L'attualità in Archivio: la drammaticità della situazione carceraria, la proposta radicale per un'amnistia, Giovanni Paolo II, la destra, la sinistra

Con la registrazione che ascolterete tra qualche istante continueremo a parlare di carcere amministrazione della giustizia dell'iniziativa che danni radicali conducono per un'amnistia in una situazione carceraria
Rispettosa di quanto previsto nella Costituzione
Riproporremo innanzitutto un documento delle cinque gennaio due mila sei quando nel corso di una trasmissione RAI cominciamo bene condotta da Fabrizio Frizzi
Ed essa Di Gati Marco Pannella la sanatoria di AN Luigi Bobbio è il direttore del carcere di Rebibbia Carmelo Cantone
Si confrontarono
Siccome la settimana dallo svolgimento di un'apposita a marcia di Natale sulla richiesta
Radicale per un'amnistia trasmissione
Che
Contrari ma tra l'altro dichiarazioni di Giovanni Paolo secondo è di Adriano Sofri al termine di ascolterete invece la voce di Enzo Tortora e di Emilio Vesce
Due personaggi che hanno segnato la storia iniziativa politica parlamentare
Radicale sui problemi del carcere dell'amministrazione della giustizia Callieri ascolterete quando il ventitré novembre ottantacinque al termine di una serie
Di visite ispettive nelle carceri italiane
Relazionavano su quanto avevano avuto modo di vedere constatare durante una trasmissione
è di un'emittente privata di Padova radio Scerbo da cinque gennaio due mila sei
è nato a tutti che gli istituti di pena italiani sono sovraffollati sessanta mila detenuti Sirchia in strutture che potrebbero
Ospitarne poco più di quaranta mila
E anche Amnesty International vincente la situazione è insostenibile ma lo dicono praticamente tutte le forze politiche
è del due mila l'appello di nell'anno del Giubileo l'appello al prima penna di Giovanni Paolo II per un gesto di clemenza richiesta che voi TWA ha ripetuto Lina Parlamento nel due mila e due
Da anni ormai si parla di amnistia di indulto di indultino ma finora nulla è stato deciso in proposito certo la tema molto delicato che riguarda chi sta scontando la pena ma anche chi è stato vittima
Insomma dei reati che sono si tratta di dolori e di diritti di cui non bisogna non bisognerebbe mai dimenticarsi come sempre vi invitiamo a vivere a intervenire con le vostre domande con le vostre opinioni mandateci le vostre e-mail a cominciamo bene chiocciola RAI punto ittiche nostro indirizzo oppure con i vostri interventi diretti al nostro numero ottocento cinquecentocinquantadue seno
Dunque visionano a un gesto di clemenza imboccato dalla
Dal Papa Giovanni Paolo secondo molti si affrettarono a dargli ragione oggi vogliamo capire a che punto siamo e per farlo
Per farci spiegare che cosa realisticamente si può fare abbiamo con noi degli ospiti facciamo entrare il primo Aspica e Marco Pannella Sarnataro appena
Rende allontanare fa aprendo prego diversi sono anche il senatore Luigi Babilonia Alleanza Nazionale verranno messi a
A tutti e tre prima di sentire peraltro la nostra voce
Noi vorremmo ritenere con voi controparte le persone che ci sia una casa
La voce di un altro che e papà multilingua e che vorremmo risentire che cosa Giovanni Paolo secondo venisse
Tre anni fa nel due mila e due alla Camera mi deputati ecco
Lei ci ha dato del CO
Seduta si gioisce io vado a leggere il carcere
Nelle quali
Fideiussione dodici virgola cinque Ascenzo ammissioni
Gli credo sciolto la forma mentis
Hussein Hitler Cerrato solido
Valiante una riduzione della
Costituire
O dalla Cina strascico
Dice civiltà
Dalla Banca d'aver
Dissi allora Clay sodale ricco
E visto che avevo
Positivo reinserire associazione
Allora a parlare
Nicola Angela Mingarelli acqua ricorrerà l'avranno questi tre miliardi e mezzo che applausi un consenso che sembrava unanime da quel quattordici novembre due mila e due che cosa è accaduto
Che che i risultati sono stati raggiunti quelli si sono rimangiati sei minuti e mezzo di applausi loro devono invitato con avrei fatto
Il ponte del giudice in Parlamento
Luigi espressi a mio avviso
Anche un consiglio di buongoverno della situazione e non sulla clemenza dello strumento anche eccetera Collalto orale deve connaturata giustizia
E poi fino a quando è morto tutti qui la gente le tutta tutta tutta
In occasione della sua lunga agonia delle celebrazioni presumere funerarie lo tutti schierati
Né in tutte le televisioni di tutto il mondo turisti eccetera e commossi io quel punto io anticlericale e via dicendo di sì ma di che cosa si può fare per cultori perfetti
Come dire è un uomo come uomo assolutamente straordinario che si può fare quando andiamo al capezzale di qualcuno
Questi al capezzale c'è stato l'Ente Regione insomma ma per
Una bella occasione tutto è occasione la le agonie le morti i furti sono tutte occasioni per starci
Ci sto anch'io oggi dobbiamo eccezione
Come dire conferma la regola e dissi ma sentite
Siccome ormai è chiaro lo dicono tutti
I tecnici poi sentiamo il direttore sentiamo il senatore no non c'è ancora il senatore paradosso nazionale vantare
A firma no pensai della diretta
Marazzina grave dove paventato
Mo'vediamo se sarà il Sindaco a Napoli bagaglio nuove già sei sì e no ma insomma
E dicevo beh dice alla moglie
Quel qualcuno vada al suo capezzale
E gli dica
Senti
Questi sono convinti
Si fa avevano un mestiere
Io mi son detto forse questa è una cosa che si dà una persona che si sta
Celebrato il suo distacco dal mondo forse il mondo in questo modo si congeda Daloui
Con pietas completa con amore e Luis aveva
Con questa amarezza superata sacrilegio offriva moltissimo d'altra parte quando dopo che lui è morto fino a cinque giorni fa
Devo dire lo hanno sepolto soprattutto invertita
Non uno non uno che abbia detto qualcosa
Come in tanti abbiamo cercato voglio dirlo senza Pannella verteva e verte gentilezze adoratori della televisione di Stato per il suo è perché non scusa se mi riprese ripeto quello che in tutti i politici di turno culturalmente ma
Grazie avevo lasciato dire permettere interni ovvero dopo questa storia sintomatica della nostra classe politica dell'oligarchia italiano che che si tratti di banche
Dico operative di giustizia soprattutto o di religione
Davvero credo che siamo al punto più basso della nostra storia degli ultimi cinquant'anni Pannella venendo all'argomento cercherò di approfondire quali reati sarebbero perdonati tra virgolette con l'amnistia o con l'indotto guardi
Come loro sanno c'abbiamo degli eventi ogni volta che un Kamasutra
Di reati Everton Colli proroghe e deroghe eccetera e private dico semplicemente che
A fronte della realtà attuale
Che è quella di amnistia di classe continua senza nessuna prudenza chiusi quella delle prescrizioni
Che quella dei condoni ecco costantemente dinanzi a questa realtà noi vorremmo selezionare
E vorrei dire una cosa che non si riesce a dire addio a farmi capire Franco
Noi ci muoviamo dai radicali da Rosa nel Pugno ma ci muoviamo da sempre non sapremmo fare altro Tortora da qualsiasi altra cosa ci muoviamo nella convinzione che il problema della giustizia
E centrale e
Il problema dell'amnistia e dell'indulto adesso dopo tutti questi anni
Diventa l'unico strumento tecnico per il momento agibile in pochi giorni
Tensione tecnico agibile sennò si rimanda ma chiedo spreco prego per invertire il corso
Della putrefazione della giustizia a livello internazionale a livello costruito procede più con magistrati dico quanto più servizi siete quanto più dire perché l'amnistia diciamolo quei
è una cosa per la giustizia per i magistrati innanzitutto abbiamo nove milioni di processi
Avete l'amnistia mettono né può togliere il terreno animale o umana che ha detto e lo vediamo interrompere Pannella è un'impresa nella quale pochi sono riusciti nella storia della televisione o in meno che mai al giorno e detenzione di cambiare o per le operazioni sono padrone ragione che non sono mai
Stella o fa un calo del terreno
Nell'animo e trasparenza sentiamo ma il peggio mettiamo il senatore del PD perché ho ascoltato e programma tranne quando ha parlato a non creare senatore Bobbio si aiuti a capire la differenza tra indulto e amnistia anche perché la discussione su
