Forum sull'Immigrazione

Quando volete cominciamo
Voi siete pronti
Io no perché sostituisco all'improvviso una persona che non ha potuto coordinare il dibatto li conoscete tutti i nostri
Chi partecipa a questo dibattito ma una palma nella Comitato europeo per i trattamenti degradante inumani Fabio Mussi ex ministro esponente di sinistra democratica e Sinistra e Libertà Giulio Ricci Assessore Politiche Sociali del Comune di Napoli
Visto che siamo a questa festa in quest'ambito non siamo moltissima neanche pochi io credo che piuttosto che dire il tema è quello dei dei migranti
Piuttosto che denunciare cominciare con le solite denuncia diciamo che spetta di noi forse conosciamo bene credo che forse bisognerebbe mettere i piedi nel piatto subito alla comincerei con una domanda
Spero sia provocatoria tenendo presente che abbiamo dei tempi piuttosto ristretti al dibattito però cominciamo subito entrare nel merito
Poco tempo fa queste
Anzi questa estate è stata segnata da una delle più grandi tragedie dell'emigrazione i settanta morti
Ricordo perfettamente che uno dei giornali che reputa più interessante più intelligente la sinistra l'altro
Uscì il giorno dopo con una denuncia Alitalia fai schifo non è saputo con muoverti non hai saputo protestare due giorni dopo quella tragedia
Uscì un altro articolo se non è ancora più calzante ancora più puntuale ancora più forte ci ha scritto sinistra fai schifo
Non ha avuto il coraggio di scendere in piazza neutro la forza di sottrarci alla coro di ipocrisie che c'era sui giornali sapendo che le responsabilità hanno un nome un cognome di quella tragedia
Più che insistere sui nomi e cognomi di quelle responsabilità
Mi interessava quell'affermazione e chiedo ai nostri interlocutori intervenire su questo davvero la sinistra fa schifo sul tema dei migranti io pregherei di essere rapidi cominciando da Giulio
Diciamo che ne nell'ultimo anno importante che anno era questa festa diciamo cominciamo anche a parlare di questioni come questi diciamo che poi hanno a che fare
Duro nella società italiana nell'ultimo anno l'Italia ha avuto direi quasi una trasformazione culturale antropologica dall'incendio dei campi rom di Ponticelli
Una serie di vicende di violenze che sanno inaugurato la stagione lagaccio Negro formando anche una città come Napoli che storicamente è una città che
Ha un rapporto diciamo con i migranti gli stranieri sul suo territorio
E allo stesso modo abbiamo Vito c'è la storia diciamo di queste stare i ragazzini Gerry anni arrestati senza motivo diciamo che ancora oggi sono
Nel carcere di Poggioreale vicenda anche quella singolare diciamo
Dove la trasformazione è stata profonda del modo con cui anche questa città si rapporta con gli stranieri diciamo i titoli Sansonetti sicuramente hanno il pregio sottolineare un problema
è evidente diciamo che si è fatto probabilmente un grande errore culturale in passato diciamo
Sicuramente c'è una parte la sinistra che su questo terreno intuito diciamo che c'era un grande campo di iniziativa politica di norma le vicende dell'ultimo anno diciamo parlava la necessità di riprendere accosti universo competente alternativo sul terreno culturale
E la reazione della sinistra sicuramente è stata debole anche superiore la proposta politica diciamo noi in questi giorni abbiamo inteso fare un lavoro anche come Amministrazione comunale provando
A mettere in campo viste le leggi pubblicati a luglio che sono raccapriccianti per il contenuto
Pratico diciamo ma anche per il segnale culturale diciamo che poi attraverso quello che è diventato un moltiplicatore di barbarie diciamo il mezzo televisivo in qualche modo diciamo sì
Fa l'alimentatore di tensioni nostre città leggi il decreto sicurezza il reato di clandestinità diciamo intervengo rimo durissimo nel rapporto di coesione sociale all'interno delle città
E noi pensiamo che ci sia il rischio dell'applicazione di quella legge
In quella che abbiamo conosciuto diciamo come pacchetto sicurezza di cui una parte rilevante riguarda
Agli immigrati
Di fenomeni di violazioni gravi diritti umani come di violazioni gravi discriminazioni nei confronti di donne e minori e abbiamo scelto di approvare un atto di mettere un campo un piano di inclusione che non solo provocatoriamente perché non basta la battaglia culturale diciamo
Ma c'è bisogno di azioni concrete diciamo offra servizi che alcuni in particolare c'è la scuola intervento sulla possibilità di entrare in un alloggio normale quindi con percorsi di autonomia
E in particolare i servizi sanitari diciamo anche agli stranieri irregolari
è una scelta di
Qualche giorno fa diciamo ci abbiamo lavorato anche insieme a un gruppo di un gruppo di giovani avvocati napoletani diciamo si prende spunto dalla legge dalla lettera con cui Napolitano accompagnato
