"Risparmio energetico, esperienza Italia e USA a confronto"

Seminario internazionale a Roma sul risparmio energetico parliamo con lo dei relatori l'ingegner Domenico PT vada dell'Enea allora qual è innanzitutto il punto della situazione in Italia per quello che riguarda il risparmio energetico
Decretare i diversi operatori in passato dal
Pubblico
Nella ministeriale in particolare il ministero industria svizzero per la ricerca scientifica
E anche altre Speri poi sono intervenuti gli enti di ricerca e di promozione industriale il fare le merci M. R.
E gli interventi diciamo sono stati caratterizzati soprattutto da un largo avendo già di
Gli interventi c'ha battuto centrati sulla parte l'industria ma ha
Il nel settore civile settore del trasporto
Più facile dal punto di vista attuativo cioè quelle Inquiry entri sono
Facilmente giustificabili e quindi sono con Muti entro con rientri nell'ordine di alcuni anni
Adesso ci accingiamo verso interventi un po'più compressi con tempi di rientri più lunghi
E quindi con
Lo stampo che più titolato a intervenire qualche nota privata particolarmente adesso che i costi sono bassi i costi diciamo all'
Sono bassi
Ecco qual è la perdita ogni anno a quantizzabili in Italia di Energia per una cattiva razionalizzazione per un cattivo risparmio per quantificazione non è facile vivere il non si può proprio fisicamente fare
Che
Ogni intervento ha una sua costola quindi diciamo
In quanto non si può parlare di energia sprecata
Si può solamente parla di recuperi viene oggi questi motivi vanno dai più banali ma cioè quelli
Che corrispondono a costi limitati di intervento all'ordine di alcune centinaia di migliaia di lire un malato equivalenti di petrolio risparmiarlo delle più complesse
E vanno come intervento sull'olio
Pugni milioni
Da un lato equivalente di Patrol
Risparmiata ecco il seminario di Roma è anche l'opportunità di un confronto con l'esperienza americana dal mille novecentosettantatré la crisi petrolifera ad oggi gli americani dei l'azione di oggi hanno detto che sono riuscite a risparmiare il cinquanta per cento del consumo di energia attraverso una razionalizzazione ecco il confronto dell'Italia con quanto hanno fatto gli americani come stiamo meglio noi io siamo ancora indietro greco anche questa visione integrava per l'
Risparmiando viene da me condivisa perché si tratta di raffrontare previsioni di consumi rispetto ai consumi effettivamente conseguiti quindi si tratta di are Previsioni Consumi e vengono fatti a priori con poi i dati storici intervengo conseguiti e questo raffronto qui non è credibile
Diciamo per lotte più credibile io segue bene la gettito FSR
E
Andare a valutare tecnologia per tecnologia quanto si può risparmiare
Cioè che cosa possiamo fare intervenendo sulla Cogeme sempre un settore ben particolare andando ad analizzare la somma degli interventi allora si arriva ad un
Risparmio energetico che e credibile a fronte di una certa spesa non so se sono stato sufficientemente chiara si è stato chiaro e tra l'altro ha introdotto nel discorso questa questione delle previsioni dei consumi mi energetici ecco secondo lei e le previsioni che sono state fatte proprie anche dal Governo
Nel gettito nazionale che dovrà andare dovrà essere discusso in Parlamento sono attendibili mando io sono attendibili senz'altro in linea di massima
Mentre sono previsione
Interna Gerico giustamente si è sforzato diciamo per quanto riguarda particolarmente l'uso razionale
Genetico a bordo a fare un'analisi di dettaglio ordine presenti piani non era invece stata fatta cioè andare vere tecnologie per tecnologia quanto si può risparmiare quindi quale diciamo alla fine del risparmiato dal terribile ecco il giudizio suo più personale secondo lei
Dalle mille novecentosettantatré ad oggi in Italia si è investito molto nel settore del risparmio energetico si è andati un po'con il passo delle lumache
Beh diciamo io
A responsabile settore Cerusa razionale di risparmio energetico e quindi degli anni direi che gli investimenti sono stati relativamente limitati nel cognome uno sforzo maggiore
Aiutare diciamo questa fondi potenziale di Energia opportuno farlo comunque gli investimenti previsti dal piano e sono sostanzialmente adeguati e direi adesso si tratta di passare alla fase attuativa perché la strategia degli indirizzi
I principi ci sono per internet
Pelope