Queste due possibilità divide i partiti vero misti debbano aggiuntiva dell'indulto ebbe detenute emana magari allora ho chiesto alle
La il rompiballe adiacente fare l'aiuto valletto però è fondamentale ma vi è curata dal sondino come la lega è tornato
Ad una Roma ed è in grado però
No labili sia tecnicamente parlando avvisi estingue il reato l'indulto singola pena
I partiti non è che siano divisi su amnistia e indulto associamo Alleanza nazionale Gianfranco Fini lo ha dichiarato in maniera molto
Netta recentemente è contraria al provvedimento di clemenza in quanto tale sia esso ministri accesso in tutto la sinistra in particolare i DS
In qualche maniera distinguono sarebbero favorevoli all'indulto non sembra sarebbero favorevoli a un'amnistia la Rosa nel Pugno se il Ministero ombra
Mi riferiva e di ASPI dia i DS hanno fatto questo ci si trova la Rosa nel Pugno nel sinistra cosa dire allora non so come si vuole allocare si colloca io ho dato l'occasione voglio siccome il divenire coesione questo credo che anche di questo si bravo plan è un altro il problema è che
Noi siamo contrari a un provvedimento di clemenza
Perché riteniamo non vi siano assolutamente le condizioni politiche per arrivare oggi a un provvedimento di questo tipo e soprattutto perché il il cosiddetto rimedio sarebbe sicuramente peggiore del male in primo luogo il problema del sovraffollamento delle carceri e non si risolve con provvedimenti occasionali
Presi in maniera estemporanea ma va affrontato e lo abbiamo affrontato certo è un problema che viene
Da molto lontano non è un problema che matura oggi o negli ultimi cinque anni abbia affrontato con alcuni provvedimenti ma altre sono e saranno generoso da fare
Mancano le condizioni politiche per la semplice ragione meglio il tema Alleanza Nazionale di rimanere anonimo vi sia assolute priorità per l'esigenza di sicurezza allora siccome anch'io la devo mettere un'amnistia sarebbe contraria
Sbaglia lei carrozzone che è giusto andare a parare anche accantoni così ci racconta anche autori esauriamo divide i tempi di variare mentre Marco Pannella grazie ai carcerati mappe in ANCI vediamo insieme un servizio che ha realizzato la collega del TG tre Alessandra Carli
Che ci racconta qualcosa sulle carceri italiane guardate
Anche Amnesty International e la Commissione europea per la prevenzione della tortura hanno messo sotto accusa e nel sistema carcerario italiano sono troppi detenuti dei nostri penitenziari al trentuno agosto erano cinquantanove mila seicentoquarantanove
Istruiti in duecentosette carceri mentre la capienza è di quarantadue mila novecentocinquantanove unità ci sono quindi quasi diciassettemila reclusi in più rispetto I posti-letto regolamentari
è il record nella storia della Repubblica che
Ma non sono soltanto sovraffollati gli istituti di pena italiani
Secondo l'Associazione Antigone sono patisce enti spesso agli Elena vivibilità
Senz'acqua calda impronta attivi di
L'ottantanove virgola quattro per cento dei detenuti incessante Antigone che analizzato le più importanti carceri italiane
Non è la doccia in cella il sessantanove virgola tre per cento non acqua calda
Il cinquantacinque virgola sei Iren istituti dove non sono consentiti colloqui in spazi all'aperto
E il ventinove virgola tre non può accendere le luci in cella
Luta che la situazione destinata a peggiorare dopo l'approvazione della cosiddetta ex Cirielli la legge impatti induce i tempi previsti
Non è per gli incensurati
Ma Pagliai Venitucci felici tutti
I direttori degli istituti penitenziari parlano di effetti devastanti inasprimento della concetto della ricettiva dicono e l'impossibilità di accesso a misure alternative
Causerà un'insostenibile aumento della popolazione carceraria
Chi per il solo due mila sei è stimabile in venti mila detenuti in più
Fatte da un'altra canzone direttore nel carcere di Rebibbia è così la situazione
E così a macchia di leopardo perché in effetti le magie fatto vedere sono quelle di un istituto particolarmente congestionato
Il panorama è molto molto variegata in Italia non sono istituto come il nostro esempio Rebibbia
Che ha mille cinquecento detenuti in questo momento e ne potrebbe ospitare al a capienza ottimale come si suol dire mille ottanta
Donati questi non ha problemi di questo livello ma comunque non è sicuramente una situazione ottimale in giro per l'Italia ci sono le situazioni più vari c'è sicuramente un livello generalizzato di di sofferenza perché
In effetti i dati che avete fornito voi sono quelli c'è una capienza ragionevole anemia quarantennale c'è la saranno no noi in poi sono pochissimi gli istituti che hanno la dolce in cella che era stata prevista
Dal nuovo Regolamento penitenziario del due mila
Entro cinque anni quel Regolamento prevedeva che lo Stato italiano si mettesse a norma
Con dando quei servizi che sono stati esemplificati in quella scheda quindi la possibilità di azionare le luci dall'interno alla stanza l'acqua calda in stanza la doccia in in stanza
Ma in pochissimi penitenziari se pur di arrivare a realizzare questo bilancino del genocidio sì
Perché vanno molto di moda ordini dal carcere il lavaggio dei pantaloni per i princìpi ma il problema delle del suicidio in carcere e chiaramente un problema
Molto serio ma non adesso ci
Arriviamo a Napoli lo vuole volevamo sentire dal senatore Bobbio per una considerazione su questo le carceri
Abbiamo ho detto sono sempre più piede ma l'ottanta per cento dei reati
Purtroppo resta impunito quindi carcere pieno in realtà non vuol dire automaticamente maggiore sicurezza per i cittadini
No il problema non è in questi non non lo vedrei esattamente in questi termini il problema dell'fatto che l'ottanta per cento dei reati resta impunito
Legato purtroppo a una situazione investigativa riguarda altri fatti cioè riguarda la possibilità o meno di arrivare all'individuazione di un colpevole
Però questo venti per cento che viene individua i cui responsabili vengono individuati puniti e condannati a pene definitive detentive
E rappresentano un dato di riferimento e in questo momento in un momento in cui la credibilità in generale del sistema repressivo operante la giustizia penale e ai minimi livelli storici
Per problemi che riguardano lentezza della dei processi che riguardano la efficacia delle sentenze e quindi delle pene aggiungere
A questo generale scadimento di credibilità un ulteriore fattore di per diritti di verità del sistema quale
Lai messaggio distorto che si lascerebbe al Paese liberiamo qui pochi che sono stati individuati e condannati rispetto all'ottanta per cento i reati che resta impunito significherebbe soltanto da un lato di mettere in circolazione
Una quantità di
Conclamati delinquenti
E quindi ai innalzare la soglia di pericolo per la collettività per i cittadini dall'altro significherebbe non risolvere il problema
Perché innanzitutto si è stabilizzata si tenta di stabilire questa sorta di equazione perversa per cui il sovraffollamento delle carceri deve trovare la sua soluzione in un rimedio assolutamente improprio che quello dell'amnistia i rimedi vanno cercati in altra direzione
Per esempio in questa legislatura siamo riusciti a varare uno strumento per l'edilizia carceraria che nessuno aveva mai concepito che quello della permuta noi l'abbiamo della permuta cioè si è stabilito dalla legge finanziaria perché era del due mila e tre
Che si potesse arrivare a permute fra
I vecchi chi attuali istituti carcerari per esempio San Vittore a Milano o Poggioreale a Napoli che sono nei centri storici
In consentendo a privati di acquisire questi istituti dando in cambio allo Stato e costruendo quindi nuove strutture più moderne più ampi e più capienti
Bob gli arresti sono interessati queste vecchio questo è il vecchio modo di vedere
Allora questo per carità
Questo è il vecchio modo di vedere alla fine si vuole solamente il rimedio più facilitare anche il meglio normatori i turchi delle cose perché deve vedere sempre la malizia
Laddove invece si può trovare una soluzione ogni giorno a citare la malafede dietro quella degli strumenti non sono mai disposto solo copre gli strumenti non sono mai
