Presentazione del libro "Se telefonando. Le intercettazioni che non leggerete mai più" di Gianni Barbacetto

è arrivato anche
Arriva sbattuto dove si sta in mezzo
Diventi il via libera
Sì tecnico professore
Anatra
Hai raccolte le
Ieri grazie
Voi naturale
Frizzante
Naturale
Buonasera comincia è affetto sì seri cominciamo fra un momento nostra pure è carta è arrivato e tra un momento sarà
Sarà qui con noi qui tra un momento
L'idea che io ho suggerito all'autore
E che fa riterremo non ammette
Approvato prima
Vediamo
Così
Sostenuta
E ora sindacale
Satellite acconsente
Appariva anziani
Biechi ha suggerito l'autore in quelle che ho visto efficace in altre presentazioni di libri parli per primo non
Come di solito si fa per ultimo e diventa una specie di spuntino finale in cui
Tutti hanno già capito che cosa c'era da dire del libro qui invece la cosa interessante chimici paralisi delle motivazioni ragioni per cui c'è questo libro e poi
Univoco commenteremo volentieri io ho chiesto solo di poter parlare per primo perché purtroppo un altro
Invece mi costringerà ad Amelia un po'più presto grazie
Allora io
Accolgo il suggerimento di Furio Colombo e medico perché è nato questo libro che si chiamasse telefonando le intercettazioni che non leggerete mai più
C'è diciamo
Un un un'occasione
Che è stata un'occasione
Spettacolare in due sensi
Nel senso che
A Milano un gruppo di giornalisti ha messo in piedi un vero e proprio spettacolo
Mettendo insieme le intercettazioni raccolte in questo libro
Chiamando alcuni attori a ricitarli davanti al pubblico in un in un teatro milanese poi la cosa è stata ripetuta anche a Roma al all'Ambra Jovinelli
Gli attori a Milano c'era Paolo Rossi ed è stata una cosa particolarmente così anche di insomma di di un qualche successo di pubblico perché sentire Paolo Rossi che fa Arrigucci
è abbastanza interessante non soltanto perché è Paolo Rossi a l'accento per nulla romano e ciò nonostante è riuscito a ricostruire diciamo il clima
Di di Denver Ricucci che troviamo delle intercettazioni su dei furbetti del quartierino
Ma
L'altra questione
Spettacolare di di di che che è stata la vera motivazione per cui questo libro nato e per cui lo spettacolo è stato messo in piedi spettacolo tra virgolette perché era una serata di riflessione su questo
Strumento di investigazione che sono anche
Lo strumento del
Intercettazioni telefoniche ed ambientali che
Una proposta di legge
Che non è ancora diventata legge ma che
Pende come una spada di Damocle sulle teste nostre vorrebbero in pratica eliminare
Dunque i testi di questa
Di questo azzeramento i diciamo le le modalità concrete di questo azzeramento sono via via cambiate lungo gli anni
Perché l'ossessione per le intercettazioni telefoniche a una se sessione dei politici
Per le intercettazioni telefoniche è una sessione che viene da lontano io ho cercato di ricostruirlo poi nella mia introduzione e ho trovato che già
Il primo Governo Prodi quindi un Governo di centrosinistra ministro Flick
E aveva già una sua proposta di a riduzione dell'utilizzo delle intercettazioni telefonico di riordino della materia delle intercettazioni telefoniche poi non se ne fece nulla
Ci riprovo il Governo Berlusconi del due mila e uno
Ma anche lì minacciando sfracelli azzera menti di riduzione dell'intercettazione telefonica solo per i reati di terrorismo e mafia anche la cosa ricorrente che Berlusconi ogni tanto dice in questi anni
Anche
Il Governo Berlusconi del due mila uno due mila sei non arrivo a un
A concretizzare queste sue
Progetti
Poi venne il momento del Governo
Provo
Ancora di Prodi con il ministro della giustizia Mastella e Mastella anche lui deposito un suo progetto di intervento sulle intercettazioni telefoniche
Quel Governo il gruppo e quel quel Governo Prodi riuscì a far compilare poco in tutti i campi non riuscì a mettere mano
In questa materia
Ora
Il Governo nuovo Governo Berlusconi l'ultimo Governo Berlusconi quello in carica
Invece
Sembra deciso ad arrivare fino a finalmente tra virgolette fino in fondo
Anche qui il tentativo iniziale è stato basta l'intercettazione telefonica vanno così utilizzate soltanto per i reati di mafia e terrorismo
Poi gli hanno spiegato che ci sarebbe qualche problema e essa è stato fatto un testo che poi è cambiato via via
C'è stato un momento prima dell'estate in cui l'argomento delle intercettazioni telefoniche è stato
Il centro della riflessione delle dello scontro politico
Con la promessa
Da parte della maggioranza di ripensarci
Di rimettere in discussione
Il testo della legge che era stata presentata e di la promessa di aprire con l'Associazione nazionale magistrati abbiamo Luca Palamara qui che io ringrazio che è Presidente dell'Associazione nazionale magistrati e i magistrati hanno cercato di spiegare
Ai politici che
Togliere le intercettazioni telefoniche significa azzoppare la giustizia in Italia significa
Impedire
La
L'accertamento della responsabilità e tutta una serie di reati questo
Ora ora io non so più cosa esso da solo lo chiederemo a Palamara e lo chiederemo anche a Furio Colombo che
Ringrazio
Anche quindi e che
Affatto ha combattuto già la prima battaglia contro la legge sulle intercettazioni telefoniche durante il Governo Prodi ministro della giustizia Mastella
E che ora si ripresenta dove sapete l'Italia un Paese strano perché ci sono delle grandi fiammate no in cui si parla mi sembra che che tutta la realtà ruoti attorno ad uno solo argomento però sembra un argomento per volta
Per cui
Le intercettazioni telefoniche sono state il centro della vita
Dello scontro politico prima dell'estate
Poiché
Non se ne saputo più niente ci sono state altre urgenze che sembravano
Arrivare a determinare le scelte l'agenda
Della politica
Oggi Berlusconi ha lanciato una formidabile campagna che mi pare
Attacchi la stampa la televisione era
La libertà d'espressione in generale e ci siamo un po'dimenticati di questo tema delle intercettazioni telefoniche ma io credo che presto
Tornerà ad essere
Da tua vita perché verrà ripresentata questa legge tornerà in Parlamento e Berlusconi che ha dimostrato di dividendi
Di aver cambiato stile se si può dire che mai a Cala cambiato lo stile e cioè a chi gli chiedeva a fare un passo indietro chiedi scusa agli italiani vendi la villa sarda ha fatto capire che
Col cavolo all'attacco lui ha sempre risposto i momenti di crisi
Facendo esattamente l'opposto di quello che gli consigliavano ivi consiglieri moderati all'attacco e devo dire che andata
Sempre bene cioè la sua strategia di attacco radicale di attacco forsennato
Appagato dal suo punto di vista bene oggi quello che sta facendo la riproposizione di quest'altro che passi indietro altro che chiedere scusa agli italiani per il suo stile di vita
All'attacco non ci bastano più in questo momento
I Mentana io Riotta
Di Giordano ha bisogno dei Feltri ha bisogno o dei Minzolini ha bisogno cioè di gente che che combatta la sua battaglia ha dato mandato a Feltri
Ora mandato ampio evidentemente di combattere questa battaglia in questa nuova situazione politica in cui che è segnata da due cose dal fatto che alle elezioni
Europee berlusconiana
Hanno usato una prima incrinatura
Nel suo
Consenso
E
Secondo elemento
La questione escort membri etc a messo oggettivamente
In cattiva luce il comportamento
Del premier
E si sa che non sono questioni personali quelli di cui si discute perché non è un
Un
Libero cittadino che è libero di fare quello che vuole e il la persona che rappresenta questo Paese è il
Laica la la
Diciamo la la la più alta autorità di governo di questo Paese
Le sue questioni personali diventano immediatamente questioni politica anzi sono questioni
Politiche quelle che sono state discusse in questo cosiddetto scandalo delle escort di cui oggi abbiamo un'ennesima puntata una nuova puntata sulle pagine del Corriere della Sera
Bene all'attacco all'attacco i io credo che in questa strategia d'attacco aree possano rientrare anche
Le tracce della cioè
Non le intercettazioni telefoniche ma
La la l'attacco all'utilizzo di questo strumento quello delle intercettazioni telefoniche
Questo libro che
Cerca di fare una una intanto una raccolta sono quattordici quindici intercetta classici grandi classici dell'intercettazione telefonica in Italia dei furbetti del quartierino alla clinica Santa Rita di Milano
In maniera trasversale
Ci sono coinvolti politici ci sono coinvolti uomini della
Finanza ci sono coinvolti
Poveri cristi costretti a subire operazioni alla clinica Santa Rita di Milano interventi chirurgici di cui non avevano bisogno
Allora la simulazione che fa questo libro è senza lo strumento delle intercettazioni telefoniche che cosa sapremmo
Noi cittadini della storia reale di questo Paese
Non saprei sapremo ben poco
Senza intercettazioni telefoniche che strumenti avrebbero avuto i magistrati per fare giustizia in questo Paese per scoprire i reati e per
Condannare i responsabili
Anche qua ci sarebbe
Una
Una assoluta
Impoverimento soluti impoverimento degli strumenti per fare giustizia
Per far giustizia a
Nei confronti del potere noi non sapremmo nulla per esempio delle dei di ciò che viene confezionato nei retrobottega del potere dagli uomini della politica ed alla finanza
Le scalate bancarie del due mila cinque per esempio Rino sapremo nulla oggi avremmo ancora Antonio Fazio governatore della Banca d'Italia perché Antonio Fazio non è stato cacciato da qualcuno ha dovuto dimettersi sull'onda del fatto che i cittadini hanno saputo che lui che doveva essere l'arbitro faceva schifo per una delle due squadre del anzi delle due banche
In gara
Senza le intercettazioni telefoniche i cittadini non avrebbero saputo nulla e noi avremo ancora queste persone probabilmente Ricucci sarebbe un importante azionista del Corriere della Sera
