Seminario delle liste laiche e verdi

Guardiamo
Da però
E
Vediamo
Magari
Diciamo
Confrontare
I radicali
Capito però resta però
Duro
Esperienza
Per quanto riguarda simile
Diciamo la locazione milligrammi
Diciamo di fare
L'azione
La situazione estremamente frammentata non ci ha mai consentito di fare un po'il col così detto punto ad esempio a verificare che cosa
Che cosa è successo per quanto riguarda gli eletti o qual è stata l'esperienza prima e e successiva rispetto alle alle viste vedi a chi ha agito diciamo promosso ha contribuito a promuovere o ha dato una mano a affinché a livello locale nel mille novecentottantacinque successivamente poi anche a livello nazionale se ci sono state espresse questo genere
O a livello di nuovo locale nelle ultime tornate elettorali
Per quanto riguarda le situazioni le le liste che si sono presentati sono presentate era un po'una valutazione insomma volevamo fare una valutazione un pochettino e capire un po'il quadro con cui ci si il quadro che ci gli stava intorno il quadro che ci vogliamo che avevamo contribuito anche noi a determinare perché naturalmente le esperienze sono state diverse i rapporti oltretutto che sono stabili sono stati DiVersi
E volevamo avere punto quindi in questa riunione non ha nessun intento di
Di essere di arrivare poi dei proclami o delle decisioni ultimative definitive anche perché credo che non ce ne siano da prendere vanto quello di fare un po'il quadro della trazione confrontarci come per la prima volta perché credo che dall'ottantacinque novantadue abbiamo questa esperienza
C'è la prima volta che abbiamo questo incontro come radicali che hanno qualche modo ha avuto a che fare con le liste Verdi Civiche laiche eccetera
E poi c'era un altro tipo di
Ma questa è una mia considerazione ecco dopo la prima la facciamo insieme a ad Angelo la seconda è come radicali eletti nelle istituzioni locali quali poteva essere il contributo
Alla politica radicale che il partito andava
Andava svolgendo andava from promuovendo
Ed era un'altra un'altra questione che per quanto rende per quanto mi riguarda personalmente una parte lo risolta con la a costituzione di una associazione radicale quindi facendo politica proprio come radicale separatamente dalla carica di di consiglieri però certamente e siccome non sono schizofrenico non è non chiudo una saracinesca ne apre un'altra
Naturalmente o o avevo anche questa esigenza di portare le metodologie e i metodi e le iniziative politiche radicali all'interno delle istituzioni anche perché queste non contrastano assolutamente alcun quanto era
Quanto era la politica cosiddetta delle liste Vittorio del diverbio i programmi che noi come Verdi avevamo elaborato nel mille novecentottantacinque
Terza considerazione che è sempre mia questa considerazione era riferita alle scadenze elettorali sia quelle che ci sono state più vicine
Passare cioè quindi parliamo di Catania e di Trieste sia quelle prossime future abbiamo tra poco le elezioni in Trentino Alto Adige poi ipo in Sardegna può di nuovo a parte le elezioni europee che sono appunto
Politiche ma quelli a mese poi abbiamo la scadenza meno centonovanta e allora rispetto a questa a questa scadenza senza che e vi è una situazione in cui poi uno precipita si su una situazione locali arrivi in massa su una selezione locale epidermiche sconvolgimenti questo è molto bravo Marco a farlo ma evidentemente noi non siamo all'altezza per cui se è pensabile possibile che situazioni del tipo che noi abbiamo sviluppato nel mille novecentottantacinque che ha contribuito a farmaci meno centottantacinque continuato negli anni successivi poteva essere pensabile anche nel mille novecento e novanta
Con l'idea che un partito transnazionale sempre meno si occuperà dei problemi italiani sempre più si occupa di problemi che valgono affronterà inquinano dimensione diversa e che quindi chi e radicali sta nelle istituzioni in qua a qualsiasi titolo comunque può far politica radicale e come radicale nelle istituzioni anche fuori delle istituzioni stando però in Italia perché poi la la carica per quanto riguarda gli eletti o quel CRI chi si occupa di di comunque di di liste locali eccetera riguardano i problemi italiani
Ecco da questo tipo di chiamavano di esigenza di esigenza di una parte il confronto di scambio di informazione di quadro della situazione
Così come si è sviluppata in questi tre anni e dall'altra per cercare di confrontarci chiarirci sulla sui sei due secondi punti che erano miei punti personale che io propongo a questa questa questa riunione come dibatte poi magari se c'è qualcuno che ne ha altri
Può proporle può propormi anche altre questa non con le esigenze diciamo la prima essenzialmente niente viaggio perché abbiamo parlato al congresso con l'abbiamo parlato al Consiglio federale quello cioè di di un confronto fra Dinoi
Di esperienze vissute personalmente e dall'altro gli altri due punti che ho precedentemente Calcinato quindi io dopo questa brevissimo a introduzione aprire il dibattito
Credo che possiamo andare in una prima fase a ruota libera senza senza nessun tipo di
Punti precostituiti da discutere da dibattere con magari vediamo di nel corso dell'assemblea di arrivare
Ammirare un po'più i problemi singoli che io ho cenato che comunque volete proporre al dibattito di questa di questa riunione
Agnoli parlare
Io vorrei che questa riunione avesse un aspetto molto concreto più che di analisi perché in genere si fanno le analisi quando c'è già un documento su cui discutere invece io vorrei proporre proprio quel metodo di lavoro oggi di parlare tutti molto brevemente sulle proprie esperienze locali in modo da comunicarci anche e diverse realtà che possono e che sicuramente sono diverse dalla dalla Regione all'altra da una città all'altra
All'introduzione invece teorica diciamo che ha fatto prima volevo anche aggiungere un altro elemento che parla mi sembra importante che questa esigenza di vederci e confrontarci
E nata anche da un disagio che abbiamo avvertito tutti come radicali
In una situazione di amministrazione locale dove la nostra identità entità di radicali veniva e viene tuttora messa in disparte perché la nostra attività è unificata in linea generale dai media come quella dei verbi noi siamo le forze verde senza nessuna distinzione per cui lavoriamo da tre anni e lavoreremo ancora altri due nelle strutture locali e tutto quello che noi facciamo è un patrimonio verde ora se questo può andarci bene come risultato diciamo umano generale tutto serve alla causa del del buon miglioramento però a me personalmente ma credo che un più o meno un po'tutti dispiaccia vedere come una prassi radicale portata nelle istituzioni locali venga uniformata
E catalogata come verde
Io nono per principio poca decisione mi ha mai partecipato né sull'Assemblea delle liste verde anche perché la lista verde civica di Torino è stata costituita pochissimi giorni prima delle tre nell'ottantacinque
Su spinta di una parte del movimento verde che non ero d'accordo con l'altra metà del movimento verde
Adelaide si ricorda perché la organizzo praticamente tutta lei
E quindi vide in Piemonte più o meno un risultato come quello di Trieste metà ambiente verde un ambientalista voto la lista verde quella col sole che ride l'altra metà voto
La lista verde civica quella con Adelaide Marco Tortora e noi e molti radicali dentro e tutta l'altra metà del del mondo diciamo degli esponenti verdi
Ma la base sono sostanzialmente voto l'altra lista
Il fatto di avere due Verdi in Regione due Verde in comune due verbi in provincia questo era stato il risultato
Ha fatto sì che sui giornali tranne dopo mesi e mesi di insistenze nostra di di chiedere per favore mettete consigliere radicale verde civico in Generali i Verdi hanno detto questo
E io riflesso sulla sulla gente su chi legge il quotidiano la cronaca locale è a voi che siete verdi perché non fate anche questo ora io francamente devo dire che continuare a seminare per poi vedere che i frutti una volta mature vengono raccolti da altre è una cosa che personalmente mi dispiace anche se poi ritengo che certi frutti vadano raccolti in maniera unitaria anche con altri ma passarli così tranquillamente una cosa che mi dispiace
Allora comprimo e ma con con tanti altri compagni durante i gli ultimi due anni credo ne abbiamo già parlato da un bel po'
Avevamo avuto questa idea di riunirci per confrontare intanto le diverse esperienze che possono essere diverse l'una dall'altra e poi capire non c'erano ancora state le grosse avventure radicali con Marco nelle istituzioni locali come avvenuto ultimamente
Quindi era un discorso ancora così campato in aria ma essendoci bene o male dentro
Ci sembrava opportuno discuterne per capire come la nostra vendita radicale non tanto in vista di un Progetto radicale cosa che magari oggi forse forse dico magari c'è in qualche modo ma comunque la per
A per vivere la nostra identità di radicali in questo insieme di ambientalisti di di di persone che poi mio giudizio sul loro lavoro almeno in Piemonte
Non è un giudizio molto positivo ecco perché sono pronti sempre a essere molto su Pia poi potremmo magari addentrarci nel sulle Sinfub singole spetti
E per una quinta è una identità se vale la pena
Riconquistare ce l'ha come radicali in che modo e in vista anche di quale scadenza
Perché il novanta comunque ci saranno le elezioni amministrative di tanto vale dirlo subito è un impegno che hanno i radicali può interessare come ambientalisti come quelli che hanno fatto le battaglie per primi dieci quindici anni fa vent'anni fa
Ex perché se è un discorso che ci interessa allora noi dobbiamo comunque caratterizza la nostra presenza in quanto radicali
Se invece è un'avventura che e durata cinque anni e poi diciamo bene basta non ci interessa perché per esempio lo sforzo del partito radicale sarà comunque quello di buttarci tutti sul transnazionale
E tutte le le le le energie le intelligenze dovranno essere proiettate sul transnazionale allora è bene saperlo subito uno continua a fare il suo lavoro ma non è che
Si preoccupa più di tanto della propri denti TAR radicale nella nell'ambiente dove vive e soprattutto per quanto riguarda i problemi ambientali se invece ma e questo secondo me può essere anche un segnale che è venuto da queste ultime da quest'ultimi impegno nelle elezioni amministrative
Il partito radicale o comunque i radicali io accudivo e più giusto i radicali intendano
Essere presenti in qualche modo per fare un'operazione di rottura rispetto a quelli che sono le polizze tradizionali che sono state però ripeto almeno dall'esperienza ecco io seguite proprio in maniera
In maniera banale sia la democrazia proletaria dai dalla vista verso degli altri piccoli gruppi che hanno riformato i consiglieri in i partitini le federazioni cioè quelli che poi vanno le manifestazioni in massa perché hanno quaranta consiglieri hanno messo tutti i loro uomini dei consigli di amministrazione
In Piemonte non c'è un un organismo regionale dove non ci siano i nomi le persone nominate da di Pili stata eccetera Sinistra indipendente
Noi ci siamo invece tenuti sempre fuori da questo tipo di spartizione di mettere in non l'avevo mai nominato nessuno alla Commissione nomine non ci abbiamo mai
Perché non vogliamo fare nessun tipo di lottizzazione però questo produce bene o male
Un risultato se c'è una manifestazione all'Acna di Cengio noi andiamo in dieci
E gli altri vanno in due mila perché sono tutte persone che sottopunto quando il partito chiama rispondono perché dove sono e sono lì grazie a una chiamata del partito al quale si deve poi rispondere in qualche modo cioè è tutta un'organizzazione di partito che abbiamo sempre rifiutato fin dall'inizio
Che però oggettivamente ci pone in una condizione di debole presenza rispetto all'immagine che ha che sia sul territorio e questo va comunque valutato va valutato se
E questo però l'importanza di questa riunione e sottolinea il carattere molto informale
Per carità io avrei paura se uscisse un documento qualche cosa è semplicemente un momento di scambio di di di vita vissuta dentro le istituzioni locali ed è per dirci tutti noi insieme con i il partito però perché questo è molto importante se questa nostra esperienza va continuata così come l'abbiamo fatta fino adesso
Oppure invece il giudizio da dare sul tre anni passati sui due prossimi che dovremmo che ci vedranno impegnati sempre e direi quasi soprattutto nelle battaglie ambientali perché essendo entrati nelle istruzioni come o lista verde CP capolista verde ma comunque con una
Direi con una prospettiva di lavoro soprattutto sulle istituzioni locali è inutile pensare che è una presa di posizione
Come avvengono su ventisei molecole chimiche le istituzioni lo locali su problemi o di politica internazionale o di grandi disegni che non possono che vederci assenti anche data la nostra forza che oggettivamente piccolissime molto limitata ci vedono seri e
E direi molto impegnati in Progetti limitati sui quali possiamo dare un grande contributo di idee e di lavoro
Ora questa presenza piccola Marilena molto rilevante almeno dalla mia esperienza in Piemonte è un è noi siamo oggetti di grande attenzione anche perché dico io in Piemonte ma credo anche nell'alternato ragione noi ci differenziamo moltissimo dalle posizioni per esempio della lista verde io dico di stare all'aperto in Piemonte c'è lista verde cinica diciamo da quelli che non sono radicali proprio come impostazione nell'affrontare i singoli problemi
Faccio solo un esempio giovedì c'è stato consiglio regionale in Piemonte sulla sull'acqua dicendo è un problema che noto quindi a tutto italiano non è un problema locale
Il consiglio regionale ha approvato un documento estremamente debole sostenuto da liberali e repubblicani con un gioco delle parti molto abile perché i liberali che volevano all'apertura della della della dell'azienda
Hanno aderito a questo documento così un po'mugugna Ando ma l'hanno firmato i repubblicani sono divisi a metà uno votato contro ha potuto a favore Duce sono astenuti per far vedere
L'eletto in zona a volte ha votato il documento che sembrava un documento che hanno fatto sembrare un documento tutto per la chiusura dell'Aquila
Erano presenti consiglio tutti i sindaci rappresentanti della stazioni per la classe e la Val Bormida tutti che applaudivano
Tutti i consiglieri che parlano leggendo questo il documento che arrivava giù per fax al ministero Ruffolo anzi al presidente da Regione Piemonte Beltrami che era andato a Roma subito alle cinque alle sei tutti applaudivano cosa che non si può mai fare perché è proibito ma presidente lasciava applaudire dal consiglio applaudivano DP applaudivano la lista verde applaudivano indipendente di sinistra Prodi ma il PC applaudivano il repubblicano che ha votato il documento come su questo documento arrivato per fax a Ruffolo bloccasse l'apertura dell'acqua
Io hanno pulito anche a me quando ho fatto tutta la disamina del perché l'Api andava chiusa quindi qualche applauso l'autopsia poi quando ho detto che non lo votavo ed ero l'unico a non votare quel documento perché secondo me quel documento non avrebbe fermato nulla anzi avrebbe permesso a Ruffolo di firmare la riapertura dell'acqua
Mi hanno guardato come sia la realtà anzi qualcuno anche parlato anche se non si può e sembrava tu hai la riapertura in realtà sei per la riapertura io no ho votato contro quel documento stamattina sulla stampante scritto che Ruffolo firma lacuna riapre lunedì
Ecco la io mi crei mi chiedo se questo tipo di posizioni che noi affrontiamo con la contestazione oggettiva delle forze ambientaliste perché queste sono vivono di parole e noi purtroppo per fortuna non siamo capaci e rende l'aria fritta mentre invece una certa demagogia di sinistra fa sì che basta
Come fa il piccino che loda le forze ambientaliste poi lo del sindacato deve lodare tutti noi non siamo abituati allo da tutti diciamo le cose come sono e poi ci prendiamo dei traditori o comunque non capiscono poi dopo per fortuna sull'Arno per fortuna ho capito subito perché questo faremo un comunicato dicendo
L'unico voto contro quel documento che dovrà essere fortissimo e garantire la chiusura in realtà riapre lunedì
Per dire un piccolo episodio per dire come la nostra prassi quotidiana concreta è estremamente lontane fra mente diversa da quello che è il modo di comportamento dei Verdi i quali o si adagiano supini sotto il pentapartito o si adagiano supini sotto ripeto comunista in generale questo è la mia esperienza in Piemonte
Dato che avevo fatto l'invito è stato previa tutto mi fermo sano
E ci vorrà di fare proprio perché siamo in apertura alcune considerazioni di carattere generale io non credo
Che una riflessione
Sulle
Liste verdi sull'esperienza radicale Possa prescindere
Da una valutazione di carattere generale soprattutto da una valutazione di quelle che sono le dinamiche che a mio avviso si stanno
Mettendo in moto in questi giorni
E che per quanto riguarda è il fronte verde probabilmente ha qualche problema possono creare glielo io casualmente ieri riguarda mi trovavo poiché i al gruppo alla Camera e con Rutelli abbiamo avuto una serie di gli scambi di battute io c'ero casualmente dove diavolo quanto vale la cosa riferire nulla sia contaminata con Ronchi sulla operazione che sta andando avanti nell'interno
Di Lippi
E che già coinvolge per le cose che ci hanno detto una parte della lista verrebbe che coinvolge una parte delle associazioni che hanno appoggiato la formazione delle liste verdi quindi mi pare comunque un
Un informazione doverosa perché anche in questo senso abbiamo
Pensato che fosse giusto dirlo stamattina visto che la cosa è successa ieri perché poi evidentemente ripeto
C'è un problema certamente di riflessione su quella che è stata l'esperienza dei radicali nel mondo verde ma c'è anche un problema di valutazione di quello che succede intorno al mondo verde e più in generale allora per quello che ci riferivano l'operazione che sta andando avanti
Nell'interno di dipinti qualche misura è stata una scelta obbligata nel senso che si sono improvvisamente diciamo improvvisamente perché poi quando queste cose
E diceva nella Licari sembrava che fossero cose che non avessero nessun costrutto si sono resi conto probabilmente all'intera democrazia proletaria che hanno questa scelta obbligata del dover proporre con il loro linguaggio certamente questa specie di bestialità nella costituzione del polo in qualche misura si apre la per il linguaggio evidentemente va di costituzione di un polo che avesse come riferimento i radicali egli vero
è un'operazione che è partita da tannino e da Ronchi e che diventato costali vent'anni almeno per così ce l'hanno venduta io vi dico quello e c'hanno venduta maggioritaria nell'interno i DP
Nel senso che non solo Capanna ma altri esponenti di Democrazia proletaria
Aderiscono a questa iniziativa e dovrebbe diventare maggioritaria nell'interno di Democrazia proletaria hanno già avuto abboccamenti con il gruppo parlamentare verde
Alla Camera dei deputati e Mattioli Scaglia una larga parte dei restanti deputati verdi aderirebbero a questa operazione che è tutta da costruire
Trovare l'opposizione decisa in ci dicevano Anna Donati e qualcun altro no comunque in una minoranza hanno avuto l'appoggio per esempio in quest'operazione di Ermete Realacci e della lega ambiente al punto che Ermete Realacci io vi dico quello che ci hanno detto
Ha minacciato nel caso in cui la federazione delle liste verdi non dovesse partecipare a questa operazione di costituzione del polo
Non dovesse partecipare di appoggiare in caso di elezioni politiche quindi anche per le europee del mille novecento
Ottantanove la Costituzione e magari di una seconda lista aveva nazionali De Poli per quel tipo di minaccia che ha fatto
Aderisce all'operazione ci dicevano anche Chicco Testa per esempio evidentemente non riesce più a trovare coi spazio nella sua collocazione politica e quindi aspettano su questo
Una risposta anche di parte
Radicale che in quella sede ovviamente non è venuta perché i cani pratica deve dare il partito è evidente non è stato semplicemente uno scambio di opinioni così di e di informazione
Che c'era stato ci diceva anche con la massima franchezza che la possibilità che quest'operazione vada in porto anche negli interni di piste Issa
Disposti a perdere per strada come operazioni di P. una parte DDT Lala capolista noioso abbastanza Mancuso è un po'così allora il sanava capolista first class
Ovvero la parte per fare dei Lippi dis operai Stasi o comunque ciò dicevano Soweto so spostava anche Molinari invece tutti gli altri su questa operazione a favore di questa operazione ma disposti a perdere quindi anche una parte del loro
Da loro elettorato nel partito la struttura per mandare avanti questo per azione ma il successo di questa operazione ci confessavano dipende in parte anche dal successi interno anche dalla rispondenza esterna che ci sarà su questa l'operazione per questo hanno cercato di garantirsi sicuramente prima attraverso i Verdi alcuni esponenti vero di i di rilievo che ci fossero delle risposte positive prima di buttar fuori questa cosa
Alla domanda quando loro anche che cosa volesse dire poi la concretizzazione di questo polo di questo bollo la risposta è stata l'elaborazione di un programma comune e
Poi mi fermo
La presentazione o pensare alla presentazione di liste comuni
Alle europee
Perché Pato dico mi pare comunque doveroso evidentemente su questo fare un minimo di riflessione perché se noi vogliamo discutere del problema delle liste verdi e voglio dire in genere del vero bene perché c'è un problema di difendere un'identità radicale sicuramente ma proprio perché in qualche misura il verde ha spazzato via un'identità radicale o non sei riuscito un'identità radicale a farla emergere all'interno di un quadro verrebbe ma c'è anche probabilmente il problema più generale di come riconquistare alla politica
Istanze verdi che sono confinate adesso attualmente i in alcune o sono portata avanti da gruppi politici sono alcuni personaggi che evidentemente hanno
Un contenuto e un tasso di antica radicalità che insomma devo dire poi da tutti conosciuti
Ecco io ritengo quindi volevo rare inizialmente questa breve informazione su questo episodio perché mi pare comunque pregnante rispetto a quella che è una discussione di prospettiva certa pare escussione che investe e non soltanto noi in questa opinione ma che investirà e tutto il partito anche per le scelte transnazionali ma anche nazionali crea per fatto che farà poi nel merito mi riservo di intervenire eventualmente più tardi sulle restanti questione
Ma io questo problema che sono contentissima di questa riunione ce l'ho dentro da un po'di tempo in qua cioè esatto in quello della tutela di un'identità che poi è la nostra storia individuale esattamente dall'altra hanno dalle elezioni politiche quando abbiamo fatto
Il la l'accordo a al Senato a quattro che ha permesso l'elezione di Marco Boato quello è stato il momento
Praticamente di Henry incontro tra radicali e verdi dopo molti anni di discussione di dissenso
Politico molto forte e lì mi sono resa conto di una cosa che
Queste diversità culturali sono profondissime per cui quando solo viene ventilato il fatto che cioè al al di là di noi passiamo ancora sulla stampa benissimo
La radicale Franca banker però all'interno di un convegno spesso promosso da loro quando questa definizione che sostanziale è un sostantivo e non un aggettivo non viene evidenziata io mi sento altra mi sento in una difficoltà enorme ma non perché settarie drop Tamara ma proprio perché in quel verde che è una componente della mia cultura radicale
è una componente parziale della mia cultura radicale che è molto più vasta e non esterna riconosciuta mi crea un disagio proprio di rapporto ma un disagio di rapporto nella comunicazione perché mi rendo conto che quell'interlocutori che in quell'occasione io incontro hanno elementi proprio di codice di conoscenza limitatissimi
Per cui non sono cose nostre cui siamo chiamati per esempio la prima uscita pubblica che io ho fatto sugli Stati Uniti d'Europa e stato lì sul transazionale è stato lì
Però voglio dire credo che la mia frequentazione quotidiana nell'ambiente non so di una certa sinistra e più semplice a casa
Rispetto alla comunicazione di una storia di un progetto politico quello che devi dire la che non capiscono proprio niente e che magari hanno link interisti ad ascoltare una cosa nuova
Però poi quando c'è la progettualità politica c'è l'alberello sotto casa c'è il bidone del pattume e quindi inevitabilmente la rappresentanza istituzionale che loro ci danno non è mai per noi un referente
Allora andando avanti dato che noi abbiamo questa scadenza
Purtroppo Sempre mentre a livello nazionale il progetto politico sta cambiando forma perché se noi avessimo tra sei mesi voglio dire adesso si sta parlando di un accordo possibile e quindi di un progetto politico
Tra diffidare di radicali ecco che è diverso da sarebbe la possibilità di chiudere un accordo politico che invece ha una scadenza elettorale di consultazione a ventinove
Per dirvene lì di P c'ha un consigliere
Preparato tutto sommato dal punto di vista della questione istituzionale sicuramente più incidente del verde il verde si porterà un consenso sicuramente di cinque mila voti di preferenza perché la stampa a giustamente una stampa che controlla due quotidiani locali uno controllato democristiano l'altro controllato socialista
Tende a a creare il mostro quindi otto colonne a tutta pagina quando arriva il generale dei carabinieri su duecento arriveranno due centenari della Marmolada
E scenderà da quello con l'elicottero giustappunto in cinque anni due mila ottocento miliardi non c'è stato un intervento di riconversione sospesa
Su agricoltura diverso a biologica su un sistemi di riconversione di un incalza perché quello che incide sul modello non c'è ma le strozzate gestite tutte e naturalmente con la stampa quindi voglio dire quando noi dobbiamo Paul pensare che si fanno delle riunioni
In cui in queste riunioni ai radicali non viene chiesto un accordo politico
Che dovrebbe garantire al loro anche la possibilità di una sintesi di cultura molto più ricca vengono chieste le opportunità di alcune candidature personali
Tu ritieni che è questa questa strada non serva a nessuno non serva soprattutto alla persona che viene investita di questa responsabilità non serve al partito perché giustamente io mi sono sentito seduta un attimo a casa dei tante il vino
Insomma io perché rideva regala a questi dieci anni di storia il giorno dopo che sono in Consiglio coro in consiglio provinciale a cinque milioni e nove devo portarmi a casa due milioni vanno tre milioni fatto il mio partito no devo ripianare Lotta continua
Devo fa giornaletto dei verdi e e dico e per di più da quel giorno non sono più la radicale Franca bella sono il consigliere verde regionale e dico io devo capire questa cosa
Come ci serve
Perché però c'è anche l'altro lato e la medaglia di Piove dice benissimo non lo fai perché non te l'ha prescritto il medico non ti interessa è in realtà però poi credo Manuela lo dirà
Che i compagni che hanno ottenuto a livello locale in termini di consenso quindi con una dignitosa testimonianza
Della politica del partito che permette una ricaduta di consenso abbastanza buona
Va be'insomma non ce la fai più cioè senza il referente istituzionale non è più possibile oggi perché i compagni non ci stanno non trovi la gente che fa i tavoli per la generazione cresciuta non c'ha i soldi per fare niente voglio dire
E allora ogni volta ti inventi uno sponsor che può essere nel momento del feeling socialista ma poi a livello locale privilegia alcuni rapporti quindi anche se il fine nazionale non c'è più lo sposo socialista
Cioè Sempre perché dritto e sapendo che tu comunque non tiri proponi più come partito gli conviene sponsorizzati il convegni no perché tanto dopo
Fa vedere che siamo sempre cugini e quindi qualcosa ritornerà però in realtà la tua aggregazione in termini di iscrizione al partito di quantificazione di organizzazione di una politica organizzata in quanto radicale non ce l'ha
E quindi queste enormi difficoltà io le ho sentite Mendrisio per cui il mio intervento è un intervento di fatto interlocutoria di dichiarando che la cosa poi si sviluppa
Taveri
Come Azzam è un'abitudine ormai inveterata ma la conosco
Anche prima veniva ritardo quindi ce l'ho capito
Sul
Questo problema provvisto sollevato da altri compagni che certamente diciamo così la filigrana la quale non possiamo verrà introdotto anche il primo per la filigrana alla quale non possiamo guardare ma non solo cioè il problema diciamo così del del popolo delle delle alleanze eccetera
Io non credo sono d'accordo con Pezzali in questa sede possiamo forse dare degli elementi sulle nostre esperienze i concreti elementi sulle nostre esperienze ma
Elaborare delle indicazione delle linee i possibili sviluppi a me mi mi sembrerebbe esercizio del tutto inutile
Evidenti come dicevi anche tu siamo in una fase come dicevi blindati minuti sia una fase molto cangiante che comunque in questo momento io quasi collocherei come positiva nel senso effettivamente questo fatto di DP e interessante ma che cosa avverrà di qui nell'anno che viene passa attraverso tutto una serie
Di variabili che credo che abbastanza su undici per quanto sarebbe interessante ma che non non debbano essere l'oggetto del della nostra discussione salvo constatare che come diceva Primolo l'operazione iniziata dall'ottantacinque in qualche modo sta in piedi tuttora
Nel senso che l'ottantacinque punto facemmo l'operazione del nuovo soggetto politico
Molti non era un fatto questa esperienza attraverso le liste Verdi io per esempio se devo dare un giudizio così secco
Ne è stata un'esperienza Pessi padre benissimo chi sono questi verdi l'ho sempre detto io voglio dire Pessi mio come fenomeno così come
Voi come insieme di persone come potenzialità come possibilità di evoluzione questo è tutto un altro discorso ci son tanti compagni un coi quali abbiamo molte Simple toniche
Purtroppo tra l'altro movimento pieno di ex radicali quindi Halloween amicissimi quella è l'Alaska qui esistono queste condizioni diciamo di Antropologia culturale che caratterizzano Movimento Verde
Che voglio dire sin si sono e tra l'altro il fatto che in qualche modo la via un tenuti a battesimo che questa corsa abbiamo ricorda Fini se questa è la verità e quindi voglio dire queste parte un po'clericale che il partito radicale in particolare Pannella ha svolto nei riguardi del movimento e naturale che sia quella in principio più fortemente
Rifiutata India discorre
Però
Se se
Il barlume della ragione si si è introdotto perfino in Democrazia proletaria noi teniamo presente le valutazioni che padre abbiamo sempre fatto Rocco i compagni democrazia con le tare coi quali anche di che li tante sintonia compagni
No per in crisi
Una conosciuti punta beh insomma sintonia sono state molti però insomma il giudizio politico su caban tra le varie e e però le cose si muovono e l'intuizione dell'ottantacinque
Allo stato attuale si un rivela un un intuizione che non mi sembra morta ma anziché in qualche modo però naturalmente legata a tutto