Di per sé buoni o cattivi tutto sta nelle mani degli uomini che sono chiamati a usare quegli strumenti
Se lo strumento è buono ed è gestito bene darà dei risultati validi se invece vogliamo continuare a fare la solita propaganda sulla pelle dei detenuti propagandando STU che soluzioni che non sono tali e che non si possono praticare e allora alla coscienza di ciascuno però allora
Essa asfaltiamo un'altra testimonianza quella di
Una versamenti in carcere civile da tempo anche analizza in modo sereno espletato alle condizioni di vita e psicologiche utilizzi trovando soluzioni
Lasciti ad ammazzarlo competente hanno come hanno tentato con Corrado Carnevale
è una tecnica questa ancora Adriano Sofri
Essa tentano di ammazzare chiamati a una
è un Paese diventato in larga parte incattivito è avaro oggi è un Paese che guarda di malocchio il proprio prossimo per un verso dunque questo atteggiamento nei confronti di una questione come l'indulto l'amnistia che sembrerebbe contrapporre una razionalità che vuole difendere la sicurezza contro non so quale buonismo quale atteggiamento perito tenore mentre non è così insomma
In Italia nel giro di meno di dieci anni la popolazione carceraria sia più che raddoppiata cosa assolutamente madornale dei reati non solo non si sono dimezzati ma non s'non sono diminuiti e sono molto aumentati dunque è chiarissimo che il carcere non serve dal punto di vista la sicurezza ed è viceversa sarà una specie di sfogo in caro indietro insomma di di vendetta come si dice di rappresaglia eccetera ci sono soprattutto due tipi di persone gioco molto giovani immigrati poveri che diventano rapidamente malate che a volte tossicodipendenti qui da noi e dunque spacciatori qui da noi senza esserlo stati in patria che giovani tossicodipendenti queste persone sono le autrici della strada de maggioranza dei reati in particolare di quelli che so che suscitano l'allarme sociale giustamente perché le persone povere o si preoccupano dei grandi furti finanziarie si preoccupano dello scippo alla loro borsetta dunque suscitano per l'allarme ma queste persone non solo delinquenti
Sono tossicodipendenti o immigrati
Cui
Capita autocarri diventare
Delinquenti e poi addirittura di diventare emerga ascolani errate per questi piccoli reati e così via a
Per effetto della loro condizione sociale dunque o si affronta con la condizione sociale
O viceversa con la galera si
Sanzione al la loro trasformazione in delinquenti abituali
Allora nella speranza che sacri passati tornare presto in salute lasciando da parte la vicenda personale Pannella questa intervista del due mila De Sena appelli
Certo domani se continua a esserci loro Predator sembra fatto ieri e domande
Io vorrei dire pochissimi esempi perché mi rivolgo alla coscienza è all'attenzione per un momento di coloro i quali parliamo
Viene detto da tutti che la detenzione così come storicamente c'è in Italia
Non quella prevista
Dalle leggi dalla ricostituzione io ho cominciato a girare dalle carceri del dopo fascismo
All'inizio quando ho potuto avere accesso Said comunque comma
Lesinato guai un pochettino I direttore
Perché ci tutto ad un periodo in cui è andato in calce il più bel creava dei problemi insomma le avete sempre risolto in modo magnifico abbiamo questa cosa una funzione criminogena
Di una detenzione che invece di essere adatta a rinunzie vive acconsentire a colui
Che per una volta o due è stato pratico rete delinquente lo Stato italiano la vostra Repubblica Pannella
Dal mille novecentottanta secondo dichiarazioni di giudizio la settimana scorsa del Consiglio d'Europa dal mille novecentottanta aggrava invece di
Come deve in qualche misura ridurre
Il suo carattere di delinquente abituato rispetto alle norme dei trattati istitutivi stessi degli istituti di giustizia penitenziari chiedo scusa
Allora vero o no con quelli che abbiamo ereditato e dal fascismo bene o male le falegnamerie il laboratorio deve c'erano in tutte quante io mi ricordo pure Poggioreale
Sì poi ci hanno fatto il bunker contro il terrorismo insomma ma queste cose qua e da quel momento sia distrutta perché nessuno parla di una mancanza
Totale
Delle cose il lavoro a parte il lavoro domestico diciamo no la funzione del lavoro in carcere era secondo tutte le dottrine essenziali oggi le cose abolita quando fanno gli immobiliaristi e grandi
Carcere dicendo il luogo di lavoro come elemento istituzionale della giornata
Del detenuto a malapena c'è un po'di socialità pure in quelle nuove dei cinque stelle
Dei Castelli allora tesi noi temiamo che togliendo loro comunque vi sono degli elementi di novità interessanti sul lavoro in carcere perché
Grazie su tutta la legislazione più recente la legge la soglia dei corsi legge Smuraglia del del due mila
I datori di lavoro cominciano ad avvicinarsi alla al carcere grazie alla sede di forme di sgravi fiscali questo quella vengo ai capi allora già anti soprattutto nelle nelle realtà territoriali più interessanti più possiamo incroci più vivacità dunque però credo che mi interessa è chiedere a ciascuno
Dunque se queste condizioni di detenzione
Favoriscono
L'università del delitto si entra scippatori sia esce
In condizioni molto più gravi ma quanto vorremmo abbandonare questi luoghi ormai questo guarda i luoghi comuni al libro nei nuovi il problema non è un ramo d'oro il problema in più dei loro comuni se ne voglia se finalmente riuscissimo accavallare determina
I vecchi schemi mentali e arrenderci come che nostalgie nasce da una situazione analoga abbia purtroppo anche negato di volere rispetto a quelli che sono gli stereotipi delle soluzioni dei regole alle
Giallorossa rilevo l'evoluzione politica ed è Giorgini
Cari consiglieri al terrorismo voi volete insistere Pound garanzie nulla vorrebbe inseguitore come autore non ma io le chiamo vincono lungo a Verona dove questo argomento Josè gli aerei coperta generaliste agognata oggi hanno
La sicurezza di tutti quanti noi
Viene assolutamente messi nel sempre più in pericolo punto e basta e in più torno a dire sta avete distrutto diciamo la linea Gozzini
Una certa un modo di vedere le cose e tende sempre di più quindi personalmente dico semplicemente che i detenuti di oggi
Sono all'unisono con la Polizia penitenziaria la grande maggioranza della Amministrazione
Della giustizia che li riguarda sono all'unisono cioè una conquista di civiltà
Per la quale la marcia di Natale non c'era solo Consiglio Bobbio l'altro
In no dire cosa e nei termini funto morali
Ma c'erano appunto direttore delle carceri siano familiari dei detenuti uniti c'erano le grandi associazioni Polizia penitenziaria
Questo è un dato che va tenuto presente perché invece
Abbiamo questa maledetta politica lo ripeto in cui la destra
Ha ritrovato l'anima forcaiola delle destre non storia interno liberali
E la sinistra per metà e di destra nell'avete il problema non è neanche gli atti Siena parla indicano anche in televisione con la scusa che non ha altrove non voteremo mai non hanno bisogno disperato dicevo quindi non hanno bisogno di scuro allora senatore Bobbio tanto se vuole poi dopo rispose neanche quello che ha detto Pamela fino adesso sulla mancata funzione di favori educativa della del carcere
E anche su questo dato più del ventisette per cento dei carcerati e tossicodipendenti dunque non crede che il carcere non sia il luogo più adatto per aiutare
Ad uscire dalla droga in cui la legge Fini sale al cinquanta per cento all'ora che quasi automatico direi la il disegno di legge il Presidente Fini che probabilmente adesso verrà in parte trasfuso in
Sul decreto legge sulla sicurezza è aggiunto il provvedimento che muove proprio invece un'altra direzione muove addirittura eleva il limite di pena per il quale al detenuto condannato che sia tossicomane viene riconosciuta la possibilità di espiare la pena in luogo diverso dal carcere esterno al carcere quindi ci muoviamo direzione assolutamente diverse bisognerebbe leggere i testi prima di criticarli così
Per partito preso
Il problema però detenuto tossicomane and è un problema parziale cioè riguarda il comma diciamo è uno dei dati che cosa concorrono a comporre il problema il problema quale