Con risultati credo
Amalric rilevanti insomma sul qua sulla qualità dell'informazione in questo Paese che già politica che non vive proprio una stagione Floris disse
Ecco
La
La la la simulazione che è stata fatta consegnata a nelle alle pagine di oliva in modo tale che
I cittadini possano farsi un'idea di che cosa
Significa cambiare e cambiare in maniera così
Importante la legge sulle intercettazioni telefoniche non è una questione che interessa i magistrati che potrebbero fare benissimo il loro mestiere
Peccato che non potrebbero anzi portar probabilmente sarebbero più tranquilli perché noi potrebbero pestare i piedi a nessun potente e quindi diverrebbero una vita
Più tranquilla loro stipendio lo per prenderebbero ugualmente però non potrebbero dare giustizia in questo Paese
Non è una legge che
In coinvolge i soli giornalisti che B
Io volentieri di occupare di cose più divertenti francamente preoccuparmi di cinema di teatro di
Di cultura non non è obbligatorio occuparsi di queste schifezze ma queste schifezze sono essenziali perché questo Paese conosca la sua storia il suo i la realtà dei suoi poteri ecco
Questo libro è stato fatto rapidamente
L'editore lo ha è riuscito a realizzarlo praticamente in un mese piccolo editore che si è messo di buzzo buono e in un mese è riuscito a fare questo libro perché
Pareva importante all'editore all'autore e a chi insieme a me ha collaborato
Dare
Rapidamente prima che la legge
Venisse approvata e i danni fossero fatti
Riuscirà a dare un ennesimo segnale insieme a quelli che da tante parti sono venuti attenzione la legge che cancelli
Una legge che riduca in maniera così radicale ma di PRA in pratica cancellando la possibilità di fare intercettazioni telefoniche sarebbe uno disastro non per i magistrati non per i giornalisti ma per la possibilità dei cittadini di conoscere che cosa succede in questo Paese
Io mi fermo qui questo è il libro e passo la parola a
A Furio pur
Io vi ringrazio
Credo che questo funzionino vero
Per vi ringrazio per essere qui e ringrazio l'autore di avermi voluto perché stiamo parlando di qualcosa di capitale di di assolutamente
Centrale nelle nostre
Diciamo pure tristi vite dal punto di vista pubblico tristi vite
Di questo periodo probabilmente io non credo che si è esagerato dire che dal mille novecentoquarantacinque stiamo vivendo uno dei momenti peggiori della vita pubblica italiana forse
Forse nonostante la la la la la la gravità del sangue che ha segnato negli anni di piombo forse il più grave perché persino negli anni di piombo l'Italia era sostanzialmente unita
Era sostanzialmente unita e vicina alle sue istituzioni e vicina a coloro che difendevano la legalità del Paese mentre sorgeva
Una una una una situazione gravissima come quella del del terrorismo interno
Quindi noi non avevamo lo spettacolo di una parte del Paese violentemente buttata contro un'altra parte del Paese avrà un fenomeno grave di un di un di un
Una scaglia di una scheggia
Sanguigni sanguinosa e provoca epoca Trichet di sangue sunt sul in un pezzo
Per fortuna limitatissimo del Paese che stava creando
Certamente delle situazioni molto gravi molto drammatiche ma che non ha spezzato diviso il consenso
Il consenso del Paese il rapporto il rapporto fra i cittadini qui invece siamo in una situazione di Paese spaccato di gente divisa dall'odio
Di contrapposizione malata perché una contrapposizione basata quasi completamente sul falso pensati a uno che quindici anni fa è sceso in campo come diceva lui
Per combattere il comunismo per liberare l'Italia dal comunismo
Nel mille novecentonovantaquattro
E ricorderete è sceso in campo sempre per usare le sue parole con il metodo della cassetta
Che qualunque stabilendo quindi il primo aggancio alla primaria Pio natura della del della televisione di Stato perché accettando quella cassetta sia compiuto un gesto che giornalismo del mondo non può compiere un po'commettere
Non si accettano cassette
Se qualcuno si candida a meno che sia i leader della 'ndrangheta e allora può diventare una notizia importante che mandi una cassetta e poi stabilirà la magistratura se si può mostrare o no ma diventa diventa un
Un fatto drammatico certo
Il leader della 'ndrangheta chiunque sia non si può mostrare manda una cassetta
No questo signore ha mandato la cassetta la RAI e la cassetta è stata messa in onda nel TG uno
Quindi comincia molto presto
La l'illegalità di tutta questa stagione perché mandare in onda una cassetta vuol dire che le domande sono impossibili
Che non si potrà chiedere nulla
A questo signore che comincia dicendo amo il mio Paese debba fare qualunque altra cosa è per questa ragione agganciato punto credo la Gelmini presto lo farà a studiare a scuola
Sono venuto per liberare l'Italia dal comunismo liberare l'Italia il pubblico nel mille novecentonovantaquattro
Mi ricordo di pub di un canale il grande
Le né grande nel senso di il più a destra
Del repubblicanesimo americano il più estremista dell'America repubblicana di di di Reagan un critico direi gamba destra
E di Bush padre da destra che mi ha detto in un'intervista che a loro pubblicato su Repubblica troppo folle
Quelle questo discorso perché il comunismo non esiste più quindi per esempio personalmente non me ne occupo mi occupo di cose di pericoli che minacciano l'Occidente in America il capitalismo
E tutte le ragioni che motiva una persona come Fabio canale
L'uomo ripeto più a destra sensi si è poi candidato contro Bush figlio destato come dire si auto squalificato perché troppo a destra
Cioè neppure i repubblicani potevano seguirlo fino
Al al all'estremismo conservatore che lui rappresentava
E tuttavia trovava inammissibile da protagonista di un Paese
In cui vigono certe regole che si possa
Con una frase è falsa e in un modo inaccettabile entrare in politica cioè con la cassetta niente domande e un discorso assurdo che viene preso per buono
Va in onda e basta questo così comincia l'avventura
Questo libro
Prezioso per tre ragioni
Che voglio condividere con voi la prima è che abbiamo un stiamo avendo tutti noi ditemi se non è vero anche i più giovani di voi stiamo avendo un bel problema di memoria con Berlusconi
Ci troviamo continuamente a dire che ha fatto questo questo qui è come il nome dei sette nani ci dimentichiamo sempre di qualche cosa
Così come tutti se si dice che nessuno di noi ricorda i nomi di tutti e sette in anni ce ne sfugge almeno uno sempre io mi accorgo che quando l'invito a scrivere e come sapete ricomincio daccapo
Su Berlusconi fino a quando Berlusconi ci sarà un ci sarò io voglio dire ma ma non non non mi arrendo all'idea che diventi normalità
La presenza e il Governo
Di Berlusconi ma mi accorgo di dovermi andare a rivedere certe cose perché alcune mi sfuggono faccio l'elenco è povera ancora due me ne mancano tre gravissime
Questo libro è il libro della memoria di una parte importantissima della
Caro tutta di legalità del Paese non è come se si fosse staccato un pezzo di cornicione del dell'istituzione credibili della pubblica istituzione italiana della credibilità delle istituzioni del Paese
Nel nelle nel dare questo più questo questo questo plauso a questo aspetto
Di di di aiutarci a non dimenticare perché la lega lei la lista è lunghissima e perché questo è un cardine fondamentale
Del del Progetto di illegalità che è in corso che è in corso d'opera
Con un mi sento umiliato di dover però ricordare che la prima legge sulle intercettazioni quel con cui la prima volta ci siamo ci siamo battuti contro alcuni di noi
Era una legge del Ministro della giustizia Mastella che rispondeva al Presidente del Consiglio Prodi
E rispondeva componenti importanti del partito del nascente del non ancora nato ma mamma del nascente Partito democratico in quel momento
Sai io gli ricordo quanto pochi eravamo credo D'Ambrosio Casson
E io ricordo adesso a memoria Manzella
Ecco ricordi gruppi Ino che dentro le assemblee di gruppo diceva no no non possiamo neanche toccarla
La legge per le intercettazioni ma può un Governo del centrosinistra avere una legge simile all'orizzonte anche se questa è molto peggiore perché Angelino Alfano vince tutte le battaglie dal punto di vista
Del della domanda chi è il peggior ministro della giustizia italiana ecco è un bravo concorrente e probabilmente ha raggiunto il vertice del peggio e il vertice del rendere servizio ricordiamoci cose dette
I giudizi dati ai tempi di Eluana Englaro
Ricordiamoci il comportamento del Ministro della giustizia di una questione altro che
Sempre eticamente sensibile nel momento in cui un dignitoso silenzio sarebbe stato il minimo
Che ci si poteva aspettare
Da andavano da un Ministro della Giustizia però
Appunto da possiamo dimenticare che si è cominciato a parlare di intercettazioni quando le intercettazioni riguardavano anche la sinistra
Come se la giustizia potesse avere un prezzo giusto un pezzo sbagliato una cosa che si può fare una che non si può fare
Poiché ci si è resi conto subito che non si poteva certamente esimere qualcuno perché l'idea delle leggi delle delle alte cariche dello Stato esonerate da ogni responsabilità civile penale compreso l'assassinio della moglie
Che nel caso di Veronica credo sia un rischio realistico
Non si era ancora pensato cui allora si è pensato facciamo insieme
Si parlava tra senatori Margherita e DS di quel tempo di trovare i voti a destra e insieme di fare una legge sulle intercettazioni perché il Paese ne ha bisogno perché la frase pazzesca che circolava anche insegnanti in quel momento ero in Senato ed ero è stato eletto nelle liste DS
Del del Senato non c'era ancora il PD
La frase che circolava fra coloro che si battevano per una legge di centrosinistra sulle intercettazioni era il Paese ne ha bisogno