Allora certo in questo quadro ma noi che siamo negli enti locali che facciamo sorpreso che ci rimbalza tutti quanti
Caro segretario del partito o perlomeno per quel che mi riguarda esempio fare transazionale molto volentieri e naturalmente l'impegno però è vero anche
Che siamo impegnati nel locale io per esempio ho fatto il presidente della commissione urbanistica l'altra hanno per tutto
Son cose che insomma no non è che danno ed eravamo in una maggioranza di governo in un tentativo di questi
Che che che fanno parte di un di un di una serie di ballon d'essai vede anche una cosa che non dobbiamo dimenticare è che rispetto al Polo del quale discutiamo
Per noi radicali abbiamo una posizione più più ricca più più articolata abbiamo avuto in questi anni è più complessa e più costruttiva
Nel senso che certo questa è una variabile ma è una variabile di un discorso anche molto più complesso anche questo cioè ci attirato e continua a tirarci diffidenze core ma è un problema di costruzione politica
Che noi abbiamo e manda e all'interno di questo a Napoli abbiamo tentato un anno fa l'operazione
Del dell'ingresso nel nel fare la la la Giunta ESA partita con la rottura un tentando la rottura netta dei democristiani e dei comunisti che las su quale marciano ancora le istituzioni napoletane
Non ci siamo riusciti voglio dire per poi e e intorno a questo giro c'era tutto il discorso costruito su un su un Napoli negli anni dico il modo in cui lasse democristiano comunista
Ha costruito si si è incarnato nelle istituzioni dagli enti locali alla procura e via discorrendo alle grandi operazioni del dei commissariati straordinario e via discorrendo
A Catania abbiamo fatto mi sembra di capire leggo le cronache perché abbiamo fatto la stessa operazione soltanto esattamente opposta abbiamo cercato di rompere questa quell'asse
Costruendo uno schieramento
Laico sinistra eccetera
Operazione che questa non riuscite sembra di Dieter non riuscita insomma che ha trovato delle difficoltà però non è che tutte queste cose non io niente io credo che le cose che abbiamo fatto nelle varie nel nelle varie sedi
Approvano tutto e hanno tutte sempre una spiegazione precisa politica precisi riconducono dico questo disegno radicale che marcia per
La l'ottantadue cinque in poi e che un disegno molto molto Complesso molto magmatico che era
E e però nel quale è possibile rintracciare benissimo una una logica politica
Quello che naturalmente rimane difficile poi la singola identità nostra dicevo prima caro Segretario difficile per noi fare transnazionale
Perché siamo immersi nel problema inverso innanzitutto nel lavoro dell'attività
Una stola dal mio con un collega di consiglio comunale compagno Elio Vito che ora molto più di me si impegna quotidianamente sul terreno appunto se uno vuole incominciare a seguire il lavoro delle commissioni da pensavo è un
Penso allora il problema io penso semplice
Buoni argomenti
Nessun problema non è
Roma non è una lo scorso quello che è una questione di argomenti alla questione oggettivamente di impatto con le istituzioni ora voglio dire che c'è un tipo di lavoro che ti porti porta via riprende dentro credo che la tua esperienza che prima l'esperienza di tutti quelli che stanno dentro questi meccanismi allora
Io ne parlammo già informalmente mi ricordo confezionano e con un primo già ne parlammo con con altri compagni anche al Congresso ne parlammo informalmente
Io credo che
Un'identità radicale specifica dentro a questa cosa per certi Volsi la si tiene la si tiene nei comportamenti delle assemblee parlamentari passa anche sulla stampa e via discorrendo ma nel momento in cui il nostro discorso
è un discorso che si proietta sui temi ambientali quando si proietta sui temi ambientali insomma lì le distinzioni è molto difficile molto difficile mantenerle insomma
Certo su alcuna presto l'abbiamo visto anche sui grandi temi voglio dire sul sulla caccia sul nucleare
Abbiamo i il tema dell'ozono forse quel proprio perché abbiamo assunto una specificità di tema da mandare avanti che gli altri molto non ma tutte le volte che anche gli altri e naturalmente la sigla verde prevale
Allora io credo che
Però su questo terreno noi un tentativo di
I approfondimento di alcune cose di specificazione si potrebbe pur fare
Io la riflessione che faccio è che
L'esperienza complessiva negli enti locali delle liste verde degli eletti venti compreso mi permetto di dire anche sui temi ambientali specifico sui temi ambientali mi permetto di dire anche l'esperienza parlamentare nelle liste le
Non mi sembra trascendentale e
E non solo ma Pezzana dava da tace dava delle indicazioni molto molto precise estemporanee sulla su fatti di dire le avanza insomma per esempio faccio un caso che per caso mi capita di seguire
Commissione lavori pubblici della Camera sì credo sarà discusso a lungo la nuova legge nuovo regime dei suoli
E stavo sosta uscendo fuori la commissione lavori pubblici della Camera come tutti sanno ci sono dei saggi di amministrativisti D'Ippolito or sono la cosa più qua quasi studiata scientificamente è una delle
Organizzazione a delinquere della Repubblica più più notoria nel senso che sfugge al controllo stesso del ministro c'è una diciamo così una saldatura un po'come la commissione Bilancio ma molto più istituzionalizzata tra il presidente della commissione la commissione alcune direzioni generali dei lavori pubblici
E dall'altra parte come terminale l'Ital Stato
Quest'arma quel è una cosa studiata con molta e e quindi voglio dire quella è una delle strutture attraverso cui passa il GRA un grande imbroglio del Paese ragazzi
C'è un verde
Eh beh certo brevità state fa da snodo distribuisce Glocal cioè c'è adesso per esempio l'istituto di luppolo ha fatto uno studio
Per la FIAT perché c'è il problema voi andate al sud si la FIAT engineering adesso non mi ricordo quale quella della Montecatini non fanno un'opera pubblica
Allora però coordinata da qualche rispondi dare una valutazione di come poter entrare nelle procedure
E appunto quello studio spiega bene come funziona questo meccanismo scelto perché qualità state che per conto dell'amministrazioni locali fa alla distribuzione poi c'è un altro livello che quello dei subappalti minimi in cui entrano le mafie le camorre eccetera va be insomma inutile evocare questa qua
C'è un Verdelli non so come si chiama pare l'onorevole Cerruti mi dicono che è un'ottima persona
Mi hanno spiegato che lui sta zitto non muore cioè si è messo d'accordo come si è messo d'accordo se messo d'accordo perché gli hanno promesso la legge dei parchi che probabilmente si faranno i parchi però si fanno i pacchi
Ed è un grande successo verte
All'atto di questo passò la legge sui regimi dei suoli che per esempio per quel che riguarda la la la il il regimi di qui ci umilia prove la linea della cementificazione genio l'obbrobrio piuttosto
Tutto il meccanismo delle opere pubbliche lo scrittore cos'è da calda calcio novanta a via discorrendo eccetera eccetera
No nessun'obiezione ma lo sentite che qui c'è da fare un ragionamento c'è un un attimo da fare un ragionare Longoni nel modo di mandare avanti una politica ambientale questa tentato di fare un argomento che non mi riguarda
Come consiglio comunale di Napoli ma sta sulla linea delle cose che diceva Pezzana
C'è il problema noi nelle istituzioni meridionali una realtà come quella di Napoli
Penso anche a Catania penso anche nelle altre da io per entrare la realtà locale c'è un compagno col quale abbiamo a lungo collabora proprio il consigliere del comune di
Grazie Assessore del Comune di Salerno
Eletto Lista civica Pecoraro Nestore ex radicale verde
Coordinamento liste verde ragazzo intelligente ha imparato bene nel Partito radicale a muoversi e naturalmente nostro né vicinissimo
Per esempio questo un altro caso classico Pecoraro
A Salerno
Sì Louie assessore ai Giardini no e pianta degli alberelli ma importa io non voglio fare del qualunque insomma d'accordo sul piantare alberi sono per la difesa del anche del filo d'erba
Però la giunta lui pianta gli alberi come assessore Giulio la giunta ha varato un piano di recupero del Centro-Sud che è una cosa delinquenziale delinquenziale allora io no trino non sto facendo un attacco pecora dico che c'è un manco di di cultura c'è c'è un c'è comunque c'è c'è un manco di strategie c'è qualcosa che che i i in questo universo verde
Cioè una mancanza anche di tradizioni diceva perché noi veniamo da lontanissimo poi
Ci siamo ricostituiti mille volte voglio dire anche ideale però insomma la radice profonda quella radicale profonde e complesse questa insomma è un po'meno attaccata la per e lo si vede nel allora
Voglio dire io dicevo e chiudo c'è l'altro grande tema che noi nella realtà meridionale abbia Marco a Napoli
è andato molto avanti nell'elaborazione delle indicazioni che è quello della riforma dell'ente locale
E quello delle aree metropolitane eccetera che poi tema che ha
E chi adesso sta all'ordine del giorno io guardato questa
Progetto Gava
Non vale credo nemmeno la pena però comunque il progetto del ministro dell'Interno quello è un progetto che ratifica tutte le distorsioni legalizza tutte le distruzioni
A livelli a informa anche tutte le grandi operazioni si fanno coi poteri del consiglio
Alla diminuzione dei alla alla riduzione di di ruolo di rango col col principio del rafforzare diciamo così gli esecutivi sostanzialmente si aboliscono i controlli tentò ossia si riducono al minimo i controlli queste l'operazione da poi certo c'è un rafforzamento di di di esecutivi però senza quella logica quel controllo è quella quella logica politica del comunque nel discorso di Marco ce n'erano
Allora
Siccome il localismo è l'abc delle liste verdi per esempio nomi sembrano fatto sul localismo perché lì cioè legata ad alcun concerto fondamentalismo che non ci appartiene come cultura eccetera eccetera
Certo questo è un altro terreno credo sul quale potremmo devono prova del Catania che c'era anche unitario del campanile però non puro un po'quella la strada che seguirono i pari del Giorgi mentre non ci arriva
E allora insomma voglio vorrà rapidamente concludere dire io poi su questa materia ambientale ho sempre pensato che da un altro c'è il problema una parte certo c'è il problema
Dei grandi temi delle grandi battaglie c'ha ragione perché i radicali quando dico che sono sempre più transnazionali che nazionali
Dall'altra però c'è un problema
Di legislazione di istituzione di di legislazione di istituzioni statali e locali
Nazionali nazionali e locali sul sui qua sulle quali ma del resto il caso caso destro del del della nave l'attracco della nave dell'armadio avesse un caso caso eque è saltata tutta l'intelaiatura di rapporti tra lo Stato gli enti locali presa d'atto
Allora io credo
Che noi potremmo incominciare a essere in grado a partire dalle nostre esperienze dimettere
Io sono d'accordo completa nessun documento politico per carità ma borse una riflette fissare alcuni che pari cominciare a fare una riflessione di radicali verdi
E metterla sul non credo che sia una cosa proprio di affetto minimo perché credo che possiamo
Dice De Luca poi lui ha un'esperienza tutta particolare ha fatto battaglie viene quindici grazie
Ma credo che possiamo mettere sul bilancio del tavolo verde della grande possibile alleanza ma comunque un congiuntivo di riflessioni e di attività radicali in quest'ambito
Che messo a fuoco credo che può essere importante avere tagli polemici ma soprattutto agli costruttivi per tutta quanta l'eventuale grande operazione
Di Ambra sul centrale
H nove
E
Devo dire che mi sono venute
Negli atti quasi
Come come fosse rosso sollecitate semplicemente per per molto riflessivo
Delle delle valutazioni cioè del degli interrogativi in ordine agli interrogativi stessi che poneva certo c'è il problema dell'identità dei radicali all'interno delle liste
Cuper lo lo riduco evidentemente il problema dell'ampiezza dall'assicura problematicità che con Eva nel suo intervento vento Angelo riduco questo piccolo interrogativo
Però siccome questo interrogativo fa venire in mente altri
E uno dei dei quali per esempio è
Che significato a porsi il problema dell'identità radicale all'interno delle liste verdi civica e quando si è fatto un'operazione politica una scelta politica che è quella di promuovere liste
Dove in realtà sì desse luogo silenzio potesse creare un al aggregazione crescita di movimenti anche all'interno delle istituzioni
Che fossero meno riconoscibili possibile come radicali
Capisco nel senso che mi pare che l'operazione della nascita del favorire liste civiche verdi eccetera era qualche cosa che mirava superare e apporre un un argomento una riflessione che successiva a una riflessione che altrimenti finisce per essere sostanzialmente quella di come riconquistare militare un'entità del partito radicale dei radicali
Nelle istituzioni locali una volta che il partito radicale ha fatto la scelta di non presentare proprie liste con il proprio simbolo
Cioè ecco ancora un po'contorta cerco di districare la matassa mi pare che a fiori
E non voglio imputare nessun tipo di di di di colpa nessuno in questo può darsi che sia semplicemente un riflesso mio accorre questo interrogativo
A fiori una strada di riflessione su queste cose che vuole sostanzialmente che
Si critichi quasi la scelta che è stata fatta di non presentare liste radicali per quanto riguarda le elezioni locali
Perché se gli interrogativi che poneva Angelo per esempio erano sul problema dell'Acna di Cengio cioè
Di grandi partiti che hanno le organizzazioni eccetera ci vanno e sono tanti risultano presenti la verde o i radicali della lista verde Civica ci vanno e non passano
Ecco il problema che si pone sostanzialmente uno sicuramente ci fosse stato un simbolo radicale sarebbero passati di più probabilmente ci sarebbe stata una sottolineatura dell'identità radicate
E secondo un'altra scelta di altro tipo che riguarda i comportamenti concreti il modo di assolvere al ruolo istituzionale all'interno degli enti locali cioè se scegliere tout-court la strada che Angelo diceva
Quella dei partiti che vanno alla Commissione nomine nominò tutto dappertutto e poi hanno il ritorno di questo loro comportamento nel senso no però uno dei due dilemmi all'interno uno dei due interrogativi uno dei due estremi del uno dei due estremi che e delinea ecco io direi problema politico mi pare che sia queste confesso che sono abbastanza
Perplesso da alcune osservazioni che sono state fatte perplesso perché credo che si finisca sostanzialmente per cercare o meglio si possa correre il rischio ridefinire ricercare per cercare di riconquistare
Un'identità radicale l'intero istituzioni locali pur avendo fatto quell'operazione politica certo degna certo importante undici cerca di riconquistare un una un'identità radicale
Facendo riunioni come questa appunto che sono riunioni dei radicali che lavorano all'OPA hanno lavorato stanno per lavorare oppure hanno a che fare con scadenze elettorali
Dove si pone il problema verde e di conseguenza a cercare di riconquistare uno spazio per poter a vere una legittimazione l'identità di immagine cioè
Ecco questo vi sono i dubbi voglio dire questi dubbi sostanzialmente
Secondo me rimangono e rimarranno per molto tempo all'interno nella storia personale di chi lavora con scadenze elettorali doveri
Lo si deve cercare o si cercherà di far nascere queste nuove aggregazioni
Però credo che dal punto di vista teorico la cosa che manca non è un'osservazione Sutil quello che sento io come necessaria riflessione che manca è una riflessione su quelli che sono i ruoli delle istituzioni locali degli enti locali e più in generale sul ruolo dell'autonomia
Io ritengo che per anni per esempio si è cercato qualcuno ha cercato faccio riferimenti specifico a tentativi di discorsi che nel corso dei congressi
Nell'IMI più volte ripetuto sul problema delle Autonomie locali il problema delle regioni problema la riforma delle regioni il problema appunto
L'attuazione delle delle decentramento politico-amministrativo credo che ci si trovi a fare i conti direttamente con delle soluzioni empiriche che vanno trovate di volta in volta di luogo in luogo a questa questione senza aver mai
Ha avuto un luogo di discussioni e di elaborazione teorica Deng su questo argomento anche se è vero probabilmente che l'elaborazione teorica si può fare confrontando le singole esperienze cioè invertendo l'ordine logico di approccio al problema
Questo è il problema teorico che secondo me occorrerebbe chiarire occorrerebbe aver definito l'arrivo alle elezioni io ritengo per esempio che occorra porsi con grande chiarezza nei confronti della momento elettorale
Grande chiarezza che vuol dire non soltanto ripetere
Che meccanicamente e dico solo pro futuro questo questa riflessione specificatamente parlo per la situazione locale che mi interessa bisogna credo evitare di ripetere meccanicamente questa questa questa questa
Questo tentativo a tutti i costi di fare arrivare
Gli stereo dicono eletti radicale perché ho l'impressione che perseguirlo a tutti i costi senza cercare di battere strade alternative che contengono grandi progetti politici
Significa semplicemente sposare o seguire una ipotesi purtroppo litica che ritengo di assoluto basso profilo
In particolare per esempio riguardo la scadenza politica Trentino Alto Adige
Ecco è di ieri sera la notizia che Gianfranco a Bolzano fanno già quella lista civica degli italiani viene presentata con la lista civica
Ci sarà una lista di raccolta degli italiani che non è una lista dell'MSI ma fa riferimento per esempio a la area liberale
E in particolare a una serie di giuristi avvocati che hanno lavorato molto con i ricorsi sul problema del pacchetto sul problema
Ecco del di quella candidato alle comunali che era stato escluso che poi ha comportato lo scioglimento del consiglio comunale di Ponza
C'è quella scade debbo dire che per come l'ho sentita ieri sera si presenta in tutto e per tutto cento ieri sera in televisione una cena telegiornali locali si presenta in tutto e per tutto come un'ipotesi politica nella quale già della quale avrebbe dovuto farsi carico la componente radicale anche se sappiamo benissimo per esempio che per quanto riguarda Südtirol-Alto Adige e credo che non sia soltanto un'impressione mia la componente radicale che lavora all'interno della lista alternativa è completamente fagocitata e viene rispolverata soltanto come immagine al momento elettorale credo che ci sia ben poco di iniziativa politica ma voglio dire non è un giudizio ex cattedra perché credo che possa essere vicendevole la valutazione sulla cioè son tutto termini molto relativi che dà però voglio dire in realtà per esempio questa parte politica che si muove parte politica deve le avere agglomerato di interessi che vanno costituendosi individuando delle parole d'ordine particolare cache costituisce in provincia di Bolzano per le elezioni regionali
Cercando appunto sostanzialmente di sfondare sul problema del pacchetto
Dando un'interpretazione che non sia bollata come fascista o neo fascista e non sia dall'altra parte di non garanzia per quelli che stanno in situazione di minorità politica e con il minor diritti cioè degli italiani questa parte in questo momento sta lavorando in maniera egregia
Sta lavorando maniera egregia credo che ho l'impressione che c'è già una preda di distacco anche di quegli ambienti radicali c'è questa parte politica aveva promosso per non so se
Oggi ho prossimi giorni una marcia degli italiani per i diritti degli italiani a Bolzano questa marzo è stata duramente criticata a parte la Südtiroler Volkspartei ai partiti di lingua tedesca in specifico anche da gruppi di azione di italiani che sottolineavano le come non si potesse dar luogo a iniziative politiche che privilegiando solo rivendicare un diritto di una componente etnica
Si presentasse in modo da di nuovo acuire il conflitto interetnico cioè acuire le differenze
E ho l'impressione che questa parte quest'altra parte che ha stigmatizzato
Queste iniziative in realtà faccia riferimento alla stilista alternativa in particolare o abbia dei riferimenti espliciti anch'essa attrattiva di Bolzano ma voglio dire ecco lì però c'è un progetto ed è nato un progetto che individua e sta individuando un livello superiore di scontro un qualche cosa di superiore di scontro
Che appunto evidentemente non è soltanto il promettere di andare a fare la lotta all'interno del l'istituzione
Se già nel momento della presentazione delle liste elettorali c'è già il momento di lotta contro quello che è l'assetto dell'autonomia sudtirolese altoatesina in specie ma di riflesso anche per quella trentina
Faccio questo questo panorama sulla provincia di Bolzano perché ritornando a quello che dicevo prima ricco cioè fatto che ritengo che quando si parli di scadenze elettorali
Occorra privilegiare
I progetti politici
Ritengo che a fronte di quello che definivo prima Progetto di basso profilo cioè soltanto cercare di arrivare
A garantire l'elezione di qualcuno comunque consolidare il dato verde e rimarcando anche la presenza radicale garantendo anche qualcosa questa presenza radicale
Credo che rimanga a questo punto e non sia più rimandabile proprio stante le cose di ieri sera di cui riferivo la riflessione sul significato che potrebbe avere la presentazione di una lista elettorale che riesca in provincia di Trento a partire dai riflessi che lo statuto di autonomia a sulla provincia di Trento riesca a mettere in crisi le leggi le disposizioni legislative che sono comuni al Trentino del Sudtirolo partendo da quelle che sono più deboli dal punto di vista politico e più deboli dal punto di vista giuridico che sono le e
Le nelle parti che ineriscono in specifico la provincia di Trento
Di conseguenza una lista elettorale che abbia un gran numero di candidati che non hanno i quattro anni di residenza
E con questo stesso fatto la lista si pone per gran parte della sua concorde dei suoi componenti dato che per secoli sei trentacinque nomi con tanti nomi che non alle quattro e di residenza si impone al di fuori della legge nasce evidentemente immediatamente il caso giuridico
I ricorsi al Tribunale amministrativo questa letteratura estrattivo porta di Stato e corte costituzionale
Con il duplice affetto da un lato di aprire un fronte politico immediato con la presentazione della lista
Secondo ribadire appunto secondo evidentemente porre sub iudice la questione dell'intera legittimità dell'elezione del consiglio regionale Trento e Bolzano
In quanto appunto pendono i ricorsi per la la esclusione dalla lista di queste persone
E terza cosa evidentemente nel medio tempore comunque garantisce l'elezione di qualcuno però con una grande campagna politica il Progetto appunto sulla scadenza elettorale
Che va a a impegnare gli eventuali eletti sino al momento che ritengo non sia difficile da raggiungere dell'annullamento anche
Delle elezioni regionali per quanto riguarda sicuramente la provincia di Trento
E e di conseguenza convocazione di nuove elezioni con le leggi nuove che dovranno essere fatte questa valutazione di Trento ripeto la paragonava quella di Bolzano perché dicevo le leggi sono le stesse sono comuni a Trento e Bolzano le leggi elettorali in primo luogo oltre un altro tutta un'altra serie dico oltre a tutta un'altra serie di cose
Legge elettorale che nascono per la provincia di Bolzano dall'accordo De Gasperi-Gruber del quarantasei quarantasette in ragione della difesa del gruppo etnico di lingua tedesca leggi elettorali e statuto di autonomia
Che comprende queste leggi detto che queste disposizioni sulla dietro l'elettorato attivo e passivo che è esteso a Trento per accordo politico tra democrazia cristiana la Südtiroler Volkspartei
Che hanno interesse reciproco a battagliare sì sì cioè a contendersi voti che provengono dalla stessa area politica ma che in sostanza è realtà
Raggiungono un accordo di fatto dicendo sì ci dobbiamo mantenere un'immagine di battaglia tra di noi ma però qui in particolare noi ci occupiamo poco di Bolzano voi vi occupate troppo Co di Trento le garantiamo a voi
E per Bolzano tenertelo crociata tenere questo in compenso quello protette per Bolzano faccia finta che la Regione sia effettivamente unica ce lo date anche per Trento a partire dalle norme elettorali a
Per arrivare alle norme sulla giustizia amministrativa alle norme finanziarie sulla quota variabile la quota fissa per la funzione cemento degli enti locali ecco
Questo è il piccolo panorama politico che ritengo sia il Progetto che ritengo deve essere de debba essere valutato nel momento in cui si va a una scadenza elettorale perché ripeto credo che sia importante non soltanto ragionare sui progetti politici in occasione delle scadenze elettorali ma saper fare anche una scelta non soltanto di opportunità ma anche di valori scegliere tra un'ipotesi politica di basso profilo è un'ipotesi politica che invece ritengo sia di assoluto alto profilo
Detto questo che è il contingente sono le cose concrete vicine immediate ritorno sulle questioni teoriche per ribadire che secondo me
Occorre
Che si riesca a sviluppare anche una valutazione generale
Dovrebbe partire immagine credo quei compagni che lavorano all'interno dei consigli regionali
Una analisi generale un momento di riflessione generale sul ruolo dell'autonomia
Cercare di ragionarci tutti assieme perché credo che se abbiamo una certa dimestichezza di linguaggio forse nemmeno quella ma soltanto un di meno ha dimestichezza nel vedersi in faccia né guardarsi in faccia perché ci conosciamo almeno un poco almeno diviso
Questo possa essere di utilità estrema per il ragionare sul futuro
I rischi se lo si fa su questo sono i rischi per esempio che le iniziative che vengono portati avanti da una parte finiscano per arenarsi nel nulla e faccio l'esempio sul lavoro
Che con alcuni compagni a Trento abbiamo cercato di approfondire nel corso di un intero anno la il problema del referendum d'iniziativa regionale di indizione regionale sui reati di opinione
Non essendoci radicali non dico radicali doc radicali che condividessero lavorassero sul progetto in Consiglio regionale in Trentino Alto Adige è finito che hanno il Trivulzio ha fatto votare al sette di luglio
Il deliberato della giunta regionale
Con cui promuoveva le indire il referendum abrogativo su una certa serie di articoli del Codice Rocco
Ben sapendo che c'erano tre mesi di tempo per raggiungere i deliberati gli altri quattro Consigli regionali
Ma evidente che dice che si è evidente che l'estrema difficoltà di ottenere gli altri quattro delibera che consigli regionali nel mese di luglio nel mese di agosto nel mese di settembre
Però viene difesa
Ancora una volta iniziativa politica che è stata fatta sul problema deve fare delle vere atti d'opinioni
Dicendo evidentemente ma tutto quello che potevamo fare d'altronde almeno abbiamo l'etichetta nostra su questa insidia bella roba
Con una proposta che è stata ridotta all'osso in quanto contenuto politico anche a merito di un di un di una consulenza strapagato agli obblighi di Sabino Cassese che ripeteva sostanzialmente la sentenza della Corte costituzionale che aveva bocciato i reati d'opinione ecco questa sesso per cui limitava
Invitava maniera esplicita
La materia sottoposta sottoposta a
A F e pone appunto con questa scelta assolutamente intempestiva assolutamente erronea
Per qualche verso anche clandestina
E comunque di assoluto non lo rispettano i compagni recupero dei compagni che lavoravano ma non rispetto formale perché evidentemente ritengo se se qualcuno di voi
Mi risponde immediatamente mentre parlo con cenni dicendo che è vero che è una delle una delibera del genere ottenuta il sette di luglio significa che lavorando i consigli regionali luglio ed agosto e di settembre è una delibera che va
A farsi foto era è evidente che probabilmente parlando anche con qualcuno di noi compagni di Bolzano in particolare potevano avere risposte di questo genere
Altra questione ancora io ritengo però questo a che fare con un altro soggetto giuridico in particolare il partito
Dato che le cose vengono fuori vengono fuori anche in privato io dovessi dire qualcosa al partito ma forse in specie forse specie al gruppo parlamentare radicale dovessi dire non lamentarti forse una lamentazione ma dove dovessi dire credo di poterlo dire con grande tranquillità perché può avvenire una risposta quercino ripeto non è un'imputazione di responsabilità nel nulla
Io per esempio osservo che nel corso degli ultimi due anni tre anni
Numerose volte specie da parte mia ma da parte mia può in realtà con qualcuno ci ragionavo anche sopra c'è stato il tentativo di far capire che sul problema autonomia trentino sul Tirolo anzi Sudtirolo in particolare non si poteva scegliere come unico interlocutore Alex Langer e a nostri Bush e credo che la riprova si è avuto su questa cosa dei referendum elezione regionale
E cioè da anni stiamo cercando di ragionare sulle connessioni che esistono e sulla possibilità di agire sul lato debole d'autonomia del Trentino Sudtirolo lato debole quello che inerisce alla provincia di Trento
Però credo che ci sia una scelta legittima finché volete però io ritengo sbagliata nel merito dei compagni del gruppo parlamentare in particolare di avere come unici punti di riferimento
Questo tranne l'ultimo fatto incidentale dell'ultimo dibattito al Senato sul sul Tirolo
Su cui è intervenuto anche Gianfranco e ne do atto ma e lo ringrazio su questo
Seguendo anche due brevissime tracce che aveva mandato ma ritengo che
Questo è stato un errore grave e a che fare poi in generale con tutti gli equivoci che ci sono di cui equivoci perché non voglio appunto imputare responsabilità nessuno non non credo di avere la possibilità di di farlo gli equivoci sulla questione generale dell'autonomia degli enti locali e di quello che è la lavorazione
Di una riflessione più che di un Progetto retorico perché non credo che sia il caso che va a rotoli sul le istituzioni locali e sul ruolo evidentemente che è in rapporto a quello che ci Calimera fare
Sul ruolo che devono avere gli eletti anche eletti radicali nelle altre liste manteniamo questo equivoco benissimo non è un problema oppure questa chiarezza come si vuole
Il ruolo che gli eletti radicali nelle istituzioni locali vanno a fare scusate la confusione ma ritenevo di dover dire queste cose perché su queste
Basta così
Approvato ieri
Quindi comunque non rientra nella quella
E così zeppe
Distinguere firma
Quelli che hanno a
Alcune
Previste in politiche
No Adele sono inizino il giardino identificato virgola visione testa
Egoismo
Che sono per
Ma da
All'interno
Identità
E qui si fa
Guardia
E che non si limitano a
Non ma contea
Ma arrivando qualcuno
Perché no
Quando possibile sì quali sicuri
E non mi riferisco a selvaggio
Poi il Telegatto per quanto riguarda sono innanzi
E l'altro
Infine e quindi
Scuola
All'inizio
Evidenze linguistiche richiamo tali americani
Non ha fatto indirizzi regionale lo stampo insieme a livello
E cercheranno di farlo a livello europeo
Quindi via deve
Così
Il silenzio per rilevante nel mondo
Per il momento in cui
Con
E mia zia
Animale la
Avete al premier anzi editore e Stravinskij o nell'America dei servizi poteva si e imponente implica
Non finanziamenti ai maestri di livello c'era l'identità no allora sparire questo quello che no non esisterebbe che avanti problema sta rigore con la collaborazione di ma nelle strade