Problema eh legato da un lato ai numeri
In generale i numeri in Italia sono numeri importanti sono sessanta mila detenuti in Italia
Però non ci dimentichiamo che noi non siamo il primo Paese per numero di detenuti la Germania deve fare i conti la Francia deve fare i conti con mi sembra settanta mila detenuti e l'Inghilterra addirittura ottanta mila euro se non utili quindi è un problema che riguarda tutti i Paesi europei
Io che cosa dicevo prima a Marco Pannella dice
Bisogna rendersi conto che è cambiato il fenomeno criminale
Che oggi più che mai e non da oggi dobbiamo fare i conti con due diversi tipi di delinquenza
Da un lato c'è il delinquente che certamente
A la grande possibilità di arrivare a essere riabilitato cori educato riconquistato alla società civile alla legalità
Però abbiamo anche da confrontarci e qui abbiamo il problema di grandi numeri che poi schiacciano anche i grandi obiettivi virtuosi
Con un'aliquota non piccola di detenuti i quali ormai sono delinquenti per scelta di vita e per i quali è ormai impossibili l'uso odio e dannoso
A fascia arrivi in uguale anzi rimarchiamo accanto allora dobbiamo renderci conto che ne hai come loro hanno creduto serate se se faremo questo c'è sabbia
Grazie
Ma io credo che facciamo aiutiamo l'opinione pubblica che ci ascoltano
Sono cerchiamo anche si sono comprendere però ecco perché è ovvio se non la pro l'approccio politico la testimonia testimonia la la delicatezza della materia perché sono cinque anni d'altra parte che
Si dibatte sul suo
Un provvede d'urgenza e romeno
Però credo sia importante far capire all'opinione pubblica in generale i cittadini che stanno a casa
Che non discutiamo tanto di quelle persone che stanno in carcere perché scontano pene relative a fatti di criminalità organizzata o a fatti particolarmente gravi
Ma discutiamo di una massa di persone che fanno parte della microcriminalità che fanno parte di
Di circuito i sociali di grande marginazione di grande devianza sì noi come operatori veneziani in generale stiamo dicendo questo in questi anni
è proprio sicuro che il carcere debba essere centrale nella gestione di questo fenomeno questa è la preoccupazione che poniamo a tutto il mondo politico in generale trasversalmente e altre che probabilmente ha probabilmente bisognerebbe studiare non solo anzi ride crediamo decostruzione ossia non soltanto
Una è una scelta sull'amnistia su nessun provvedendo di condono in generale ma una grosse rivisitazione di sistema
Su quella che è la fase cognitive la fase esecutiva della pena che oggi in Italia non abbiamo un codice Rocco del mille novecentotrenta per quanto riguardava se il giudizio e poi sulla fase esecutiva della pena parliamo di un ordinamento giudiziario che bene o male
A tenere per evidenziare barbarica bene o male trent'anni di vita forse c'è bisogno di rivedere tutto tutto il sistema e vedere di studiare pene alternative rispetto al carcere noi oggi stiamo svolgendo negli ultimi dodici anni tredici anni
Una grandissima funzione di supplenza rispetto al fenomeno degli stabilimenti americani una battuta senatore proprio martedì prossimo Commissioni giustizia e si parla appunto di amnistia lei pensa che si raggiungerà un accordo come se la giustizia la Camera
Io credo di no credo di no perché i numeri previsti dalla Costituzione per l'approvazione del provvedimento sono numeri importanti
Alleanza Nazionale ha già dichiarato la sua contrarietà alla lega già dichiarato la sua contrarietà non ci sono gli spazi altre sono le possibilità altre sono le strade per i sorvoli prevale sovraffollamento e parte percorse parte da percorre depenalizzazione momento fondamentale io dico sempre
Dobbiamo asciugare il carcere però il carcere che resterà per i reati per i quali resterà dovrà essere un carcere effettivo a me non si è attenzione voi continuerete a fare il controllo delinquenza politica
Senza che la sinistra si opponga continua sufficiente vigore alla si stampate diventa di tre all'ordinaria quello approfitto di questo per dire che
O domani o dopo romane
In questo punto chiedo scusa non lo so in moltissime garanzie per iniziativa di moltissime associazioni
Di don Antonio Mazzi e di altri
Qui sarà un giorno di digiuno nonviolento in vista
Del dieci delle soluzioni che si dovranno prendere credo che il direttore sa
Meglio di ogni altro che ormai nelle carceri della non violenza contro le lamentele paure negli organici in luglio no
I detenuti e vengono trattati come degli indecisi aderire come il popolo bue
Non è l'utente di ma io dico voi non vi illudete che si può continuare ad avere poi gli Stati con la delinquenza politica Joe Cole non rispettare le leggi
Erano
Marco Pannella ed ha Santorre DNA Luigi Bobbio del direttore del carcere di Rebibbia Carmelo Cantone le cinque gennaio due mila sei durante una trasmissione RAI cominciamo bene
Dedicata alla proposta per un'amnistia
La prossima documenta invece più antico dal ventitré novembre ottantacinque riascoltiamo quanto dissero
In un'emittente privata di Padova a Radio Sherwood Enzo Tortora e del mio Vescia al termine di una lunga serie di visite ispettive nei carceri italiane
Abbiamo qui con noi in studio
Enzo Tortora ed Emilio Vesce del Partito Radicale
Hanno seguito un lungo viaggio nelle carceri italiane che hanno visitato in giornata anche il calcio da due palazzi carcere di Padova nel calcio e Santa Maria Maggiore a Venezia
Dovevano verificare le condizione generale in questo in carcere ma soprattutto ovviamente stanno cercando di darebbe ai resoconti dettagliati su quelle che sono le condizioni di vita
Che spesse volte sono messe a repentaglio da condizioni igieniche generali da
Un atteggiamento piuttosto pesante di questa ristrutturazione del settore carceraria del comma sappiamo malgrado l'abolizione formale dall'articolo novanta
Ancora si porta dietro i retaggi Dalla Vecchia amministrazione ben conosciuta in queste aree in cui è stata accertata una pesante denuncia
Da più porti proprio di del modo della gestione impraticabili questo
Settore carcerario con livelli che spesso e volentieri arrivavano una definizione casto da quella di
Annientamento psicofisico del detenuto
Quest'oggi Tortora esce hanno visitato il calcio alle due Palazzi di Padova il calcio che Santa Maria Maggiore nei giorni precedenti hanno vietato altri calcioli vorremmo entrare subito nel merito
Cercano di sapere magari con un po'di dettaglio sopra lo per questa realtà accade ci tocca così da vicino come hanno trovato la situazione all'interno di questi due carcere
Ma
Comincio io direi che
Ma legge lecco risposta comune alla situazione carceraria italiana
Male soprattutto per quanto concerne Venezia perché questa vecchia
Caserma ad pur ricca proprio la stessa che lei era dei rischi riconoscerebbe con grande
Facilità se tornasse sulla terra oggi la sua caserme
Poi il giurista
Fascista Rocco riconoscerebbe l'altra parte dell'edificio che lui stesso ha inaugurato c'è ancora la lapide all'ingresso la data emblematica mille novecentoventi
Forse è dovuto al cui esito il fatto che con
Insegna d'ingresso nel car sul carcere sul portone del carcere veneziano compare in altre parole regolarmente il latino
Ma in nessuna delle quali si parla perlomeno di redenzione o di reinserimento sono tutte e tre parole molto sterile molto dure e da questo punto di vista per lo meno
Ha
Il vantaggio della chiarezza
Venezia è un istituto fatiscente il sovra popolato
Non va e limiti dell'esplosione come altre carceri che avevo visto nel corso di questo
Pellegrinaggio ad un certo non certo dietro
Ma è sopra popolato per esempio
Gli uomini sono i detenuti sono anche quattro cinque per cento la la situazione della cella
Come
Volume abitativo secondo nulli insufficiente
Se si aggiunge a questo che la socialità cioè la possibilità di uscire da questa vita di pollo e batteria
Limitata rigorosamente alle poche ore Daria che si consumano per di più per quello che riguarda Venezia in una specie di diminuitivi galleria so come definirli di curricolo in via cortile ecco cortile angusto nella definizione dello stimato direttore e ci si rende conto che proprio data anche l'assenza di eventuali attività