Attori e poi interverranno a saranno effettivamente le cose previste quindi molto molto importante secondo me la parte attuativa del piano energetico comprese diciamo tutte quelle
Legislazioni da di Support
Eccetera che dovranno a conseguire diciamo alla visione generale del piano Cerba ecco il risparmio energetico però se non sbaglio iniziale anche dalle singole famiglie dalle singole case non c'è troppa poca informazione in Italia rispetto a questo questo vi
Noi stiamo facendo uno sforzo notevole come Enea lei probabilmente ha già visto diciamo qualche cosa pubblicando in milioni di copie per quanto riguarda i piccoli interventi presso le singole famiglie dal punto di vista e dei tamponi
Vivere coperture dei tetti nelle abitazioni e stiamo adesso glielo
Shore facendo un analogo intervento per quanto riguarda l'uso razionale presso le famiglie uso razionale degli elettrodomestici presso le famiglie perché purtroppo la bolletta del da parte dell'ENEL è ornato da parte dell'azienda municipalizzata è una bolletta integrata e che indica certi consumi e certi costi ma difficilmente l'utente familiare sa
Chi è il colpevole tra domestici quello responsabile ma d'
Uomini quindi qualcun
Vanamente imputare magari alla radio e alla televisione vedova sui consumi che invece queste perché quel qui non hanno
Non sa per esempio che lo scaldabagno elettrico invece uno dei maggiori responsabili della bolletta elettrica quindi questa opera di
I intervento presso i singoli utilizzatori
Lo ha fatto alcuno sforzo congiunto si delinea sta facendo la sua parte ecco una
Delle novità se vogliamo che uscita da questa giornata di seminario è l'ipotesi non una privatizzazione nella energie letti e la produzione di energia elettrica lei cosa ne pensa magari se può a ricordare il contesto da qui invece si è andato alla statalizzazione legge eletti che è stato uno dei cavalli di battaglia dei governi di centrosinistra gli anni sessanta ma mi sono
Vorrei passare da un estremo all'altro Ramon M. alla naturalmente del suo ruolo e piccoli frutto
Boh è importante ma stiamo facendo
Battaglia sia dal punto di vista tecnico anche là un
Che
La micro cogenerazione diffusa in Italia venga potenziata si può spiegare cos'è il bandito cogenerazione diffusa sa che diciamo quando uno produce Energia elettrica in l'elettrica produce anche il calore di solito il calore di
A porre fluo cioè viene smaltito generando anche le problemi dentali le condizioni ottimali si verificano quando si può utilizzare assieme e ha detto che ha prodotto il tavolo proposta
In
Particolar niente se l'utente e nelle condizioni di utilizzare come fruitori processo
E calore prodotto ed e utilizzatore di energia elettrica
è importante che sia esso stesso produttore per la propria azienda
Perché questo porta un beneficio energetica
E non solo dei io le primarie utilizzava anche i play fluo talora che di solito viene destinato diciamo a
Non so perversi ma anche ad inquinare l'ambiente ecco in questo senso quindi abbiamo fatto nazione vivi promozione nei confronti
Le di tutta for
Pensa presso le forze politiche del Paese
Nonché un'azione di intervento tecnico per dimostrare come
Con le tecnologie di cogenerazione siano applicabili in diversi settori dell'industria anche in diversi settori del civico
Ecco nell'Europa comunitaria secondo lei qual è il Paese che più all'avanguardia nelle
Torre del risparmio energetico e qual è invece
Paese che segna di più il passo
Ma diciamo che l'ad animare Amba sono dei paesi
All'avanguardia particola
Settore dell'uso razionale delle
Nel civile
Che
Diciamo in questo trono anche a giustificazione loro primarie veramente differente da quello italiano comunque sono azioni che prestano particolare attenzione diciamo alla
All'uso razionale dell'energia in generale
Mentre il paese fanalino di coda secondo lei qual è
Man dovrei ripresi fanalini ricorda diciamo
Nato solamente i punti di forza ieri concludere con questo
Secondo lei l'Italia di quanti anni ha bisogno per riuscire
Sistema di risparmi di razionalizzazione dell'energia valido ma anche Ambra un po'
Natalia non
Logicamente una risposta precisano perché dipende da quanto l'Italia vuole investire e da come vengono fatti gli interventi cioè nelle
Io non è che ci sia un limite né un limite va messo non si può dire
Il risparmio energetico riusciamo a risparmiare il dieci per cento del quindici per cento il venti per cento