Sue in in base a cinque
In quel momento rappresentante di quel mondo rinviare guai se ad arrivare negli anni
Quindi questa e quello che io insomma e per quanto riguarda continua
Vietato vola questi termini
Hanno fatto di
Ma niente
L'unica cosa lungo stop valore unanime spesso possibile neanche l'intesa migliori preciso
Ecco ritornare divisioni non lo so guardi protocollo
E singola
E fatta alle spalle non c'è quello contiene a ripulire
Non c'è davvero organizzeremo regionali viene adottato su e siamo d'accordo mancanza quattro gatti Grazia ricariche sicuramente i soldi da Scalfaro invece insegna
Spingervi fino
Però allora
No grazie tanto così impazzire
Riccardo
Allora
E quindi anche in questo caso il un fare però canone politica perché i nuovi esisteva politico non è una volta radicate
Quando poi a qua qualcosa lo fanno in modo strumentale documenti un accordo ma non è una crescita culturale vorrei indicare umana
E qui pongo non hanno anche
Sì stava parlando di e nove no
Sorvolare
Forze politiche
Espulso per somministrano no mi pare da noi non c'è vissuto dipinti
Riuscirà di a non saranno
Solo con una su quelle che sono cioè problema
Ti so come
Riuscirà a superare Dublino quindi è veramente ritengo o o
Qui intenda forse perché ci sono alcune socie di Gemina
Posso fare le cose perché ancora non solo
Purtroppo quella grigia voli
Io vorrei degli insegnanti viene
E quando equilibrio
E quando
Se
L'avesse tecnica
Sono allora benissimo tredici
Tranquillamente
L'esperienza passata e sta Mustica consentire però allora e lo sarà ancor più
E qui dentro ampia
Alcuni pidiellini credo prima naturalmente concordo
Sì potremmo parlare Kimura movimento liste di venerdì si perché nei a quel punto avrebbe adieu fila chiesti dettare ogni non fare
Ormai abbiamo sentito l'esponente dell'interminabile come invece molti no
Guarda deleghi opere arrivare a questa soluzione
In questa fase quelli le no inviamo i nostri ruoli quando fatica italiana reale
A smuovere qualcosa vasto
Modifica
No il mare finora uno virgola ovvia
Non però
La base non sembra bisognerà
E qui perché attualmente
Sono pare
Guizzo
Di attualmente una
Europeismo
Però vorrei chiederle
E
Eravamo in base ma ma muore spiega il motivo
Scompare arena dell'indagine rigore ma guida
Inviare
Comunque sia
Monica mondo della musica
Fino in ultimo Bicocca record essersi
Videogiochi principessina
Comprar casa l'arrivo
Sarà finché
Per il
Occorre
Ma nel mondo parlare
Prenderà
Ho
Io volevo fare un invito
Largo
Comma
Che non aveva però diciamo in quell'ambito
Chiaramente affonda
Vengono assorbiti dai servizi
Da credere
Se posso
Ma
Io ho sentito la relazione che ha aperto questo incontro perché sono arrivato in ritardo e me ne scuso
Però
Il colpo d'occhio che ho avuto entrando in questa stanza è stato una specie di per Beck
Nel senso che più o meno sì
Le stesse le stesse persone
Con purtroppo
Anche se sono i momenti che abbiamo incontrato con l'esperienza che insieme abbiamo fatto ad esempio degli Amici della Terra
Contiamo ci vediamo ci più o meno avevamo gli stessi
Le stesse esperienze e le stesse persone che hanno poi fatto l'esperienza delle amministrative perché alle questo N SP nuovo soggetto politico
Che
E di evidentemente qualcuno sta dando dei problemi
Io dico che per quello che mi riguarda incentrare il dibattito sulla questione
Dell'identità perse aderenti do dell'identità non trovata non è un discorso vecchio che facevo perché se lo ricorda
L'anno scorso o l'altr'anno
Che io ho superato di botto
Nel momento in cui
Ho cioè non ho non ho più bisogno di trovare un'identità non enti in cui queste identità
Quello che sono quello che siamo quello che abbiamo fatto è quello che faremo
E nel momento stesso nel quale noi come gruppo di persone che poi ha fatto determinate scelte ha deciso avendo partecipato alla costruzione fin dall'inizio
Te le liste Verdi partecipando tutte le assemblee di formazione non deformazione Firenze uno Firenze due Firenze tre Sinigaglia non Sinigaglia tutto con tutte le unioni le notti passate in bianco costruire questo movimento i treni persi il tempo per sono le stazioni ferroviarie per raggiungere il dibattito che andava per le lunghe
Avendo fatto tutto questo per il percorso e poi avendo riscontrato quello che voi si è rivelato nei fatti una realtà nel senso che c'è stata praticamente se Novati ficcata almeno nei fatti si è verificato un'espulsione e le tematiche ma anche dei soggetti politici anche del corpo fisico radicale che interveniva in determinate situazioni in determinate del non
Noi abbiamo fatto un'altra scelta che quella di
Agire in modo completamente slegato dalle liste verdi
Cercando in quest'anno in quest'ultimo anno dobbiamo fatto queste scelte dall'inizio dell'anno che non agiamo più
Come dista verde
Non eravamo lista aveva dell'Emilia Romagna seicentotrentatré elezioni abbiamo avuto letto un consigliere regionale
Abbiamo tenuto settanta mila voti tre virgola tre per cento all'inizio dell'anno gli han deciso di congelare questa esperienza
Di non mai più uscire né con un comunicato non ho alcuna azione né con qualsiasi altra cosa che avessimo fatto tant'è che il referendum che stiamo portando avanti non contiene i Verdi come soggetto politico non coltivi vero di come di stereo prima nemmeno
Come lei dei
Contiene in realtà le associazioni ambientaliste e lo ha fatto una scelta di associazione di riuscire a finalmente uscire da questo gioco perverso di ricerca di identità e sulle cose sulle questioni sui problemi sui problemi reali che avevamo deciso ad affrontare dandoci degli obiettivi delle scadenze
Costituendo un'associazione e e vedendo poi dando c'è anche un tempo reale di di due anni verificare se c'era questa
Forza anche per riuscire ad ottenere un qualcosa per cercare di inciderà sulla realtà che una realtà che la realtà per per adesso deve migliora mani ma con tutte le produzioni che hanno i radicali tal caso nazionale e quant'altro
E abbiamo frequentato e stiamo frequentando il discorso del re associazione e non al discorso IST
Il costo delle liste però non è stato fallimentare abbiamo detto fin dall'inizio
Evidentemente il gioco della politica ci ha portato a
Stare insieme votare stare zitti per tanto tempo ma nel momento in cui abbiamo fatto questa scelta chiamo lasciamo abbiamo le cui stato un'identità stiamo lavorando rispetto a problemi reali andiamo evidenziato alcuni polemiche per noi è un importante che era quello che la ricottura o della sua riconversione che è legata poi adriatico e quant'altro insomma può avere acqua abbiamo evidenziato problema della caccia e su quello come come gli amici del Veneto stiamo raccogliendo le firme Sensi verbi con tutte le associazioni ambientaliste e con ieri colto e amori prego il filo del discorso dove l'avevamo interrotto
E dove delegando lo ad altri soggetti che si facevano Foti nel nostro lavoro di base il tavolino andare tra la gente riuscire ad individuare i problemi e cercare di risolverli
E ce le siamo riprese
E oggi francamente questo dibattito è un dibattito che ho mai visto volentieri due anni fa
Subito dopo l'esperienza al primo anno di esperienza delle liste verdi e oggi mi pare un dibattito che si fa per aver del gran tempo ci fate avere gran tempo tutti perché a secondo ma bisogna andare avanti non bisogna fissare fermarsi
Con una fotografia con uno come una vecchia fotografia guardare quello che è stato ma con la forza che abbiamo cercare di verificare quello che può essere invece di quello che è stato e quello che può essere realtà però non che cadere come andava dicendo qualcuno in discorsi di basso profilo che magari ci possono anche essere e e qui fu i immaginario e è aperto tutte a tutte le possibilità
Perché essere ecologista o mentalista è una parte del disco una parte del tutto e non può essere il tutto
E allora se non riusciamo come ambientalisti come radicali e tra via regolette anche come vere di riuscire
A cogliere l'ambiente ed ecologia con una parte del tutto e non come il tutto e su queste questioni partendo dalla caccia partendo dall'Adriatico partendo perché ha i suoi problemi dai suoi problemi
E più reali ma può porre anche problemi di e democrazia dirà di democrazia reali polimeri giustizia problemi gli altri problemi che abbiamo
Toccato come radicali mi pare che gli spazi che si aprono sono enormi ed a questo punto di forza poi andare a discutere trattare aggiornare insieme fare liste magari con gli amici verdi con gli amici di piccolo gli amici laici con gli amici socialisti ma da questo punto di vista da questo punto di forza da questo consapevolezza finché invece non siamo né carne né pesce
Rischiamo di fare la fine
Scusa
USA io capisco fino a un certo pubblico regionale
Noi abbiamo congelato tutto questo interrogarsi sull'identità
Ma
Il mio modo di interrogarmi per presentare una dicevano seppure la spessa è non per un orgoglio di partita settario ma per capire se la ricaduta
Del mia operare politico è una ricaduta obiettiva sul soggetto politico proponente e che è ancora di carne germoglio di se non c'è questo consenso io posso assicurarti che in Trentino ha una credibilità personale
Dignità ostacoli e dire no pari a quelli che da dieci anni a bere un po'sono poi io che garantisco la continuità del partito e allora è bene che cresca la linea e dignità come soggetta a Sindona per soggettivo proponente
Ho finché io ritengo di appartenere a un corpo politico
Chi è proprio perché no ma rivendica più una riconoscibilità di simbolo ma rivendica il diritto legittimo Aliprandi progettualità politica perché io il fatto che sono rari devono di però che se Maccione gli stendardi rabbiose macelleria se cerchiamo perché se no i caccia sono strattonata francamente con la été
Per questo e ti richiamo se mi spiega se non cambia proprio niente esigere associazione
Era sensazione di De fa scherzi no a perché partiamo evidentemente o arriviamo a partiamo da
Dal punto di vista che hanno pure l'arrivo diverso io mi pongo direttamente l'obiettivo cosa farò o cosa faremo quando ci saranno le prossime amministrative le prossime Regionali posso incomincia alle prossime comunali mi fa prima se
Io mi pongo come radicale
Che vuole operare nella sua realtà
Tenendo per buone e accettando e lavorando per quello sulla concetto della transnazionalità
E cercando di tradurre in emiliano-romagnolo se ci riesco o non lo so in che altra lingua impianto gli ha detto sono ci riesce queste cose
E attraverso uno strumento che colpa di travalicare non c'entra e lo dico nulla
Non c'entra nulla non coinvolgo il partito e non voglio coinvolgere il partito radicale in alcun discorso di qua di di nessun tipo
Ma mi voglio dare io in quanto comunque soggetto politico uno strumento che mi posso servire dove sto dove mangio e dove guarda negli occhi la gente per poter intervenire sulle questioni di carattere politico
Io nel se vogliamo fare discorso più ampio credo che per come sono messi e per questo se ne parlerà semmai Inés domani in altre situazioni o quando sarà
Oggi le a l'organizzazione del partito non a livello centrale ma arriva lo periferico
Non lo so ma siamo messi molto male siamo messi molto male se qui non ricominciamo non tanto a ripensare ai piccoli orti che ognuno si deve coltivare ma a ritornare a lavorare per obiettivi
Gruppi che si costituiscono rispetto a obiettivi precisi con dove trovare i soldi
In quanto tempo con quanta gente per fare che cosa poi su questo quando ma
Capito quando abbiamo capitalizzato tutto questo lavoro voglio dire
Vedremo i risultati
Però francamente il continuare a discutere i verbi sono cattivi perché sono più bravi di noi nell'Est nel nel nel hanno degli uffici pubbliche relazioni che sono che evidentemente funzionano meglio o comunque hanno e in questo momento un'audience hanno tirano molto e Bocola molto sulla stampa oggi perché qualsiasi
Il TG
Quando potevamo avanti come radicale determinate situazioni anzi ne abbiamo fatto uno uno uno uno del nostro questioni quello la stampa che per anni abbiamo detto ci boicotta se potessimo parlare di più eccetera
E vediamo che abbiamo creato questo nuovo soggetto politico che secondo me ci voleva comunque ci voleva è inutile che vi contiamo dire che ve ne sono brutti sporchi cattivi ci vollero credo soggetto politico
Lo dobbiamo considerare per quello che non né e da
Ne elevare allora l'ottava potenza né demonizzare lo è un soggetto politico rendiamoci conto che anche noi
Siamo un soggetto politico radicale che ha delle enormi difficoltà oggi nella nel trovare uno sbocco politico perché e molti canali che non abbiamo pento ci sono strumenti e altri stanno navigando su quei canali
Problema mio il problema nostro quello che ci siamo a posto ecco proprio questo come riuscire comunque in questa signora situazione data
Non era situazioni immaginarie non è la situazione che tutte le mattine piango perché i verbi fanno tutti i giorni sui giornali se passa una coscia dico caccia e comunque verde un casto
Finalmente l'hanno capita per quello che mi riguarda nella nostra regione quando dico cacce non adempie quando dico cacce ambientalista radicale e quant'altro oggi prevede i giornali facevo notare alla alla parola veloce in treno su unità c'è segretario della Federcaccia che dice
Con la lega ecologica per questo oggetto misterioso si chiama lega ecologico non vogliamo avere niente a che fare perché è c'è ci sono le tipiche sono da ricavi punte ma e siamo così conoscibili in questo modo
Diciannove conoscibili da tutti in questo modo e trattiamo alla pari con quell'associazione ambientaliste che è vero che sono poi il terminale alcune e non tutte e poi a ragionarci magari si riesce anche capire che non è proprio così
Dei dei partiti ma ma alla pari a a avendo la dignità di rappresentare qualcosa di essere qualcuno perché andarla alle unioni agli incontri
Così
Non ha in nemmeno la forza per poter dire la tua molto spesso e allora ecco
E finisco per stare nei tempi ma vorrei intervenire nel dibattito vorrei buttare questo elemento qua insomma cerchiamo di guardare oltre
Oltre che il piangersi addosso seguiamo il gruppo degli sconfitti che per ci sta Muciano passeggero sotto un cumulo e fra due anni chissà cosa succede per piacere
Cerchiamo di guardare il possibile quello che è possibile fare non tanto
Per queste per queste per queste scadenze ma per cercare di portare avanti con credibilità le cose che che che che crediamo cielo giuste arresto resto poi decideremo io voglio decidere quello le alleanze che andò a fare
Adesso mi pare che il dibattito perché di questo stato parlato che si è innestato in DP al dibattito
Strumentale all'interno di DP e dibatterlo strumentale evitano Lippi e mi pare che
Questo problema poi può pura
Problemi molto grandi alle liste verde mista benone perché si andrà a chiarire
A altre cose cerchiamo di capire gli argomenti già chiamo intelligentemente di comunque riuscire a l'avvocato e per quel poco che siamo capaci
Dunque del malato
Bisogna
Chiudo ma
Nuove
Biglietti
Hanno criminale
La campagna tifosi una strategia Londra
Dopo
Grazie arriva deve ritorno volontari
Aggiunge
Su questi no estivi
Garanzie ci importa cui cercava
Quindi
Bronzo
Romanzo continua il dialogo il via anche la
Di ma vado in questo momento in cui Luca Pancalli può viene fuori enormi Pellizzari Catania frena sul Fiano
Dicono infatti
Li abbiamo realizzati a Catania
Ecco i golpisti Stiglitz il pessimismo che si
Il nel senso che cosa manca programma non vado al congresso la negli assoli
Ai radicali l'auto abbiamo creato viene culturali varie università presenza rapidamente la relazione o grossi comuni diamo potranno medici Eugenio Filograna
Dici adesso anarchica io credo che l'analogia non è applicabile ha fatto crescere nei Paesi volutamente conoscenze ridicolmente arriva ha capito che sui rifiuti tossici rinunci eccetera
Che cresce Scienza attenti a non confondere vita cresce tra coscienza ciò avvenga e il direttore anzi l'ottantacinque
Parlamentare sulle proposte indicatori di lungo
Io sono divisi voglio dire che in un certo momento abbiamo delle scadenze è chiaro che scadenze elettorali nordica
Comunque
E dobbiamo preparare adesso uomini chiedere
Se K uscita no
Aperto al pubblico indie
Io davanti alle
Vedremo
Precisa
Nel rullo Carla no c'è una strategia Chiesa rinviato ad altra condanne varie albanesi ricarico arrivando arrivare a valle inutile rinnovata allora credo che stamattina un minimo il documento va bene rischiano e aggiungendo
E commedia che fratelli avevano approvato un ordine del giorno dove divertire completamente a secco entravano
Il ordini del giorno sul piano dico europei non lo hanno alla no con la nostra proposta e questo cipollina partito transnazionale
Contraddizione fa non vi siano immerse nella realtà carrozzabile incredibilmente discorso transactions quindi entro una visione l'inquinamento atmosferico sono non vanno a buon fine di via energetico alternativo sul posto mistificatorio sul tavolo regionale vale dei prodotti che Polo poi fu già vicino alla moschea il a e sono tanti
è simile tipologia entomologo sbaglia operativa all'improvvisa
Come sulla riforma degli enti locali ricorda ricorda tutti e forma relativo al mille sono dei quindi dobbiamo affrontare
Preparando delibera dell'ottantanove regolarmente l'impegno come io credo che stamattina dobbiamo uscire dobbiamo fare Carfì dobbiamo fare Carlo
Formentini è un attentato qui sia Carlo livelli gioca canta comunque almeno a vivere i
Conoscere
O il il ruolo Hillary radioterapista ventilazione nel documento
Abbiamo già e non lascia cinque Consigli regionali può comunale la responsabilità senza io così raziocinio Luca avviso a mio avviso vede di visto un'richiamare il documento la la cioè non c'è il vaglio
All'altra parte si spiega non doveva Andrea Carbone molti fondi dominio di che abbiamo rapporti con l'orologio riuscì pacifica isolate proprio serio
Significa passato alla Cisco Diego e la inviarli laica
Propria assente da questa situazione drammatica e siamo facciamoci carico io e stamattina ne parliamo offriamo un un motivo documento finanziario imputabili al punto in cui incontri OPA da parte morale e intrighi scusi per il bene il venti la nipotina irrogabile regolamento ora se sviluppo complessivo acquisizioni morale nella antisovietico approfondirlo vero realizzati ad oggi vogliamo dare un gruppo di lavoro feriti Fusari io unitaria poco
Tutto privati i codici fa piano offriamo gli avvocati paghi una piattaforma programmatica alziamo la federazione sicuramente io
Soprattutto gli anziani più meritevoli operare Franco dunque lui annuncia
C'erano stava chiedendo loro dunque l'orario lavori convocata da undici a diciotto quando abbiamo iniziato ci si è affidati come differenza per vedere che cosa fare
Lui si interrompono l'interrogatorio pranzo eccetera
E formano un quarto d'ora verso decideremo profondo comunque laddove alle diciotto
Per me è una strada difficile intervenendo del ritratto
Fa discorsi
Alcuni riscontrato solo primo
Per la colui il quale
In controluce guardie
Giustizia disomogeneo e così via con però una cosa è la città
Regione
Che ma anche
Mica probabilità
No due mila conosceva può essere
Però che la questa informazione cuoca nell'ordine conserva
Consigliere non a caso
Regia
No no
Lo sbarco questo non ma giovanissimo se va bene come dall'Italia e io credo che in questo modo avvenga dice tutte le perché
Ecco proveniente organica pubblica
Ci siamo conosciuti forse
Faccia
Sorveglianza esperienze adesso patrimonio
Il documentario come solo quelli ritratti siccome Duccio
Sulla questione caso fin qui io proprio
Mai
Serve però non solo di caccia
Con nuove posso assolutamente Roma assolutamente della
Tagliavano uguale quale diciamo a
Cioè
Gioca istrionico civile ma diciamo estivo che studiare paesistici poiché agli dove
Ecco
Invece quello di sollecitare condizione e territorio
Quando per quanto riguarda felice sommariamente ma la conoscono ho avuto la ventura sanno marchigiano dividere in una regione Autogrill Lottomatica della processarlo sorvolato politico il caso ha voluto programmatiche comprendendo i saggiare la situazione nazionale ricostruzione
E allora con la
Cosiddetta punizione prescrizione sottoscritto dalla federazione
Marques Green Park
Sì il processi sommari calcografica qualche anno telefona
Salvo solo ricordare come posto
Certe cose eletto
Turistici moglie agire diciamo questo lavoro occorre almeno del Marchese è stato del nove novembre invincibile burocrazia e
Forse non è novità arrestato giorni fa
Continuare a lavorare come si sarebbe fatto quando c'era politica stimolanti all'arresto instancabile il Arena manifesti arrivava da Roma
Continua ora sembra sviste
Uso
Guarda
Carcere
Questo è il problema continuare a lavorare Cordova
Durezza vivere con standard riconosce capestro
Tale decisioni difficili consigliere regionale rispetto ai quali dove
Soltanto la Repubblica mirabili andarci dove allora così una favorevolmente il muro serve tra i riconoscimenti molto importante bene
Da gran parte del bosco e vengono quella base
A irregolare Carlo
E in questo però ci vuole nella necessità di rivedere concreto alla come dire sorgono
Espressioni ufficiale associazioni ambientaliste qui ci sono associazioni non finiscono sul sigla basta o esistono ufficiale doveva Vassilikos nota sui costi
Certo sono siamo anche l'utilizzo della regione ci sono chiaramente pilota dipendente appunto una sono state create ci sono poi i tentativi
Anche denunciato stagione di una le associazioni va consenta convocazione purtroppo ben altro ma forse strategica bah lo gioca zero perché proveremo c'è la possibilità di mollare toccare sì consapevoli comunque rimodernare finanziarie rilevanza sapienza esaminato finanza emerge sotto ora ciascuno serve un po'di confusione altro va bene
Allora intervengo
Organica facendo
Furono fu l'uomo portati avanti per cui vorrei citare scrissero allora i tavoloni provincia un rigoroso controllo glielo associno
Situazioni
Come dunque
Vale quindi disco io modifiche come qua valutazioni di
Non con Rutelli faceva
L'avvocato viola che il pilota
Per quanto riguarda invece
La questione dei tuoi rievoca io credo credevo sopprima molto deluso
Sempre l'interno a ottantacinque mi circonda Ruggero voi poi attorno sua Rossi va benissimo cosa azzurro
Il nella costituzione di un fondo di verità
Nove Cuneo allora come
C'è il
Veri a
La norma
Montani né
Usava conclusa
Zero uno
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Circa nemmeno
Crescono sale Bocchino cimeli ragione solo marginale ci sorge secondo me grazie quando
Morale rimarginare quindi Romeo immaginano sono
Già la
Risultati
Come abbigliamento ivi compresi
Comunque rimarrà prego generale Carmelo proporre gli orpelli Giglio ma comunale ventiquattro secondo giustifica oggi le cose che niente figlia
Però costosissima se
Sì
Comune Lina ma riscontrabile materiale riconfermato strategico natura
Di Unindustria
Credo
Quindi Cerlingione quindi partirà
Ma Collina il giorno con porta il rancore aveva loro cattura continua ad essere
La ringrazio i testi nessuno Warner il giubbino ma adesso solo va bene va bene non ho altre le sollecitazioni pronto
Non conosciamo mi pare
Per
Cento il qua io non credo che il greco girando unico residuo
Finale
E Lucio nato opzionale
Consumismo fuori ruolo fu pubblico
Io
Lunga
Parco eolico confliggono saudita invalidi valori patrigno intangibile ad aspettare alcune consigliere un il suo padre fondi la
Per cercare di ricordano una la chiedono nell'ambito di istituzioni dodici io credo però sia
Sì questi successivi si questa iniziativa successo il ricordo sforzo di far convivere pubblica con
Agli la capacità organizzative
Sta politica
Cinque
Inutili
Cioè certamente Regione aveva continua un fornitissimo vedere preferiva no istituzionale
Consigliere
A sul creare alla fine ci siamo trovati d'accordo
No
Dico solo stravagante fatto adesso non voluti
Non so nemmeno cosa signora esterna
In Provincia sinceramente raccogliere
Nella prima
Non
Ci sono spuntati chiarissimo
Un errore quantistiche lavora Simona molto
Una viceversa Donato globale paradossale avevano un ma comunque equilibrata gas di scarico sul punto circa
Gli inglesi vista prima esse si trovino in una nazione pornografiche scusarci
Pronuncia giapponese espone
Lanciato ma pilota arrivare consente accennare a dirmi Montecitorio va bene a compagnia buone volumi si sono imbarcati dell'esperienza semplicemente perché voteremo
Trovandosi rovinare la ripescare una un panino con certamente domani
Carlo lo lo fa è unico questa inversione di tendenza luogo specifico terrà inevitabilmente in una ministri no Nicola Paolo questo ma noi abbiamo da fondamenta
Noi italiani intorno
Ricchi organi fiducia
Principale
Dimostra che l'apertura negative validità passato questo
Aspettative e no il camion nella strutture davvero interni sempre tale da grazie
Avvocato pronto col
Sì esibizione corretta un ritardi sulla candidarmi
E radicale avvenuta
Conserva un esonero
Ora
Affinità
Però
Le imprese uguale devo fare devo
Insomma molto l'unico dico se lo ricorda tortura
Vediamo
Il proprio ruolo quattro anni considera grazie
Giustamente il simbolo stava tecnica tornerò bastonare rumoroso
Però vedendo Carlo miliardi azione Roma necessità di militanza elasticità la all'amica
Movimento sopravvenute fu avevamo una visita assillati Rossi infatti domani via l'euro
Augusta no ora ora oppure un ritrovato sopra devono deve
Citofonato
La base avesse naturalmente dovrebbe comincia in Italia il
Risale esercitarlo ci sono persone ritrovare storia
Roma a trovano spazio stavolta sbaglia cerchiamo ricordi no disperdere questo patrimonio
Una gara
Più o meno centinaia
Va
Il
Carcere
Infatti soprattutto complicato
Casa già Roma vorresti
Scusi a questa oggi
Sì c'è
Abbiamo trovando scrive
Una immensa
Quella
Allora io sarò sarò rapidissima volevo solo fare alcune considerazioni proprio che mi venivano sentendo il tipo di dibattito che c'era uno o un minimo di difficoltà perché una serie di problemi che emergono esplicitamente o implicitamente dai discorsi che si sono fatti sarebbero dei problemi che investono la strategia politica del partito ori discutono o discutono sulla strategia politica del partito
Che cosa che non credo appartenga a questa riunione in particolare ai motivi per cui io sono stata convocata questa riunione
E quindi è anche vero che non partendo anche soggettivamente se vogliamo dal problema della strategia del partito e dal mio condividere aver condiviso la strategia del partito è poi difficile fare delle successive valutazioni
Il problema del nostro rapporto con i verbi al di là delle valutazioni che possono essere tutte esatte i tutte sbagliate cioè perché questo dipende poi veramente dalle singole esperienze
E nasce da
Un
Diciamo da una storia radicale e da una serie di posizioni radicali che si potrebbe concretizzare allo stato attuale
Nel tentativo di aggregare le espressioni politiche le e nel tentativo di ridurre ridurre il sistema politico perché questo è il problema da cui noi siamo partiti darò da una certa parte e dall'altra parte quando abbiamo promosso il soggetto verde o abbiamo contribuito a promuovere sul comunque abbiamo spinto nella promozione soggetto verde era perché
In realtà capivamo che esisteva questa sensibilità nel Paese che era sensibilità in crescita
E che bisognava tentare di dare un contenitore a questa sensibilità che non era necessariamente la sensibilità nostro che non poteva identificarsi con una sensibilità radicale
Peraltro dicendo a quel contenitore lì serve anche la gamma la vita
E allora veniamo secondo me a quello che è un problema identità che viene vissuto molto male o così a me pare
Io voglio spezzare una lancia in favore dei Verdi
Perché mi pare che qui ci siano affermazioni molto ideologiche un pochino settarie e molto spesso cristallizzate chiuse cioè ho la sensazione di trovarmi fra persone chiuse in questo ti rispetto a queste esperienze
Condividendo pienamente
Poi i a seconda Bardi esperienze che ho fatto anch'io
La limitatezza di quello che in particolare la federazione delle liste ma non dimentichiamoci che il mondo verde non è solo la federazione delle liste ma sono le associazioni e sono una serie di soggetti e di diversità dico questo perché ad esempio con tutte io sono la credo di essere una delle meno verdi fra virgolette storicamente radicali difatti è un caso
E non ne facciamo la storia di questo caso per cui io sono qua
E devo dire anche per ristrettezza Dini energie disponibili nel gruppo parlamentare per cui io sono nella famigerata commissione lavori pubblici oggi ambiente
Che esattamente tutto quello che dice Craveri e dove senz'altro la possibilità di incidere assolutamente minime di mutare il corso delle cose
Dica sì medio degli appalti dei grandi appalti dei grandi interessi intorno a cui sta ruotando oramai anche il sistema politico perché se un'osservazione io posso fare dal dall'Osservatorio
Triestino e friulano che ancora s'osservatorio limitatissimo però in realtà il il potere dei partiti diciamo
Periferico cosa dove noi magari non siamo mai andati
Ma non è solo quello ma vive si organizza e trova i suoi consensi proprio a partire dalla gestione dal centro e mamma hanno di rampante si del le grandi opere pubbliche sarà sempre più così perché l'emergenza ambientale emergenza reale ed emergenza che sempre più coinvolgeva somme di danaro e questo poi si vede
Da una serie di attivazioni esistenti si vede dai convegni promossi da tutti e da contrari tutti certamente da chi
A interesse ad acquisire appalti cosa eccetera eccetera dove l'Ital stato debbo dire governa quasi tutto del resto il grosso scontro che c'è oggi su Trieste supporta i frati a trentennali
E vita sta i due progetti sono qua
Allora volevo aspettare una cosa in favore dei Verdi perché ad esempio arrivo in Parlamento quest'anno con il gruppo parlamentare verde e variegato che è diverso certamente con un atteggiamento non di particolare affinità o fratellanza rispetto a questo gruppo e alle singole persone e devo dire
Con una grossa di differenza fra quella che la mia cultura mia storie mio patrimonio e il mio metodo perché poi questo è anche un problema importante e quello che avverto iniziare il loro al primo impatto
Però andando avanti sono io forse perché in campagna elettorale sono stata costretta Cocu comunque ho ho dovuto avere dei rapporti a livello locale ma poi
Dei rapporti col diciamo il canto è l'emblema nazionale nella della lista su Trieste che era Mattioli
Che è cattolico
Che è assolutamente diverso da me che fa dei discorsi che mi rompono i Colleoni perché dico ma guarda che il prete ma che poi però se li ascolto e se ho l'umiltà di ascoltarli liberando mi un pochino da quello che
La mia identità devo dire che sono portatori di una Filosofia comunque divi divisione della vita ed affronta i problemi con la quale mi devo confrontare cioè non posso prescinderne
Perché c'è esiste e è un soggetto che politicamente esiste parlo in genere il verde adesso non voglio