Socializzare atti
La lite del detenuto si consuma si consuma come si consumano accadde il
Lentamente
Senza
Il progressi senza un'occupazione materiale senza un qualche cosa che escano da questo perimetro così ristretti ossessivo che il petto l'Arcella le celle del settore veneziano
In basso diciamo quelle quasi al contatto con Canale con l'acqua parte l'umidità il freddo presentano altri aspetti decenti per esempio la tazza
Del Walter è a stretto contatto strettissimo passerà parla di una mano a quel tavolo
Dove il o i detenuti consumano loro pastoso tavoli tetto quindi detto a questo devo dire che
Solo a Marassi per quello che riguarda
La contiguità cioè a Genova la contiguità
Vergognosa del servizio igienico
Con l'habitat senza nessuna intercapedine Ribezzo senza nemmeno un pudico paravento scusa posso dire senza nemmeno un membro iscrizione cosa che viene francamente indicato
E credo deve eliminare ogni coscienza
Oneste le celle superiori quelle che
Parlo sempre di Venezia
Sono o forse leggermente vengono esposte
Al a Lecce e sostenere l'aggressione continua dell'utilità dell'acqua ma sono in generale molto fredde perché c'è un sistema di areazione
Da una termosifoni va con una
Una reazione credo centralizzata
Che io a giudicare dai milioni regolarsi dalle sciarpe
Che ho visto scene peraltro abituale il periodo invernale e di freddo cogente come questo nord tardo accetto l'immagine di istituto di Peter dove
Lo Stato ciclo trattiene debba
Modifiche per ottenere ulteriori invece a me pare che dal punto di vista
Della Mittel possibilità di respiro della possibilità
Di
Io occupare la bitte le verdi qualche cosa siano del tutto assenti
Talora forse vedo che e video magari aggiungere qualcosa
Sì sì
Sì beh allora certo non presenta le caratteristiche che stava descrivendo Enzo
Per quanto riguarda
Capisco che si andavano a maggiore
Anzi
Carcere riusciamo moderno si fa per dire
Nel senso che è stato in euro settantacinque settantasei le strutture quindi reggono ancora l'impatto di questa barbarie che la segregazione
Chili però anche qui riscontriamo ormai le solite e consuete lamentele detenuti
In primo luogo il sovraffollamento Padova ha una capienza di circa centoquaranta detenuti al momento rilevanti centonovantotto e la forza stanziale come dicono
Fornito del soliti équipe sanitaria tra l'altro
Via Padova hanno fatto anche
Come avviene in tutti i carcinomi sul primo perché la proposta della malattia terribile shahid sa
Lo fa tutti quanti i prelievi sono risultati sieropositivi percentuali bassissime sempre tra
I tossicodipendenti c'è un caso solo dia x a Padova e l'unico che abbiamo incontrato in questo nostro itinerario carcerario
Perché anche a San Vittore anche a Marassi anche a Voghera into dunque siamo stati non ci sono stati segnalati casi di malattie
Piena
Formalizzata seri
E sorprendendo e perché in genere civili si era sentito dire pronto nel regionale che questi
Queste malattie devono essere mediamente
Aggrediti e basici strutture carcerarie incapace pur essendo molto attrezzata incapace di rispondere ai bisogni che
Ma altri linguaggi avviene prospetta incredibile che appunto che sostenuto sia ancora avvenuto in carcere ovviamente
Queste di questo non rispondono né il direttore del carcere nel
Per il personale di custodia come al solito rispondono i giudici
Ha una sensibilità quando sembra sempre più lontana da questi problemi
A questo proposito mi pare di ricordare prima ha fatto l'altro ricordo io
I casi di questa sensibilità estrema che alla magistratura nei confronti di attenzione da dare il caso dell'ottantatré enne milanese che abbiamo incontrato al quinto raggio di San Vittore
Che va a ruba sono amici che non ha rubato una bicicletta ottantatré anni badate incapaci di dichiarata sa benissimo e la voleva rivendeva comunque l'aveva rubato
Ebbene il giudice gli ha dato due mesi di carcere e non ha provveduto a sospendere gli appena visto che le leggi prevedono che OSCE rapine al di là finanzia due anni si può sospendere
Viene sospesa non meglio per tutti in questo caso essendo un tecnico tra i tre anni avrebbe sarebbe stato utile doveroso
Non so se si possa individuare una fattispecie di omessa sensibilità nei confronti della giustizia o comunque di mancata professionalità per usare un termine più laico probabilmente comunque
Personale a pallone abbiamo visitato oltre che i Comuni
Tra i quali appunto del raccolto queste lamentele che ripeto non sono tanto rivolte al carcere quando semmai al meccanismo che a monte produce tutta una serie di
Contraddizioni o ingiustizie come si vuole intende R.
Che poi nel carcere si raccolgono tutto come norma discarica
Abbiamo direi di sì le lentezze procedurali nei cellulari e per contro le velocità esecutive certo il carcere in Italia nella sappiamo alla stragrande maggioranza
Della popolazione detenuta per reati pericolanti il mandato di cattura e facoltativo
Quindi evidentemente c'è quello che
Il Ministro di Grazia e Giustizia definisce
Sussulto inquisitorio
Ho Foglia diremmo noi
Comunque la realtà è questa le percentuali sono quelle che sapete c'è la maggioranza in attesa di giudizio poi sapremo tra qualche tempo magari tra qualche anno questa maggioranza è stata prosciolta
Dopo un periodo di detenzione che effettuato in habitat di questo genere non può che essere
Un marchio indelebile per tutto il resto
Della vita
Diciamo che vinse per fare un'altra volta un passo indietro dal punto di vista sanitario a un'attrezzatura una presenza
Mediche abbastanza soddisfacente salvo la
Ricorrente assoluta questo a livello nazionale assenza di infermieri personale è un elemento di potere che
Francamente impossibile a detta dei direttori chiede di contratto reperire sul mercato interno forse perché carcere il carcere ci sono ancora queste rimozioni psicologiche
Ma la specialistica per esempio è presente a Venezia e riprendere salvo uno non congrui Istica salvo l'ottimistica l'Ortopedia
Figli se uno dai disturbi alla vista
Guai alle gambe può aspettare appunto di essere trasferite non scarse lo dice l'oculista dell'ortopedico
Scusa se ti interrompo aumentano non secondo Paola magari così ci togliamo anche aveva un problema che stiamo toccando in questo periodo rispetto al discorso da un trasferimento come stavamo
Trattando negli ultimi tempi compariamo allorquando Calderini
Sono dai comasco accertamento aspetto contarla ma suppongo SACE sono state la sollecitazione a come ha fatto un discorso con il compagno dentro
Velocemente questa perché la quel caso del compagno Calderini era stato segnalata ancora tempo addietro il partito
E Prodi torrida rivenderlo evidentemente provveduto a segnalarlo a sua volta alla direzione generale
Com però credo che sia opportuno per chiarire far sapere di ascolto di alcune cose preliminare se non si capiscono certe questioni tecniche se ammettiamo sia pure in tempi molto lunghi per la lontani la legittimità e altri
Dei trasferimenti di detenuti
Ma molto lenta la molto lontana diciamo
Perché è inammissibile puro spiegherò perché la questione che allinea un po'particolare in quanto questa situazioni detenuti politici del Cal celebrarsi è una situazione che era stata come dire promossa e i realizzata da un numero di detenuti i quali ritenevano che fosse giusto che stesso nelle zone
Da cui son venuto che le persone stanno nel momento in cui non
Sicuramente non sono grosso modo
Perché ne ho parlato allora andiamo torna ma qui c'è un fatto storico
Del popolo veneto assi veniva chiamato così colonnello oppure ancora stabilito Rebibbia nell'ottantatré i con
Interventi di compagni tipo Zagato Giacomini Monfeli in che a quell'epoca erano li fece una richiesta che rientrava dentro questa
Disponibilità allora fu un accordo su una colte queste richieste fu costituito
Anche sì in via del tutto informale questa presenza qui
Ora è successo che il Calderini viene quindi trasferito a Volterra non si capisce se
Questo è un atto come al solito di i mendicanti sarò solamente il parco praticamente da commossa l'oppure se invece è una decisione