Ora immaginate rivedendo i cittadini che passano di quanti di loro vivono tormentati vanno a casa questa sera dicendo a se avessi una legge che proibisce tutte le intercettazioni e la pubblicazione delle intercettazioni
Non riuscite a immaginarlo neppure se vi avvicinate di molto al mondo di Berlusconi
Dovete proprio arrivare ai suoi Celti interni a coloro che sono attivi e operativi nell'illegalità non soltanto a coloro che la condono perché dicono è sempre stato così e in qualche modo andrà a finire bene
Ma se il primo il primo valore di questo libro poi di mettere a posto la memoria compreso questo pezzo di memoria
Che non avrei voluto andasse perduto perché purtroppo fa parte della nostra della nostra storia il secondo merito è certamente quello di avere scritto il capitolo
Della storia contemporanea che andava scritto comprese compresa la parte di registrazioni che ha ritenuto di riportare in questo volume ci sono cose fuori dal mondo che un giorno
Non so se i nostri figli ma certamente i miei nipotini troveranno pazzesche o risibili
Ho risibili non lo so dipende da quello che sta per succedere
Dipende da come si evolverà questa crisi ma almeno il capitolo è stato scritto ed è di un'importanza molto grande in più
è stato scritto proprio alla vigilia del ripresa parlamentare nella quale troveremo a scelta o la legge sul sul testamento biologico
Con un grazioso invito a votare insieme o trasversalmente da una parte e dall'altra oppure questa sulle intercettazioni dipenderà dalle vedere se il problema di Berlusconi è più
Di riacciuffare il mantello della chiesa in tempo
Non c'entra niente la vita italiana la politica italiana la crisi italiana gli operai che stanno sui tetti nei gli insegnanti che stanno sul sul all'ultimo piano dei provveditorati
Gli studenti che tra poco ricominceranno a esistere sempre da soli mai gli italiani che protestano e che imboccano
Cose di cui hanno bisogno si sono sentiti più soli compresi tutti i partiti e purtroppo compresi anche i sindacati se pensate al comportamento disperato degli operai
Nulla di tutto quello che il Governo Berlusconi dall'inizio a oggi
Sta facendo riguarda la crisi tutto riguarda lui stesso e si tratterà di sapere se dovrà per prima cosa che più fare il mantello alla Chiesa oppure se dovrà per prima cosa sfidare
Il Presidente Napolitano
Con la legge sulle intercettazioni nella versione Angelino Alfano che non risulta modificata in alcun modo ragionevole
Orrendamente identica
Al progetto progetto iniziale
Che era anche era circolato e che aveva scandalizzato quegli italiani che avevano ancora quel tanto di coraggio utilità privata messa al sicuro per poter dire di essere scandalizzati
Perché certamente molti altri non lo direbbero compresa la grande maggioranza dei miei colleghi giornalisti che sanno benissimo che se ne fanno anche solo un accenno salta ogni possibile
Futura lo sviluppo di carriera e qualche volta in tempi di tagli e ritagli degli organici può saltare con un'altra ragione in tutt'altro modo non Sempre
Le cose sono così limpidamente in chiaro come accaduto con Enzo Biagi ma può saltare il posto
Perché a questo siamo certamente cioè ci sono tutti gli elementi della pressione
Liberticida di un Paese non più democratico tranne la violenza fisica
Diciamo per fortuna non ci sembra necessaria
Perché effettivamente dal dal momento che è un fatto che una certa maggioranza di italiani continuano a scegliere di preferire attraverso l'indottrinamento che funziona molto bene continuano a scegliere di preferire
Silvio Berlusconi Halloween basta eliminare quelli eliminare quelli come le persone sedute a questo tavolo e molti di voi semplicemente riducendo le al silenzio
Libelli basta questo territorio del resto di importa pochissimo nel silenzio sono molto rigorosi
Perché beve per pensate al fatto
è una piccola cosa lo dico con imbarazzo perché mi riguarda però
Serve a colorire come un come un disegno in un in una in una pagina
Il giorno della morte di Ted Kennedy
Io avrò avuto decine di telefonate dei colleghi perché sono l'unico italiano che lo ha frequentato dal mille novecentosessantadue in avanti senza interruzione ha fatto tutte le sue campagne elettorali
Le le abbiamo sempre fatti insieme perché abbiamo una una vasta base di italiani americani fra i suoi elettori quindi ci teneva ad avere un suo amico italiano nelle campagne elettorali
No una parola delle cose dette ai ai ai migliori quotidiani italiani è andata in pagina salvo blocchetti diventi righe
Dopo compensazioni di un pomeriggio
Con il collega che ti fa lunghe domande poi ritorna qui dice ma del mille novecento nella nella elezione dello dell'ottantanove ha rischiato di arresti non essere rieletto perché si reggono su internet si preparano bene
Sono anche bravi solo che poi devono cedere
A un certo punto vanno dal direttore John intervista con questo Statuto di pertiene di
Il direttore ha avuto altre indicazioni
E vi devo dire il il dei l'amichevole e coraggioso TG tre
Che aveva preparato un servizio mandando una truppa altrove io stavo fuori quindi affrontando anche la spesa di mandare di mandare una troupe fuori Roma
Con una lunga serie di domande trasmesse evidentemente la cosa è passata su un tavolo che ha detto trenta secondi
Ed erano un po'meno di trenta secondi ciò che ciò che è andato in onda e nel telegiornale nella notte sono contraddizioni che mi piace molto fatto molto bene ma nel telegiornale della notte doveva andare invece nel telegiornale delle stelle diciannove
Livelli e tutto l'inizio del servizio come loro fanno spesso andava nel telegiornale delle diciannove il resto andava nel telegiornale delle venti delle ventitré e trenta che adesso di vedere ventitre del periodo del periodo estivo che hai sempre fatto benissimo
Ed è sempre di una rionali una qualità straordinaria ma
Anche loro prevede anche le loro le loro programmazioni passano su certi tavoli abbiamo detto no
Eh no eh no
No vuol dire vuol dire vuol dire non essere intervistato neppure
Voglio dire siamo siamo in due ad avere cominciato la televisione insieme Mike Bongiorno Umberto Eco e io
A Umberto Eco è stato chiesto rara almeno da Repubblica lui non ha voluto parlarne avendo scritto alla famosa fenomenologia di Mike Bongiorno
Mi non l'ha chiesto nessuno collega perché avevano appena fatto l'esperienza dei tempi
Poverini non volevano preparare uno spazio
Io ho continuato a vedere mai buongiorno perché c'era una certa amicizia fino a un anno fa lo incontravo lo vedevo cioè c'erano quelle cose affettuosa che ci sono fra persone diventate anziane
Convinte immensamente diverse ma eravamo insieme a vent'anni
Quindi viene queste queste queste cose segno anonimi in qualche modo la vita per giunta ricordo benissimo che Umberto Eco io lo rispettavamo perché dopotutto aveva fatto la Resistenza
Non eravamo troppo bambini per averla fatta ma era il nostro merito non Mike Bongiorno intendiamoci ma la Resistenza e mai buongiorno dopotutto era un ex partigiano
E quindi lo guardavamo con quel tanto di attenzione che si dato che si dava in quell'Italia di allora in quegli anni
A un
Mesto artigiano
Ecco anche in quel caso liberamente i colleghi hanno ha avuto la lezione divertenti freschissima
è non uno per benché tutti sappiano perché lo trovi anche in in internet sono solo due persone che l'avevano visto conosciuto e uno dei due aveva sempre mantenuto un rapporto di una certa generica
Amicizia ecco questo ci dice e questo libro ci guida capire
Dove ci porta
Il conflitto di interessi
Abbiamo imparato dalla crisi economica da parte americana della crisi economica
Che il conflitto di interessi così come maneggiato e agito da Silvio Berlusconi è come il metodo Ponzi
Esattamente come metodo Fonzie Berlusconi è in politica ciò che vedo è stato in nella finanza americana cioè investire i capitali non Montuori
Molto inferiori al hai hai i ritorni le retribuzioni e gli interessi che riuscirai a pagare e da quel momento paghi
Con altra con altra moneta paghi con i servizi tappati con lo Stato paghi con i Ministeri paghi con i servizi che vengono resi gli amici paghi con di affari che vengono procurati paghi
Con con con le leggi che vengono fatte sempre
Indirizzandole organizzando in modo che portino certi vantaggi a certi gruppi o certe persone a cominciare dal portatore
Del conflitto di interessi semmai un elemento curioso che ci può interessare che si direbbe
Da quello che sta succedendo in questi giorni che con me nel metodo un ponte voi sapete che in concreto qual era il metodo porsi no che quello di cui è stata accusata la grande finanza americana cioè ricominciare
Aprì un fondo
Di di investimento con un con una cifra relativamente inadeguata che però non si conosce oppure falsa nel senso che aprì con cento milioni di dollari ma poi ne restituisce subito ottanta
A Att li aveva messi a disposizione cioè trovi qualcuno che ti mette a disposizione una base molto alta e attraente e attivi degli Investimenti tiri liberi della parte che non ci apparteneva
Del del del fondo rimani con una base assolutamente inadeguata
Ma hai creato un prestigio in base al quale continueranno ad arriva ad arrivarti degli investimenti allora con il secondo paghi il primo alcune dirette del CONI Ente
Con il terzo paghi se il secondo con il quarto paghi il terzo e così via fino anche
Non arriva qualcuno che chiede un un ma così una situazione che richiede un ritiro collettivo più drammatico di capitali
Io mi domando se nel momento in cui per la prima volta
Berlusconi si aggira con tutta la sua la sulla sua Corte dicendo confini e tutto a posto
E pochi minuti dopo cinque minuti dopo Fini dichiara non è affatto tutto a posto ed è la prima volta fino ad ora quando lui diceva che era posto nelle situazioni più pazzesche era posto davvero