Nell'ambito qua e c'è una filosofia con la quale mi devo confrontare se voglio che loro si confrontino come perché se io arrivo e sono la tenutaria David e non sono disponibile a mutare e devo dire io rispetto proprio ai problemi dell'ambiente e ad alcuni atteggiamenti personali rispetto a questi problemi sono puntata su mutata rispetto al problema delle autostrade rispetto al problema so voglio dire allora non è che noi possiamo ecco porci in certo noi abbiamo se vogliamo ed io ritengo che a questa filosofia la gamba radicali e in particolare la metodologia radicale sia fondamentale
Ma per riuscire a procedere in un processo di aggregazione di semplificazione del sistema e a far crescere questa che è un'esigenza che un bisogno e che deve diventare una politica e quindi
Andare oltre l'amico l'ecologia ma
Poi anche inquadrata nell'ambito di quella che è la politica del partito sull'Europa eccetera eccetera io credo che questa sia una cosa cresce ecco come Mimmo
Do anche rapporti
Scusami io ho avuto anche rapporti con gli zappatori perché io da tre mesi campo metà del mio tempo a Trieste poi farò una piccola
Riflessione sull'esperienza specifica nell'istituzione
Con delle persone che non sono radicali che non amano i radicali e che sono tendenzialmente antiradicali con le quali il dialogo e che bene o male non voglio dire
Lentamente almeno su alcune cose sempre di metodo stiamo attenti sono le persone che anche la disponibilità a ragionare certo se io vado lì e gli dico brutto stronzio comunista ideologico perché tu dalla Legambiente fa il gioco del PC senta andare a verificare
Con pazienza quali sono le reali dinamiche della persona e del movimento locale con cui mi confronto è evidente che dall'altra parte mi diranno brutto stronzio di radicali esibizionista eccetera eccetera
Sto persino riflettendo ovunque ma devo dire con un gruppo di persone può abbastanza limitato ma riesco ad avere rapporti a WWF e Italia Nostra
Con una disponibilità piena devo dire da parte di singole persone Boy Trieste ognuna un movimento quindi non è che tu quel poi dirò rapporto presidenta Legambiente o rapporto qualche no ora la porta a presentare che ambienta perché poi con gli altri dieci a Legambiente sono altre singole Legambiente in perché ognuno e un movimento a Trieste
Però devo dire che da ognuno persino a riflettere sul problema sciopero Dafa che viene letto abitualmente come viene eletto la maggioranza della gente l'esibizionismo larga ecco riesco persino allora
Questo cosa voglio dire nonché un tipo di riflessione investono sono fatte di difficoltà e di se vogliamo non parliamo degli ex radicali che è vero che sono i pezzi
Ma devo dire lo sforzo nostro evidentemente di far crescere un qualche cosa e se io devo trovare una ragione perché io sono a Trieste la prima ragione che trovo è questa cioè e quella di tentare di collegare una realtà e Dida di e inserire in questa realtà anche la componente ma non la componente perché deve essere necessariamente riconosciuto non riconosciuta
Ma in termini di cultura e di sensibilità
Di riuscire a creare voglio dire delle sedi di confronto che non siano più delle sedi viziate da pregiudiziali loro ma anche nostro e devo dire che molto spesso ci sono
E quindi e quindi voglio dire questo mi interessava perché in questo senso cioè io ho io riesco a vedere queste operazioni future eventuali operazioni
Finalizzate al disegno più generale della semplificazione dalla riforma di sistema e quindi poi e importante e qui io mi sento molto carente perché non non ho mai analizzato questa cosa non l'ho mai
Ne forse l'abbiamo fatta al di là dei Mellini e di Marco su un apolide la riforma istituzionale dell'area metropolitana che peraltro piccolo contesto in cui dovrà operare forse non non ha molto a che fare ma sul problema Autonomie locali questo e certo sulla funzione e sul ridisegnarla e perché così come sono non sono antiche dei canali
Di distribuzione del denaro pubblico e di un modo diverso devo dire molto più raffinato manco più clienti cioè non neanche più clientelare ma è proprio di coinvolgimento di tutto il ceto produttivo da parte di chi questi denari poi li amministra
E quindi in questo senso
Per me è un'esperienza se vogliamo anche vitalità Hunter esperienza di Trieste proprio perché mi costringe ad uscire dalla settari interazione fra virgolette o dal rischio di secolarizzazione radicale per confrontarmi con delle diversità o nelle altre cose con persone che certamente si muovono e si muovono anche a partire da cose
Alle quali tengono o nelle quali credo e quindi devo dire con perfetta buonafede sostanzialmente o comunque
Qual è il limite invece per i radicali in in queste vicende certamente il mio che non non intendo colmare a un certo punto it
E il limite dell'assenza di conoscenza
E dalla cioè mentre tutto rovini nell'ambiente verde persone tecnicamente che conoscono e sanno tutto cioè tu parli dei rifiuti e San tutto tutta la legislazione che sappiamo essere assolutamente complicata
Tutte le competenze che sappiamo non essere facile metterti sì in mezzo
Tutti i problemi anche tecnici questa è certamente personalmente per me è certamente una carenza voglio dire a cui sopperiscono loro perché io
Ho una fortuna forse rispetto ad altri cioè il problema dell'identità per me non esiste perché io l'unica cosa che faccio dire consigliere lista verde perché Civitavecchia verde evidente che non c'è giornale non c'è organo di stampa
Che primo non riprenda
Con l'eccezione piccolo comunque con la limitatezza del picco le iniziative di metodo poi pepper io finora mi sono mossa a partire dai regolamenti rispetti della legge queste cose che sono tipicamente radicali
Inserendo su questo il patrimonio conoscente quindi proposte di delibera interrogazioni che mi viene dall'area per intero
Io sono fortunata perché mettono andrà Italietta deputata radicale consigliere comunali sette qui voglio dire non ho un problema che le cose che faccio non addivengano anche al partito
Devo dire che questo è molto ben in accettato in realtà intelligentemente dal dai diciamo dal dalle varie liste che hanno espresso questa elezione fatta eccezione per l'altro eletto perché riconoscono di avere uno strumento anche loro avendo io ho dato la disponibilità ad essere usata ovviamente confrontandoci sempre e in questo senso al momento la cosa funziona bene se devo dire qual è il limite
Di questa presenza e quindi anche con la singolarità forse io di essere un nome un po'più noto di altre come radicale oltre che deputato a parte i problemi che mi crea del mantenimento di una cosa perché poi l'ente locale settici può impegnare che assorbe cioè voglio dire non io al momento non ho ancora il sindaco eletto nella giunta eletta e che non ci sono commissioni non c'è lavoro dei consigli comunali
Di merito se vogliamo ma a maggior ragione senta aderenti a cinque e a dieci giorni e so che avere avuto da fare
Dieci cose su per continuare a far funzionare tutte che non non posso fare perché sono qua e quindi questo è un problema l'altro problema per me relativamente comune
Il contesto del lavoro cioè io no parlo di di di una cosa fisica ma solo per far capire io lavoro in una sta e quindi i mezzi io non ho un mezzo non sono costata una lira partito se non i conti sulla sede dell'associazione radicale triestina che bisognerà prenderli di telefono
Perché
Non costo nulla io non costo nulla però certa un'attività politica a costo zero è difficile immaginare allora io mi dico potrei trovare dei soldi se trovo dei soldi mi mi nasce un problema
Siccome poi i soldi in realtà li trova li trovò per il partito perché se io comincio a fare campagna di autofinanziamento coi di questo genere per riuscire a sopperire alla a un un minimo a questa attività è evidente che vada a incidere su un'altra
Lavoro nella sede del partito e invece dovrà avere una sede staccata partito proprio
Se non altro per in quanto talaltra dovrà avere una transenne proprio per riuscire a Park crescere questo tipo di aggregazione perno vincolare l'attività partito agli avendo una stanza sola quando ci sono io è monopolizzata o comunque diventa un casino mai visto
Per questo non è mettersi accettati adesso io voglio andar su una settimana per riuscire a studiarne a
Consigli comunali come fanno non ci danno mie
E ci sono comuni che da di fatti io vorrei sapere se qui ci sono consiglieri comunali che hanno dei regolamenti che regola che hanno regolamentato
Il contributo la struttura dei per i consigli e per il lavoro dei gruppi consiliari
Beh Semele denso non mi farebbe un piacere perché quella è una cosa su cui voglio andare in città
Quindi punto cioè le mie sono solo o solo delle osservazioni generali ma mi sembrava che fossero
Ovviamente tutto questo sempre collegato a quella che io condivido essere una strategia politica che ha portato avanti
Ma
Io
Non so perché variabile incomincia
Perché
Perché resti
Quello che ha incominciato dell'Alitalia livelli uno no cioè l'identità abbiamo scoperto però londinesi da come quello che facciamo però può essere un incomincia a lavorare si crea dei problemi allora sembra essere separata si chiede i soldi poca trasparenza io eccetera quindi ho quindi non solo di far rinunciare però credo che forse le cose più importanti di cui elettoralmente
Riuscirò Miani dieci milioni
Si aprirà
Allora la prima questione ebbene noi abbiamo tutta questa baracca nasce dal fatto che abbiamo voluto creare un fatto politico
E abbiamo parlato di due gambe due gambe non sono sono due gambe e quindi sono stati fatti
Diverso
Abbiamo detto che veniva dovevamo saldare in un Paese che cresce c'era dove i partiti si mangiano tutto
I grandi partiti soprattutto creare nuovi dare ai cittadini nuovi sbocchi vale Atena diceva questo concetto
Per aprire la società civile dagli sbocchi
Abbiamo creato questa cosa se non si creano acquisto si crea un'altra cosa Simone giù ed era quello che mi dice la citazione cioè c'era una grossa cosa
Che poi al momento elettorale no lasci riversato intimo in realtà e questo fatto bene con tutte le tremenda di cose esperienza che abbiamo avuto tutti però è stato politica né un qualcosa che rispondeva un disegno molto più generale
E delle contraddizioni che sono agendo noi siamo chi verrà alla luce certe cose poi il primo ad esserne il contraccolpo queste cose sarebbe interessante discorso psicologico fra comunque al di là quindi sterminare gli è stato vicino a questo badate io ho vissuto un'esperienza Gianfranco Urbani lo sa alle ultime elezioni con ma non siamo diventa un sopruso si paga l'ingresso magari grandi raccomanderei no ma
Assai scienza allora questa non è sufficiente dovesse avere almeno e la registrazione l'azione riserva attentissima alle cioè si farà sapere pesanti Alessandra Guerra venga volontari gli emendamenti raccontò questo però allora stavo dicendo è successo Mario Mele & comma fondi pensione diciamo perché mi presento meditativa io mi presento convegno come Consigliere che mi impegno su questi fronti Marco dice presenti con e bene sono abbastanza in questa viene Daniela politiche abbiamo fatto la campagna abbiano messo nono decimo abbiamo detto ci stiamo uguale per il discorso credo in realtà nel binario che perché ci dobbiamo fare dieci cioè abbiamo la cosa anche se massacrato Cossiga risposta vivo bisogna con quattro sarebbero tante se ci fosse questa cosa allora in questa situazione giradischi insofferenza nei discorsi no è un fatto politico e c'è assente il primato della politica delle cose di Marco c'è da ricordare che tutti noi abbiamo dovuto imparare che riguardo la politica
Se la presenza dei radicali nelle liste nere
Eh portatrici di alcune idee
In contanti probabilmente no io non sono d'accordo i documenti non ci serve che siamo una piccola setta Ivan documentino Gaetano non ha senso incontra contraddice contraddice quello che è invece la politica fino ad oggi ufficialmente abbiamo rispetto ai
Cioè quindi non devi fare il ghetto dei radicali liberi ma di vivere in questa realtà come radicali portatori delle nostre istanze la nostra politica sapendo io condivido le cose che ha detto la verità
Voglio dire anch'io non posso dire che da questo mondo non abbia imparato nulla finito simile da questo mondo non abbia imparato nulla non lo posso dire perché rimandano ad alcune cose certo
è vero che se io non avessi avuto alcuni anni di battaglie di Perugia
Vecchia con le varie dell'impatto l'esperienza americana la vicinanza del gotico in banca certamente quel poco che riesco a fare polemicamente
Mi avrebbero hanno una questo senso ma questo lo sappiamo
Anche perché vogliamo fare siamo colpevoli giganti però poi i nostri piedi sono solo no spesso rispetto in questo stato tra le cose che vogliamo fare poi forse con quindi comprerei un attimo effettivamente noi dobbiamo per sgombrare i il capo del tace giornalmente dei luoghi comuni anche per i radicali e le cose vanno avanti cambiano e la nostra intelligenza quella direi io presenti una cosa però intendo del
Cioè
Al il mondo radicale eventuali uno nubile mandato non è stata fatta però nuovi non possiamo liquidare la tematica dell'invito all'ambiente
No quindi a alla qualità della vita a bordo
Non la possiamo liquidare spesso come viene fatto con un fatto marginale di minore dignità o che comunque prima nella giustizia nordico prima dell'antimilitarismo e poi perché se no Gattai riflesso vuoi per motivi completamente opposto
Però è il riflesso di alcuni che fanno lo stesso lavoro
Cento
Ma ripartiti noi scopriamo però scopriamo che che cosa vuol dire la democrazia poi in realtà vuol dire il prato che tutti i cittadini decidano sulle scelte che il Paese allora io posso dire una cosa
Ho chiesto che le decisioni che si vanno a prendere abbiano il vaglio la libertà tutti si stringono su queste decisioni ebbe io dico sui temi della diciamo del governo del territorio vari stati chiamati che oggi viene il governo che oggi è il la materia prima sulla quale si realizzano i gli ultimi forse io dico agli ultimi perché poi quando saremo arrivati come dovuto non lo so si vedranno
E questo li costringe a vediamo che rispondano tutto perché non hanno fatto lo sbaglia venga statalismo opera sarà la grande impresa che nell'ordine il cemento dai fiumi le cose in ordine perché fanno l'erosione e sarà la riconversione eccetera
Però voglio dire la democrazia ad esempio in questo senso cioè del fatto che se si fa una grande autostrada che cambia la vita di un territorio in qualche modo i cittadini devono portare che se ci sono delle leggi e qui il discorso dalla certezza del diritto ci sono delle leggi che chi inquinate magari ce ne sono demanda ventinove vanno rispettate vanno fatte rispettare
E che e via via insomma ecco
Quindi c'è anche questo spessore e quindi una riflessione sentiva io sentivo Maldini Bruno Demichelis l'inquinamento dopo parafrasando la cosa marxiano già oggi non è più capitare che in linea perché chi inquina si arricchisce
Sorprende beni naturali perché quando tu già la nuova evasione fiscale secondo vengono approvati tempo di scrivere cinquanta minuti su questo
La nuova signora Cristiana più dell'azienda che non dà il salario la copia che se ne frega la nuova versione fiscali d'azienda che per me curatore a un'incidenza dei costi fino al cinquanta per cento dei abbattimento dei profili
Allora l'azienda che non è in regola è l'azienda che realizzare quell'evasione fiscale e i nuovi controlli non era guardia di finanza di Banca intensificata perché in questo caso non è un disordine libraria fantastica fans la nuova evasione fiscale c'è sorgeva controllare sul posto ingannevole oggi vorrei o alla Guardia di Finanza convertiva seducente dopo Coldebella rumeni tranquillo signore verbali il picco perché Company la tua cassa all'ambiente addirittura ambiente DIA
Allora gli approfondimenti su questi fondi taglio radicale su che cos'è
Fosse se noi andiamo a questa forza politica di lunga non dico la leadership ma in questo mondo incontriamo sia come prestigio autorevolezza delle proposte politiche c'è una carenza di proposte con io oggi studio conferenza stampa sulla sulla caccia si ripropone quello che così mi diceva
Però è un po'la scadenza non l'hanno messa ieri l'ha messa l'apertura della caccia voglio dire anche in modo così ben buona ecco perché allora ecco forse il nostro compito lasciò perdere il ricco di documenti eccetera
Evidentemente possiamo noi dare continuità a questo incontro insomma di scambio di idee approfondimento di queste idee e però ecco non non lunedì non non le altre cose
E valorizzano ragazzo le cose anch'io sono stufo per incendio della rosticceria perché esordisce però è anche uno di quegli anni
Che ha una valenza politica importante perché lì si gioca l'ambiguità nuovi paradigmi la schizofrenia no quindi diciamo che nella caccia contiamo di valenza politica
Di quelli che vogliono fare Intergrass monolitica su tenga allora sono anche lasciare a favore della caccia no ecco quindi è un tema mi ha sempre rivestito anche questa contraddizione
Per cui non ci dimentichiamo che di questa valenza che rimane secondo me non importa
Io una riflessione fare incartare ispettore Quinlan ragionando che non posso che io sono radicale garzone spedito tutti lo sanno anche se appare sui giornali non va bene
A Civitavecchia il Paese radicale eccetera queste cose
Però io sto lavorando
Anche un boccone di maniera sta bastava degli errori così
Inattesa e lavorando per preparare in attesa di una scadenza di un progetto politico
Che francamente nell'arco generale non è che dei lo so che sto lavorando e guasti affilando le armi un momento di scontro che ancora non ne hanno avute non c'è all'ordine del giorno probabilmente queste tra tutte queste ipotesi che ci sono sul tappeto io credo che verrà debba nascere ecco un momento di verifica su questi grandi temi anche sul problema del sette per cento cosa significa il declino però ecco torno a dire il problema è di natura politica avuto dei momenti caratteriali impersonali dell'indice però dobbiamo uscire da questa da questa mentalità che non ci porta lontano edifici impedisce di lavorare rivelatosi con una una fortuna
Di aver corre una serie di cose belle assessore in una provincia e quindi era già perché
Perché se io stavo in un comune non avremmo potuto stare in maggioranza ed è vero forse in Regione non lo so nutrivo perché perché le Province o dello Stato gli ha dato un breve parliamoci chiaro
Allora che cosa succede in una provincia io posso lavorare a tutto campo in realtà perché questi fa fanno quelle piccole cose del delle fanno qualche strada asfaltano e qualche scuola
Il viaggio per gli USA che anche quella competenza
Con quindi voglio dire che il guard rail scusa
No no Roma questo sarebbe un po'lungo la rete dell'eventuale delega no
Cioè alcune regioni mobile evidentemente avevano Daniele qui Ranieri replica nella cella non lo so parlando con l'assessore spiega che lo oggi arriverà comunque volevo concludere solo una cosa
Che preserva il miliardo di fare l'assessore Roma come perché lui diceva chiudi gli occhi in realtà però volano dicono perché in realtà le province hanno scarsa nella provincia di Roma scarse competenze su dove si gioca l'assetto del territorio giornalmente
Però è vero che in altre situazioni ci sono
Queste sì di queste condizioni di notte undici chiudo gli occhi su tutto purché si faccia largo noi come lega abbiamo anche in un certo momento abbiamo detto purché si fa si salvano le linee no eccetera
Ma però qual è la discriminante secondo me
è questa
Cioè chi quel che io pongo come condizione mi garantisce un cambiamento no cioè io la mia condizione perché la legge assegna ai sardi anche la vita se non cambiano ancora in via di sviluppo facciamo un salto di qualità quindi non me ne frega partiture d'appalto no
In questo momento perché io sto o un disegno politico Babila quindi secondo me è questo vola regia per cui si può dire e non mettersi a controllare tutto il resto
Io volevo dire un'altra cosa approvasse invece delle Province ed ecco il concerto dell'evasione fiscale di cui parlavo il nostro Paese effettivamente avviso chi controlla no più appunto diversificata la controlla quello che succede leggo non lo so c'è da discutere però sicuramente le vecchie novantadue province
Che oggi fanno poco o nulla c'è qualcuna per volontari concentrava qualcosa in più se fossero come c'è da registrare il Parlamento sulla altre cose qualcosa grosse competenze di controllo se lo SPRAR individuasse altre due province questo strumento diciamo fa sapere bene controllo fiscale del del Governo territorio probabilmente le Province potrebbero svolge un ruolo importante
Del quelle cose chi undici gol
Prima
Io non credo che le donne lì dove aggiungere molte altre cose
Sul contenuto ecco di fondo di questa
Mia esperienza e sul fatto ecco c'è questa cosa per esempio questa scadenze europee
Il tema l'impegno del governo del delitto quindi quindi tutto legato
E al tema internazionale quindi non localistico e su questo sicuramente c'è una grossa possibilità di di intervento e di cui probabilmente chi più belli lato farsi portatore con proposte c'è per cui io non lo so forse ci saranno conclusioni a questa riunione se vorranno darci Lecce sicuramente è stata sicuramente utile ed è inutile forse anche rivedere questo modo nel modo
è altrettanto utile
Che
Noi però potremmo anche decidere dichiaro di un comportamento diverso rispetto alle assemblee dividendi che si svolgerà da oggi info
E cioè anziché io ci vado non ci facevamo nasconde Brema no e quindi così che i giornali se non ci si va meglio in Brasile scindere di partecipare di produrre quindi verificare cioè selezionando che riteniamo che ha significa
Però
Questa potrebbe essere anche in modo di severissima duri anche esce esce dell'etere quindi progettati incardinati anche del progetto volevo capire una cosa sci esce un riflesso nello Stato minimo recitare analogico un'altra cosa che ho sentito oggi che non so i vescovi preti hanno detto da una parte i ricercati rimarrà io lo riferisco sondato Vito
Un però è un furto accadere finale cioè c'era nessuno Loverso non va però a parer mio una riflessione
Su il fatto che Traverso
La gestione di governo dell'ambiente quindi l'avventura significa passi nei prossimi anni
Anche un un aspetto importanti della politica e che quindi le forze
In ambito legale una riflessione un'attenzione che voi del resto abbiamo fatto secondo me solo e così sono dei flash probabilmente ha bisogno ecco se noi riuscissimo appare un'analisi generale della problema ed il problema come abbellirlo qual è il il nodo del problema perché spesso ecco il microfono Gibelli si gira intorno alle alla causa noi siamo stati passato brande questo offre e anche fino ad oggi e insomma molte cose di individuare qual era la casa e qual era il nove aprile ecco slovene agli oggi non riescono a aggredire il nodo per far scoppiare lo scandalo niente a con tutte le sue valenze sto parlando dell'affare livelli dell'evasione fiscale BNP caso politico grandi ecco io credo che in questo indagine analisi politica forse
Noi non siamo
Essere in questo senso una leadership comunque portatori anche nell'ambito di questa
Di questo
La traccia
Ecco tanto ringrazio
Quindi Collina il motivo
Chiarire questo problema ricarica ricompresa nell'agosto al liscio una è un problema che ci riguarda tutti
Perché il fatto che non esistono più
Anzitutto non solo investita eletti nelle liste radicali
Che hanno deciso
Il rapporto votazione dedicata definendosi federalisti europea
A casa costituendo al Senato federalista europeo ecologista parte senatore piede destro rispetto Galimberti suggerì sessantanove spiega il due due senatori socialisti delle disse guard
Dalle nove
E ci dicono che questo problema va bene misuratori di velocità chiamare stradine esisteva no
Questo è un altro aspetto
Della va dove partito e sui
L'identità noi essendo le Inghilterra vicari ancora permane in maniera più diciamo così almeno criminoso con lui
L'idea dirà reale veloci conquista caratterizzato prescrizione radio radicale
Del fatto che la nostra
Però dove grazie gran parte hanno dava finanziamento del partito quando il problema dell'autofinanziamento del partito
Alcuni grande edificio nel mio caso decidono impegnarsi a sottoscrivere dodici risulterebbero Conversano
E via discorrendo
Ma insomma se il problema dell'identità
Radicale vecchio vera è un problema che ci riguarda tutti
Perché a rigore di logica nuovi non siamo nelle istituzioni già oggi
In quanto tra stiamo sperimentando
Allora a chi mi impone il problema dell'identità era Riccardelli ricco
Che lo stesso problema che mi pongo io
Lo pongo anche agli altri
Il problema inviato in gare egli scrive Giuffrida sottratti radicale va nel debba scrivere a deputati radicali possibilmente ciò che è molto difficile
Attraversiamo un periodo pubblicamente significa altri che operano nell'istituzione democristiani o socialisti o comunisti al partito radicale titolare e alcuni quindi possono iscriversi senza neppure il problema di essere dovrebbe essere perché la destra radicale non è giù una tessera istituzionale
Il problema dell'identità radicale chiesti dal proprio legale può essere per esempio con il individuali
Dei settori ma Rocco Buttiglione su cui non a caso il Partito Radicale transnazionale e anche rimangono nazionale appuntato simbolo la prosecuzione del proprio interesse
Che sfuggono alla testata del distanti dei partiti nazionali io anche le linee che sono soltanto forze politiche nazionali si tocca faunistiche e non riescono a vivere una visione strategica
Parlo del feto assieme corso-concorso fece dello slalom movimento una serie di la capacità di far passare impegnare proprio comune una propria religione in una iniziativa rivolta alle Regioni ai Comuni d'Europa
Per affrontare alcune grosse questioni Gorgonzola sollecito semplicemente una cosa è una cosa che può
Fondato e se la sostanza più o servirà non vuol fare rivolge verso gli aggiustamenti del comune
è un'iniziativa ecologica nostra ecologista nonostante in un passato alla giustizia adesso destinate
è un'iniziativa che si inquadra perfettamente può fornire uno strumento aggiuntivo in al partito radicale su questi problemi non sa
Non è riuscito a trovare grandi del secolo d'oro un dai colori forti è una cosa tutelare viene alimentare facile
Da quando comune dobbiamo partire guarda i programmi insomma questo mi pare che il suggerimento di un esempio di povertà
Poi compare esiste un problema specifico di rapporto convivere soprattutto del ma Prandoni lasciare soprattutto nelle esperienze locali nelle istituzioni locali contengono nato nel governo
E sono essi stessi uguale nei film o eletti in liste civiche la civili
Si attivando è stata un'esperienza ovviamente
Può raccontare i turisti di abbattere è stata di primo dopo la dica quando dico l'identità
Ricavi risolve una prendervi dal partito quindi scrivendo sia il partito toccando acquisizione avvertito ricorrendo perché facendo
Cercando di ancora crearci questo ancoraggio allargare abbiamo voluto mantenere col Partito radicale transnazionale quindi raggiungere gli obiettivi che ci siamo dati
Così dall'altra parte pieno di appello le Vangelisti comunque sinistra politici tradizionale tradizionale quanto invisibile di bar di di come più visto questa esperienza i clienti e i nostri rapporti
Io devo dire che l'ottantaquattro ottantacinque polemica allora Rosa Filippini gennaio-giugno Dino Giachetti spiegano erano conviene
E Pynchon che la convinzione che se non avessimo accelerare sulla formazione soggetto politico visibile noi avremmo avuto un rallentamento un ritardo arriva nell'abitazione della crisi
Perché noi la situazione in cui eravamo cacciati dalla situazione cui eravamo costretti ad aprire nuovi non avevamo perso questa capacità di uso
Insomma non è diventa giova
D'abbondanza
Prossimo George di
Aggiudicazione dunque settantanove assunti gravi non John accapigliavano come
Ma teneva una lunga partita degli azzurri ma non sufficiente
Ed acquistato una fissazione visiva vasi ritardata crisi elettorale comunista
Io nata Italia Commissione naturalmente
L'acceleratore Stelvio dovrà braccio elevatore Suso che dovrebbe costituire questi divieti al presentarsi
E
Alcuni dissero tema diede il via preoccupante rilevanza diamo alle regionali poi presentare con leghista dicevo ma non ho non ho nessun problema
Perché il Arnoldo Gerardo Amerigo davvero bignè maligno di notizie economico virando duecento mila voti il polverone dedicheranno un altro milione
Quattordici sbagliata
Che pongono inservibile dagli comunità l'accelerazione rifiutare funzionanti Darling
Perché non c'è
Conti socialiste
Questa via di uniforme non c'è nessun voluto vi voluto loro tranne unica rarissime abbiamo fatto dei sondaggi ha portato delle dove però
Credo che alla stessa maniera scusa siccome io credo sciupare politica secondo la riforma della politica irrogabile guarigione processi politici
In corso quali sono i rapporti di forza politici
Alla stessa neve come allora la mia
La mia angoscia
Il ritardo il rallentamento la dilazione il rinvio a venerdì chiedendo al comunista così o la mia preoccupazione
E un'altra è esattamente opposto
Che Craxi è diventato anche grazie a noi grazie all'acceleratore grazie al soggetto politico che il beneficiario della crisi elettorale comunista non ripeta l'errore di Berlinguer settantacinque mandò tutto darne dando creando in in settori prassi dell'elettorato delle illusioni del boia saranno missino
E come allora il problema minimo era quello di accelerare la crisi elettorale comunista così o il problema nuove quel luoghi rallentare
Di ridimensionare questa Arcese questo successo socialista
Che piena che che invece
Come Rifondazione socialista come abbiamo sempre dal settantacinque quando abbiamo chiesto scusa alcune era un simbolo della lista autonomia
Quindi io corro il rischio individuate politicista però se vogliamo la riforma della politica italiana dobbiamo tassare facendo i conti con i processi politici con i rapporti di forza con lei
E allora io dico un mondo francamente perché lo capisco benissimo personali va bene della politica fuori dal mondo progressi politici
Ma c'è Marco maggio mediocri
Garganta vanno razionalista e
Sono Carlo musica radicale Puglia verrebbe solidarietà provocatori presidenziali
E il però devo dire che io parteggiare per loro
Conto Gabriele di associazioni ambientaliste che parcheggiavano rinviano Rosario
Alla vigilia delle ultime elezioni
Io stavo dalla parte degli anziani nove invece come foglia di coca meglio lavare decorarlo guarda un po'il logo di validi capienza
Io li incoraggiava perché il loro che avevano erano l'undici una cosa che azzardano l'idea del partitino
Ma che cosa brutta partitino nascono altri loro commi voluto della partitocrazia se essi sono il prodotto di questa politica quindi come voi non Monsoon particolarmente di rilievo
Però in quel momento facevano una cosa vera sacrosanta e bisogna blindare cioè capivano bisognava presentare il maggior numero di liste verdi
Per raccattare il maggior numero di voti nel maggior numero di Comuni Bossi equa eh incoraggiato diceva guardare in un metteremo Pascoli prelievi che faremo di tutto per aiutarli
Che se non raccogliete le firme per raccogliere monopolizzazione esattamente come hanno fatto notare
Che va assicurato il maggior numero di di realtà al massimo vediamo un po'alcuni isole alcuni casi alcune eccezioni catalane Riessen questo discorso come abbiamo fatto in questi
Per un po'troppo difficili
