un dato assicurato dagli anni che abbiamo vissuto questo non è vero il Sudamerica può essere una tragica realtà perché pezzo pezzo si stanno rimangiando tutto tutte le conquiste di questi anni stiamo tornando alla realtà che i compagni più anziani di me ci riferiva la vecchia realtà del fascismo la realtà degli anni di circa a questo punto io non credo che ci sia effettivamente molto da dire una cosa c'è da dire lancio come una provocazione se la sinistra italiana
Con i suoi mezzi con la sua ricchezza di contenuti con la sua storia fosse sensibile al problema della tortura e della repressione in Italia come Sensi viva il problema della tortura della repressione delle informazioni su ciò che avviene nei Lager in Polonia e nell'America centrale probabilmente non saremo in questo stato
Inconcludente trenta di casa risponde indirettamente c'è ci rendiamo conto che
Un comitato contro gli USA la tortura sia pure organizzato sia pure forte sia pure costituito da componenti importanti di questa sua città non può ottenere una modifica radicale di un regime che si è andato rafforzando negli anni che sarà molto molto difficile scuotere però la nostra intenzione e qui lo ripetiamo e di arrivare a una convergenza di impegni di iniziative di mobilitazioni al fine di far sì che queste pratiche vengano denunciate e possono scomparire a questo fine noi utilizzeremo consumo utilizzeremo tutti i mezzi che abbiamo a disposizione ripetiamo creeremmo delle strutture operative
Di parlamentari di medici di avvocati faremo sì che coloro che intervengono sulla stampa possono anche fare
Cosa di più dello scrivere un intervento su un giornale faremo sì che quelli che difendono i diritti la Costituzione
Le garanzie civili individuali del rispetto della persona umana possano scendere in piazza insieme a noi noi questi intendiamo tenere vogliamo creare un importante un grande momento di sensibilizzazione dell'opinione pubblica a quei riguardo già vi anticipo due iniziative sì ho capito che verranno messe in pratica quanto prima non abbiamo ancora fissato la data in ogni caso si tratta di due scadenze importanti abbiamo intenzione per prima cosa riguardo al problema dei veri e propri sequestri di persona che avvengono dopo che le persone vengono fermate e cioè i il problema degli scomparsi a questo proposito abbiamo deciso di istituire una Stroke e che sia formata da parlamentare ma anche da eventualmente giornalisti o da chiunque altro democratico che voglia farlo che si rechi nell'questure delle città d'Italia a verificare dove siano finite queste persone perché assistiamo a degli episodi che son veramente sconcertanti
La seconda iniziativa ve lo dico fin d'ora è una Assemblea che vorrà fatta qui a Roma di tutti i comitati dei familiari dei detenuti che operano in Italia anche questo sarà un importante momento di mobilitazione dunque io a questo punto darei la parola professor Biocca che gentilmente intervenuto
Vorrei
Attorno
A
Ci sono
Sorpreso
Collabora
Sia
La relazione sul dottor Giuliani
Va bene ritengo collabora per cento relazione sullo
Vorrei dare qua veniva personale
Prima buone
Rashid di lottare contro la
Perché a differenza della sì ma l'individuo verso una individuabile una curva diciamo cammino oppure organizzate dall'organismo statale verso l'individuo che va bene e assolutamente uno quel giorno basta manifestazioni della veramente io vorrei non differenziare politico fra non col dignità umana
Lo vedendo che solo la
E sotto l'albero delle autorità debba commettono un reato riconosciuto dalla legge nel momento in cui fra risponde dove diverse
Prima di tutto denunciare denuncia storia denunciano le persone noi abbiamo fatto nella denuncia pure il Brasile la riunito nel mille grazie da porterebbe Veltroni sino a poco fa peggiore la invece si tratta di una documentazione rigida che non possa essere controbilanciare abbiamo fatto delle schede ebbero il rischio abbiamo riunito tutte le testimonianze irregolare o dell'esperienza indenne mi viene da ridere dalla scheda quadro altra cosa andiamo considerati ricorda
Perché il ritorno dove sono esseri quanto regioni moralmente alla tortura qualsiasi esso sia questa lo denuncia vanno denunciando il nome e cognome non abbiamo denuncia nome cognome confessa colonnelli e generali semplici cittadini della Silvano col promettevano questa forma consiglio Consigliere sfida dove si documento
Tali dove si guardino buone denunce precise data Gianluca per impedire impone autorità seguita svela io non sono giorni da quel punto di vista religioso disposizione
Impostazione politica che ognuno di noi concordare sono
Grazie
Se ci sono da fare da parte dei giornalisti
No
Adesso
E ex