O perché era passato un assegno o perché era passata una pacca sulle spalle o perché era passato un sottosegretariato ma era
O perché era passato un posto in consiglio d'amministrazione alla RAI ma era apposto davvero io non ricordo in quindici anni di Berlusconi una situazione in cui Berlusconi diceva no no è tutto a posto
E in cui cinque minuti dopo la persona direttamente interessata diceva ma niente affatto niente a posto
Mentre qui in questo caso sia il corteggiato Casini sia il Presidente della Camera Fini né hanno prontamente respinto il fatto che fosse tutto a posto ma in particolare i fini
Nel giro di cinque minuti nel giro di quando dico cinque minuti di lo dico perché il TG tre ha messo in rilievo la distanza temporale nel giro di cinque minuti allora mi sto domandando se il metodo Meadows il metodo Ponzi
è di fronte a una richiesta di di di di rimborso
Se non si sta rompendo almeno qualche aspetto della crosta non vorrei invitarvi e l'ottimismo perché io sono tuttora profondamente pessimista
E c'è da essere pessimisti perché il Paese è stato ridotto di una condizione tale che persino la caduta di Berlusconi sarebbe un danno
Per quanto dire e così pazzesca la situazione così fuori controllo
Prima di Governo prima di finanza priva di progetti per economicità priva di veri cifre prima di verità prima di rapporti con le istituzioni niente del Paese
Che il rischio è molto grande anche nel caso di un atto di una di un di un di un precipitare di un precipitare
Veloce
Di di di di credito e di conseguenza io non sto dicendo Dio mio speriamo che se la cavi no non sto dicendo quello quei questo sto dicendo Dio mio speriamo che si senta la voce del PD
Speriamo che si sente la voce dell'opposizione
Speriamo che si non lo so
No lo so io ho suggerito come primo titolo a ad Antonio Padellaro per il giornale il fatto che il ventitré settembre io gli ho detto come occhiello scrivi Bersani è bravo Franceschini è buono Marino accolto ma il PD cose dove
Perché non si sente non si sente la voce
Si sente la voce
Capire il ruolo vent'
Di starei per dire dal momento che siamo comunque non Area democratica starei per dire qualunque voce purché si senta con forza
E lo deve pensiamo percorsi che hanno portato
Durante
Governo
Volevo
Dall'AMA storie sto pensando sto pensando ai treni cui stiamo parlando ecco metri sono limitiamoci limitiamoci
Limitiamoci a questo e il problema è il problema non c'è dubbio esiste però è più grave ancora il mese lo prendiamo in senso preliminare
Perché di fronte ad una provocazione diretta e immediata gravissima le risposte sono brand tenui
Pensate al fatto che nessuno del del del del in rappresentanza del Partito Democratico si è presentato agli operai sui tetti e gli insegnanti disperati
Non si è presentato nessuno perché viene ancora giudicato politicamente imprudente in quanto forse darebbe l'impressione che non siamo abbastanza ragionevoli e capaci di renderci conto con la cultura di governo ma non siamo al Governo
Non siamo al Governo siamo all'opposizione
Basterebbe andarsi e di vedere che cosa hanno detto in campagna elettorale sia la Clinton che Barack Obama di Bush
Mentre faceva una campagna elettorale mica hanno detto siamo tutti americani mica hanno detto alla presidenza un'istituzione non si tocca no hanno detto esattamente quel che pensavano
E lo hanno detto con un'asprezza e una durezza che li ha fatti notare dal dal dalle per gli elettori americani
E la la casta
è la stessa ragione che hai quando entri in una classe certi insegnanti si fanno se entra l'insegnante gli studenti lo sanno anche quando sono indisciplinati entrano altri insegnanti gli studenti non lo sanno
E noi purtroppo abbiamo delle siamo come come come PD nella categoria entri in classe gli studenti non lo sanno
E questa è la parte più grave e poi vengono
Le le le le discussioni corpo a corpo sul potete mi può immaginare che la lotta che ho fatto perché non fosse
Votato il trattato con la Libia
Il trattato con la Libia se avete visto il servizio di accordi di Iacona domenica sera vi rendete conto che tutto quello che gli Aqua descritto avviene a pagamento con soldi italiani votati dalla Camera italiana destra e sinistra è pazzesco
Che un fenomeno quello degli immigrati di cacciati in mare
Per cui un giorno ci sarà un giorno della memoria
Per cui un giorno riuniremo i ragazzi
Figli e nipoti pence devo dire io riuniranno ragazzi nelle scuole per dire sapete c'era un periodo in cui si affoga Avano in mare gli immigrati
Ieri TG tre aveva una notizia che che non ti che oggi non si è ritrovata sulle sul telegiornale esule su un quotidiano ma la notizia era la seguente un barcone con ottantatré
Immigrati è stato intercettato e i in mare non era chiaro se è stato intercettato dagli italiani e consegnato alla Marina libica o direttamente dalla Marina libica
Resta il fatto che il PIL TG tre ha voluto far notare che la telefonata con telefonino
Lunga distanza che aveva uno dei dei
Degli scampati parlava di ottantatré persone su un gommone la notizia dell'agenzia libica che via
Usiamo la parola del tutto inadatta ricevuti a impegni prossimità di Tripoli ne conta quaranta
Erano ottantatré nella telefonata disperata deve dire di di di adesione che è riuscita a raggiungere qualcuno a Lampedusa erano quaranta quando sono arrivati a Tripoli
Come immaginate non ci sarà nessuna inchiesta non c'è nessuna autorità
Cimento lo continuamente nella nel Corriere della Sera di dell'altro ieri
Gasparri diceva a ma una unità della Marina militare non è un tribunale mica si possono esaminare i casi
Dei cittadini di di quelli che hanno diritto d'asilo vengono riportati in Libia dove l'Alto Commissario verificherà
Una bugia di questo genere è una bugia di questo genere non dovrebbe scampare un politico perché non esiste l'Alto Commissario in Libia semplicemente ci sono le carceri libiche
Che concepiscono con i soldi italiani quando dico sorvegliare intendo l'impegno di quella legge a versare venti milioni di dollari per vent'anni
Alla Libia
Quindi una cifra immensa in periodo di crisi con la scusa di rimborsare il colonialismo del mille novecentoundici
Che è abbastanza bizzarra perché in mezzo ci sono ci sono interessi petroliferi che non è detto che siano trattati solo a nome dell'ENI o solo a nome dell'ENEL
In ogni caso tutto ciò sta avvenendo
Con con con soldi italiani con mancanza totale di verifiche perché la Libia non ha firmato alcun trattato internazionale per la produzione e la protezione degli delle
Individui degli esseri umani
E perché fa veramente pensare ad una soluzioni finale del immigrazione se ricordate la tremenda parola soluzione finale
Il respingimento in mare con consegna le carceri libiche dove avvengono le cose descritte descritte da persone con nome e cognome
In tight presenza in Italia che io mi impegni sono subito impegnato a fare a fare a a udire far menzione a creare l'audizione presso la Commissione esteri della Camera che è presieduto da un leghista
Ma essendo membro della Commissione al diritto di chiedere che avvenga che avvenga l'audizione e voglio far venire tutti coloro che hanno raccontato quello che hanno raccontato a Iacona in modo agli Iacona in modo che lo possono dire al parlamento
Ma questa è
D'Italia nella quale stiamo vivendo il conflitto di interessi eh il metodo Punzi cioè una specie di truffa che si ingrandisce
Con l'esercizio diventa sempre più grave quello che oggi Berlusconi chiede alla televisione pubblica e si fa a dare i dalla televisione privata era inimmaginabile persino per lui all'inizio
Lui ha il servizio piena di Minzolini ma ieri è apparso su Canale cinque per dire tutto quello che voleva per tutto il tempo che voleva
E gli altri telegiornali benevolmente cene no è stato blog che ci ha fatto vedere il volto di Belpietro che dice buongiorno Presidente di Berlusconi che dice a quel Pietro buongiorno
E comincia la l'intervista che naturalmente diventa materiale politico su tutti i giornali
Ma che avviene su Canale cinque
Nello stesso tempo Minzolini provvede al fatto di uccidere qualunque notizia che nasca viva e che raggiunga viva le spiagge di di TG uno
Quindi provvede luci alla soluzione finale delle delle notizie con delle omissioni pazzesche
Su questo sia inserito e riguarda moltissimo questo libro che in un certo senso neanche anticipatori profetico la questione del buco della serratura
Noi stiamo guardando dal buco della serratura quando parliamo di della questione
Letizia
Come se avesse risposto ad un'unica domanda che dovrebbe essere io un pochino rimpiango che Repubblica abbia abbia complicato così tanto qui c'è una sola domanda che conta chi è Elio letizia
Chi è Elio letizia perché Berlusconi gli devi ubbidire si deve presentare alle ore nove del dato un giorno in cui la bambina compie diciotto anni
Perché deve stare un'ora sull'aereo perché a causa di un temporale arriva alle otto rimane uno ora dentro l'aereo come si fa per quando si devono incontrare i Capi di Stato devono scendere insieme e quindi rimane un'ora sull'aereo
Perché l'ora convenuta per andare a Casoria erano le ventuno e l'aereo di Berlusconi è arrivato alle venti
Chi è Elio letizia e la spazzatura del termovalorizzatore che sta a un chilometro in linea d'aria dalla villa in cui è avvenuta la sesta
Chi è Elio letizia che risulta dall'intervista
Del del della ragazza di due giorni fa all'intervistatrice americana la signora baracche
Risulta essere amico del Papa fin da quando lei era piccina tanto che lei era abituata a chiamarlo Papi perché lo faceva da bambina
Voi immaginate che almeno due tre quotidiani giorno dopo e almeno un telegiornale abbiano da dire o un momento si conoscono da così tanto tempo