Dei filoni della partitocrazia si ripresentano tutto
Sotto poesia
E devo dire una rubrica che c'è così come lo vuoi apolitica secondo va a fare le grandi riforme politiche so che le riforme politiche passano attraverso i processi i rapporti di forze politiche
Non non sorride affatto le telefonate io certamente era uno di quelli che spingevano partire telefonate
Idropark fare ripetutamente mi incalzava valgano le facevano perché conchiglie viene incaricata di cose non occorre far tardi per far controvoglia non faceva piacere Teodori veline Ancona esporsi perché non parla nessuno riuscire pur se in una situazione dice però il ruolo che avevo già
Perché se c'era una situazione di rottura con rilievi su una situazione ingiusta sbagliata nei confronti supera il miliardo larga versato marginale esista un raccordo di forza
E tutto quello che si prossime tardivamente va bene l'arma il giovane abbiamo Nordest arrivando revochiamo sentirai vanno dove vogliono andare che quella situazione offrivamo vilipendio partendo in verità il modello operare
Martedì cinque giorni che nelle situazioni in cui stava male Teodorico Mencaroni dissanguato il comizio di Pamela se scusate se è poco con la situazione che pensava ce l'aveva
Forse mare che andava il problema del mille novecentonovanta quando arriverai era nella radio gravissimo quindici giorni prima nel medio termine ma
Forse perché così senza richiesta sogni erano sorvegliate avvia l'azione abbiamo aggiunto allo scacco matto suffragio scacco Maraschio perché all'attivazione dell'articolo valutare possano
Uno
Presidente non è così come azzurri non è così non è così per quello che io non so la prospettiva di una cosa ma non è così
Se non erro a Marassi è stata aperta una candidatura
Come radicale perché Marta poco condivisione fatto una dichiarazione che ha concordarlo con noi
Su quella dichiarazione gli hanno rifiutato la candidatura e a quel punto abbiamo telefonato abbiamo detto che segnano la vita di Galan pervenga qualunque punto due no
Ecco lungo cioè Marassi andava via Ivano con questo la mia candidatura averlo accomunarli Ancona su un bellissimo no faccenda il maggiore
Quello che hanno detto superarlo proveniente dagli organi di natura o la dichiarazione ma master rinuncia con grandissima realtà alla figlia arrabbiatura episodio ieri da a quel punto però noi rimaniamo in mezzo alla strada perché non c'abbiamo nessuna soluzione Micheli
Le cose non si preparava cinque minuti e cioè subito tagli dai radicali che non sono uomini di partito come minimo personalmente che non sono moltissime tradizionali forme subito parte assenso ride quel tipo di fanno telefonate
In quel caso non avevamo nessun interesse cioè non vogliono ricorrere ad Ancona a tamponare e a creare una situazione di un comandamento
Situazione perché voglio dire queste cose vive bisogna ogni queste cose affrontarle con la concretezza
E anche tenendo conto delle molte contraddizioni Galbiati perché noi siamo in una situazione che enorme difficoltà
Perché hanno fatto
E siccome consigliano sul sul non è che le cose viste le gambe possono riuscire comunque va Sgarbi giustamente Craxi coerenza dal suo punto di vista
Ecco che deve esserne l'unico beneficiario è corretto insipido notizia
E poi e che avesse la strategia e e seria di riuscire facilita non avrebbe bisogno entrare poi proprio villa incarichiamo ricompare nella collina di Carla Accardi nonché
E Sbarbati fu basso rimane Ghino di tacco e basta che Pamela quando visitò il l'attenzione perché il Craxi quando recitò dipendente l'arrivo Pannella
è una cosa dinamico mondo partitocratica molto brutta
Questa è la situazione evidenzia
Dall'altra parte nero addominale io lo sopravanza nervoso guardo voi ma siccome la politica fa pure lui le elezioni tirar fuori sta facendo delle cose sono molto positive
E che creeranno dei problemi comincerà a credere ben vengano quelli li pongono poi quell'età sei cartelle saranno va non è che uno passava
Dall'essere Capanna essere il promotore di qua fenomeno politico nuovo senza dover fare i conti comportare il senso bazar verso nord quello del Besta
Su un capitalismo su altre cose dottore
Lo stesso sul fronte non abbiano liberale insieme a figure a diciamo scarsa con questi subito ucciso nucleari abbiamo sconfitto spiegano però insomma nessuno noi saremo dei precedenti sei pensassimo che facciamo l'alternativa di sinistra della vivace socialista rimontando ultimativo Lulu con le loro nelle braccia della DC
Craxi non interessa niente imputati in carne
Sembra ciclica Craxi
Mi appare mi pare evidente che l'unica cosa che mi sta a cuore nei prossimi dieci anni dodici o quindici e quello partire lunedì dal pubblico anche gli animi gli anni residenziale pubblica gli anni di presidenza del Consiglio questo è quello che vien fuori dalla parrocchia garanzia
E quindi non qui mille novecentottantanove dobbiamo dire allora
Noi adesso saremo scaricare
Perché siccome abbiamo programmi sono preoccupanti prende un bagno elettorale generale alle europee
E Berardo spesso noi siamo dal umide italiani e in concorrenza con altri che avremo questi quindici dicono ci spingono a scendere a spingere qua così ma dovrebbe scegliere fra guardo volò
BR ambientalista o quarto a volare uno contro la
E dobbiamo andare riunioni cattolici proporranno l'aderenza d'argento nella dal punto col bel risultato che si rifanno
E magari fanno il quarto il quinto poco pregavano qualche milione di voti in più al
Partito Socialista i i loro concorrenti
Non contro considerata contraddizioni capiamo benissimo cieco cornice ragazzi questo è il momento in cui dobbiamo invece però alle elezioni europee bisognerebbe andarci biliare salì anche andare due eccetera
Lo zero virgola due zero riguardi lo zero virgola cinque in meno mandarci in ordine sparso magari concedendosi inventare qualche cosa
Ma per arrivare a un grosso sconto che Partito Socialista
Insomma io assumo con nazionale
Probabilmente il ventisei faccio il musical su queste cose alla politica ventinove Sparrow
Professore
Unico nomina Anania no Pierdavide Aversa Normanna
La e andare grazie immaginare bipartitismo un mondo della nazionale gli Stati Uniti d'Europa però presidente carbonatica politica sono sono ok desideri non vanno niente a che fare con la realtà della realtà S
Diversa e che ci devo fare i conti e che qualche volta è una realtà
L'unico che insomma che la richiesta preferisce c'è il migliore quindi sarebbe meglio fare i conti con la realtà quando ha voluto non voglio vengono fuori
E allora pure noi dobbiamo fare i conti realisticamente con queste con queste cose sono cose invece
Con qua quello che coi socialisti la situazione gorilla coi repubblicani liberali a riallacciare qualche rapporto massimo vi potete immaginare Remo proprietari del derby
Meno parliamo meglio in questo grandi
Sono stato svolgono tutta una serie di convenzionalità non negative dell'organo dobbiamo cercare di fare in modo arrivati mi dice e ma noi dobbiamo andare a rotoli
Dove solo una grossa degli armeni conviene affrontare l'ultimo minuto perché se Pardo Sciascia disegno pubblico propongo qualsiasi disegno politico ma comunque parlo del fallo troppo presto
Mi Inigo gli altri tre cristallizzano le situazioni firmò io ho bisogno di mantenere tutto il movimento e quindi di girare Garrow ramo a Capanna
A Mattioli avevamo delusi di non vedere da una parte di cercare di non irrigidire derivino cristallizzare la Malfa improbabili stai tranquillo che sono tutti liberi globale spaventatissima rapporto col
Con nomi
Di prima definirei semicerchio impossibile una sponda del dialogo con i socialisti di Limahl vedere i fatti residenti
Finalmente ci o con i comunisti secondo quello che avevamo detto abbiamo sempre volevamo Carmignani ventuno mesi
Per ristabilire un rapporto un ruolo poi riduce dove molto difficile però insomma
E con questo l'Europa il punto in un soccorso
La nostra darà
Cioè ad una derubato il partito transnazionale tempo abbiamo detto ecco noi ci ritiriamo le istituzioni italiane noi siamo disponibili alla riforma italiani antica eliminava
E non hanno la brava del Bambinello che chiuderli a bellissimo disco viene abbastanza lariana Sergio Buso tutta la proprietà i fa e ha fatto in modo da formare nostra scelta sembra situata in quella che secondo lui doveva essere
La chiusura della toglierci la chiudendoci piccolo senza
Noi dobbiamo cercare di sfondare il pubblico trovare esce di di rimettere in moto processi riformatori senza rimangiarci giudice spiega nonché che abbiamo preso
Cosa edifici e fino adesso come avete visto le scelte che abbiamo fatto fare scelte di mesi
Catania sta un'eccezione che anche grazie ad Ancona carta abbiamo
Punto fare armati
Richieste ma siamo molto simili perché se non volevamo vittima Partito Socialista non è stata una cosa
Però parti organizzativa ventuno oggi è stato risolto ricordo trattabilità
Sta avviso
Evidenzio origine del mille novecento
Lo standard di un anno porta lui pensava di vendere affida agli esperti in cui Venezia Giulia l'operazione di maggior e nonché cinque
Per lui il venti per cento non la supera
Ma la serva la lista a lui comunque dato fondamentale e non essere all'esterno risolutivo via allora nel film da annunciato vita neoarrivati coi qui il
Al socialisti facendolo giocare
Scusate e mi hanno Stanzani essi
Domande nei responsabili la riunione
Ma io Franzoni di
Sospetto ben
Ma reagisce costanti preoccupazioni quella vecchia canzone arriverebbe anche lui dice il segretario cittadino e
Favorevoli alla Campania
In otto anni
Boss lo dico
No no io
Dicevo anche io sono stato ben lieto di accogliere bene l'invito il primo master Antonini
E di assicurare comunico la mia presenza a questo incontro
Che appunto non è un incontro del Partito Radicale
è un incontro di radicali per quanti tra voi sono iscritti al partito radicale
E nel sottolineare questa differenze va bene verbale
In fondo c'è il problema
E il problema del partito radicale dei radicali
Il partito ma ne si trova a mio giudizio in una situazione in cui ha una strategia di una l'intimità
Quale mai il partito radicale a mia memoria AV
Il disegno strategico del Partito Radicale è chiarissimo
Richiami a mio avviso è in quanto disegno fortissimo
Però purtroppo
Il partito radicale
Drammaticamente posto di fronte al problema
Se ha le risorse delle capacità operative d'iniziativa politica
Necessarie per attuare realizzare quel disegno
Detto questo e potrei anche dire che vi ho detto tutto quello va bene che avevo da dirvi
Senonché direi che quello che mi
Mi fa essere quattro
Presente ad ascoltarmi ed io ho ascoltato
è l'occasione l'opportunità
Punto di vivere
Il momento che in quanto segretario del Partito Radicale
E cioè come i radicali e radicali che come voi ci sono impegnati o sono impegnati nel momento va bene rettorale
Locale amministrativo io voglio già da adesso sottolineare questo aspetto più che mi aspetto bene viste verdi o non verde perché da un punto di vista strategico radicale il problema delle liste Verdi va bene dire che è stato bene
Eccezionalmente e chiaramente
Rappresentato esposto da Gianfranco
E che quindi devono bere
Sono posti di fronte con maggiore va bene
Attualità
Al problema che il problema di tutti gli scritti radicale
E c'è come
Chi si iscrive al partito radicale
Può far fronte
A quella decisione che il partito Bologna preso
Di non presentarsi più
In quanto partito radicale alle elezioni
Cioè noi oggi ci troviamo in questa situazione
Il partito in quanto partito è fortemente impegnato a vincere una scommessa che io non lo so se sia
Superabile
In senso positivo che è ben come in che modo riesce a essere partito transnazionale
Questo accento
Si pone in offusca metti in secondo ordine
L'altro elemento che è stato Ka e che è caratterizzante della decisione che abbiamo preso e cioè di essere partito transnazionale maestri anche partito tra spartiti con
Se non cerchiamo di capire bene questa la connessione fra questi due termini credo che veramente
Il disegno strategico che io ritengo essere molto chiaro
Rischia di essere bene angosciante angoscioso disperati
Questo cosa vuol dire
Vuol dire che il radicale è anche il problema dell'identità io sono d'accordo diventa condizione Dellai non mi sembra che l'abbia spesso in maniera molto più preciso
Gianfranco ma il problema dell'identità cari compagni eh essere o non essere iscritti al partito
Il problema dell'identità è
Essere o non essere convinti capaci con iscrizione del partito di far propria quella che è l'identità del partito radicale l'identità del partito radicale
Non è quella va bene che in questo momento si configura su questo atto quell'altro atto ma è un'identità che se Dio vuole
E costituita è data dal patrimonio
Che il partito radicale acquisito in venticinque anni venerdì notte d'impegno politico
E probabilmente io credo che forse dovremmo essere capaci e dovremmo avere la possibilità e non so se avremo la possibilità o la capacità di porsi una volta tanto
In questo momento la domanda chiara ma che un partito radicale in venticinque anni che Cazzola è stato cosa con la sua storia il partito radicale è stato ed è e rimane
Il partito radicale che aveva otto atto su non può essere fornitore
Perché il dato di enorme superiorità che il partito radicale su qualsiasi configurazione verde si posso immaginare
Va be'di quelle tre di quelle ventiquattro eccetera eccetera e che è un partito politico
Non è una confraternita
Di gente intelligente che interpreta una volta tanto come noi abbiamo interpretato più di una volta un'intuizione è un'esigenza reale effettiva della società contemporanea ma si identifica con quella e quindi si identifica con un elemento solo pur importantissimo ma trascura tutti gli atti
La storia del partito radicale la storia del partito che ha avuto la capacità di scegliere via via un solo obiettivo ma non si è mai radicalizzato sullo stesso obiettivo
E quindi l'apporto il patrimonio la storia del nostro partito è un patrimonio che è ampio è partito dei diritti civili ma che cosa vuol dire e in quale in quanti modi noi poi abbiamo siamo riusciti a dar vita ai diritti civili
è il partito dello sterminio per fame contro per contro lo sterminio per fame è partito dalla giustizia è il partito quando bene nessuno era verde
Ha intuito l'importanza fondamentale va bene perché io ero loro in Finmeccanica e so che cosa voleva dire quando sia ripiano monitorate attenti sulle centrali nucleari vedere che i radicali ero gli unici gli unici che rompevano i condoni
Va beh ed io rompevano concretamente vice parevano rompere
B e allora ha voluto dire qualcosa essere antinucleari allora
Quindi questa è un'enorme superiorità politica cioè noi siamo un partito i Verdi sono le liste Verdi
Non riescono a perché la paura di esser partitivo secondo me non riescono non possono non possono essere il partito
Perché perché col rispetto le esigenze che essi interpretano sono esigenze che sono esigenze della società contemporanea della società moderna
E che quindi il proprio punto bisogna saper far correlare con quelli che sono il contesto e noi guarda caso che non siamo questa mai stati parte in quel giorno ideologico che non sia mai stato il partito che volevamo dare una risposta a tutto
Ma abbiamo saputo scegliere direi molto
Spesso con intelligenza e con quello che in quel momento era l'aspetto più caratterizzante di una situazione che continuava a essere sempre la situazione generale va bene del paese e quindi abbiamo fatto in questo senso politica
Ma se io dovessi oggi ridurre a uno slogan
Cos'è questo patrimonio che oggi noi ci troviamo in situazioni drammatiche a dover gestire
Per far sì che sia assicurata la sua la sua qui si la sua identità
Sia garantita la sua identità storica
E nel dire che questo è il partito per la democrazia non ce lo dimentichiamo
Perché tutte le nostre iniziative
Tutto il nostro essere presenti nella società italiana
Hanno avuto sempre come parametro fondamentale essenziale
Assicurare garantire eventualmente far crescere o negare contrapporsi
Nella lotta per la democrazia in un paese che pur avendo perso la guerra vinto la resistenza essendosi liberato in queste condizioni quelli del fascismo
Va be di democrazia e di tradizioni e di vita di come di democratico non aveva dietro le spalle quasi niente
E quindi me ne oggi noi ci troviamo nella situazione che ci troviamo
In Italia è un Paese dove certamente c'è libertà
Ma viva Dio credo che tutti abbiamo imparato da un pezzo
Che il problema la politica non è quello della libertà o delle libertà ma e quello dei modi con cui ai cittadini si garantiscono le libertà e cioè la democrazia
E questo è l'impegno nostro e la nostra crisi deriva da un giudizio politico da una valutazione politica
Che noi da anni abbiamo di fronte che abbiamo dato attraverso Marco Pannella sempre con chiarezza dei Turin coinvolte in termini addirittura irritanti urticanti inaccettabili bene
E però però sostanzialmente vennero continuità va bene veri
I problemi sono Luigi diceva io falso non politico tradizionale mi sono quelli il nostro impegno vero prioritario non è l'essere
Il nostro tempo e unitario è vedere cosa possiamo fare e se siamo in grado di fare cioè per assicurare condizioni di praticabilità democratica a questo Paese dove queste condizioni non sono assicurate
Questo è il punto centrale del partito radicale è l'essere partito radicale
E questo ci ha portato alla scelta transnazionale e ci ha portato alla scelta tra spartiti
Se no veramente siamo dette veemente Catti perché è un partito che si autodistrugge che decide di non presentarsi alle elezioni
Cioè che si toglie via
E a un certo punto se questa decisione non deriva la delle analisi politiche dalle valutazioni politiche sono ben certa oltre quello che può essere il danno e sull'accordo con te col furto che pone bene oggi va bene
Un'azienda può sottrarre lucrare più che sul costo della manodopera come avveniva penitenti passati oggi su quelle che sono va bene le il superare o levitare enorme va bene che siano meno di garanzia
Nei confronti va bene dell'inquinamento bene dall'ambiente va bene che in un prato importantissimo però per quanto importante è perché torniamo sempre a cose che ci siamo detti non so quante volte se vogliamo essere sicuri
E avere probabilità e garanzie che a un certo punto vengono fatte leggi vengono presi provvedimenti perché questi inconvenienti non si verificano non è unicamente disperatamente bene parossistica mente sottolineare che quel problema quella carenza cioè
Se non è questo l'aspetto che nel momento ti serve di più a far sì che che esca muti in quel quadro politico quell'espressione politica e noi siamo convinti di essere tali che affinché resta così
A un certo punto quei provvedimenti non verranno mai presi
Ed è questa nostra ragione per cui a un certo punto eravamo e ci si diceva che il ci eravamo accordati eravamo diventati va bene gli Schiavetti quindi di Craxi e guarda caso la ragione per cui oggi nei confronti del partito socialista l'altra sul situazione va bene quella che perché a un certo punto la politica bene di Craxi è una politica che non ci va nessuna garanzia anzi ci dà le garanzie opposte che quel quadro politico che noi non riteniamo essere democratico venga
Rotto e venga assicurate prospettive venerdì democrazia se no altrimenti mi dovete spiegare perché l'insuccesso e l'attenzione per esempio di queste fuoriuscite anche qui io son d'accordo
Che sarebbe meglio porca miseria se c'è uno che lo avverta io che ho vissuto venendo gran parte della mia vita
Va bene in ambienti in attività in cui anticipare i tempi la programmazione eccetera eccetera
Erano essenziali per me non sapessi mai va bene corro mi girano le parti a me dovevano arrivare fino all'ultimo momento così sempre forte ma anche Cazzullo bene si va perché poi si decide all'ultimo momento
Però questa è la conseguenza di che cosa
è la conseguenza delle risorse complessive che noi me ne disponiamo
Perché se disponessimo venerdì risorse proprie le maggiori beh ecco io credo che bene che non arriveremmo ma siccome ne dobbiamo massimizzare utilizzare al massimo quel tanto perbene che abbiamo ed è poco e tanto in un senso ma è poco va bene poi interni diciamo
Di fatto alcuni fattibilità certo punto anche il prendere la decisione all'ultimo momento è un modo per sopperire a carenze va bene Kent diversamente non riusciamo sopperire va be
Così purtroppo
Perché perché non sai mai siccome sai che non puoi impegnarti su tutto il fronte dei fardelli scelte e allora bene con quel le poche risorse che hai devi cercare venerdì destinarle a quella che è la scelta sul momento più ottimi tante
E questo non è facile sapevo sempre vedere ovvero proporre perché poi si determinò anche tutti i fatti
Che condizionano Verlaine poter realizzare o no una scelta che alle volte possono determinate sì ecco a volte si aggiungono elementi
Non prevedibili
Va bene o in è che sono ben elementi dovuti vanno all'ultimo momento che son quelli che magari ti fa manda per aria non è tutta l'operazione è d'accordo è un rischio infatti però questo è un partito che ha sempre operato e opera con dei margini di rischio che son sempre stati enormi
E probabilmente
Oggi
Noi ci troviamo appunto in una prospettiva quindi ho detto di definite una prospettiva trust dei strategica in un disegno che a mio avviso ha una chiarezza va bene allucinante
Ma che però è un disegno va bene che ha assunto dimensioni proporzioni tali nei confronti del quale veramente
Questo dramma va bene dal
Lo scompenso delle risorse necessarie per rispetto a quello che se che è stato capace di immaginare di creare di costruire va bene sul piano della
Della fantasia ve ne politica certo punto per me è questo è il momento è questo momento lo scrive
E lei oggi in maniera particolarmente va bene accentuata proprio nel problema che il radicale
La sua identità di radicale oggi non può più immediatamente riferirla trasferirla vanno in quella che è l'iniziativa la presenza va bene operante del partito perché è impari e è impegnato va bene con questa scelta
E quindi deve creare dove i radicali
E non il partito radicale deve cominciare a creare a capire
Quali sono i modi attraverso i quali può essere
Ricco recuperabile una identità dell'iniziativa politica bene radicale dalla notte dell'impegno radicale in Italia e allora anche qui viene un'indicazione
E non è casuale io credo che se per anni e anni di partito radicale
Quando va bene operava in quanto partito bene in Italia piena legittimità e e a tutto tondo
E e si è sempre verde contrapposto a spinte che non possiamo nascondere per la nostra nostro ambito ci sono state di presenza nell'ambito delle delle istituzioni locali
E sia un propriamente oggi invece si avverte non solo per lì quello che in maniera più visibile Catania Trieste eccetera
Ma greche nonostante tutto anche nell'ultima occasione va bene non è che una parte va bene del partito non del partito quanto tale insomma da parte nostra ci siano frapposti ostacoli a quelle situazioni in cui ci sembrava che fosse breve possibile
Una iniziativa bene ambito elettorale e questo perché e perché la battaglia io la stretta la correggo strettamente
A che cosa al discorso di fondo
Oggi probabilmente è necessario e possibile evitare di innescare a livello va bene di rappresentanze venne locali
Quel discorso tra spartiti dico
Che poi tradotto in altri termini cosa vuol dire il tentativo di rompere di frantumare quello che è l'elemento istitutivo costitutivo va bene della partitocrazia cioè del regime anch'non democratico che oggi viviamo in Italia
E cioè il tentativo
Di cercare di indebolire
In ambito locale dove questa è più facile Attraverso alle liste verdi o le liste civiche o comunque le liste non di partito
Avendo tolto noi come partito radicale quindi bene non è che vogliamo voglio avere sottratto far sparire gli altri partiti a vantaggio bene del partito radicale perché periodica avesse tolto di mezzo per primo
Ma il tentativo di mettere in crisi di creare bene i punti di crisi
Bene alla partitocrazia dove nel punto dove forse probabilmente più attaccabile e perché indubbiamente nel rapporto locale
Le spinte va bene diciamo di autonomia dei cittadini nel confronto dalla
Pressione dell'esclusione venne dell'esclusività da parte dei partiti e e probabilmente è maggiore ecco quindi l'impegno radicale che oggi viene bene a collocarsi direi proprio inquilini i corpi intermedi di strategia complessiva va bene e viene a collocarsi perbene con particolare attenzione nell'ambito locale senonché il problema è e io lo so che c'è
Perché questo disegno strategico tende a
Divaricare il partito in quanto tale dai radicali in quanto venne cittadini italiani iscritto al partito radicale
Perché la connessione
Fra il partito qua in quanto tale e i radicali
Che sono spinti va bene a impegnarsi su questo piano questa connessione non c'è in termini checché se ne voglia dire bene poi l'uomo ne ha bisogno io dopo romana una parola che Eresia dentro morte in termini organizzativi
Cioè non c'è il modello che non c'è una soluzione organizzativa cioè questo impegno come in che modo in che termini quindi non si può va bene realizzare concretamente
Ora io so che ci sono compagni che
Persona più abituati di altri
A non sentire questo va bene esigenza e che quindi bene non non
Non non avvertono ve ne da questo va bene da questo vuoto un particolare va bene le diciamo ostacolo
Alla proprio da beni identità radio radicale e quindi identità operativa di iniziativa
Cioè spesso dei radicali e quindi cercare per evitare con la propria iniziativa corpo va bene a questo va bene che bene
Il senso il significato la storia del partito radicale in generale io sorreggere questa è la mia convinzione lo è sempre stata questa differenza ad Atene una differenza anche deriva probabilmente meritava fa fatti di età di cultura di storia di esperienza personale
E che vi sono altri problemi che lo avvertono molto di più
E allora però il problema io credo son d'accordo non è quel tanto credo al termine di questa riunione
Di fare o non fare bene un documento
E io non lo so sia perché per un documento si può fare se per opere
Sì sono maturate cioè sono e completati evolve negli iter bene che sono necessarie delle compiere perché questo documento rappresenti me le posso dire qualcosa non il documento per il documento perché il documento per dar corpo a un qualcosa da bere io sono assolutamente contrario
Ecco invece il pro e il problema è di credo quello di porsi
E questo
Il problema è di porsi questo problema come si può pensare va bene che questo va bene impegno che deriva da quanto iscritti al partito radicale posso assumere al di fuori del partito radicale o accanto al partito radicale in quanto tale va bene delle forme va bene che dicano la possibilità di avere veneti dei collegamenti di avere bene delle sedi dove si posso aver nel pensare e riflettere
Anche qui che non so che che lo diceva esempi problema bene dell'autonomia comunque il problema di che cosa sono oggi secondo l'ordinamento attuale le istituzioni va bene periferiche beni dello Stato italiano
In questa prospettiva e acquisto avrebbero indubbiamente a mio avviso una rilevanza e quindi anche avere la necessità e la possibilità di per vedere organizzare un modo va bene collettivo per affrontarne bene un'analisi una critica ombre che sia possa essere di aiuto
Ora teniamo presente che lo statuto del partito consente va be non solo va bene la esistenza e anzi ne richiede il sistema delle delle associazioni ma consente anche perché dei un passo delle soluzioni di tipo federativo bene ai di carattere diciamo verticale anziché di carattere bene orizzontale
Il patrimonio della nostra storia a disposizione di ciascuno di voi va bene per poter interpretare e poter pensare prospettare soluzioni il campo e aperto questo campo non può essere allo stato attuale coperto ho risolto da un'iniziativa diretta del partito
Io questo assolutamente non non lo non lo vedo non lo non lo vedo possibile non lo vedo utile
Però questo non vuol dire va bene che il partito non debba dimostrare non debba pare impossibile
Deve dimostrare di essere consapevole e cosciente che il problema c'è esce è un problema che quindi non può lasciarlo indifferente perché il problema dei radicali
Prego
Insomma non non non non è è stata richiesta una sono sono spesso sono chiarissimo sono
Credo di essere resta adesso è stato chiarissimo e io dico diviso se in questa situazione che è quella che io ho detto è quella
Cioè c'è questo bene doppia bene doppia prospettiva transnazionale tra partitica
Prego che quello Price partitica all'INPS ambito nazionale va be il partito l'ha già risolta una volta per tutte quelle con la decisione di non presentarsi alle elezioni torbido come tale
Ora e che quindi deve essere coperto bar radicale cioè da da cittadino italiano che prova una giustificazione per iscriversi al partito radicale
E che quindi mani il partito di pone nessun limite
A da assumere un'iniziativa come quella che ha preso ovviamente Primo di fare questa riunione
Che di queste riunioni coloro che sono iscritti al partito radicale le possono fare
Al limite quello che vogliono purché siano capaci venerdì mantenere e di essere rigorosamente coerenti con quella che è l'identità radicale c'è una storia breve di valore e significato l'impegno per me lo dica
E stavo anche facendo presente dichiarando che poi i lo statuto del partito va be offre e può offrire troppi a pensarci bisogna studiare
Possibilità che non sono solo quella del presente dalla associazione perché voi potreste decidere di
Le ha facciamo l'associazione bei vialetti bene perché voleva invece siete iscritti a un'associazione che si al limite se ne pesante qui me ne viene riconosciuta come associazione radicale no vi sono anche forme blande forme diverse
Prego
Che bene io non lo so cosa e se posso non me ne essere in prospettiva un'ipotesi va bene di soluzione non lo so
Perché nelle sono sono sono problemi va bene che non ci siamo mai posti non me lo sono posto io come posso potuto Mario dico due che secondo il partito lo conosco
E e e va be'quindi bene io dico però che sono fra tutti voi e fra tutti gli iscritti al partito radicale quello che sono più indica Pato
Nei confronti proprio di questo
Di questi aspetti
Perché come partito in quanto tale
E docente a fare io me ne ora la oggi soprattutto in questa situazione
Prima che poi l'esperienza e CDA ci suggerisca come eventualmente riuscire a superare e a ricostituire unito un'unità operativa complessiva nell'ambito del partito questo partito oggi ci pone
Questo problema si pone oggi anzitutto in Italia ma se il partito transnazionale Lord usiamo o non riusciremo a fare sarà un problema che poi in un secondo momento si porrà amica
Tecnica solo dell'Italia
Perché non è che la distruzione degli altri paesi poi o alcuni di questi Paesi sono molto diverso hanno è un problema di fondo
è un problema quindi che va studiato esaminato valutato re
Con particolare attenzione compare dopodiché il problema però della partecipazione della presenza va bene in prospettiva dai radicali nelle amministrazioni delle locali a mio avviso un elemento che è perfettamente coerente