Che evidentemente vuole minare alla base questa questo è realizzata tanto più
Che era già avvenuto un caso del genere che riguardava il caso di Monfeli
Che appunto fu improvvisamente a luglio di quest'anno a luglio mi pare un po'poco prima non so va bene queste strade fu mandato a Pianosa così
Senza
Nessuna ragione
Poi evidentemente su una volta che sia segnala la cosa che sta succedendo vuol prima fate le cose con le disfatte
Allora fu fatto rientrare probabilmente può essere anche questo una dimenticanza però io voglio sostenere un faro che questo è stato diciamo dei temi che maggiormente abbiamo discusso con i compagni che abbiamo trovato dentro
Cioè con i detenuti politici
Esiste una legge la legge del settantacinque a trecentocinquantaquattro di riforma ringraziare che ha un'artiglieria sono un po'non sono in grado di dirvi quale
Non mi ricordo il numero notiamo che prevede esplicitamente che il detenuto non può e non deve essere detenuto
Entro una uno spazio un raggio di che vada oltre i cento quaranta
Ora
Non che ormai è stato
E che non è mai stata applicata perché appunto all'epoca del decreto flussi che Boni faccio Lattanzi in cui si istituisca ce li speciale questo fu proprio il primo articolo che fu annullato per cui se uno abitava a Torino evidentemente dovrà essere detenuto
Al Tempio Pausania mille cinquecento di una rivista
Ora perché questo perché
Si fa tanto discorre tanto cultura tante buone intenzioni e buoni intendimenti su tutti i processi di reinserimento del detenuto dei divi ante eccetera
Tanto più che la Costituzione prevede che l'azione di reinserimento
Si inizia inizi appare lamenta l'azione penale
Ma mi domando come si può pensare che appunto un lontano dalla sua comunità dove certamente
Di via altro possa essere reinserite quindi i detenuti politici compagni dentro preventivabile questa cosa fosse esplicitamente
Detta e dichiara ma poi tutti aggiungo io sono un comune anche per i Comuni perché va detto reintegrazione credo che finito di dieci Emilio che in molti che indecenti carceri italiane
I detenuti subiscono questa invisibilità
Unicamente perché
Sanno che potrebbero essere trasferiti altrove ricchi di lontani la loro famiglia da quei contatti
E cosa deve veniva fatto era anche questo cioè l'aspetto punitivo del trasferimento senz'altro
Leggiamo essenziale però certamente c'è anche un una valenza politica nel Titolo sesto elemento mercati abbiamo entravano ricca otto e questo amore caldo che normalmente sopra tutto i detenuti comuni subisco
Anche di aggregazione come è stato il mancato accertamento venendo qui
Cioè non l'abbiamo denunciato anche in questo senso cioè al di là del fatto che naturalmente tutti speriamo che sia un errore che l'accordo si ricomponga rapidamente come è stato il caso di Morbin però
Certamente anche questa somma a un segnale dei tempi perché
Chiudo questa breve parentesi con una domanda si è parlato tanto
Del superamento di fatto con l'abolizione dell'articolo novanta di queste convenzioni disumane di vita vale il discorso devono portare necessariamente avocare a lo accettavamo prima avete visitato il calcio di governo
Mi pare che quello che noi consideriamo
Un punto di vista fondamentale cioè
E nella struttura carceraria stessa che esiste l'articolo novanta e anche se formalmente viene abolito non si può abolire
Credo che questo sia un po'il tema del discorso anche della vita di Voghera
Sì vuol dire strutturata perché i giusti feroci i usata in tempi che a parole perlomeno per quello che riguarda
Il carcere dovrebbero essere
Normali
Senz'altro Ferrucci
Ma la struttura vogherese con i suoi ospiti poi elettronici con le sue
Inferiate che sia poco degli impulsi ecco ordine alla sua tecnologia ahimè impiegate
Soltanto rinchiudere per aprire proprio per esempio
Di grande scatolone oggi vuoto perché Voghera strutturata per eccetto celle singole
E l'altra sera l'abbiamo trovata carcere femminile un supercarcere ex dovrebbero dire supercarcere
Sopra supercarcere l'altra sera al trentanove tutte brutte ristrutturato Castello
Di cemento e tipi direttore più un nuovo Michele Sindona nella fattispecie che era ramo
Piano interamente un suo preferita avvenire in una cella preoccupata accanto isolato
Eccetera
E avevo che ci sono ed otto delle detenute politiche ritenute di al pericolosità
Gli obiettivi altissima c'era
Da balzare armi per esempio che era
Impegnata in quei giorni sul processo
Dettare Bilardo
Ci sono
Detenuto appunto politiche che lavoro
Socialità
Molto ridotta naturalmente molto ristretta
A livello
Quindi
Diciamo che oltre a questo dato connaturato dall'articolo novanta nel carcere in essa è però esiste anche questo fatto della differenziazione oggettiva rispetto alla collocazione politica simile
Il fatto stesso che sia un numericamente diminuito il gruppo di l'eternit recluse
A Voghera a me sembra che dimostri proprio questo cioè che viene considerata la punizione massima questo super carcere e che sul proprio il la anche in questo caso la
Personalità le scelte politiche del del detenuto avvenga questo tipo di differenza che a me sembra
Una riproposizione di schermi già conosciute certa un polo
Sì altri sì INEA cura denunciati per esempio
Vuol dire alle sedute c'ha raccolto
Senza assolutamente sì io ostilità ma devo dire generale docce tocco
Apertura di confidenze
Ma
Qualcuna parlato quando voi abbiamo potuto comprendere che per esempio c'era che
Forme ad esempio la telefonata premio
Le forme archiviati ma se questa cosa non
Era telefona fine vista per loro proprio come ordine ingiustizia che si aggiunge l'ingiustizia c'era allora
Consigliera Rodano per spiegare di fronte al comportamento diciamocelo in cui l'originale all'interno del calcio devo far tornare i migliori la signora di Sora la ciliegina che ha una telefonata ogni quaranta giorni passi surplus
Faccio
Ministeriale giacenti stimata prevede
Due colloqui premiati vengono chiamati proprio così linguaggio a questo punto non possiamo fare anche la scrivono signor Presidente si è
Arriveremo una pastasciutta
E due telefonate premiale che si vanno ad aggiungere al regime normale che vigili che accede agli inizi del due per mensile che sono di quattro colloqui settimanali e scusatemi un volo che settimanale più due straordinari quindi si quindi
Mente quegli altri due sono normalissimi un'ora povere senza vetri perché non esiste più dietro ci sono i due straordinarie che vengono concesse dal giudice di sorveglianza
O dal giudice normato dalla relazione del caso dal basso no no non colloquio straordinarie non c'è associazione che adesso è una cosa che la telefonata telefonare ossia il giorno adesso distinguendo
Ora o in più ci sono queste due telefonate premiato e due i colloqui preliminari che vengono dati questi sì in base all'iscrizione nel bilancio del comportamento
Ne abbiamo parlato con la Anna Maria aggiunte
Che un coinvolto nell'inchiesta delle Brigate Rosse mi pare che abbia subito un processo
Da cui attratto una condanna linea all'ergastolo
La quale diceva che appunto questa è una cosa assolutamente fuori da ogni principio perché
Di già viene tolto la libertà perché
La legge fa questo tipo di operazione
Poi si pretende anche che dal divieto di vendita e l'idea del detenuto debba piegarsi ad alcuni che non è tanto il comportamento in generale ma se una
Mio figlio ha una sua identità politica non si capisce perché debba essere forzata con questi
Colloqui premiare quindi rigettata anche perché in effetti colori premiale o comunque qualche qualsiasi cosa che riguarda il premiale far nascere cosa peggiore delle persone vero
Sì assembleare e
Si visioni seminario
Divario Bruguière ci sono i buoni si domanda se il Cancelliere per cui non vale il Veneto il figlio di volevo dire una cosa proprio sull'articolo novanta che associa perché credo si incorra spessissimo in una confusione
E questo per chiarezza perché sennò sembra che certe operazioni siano state fatte tutti in senso progressivo
Ora bisogna partire dal dato fondamentale che articolo novanta anche se non è mai stato menzionato è stato applicato
A livello generalizzata inoltre la norma scritta nel Regolamento d'applicazione della legge