Si può essere amici silenziosi sconosciuti però intimi e importanti di Silvio Berlusconi per diciotto anni senza che nessuno o sedici mettiamo che la piccola ne avesse due quando è cominciata questa meravigliosa storia
Senza che lei chiede che la quel minimo di opinione pubblica che tra l'altro nei permessi come il tempo e più lungo
Del dominio di governo di Berlusconi si saprebbe da coloro che lavoravano in azienda e non lavorano più da coloro che stavano Mediaset e non ci sono più e non sono più lì da da gente che stava vicino a Berlusconi ma non lo è più
Qualcuno verrebbe fuori a dire chi è Elio letizia
Ma noi non sappiamo chi è Elio letizia e i nostri colleghi miei colleghi parlo da giornalista
Dicono
Sì sì si tengono lontani dalla domanda essenziale tranne Repubblica che però avrei voluto che si concentra su questa domanda chi è
Con che potere
Fa arrivare l'uomo dell'immondizia scomparsa in poche ore da Napoli alla festa di compleanno di sua figlia
Ebbene sarebbe sarebbe abbastanza interessante saperlo anzi essenziale saperlo anzi indispensabile per la democrazia italiana saperlo sono amici da così tanti anni che lei è da piccolina che ha cominciato a chiamarlo papi
E nonostante ciò non ne sappiamo nulla e non se ne è saputo mai nulla
Sappiamo anche dello stalliere del
Del Presidente del Consiglio
E non dimentichiamo che tutto è cominciato quanto
Lui è andato a Porta a Porta e da solo
Alla presenza di tre direttori di giornale ma regionalismo italiano e quello che è non avevano domande importanti da fare per quella sera da solo ha raccontato per due ore la sua o una delle sue cinque versioni
Se vai in televisione dice queste cose e se può oggi ti risponde con una lettera pubblica su quelli sulle prima sulle pubbliche fa sul Corriere della Sera non c'è più buco della serratura
Perché
Gli interessati l'hanno reso drammaticamente pubblico ma c'è di più
Ma c'è di più
No guardare dal buco della serratura te lo dicono anche i tuoi colleghi dello stesso partito
Ti dicono io mi ricordo che sull'ultima l'ultimo scontro che ho avuto con alcuni dei miei colleghi nei miei nei corridoi di Montecitorio è stato ma come fai c'era stato un'intervista sul libero
Di un collega importante che aveva detto adesso basta guardare dal buco della serratura egli ha detto ma quale buco della serratura
Ma dove ma perché Clinton era il buco della serratura e questo signore invece può raccontare quello che vuole voto non può interferire non devi saperlo
Qui vi accorgete di una di un
Di un
Capovolgimento pazzesco che è avvenuto e sta avvenendo anche di fronte alle nostre menti che col tempo diventano malate di questa di questa situazione
Lui vuole essere visto
Lui vuole che si sappia delle ragazze lui vuole che al punto da fare causa per dimostrare che l'elezione completa una delle due cause e su questo punto quella L'Unità eh per provare
Che tutto è intatto nel suo meccanismo direzione pazzesco ma è così l'avvocato concerto avvocato lepri ha spiegato che è così è che l'e lo dimostreremo finisce la la
Ente e e è notevole di fatto perché pone anche il problema della dignità delle aule giudiziarie
R.D. accorgete del trucco non è affatto vero che lui vuole restare in non guardato in segreto nelle sue stanze devono essere visto ma vuole essere applaudito
Noi dobbiamo applaudirlo chi sono questi mascalzoni che si permettono di pensar male di guardare un male a quello che lui gloriosamente fa e vuole fare in pubblico
Ed è questa la la e la la la contraddizione la contraddizione incredibile vuole lo spettacolo alla quale si esplica ed al quale si è spinto in tutti i modi possibili vuole il suo può essere il grande fratello del suo grande fratello
E nello stesso tempo noi dobbiamo
O tacere o approvare
Meglio approvare
Perché non si sa mai come ormai hanno imparato anche i ragazzi che i giovani che affollano tutti i meeting che in qualche modo riguardano qualche potente
Del gruppo meglio approvare perché se è un po'più sicuro che un posto da qualche parte salta salta Salvatore
Ma questa è la situazione in questa situazione
Nella quale questo libro ci porta con grande limpidezza perché è questo il percorso per il quale si arriva alle cose che ho prima accennato e che rappresentano quasi solo quello che sta per accadere
Alla fine di questo percorso
Io vi spiego perché sono in dissenso con Marco Travaglio quando Travaglio dice bisogna smetterla di non attaccare il Capo dello Stato bisogna avere il coraggio in una democrazia si può fare benissimo in una democrazia si può fare
A me pare che sia molto vicino il momento in cui il Capo dello Stato
Comprese le cose in cui l'avremmo voluto più forte o più duro più deciso più netto ostili drammatico ognuno il suo temperamento che non ci è dato di sapere attraverso quali incredibili pressioni è riuscito
A a mantenere pulita la Costituzione italiana fino a questo momento
è molto vicino il momento in cui li Capo dello Stato dirà e il Presidente del Consiglio che già l'ultima volta
In maggio in giugno è stato maleducato obbediente ma maleducato dirà e no ma questi sono i poteri del Presidente del Consiglio
E per ragioni costituzionali io mi permetto di dissentire e farò questa cosa anche se non piace il Capo dello Stato
è un momento molto vicino
Ed è un momento molto grave ed è un momento in cui sarà in gioco tutti colpo la l'insieme della legalità italiana ed ecco perché io non credo che sia saggio
Scostare l'opinione degli italiani da cui il da quella popolarità di cui gode il Presidente della Repubblica ed in cui probabilmente presto avremo bisogno come ultima difesa grazie
Grazie grazie promosso
Luca Palamara presidente dell'Associazione nazionale magistrati
Viene da una
Trattativa si può dire
All'apertura di dialogo prima dell'estate sulla materia delle intercettazioni telefoniche
Dove siamo a questo punto cosa sta succedendo che cosa succederà
Intercettazioni telefoniche sembra non parli più nessuno è un problema superato è un pericolo scampato oppure
Ci piove era presto sulla testa anche questa come se non bastasse terrestri quindi
Sicura
Allora innanzitutto anch'io ringrazio
Di
Oppure
Niente con entusiasmo perché
Mi dà la possibilità appunto di affrontare un tema sul quale nell'ultimo periodo
L'Associazione nazionale magistrati è stata molto presente mi scuso preventivamente se il mio intervento non potrà essere molto lungo oggi dell'Associazione nazionale magistrati essa un'altra giornata un po'
Particolare quindi legata al culto
Il fatto di delle dichiarazioni appunto che sono state fatte ieri
Sulle per un sulle procure che indagano quindi inevitabilmente su situazioni sulle quali siamo consente replicare quindi
Prendendo un po'spunto da quello che diceva Furio Colombo succede che poi
Sui temi della giustizia massimo della concentrazione sia tra virgolette quando si crea questo conflitto nel quale però che noi vogliamo partecipare
Però bastano queste situazioni per ravvivare riportare al centro del dibattito mediatico i temi della giustizia che invece dovrebbero essere attenzionate prescindere da queste vicende
Io penso che però o
L'argomento in questione della possibile anche di chiarire quello che il ruolo dell'Associazione nazionale magistrati perché giustamente
Lo accennava oppure
Viva Furio Colombo il ruolo dell'Associazione nazionale magistrati non può essere quello di un'opposizione politica perché altrimenti
Avremmo una sovrapposizione e di piani che si
Determinerebbe ulteriore confusione del Paese l'Associazione nazionale magistrati deve limitarsi a svolgerlo come l'ha fatto con riferimento al tema delle intercettazioni così come avrò modo di spiegare
Un discorso prevalentemente di carattere tecnico che inevitabilmente però ha un risvolto politico
Rispettando l'autonomia del parlamento ma avendo il dovere di segnalare quelle che sono le ricadute delle singole norme sul sistema
Io penso che
Libro in questione ci dà spunto proprio Prodi affrontare questo tema perché
Io penso che questo importante lavoro
Che Gianni Barbacetto ha fatto proprio focalizza l'attenzione su quello su quelli che sono le reali problematiche e in materia di intercettazioni cioè da un lato lo strumento investigativo
Dall'altro il successivo
Aspetto che è quello relativo alla pubblicazione che appunto poi ha dato luogo a questo libro
E quindi dove siamo rimasti siamo rimasti e per quanto mi riguarda il trenta luglio
Che è la data di un'audizione che abbiamo fatto la Commissione giustizia del Senato
Data nella quale ci siamo lasciati appunto con l'impegno e l'idea di è appunto rivederci dopo la pausa estiva per discutere quindi potevano essere gli aspetti migliorativi del testo
Il vero
L'estate non è ancora finita
Ci stiamo o avviando alla ripresa dopo l'estate i termini
Oggi interessa l'opinione pubblica indubbiamente sono altri
Nella riforma della giustizia un'altra volta ancora rimane tra virgolette e sullo sfondo non si comprende bene
Che cosa poi debba intendersi per riforma della giustizia sì è vero che comunque sia
Si preannuncia come al solito una riforma giustizia in concomitanza con l'indagine che la magistratura svolge sul potere politico e fatemelo dire
Sono temi sui quali noi vogliamo appunto mantenerci inoltrarli perché le cose che diciamo quando ci sono indagini che riguardano ad esempio giunte di centrodestra voi lo diciamo anche quando ci sono giunte di centrosinistra
Fatto sta
Che
Il trenta luglio il due mila nove dettata appunto nella quale abbiamo fatto volo dizione la Commissione giustizia eh un'obiezione che come voi ricorderete vi era un anno dopo l'annuncio di questa riforma delle intercettazioni
Il pensiero foto mi fa ritornare indietro appunto nel maggio del due mila otto quando ci fu
Appunto l'insediamento del nuovo Governo quando si parlò appunto di attenzionare i temi inizialmente appunto di una riforma della giustizia l'interesse cittadini poi improvvisamente