Io la promulgazione della legge sul pacchetto sicurezza dove si scrivono appunto grandi preoccupazioni rispetto agli effetti all'applicazione di quella legge
Stanziamo una cifra che per il Comune ovviamente grande ma che risulta simbolica diciamo per intervenire su una vicenda che la Polo improvvisato allarme immigrati perché
Se c'è un problema diciamo ci sono le condizioni umanitarie se c'è un'emergenza su emergenza umanitaria in cui stranieri
Immigrati comunitari
Chissà come dalle comunità redigono sul nostro territorio stanziamo tre milioni di euro diciamo la prima azione che facciamo e pubblichiamo un bando rivolto a richiedenti asilo anche regolare diciamo per favorire
L'affitto di una casa normale
Si tratta diciamo di un intervento relativo da un modo di fare
Contemporaneamente un'azione di governo in un territorio complesso come Napoli lo stesso tempo anche una battaglia culturale del Paese
Quindi a Napoli fa un po'meno schifo che altrove diciamo qualcosa si fa Fabio
No io sono di una Simest per ti internazionali
Nel richiedere autocritica alla mia parte di qualche anno pensano impegnato
Però vorrei che la tenessimo
Dentro i suoi giusti limiti
La colpa della sinistra in questo caso è stata come dire omissione di soccorso
Nel senso che dopo una strage come questa era obbligatorio dentro Parlamento fuori del Parlamento muovere l'opinione pubblica e far vedere
Una protesta un indignazione
Perché questo sarebbe servito per il prossimo parco
Non credo che ci sia una specifica responsabilità nell'alimentare il clima di xenofobia e razzismo di cui si è
Corsi largamente alimentata la destra a sua volta
Alimentando l'attraverso i media attraverso la sua azione politica
La carta relazionato del razzismo è una carta ripetutamente è una è una delle delle più antiche e giocate dal potere per ottenere consenso
C'è un
Alle spalle una storia interminabile poi Novecento è stato il secolo per eccellenza in cui il principio razzistico ha retto il potere in Europa e altrove
Non credo che noi abbiamo su questo una particolare responsabilità
Se non di di non essere stati capaci di alzare un muro culturale di
Di consentire che questa
Ciarpame per usare
Diciamo una terminologia che questo ciarpame dilaga asse con poca
Resistenza perché la reazione
Se no può ben razzista al proprio disagio sociale è un meccanismo che esse non viene fermato da
Bacini culturali adeguati si innesca automaticamente io
Paio d'anni fa raccontai su un giornale di una lettera che ho ricevuto il mio concittadino che mi scriveva
Caro Mussi io sono un operaio metalmeccanico sono stato un delegato della FIOM di fabbrica
Ora non vi voto più perché voi vi occupate solo di froci zingari e Negri
L'anno prima era un delegato della FIAT
E perché questa reazione perché se tu non
Non non porti la politica e la cultura dentro il il conflitto sociale non fai vedere del perché
Della condizione del lavoro della condizione operaia de de delle contraddizioni dei debiti de della Società degli esclusi non fai vedere le ragioni e le responsabilità e allora
Se non è colpa di nessuno se non è colpa di un banchiere di Wall Street e se non è colpa di un padrone in Italia
Se non è colpa di un mentre gli archetti imbrogli allora sarà colpa di una zingara e di un metro
E un meccanismo
Noto è stato studiato mille volte
E c'è chi ne novecento su questa costruito fortune interi
Che poi hanno mirabilmente scatenato guerre
La responsabilità della sinistra di
Omissione
Di fronte a questo ripetuto e ritornare ante dilagare
Del pregiudizio
La sinistra dovrebbe edificare un monumento culturale che lo frena nelle coscienze dei più
E invece che diciamo la sinistra è andata un po'opere per campi in questi anni non ha visto qual erano le priorità del
Della percezione del mondo di di come doveva essere mostrato noi
Qualche settimana fa in piena crisi finanziaria con le borse che crollavano sotto casa mi ferma un uomo anziano che mi dice ho sempre votato per il PC ora non vi voto più voi che siete venuti dopo perché
O ciò sotto casa un campo di zingari
Dico scusa dove abiti e abitava vicino a Ponte Marconi a Roma che c'è sempre stato il caso di Zenga anche quando c'era il PG
Dicessi ma ora mi rubano gli ha detto ma guarda giù
Corre in banca che ti stanno rubando sui tuoi titoli Chai dei titoli no della tua pensionistici a qualcosa agli zingari ora detto recasse forte dicono scemo
Un banchiere americano di Wall Street è che questa porta inventore risparmi
E ecco
Se non c'è una sinistra che glielo fa vedere
è difficile vedere un signore elegantissimo che ti sta potendo da trentatreesimo piano di una casa elegantissima di di Manhattan