Questa senza solamente se viene abbinato dei costi
Quindi sono domandarsi quanto è ragionevole che l'Italia investa Perra attenere risparmio energetico
I diciamo si tratta sempre di tempi medio lunghi
Perché l'azione di risparmio ho ammesso come è stata messa in evidenza da diversi interventi
E di oggi è un'azione a lungo termine è un'azione che no ma non è un inizio né una fine
Diciamo un atteggiamento che dobbiamo avere un atteggiamento consapevole tutti e quando dico tutti dico lo Stato dico agli enti energetici ma dico anche gli utenti delle automobili e gli utenti cioè di venti del degli elettrodomestici
Diamo con il professor Paolo Degli Espinosa da questo convegno seminario di confronto tra l'esperienza americana è quella italiana come ne esce il lavoro sul settore del risparmio energetico dell'Italia rispetto a quanto fatto dagli americani dal settantatré a dolci
Dunque per quanto posso giudicare dalle relazioni finora presentate siamo lascino la mattina e hanno parlato solo gli italiani a me non sembra che l'Italia abbia presentato un quadro operativo assai brillante si sono sentiti molti discorsi generici molte parole a favore del risparmio Energia ma anche molta consapevolezza nuova questa dell'aspetto del vantaggio ambientale ma non c'è stata né un'autocritica
Una presentazione
Di esperienze operative diciamo in grado importante direi delle proposte realmente serie io devo dire che i grandi enti energetici diciamo fanno su queste cose discorsi di principio discorsi di studio ma non fanno dei discorsi perché dimostrano che loro vogliono attrezzarsi per conseguire risultati di risparmio energetico ma vorrei dire addirittura corrispondente a quello che c'è scritto nel il piano energetico voglio dire per essere chiaro che quello consentito fino ad oggi non mi tranquillizza l'inno sul fatto che i grandi
Theory la istituzione politica italiana si stanno attrezzando per conseguire gli stessi obiettivi un però riduttivi ma non trascurabili che sono stati introdotti nel nuovo piano energetico per esempio nel mio settore nel mio settore si parla di un mega per all'anno di risparmio energetico mentre potrebbero essere due virgola cinque sto parlando del teleriscaldamento
Ma come ho detto nell'intervento non sono nemmeno tranquillo che siano state create le condizioni perché questo megaTEP al l'anno venga realizzato nei tempi previsti quindi io vorrei dare intanto sull'Italia un indicazione che
Una essere molto più precisi sugli aspetti istituzionale
Di politica di intervento anche perché essendoci un mercato un mercato del petrolio che vede prezzi abbastanza bassi diciamo se vogliamo o prendere sul serio la politica della conservazione dell'energia ci vuole una forte strumentazione economica finanziaria istituzionale quindi non si può lasciar fare alla spontaneità
E non si possono fare dei discorsi senza introdurre degli strumenti adeguati ai discorsi ora venendo alla seconda parte della domanda e cioè il che il confronto con gli americani gli americani sentiremo oggi pomeriggio quindi o no non dovrei anticipare quello che loro diranno ma nel caso degli americani bisogna distingue da Stato a Stato non sono tutti uguali
Affronto dovessimo farlo per esempio come con la californiana ecco la California nel campo del risparmio energetico ha fatto molto di più dell'Italia io ricordo la relazione di Christensen alla conferenza di Roma dell'ottantasette e e ho visto anche la documentazione abbia parlato di MWh corrispondenti quindi a nove centrali da mille megawatt realizzati con risparmio energetico e con le Fonti leggere e con la cogenerazione badate che la California un Paesi industrialmente paragonabile all'Italia poco un poco più piccolo ma dello stesso ordine di grandezza e in pratica noi l'Italia ha fatto molto meno della California quindi oggi non ascolteremo quello che dicono i colleghi dell'energia americana che vengono soprattutto dal New Yorker
Dovremmo direi come Paesi cioè confrontarci soprattutto con gli Stati americani più avanzati anche perché gli americani sono sono un Paese che hanno grandi fonti energetiche nel loro territorio invece noi italiani siamo importatori come è stato detto molte volte dell'ottanta per cento del nostro consumo quindi se siamo se è vero questo dobbiamo comportarci come un Paese che ha cento ragioni