Il dibattito si concentrò su questa riforma delle intercettazioni
Che fu il vero un annuncio o della campagna elettorale ma che poi meglio essendo concretizzando nel corso
Dell'anno e ricorderete che si iniziò dapprima
A parlare di riforma delle intercettazioni rinunciando cosiddetta lista dei reati c'era un numero di reati appunti invitati in una lista che R. intercettabili
Tutto il resto veniva escluso
Chiaramente si iniziò a parlare di vista deviati sulla base di un presupposto cioè che in Italia tutti erano intercettati
Il che ingenti erano le spese di giustizia con riferimento al tema dell'intercettazione
Sì grosse ricorderete bene quasi una sorta di psicosi collettiva addirittura di normalità senile parla al telefono possono essere intercettate quindi si trova una sorta di psicodramma
In Italia su questo discorso delle intercettazioni analogamente per quanto riguarda le spese
Voi che cosa abbiamo voluto fare evidenziare sin dall'inizio come in realtà
Sia il primo dato cioè quello il tutti sono intercettati sia il secondo quello delle spese in realtà non coincidono con la realtà la realtà è ben diversa
Perché noi abbiamo potuto evidenziare come nel due mila sette il numero di soggetti intercettati
Posso citare dato che ricordo a memoria e solo per la Procura di Roma ad esempio città composta duecentoquattro milioni di abitanti
è non più di quattro mila utenze intercettate quindi almeno soggetti intercettati considerando che ogni soggetto
E forse chi ha la bontà di leggere il libro dei soggetti intercettati potrà facilmente leggere come alcuni degli intercettati euro molto densità telefonica disposizione
E vedrete appunto che il numero di quattro mila in realtà è nettamente inferiore quindi questo dato tutti sono intercettati in realtà non è un dato che corrisponde alla realtà lo stesso discorso vale per le spesi
E abbiamo potuto evidenziare come spesi in materia di intercettazioni sono circa duecentoventicinque milioni di euro che sono un terzo
Non dell'intero importo integrato sette miliardi settecento milioni ma addirittura di una quota di un terzo della quota che viene data per le spese di giustizia ordinari
E quindi già il presupposto fondante
La modifica legislativa in realtà cozzano con la realtà
Lo stesso discorso voi l'abbiamo fatto quando si è passati dalla lista dei reati
Possono essere intercettati e sui reati più gravi quelli scombinato superiore a dieci anni di modo che riparano fuori inizialmente la corruzione e tanti altri reati seminari si è poi passati
Ai cosiddetti gravi indizi di colpevolezza ricorderete appunto anche questa seconda fase che caratterizzò
La
La seconda parte
E e in quel caso le evidenziamo discorso molto semplice parlare di gravi indizi di colpevolezza del nostro ordinamento di fatto significa chiedere intercettazioni quando non c'è più bisognosi io so chi è rapinatore hanno più bisogno di chiedere intercettazione
Per scoprire il rapinatore
E da ultimo nel mese di gennaio del due mila nove per trovare queste forme di negazione
è uscito fuori
Un altro elemento un elemento Benigni evidenti indizi di colpevolezza
Perché
Così come ha fatto tornare in mente un'esperienza che ho vissuto nel mese di febbraio di quest'anno con l'esperienza americana siamo andati
Insieme ad altri colleghi a studiare
Le differenze tra il sistema italiano il sistema americano perché molte delle riforme che vengono preannunciate
In Italia traggono tra virgolette spunto dal sistema americano vi feriscono demente all'interno dell'avvocato dell'accusa al tema della separazione delle carriere
Al tema dei rapporti dal pubblico ministero e polizia giudiziaria e al tema delle intercettazioni e questi incontri si parlava appunto dei rapporti tra
Pubblico Ministero e polizia giudiziaria ma soprattutto
Si discuteva appunto con i colleghi americani oltre che con l'FBI di che cosa lei il giudice avesse bisogno per condannare
In uno di questi incontri che ebbi modo di trovare appunto un vecchio i grandi temi italiano amico di valichi
Come spesso capita appunto traditore americani questo misto tra americano italiano missina media per condannare ci volentieri senza da pro
E quindi a dire che oggi con la previsione della cosiddetta evidenza il concetto di evidenza inevitabilmente ci richiama al concetto di prova
Ritorniamo lo stesso discorso quest'oggi il legislatore ci chiede
Di poter fare le intercettazioni quando sono evidenti gli indizi di colpevolezza significa che in talmente evidente che una persona che l'autore del reato che effettivamente questo libro nulla l'avrei dovuto scrivere l'autore perché se noi
In questi casi possiamo lecito qualcuno perché come dire sono stato direttamente coinvolto qual è quello di Calciopoli ma possiamo pensare a quello delle
Scalate bancarie e possiamo appunto citarne tanti altri non ci sarebbero mai stati perché se non sappiamo evidentemente in maniera evidente chi è l'autore del reato di filiera con pubblico ministero
Possa chiedere al giudice
La possibilità di intercettare quindi questo io direi discorso in generale circa i presupposti dell'intercettazione oggi lo Stato è che comunque
Dei testi sui quali noi discutiamo ci siamo fermati ai dirigenti indizi di colpevolezza questa e la realtà di fronte alla quale inevitabilmente lo strumento omissivo delle intercettazioni parlo
Prima che da Presidente dell'Associazione nazionale magistrati da pubblico ministero inevitabilmente verrebbe cancellato
Tanto vale toglierlo lo strumento di intercettazioni se rimane in questo modo il è il concetto di evidenti indizi di colpevolezza dove invece
Bisogna sicuramente discutere e nel passato e progetti di legge in questo senso ce n'erano stati è sul successivo versante della pubblicazione
Perché perché chiaramente dobbiamo o ritenere che in determinati casi in determinate circostanze i tempi del processo non possono essere i tempi dell'informazione vi sono fatti indecente
In relazione alle quali bisogna prevalentemente tutelare l'indagine non fare uscire intercettazioni quando le indagini sono in corso perché
Se le intercettazioni dovessero uscire ma parlo dell'intercettazione io posso parlare anche di un altro atto investigativo quando le indagini sono in corso si rischierebbe siti compromettere appunto l'ulteriore svolgimento delle indagini e purtroppo
Noi
Non possiamo dire che sempre tutto ha funzionato nel migliore dei modi perché ci sono stati vicende situazioni nelle quali indubbiamente dal punto di vista successivo alla pubblicazione capitato che soggetti indirettamente coinvolti del tutto estranei alla vicenda venissero coinvolti
Faccio un riferimento molto chiaro se andavo sempre sul solito rapinatori questo
è un fatto reale e che è accaduto che ha una regolare o apparente regolare vita famigliare
E io intercetto il rapinatore mentre racconta all'amante la rapina avvenuta chiaro che l'amante del tutto irrilevante sul tema della successiva pubblicazione dobbiamo tutelare
Nella fase relativa alla pubblicazione quelli che sono i soggetti e strani alle vicende chiaramente legate lei riferite al tema dell'intercettazione e io penso che su questo discorso
Dal punto di vista anche delle riforme legislative un punto d'incontro si può sicuramente raggiungere
Perché è chiaro che così come oggi formulata la normativa e questo è un motivo per il quale anzi come soluzione sono i magistrati abbiamo svolto numerosi incontri anche con la Federazione Nazionale della Stampa Italiana e abbiamo tra virgolette solidarizzato in questo modo però
Un conto è porre il problema un conto però è creare una normativa che di fatto impedisce la pubblicazione degli atti come avverrebbe se dovesse rimanere in questo modo il testo perché che cosa accade oggi
Accade che di fatto se dovesse rimanere in vigore l'attuale modifica normativa chiaramente
Queste intercettazioni anche dopo che cade l'esigenza di tutela della riservatezza delle indagini non potranno essere pubblicate
Perché si crea sì una sorta di silenzio di Cortina su tutte quelle che sono le indagini e i suoi su tutti quelli che sono i risultati delle indagini svolte
Ora io penso che anche
Nell'attività appunto quotidiana riordinare del pubblico ministero sentirsi l'esigenza appunto di tutelare
Esigenze investigative e dall'altro canto però non possiamo differire
Oltremodo anche la necessità di informare i cittadini perché perché l'attività della magistratura comunque
Sia tra virgolette e controllate mi viene in mente una importante sentenza
Della Curto europea la sentenza di cui che definisce appunto la stampa come il cane di quartiere lavori democrazia interessa anche la magistratura
Sapere da un certo punto un'indagine che io svolgo suscita interesse pubblico dall'altra parte mi legittima ogni scorso molto semplice
Cioè quello di creare una sorta di di dicotomia dagli atti che debbono rimanere coperti dal segreto degli atti che non sono più coperti dal segreto
Ad esempio un soggetto viene indagato ci sono atti che debbono essere svolti senza che lo sappia quegli atti non mi devono essere pubblicati ma se invece
Determinati atti ormai sono diventati conoscibili dal
Dall'indagato come ad esempio avviene e quando viene deposita gli atti con l'avviso di conclusione delle indagini allora a quel punto e ingiustificato differire oltremodo il è terribile le indagini preliminari che su questo
Mi avvio alla conclusione spesso si fa molta confusione perché un altro dei temi che viene spesso
Penso sul piatto per affermare appunto il tema della necessità di una riforma delle intercettazioni c'è ma spesso la magistratura
Dopo gli organi inquirenti più generali dicevano il segreto istruttorio e passano alla stampa le notizie e le informazioni
Riservate