Trecentocinquantaquattro
Dal giugno del mille novecentosettantasette con una circolare firmata dal attuale Presidente Repubblica Cossiga
Dal ministro De Grazia e Giustizia dell'epoca Bonifacio allora Ministro degli Interni e così
Bonifacio e dal Ministro della guerra un modo va difeso come si vuole
Lattanzio
Che istituiva il cosiddetto carcere speciale e
Dava a Dalla Chiesa oggi la chiesa dalla
La piena e totale egemonie discrezione sul bilancio ecco allora l'articolo novanta veniva applicato nel senso che
Tutte le norme che loro chiamano di sicurezza sono state sperimentate
Quando calcestruzzo
Ritengo assegnazioni Massimo Di Lorenzo quando venne fuori l'articolo novanta fu in occasione dell'assente il rivolta di Trani nel mille novecentottanta in cui il mini
Studi grazia e giustizia all'epoca Assarotti poi ritrovato ritrovato si così con possa nelle liste della P due ed è vero insomma insomma resterà P due
Stabili che veniva applicato l'articolo novanta a titolo generale ma quella non era un'applicazione è ora una formalizzazione di uno stato di guerra che era stato assunto come terreno ordinario nel carcere
Questo ha permesso e questo lo dico perché all'inizio perché ha consentito la prole accudirli arretrare di far arretrare i movimenti di critica nei confronti dell'istituzione carceraria intorno all'articolo undici si è cascato in potuti
Ora cosa è successo
L'articolo novanta non viene più applicato dicono perché tra l'altro il dettato della legge dice ragionando applicato individualmente la sospensione delle grandi e le garanzie delle guarentigie dei carcerati
E però
A legittimato diciamo l'istituzione precedenti e su questo mi risponde a quello che dicevi tu Sandro a proposito di Voghera che è una struttura che è stata costruita in quell'immaginario politico dentro con le cose
Però io devo aggiungere subito
E questo perché sarebbe come chi riescono ritenuta vedemmo neanche noi stessi certe cose che nel panorama generale complessivo le condizioni oggi nel carcere di Voghera sono mediamente analoghe a quelle che si ritrovano in qualsiasi carcere
Anche perché suburbio era si è fatta molta
Si dicono molte cose che molto spesso non riescono a vendere non vi sia ci siamo mossi proprio da questo
Bisogna diciamo venuto andare avvenuto visitare Voghera perché io su questi questo gas ha parlato all'epoca della manifestazione dell'ottantatré
E poi improvvisamente tutto perché silenzi grave sono visti sono molto esiste ancora
E allora ne abbiamo scoperto dico scoperto proprio sottolineando
Che anche a Voghera esiste il regime che esiste in qualsiasi altro carcere italiano soprattutto per quanto riguarda particolare detenzione che quella politica che viene detta di rito Cismon politico
Infatti indicano con l'ATO comuni oltre al primo lamentavano tanto una differenziazione
Di del genere
Siamo abituati ma lamentava qualcosa di diverso cioè dell'incapacità di andare oltre questo ritengo se vuole
Sociale dai ragioneremo all'autoconvocazione SOGEI loro hanno fecondo o un'ora dunque vanno andare dalle otto e mezza alle dieci e mezza
Per i dieci assieme anomalo tutte assieme tutte assieme saranno
Viaggiano tutti insieme
Poi hanno dalle dieci e mezza credo all'una la cosiddetta socialità cioè vanno in un camerone che ne abbiamo visitato
Come ci sono attrezzature sportive non eccessive conceda cyclette io e nei tempi assicuro che tra sognavo la cyclette
Nel nemica Meloni in cui andavamo noi erano altri tempi si intende
Hanno la spalliera svedese annotava ping pong calcetto barile tutte proposi una biblioteca
Molto ricca
Con titoli ovviamente
Tutti della cultura politica di cui
Esponenti
Hanno altre cose l'apposito che suonare la chitarra c'erano delle chitarre inversamente a un clima totalmente diverso dovranno diciamo non c'è
Lo diciamo
Conto culminato poi
E sardo
Poi hanno anche una socialità cosiddette di cella che consiste nel fatto che possono prendere i pasti insieme dall'dalle giudici a le tredici non ricordo con esattezza adesso non so di appunti dietro
E poi ancora socialità
Camerone cioè poi ancora aria poi ancora socialità e poi dalle diciassette
Alle diciotto e trenta non con la società c'era chapiteau nefasti insieme insomma complessivamente hanno otto ore serali otto otto ore e mezza varie
E socialità
Forse perdersi però è un po'la conclusione di questo discorso scusa possiamo cercare di vedere a loro esattamente quale potrà verso la differenza che avete colto voi nella gestione
Del del calcio rispetto alla popolazione detenuta
Che viene definita Coppini detenuti comuni
Generale la differenza
Però è forte Hamas
Fa ma l'assessore Ostillio sovraffollate c'è una sola perché non la politica che si chiama D'Orta CIDA una inquisita per le Brigate Rosse processo tutto popolazione comuni
Caccia per
Ammirava ma lì kosovare
A povera sono tutte politiche meno Sindona ha se non si vuol dire che anche se essendone venuto con il quale
Vive in questo deserto di piano isolato completamente devo dire che
A un certo momento noi parla controllando con nove dice spero di non perdere la voce perché non parlo con nessuno
Mi sono isolato completamente vederlo ritornare in America dove riceve trattamento decisamente migliore
A Milano invece a San Vittore dove abbiamo avuto modo di visitare comuni e politici
Abbiamo rilevato queste differenze si può dire così
Comuni politici e i politici ovviamente ai Comuni ovviamente vivono la vita ordinarie di questi bracci di questi carcere giudiziali
Con la loro quantità di ore Dalì e stabilite normalmente in cui non c'è molto molto
Intanto da speculare nel senso che è una cosa che avviene un po'in tutti i calici
I detenuti comuni sono divisi in due sezione
Una
Che la sessione di massima sicurezza in cui sono ancora chiusi diciamo i cosiddetti dissociati litigano così il loro destino così
Faccio dei nomi dice Vittorio Alfieri c'è Fontana Shevchenko Bellosi cioè Sergio Segio ecco perché c'è tutti coloro che hanno assunto un atteggiamento processuale di un certo
Poi c'è un braccio di età massima massima sicurezza che è difficile da visitare non ci va mai nessuno e questa è una cosa che annuncia molto sorpreso
Abbiamo chiesto esplicitamente andarci perché non ci va nessuno Gian perché salvo se non li vogliono sentire ritratto novantanove eccetera minimale non c'è un sentire per noi vorremmo vogliamo andarci
E in questo braccio abbia avuto occasione di vedere Mario Moretti per dire i nomi più significativi
Tonino Paroli
Diana e tutte tutto quel gruppo lì stabilire adesso loro
Sono stavo solo russa sono assai sconnesso rassegnati la altri sono lì per lì sui processi
Ebbene devo dire che non è vero che non vogliono parlare con la gente parlano con la gente parlo con chi Valli e hanno ovviamente
La loro identità politica la salvaguardano fino in fondo io non mi sento di entrare nel merito di questo però rispetto chi
Questa identità serramenti vuole Moretti per esempio ha scambiato con noi cordialmente
Due o tre minuti di conversazione molto più avverto è molto più addirittura espansivo se mi si può consentire il termine nei confronti di Enzo
Mignolo è stato quello di Torino parole un altro che abbiamo il sito quindi le differenze sono questi questi sono sottoposti al regime veramente di grande sorveglianza
Per cui i loro movimenti sono osservate c'è l'apporto dei tre guardia per ogni detenuto per esempio nella sezione di passi ma sicurezza ci sono ventinove i detenuti una sezione di massima massima sicurezza ce ne sono quattordici però le quali l'ho visto la massima massima sicurezza
Non le ho viste non solo nella massima sicurezza ma neanche né carne nei Comuni insomma tante tante guardie perché
Se basta questa come
Come
A differenza
Differenza soprattutto vorremmo ricordare la battaglia che
è stata fatta
Soprattutto in questi ultimi mesi attorno al problema dell'ergastolo che è un problema anche rimane apertissimo ma credo che
La sua abolizione
Dovrebbe rientrare in ogni caso tra obiettivi primari per il prossimo periodo
Nell'ambito dell'ergastolo che
Definito più volte pena condanna a morte
Senso civile ci sono fate altri siti di condanna a morte eseguite un territorio Veneto