Quando ipotesi transnazionale Trust partitica che però è l'ipotesi che richiamo a quello che è il punto chiave del nostro impegno politico che è la partitocrazia il regime partitocratico i partiti che oggi sono vane il blocco
Dello sviluppo democratico del nostro Paese nella valutazione nel presupposto che in ambito locale questa realtà
Che è una realtà va bene quanto mai va bene
Radicata per le
Più che stiamo e probabilmente più attaccabile più credibile ecco allora quindi l'ipotesi di utilizzare il fatto che il partito in quanto tale non si presenta alla ricerca di
Costituire creare va bene assieme è che siano vere possono esservene differenziati
Un'ultima osservazione
E ora adesso bene come una volta sentivo bene le obiezioni ai nostri rapporti col partito socialista adesso uno delle obiezioni che sento fare maggiormente è quella col partito repubblicano come se non so noi avessimo fatto
Non so quali passi
Kharja bene
Amici compagni uno dei nei nei pochi rapporti che io ho avuto Cornelia amici repubblicani e anche con i amici liberali e uno degli elementi è che questi vogliono
Indurci a fare dei patti
In anticipo
Non all'ultimo momento con loro ed entrambe prospettare questi patti ammesso che
Questo fosse va bene noi ritenessimo che dovesse essere il percorso da percorrere e qui ci troviamo fra i piedi
Nei confronti loro e da parte loro come ostacoli e guarda caso ci troviamo problema dei Verdi problemi di DP
Guarda caso oggi va bene Capanna porta avanti e io condivido i giudizi che sono stati fatti di ipotesi bene del sette per cento che guarda caso anche qui vi potete siete progettano e l'avevamo fatto e se in quel momento loro avessero casomai dato una risposta positiva l'uno e l'altro probabilmente adesso già così vicino è un ipotesi che indubbiamente è più pericolosa e più rischiosa eccetera eccetera ma adesso per terminare il discorso nei confronti dei repubblicani e dei liberali è quello che in fondo volendo ci inglobare in un accordo e che cos'è
E poi in fondo bene il tentativo di separarci e di scoprire la nostra diversità nei confronti di Lippi e dei Verdi cose che avrebbe lentamente noi non siamo disposte non ritornando di dover fare e allora oggi come oggi l'ipotesi di dire va be'ognuno di noi faccio al meglio per cercare di raccogliere più voti queste alla prospettiva di oggi perdere o le europee ma viene fuori anche da considerazioni di questo genere
Questo non vuol dire che fra un mese metteva siccome poi in politica non si può mai fare perché
Un giro di ventiquattro ore può venire fuori Bre quella situazione che ti sconvolge tutto a cui deve far fronte ben in termini completamente diverso i
Vedremo cosa che però la linea l'orientamento fa rinvia l'orientamento mi sembra che da parte del partito delle indicazioni che per il partito può fornire sono chiarissime e il problema è questo che oggi non c'è più il partito che mantiene ma dalla sua necessità di avere una forte bene concentrazione bene di decisione
Su quelle che sono vere i punti bene le scelte fondamentali e oggi è la scelta transnazionale oggi lascia ai radicali uno spazio un margine e anzi prospetta un bisogno di iniziativa iniziativa politica autonoma come i radicali in passato non sono mai stati abituati a dovere questo è un grosso problema
Oggi è un grosso problema
Però è un problema è un problema che dobbiamo risolvere
Venga a volevo solo dire un'ultimissima cosa dobbiamo insomma cosa è questa
Ecco poi come gioca il discorso va bene dell'informazione
Come giocano certe cose
Ieri c'è stata la conferenza stampa per coso del referendum sull'h conferenza stampa cui va bene abbiam partecipato va bene anche noi ufficialmente
Attraverso un iter bene che lascia andare bene dovessimo ripetere qua forse mi sentirei dire ma allora perché ci si prenda fatti io non ci sono andato
Io dico come segretario del partito però ecco alla stampa Messaggero va
Fatto dalla presidenza del partito radicale e
A nulla non esiste
Noi abbiamo rappresentato la proposta di legge
Non c'è un cane che non si sia mai occupato di questi problemi premio con logici che non sappia va bene che la questione va bene dell'occupazione del dal percorso sui terreni agricoli e si è buttato un pallino dei radicali
Questi verdi del Grande Fantasia non sono farà perché riproporre ricitare così va bene che noi abbiamo fatto non è certo punto ve ne do notizia la stampa l'informazione
Ne dà un'informazione come e questo purtroppo non è un problema dei Verdi
Questo no Ripa no mi riporta no ma su quelli mi riporta al problema centrale che viviamo in una viviamo in condizioni e viviamo in condizioni in cui la praticabilità l'agibilità democratica non è
Re non esiste
O è fortemente va bene ridotte fortemente perché se noi avessimo vivessimo ancora
Quel periodo va be'diciamo così di vicinanza col Partito socialista stai tranquillo che il Messaggero che la RAI e ti abbraccia e avrebbe dato un riscontro alla nostra presenza ben diverso ecco e con questo chiudo come
Stabilendo le
Quindi i Braga
Questo incontro vorrei passare subito a quello che a mio avviso era una delle componenti che prima aveva detto all'inizio appunto di questo incontro perché sì anche confronto scambio delle esperienze che si vivono per cui facendo tesoro di quello che si è detto e quindi del nella soluzione di questo falso problema dell'Italia radicale che così come è stato posto forse all'inizio come come è stato interpretato un falso problema mentre invece un problema concreto effettivo di rapporto con la popolazione con l'elettorato con la con la gente che ci vota con quelli che vogliono lavorare con noi
Io arriverei un attimo a a un elemento la questione che era appunto che appunto questo
Ogni prospettiva a mio avviso di sviluppo di progetto
Politico io usare questi due termini mi viene veramente la però non ci sono in ce ne sono altri allora ogni prospettiva di costruzione di un Progetto
Radicale
In base a non soltanto i documenti formali che ci impegna nuovo che con i quali ci riconosciamo come radicali che prevedono appunto
La transnazionalità e un impegno diverso nel nel nazionale ma in base a quello che crediamo personalmente quindi al alla nostra storia di radicali come individui
Prevede a mio avviso
Anche una considerazione specifica delle situazioni entro i quali entro le quali questi questi progetti questi queste questi questi progetti appunto si possono sviluppare e questo lo dico proprio per proprio per sottolineare secondo me quell'elemento che Gianfranco diceva prima quello che potrebbe apparire troppo partitico no ma che invece secondo me è semplicemente una norma di di buona conduzione d'attività politica e di lungimirante
Lungimirante considerazione della situazione nella quale si vive cioè i rapporti esistenti che cosa è sul fuoco quali sono le possibilità concrete di
Coagulare
Forze politiche e uomini e donne non dimentichiamo sempre che non ci sono sempre e solo gli altri partiti come interlocutori ma anche un'altra fetta di società che altri chiamano società civile ma iniettata sono altri uomini e donne coagulare sui nostri programmi proprio perché e l'obiettivo è quello di creare il famoso nuovo soggetto politico le nel Seppi
O comunque una formazione che magari per due anni magari per lo spazio di una legislatura magari per lo spazio di una di un progetto concreto possa vivere quell'esperienza e tentare il massimo per poterla realizzare
E in questo secondo me è anche calzava perfettamente il richiamo che ha fatto primo e che io ricorre vorrei rifare fino adesso c'è del confronto fra le esperienze che sono in questo momento esistenti che voi vivete che noi viviamo localmente
Proprio perché secondo me da proprio un giro di di di anche a volo d'uccello molto generale su quella che è la situazione dei radicali come voi lavorare radicali situazioni ci si potrebbe renderci si renderà sicuramente conto che non vale nel modo più assoluto
Una linea una un'indicazione generale o neanche un documento programmatico che valga per tutte le situazioni
E e non soltanto perché la posizione del partito e quindi la nostra posizione in quanto radicali non prevede una cosa del genere proprio non la concepisce ma anche perché lo ripeto le situazioni sono concreti in quanto sono specifici gli individui che fanno politica
Per esempio tanto per andare molto sul concreto io non vedo Allo stato attuale dei fatti nessuna possibilità
Minimamente realizzabile di a raccordi non dico elettorali ma anche proprio di progetti comuni con democrazia proletaria e i Verdi in Piemonte
Il Piemonte una situazione estremamente complessa questo punto di vista i Verdi sono in modo molto molto più specifico che non era esso dell'Italia legati o controllati dal partito comunista guardate che questo non è un luogo comune lavorando alle istituzioni proprio è visibile la cosa tutta la questione e Luisa non esiste
No ne esiste proprio no no non lo sa tante Verdi Federazione i di fronte ai problemi concreti e ti dico di lasciamo per degli schieramenti di fronte ai problemi concreti
E provato che per lo meno per l'ottanta per cento dei casi il Partito comunista nelle istituzioni è riuscito a tirare i Verdi sulle proprie posizioni
Mai il movimento i Verdi al Movimento Verde è riuscito a costringere il Partito comunista ad arrivare ad altri ad altro tipo di obiettivi tanto per parlare di un rapporto con Hill il referente diciamo così più importante nell'ambito delle istituzioni
Per un certo tipo di Verdi che ancora il Partito comunista
Ovviamente questa situazione è anche dovuta lo dico per la terza volta alle figure che fanno politica in Piemonte come radicali me nell'ambito diciamo così verde quindi Angelo e quindi io ovviamente gli altri con lavora con me per cui evidentemente certo tipo di posizioni un certo stile ha acuito
L'impossibilità a cercare un confronto comune però se dobbiamo di ragionare che secondo me è l'unico e l'unica cosa che ne possiamo fare coi per i piedi per terra e verificare
I progetti che possiamo mettere in atto con le situazioni concrete bisogna tener conto delle situazioni specifiche io ho fatto l'esempio di Torino e del Piemonte vorrei che mi faceste l'esempio vostro perché a mio avviso potrebbe anche essere uno scambio di come cosa sta succedendo per il resto c'è l'altro elemento della questione è che quali sono questi progetti no
Quali sono questi programmi che possono essere comuni sui quali poter coalizzare qua cullare le forze politiche oppure gli uomini e le donne che su questo argomento ci possono si stanno io vorrei richiamare quanto diceva Fabio varcano avere nella seconda parte del suo intervento c'è tutto l'argomento del del ridisegno del delle autonomie locali in Piemonte abbiamo riflettuto in parte ovviamente con i nostri limiti su questo argomento e ovviamente una avrei tantissime cose da dire su cui su su questo tema
Proprio molto critiche sulla necessità forse stessa di di affrontare questo tipo di problemi
Dal punto di vista della dello sganciamento dei controlli centrali per quanto riguarda le istituzioni locali del maggiore della maggiore o minore autonomia delle delle istituzioni periferiche o istituzioni regionali chiamatelo come volete perché secondo me questo è un falso problema
Non è aumentando o cambiando o diminuendo i controlli ma a mio avviso è un problema di responsabilità diverse o di livelli di responsabilità diverse ma innanzitutto è un problema di rappresentanza rappresentatività delle forze politiche
E e della loro capacità di gestire la cosa pubblica anche a livello regionale
Non voglio fare il pannelliano per forza perché poi non non mi interessa però a mio avviso ogni discorso di riforma delle Autonomie locali
O di cambiamento di distruzione o di revisione non può non tener conto del problema essenziale della riforma della rappresentanza dei partiti politici nei confronti della popolazione cioè degli elettori
Trova stupidaggine delle della della della forma delle giunte anomale a mio avviso nasce proprio tutta su questo equivoco della svelò slegamento dei partiti da quanto la popolazione vorrebbe che i partiti facessero nelle istituzioni
Per cui comunque io ripeto è un problema secondo me essenziale importante sui quali anche i radicali che fanno politica e le istituzioni locali devono riflettere non è escluso che si possa poi si possono trovare delle delle tesi molto interessanti io mi ricordo che ha una un rione di un anno fa
Insieme l'Archibugi insieme ad altre persone si parlava con riferimento per esempio alla gestione della spesa pubblica al al rapporto fra istituzioni nazionali e istituzioni locali per quanto riguarda i controlli nell'ambito urbanistico per esempio
Io per personalmente io non sono affatto convinto che la gestione del suolo si la si gestisca se la si giochi sui piani paesistici ma sui piani urbanistici o sui piani regolatori cioè tutt'altra materia o per lo meno una dei delle componenti ma comunque potrebbe essere sicuramente un argomento di un argomento di molto Fertile di di di riflessione e anche di arricchimento dei radicali e non soltanto di radicali che lavora all'istituzione materica in generale perché se magari una cosa si fa la si fa aperta a tutti quanti potrebbe essere un contributo per cui sicuramente no a un documento comune in questa fase sì a mio avviso a una maggiore approfondimento delle situazioni locali in comune
Proprio mettendo sul piatto della bilancia il modo personale di far politica
E la situazione politica esistente cioè i rapporti con le forti rapporti con gli uomini le donne che ne cita vivono e quindi possiamo coinvolgere e magari qualche progetto specifico di approfondimento non chiamiamo l'approfondimento teorico riflessivo perché mi fa venire la pelle d'oca però troviamo una formula per cui per esempio su questi temi invece che rinviare a sempre qualcuno che fa che fa questa iniziativa ci si assuma delle responsabilità si concretizzino concretizzino questi momenti di riflessione comune per approfondire questi temi grazie
Come mia abitudine sarà molto sente tranquilla
Stavo farà la costatazione che in questi quattro anni forse questa è la prima riunione dove non piglio schiaffi o da una parte o dall'altra perché quando vado alle riunioni uno uno uno
Devono
Regolare
Vede sono riuscito a fargli dire
Perché se va andava riunioni e fra i Verdi prendeva a schiaffi in quanto radicale sappiamo arriverebbe radicali Perego schiaffi perché davo una mano a quegli stralci di Verdi a nascere e che ne ha sia il clima è abbastanza diverso
E mi è parso di primo giro quando a insieme ad Angelo convocato questa riunione
Pensasse di incominciare a capire se era al caso esse volevamo ognuno di noi ha regalo personale organizzarci per una scadenza che è quella delle amministrative nel novanta
Ma è anche vero che prima della scadenza amministrativa del novanta ce n'è un'altra più pressante che sono loro vede prossima
Allora a mio avviso i problemi sono completamente diversi su due piani diversi e probabilmente se ne dovranno occupare persone diverse e questo perché perché mentre ritengo si potranno fare degli accordi all'IVA per le europee quindi diciamo accordi a livello nazionale tra virgolette
Se ne potranno fare altri invece a livello locale per le amministrative quindi credo si potrebbe già incominciare a a capire se tecnicamente come strumento in prospettiva se lo volessimo dare e creare un comitato raggruppamento un gruppo di studio hanno una lega non so che cosa che e potrebbe incominciare a capire di sondare e per le elezioni europee e quindi su alcuni binari e sulle amministrative nel novanta su altri minare con altri soggetti politici
Per anche per una cosa per un motivo a suo capanne uscita su con il Polo del sette per cento agli altri la mappa terza fase mi prega ma che il nostro Progetto in quanto radicali
Si è sempre stato quello eventualmente della prima forza di una forza socialista laica
Liberale progressista Dante porre eventualmente un altro schieramento conservatore quindi anche
Quello che dice Capanna lascia il tempo che trova anche se condivido con alberi che sia importante che uno non è privo come Capanna sia già arrivato a maturare certe
Volevo
A
Sì sì ma infatti vuol dire che Follini vuol dire che è maturate per vuol dire che per l'ennesima volta siamo riusciti a fare breccia anche fra fra i peggiori però il
Il e e condivido anche la codice a Franca bella sul tasso di anti radicalità io ricordo quando abbiamo iniziato a cercare di portare avanti queste liste in Liguria fra altre cose
Ho fatto un primo cartella c'era anche Falco Accame all'inizio ed altri Catto pacifisti per Nader durano nel nel maggio-giugno da ottantaquattro quindi un anno prima arrivando qua nel congresso radicale si è deciso di in qualche modo essere
Promotore di liste azzurre verdi e così via civiche
E ricordo che in quelle riunioni si cominciava a capire su quale su quali iniziative ci potevamo in qualche modo trovare e ricordo che gli ambientalisti diceva allora facciamo chiusura Rizzo la vivisezione la case disoccupati e io continuava a mettere fra queste nostri fa rivivere è che lo alzo mi va benissimo ma vediamo anche di occuparci delle carceri
Carcere si capisce perché gli umani negli zoo non bisogna difenderli gli animali zodiacale vivisezione diciamo insieme la vivisezione vediamo un attimo cosa succede qui nelle questure nelle caserme vengono torturate le persone ora che venga ad urlare persona ce ne frega niente speciale e così via quindi la casa è importante senza tetto ma gli altri che mo'io sterminati Rafale queste e infatti ha ragione Berger che difficile proprio siamo su due Pian due livelli diversi
Sì sì e di cultura di cottura infatti fa
In è anche vero che poi però non siamo serviti nonostante Scazzi di vario tipo a fare poi da catalizzatori di questo mondo
Eterogeneo e variegato verde l'ultima esperienza sui in Friuli dove i vari componenti vari gruppetti fra loro si parlavano e alla fine siamo stati nera di Calia catalizzare le tutti
Mi quanto radicali cominciare a pensare indubbiamente ecco come sia esso è venuto in mente solo zona quindi vedere qualche progetto di matto ecologia che si possa mettere prima a quelli di micro ecologia che sono i classici progetti dei verbi e rifacendo un po'quello che dice la stanza in un po'di un'idea una Bunna boutade ma tipo tipo il brain storming le società commerciali che fra tante fesserie poi magari può venire anche l'idea buona
E proprio lo statuto ci consentirebbe anche qualora non ecco costi fissi ma in prospettiva un raggruppamento una lega un qualche cosa per promuovere liste civiche Lai che Verdi
E con radicali una fra altre cose e nulla vieta che questo potere potrebbe servire anche per poi questo questa associazione potrebbe anche federarsi al partito radicale come ultimamente è stato chiesto la Federazione giovanile socialista ligure di federarsi al partito e così via
Per l'identità radicale ebbe
Mi sembra che l'unica cosa dopo la scelta del congresso dove ormai la nostra tessera una tessera che non è più una tessera istituzionale ma io continua a dire alle al WWF dei di dei diritti umani il Partito Radicale transnazionale ed è indubbiamente bene vedere di
Come
E se settanta Bottega del WWF comunque e quindi un invito proprio a al mazzo offre intanto tenta di iscriversi se non si è ancora iscritto non riesco proprio a capire
Una visione
Per cui
E in un'ultima cosa le due cose non non mi sembrano incompatibili cioè l'idea del transnazionale con l'idea invece del delle di alcuni radicali che in quanto tali sono radicali perché cercava di fare tra nazionale ma in qualche modo servono anche a portare avanti
Il questo progetto transnazionale occupandosi di di sviste anche a livello locale tant'è vero che io che sono credo un convinto del partito transnazionale che a novembre scorso arrivando in ritardo
A una riunione perché ero rimasto e cinque ore in un treno vicino a Grosseto perché c'era stato l'allagamento e di avevo dato la mia disponibilità di andare da qualche parte in giro per l'Europa a cercare di fare qualche scritto mi son ritrovato che tutti quanti si erano scelti la nazione un'azione rimaneva vuota non ci voleva andare nessuno riso ritrovate le Sonate in Portogallo e quindi però ci Sonata volentieri voglio dire
Come
Realizzazione però allora con la stessa con la stessa disponibilità mi sono ritrovato a andare se disponibile ad andare sui in Friuli perché io vedevo e vedo tuttora l'importanza di questi tentativi
C'è stata Catania adesso il Friuli vedremo in seguito che cosa succede perché evidentemente la la via per raggiungere il il l'obiettivo tra nazionale passa anche attraverso questi esperimenti perché evidentemente se vogliamo che sgretolare la partitocrazia e quindi realizzare questo partito transnazionale trasportistico premente queste esperienze esperimenti serviranno veramente a a portare avanti questo progetto quindi concludeva con questi invita Manzù freschi diversi spero che lo faccia subito io non ho da darti una ricevuta ufficiale ti posso scrivere un pezzetto di carta Ca'
Faccia Tarzo al grazie
Ecco se mi concedete questo spazio brevissima
Volevo specificare meglio un concetto che avrei voluto già dire prima ma non volevo intervenire per la seconda volta perché questa esclusione sull'identità forse nata da una cattiva spiegazione da parte mia io come radicale non ho dubbi sulla mia identità di radicale se io no però è stato visto quasi come una lamentazione come no assolutamente l'ha vinta permetti Anissina e tutte le cose che faccio le faccio da radicale purtroppo questa identità non sempre è riconoscibile all'e sterno
Da qui una certa frustrazione che ho trovato però comune in quasi tutti gli interventi
Quindi non è una un un diciamo una situazione sbagliata nostra in quanto radicali ma che all'esterno lavoro che produciamo che facciamo viene etichettato vista targate quindi giudicato come una parte della compete al mondo verde o del del degli ambientalisti in generale
Quindi mi fa piacere che in questa discussione si sia riparlato di identità che ci ci siamo chiariti che il problema non è nostro mai della gente che deve riconoscere i noi il radicale che fa politica in un certo ambiente verde piuttosto che laico piuttosto che civico
Una parola solo più su questa riunione e l'ho trovata molto positiva perché abbiamo sentito degli interventi molto molto chiare soprattutto e non ambigui quindi chiarezza contro l'ambiguità per togliamo finalmente questo velo di timore quasi di parlare di istituzioni locali di capire cosa il partito radicale visto che non si presenterà più ma comunque ne facciamo politica quindi cosa facciamo ci auto escludiamo
Oppure invece esiste un campo in cui ne possiamo continuare a fare politica radicale in termini radicali ecco mi sembra che qui oggi è questa chiarezza sia venuta e greche la ricchezza di questa riunione
Dalla quale io però mi augurerei non venisse fuori lo dico facoltà Malagoli che si auguravo un documento io
Ecco comunica dirai che non venisse fuori ecco non vorrei che venisse va nella mia la mia mio Curio è che non vorrei che venisse fuori ancora nulla perché non ci siamo semplicemente chiariti le idee oggi su cosa può significare far politica radicale da radicali no in senso transnazionale ma in senso diciamo nazionale ancora questo secondo me è un grosso chiarimento però io mi auguro che a questa riunione ne seguono delle altre
Non in tempi molto lunghi ma fra qualche mese e dopo diverse riunioni noi potremmo capire veramente anche vedendo le singole diversità da cita cita da regione a regione se sarà il caso di elaborare un qualche cosa ma quello che conta oggi capire proprio cosa vogliamo fare noi politicamente in quanto radicali e questo avviene fuori dalle dalle riunioni che ne facciamo se poi che noi faremo se poi qualche consigliere regionale perché magari può avere più mezzi a sua disposizione può fare qualche riunione specifica o ad ancora piuttosto che a Roma di nuovo chiamato sono già agli atti
No c'abbiamo la stessa banca
Non so magari a fare mi a Torino lo so qualche scambio anche se è complicato poi viaggiare muoversi il tempo tutto il resto però fare molto importante anche proprio per scambiarci le esperienze che ciascuno di noi fa nella propria regione
Credo che due parole Capanna nelle prende anche a me
Io ho fatto il casino alcuni mesi fa per cercare di far capire a quelli EDP che senza di loro nella provincia di Viterbo non ci sarebbe stato un consigliere
Scritta la segreteria nazionale
Al gruppo parlamentare alla segreteria regionale spiegando i motivi carte alla mano per perché era fondamentale arrivare un'aggregazione radicali Verdi abbiamo proprio Dario per presentare una voce verrà in Consiglio provinciale
Vale a dire ciò perso un mese forse non è stato possibile perché non era questo l'orientamento non ci hanno tutto e che decaduti
Quindi la proposta diciamo con quelle teste non credo che posso essere il l'indomani stravolta perché Capanna dice vive
A mio avviso questa è semplicemente poco più che una boutade per recuperare della posizione all'interno per far sì che si porti diciamo sì cerchi di portare il partito radicale su un schieramento di sinistra così come lo desidera il Partito comunista da sempre non abbiamo avuto degli incontri abbiamo diciamo avuto delle proposto di fra le del flirt se il partito radicale no o comunque radicale si fossero accodati a alla canea dei vari Legambiente Arci eccetera evidentissimo
Ma dopo la all'uscita di La Malfa c'è stata
L'uscita di Capanna che in qualche maniera regge il gioco del partito comunista io non credo che vada letta in termini molto differenti questa cosa quindi
Non credo puro considerando la per quello di positivo che può essere nei fatti e non credo che gli vada data più importanza di quanto nel merito in questo momento
Per per quello che riguarda invece lo parare io credo che
Una diciamo pietra miliare la dovremmo mettere in termini di progetto politico io credo che siamo in gran parte radicale siamo radicali
E e non possiamo pensare che come che come Verdi Radicali il progetto politico possa essere uno e poi invece come radicali il progetto politico possa essere altro
è evidentissimo che probabilmente noi in quanto componente che ci si impegna nel l'universo verde dobbiamo portare quei valori che saranno espressamente nostri quindi no quindi direi che finora
C'è stato mi pare da parte del partito radicale un atteggiamento di piena disponibilità non sono la questione di Ancona ma comunque diciamo piena disponibilità a collaborare no io mi sono messo dove voleva cioè voglio dire ho fatto il tappabuchi dall'ottantatré che faccio tappabuchi
Quindi non diciamo che la disponibilità è stata completa
Forse è il momento proprio perché diciamo il progetto politico della situazione è fallito
Forse è il momento di
Rendere più chiare certe cose
Cioè non so se diciamo questi verdi radicali non farebbero bene a a stabilire alla luce del sole un in collegamento con il partito radicale
Credo che in qualche maniera non non sarebbe negativa questo
Proprio perché sgombrare ebbe il campo a equivoci perché evidentemente potrebbe stabilirsi un un dialogo o preciso
Non sono i radicali che vanno ad inquinare i verbi sono River di radicali che hanno una propria identità e con questa loro identità si confrontano con gli altri
E questa loro identità e anche radicale per cui sono federati al partito radicale credo che potrebbe essere un elemento di chiarezza che potrebbe essere utile questo e su questo ecco io avanzo questo proposto da diciamo di prospettive
Quello che invece mi preoccupa dal punto di vista diciamo del muoversi nel in prospettiva è un discorso in qualche maniera diciamo così sostanzialmente politico ma che poi ai suoi risvolti economici che necessariamente cioè io son convinto che diciamo la realtà noi che abbiamo fatto abbiamo scelto delle realtà emergenti su quelle del partito si è impegnato si sono tenuti dei successi
Ci troveremo nel novanta in cui probabilmente questa realtà o non potrà ma forse non sarà così forse il partito radicale non sarà così disponibile rendere possibili dei finanziamenti probabilmente la situazione sarà diversa
Credo che i verdi radicali questo tipo di problematica di un'eventuale presenza autonoma dovrebbero forzosa e credo che questo sia un problema abbastanza grosso
Perché a mio avviso si va verso un per una sorta di
Di inagibilità politica anche a livello periferico
Da noi nell'ottantacinque la campagna comunale le varie forze politiche hanno speso un miliardo noi ci siamo presentati con tre milioni abbiamo fatto ridere prenotiamo preso il Consigliere voglio dire quello era quello di cui riuscivamo a disporre per queste forze sono di fucili con cui andiamo a presentarsi nel novanta
Ora è questo è un'altra realtà che credo vada alla affrontata per tempo perché e altri enti
Non so quanto potrà essere cioè un partito transnazionale potrà scendere a fianco per spingere su certe situazioni ma certo che in un'elezione diciamo diffusa non si voterà sul quaranta cinquanta sessanta per cento
Dei comuni italiani chiaramente e voglio dire che bisogna fare delle tantissime scelte probabilmente non non si potrà parlare di un discorso molto diffuso ecco quindi e credo che questo tipo di preoccupazione vada posta sin da ora perché
Non è vero che diciamo le elezioni politiche sono un po'più praticabile e a questo punto delle elezioni amministrative i soldi i fiumi di soldi che vengono spesi per le elezioni amministrative crescono sempre di più
E che di fatto voglio dire va avanti il finanziamento pubblico vanno avanti le lottizzazioni vanno avanti le tangenti vanno avanti e per noi perdiamo terreno perché riusciamo a essere meno o meno forti proprio nel momento del poi del confronto politico
Quindi ecco anche su questo credo che bisognerebbe affrontare un po'il problema un ultimo un ultimo elemento io seguo un pochino la la vicenda di Montale
Ora c'è il silenzio il più completo anche se poi dei fatti sono avvenuti e non sono fatti del tutto rassicurante
Nel senso che a Montalto dove doveva esserci una centrale da mille Mw al nucleare che poi sarebbe dovuto diventare al due mila adesso tra metano e cargo e olio combustibile nano messa l'anno S tre in pratica due da a tre mila quattrocento megawatt
Essi sono sei gruppi sono quattro gruppi da seicentoquaranta a olio combustibile un gruppo da ottocento a metano questo è il progetto battaglie no ora certo vorrebbero va be
Però voglio dire non è il caso in questo momento di completamente dormire su questa situazione anche perché mi pare che ci sia una grossa differenza
Sul
Ci sia
Abbastanza discrepanza tra quello che è il piano il progetto di Piano energetico è quella che è poi questo decreto piena Gerico non si prevedono centrali a oltre ottocento megawatt mentre invece ora quello che circola dalle mie parti è che in pratica si sta per costruire e gli ottocento megawatt a carta dal metano
Gli altri a olio combustibile non verranno costruiti perché siti cercherà di rimettere in circolazione il nucleare fra un po'quando no con lo spettro del l'olio combustibile perché si dice allora così a peggio quindi rimettiamo dentro fra qualche anno quando sarà passato l'affetto del referendum ritornerà alla carica il nucleare questo è quanto
Diciamo o si vocifera e credo quindi che al di là del di quello che può essere e l'impegno locale no una pensione su questo fatto vada un pochino post ecco io ho concluso