Ora io vorrei soffermarmi pure su un fatto che spesso non viene messo il rilievo che molti dei fatti dei quali si parla dei quali hanno parlato i giornali sono atti
E fatti da ormai di fatto erano stati messi a comprare disposizione degli indagati
Mi riferisco anche alle
Note telefonate pubblicate sull'Espresso mi viene in mente appunto quelle relative all'inchiesta napoletana
Berlusconi Saccà in quel caso gli ha già c'era stato il deposito degli atti quindi si può discutere di un ulteriore profilo
Che è quello appunto che oggi c'è un reato contravvenzionale che appunto impedisce la pubblicazione integrale degli atti questo è vero
Però in quei casi noi ci siamo trovati di fronte alla pubblicazione di atti non più coperti dal segreto ma atti che erano stati messi a disposizione quindi non solo
Della polizia giudiziaria ma a disposizione delle parti degli avvocati e dei difensori degli imputati
E allora se così è la situazione io penso che anziché
Limitare
Lo strumento investigativo dei pubblici ministeri che da un lato si dice dobbiamo rafforzare la lotta alla mafia dobbiamo combattere la criminalità però se e che come dire ci viene tolto un formidabile strumento investigativo quale quello che le intercettazioni
Grazie al quale poi impossibile risalire anche ad importanti di e fatti di mafia perché non è che quando un pubblico ministero indaga sia a Roma si a Palermo già a Firenze che a Milano
C'è scritto il reato quattrocentosedici bis non è mai non funziona mai così
Si inizia ad indagare su singole vicende penso a quello del negoziante gli hanno bruciato il negozio per poi farli confluire questi fatti un singolo vicino in un'organizzazione più complessa quale quella mafiosa quindi è chiaro che lo strumento investigativo
Occorre serve anche per indagare fatti meno gravi
Quindi lo strumento investì ATV non può essere toccato un punto d'incontro come cui abbiamo più volte
Evidenziato possibili guardare appunto la necessità come dicevo inquietudine tutelare gli strani mangia mai arrivare a cancellare lo strumento investigativo ed arato lo stesso discorso vale per la stampa non possiamo impedire
In una società democratica che tale si definisce
La possibilità alla stampa di informare anche su fatti e vicende oggetto di procedimento penale nel sacrosanto però rispetto per la tutela della pratica le persone interessate perché indubbiamente
Come appunto la ma ci sono devono darsi al suo interno anche la stampa nell'informare devi trovare proprio il giusto punto di equilibrio
Tra l'esigenza di informazione cioè quella che riguarda effettivamente sapere soprattutto dei reati che maggiormente suscitano interesse l'opinione pubblica quali sono i fatti le vicende penali da quelli che sono fatti vicende di persone
Totalmente estranei e che si risolvono in un vero pettegolezzo
Grazie
Anche
Palamara io credo che
Abbiamo il tempo per qualche breve intervento domanda
Ringraziano allora
Furio Colombo che ci deve lasciare abbiamo qua
Abbiamo la possibilità di qualche breve intervento e poi circa
Guidare
Risposte
Se c'è qualcuno
Fare
Manda ombre oppure
Cinque credo autonomi avvenire
Io vorrei chiedere a profitto organizzato il Palamara perché
Devo dire che a me comportamento nella sua azione l'azione dei magistrati manteniamo mi è stato chiaro per niente nuovo perso di vista proporla parlo della sua osservazione statistico lei lo sfaldamento
Ne ha parlato dell'indipendenza del dell'ANCI sfasciarsi da difendere l'autonomia e indipendenza legislatura
Cosa che ultimamente stabilendo quotidianamente effettivamente questo glielo riconosco macchine nonché i casi e ma dall'altra libero mercato proprio dalla dottoressa Forleo e nel caso il dottor De Magistris che però non sono non sono calabrese
Però diciamo il senso della situazione nazionale magistrati promulgati è stato assordante allora vorrei capire
Sei
C'è valuteremo se c'è un bar modo di procedere e Albatros movenze quando noi diciamo l'attacco la parola giusta con Elena Berlusconi e quando invece viene
Da situazioni d'acqua Bresson Parigi sono mezzo diciamo pari trasparenza Ariete riguarda poteri forti proprio i conti con il Milan chiamare in quella zona nazionale magistrati latita grazie
Io
Vediamo un po'di domande interventi
Dei bambini da un'eternità di legge nel modo un articolo sulla
Disciplina delle intercettazioni insegnante nessun progetto da parte del Governo sarà così
Mi
Accentuare ampliare diciamo l'incidenza delle intercettazioni il contrario di quello
L'articolo parla anche delle critiche dell'opposizione pezzi focalizzando su due punti uno
Che questo progetto da una risparmiano alcuni seppur
Ministeri credo militari anche
E dall'altro il fatto che
Era arrivava persino a proporre
L'immissione di Venus dei computer
Cioè dall'età quelle telefoniche serrati arrogante acque diciamo
Nella posta elettronica
Qui una
Di concorrere visto nulla di segno contrario in ogni caso il cuore della vela della proposta il era abbia calare disciplinante l'esatto contrario di quello che si
Ora io non sono
Verranno diciamo vanno accolte solo quest'articolo mosse fin qui in Italia non l'ho visto chiamata la questione in nessun modo
Mi incuriosisce molto sapere se parte l'esempio americano che molti articoli
E il mondo molto più lontano da noi della Francia
Ecco senza essere tenuto presente e se qualcuno
No
La la
Vale l'ha portato
Moderno eseguite
Giorni mi pare una cosa assurda che
Perché proprio
Un
Un Governo
Conservatore europeo è un'opposizione
Entrambi seri diciamo dibatte questa questione vita non se ne parli guarda la mia domanda è questa
Ciani
C'è ancora qualcuno
Intervento dissi
Volevo sapere se
Se ci sono dati certi su
Quanto dalle intercettazioni invece lo Stato recupera
Spesso determinò emergenti
I soldi ho visto anche che ci sono anche tanti processi che si sono conclusi perfetto con il Presidente devo restituzione dell'auto tantissimo da parte
Volevo sapere se ci sono dati
Volevo sapere andando troppo
Come garantire
Situazione internazionale
Strada
E lo stesso Consiglio tutto proprio agli attacchi posti in essere Berlusconi quest'ultimo
Grazie al nostro avvenire violentissimi
Senza
Alcun rispettino
Istituzionalmente
Dove è necessario e urgente bene anziché in modo unanime
Consigliere sicuro grazie
Secondo certo in quanto giornalista
Se non credo che anche la possibilità di una legge che ritenete inserito di tutto ciò di cui dicevo Colombo non venga suscitando rapido
Prego i giornalisti
Però per l'acquisto dell'autocensura alla quale ormai maggiormente dico io questi doveva dissimili
Direttori giornali
Se il terreno comunque
Del primo quotidiano italiano ormai sembrano quasi avvezzi a perquisizione allora in un anno prima del genere costruirsi poiché
Vengono presentate veti di questo tipo
Ci sono altre domande
Mi
Mamma sintesi
Stefani
Non ho mai sono nulli maglia vista no
Battini azienda quindi distinguere alcuni
Comunque
Libanesi
Slovenia disatteso gli fassiniani
Formale un sacco di Galatina esempi
Danzano
Residenziale
Visto buoni
Stamane in sette anni
Mai alla Costituzione maggiormente determinazioni
I dati
Stanno
Manganelli commi
Valida anche in bagno di immane
Nei tempi
Ma nessuno
Senza
Senza
Nel momento in cui
Perché queste delle intercettazioni
Come mai
Ampliata senza
Significa che
Senza mai
Grazie un po'pubblicare perché il Ministro
Disteso
Criminalistico multe iniziali
Il Presidente consensi sufficienti ritiene
Anche l'intero
Naturalmente in calendario
E la interne Querzè benissimo Avellino
Nuovo comunicazioni chiaramente che
Vedere il fine è questa
Polemiche annullando uno diventa gli stessi
Senza queste
Se si arriva
Angelilli quali saranno grazie venisse zone
Coerenza
Ho
Ecco non gli occhi delle risorse
Cominciare il
Nostro ospite e poi magari dico consegnati su scusate dopo
Allora inizio o
Dalla prima domanda quella del ruolo e della posizione della l'Associazione nazionale magistrati mi auguro ultimamente perché ho avuto modo di leggere quelli che sono state le nostre
Prese di posizione
I che ovviamente per quanto mi riguarda partono due anni or sono perché da due anni che comunque mi trovo
Al vertice dell'Associazione nazionale magistrati prima come segretario generale quei cortei fastidio parlare per lei
Grazie quell'altro no l'abbiamo fatti tutti come Giunta quindi dichiarazioni non fatti o dichiarazioni sono posizioni che prende la Giunta dell'Anm non so ovviamente quali dichiarazioni in particolare si riferisca
Però non c'è problema chiarire perché quello che noi diciamo lo scriviamo lì a disposizione
Stabilmente sarò io dico quello che noi dovevamo dire lo scriviamo
Allora in primo luogo
E ovviamente tre nostri conti dice quello fondamentale che le forze lavoro troppo Busata quello dell'autonomia e dell'indipendenza ce lo rimproverano molto no perché non mi sento non perdiamo occasione di dirlo proprio quello
Il tema di cui parliamo oggi indirettamente riconducibile al tema dell'autonomia dell'indipendenza perché
Se vengono limitati poteri investigativi dell'autorità inquirente inevitabilmente si incide sulla autonomia l'indipendenza della magistratura perché avremo una
In magistratura non più in grado di svolge il compito che gli assegna la Costituzione discorso
Poi noi spesso questo autonomia e dell'indipendenza lo facciamo soprattutto con riferimento al tema la separazione delle carriere e della riforma del Consiglio Superiore la magistratura che quelli sono i due temi principali sui quali si gioca l'autonomia l'indipendenza e la magistratura
Noi appunto al di là di quelle che sono tra virgolette guerre di religione sul tema la separazione le carriere diciamo solo oggi che in questo Paese grazie a un pubblico ministero autonoma indipendente è stato possibile svolgere