Celebriamo in maniera particolare
A quello che è probabilmente uno dei fatti più gravi
Guardando dal punto di vista di terrorismo è stato che si sono verificati nel Veneto è uno dei compagni era inquisiti nel processo sette aprile troncone Padova non
Tele ero era suo soprannome Pietro Maria va altre greco è stato assassinato il nove marzo di quest'anno a Trieste
Supera lo scoglio episodio
Per fare queste esatto è stato non molto amplificato all'inizio questo questo tipo di di operazione soprattutto sulla base di un grosso lavoro di contro informazione si era riusciti anche ottenere qualche risultato in rottura del muro del silenzio dopo dal marzo
Fino ad oggi praticamente a parte il primo periodo si è è calato un silenzio che sappiamo è stato voluto sotto forma di pressione direttamente uni per eventi opinionisti addirittura qui direttore di giornale come il Mattino di Padova dalla Questura di Trieste che chiedeva che non si parlasse troppo in questo caso
Ma soprattutto lo ricordiamo qualsiasi iniziativa di carattere giuridico era stata presa non sulla base della volontà evidenziata dai giudici volessi in
Patriarchi e altri
Di Trieste notti in quel nelle in quella città per
Loro livore nei confronti di qualsiasi iniziativa alternativa faccio l'esempio anche l'ospedale psichiatrico centodiciannove mentale che
Ha avuto più volte che appare a questi magistrati
Ed è quello che emerge a tutt'oggi anche detto dalle poche risultanze di carattere giuridico la volontà
Di
Perlomeno di non fare chiarezza su questo episodio allora
Su questo si è costituito a Padova con numerose adesioni un comitato di contro inchiesta che ha prodotto praticamente tutto lavoro che è riuscito a girare
A livello nazionale compreso dei video sul di chiarificazione su questa in questa su questo episodio e ha raccolto una serie di firme di adesioni affinché perlomeno al muro del silenzio venisse
Prodotto in questo senso noi sappiamo che abbiamo anche avuto modo di ascoltare
Attraverso Radio Radicale il che uno dei temi principali del del recente conveniva del Partito Radicale è stato quello del problema della giustizia
Chiaramente organi del ritorno del diritto più fatto grave di questo che a me non viene in mente va bene
Negli ultimi anni
Come necessità cioè che se facciamo riferimento al nel decina d'anni fa provenendo infatti questo tipo sono stato al centro di
In una inchiesta giornalistica dieci differenziata avrebbe raccolto quello su visioni questa cosa attualmente in mano esclusivamente al Comitato
Che ovviamente alla necessità non per interesse suo ma per la chiarezza dei ritardi andare raccogliere il massimo di adesioni impossibili cosa può fare il Partito Radicale questo
Beh intanto io sono lieto di offrire la mia personale adesione a questo Comitato
E quindi
La mia voce il valore della mia firma
In secondo luogo saremmo estremamente
Interessati ad avere le risultanze
Di questo lavoro che avete compiuto in effetti c'è nuovo silenzio dal punto di vista giornalistico nomina abituale purtroppo
Perché quando si vuole insabbiare sin sabbia ma io credo che la riproposizione la riverniciatura ecco di questo scandaloso episodio io ricordo che scrissero telefonai a Trieste a un settimanale un breve commento dissi si parla tanto di uscita dagli anni di piombo ed ecco che con questo
Vergognoso episodio ci domandiamo da che parte sta oggi il più
Non solo quali provvedimenti siano stati presi dal Ministero controlla scandalosa
In preparazione professionale quanto meno vorrei dire in preparazione professionale di persone che di fronte piovane
Per di più mi pare venuto per costituirsi opere
Se ricordo bene o presentarsi comunque lui aveva nominato ha fatto una dichiarazione da parte del suo avvocato che aveva già preso contatto ecco Presidente proceda con la bava ricordo l'assenza ritoccare abbastanza bene
Ma
E quindi non con un uomo in fuga da coloro che aveva un ombrello se ricordo questo anno del pomodoro per non valeva anche la presenza dell'ombrello di
Non avevano certo dire come
Se io faccio
Voglio dire un organo l'ombrello dunque
A è che invece al posto dell'ombrello insieme non ci fosse io credo siccome questa trasmissione non va in onda solo a Radio Sherwood dove l'ha ripetuto dal generale devono ragione
Tre punti semplicissimi e su come è nata l'inchiesta e quali sono le domande che facciamo le quali devono essere date risposte
Allora in un primo proprio dalla di Acerra è stata fatta poche ore dopo il fatto appena ho avuto notizia un'intervista diretta alla Questura di Trieste che abbiamo registrata che eventualmente potete mandare in onda se
Le radio che manderanno
Questo servizio in questa
Tavola rotonda allora emergeva da questa intervista e delle prima dichiarazione la Questura che Petro fosse armato
Che era stato ucciso un conflitto a fuoco sono in conseguenza del fatto che fosse stato solo lui per primo a sparare contro gli agenti dico se non venivano immense nemmeno menzionata la presenza di un agente la presenza di un agente della sinistra
Che non era vero che fosse stato fatto segno di colpi d'arma da fuoco mentre stava scappando questa versione dei fatti veniva confermato da alcuni agenti della DIGOS di Trieste che avevano partecipato all'azione che erano presenti in quel momento l'ufficio stampa e la Questura
Che peraltro era un pericoloso terrorista ricerca attivissimo che l'appartamento in cui abitava Trieste Virgilio e trentanove era inequivocabilmente un coi terroristi
Cosa è emerso dalle testimonianze poi ratificate pubblicamente in
In maniera diversificata RAI Uno Pedro era assolutamente Giselle Amato
Era stato affrontato dagli agenti della DIGOS del SISDE nell'atrio all'interno dei palazzi vicini a trentanove probabilmente mentre scendeva le scale era stato colpito subito numerosi proiettili da una stanza variabile dei quaranta cinquanta centimetri tre metri
Che nonostante fosse ferito riusciva a scappare strada Orlando aiuto mi ammazzano con le mani alzate nonostante questi un agente che durante l'agguato era rimasto all'esterno dello stabile esplodeva contro di lui alcuni colpi di pistola
Uno degli agenti il cui numero a tutt'oggi non si sa ancora con certezza non appena pero cadeva a terra poggiava al suo fianco la pistola d'ordinanza cercando così di valorizzare l'ipotesi che per la ripresa dell'ufficio stampa Trieste che fosse armato nei fatti
Noi una prima intervista fatta un negozio vicino dicevano la tesi che viaggiava era questa
Che nonostante si erano fosse moribondo gli agenti si aumentavano contro ammanettando con le mani dietro la schiena
E basta le cose che rimangono insoluti allora dire moriamo sventata praticamente praticamente arrivo all'ospedale decideva questa ecco mentre
Mi si leggeva questo
Varano così
Così tricolore io pensavo immediatamente è un altro caso in apparenza lontano ma dalla identica metodologia al caso marinai no ecco trovarono un tunisino sconosciuto in mare no
E di
Lentamente con forza con scandalo addirittura questo agosto
Dicevo non è un tunisino Passion italiano uno sventurato che per di più si è presentato ed ecco
Questura spontaneamente che è stato massacrato di botte la metodologia
E i denti chi immediatamente disse
Ecco il tunisino unicamente per giustificare il gonfiore che le percosse
Sfigurato al suo volto
Del formatore sulle fattezze aveva però così
Non ho cercato di contrabbandare addirittura un'altra identità
Le cose che si fanno per coprire quello che dura affatto
Soprattutto alle forze del cosiddetto vede
E sono veramente indegno di un Paese democratico e civile
Io mi auguro ripeto che
Si faccia
Proprio chiarezza
Non soltanto sul caso al marito non soltanto sul caso
Departed Roma su tutti marito Pedro Muro Lucano tutti i casi che a Viterbo dico non voglio non oso pensare quotidianamente ma purtroppo congrua scellerata
Abitudine da coppie
Era una registrazione dalla ventitré novembre ottantacinque con questo intervento di Enzo Tortora a Radio Sherwood di Padova insieme ad Emilio Vesce a termine di una serie di visite ispettive nei carceri italiane
Termina qui questa spazio di informazione e di riflessione