Io vengo da una esperienza di lavoro di collaborazione di parecchi anni con la lista verde e con i gruppi ambientalisti della mia città che a Piacenza
Queste a lista che si è formata anche con la nostra collaborazione nell'ottantacinque prima esistevano gruppi sparsi con la collaborazione con la candidatura che penso che sia stato importante mia e di altri radicali la nostra città
Se formata ed ha avuto successo anche perché la nostra è la città della centrale di Caorso quindi a la lista ha continuato a vivere non si è degradata in questi anni anzi diciamo che continua avere un certo successo
E l'anno alla kora bla nostra collaborazione continua
Non è però affatto stato una collaborazione facile perché ognuna magari pensa che i propri verde siano più cattivi o per scrigno insieme più creativi tutti avete visto anche carducciano
Che cioè la la la sua reazione il distacco totale di Carducci o da questa esperienza che penso che tra l'altro la livella regionale sia completamente bruciata
Dimostra come siano i Verdi Emilia Romagna sono quanto di più appunto integralista e rigido ci possa essere
Dire che non hanno progetto politico vuol dire sottovalutarli perché ce l'hanno progetto politico ben preciso anche se non è dichiararli le secondo me hanno un loro modello di società e di vita che imporrebbero molto volentieri se avessero la possibilità senza troppo guardare le libertà individuali della gente e quindi questo per dire che non è stato non è stato facile c'è stata anche tentativi di escursioni varie
Però nonostante questo abbiamo fatto delle cose insieme abbiamo fatto delle cose belle pulite precise abbiamo ottenuto dei risultati
E continuiamo a lavorare e ultimamente proprio da parte loro c'è stato
Da parte dei più ragionevoli dei loro c'è stata la proposta per ora ancora così in embrione di una presentazione di una lista più allargata possibile alle proprie alle prossime amministrative
Sì ci sono due liste un asse dive ecco una e fare di gente che è completamente diversa perché sono veramente i fanatici ossessivi quelli dell'alberello
Mentre invece questi secondo me prendono strumentalmente le tematiche ambientali per imporre quel quelle loro visione più da tale dalla brace sì bene abbiamo cioè sono in più Inter Mazzone il più in beh sono decisamente secondo me il più intelligenti e tra di loro ce ne son alcuni anche ragionevoli da queste è venuta questa proposta
Noi abbiamo una Giunta che vorremmo scalzare perché non ce la facciamo proprio più e forse con la presentazione di una lista allargata potremmo ribaltare la situazione nelle nostre città quindi
Si sente alla
E quindi serve questo per dire che nonostante le premesse che non sono buone non N
Nonostante questo io beh penso che l'esperienza dell'ottantacinque non sia finita e mi sentirei in estrema contraddizione se dovessi dire
Come ho creduto e come alcuni di questi verbi hanno creduto nell'Est nella possibilità di presentazione di liste laiche verbi civiche in alcune città particolari mi sentirei né trama contro edizione dover dirà loro no per altre questioni per altre considerazioni
Né in questo caso non ci stiamo a a collaborare a questo dica a questa a questa alleanza che potrebbe ribaltare alcune cose che potrebbe che costituisce un avanzamento al in ogni caso secondo me quindi questa la mia posizione
Ci son tante cose da valutare poi soprattutto per problema dell'Europeo e ci sono altre cose quel discorso diventa politicamente più complesso molte cose valutare ma in linea di principio mi sembra che sia coerente su a
Programmi precisi puliti netti su battaglie particolari essere coerenti con la nostra linea è stata quella di a noi stessi di proporre a maggior ragione invece di accogliere la proposta si viene infine da altri di una avanzamento della situazione politica
Sì sarò brevissimo come Angelo Pezzana del resto condivido le cose che lui ha detto credo che questa riunione sia stato sprint sia stata estremamente proficua
Molto chiara nel suo andamento delle puntualizzazioni che sono venute da parte di tutti
Credo che il problema rimane che cosa cresciuti dovremmo scelto sciogliere alla fine della riunione ricchissima e che cosa facciamo dopo che se texana detto continuano a vederci
Io credo che bisogna ai bisogni dare un prosieguo queste attività se ha un senso le cose che siamo dei non ritorno sul problema dell'identità radicale eccetera abbiamo chiarito tutto non credo che c'erano smagliature né credo ha fatto bene Adelaide invitarci ad avere un atteggiamento meno
Meno arrogante nei riguardi dei Verdi dei demo proprietario eccetera eccetera di quante necessariamente nel nostro dei nostri discorsi per naturale contrapposizione naturale identità è venuto fuori ma credo che è anche vero che è infatti chiunque ha illustrato la situazione locale al soltanto sullo stato della situazione
Di estrema apertura siepi naturale supremazia insieme insomma va be'ma insomma queste cose però ce le raccontiamo siamo troppo convinti Vernon poi e in qualche modo esprimerli la nello stesso tempo nessuno la verità che nessuno di noi ha il meno politicista di Gianfranco Spadaccia e quindi infatti poi quando opera delle realtà non sa usare pazienza non sa tenere tutte le aperture anche magari qualcuna di più volte sbagliate tiene qualcuna di di più euro qualcuna di meno ma insomma voglio dire
Perché le regole del gioco e l'andamento mi sembra che l'Orione come questa una cosa testimonia che c'è una fortissima omogeneità di presenza in queste prese di omogeneità
E di diciamo di omogeneità anche del del modo di essere radicale del seguire esattamente lo stato dell'evoluzione delle delle strategie degli obiettivi della situazione radicale alla data settembre mille novecento ottantotto
Allora
Rispetto molto brevemente ridurre rispetto alle
Agli appuntamenti successivi Stanzani ma è stato in realtà molto aperto nel senso che molto chiare molto attento va detto come partito non ci su subiamo diretta però lo statuto del partito offre una serie di strumenti
Allora conosciamo anche gli strumenti che offre lo strudel quindi partire ovviamente su una gamma vasta che va dalle lega le associazioni le associazioni quindi possono essere transnazionale possono tematiche ma transnazionali nazionali locali e via discorrendo
Io non so se siamo già a livello di compiere delle scelte come giustamente il segretario del partito in qualche modo ha suggerito di compiere scelte già all'interno dello statuto del partito
Sarei d'accordo anche qui con le cose che diceva Angelo Pezzana cioè anche qui io Roma stanza condiviso l'intervento che ha fatto Malagoli non nel senso della conclusione dell'intervento sono anch'io contrario a stilare un documento non ne abbiamo
Però credo che dicendo così perché poi ognuno si esprime tutte noi ci esprimiamo con un margine di approssimatività rispetto agli obiettivi generali per necessità di cose esprime un'esigenza che è giusta e mi sembra che e in sintesi quale credo che insomma se è un problema dove abbiamo fatto un'esperienza esperienze che quel che deriva anche dalla una serie di accenni che sono stati portati a queste tavole una è una esperienza ricca che comunque ci fa guardare ai problemi degli enti locali per rapporto tra cittadino e Stato tra verso gli enti locali ai problemi dell'ambiente e via discorrendo
In termini più complesse non dico più maturi ma certamente più complessa e articolata in quanto l'euro guardavamo del mille novecentottantacinque non solo diceva che De Luca tema centrale su queste cose non solo ma e proprio da questa esperienza che abbiamo acquisito vicinanze e ulteriori distanze rispetta altri gruppi politici vedi rispetto ai Verdi e via discorrendo allora e su questo punto
Lo solo
Gianfranco dava uno spunto che lo spunto tradizione del partito sul quale siamo d'accordo diceva nell'ambito del del dell'ambiente scegliamo i temi che esso hanno una forte connotazione transnazionale
Oggiono infatti cavalchiamo non sono così come come Alcamo per primo il nucleare
Effetto serra ecco
Faccio questo esempio
Perché già sull'effetto serra sappia abbiamo appreso che sta stiamo già un po'più nel complesso è già una cosa diversa dall'ozono nel senso che non si tratta soltanto esprimere un'istanza che magari dei Comuni va ai Comuni d'Europa per porre un problema delle sette ma qui siamo già all'interno d'un processo politico che passa attraverso le istituzioni
Nazionale le istituzioni ora perché su sull'anidride solforica c'è un certo tipo di Visco
Questo
Qualche
Uno
Grande Raccordo Anulare
Secondo
Oggi
Guarda
Fare
E poi
Guardi a
Ok
Per loro
Ma il rapporto
Simbolo
Arriba favoloso
Poi
Galliani
Sulle quali
Ecco
Vero
Vorrei sul Jessica principale verbale verrà gli autori dottor prevede leghista lunga sulla derivazione comunque mise in luce va
Prego la storia di esperienze galline civili quello comparativo richieste invece avviene ora coerente organico verso quindi tenendo presente queste condizioni del lavoro vedono già dormiva seguito nel merito con
I due collisione non toglie
Rovello riguardano la paura diciamo così quasi al primo pronti ad assumerci
Ciò ciò ha avuto alle galline e padrone poi si è stufato se messo dietro lo steccato quello messo dentro la testa di arrivato un pugnace nei denti è uscito così
Si è rivolto verso il compare il pezzo successo va avanti tecnica farà ridere cioè non vorrei dato che è già capitato una volta questa cosa continua a capitale del mondo ambientalista
Con nel rapporto con il mondo ambientalista sbilanciato per quello che mi riguarda
Di un confronto con il mondo Mentalist per quello che è che il per come nel mondo mente viste per non come ce le immaginiamo perché ci sono anche dei doppi livelli ci sono in con i carabinieri Carosi interno ci sono c'è il carabiniere buono se cabina negative a seconda del a rifondere carabiniere buono il carabiniere cattivo e comunque nascono sempre otteneva lo scopo io sono molto preoccupato in realtà di andare a riproporre paro paro o in modo organizzato in modo disorganizzato un confronto
Come si può dire organico con le liste Verdi con l'autorizzazione che ancora oggi le liste dei dei e non invece
Io sono molto più attento alla possibilità di non delegare più sulle cose che stiamo facendo e tentare di costruire un polo
Significativo no non lo so dipenderà da chi lo dovrà fare che poi con le liste del dente in un rapporto non di
Dialettica all'interno ed organismi istituzionali che può venir fuori sempre macinati ma nulla può tutti scontro incontro sulle questioni da pari a pari e non invece come adesso da organizzazione che non si sa bene come quale lei Corea non si sa bene da che costituita non si sa bene quante scritti hanno sa bene che cosa e comunque con l'otto e il confronto con questa organizzazione TAF le prende e porti a casa eh no
Io mi vuole porre proprio rispetto a questo modo di come per l'abbiam fatto fino adesso in un atto cioè vorrei sperimentare un'altra cosa è che questa un qualcosa che riesca ad esso un soggetto un soggetto un'altra gamba del motore prima dicevamo diamo una una venga aria io dico diamo un'altra gamba non dover denomina Brito perché carta gambe tanta fare invitavano contrabbandate Ballarini se una volta no una per tutte no voglio di che in ogni caso per quello che fate voi per quello che fanno gli altri quello che facciamo noi ci ha detto ematiche certe polemiche andiamo a ribattere quando
Succede qualsiasi cosa dalla nave reali chieda
La centrale che salta per aria ora speriamo che non salti quando non c'erano queste questioni il partito i radicali comunque si sentono e impegnate rispetto a questo tipo di problema e in quel momento immediatamente all'interno di uno di noi succede uno una una una specie di sconvolgimento perché ci sembra di
Andare a fare delle cose in concorrenza in contrapposizione oppure non farle per evitare di entrava in concorrenza in contrapposizione rispetto a alla al mondo verde così costituito io ho questa contraddizione che mi sono risolto ed che mi sono risolto ma che non vedo risolti in altri con estraniare mi col chiamarmi fuori rispetto alla logica della struttura che sorga Nesa per federazione col rapporti con questo con questa quei partitini regionali locali quelli derivi con queste questioni ma ripeto su problemi concreti trovava dichiarazioni
Di volta in volta è un poema concreto può essere anche le elezioni voglio dire poema concreto può essere qualsiasi altro problema idioti modo trovare in azioni e con quello uscire
Riuscire ad andare avanti con la fare questa osservazione perché mi pareva che altrimenti rischiamo di commettere l'errore che abbiamo commesso con la frequentazione degli Amici della Terra con la frequentazione di altre storie
Di di certe leve che tira credevamo di avere in mano posso levare il mondo e che poi ci sono spezzati ma non hanno sollevato il mondo tralasciato terra noi
E in realtà siamo all'oggi in questa situazione qua e ho finito per
Ma la discussione è senz'altro possibile devo dire però che mi sento molto sollevato non era solito con i dubbi perché mi pare che non abbiamo affrontato boh diverse questioni
Alle quali comunque prima o poi certamente non adesso in dieci minuti occorre dare una risposta perché scusate non è che c'era solo il problema delle degli eletti radicali nelle liste verdi o verde civiche dove sono le pare peraltro mi sembra anche è una minoranza rispetto all'Italia divo dire così divano senza questa è un problema c'è quindi un problema evidentemente di rapportare viene esperienze di verze ombre simili che sono state fatte di capire se su questa possibile inventare magari qualche cosa di nuovo capire quale possono essere i problemi checché ne vengono fuori questo è un problema allora abbiamo un un altro problema per il problema dei compagni radicali che vogliono fare iniziativa verde
E che per quanto abbiamo deciso al congresso fintanto per quanto abbiamo riso al congresso non riescono adesso a non sono riusciti fino adesso allearsi degli strumenti salvo carducciano ma che presentano situazioni Carluccio ce ne sono molti quella precedente e devo dire o le ha fatto una scelta è una scelta discutibile mai di estraniarsi in qualche misura anche dal Partito Radicale con la scelta che ha fatto
Rispetta arricchiamo radicale allega ecologica è una lega ecologica e devo dire da questo punto di vista a parlare che non logica e ma ora questa evidentemente appartiene poi iniziativa io ignoro ma esiste questo problema non è che le possiamo far finta che non esista e seta prevale compagni e le compagne che si sentono fare virgolette onice Walter broncio imbarazzati a fare iniziativa
Verde perché le istanze locali per come si è sedimentata localmente la storia del movimento verde finisce in qualche misura uno si trova a fare uso volutamente una un'espressione sbagliata il gioco dell'avversario quando evidentemente poi tutto sommato non è che sono nostri avversari ecco demolirla padano taglio politico un determinato problema che non condividiamo rispetto alle strategie e metodi eccetera quindi esista evidentemente questo secondo problema esiste poi anche il problema di come noi facciamo iniziativa verde come ci rapportiamo rispetto al partito e faticosa di Verdi che ero ricco il CIACE schizofrenia perché
A volte usiamo il termine verde dice noi siamo agli ottavi a volte facciamo parte la banca lessicalmente parte facciamo parte di questo universo e nello stesso tempo è come dare capiamo di esserne in qualche misura i i genitori se così si può dire anche i continuatori di questa cosa entra non riconosciuti eravamo i genitori non riconosciuti come dice noi su questo invece qualche qualche risposta dobbiamo cominciare a pensarla io non so se stasera e non so sotto che formarsi e di coordinamento anche di qualche cosa che sia riconoscibile in quanto radicare non del partito radicale ma di radicali
Ecco inventarci una cosa con la quale l'etichetta radicali esce e si capisce che è qualcosa che partecipa a questo
Universo vero de non vogliamo lasciare la il monopolio del verde a coloro che poi evidentemente delle monopolio verde non hanno fatto
Il miglior uso non voglio le hanno fatto un cattivo uso ma non hanno fatto il miglior uso se è vero che poi su questo i risultati dico dico siano Bregantini sino alle cose che mi ha stupito è che era quando i i Verdi
Con cosiddetti sono andati nell'interno le situazioni a stadio fatta una battaglia nazionale
Cavolo serve una gruppo
Parlamentare verde alla Camera dei deputati ieri con più opportuna alleanza al Senato se poi non sono state capaci di riproporre una evidentemente battaglia nazionale lo diciamo che i problemi sono planetari europea io che è altra va sono qui
Una battaglia nazionale che una campagna nazionale non si riusciva più evidentemente a metterla in piedi quindi anche l'operazione liste verdi andrebbe valutata anche rispetto a questo di buoni risultati ma comunque io è necessario a mio avviso trovare un luogo se possibile sotto forma di lega che si fede al partito radicale cominciamo a scendere evidentemente anche nel concreto non per recidere stasera ma perché probabilmente mettendo poi alcuni punti così
Fermi nella nostra veste possibile pensarci arrivare una lega e nella quale per esempio partirà alle cose che trovo interessantissime che dicevate osso prima forse affrontare il problema
Darà di Calì impegnati in nell'ambiente sulle battaglie ambientaliste con l'ottica che dicevate osso a partire da quelle cose lì
Che però spostano devo dire anche i termini dell'analisi verde che non so Adelaide che tipo di esperienze e lei abbia fatto mettere pressione che sentivo fare dato assai prima rate misura corse
Una esperienza anche diverse no mi pare che spostino evidentemente anche la qualità dell'analisi che meriterebbero la quel punto di vista volere anche forse di essere quantizzate ecco ridotto trasformate in convegni studi iniziative
E su questo però appartiene allo stesso patrimonio verde che il proporre sempre e solo la caccia perché non è giusto uccidere gli uccelletti per per capirsi che paralizza aiuta affrontare forse ci dà una chiave di caratterizzazione radicare nel mondo verde
No su questo però dico dobbiamo trovare la maniera di sciogliere questo equivoci o corse ci siamo dentro o non ci siamo dentro se li consideriamo nostri avversari Ossino li consideriamo nostri avversari
Se riconosciamo gli organismi che si sono finora costituiti nell'ambito verde
Come gli organismi che esisterà anche da qui all'eterno perché peraltro abbiamo rapportarci evidentemente anche con quella che la quotidiana unità politica delle proposte politiche sentivo il compagno diceva
Ben prima la proposta di Piona proposta tattica può essere io credo che sia una esigenza di sopravvivenza che cosa succederà per esempio adesso dopo la proposta di DP nel mondo verde se è vero quello che hanno raccontato è vero ma se per esempio si apre il dibattito sul manifesto perché questa dovrebbe essere e poi l'estrinsecazione
E dopo la proposta di Lippi Mattioli gli altri da Legambiente dicono ci stiamo a questa cosa qui e questo sposta per esempio sicuramente da al termine verde connotati di una natura piuttosto che un'altra perché su non lo so io mi trovo veramente non è solo o assoluzione perché nessuno di noi ha la soluzione pare abbiamo trovare una maniera di caratterizzare una presenza di radicali amico dei radicali di radicali di quelli che siamo qui e degli altri che vorranno esserci
Nell'ambito a verde recuperandone il significato originale io dicevo prima lì
E per scherzo leali
Ricordate acquerelli viste ciniche verdi azzurre ecco no Rea semplicemente significato originale era costituito per liste civiche verdi azzurre cioè dell'invenzione e non tanto dello sposare evidentemente un'etichetta che poi così nel tempo questo può politicamente certo mi rendo conto che ha il suo valore
Perché allora
Non c'era
Però mi rendo conto che adesso ha il suo valore presentarsi come Verdi sarà non a raccogliere un albero che è maturo perché qualcuno diceva stamattina mancare in binari che viaggino c'erano non propongono però problema ambientale lo ripropongono tutti i minuti
E poi vai a spiegare alla massaia vai a spiegare alla persona che non conoscere sottigliezze era la politica
Che in realtà chi affronta bene il vero il problema verde non sono quelli che hanno scritto verde ma sono quelle che ci hanno scritto socialdemocratico voglio dire cioè la gente a voi
I simboli pinne in questa scelta di comunicazione di massa contano pure qualcosa e purtroppo il nome e dare un nome all'orinatoio netto a Trieste devo punto l'eredità Margherita han preso i voti e c'è la preferenza e Marianella ecco la lega i simboli sono una cosa purtroppo il nome indovinato al di là del simbolo del Sole che ride arrivava fa parola verde perché uno poi votivi su questi ne piglia e io non ne faccio un fatto brutale di voti ne faccio un fatto che attraversa i voti attraverso il consenso elettorale possibile auspicato passa una strategia politica certo da poi una strategia politica che si confronta con tutto quanto avviene quindi si confronta anche con l'ipotesi del rilancio del polo ai Co che può passare nell'interno la realtà italiana quello italiano rango quella casa nove e che può passare nella realtà italiana attraverso una battuta d'arresto di Craxi o di queste cose questo
è senz'altro vero è vero in quanto dopo è anche riesce a mettere in moto le processi che debordano il consenso che ti consente di ottenere risultati anche su su diversi campi quindi io non lo so ecco devo dire
In conclusione ritengo dobbiamo trovare uno strumento uno strumento nel quale riusciamo a fare te risarciti come me come radicali tardiva perché troppe
Ho però
Riconosce
Ma fondi
Se non vi sono le azioni
Se sorpresi pure il simbolo insomma
Lo
Un senso sugli altri nessuno ho numero
Otto
Non cosa Rambo
Dice sono favorevoli a dall'avvocato
Il generale volevo quando o o ancora relazione particolarità fisicamente
Un
Una specie di legittimazione particolarità
Bologna cosa possiamo raccontarci anche
Esperienze
Neppure l'idea
Di alienare possono partecipare subiscono in questo momento
Andiamo avanti in ordine
Ma inattesa problemi ambientali consigliere comunale
Ho capito dice ancora avvicinare
Sentiamone proprio con l'obiettivo ardore assira negativo un nuovo mi sono iscritto a parlare
Per coniugare sono esperienze Hilliard che consente ad alcune serie arrivare iniziativa locale e impiego si tratta evidentemente sapendo che comunque sia non vuota cosa risponde possiamo approvarla l'ora legale panorama e siamo a fare una cosa cavolo a bordo direttore particolarità
C'è direi che intanto questo accenno di Albini mi consente di essere più bene perché io nel mi preme trenta avevo già
Fatto dato l'indicazione come si poteva forse incominciare a ragionare dicendo appunto quello che abbiamo già incominciato ad ampliare cercare di costituire fra noi un coordinamento fra i radicali in quanto persone Italia
Il problema per incominciare a che sono elaborare un appello ma io non parlerei chiudere il terribile liste verdi penalizzerebbe sono già sono già una cosa limitata ma abbiamo avuto questa intuizione è questa
Già mi in pratica Lella alla con Catania e con il Friuli Venezia Giulia abbiamo fatto passa anche per la metro più ristretti ma liste civiche
Quindi poi raccogliere persone di vario tipo svincolate ai partiti laiche quindi tutta una certa aria e fare di quindi gli ambientalisti a vario titolo
Qui se noi riuscissimo a costituire un coordinamento comitato la Lega Pro che si vuole di radicali
Che e si fanno promotori di questo manifesto appello di questo invito alle varie forze politiche non a incomincia a lavorare certe cose potrebbe essere un'idea il fatto che poi questa lega questo Comitato si come di certi obiettivi io ci può essere quello che dicevate ossa ad esempio cono come come elemento
Ne unificante quell'incominciare a denunciare
Tutte tutti gli inquinatori che inizino a pagare quindi magari riconvertire la la che la Guardia di Finanza che lascia andare a vedere le le banche tra le carte vada a vedere gli scarichi è già la la battaglia poi bisogna riuscire a inventarsi ha però incomincia già fin d'ora fra noi che in questi anni in qualche modo da radicali poi si sono occupati
Di di fare da levatrici a questo a queste liste Verdi ecco fare un passo in avanti
E incominciava a ragionare come dicevo prima in termini di civici laici e Verdi
Questo comitato in qualche modo federale o chiedere la federazione al partito radicale quindi non è escluso che a questo Comitato possono partecipare inizialmente anche non iscritti a Pretoria di Kale ma che in quanto poi federati aveva di Cali incomincino a respirare
L'aria è radicale e anche perché poteva incominciare a essere interlocutori di questi signori se una cosa succede succede quello che è successo anche in Friuli che in qualche modo un gruppo di radicali sono entrati a liste verdi
Siccome però il simbolo dello distesi al sole che ride adesso si tratta di prendere che so il finanziamento
Di ritorno rimborso elettorale e comunque la titolarità cioè gli hanno gli altri c'hanno l'altro
Quindi cominciare anche a creare un un
Come diceva Carducci e d'altronde un un
Un elemento nuovo che diventi un interlocutore ma a pari a variare mi ad armi pari non come aveva fatto fino adesso noi che
Sì da singole persone andavano e in qualche modo per allunga o perché non volevano rompere e allora abbiamo visto i casi Fiorelli al caso Patrizio tanti altri casi
O perché evidentemente non non eravamo supportati in modo adeguato e alla lunga comunque sono sono usciti quelli che ormai li conosciamo da tempo e ne siamo stati a vedere
E quindi potremo incominciare a ragionare e vedere di camminare su questa strada questa forse attraversa prima indicazione
Sì brevemente mi sembra che la discussione abbia subito un'incredibile accelerazione quest'ultima parte perché c'è probabilmente perché evidentemente c'era questa esigenza di chiarificare anche quest'ultima parte allora cerchiamo la Pro non è che io la critico io e io parlando chiarirci come stesso per cui spero che se un contributo per tutti mente invece magari la prima parte si è rallentato un pochino su argomenti che forse possono anche essere più sentiti insomma questo dell'identità però forse allora innanzitutto io non ho un problema di collocazione con movimento verde non esiste a mio avviso nel senso che se la posizione del partito e se la posizione dei radicali in quanto partito è stata quella di far nascere questo nuovo soggetto politico che si chiama verde oli starebbe Movimento Verde
La nostra funzione era quell'appunto e basta all'interno di questo movimento ci sono delle persone che sono anche radicali ma costoro va per esempio Angelo e Dio parte minore di Angela ma anch'io impari
Praticamente facciamo parte del del del movimento verde per sbaglio pratica anzi praticamente non ce lo siamo pro parte anche se siamo facciamo partire la rissa che sia una lista civica de civica ma questo non mi prova crea nessun problema perché non mi crea problema fare politica ambientalista cambiamo di questo nome anche se anche me anche se ambientaliste brutto
Non utilizzando la la sigla verde mi fa un enorme rabbia che il lavoro fatto come radicale possa essere sfruttato dai Verdi perché utilizza una sigla che ma è un problema di sigla giustamente albi non è un problema di formazione politica proprio perché se no entreremmo in una incredibile contraddizione con gli stessi nel senso che se dobbiamo essere levatrici mai è utile del del nuovo soggetto politico e dopo facciamo la nostra federazione che dovrebbe essere verde radicale beh allora forse c'è qualcosa che non quadra perché entriamo nella sindrome arcidi Zante per cui non voglio accusare nessuno e ma è semplicemente per un estremo di semplificazione per vedere fino a che punto la provocazione può essere positiva per tutti entriamo nella sindrome arcidi Dante per cui anche noi nel piccolo come parte comunista c'ha l'Arci verde
Se la provocazione se l'ipotesi radicale era quella giusta quella di far nascere il nuovo soggetto politico a livello locale che scombina i i le i i disegni che ci sono a Catania all'egemonia
Ma figlio democristiana a Trieste un altro tipo di Genoni anche con colazione mafiosa ma con altre formazioni politiche ma insomma se questo è il progetto
Francamente la all'ipotesi di lavorare per una una federazione un gruppo di questo tipo è un'altra cosa
Fatto salvo ovviamente il diritto e magari anche l'interesse il divertimento per tutti i radicali di fondare un'associazione che si era Di Carlo che ne sia radicale che si occupi i temi verdi ma questo è un altro discorso è questo rientra nelle possibilità che radicale nordica li hanno e poi diventa un rapporto fra questo organismo e il partito radicale ma questa organizzazione
Non prende in eredità i problemi nostri
No no no io non sono a letto i problemi degli eletti radicali nelle liste verdi
I questi problemi sono di altro tipo
Va c'è secco a mio avviso la nostra funzione in questo momento
Anche in prospettiva anche in prospettiva del novanta quindi anche in proprio una prospettiva molto più terra terra molto più elettoralistica
Deve essere semplicemente il lavoro come radicali per copulare all'interno dello specifico di ognuna delle situazioni le quali lavoriamo un un gruppo di propone di un gruppo di propositivo
E lo stesso lavoro che è stato fatto a Catania attentato a Catania tentato a Trieste e se volete esportabile in altre ma senza imporci limitazioni ne collare del sette per cento a sinistra cioè di Pieve verdi né collare del sette per cento laica cioè liberali
Perché oppure magari in una situazione può essere utile può far gioco o può essere più facile farlo e con una certa formulazione in un'altra può essere con un'altra ma non per me giù tatticismo politico semplicemente per verifica locale dei problemi che ci sono io facevo l'esempio prima del Piemonte dove assolutamente un'ipotesi stante la posizione diviene di Angelo in questa situazione che non c'è più ma e credo che sia impossibile allo stato attuale lavorare verso un un organismo un gruppo che più o meno radicale si ponga come gli interlocutori di Verdi democrazia proletaria è proprio impossibile poi secondo me in Piemonte non abbiamo più nessun interlocutore e questo è anche un un altro discorso ma insomma
Per cui secondo me più lavoro di riflessione a livello locale e come coordinamento questo sì lo si può fare
Con un lavoro di riflessione e quindi di arricchimento del patrimonio comune su alcuni temi che tradizionalmente questo bisogna dirlo il partito non ha mai affrontato per mancanza di tempo mancanza di di persone che ne avevano voglia di fare eccetera eccetera per cui
Per esempio il discorso sulla riforma delle Autonomie locali è un discorso fondamentale
Anche nelle sue mille sfaccettature moriscos fondamentale che potrebbe a vere trovare in questo coordinamento in questo gruppetto in queste persone magari che ne so
Un riferimento perché abbiamo sviluppo di riflessione quindi patrimonio dei radicali maggiore lavorando però a livello locale sull'esito sono espliciti
Sì io
C'è un interlocutore qui
Ma
Perché nei
I le di indagine ringrazio impropri interna dice
Insomma