Inchieste importanti che hanno caratterizzato la vita politica sociale italiana riferiscono indagini su Tangentopoli le indagini in materia di Marghera indagini sulle stragi che è stato possibile fare
Grazie appunto all'attività degli organi incoerenti in quanto autonomi dipendenti pubbliche essere indipendenti è proprio questo
Configurò lo stesso discorso per quanto riguarda il Consiglio Superiore della Magistratura noi diciamo difendiamo appunto
Nell'attuale sistema del Consiglio Superiore della Magistratura purché così come strutturato nella Costituzione
La magistratura autonomo indipendente in quanto a la possibilità di realizzarsi attraverso il cosiddetto governo autonomo sono i magistrati che scelgono eleggono i loro rappresentanti del Consiglio sulla magistratura
E attraverso appunto un sistema di conti pesi e contrappesi vie oltre una componente togato una componente
Branca che però
Realizza così come strutturato il tema dello dove l'indipendenza ciò premesso il ruolo dell'Associazione nazionale magistrati in generale
Non è quello relativo
Alla presa di posizione su singole vicende u su singoli non ci fa un discorso di carattere generale Associazione nazionale magistrati vuole intervenire appunto su temi che interessano di carattere generale che interessano la politica della giustizia
Premesso che difendiamo l'autonomia l'indipendenza noi oggi come Associazione nazionale magistrati siamo molto impegnati in un'opera di rinnovamento della magistratura che spesso però purtroppo passa in secondo piano
Perché l'opinione pubblica cosa interessa interessa l'ANM che si scontra con Berlusconi
Interessa l'Anm e che guadagna le prime pagine dei giornali perché l'appunto le dire molto il processo penale per la riforma del processo penale interessa appunto qui arriviamo anche strumentalizzare
Vicende relative a singole indagini quali sono stati quelle relative a Catanzaro possa averlo o a Milano ed appunto strumentalizzare un contrasto o una rappresentazione diverso della magistratura
E allora autonomia e indipendenza della magistratura non significano però assenza di regole e assenza di controlli
Noi difendiamo l'autonomia dell'indipendenza della magistratura unitamente al rispetto delle regole unitamente ad un senso di responsabilità
In altre parole non abbiamo una concezione corporativa della magistratura perché avete una concezione corporativa della magistratura significa difendere qualsiasi magistrato qualsiasi comportamento di magistrati
E noi riteniamo invece
Che ci debbano essere dei modelli che ispirano e caratterizzano l'attività del magistrato senza entrare nel caso singolo perché nel caso di oncologia di voto
E tanto questo è vero
Che abbiamo ritenuti prende per la prima volta nella storia dell'Associazione nazionale magistrati una presa di posizione
Detta chiara e precisa sulla vicenda sarebbe a Catanzaro sulla quale tutti avevano parlato
E ricorderete bene aprendo i titoli dei giornali dicendo la vicenda Salerno Catanzaro è una vicenda liti Simoni ancor di più la necessità di fare riforme sulla giustizia
Noi abbiamo detto una cosa molto semplice
Non potete prendere spunto dalla vicenda saremmo Catanzaro per pronunciare riforme giustizia che sono autonome siamo noi però dire
E a volere un modello di magistrato
Che si caratterizza appunto per il rispetto delle regole e laddove
Appunto lei è stato un singolo silenzio assordante
E laddove però ci sono cose che noi non convincono perché non ci riconosciamo in un certo modo di esercitare la giurisdizione senza entrare nel merito
Delle vicende
Perché il ruolo della magistratura e abbiamo fatto convegni lo dimostriamo come dire con le parole ogni giorno deve essere sì quella di esercitare appunto il controllo sul potere il rispetto delle regole
Quindi nessuna presa di distanza une sul silenzio Sussi sui situazioni abbiamo però ritenuto di dire quella vicenda non ci piaceva per i motivi che abbiamo esposto l'abbiamo pesa quindi non c'è nessuna differenza compatti contro Berlusconi
Di lì sia silenziosi nei confronti degli altri perché così non è
Riteniamo devo esprimere delle posizioni riteniamo di esprimere delle quote delle opinioni però nel chiaro il pieno rispetto dell'autonomia e dell'indipendenza
Quindi questo era la prima questione sulla seconda oggi noi abbiamo punto è questo il motivo per cui scappo
Fatto appunto a proposito di conflitti un un duro comunicato perché riteniamo appunto si che debba essere tutelata la critica dell'intera istituzione giudiziaria perché è legittimo il diritto di critica
Criticare il provvedimento di un magistrato penso una cosa
Più giusta che ci possa essere sì o sbaglio è giusto criticare e dire che però quella richiesta che io ho fatto risulta denari giuridicamente non è fondata ma altro è dire
E usare parole ed espressioni che sfociano nella denigrazione corretta aggiudicazione di un singolo magistrato
Ma è denigrazione di un'istituzione
Perché che le istituzioni giudiziarie funzioni e interesse non della magistratura interessi tutti i cittadini né lavoriamo per tutti quanti
E che ad esempio vengano fatti chiarezza sui fatti che sono avvenuti al novantadue e novantaquattro in Italia
è un qualcosa che mi interessa medi magistrato perché dopo proteggere appunto il mio colleghi in questo caso ma io voglio fare un discorso generale e l'Italia deve sapere quello che è successo e se io non lo svolgimento la mia attività di inquirente
Vengo ad acquisire nuovi elementi o nuove emergenze è giusto che io posso indagare senza dire che per questo motivo si debbono sprecare soldi dello Stato
Grazie
Io ringrazio ritenere che ci ospita tanto che però ci dice che il dobbiamo chiudere allora io sarò brevissimo nella chiusura anche per rivolgere alcune domande che sono rimaste a mezz'aria su
Io credo che
è vero che all'estero ci copiano
Per alcune cose buone capiamo nel nostro sistema giudiziario che libera finale l'intervento è così quello che diceva il signore che diceva va benissimo numeri
In Francia c'è una richiesta addirittura diamo un mezzo del dell'utilizzo delle intercettazioni telefoniche
Intanto infatti si fa il contrario ma non solo
Il nell'Europa
In altri Paesi d'Europa in cui c'è una forma
Di subordinazione solo il Pubblico Ministero allora alle prese con dico Governo incluso il modello italiano esistono come modello dove invece c'è minore dura anche la magistratura dell'accusa
è autonoma è vista come un modello
Da seguire
Noi naturalmente invece
Stiamo cercando di smontare il modello che altrove viene indicato come modello virtuoso
Il che come smontarlo
L'altro la legge contro le intercettazioni nega parlato fino adesso c'è una cosa io ritengo ancor più pericolosa che quella bella
Togliere
Al che chiesti aleggia nell'aria che prima o poi arriverà io temo a nelle aule parlamentari e che è quella di togliere al pubblico ministero il la direzione Bertoli chiarisce
Quello sarà sarà il colpo definitivo perché una volta che non è più
Il il pubblico ministero a dire
Agli
Alla polizia giudiziaria indaga su questo e su quello ma il PM dovrà starsene seduto da subito alla sua scrivania aspettando che la polizia di porti
Le le le proprio indirizzi per apparire indi indagini B allora il perché è finita addirittura
La
La l'obbligatorietà dell'azione penale ci sarà fatto una discrezionalità dell'azione penale
Perché
L'esecutivo Traverso
Il controllo della polizia e degli organismi di polizia potrà decidere su che cosa indagare su che cosa no sarà difficile per esempio critica
L'esecutivo di indagare sulla politica su se stesso poi
Sempre rapidamente perché dobbiamo chiude sul recupero dei soldi un solo esempio
Una sovranità
Indagine sui furbetti del quartierino ha recuperato
Soldi
Se conflitto eccetera soldi il malloppo ci sono dei furbetti sembra
Che da soli sono sufficienti a pagare
Tutte le intercettazioni Inter tutte le indagini di un anno ora capite che quanto sia
Capzioso e il falso il re il il
Ragionamento che dice dobbiamo ridurre le intercettazioni perché costano troppo
Esattamente il contrario attraverso le intercettazioni si riuniscono anche quell'area applicare reati a dare giustizia i cittadini e anche a recuperare i soldi per per fare intercettazioni per un nuovo
La sulla pubblicazione sul sulla questione dei giornalisti e su internet eccetera sì ci sono tentativi anche i
Mettere sotto controllo interne che oggi uno strumento relativamente poca ottico dove c'è dietro tutto questo può le cose nel mio cuore contenere anche a causa del FAS comunque mettere
Il bavaglio anche all'interezza esterna una
Sciagura
La stampa italiana
Giornalisti dovrebbero fare un dibattito e loro imprese è un ragionamento lo riterrà ragazzi temperatura abbiano intendersi
Stampa italiana giornalismo italiano c'è Bruno Vespa c'è Rizzoli e Cenci sono invece a tanti altri persone che cercano di fare il loro mestiere allora
C'è la stampa fatta di servi
Diciamolo cioè giornalisti che sono
Servi senza ricorrere a dei loro padroni
E invece c'è la stampa che ancora perfino dentro i grandi giornali cerca di far bene colloquio il suo mestiere allora lo sa bene il diciannove settembre c'è una manifestazione
Per la stabilità reali dunque sui tempi bella venti
Della libertà di informazione
Ci sono anche nuove iniziative editoriali come citava prima Furio Colombo uscite del ventitré settembre del primo numero di nuovo quotidiano se non il fatto è un fatto quotidiano insomma ci sono
Segnali positivi e segnali negativi dobbiamo correre
Accenna in piazza quei cartelli perché presa temo di sì
Temo che sia molto utile perché non se lasciate ai giornalisti
Il tema della libertà di informazione siamo fritti tematiche dall'informazione non è per fare i giornalisti scrivere quello che vuole care ma è
La libertà dei cittadini che a essere informati quindi è un è un tema che ci interessa grazie