L'uso razionale e ce ne ho altre cento più degli altri e anche perché non abbiamo un territorio credo in cui sa ambientale di ricchezze culturali e di particolare valore quindi perché con questo concludo io ritengo che noi dobbiamo attraverso strumenti anche diversi da quelli americani dobbiamo puntare dell'Italia proporre batterci perché l'Italia diventi un po'una California rispetto all'Europa siamo in Europa il paese che più interessato all'uso razionale e alle fonti rinnovabili ecco le proposte governative non si può dire che corrisponde
A questo livello di necessità e di possibilità forestale sono una seconda sollecitazione della seguente i tempi a risparmio energetico sono medici lunghe le ha parlato di venti venticinque anni no ma rispetto rispetto invece al risparmio che si può realizzare da subito nelle famiglie nelle
E singole abitazioni quindi potrebbero essere molto più brevi USA dunque io ho parlato basica mente di quindici anni come tempi di ritorno perché con questi prezzi del petrolio ITO intuito di un impianto di teleriscaldamento sono o intorno a quindici anni ma questi quindici anni non devono spaventare un'economia pubblica tanto più che con il trio e se avete cogenerazione si si fa non solo risparmio energetico ma si crea uno a
Impianti per quanto riguarda la convenienza dei privati delle famiglie e cose di questo genere la convenienza dipende molto dall'aiuto che da lo Stato faccio un esempio una delle il degli interventi immediati che può fare qualsiasi famiglia sul risparmio energetico e quello del cambiamento che lampadina cioè chiunque ascolti questo mio discorso per uscire andare in un negozio coloro che sono le braccia abbastanza ben fornito e chiedere delle lampadine
Io che sono funzionano a gas non funzionano con il solito sistema della Resistenza sono lampadine che si possono abitare sulla stessa sullo stesso l'come insomma in cui sono le solite lampadine estroso lampadine che costano sulle venti mila lire a mente lampadina normale costa due mila lire costano dieci volte di più ora queste lampadine
A parità di luce consumano V quarto cioè altre parole si ottiene la stessa luce con un consumo elettrico che un quarto molto meno quindi ecco allora il la personalità che ascolta questo che o si fa un suo conto e dice mi conviene a me andare nel negozio spendere venti mila lire
Per una lampadina molto migliore che mi fa consumare meno dura anche molto di più ma devo sborsare subito a venti mila lire siamo questa la domanda
Se lo Stato sono stato dicesse per ogni lampadina
Di questo tipo io chi regalo cinque mila lire no sostanzialmente secondo me tutti andrebbero a comprarsela e Italia che non produce questo tipo di lampadine potrebbe costruire una fabbrica di queste lampadine che sono tecnologicamente avanzate e ogni famiglia diciamo avrebbe nelle stanze in cui consuma di più cioè che in quella luce se più accesa potrebbe avere una o due di queste lampadine diciamo in funzione anche con un vantaggio la bolletta elettrica però lo Stato diciamo dovrebbe dare un un colpo ecco si può tener conto che se ogni famiglia italiana venisse messa in condizione di fare questo Italia risparmierebbe una centrale da mille megawatt al come Lord di grandezza ecco quindi
Quando io parlavo dei quindici ai tempi di ritorno mi riferivo al teleriscaldamento cogenerazione che all'impiantistica urbana di grande impegno però se si parla di pentimento della caldaia se si parla di elettrodomestici i grande efficienza se si parla di lampadine cioè si parla di un sacco di cose che stanno nella vita della famiglia ogni giorno i provvedimenti si possono prendere da subito perché io posso fare una normativa per cui da domani il il compratore la famiglia medita Jana che deve cambiarsi la sua lavabiancheria invece di comparso lavabiancheria forte consumo si compra lavabiancheria progettato per consumare poco lavabiancheria in cui per esempio la resistenza elettrica viene eliminata lui l'acqua calda non viene prodotta per gli elettrica e cose di questo genere quindi non bisogna quello che ho detto io valeva per il teleriscaldamento che il mio settore professionale ma ci sono invece molti interventi che si possono fare perché nel giro di pochissimo tempo che riguardano che perse non vedere una collaborazione tra alle famiglie e l'interesse unione all'uso razionale dell'energia e bisogna però su queste cose creare dei canali che la convenienza delle sue