Allora sento la necessità esista un soggetto quindi fare un mingherlino estinta rispetto alle grandi inglese in cui garantirà papà e qua replica insomma bancaria un disegno con di un passaggio le imparziale va bene vantaggio strumentale
Sembra ancora secoli
No perché non ci interessa
Anche onestamente
Ripeto ancora vincolo come
Il problema cerchi il problema noi radicali
Sarà le le maggiore approfondimento uscire invoca
Presidente rilanciare le chiaramente
Rispetto ore in terra dare nel vertice nel primo soggetto che un soggetto Mario Di Carlo esiti drammatici non eliminando tutti gli anni avevamo uno allora niente progetto dobbiamo ripercorrere no quali deve fare parliamo nuovo soggetto alle donne da rendere Santo e condiviso non supera non è un caso se il coordinamento Arturo ratifica nel momento delle
Interrotto in generale
Il di la un suora quando durante qua da doveroso margini
Dall'ONU
Va e quindi impongono una dopodiché oppure neri primo oggi
Bene dedite a guardarlo
Trainare nata il grande derivanti dalla linea civici diciamo non cambia biologico dica minore contesa nell'allegato b nel non servono no ecco Princiotta c'è uno ma sono lire alla cioè gli aquiloni ritengo continua presenta singolare satura di seguendo tutti ritroverà identità è giusta complicata
Io mi sembra assolutamente interlocutore piena il diritto di parlare di non parlare iniziative iniziative non propone politico casalinga come
Ma non va bene no tu è venuta vuole fare o non fare l'ultimo sfiorava innanzitutto riguardo legali poi la salma organetto quindi no quei servizi su internet allargare cioè quei ognuno nella propria renderà fornello promuove associazionismo il coordinamento popolare però eliminatorie allora aveva giurisdizione in assoluto
Otto piccolo locale realistico regionale comunale chiusa lui personalmente situato comunque palpabili hanno obbligatoria fino ad allora dell'ambiente che se non dopo
Va bene Paola
E se gli va
Bene sospeso collocazione la situazione la lega vicino allo scudetto dall'ordinamento non domando
Allora io grazie alla presenza di Lorenzo lunga va ottuso adesso i controlli continui abbiamo nostro Giovanni situazioni prima non vuole essere comunque non vuole dell'ambiente non vuole essere dalle qualora Morris l'orrore allora però non c'è problema sono va be'allora rimostranza solo cinque rimasta omonimo biscottificio unisce sarà
E non a fare Seedorf
Ci sia portare
Mai comunque c'è e politica e i parchi
Fino
Articolo
Così
Dopodiché
Ma ma dico anche lui
Io ritengo che alcuni Sultano
Oggi relativi alla
Coordinati veri tale angoli risolvere i problemi di
Se parliamo di problemi di intervento
Rientra
è in arrivo l'immigrato la politica ambientale via Gennaro indica i temi ambientali verifica Massimo Barberi provvediamo reti le
Ma ciò da secondo grado dai raggi che penale
O o perché certamente sono inutili ricorrono
Allora devo dire è
Cioè politicamente non mi sento
Perché secondo me diventa una serie
Blu profittevoli nazionale abituale pubblico persino tipico non mi sento la necessità bidone sorge no coordinano comunque coordinato proprio formidabili Tullio associazioni LGBT subito autonomo no il controllo non sente la necessità invece di scambiarsi le le di dinanzi ma voglio dire a Napoli parte Natale cattivo che quando i militari ricorda larga e in questi casi la moglie sapeva che era già niente Magarò opere a tutti insieme ideali onorevole così cioè assicurativo da il mio problema non sento la necessità morso oggetto ambientalista margarina no intendo
Metto i
Però evidentemente ritorno
Gentile
Credo e vuol rispondere così riflettendo più ma sembra periodo che non è
A può niente lui non lo so
Pongo
Ma consentitemi annuncia
No no no no no no non lo sapete del solito spargono voi te lo faccio con un telegramma particolare in modo
Che in alcuni merci per la vita eterna
Io credo che un'esigenza la possiamo dare per scontata e condiviso da tutti
E tra l'altro poi dopo c'è un problema logistico credo faccia inevitabilmente capo primo per problemi anche spaziali deve cioè si tratta di
Sebbene no no
No siccome c'è valide simile
Validissimi collaboratori il primo si tratta quindi scrive Massimo
Si tratta
Sì trovato sul tenta lo farà proprio della proforma
Si tratta di stabilire subito se possibile in modo che così ci pianifichiamo un po'tutti quei nostri impegni la data di di un altro incontro perché indispensabile
Io dico che questa riunione è sembrata positiva ci son certe cose che non ho capito confesso ma e io ho bazzicato sempre bazzicato più il mondo appunto il degli uccelli per cui più facile cioè capire certe cose che discorsi anche lunghi complicati di di gente che conosce bene queste problematiche da organizzazioni Renza i nomi si le sigle problema è cioè di non giostrare attorno ai nomi la lega la la la la l'associazione c'era per me restano difficili problema è di intenderci su quello che effettivamente vogliamo e io debbo dire che anche se non è numeroso il personale o gli amici compagni che fanno capo il capo alla gruppo così viene firmata tutta l'attività insomma dall'inizio della legislatura abbiamo ad oggi abbiamo fatto ed è sicuramente abbastanza rilevante per la piccolezza della regione marchigiana
Io c'ho un problema pratica cioè quello che compagni gli amici mi dicono ma diceva insomma qui perché stiamo lavorando avevo nel Colorado stato veramente bello dicono costantemente però devono costantemente no no va be'perché perché nemmeno nemmeno nemmeno perché quei noi viviamo in un ambiente dove tutti quanti raccolgono raccolgono parlo così in termini così di politica spicciola raccolgono alcuni frutti allora le ipotesi sono che vengono fatti con la racconto così ironicamente ma fai come hanno tua alcuni tuoi colleghi qualche sarebbe estremamente più vantaggioso per tutti forse per loro compresi che poi devono materialmente sgobbare su tante situazioni su tante questioni
Io direi che ci sono dei punti che sono venuti fuori dopo l'esperienza di Catania e così via che fanno ben tentare non per niente c'ero stato c'erano stati dei contatti con diretti tramite altre persone che sentivano le stesse esigenze con Angelo Pezzana
Perché
Perché insomma la mi chiedono continuamente come riferimento inevitabile istituzionale allora e qui come ci organizziamo questo avviene la richiesta viene da gli scritti radicali pochi comunque ce ne sono come da tanti altri cittadini che come me credo io lo propongo mai no a me non mi è mai pensato no la la vera non l'avere la tessera o cose di questo genere tant'è vero che voglio dire la può la posta alla posta del partito in corre arriva sempre ovviamente poi che abbiamo chiuso sul ecco e così e così non la posso avere altri che scrivono gli altri non col partito perché scrivono al partito radicale
Perché diciamo per il con la condotta per il modo di lavorare c'è una certa identità di di comportamenti quello che adesso è abbastanza importante di vedere
Io sulle europee io non non non ho niente da dire perché mi pare che questo problema ci stia ci abbia sopravanzato ci sia volato sopra sei verdi così come allora eravamo detto al momento della formazione delle liste avessero lavorato veramente per un ipotesi transnazionale
Come era inizialmente cioè quella di non fare rappresentanze politiche nazionali evitando i rischi di partiti di azione avessero lavorato per regioni e regioni Europa e allora inutile però adesso fare queste considerazioni che non servono a niente
Ora dobbiamo fare conti con la realtà di tutti i giorni e io credo che soltanto se noi ci nel leader nella sostanziale identità membro non ho trovato grosse differenze qua dentro di vedute noi ci rivediamo a tempi brevi e cominciamo l'istanza di Malagodi è un'istanza giusta forse è stata detta oppure anche frainteso fra intesa per alcuni aspetti ci sono problemi che ci imporrebbero un minimo di collegamento primo io spesso ti ricordi bustoni consiglieri è una grande esercizio di fotocopie che poi servivano solo per primo per scambiarci no opinioni tra le due tre persone che poi ci siamo ritrovati qua dentro
Non funzionavano in ambedue le direzioni anche con gli altri colleghi ecco allora se invece noi riusciamo a riprendere questo discorso poi si vedrà la la difficile la l'identificazione
Con questa sorta di Associazione Walter civica verde adesso non lo so se associazione tra una limitazione chiamarla così
Noi possiamo trovare da qui alla fine dell'anno l'incontro secondo me pervenire entro un mese circa quaranta giorni propria tempi piuttosto prende ma entro la fine dell'anno noi avremo modo vendono essendoci incontrati ancora direi chiarificato un po'le nostre idee e la sua posizione aver fatto un minimo di riscontro nelle nostre realtà regionale perché io ho rinviato tutto a dopo questo incontro
Le richieste di divario gente che non si trovano assolutamente d'accordo ma sostanzialmente d'accordo non è solo un fatto formale con quel tipico tipo di politica d'assalto che più va detto adesso al di là delle polemiche e anche se su certi fatti concreti possiamo della stessa opinione con quel tipo di politica d'assalto che viene fatta per altri scopi e sicuramente con altri metodi diversi da quelli della dell'area radicale in cui ci riconosciamo
Dalla federazione o comunque la da Verdi con cui abbiamo condiviso questa esperienza
Questo
Sì io soltanto una solo una considerazione dove non possiamo chiedere a questa riunione più di quello che può dare cioè altri fughe in avanti cioè io credo che il Bilancio tutti hanno detto che un bilancio positivo
Ricco di
Di spunti anche vide
Conferma la necessità di fare che cosa limitiamoci a questo un tavolo di confronto tra noi da qui sessanta giorni eccetera un tavolo di confronto per fare cosa
Siccome il la cosa è molto semplice per fornirci tutti una possibilità di avere un confronto dalle nostre esperienze per magari fornire la tematica ambientale
Di di un taglio di soluzioni di prospettive di cui è povera e quindi Dali quello spessore che poi diventa un patrimonio diciamo dei radicali che fanno la loro battaglia
Badate secondo me non possiamo mette una regola generale perché l'abbiamo noi articolata talmente
Per cui
In una città ci può essere il bisogno lui sta perseguendo una strada batta quella strada perché evidentemente non c'erano altre possibilità di fare in alcune situazioni c'è l'associazione radicale che fa la politica verde locale viene riconosciuta egli sta bene così e operino in quel modo noi possiamo di no dovete fare un'altra cosa
In alcune situazioni ci sono dei nervi che poi diciamo di cui libertari che o comunque di quelli più vicini alla nostra mente parla delle cose buone e quindi in realtà si sente ora di canali o simpatizzanti e cioè quindi io una norma generale in questo mondo che noi abbiamo contribuito a diversificare per far crescere per far fare politica poi alla gente perché poi questo era il bisogno e depauperare l'arroganza dei partiti e creare queste questo disegno politico per di di dalla democrazia di cui parlava il segretario oggi quindi una tavola di discussione che di cui ci dotiamo ed è una cosa importante non mi sembra una cosa da poco
Le riflessioni che posso aver fatto io sono un patrimonio duttile quelle che ho sentito fare diventerà anche un patrimonio mio
Da questo può nascere quelle idee nazionali che mancano per esempio la leadership verde e possiamo noi senza ufficializzare un niente perché non dobbiamo nasce una idea che prende corpo e poi prende corpo nelle realtà dove ci sono i radicali che la fanno camminare
Mi pare che questo sia uno scenario fecondo anche incoraggiante se volete e anche a limitare un po'la solitudine cui capisco che qualcuno abbia solo tre sofferto chi più chi meno chi più drammaticamente però ecco guardando ecco questo già mi pare una cosa molto
Positiva e io non chiederei stasera anche se è positivo che siano state fatte delle cose perché hanno consentito a noi ora voglio dire quale dove andate ci pare che già questo sia un ottimo risultato politico
Qua
Io anche se questo equivoco non c'è per ricordarlo a me stesso anche
Non è che si possono almeno vagamente pensare molti l'hanno sottolineato rispetto alle elezioni europee questa riunione è uno scambio di informazione sulle varie situazioni locali nessuno di noi pensa
In quanto qua presenti eletti nelle letti o che si interessa da situazioni locali
E di di non solo di determinare vallivi nemmeno di dare un suggerimento per nel senso che dietro questo punto vi sembra che il discorso di Adelaide non ci piove decide il partito
Va così pure e voglio dire se le cui volo Gemma fa così pure per le scadenze
Delle Regionali successiva di come è lo stesso uguale ragionamento non possiamo pensare di creare un organo si chiami coordinamento si chiami come si chiama eccetera eccetera che si sostituisca al partito se da questo punto di vista al di là d'ogni al di là dei discorsi molto precisi che ha fatto già Gianfranco eccetera ecc sul carattere cangiante Stanzani si può all'ultimo momento si rese sta di fatto e queste son cose che decide il partito secondo la sua struttura statutaria le sue modalità eccetera eccetera quindi non è questo l'oggetto del certo noi che riferiamo su questi argomenti perché diamo un quadro continuo delle situazioni locali che sono diverse
E che offrono la possibilità poi al partito insieme a alle persone che di volta in volta eccetera di fare le valutazioni prendere decisioni ma al di là di questo non è ipotizzabile nessun organo
Speciale che mi su questa materia
Allora
Stanzani aveva indicato per forza di cose leggo associazioni cioè aveva ho ho indicato lo statuto del partito come il serbatoio delle forme possibili di organizzazione siccome quello ci offre leghe o associazioni dirò che sul terreno delle leghe molto credo che su ambedue le cose prematuro del discorso
Sulle leghe io non vedo una lega verde non ha senso delle è una lega per lo prepara la battaglia dell'ozono di solito queste sono le o una lega per la riforma dell'autonomie locali questa sarebbe concepibile ma una lega verde no cioè una lega che in camera un universo tematico che e quasi interamente l'universo politico
Quindi non mi sembra che questa sera possiamo andare a degli decidere rispetto una legacy bene un'ipotesi interessante che secondo me facciamo bene ad appuntare ciascuno di noi per eventuali no
Sull'associazione chi come te vedere chi solleva il problema dobbiamo fare un'altra perché poi diventa è un'associazione ambientalista radicale qualora anch'io ho fortissime perplessità francamente quindi manterrei allora dico allo stato però condivido tutte le cose
Che tutti hanno superato
Alla fine maggio ferie De Luca sulla necessità comunque di
Di andare a un prossimo appuntamento ora credo che ci siamo anche molto vicini sulle modalità di come andare
Adelaide diceva ma insomma la cosa che interessa e anche uno scambio di indicazioni Lucio nel senso che iniziative prese da una parte e possono essere utili dall'altra eccetera direi che la discorso è venuto fuori anche qualcosa di più c'è anche un problema sul ormai su alcune cose e scambiarli farle maturare forse facendole maturare riprecisare delle posizioni
E allora io l'avevo già accennato l'altro intervento insomma uno una forma che io vedo possibile è quella di andare a una prossima convocazione non so fra un mese o sopra un po'più d'un mese
Di andarci una delle cose che potremmo fare che ciascuno per la sua parte ma naturalmente ci vuole una persona con minimo Bordini faccio le telefonate si prenda questi carico quindi io direi non facciamo un coordinamento ma creiamo un un un gruppo un po'un coordinatore vuoto una segreteria di come per l'iniziativa del prossimo incontro non per fare un coordinamento dandogli un minimo d'obiettivi io per esempio degli obiettivi che già vede che vedo possibile e il censimento di alcune iniziative significative vogliamo fare un bilancio più in concreto
Non sono della Regione Marche o nella Regione Lazio o alla Provincia di Roma sono state fatte una serie di cose non c'è riversate tutte perché con lo conosco un po'qual è il lavoro è anche molto minuto però noi per esempio a Napoli con Pannella la legislatura di Pannella le spalle su due o tre temi anche di carattere generale possiamo andare a riassumere delle indicazioni utili tra l'altro rispetto a questo problema della riforma delle Autonomie locali e via discorrendo
Ecco
Credo che se questo lavoro preliminare venisse fatta venisse portato la propria alla prossima riunione avremmo un riferimento concreto documentato l'esperienza
E sul quale fare un una una riflessione sul quale magari costruire anche ulteriori riflessioni politica ma insomma avremo andremo a una riunione come mi sembra che diceva anche Pezzana prima una riunione
Che che ha un un contenuto più più consolidato più organizzato e rispetto alla quale poi eventualmente si possono compiere anche delle delle scelte ulteriori
Iniziative dico organizzative altro non vedo in questa fase già molto importante avere iniziato il discorso ottenere il collegamento e approfondire il collegamento sul lavoro che abbiamo fatto ciò che è il nostro specifico
Se riusciamo a fare questo abbiamo fatto comunque un passo avanti se vogliamo fare tre saltando il partito e tra pazzia pura
Bene cinque mezzo quindici abbiamo la conclusione
Ma io credo villa
Termino un attimino brevemente
Credo che questa questa riunione è stata già accennato da molti c'è stata una riunione utile e anche i profili qua
Innanzitutto anche per
La forma di rassicurazione psicologica che evidentemente non abbiamo non abbiamo avuto nel corso di questi anni essendoci trovati come spesso capita era di Galia
Operare e
Come potevano operare le torri romane ai confini dell'impero e dire sempre con le incursioni in vista con le difficoltà di essere una fortilizio avere il nemico tra virgolette l'avversario intorno e quindi operando con molte difficoltà e con molte anche spesso titubanze e con pochi collegamenti soprattutto eccettuato appunto la rispetto al partito l'appuntamento generale che quell'annuale del del Congresso due evidentemente poi i problemi e tematiche
Le difficoltà affrontate in sede locale non vengono fuori ma giustamente si parla di problemi più a carattere generale che riguardano il partito
Credo che un po'abbiamo anche superato questa questo problema della identità chi tutti quanti noi
Abbiamo posto
Soprattutto perché con il termine d'identità con non abbiamo cercato di ritornare io credo che l'abbia un po'tutti superata oggi questa questa fase quella di ritornare nel bus ora dire molto facile e anche più gratificante
Nelle situazioni di difficoltà a tornare a far parte dell'impero cioè rimettersi dentro perché beffa latore di un grosso desiderio di barbari sempre complessa e complicata quindi ritornare all'interno diceva Beppe non emergono i confini ci sono le legioni e insomma sto tranquillo c'è la PACS la l'ex romana e quindi in questo in questo senso ci sentiamo più tutelati più rassicurati è ovvio che direi confini sempre più traumatiche più difficile voi avete colore gonfi dell'Est e perché non dovrei compiere un'altra un'altra parte quindi ritornare a delle forme di rinchiuderci dentro no il fenomeno siamo radicali quindi riaffermiamo la nostra identità le nostre posizioni estreme nostri metodi nostra politica e quindi ieri alziamo il vessillo il di anni da una parte col pugno color rosa dall'altra ci tranquillizza cita ci dà sicurezza perché ci troviamo poi fra di noi all'interno di un sistema che ci rassicura
Mentre invece la diciamo la politica radicale è sempre stata quella delle incursioni in territorio Barbaro e l'esperienza che abbiamo avuto buone è stata sempre gratificante l'ultima sarà quella degli Amici della Terra
Ma se ripercorriamo indietro la storia parla parliamo della lotta e della lega obiettori di coscienza al momento liberazione la donna per una parte del fuori pure che può in parte
è ritornato meno insomma
Ogni giorno una serie di se non parte perché ormai coi come movimento si è premi
è entrato dentro si è impressi è praticamente in parte risolta e ci sono alcune persone ma insomma vedi come movimento ormai come movimento che noi abbiamo affermato
Ecco si è dissolta eccetera c'era il problema della l'unica forza esperienza positiva in questo senso completa è stata alla lega per il divorzio nocche Nada avuto la legge il referendum dove chiese chiusa l'esperienza ecco e forse queste la la poi la metodologia la prassi radicale mentre tutto il resto a è ha fatto un'incursione a società però ha trovato anche le risposte con un partito comunista che tenta o altre forze politiche tentano di inglobare
Tutto quanto e quindi Dentoni cavalcare le attraverso varie forme nasceva c'era le altre cose le altre strutture perché poi a strutture ben organizzate tenta di inglobare tutte le inserire e in questo caso l'ultime acquista della dell'esperienza diciamo dell'esperienza ridicola Legambiente che nasce nell'ottanta
Albini riprendo anche se parlo
Che che nasce con appunto il tentativo di agitazione anche vero che quella Legambiente faceva parte dell'Arci quindi l'agitazione dei vari dopo il Gay Arci gay
E queste quell'altra c'era cioè dall'altra parte l'arcivescovo
Dall'altra parte il le incursioni in territorio interiori democristiano tutta la lotta sulla sullo sterminio per fame eccetera ecc avuto quei risultati che tutti quanti noi conosciamo anche se poi abbiamo attivato una serie di associazioni radicali non radicali sul tema
E dopo un certo periodo di tempo e ottenuto un risultato che è quello della legge per la per il commissario ci siamo praticamente abbiamo un po'tirato un po'i remi
In barca sulla inizia io faccia come insegnante quando narratore bacchettate sulle mani che
O
No no stop facemmo
Non sto facendo il pistolotto non sta facendo che è stato sul partito sto dicendo rispetto a molta gente che magari vedo nuova qui che magari sta affrontando adesso
Sta affrontando l'esperienza a come abbiamo affrontato hanno in questi anni nelle istituzioni grazie
E il potrà altre cose nelle varie invece da qualcuno che ha tirato direttamente lei rimarcava che ha fatto la lega ecologia quindi ha preso un'altra strada completamente diversa
E voglio dire ognuno qui ha fatto le proprie scelte perché là ci mancherebbe altro verbali
E rime banca rispetto all'attività del partito precisa e specifica
Allora
Aveva delle tavole si troverà lei io gli auguro appunto di proseguire non fermarsi fra qualche fra qualche mese per esperienza che sta facendo forse Franca lo farà nei prossimi verosimilmente questo tipo di esperienza eccetera
Detto questo voglio dire no questo lo dicevo perché ci sia stata
Da
Sta facendo le conclusioni di una
Sto facendo le conclusioni di un dibattito allora evidentemente devo riprendere un po'le fila dall'inizio detto questo
Pechino perché nata come se c'è qualcuno dei tanti la nostra identità è stata praticamente il tema dei tutti interventi del del del diciamo della mattinata queste lenti la radicale mi pareva che abbiamo abbondantemente però superato successivamente questo tipo di di situazioni
Fatto questo c'è questo tipo di esigenza di collegarci ora io non so qual è la forma Comina salterebbe all'organizzazione non so qual è la forma migliori
Visto che siamo la struttura omogenea e non vogliamo né diventare la corrente radicale all'interno delle liste verdi
O la corrente radicale all'interno del mondo vede che dir si voglia o la corrente verde all'interno del parquet legale visto che gli amici ed era non ci sono più allora il problema è capire come certe esperienze maturate
Tu sei arrivata scusami scusami addusse arrivare a due minuti fa facendo una cosa che l'ho detto prima che non era carino che tu facessi
Fra parole e i fatti aspetto avevo Gazzetta e dopo le rispondo eh no niente doveri scusami
Però farà con dalla qualcun altro e che vanta una cosa che non doveva Reverso paga il prezzo di questa dura non rompe i poligoni questa parola è riservata quindi si può dire allora o
Il pro
Ecco il problema è non è che nessuno di noi io credo e questa sera primario a cui dovremmo fare necessariamente unica Piero reato e fare fare seguire un'altra però se noi altri riusciamo facciamo un'altra linea di questo tipo dopo un po'di tempo prossimo al proposta ci dovremo gli stessi la terza volta ci dovremmo nella metà e così via
Quindi dobbiamo passa dalla fase così in cui uno se tirato un po'fuori certe certe certe angosce e alla fase di organizzare un po'il nostro il nostro lavoro io non so quali sono le forme minori che non hanno tiro fuori il la la prima cosa ovvia vi evidente primo passo immediato e quella di un gruppo o chiamammo coordinamento chiamatelo come vi pare dico che mi pare che debbo uscir fuori da questo tipo di da questo tipo di riunione che abbiamo fatto
Che però deve avere anche dei non desse ancora imitati andarsense ci coordiniamo perché col io personalmente manda tutti i consigli regionali lo sa Pezzana cosa ma Dufferin ogni ogni tot mesi
Mando lavoro svolto l'elenco delle delle del lavoro del del delle delle delle leggi le delibere cetacei dall'altra tutto loro che producono manda dei consiglieri
Regionali colleghi quindi lo sanno perfettamente quello che succede in originale a livello di corte ma questo soltanto una comunicazione a comunicare né che ci serve scambiarci il documento poi
Ma questo non basta bisogna però a trovare delle iniziative contenente vivo comincerà a pensare delle iniziative comuni
Da portare avanti
In ambito sia istituzionali ma anche all'esterno per chi magari non non è non è eletto ma che comunque fa parte di questo agirono fatto parto o comunque è interessata a questo ipotesi civili RAI ieri
Ora il chiamavamo il
Quindi io direi oltre al coordinatore del tipo e facili Gabetto fa il coordinatore Paco De Agostini che fa il passacarte cioè di che riceva roba da guizzi la ritrasmette agli altri
E bisogna che ci sia un gruppetto una chiamammo la chiamammo la segreteria non so come volete chiamarla che su diversi aspetti o qualcuno che su diversi aspetti del dei problemi che abbiamo affrontato e istruisca come i soldi no dopo istruisca e istruiscono perché sto seguendo vermi istruisca che la cosiddetta praticava dire se addosso ha parlato
Di di problemi relativi alla alle istituzioni locali rispetto a certi compiti certe funzioni Craveri è ripreso questo tipo di discorso e così via
La tematica tran-tran transnazionale come sta la fronte come può essere affrontata anche in sede locale con delle iniziative comuni di consiglieri eccetera quali sono i temi che dovremo affrontare il perché dovremo magari sceglierne uno ma come i letti ma magari uno due oltre comunque ci vuole un gruppetto che su questo arrivi la prossima volta con un pacchetto di proposte o una proposta è che venga esaminata e che sulla quale così iniziò l'attività politica
Che se no altrimenti ci vediamo e chiacchieriamo magari delle nostre non sapere che è stata utilissima ma credo che finisca qui
Siamo dobbiamo fare un passo avanti allora Passavanti okay la struttura organizzativa e va bene a possiamo impiantare però qui ci vuole anche delle persone che poi sui singoli aspetti che sono stati tirati fuori affrontati
Produca del materiale produca del lavoro e questo lavoro voi diventi oggetto di dibattito discussione poi di attività politica successiva ora ci vedo potremo vedere fra un mese ci fra un paio di mesi forse fra un mese anche abbastanza
è abbastanza ecco un po'presi in un paio di mesi ove presumo che si decide sia il tempo necessario per poter avviare delle iniziative per prove comunque preparare il materiale
E predisporci per la per la prossima per la prossima riunione ecco questo è un po'il il
Ma io non ho problemi insomma si va bene io non ho problemi particolari il a farlo dodici gol diciannove quello che insomma ecco esatto allora possiamo fissare possiamo vista prego
No Papeo carica spostiamo insomma se facciamo diciannove o i vini che amica di Maurice
Diciannove Varenne ringraziamo veri e allora troviamo un'altra data troviamo troviamo un'altra data non c'è prova
Mi pare mi pare che mi pare che scusa Carducci o che affine affine affine di novembre ci sia il problema diciamo
C'è tutto il mondo verde c'è prove del consiglio federale credo la settimana successiva mi pare che forse è stato può convocare non so comunque c'hanno dato di questo genere quindi possiamo per ora convocarci con le stesse modalità a Uma vestiti a quello bisogna sempre ripete che fa male io forse perché il sabato mica comincia lavora poi lunedì pure
Ecco allora appunto
Urali chiamammo la coordinamento come volete o no scusa se ne ci dà mi dà la parola un attimo lego così poi che secondo me è venuto fuori dall'Assemblea che non ci diamo nessuna struttura noi incarichiamo una persona cioè tu a indire la prossima tavola di incontro tra noi
A convocare con l'impegno che ciascuno di noi dopo questo primo contatto che abbiamo avuto abbiamo maturato delle esigenze quale sono di proporre ciascuno e di prefigurare qui incerto questa volta non riparleremo delle stesse dell'identità perché ecco parleremo ecco magari i alcune tematiche che ciascuno ha sviluppato le può portare e e quindi possono essere patrimonio comune di iniziativa politica da fare
Mi pare che più di questo formatura Assemblea no no no ma la si io la sede intendevo siccome segreteria non segreteria forse puntuto duetto tra virgolette scusa avarizia beh che se sta in cui non tendevo segreteria che i fatti chissà che cosa intendevo segreteria come gruppo di persone che da oggi si impegna su alcuni deve perché dire ognuno debba portare delle cose non si sa quali sono in che termini eccetera eccetera
Ho capito però il problema adesso noi la possiamo chiamare coordinamento cocomeri non con come dire meno male cioè non è il nome meno me FOTA sulla mente nulla non è questo il problema che sondato formale
Chiamammo voi si chiamavano come di Bari e proverà che la prossima volta chi deve preparare su una serie di argomenti del materiale non arrivi a produrre parole la prossima volta allora io la se tra virgolette la sedia significa quelle persone che su due tre temi che sono usciti fuori può
Per favore
Gli alpini
Sax come sulla soglia noi
Preciso io quello di
Tu dici le relazione corposa lo dobbiamo stabilire
O è
Ho capito se non nessuno le porta saremo qui a chiacchierare saremo
Allora se quasi prego
Sulla mortai
Allora mi fate la cortesia siccome così come viene fuori da voi gli atti bisogna vostra rose
Avrà il coordinatore lo fa dove Luca che fa queste cose io sono felicissimo
Lui farà codino di questa cosa qua io se ci avrò delle cose mie parole restano ecco il punto il coordinamento massa cardiaca
Perfetto allora ad onda lunga assuma il problema il la funzione del convocato ore
L'accordo per cui abbiamo altamente al giorno la slava la ricca segreteria c'era luglio io ho risolto i miei problemi la prossima volta ci vedremo in queste azioni Sequals e dovremo discutere se qualcuno porterà dei progetti
Vi porterà se qualcuno non porterà nessun altra cosa ci metteremo a parlare
Tra le altre cose datata già farà saliranno alla problema serio può essere questi abbiamo già risolto il problema se abbia risolto i problemi
Novembre abbiamo già risolto il problema capito come dire
Basta basta che lui va e viene qua paga Lanza problematica quando non c'è più bisogno di