Invece vedere che è uno zingaro vicino a casa o è brutto sporco e cattivo capita che sia piuttosto brutto sporco e cattivo
Che e che il Hitler rotti sempre a quel punto lì il tuo competitore lo spavento lo straniero che è avvenuto a toglierti il lavoro l'identità eccetera eccetera
Cioè sono cose note
E la colpa della sinistra quella che sta in Parlamento e anche un po'quella che sta fuori
è quello di aver dimenticato che su queste bisogna continuamente battere il tasto perché alla fine ti travolgono ti travolto dalle tinte hanno dentro
Perché se devo proprio dire l'ultimo episodio poi smetto quando è stato fatto il decreto sulle ronde
La ronda
Cosa vede la ronda la cosa va che veda ronda che è un abbia anche un è nero no cosa vede che che che quello
Questo verde ecco quando è uscito decreto
Il primo
Amministratore pubblico che ha stanziato soldi per finanziarlo
è
Diciamo il Presidente di una Provincia appartenente al centrosinistra
Avendo io
Dichiarato che se fossi stato in quella città non avrei votato neanche morto
Diverrà teste a sinistra perché qualcuno pensava che di quella Giunta avrebbe voluto fare volentieri l'assessore
Questa
è la colpa della sinistra omissione e
E distrazione bisognerebbe provare non distrarci più ecco
Mi sembra una volpe
Superficiali anzi sarà sovrappesati sentiamo Maura
Ma
Io parto da un dato
Voi sapete che la Convenzione europea per i diritti umani
In uno dei suoi primi articoli l'articolo tredici e nessuno può essere sottoposto a tortura o a trattamenti o pene inumane degradanti
E e noi diciamo siamo preposti a controllare e che gli stati diciamo corrispondano a questa un trattato quindi ai loro obblighi eccetera
è da cinquant'anni che c'è a la corte a Strasburgo ed è da venti che c'è il Comitato a Strasburgo
In quarantanove anni l'Italia è stata più volte condannata per varie cose lunghezza di procedessi tante mai per la questione dell'articolo tre che è un abbastanza come dire un'onta
Nell'ultimo anno è stata condannata cinque volte
E condannata cinque volte bene quattro volte per problemi relativi ai migranti
Allora questa cosa avrebbe dovuto diciamo destare ma io non dico soltanto nel mondo politico ma nella intellettualità italiana un minimo anche di riflessione cioè come mai in un Paese per quarantanove anni
La qui non si è condannati e nell'ultima non è pensabile che ci sia ora la cospirazione per condannare l'Italia e via dicendo
E invece io questa cosa quando la dico la dico in giro non la sa più o meno nessuno non è notizia di giornali neppure di sinistra non è notizia di che suscita
Una riflessione notte suscita un perché che suscita una domanda
Questo è il primo punto diciamo in negativo che non ce la si implicitamente risponda alla tua tua domanda distrazione omissione non vedere chi ha ma aggiungerei anche avere molto
Alzato la soglia dell'indignazione questo Paese dove in qualche modo avvengono cose eccetera e non tutto viene metabolizzato tutto diventa una storia che finisce in pochi giorni e via dicendo
L'altro elemento invece contraddittorio un pochino a quello che dico adesso qualcuno che ha detto ora è il fatto che in effetti siccome il problema
Della diciamo così da un lato il problema della difficoltà di integrazione di quelli che vengono percepiti come diversi dall'altro lato il problema dell'immigrazione è un problema
Che sta riguardando fortemente l'Europa non solo l'Italia è la star riguardando sia nel suo confine est che nel suo confine sud
Il devo dire che in Europa l'unica forma di resistenza rispetto a proposte
Che sono veramente da fortezza europea avviene ancora da una varie karate variegata realtà di sinistra in Europa per cui non mi sento di fare un discorso omologante tutto il no
E è facile in una discussione riconoscere anche in una discussione
Chi è che fa una proposta di sinistra e chi è che invece fa una proposta di mero è secco respingimento resta il fatto per tenere insieme questi due aspetti che sono come dire contraddittori possano appelli
Resta il fatto che secondo me nel nostro Paese
La sinistra si è molto come dire e rivoltata su se stessa a guardare il proprio aspetto idee proprie caratteristiche le proprie difficoltà
E ha molto rinunciato a quello che è stato invece un elemento di forza suo
Nel nella sua realtà storica ultimamente ci ha molto rinunciato come quella di essere lievito di essere elemento di costruzione o culturale di essere elemento io dico di luoghi comuni più alti io non voglio voli pindarici
Ma il problema di sollevare i luoghi comuni di rendere i pochi comuni un po'meno come dirà appiattiti sul lo zingaro il Frosio e e di creare dei luoghi comuni in un certo senso che che caratterizzino un po'un innalzamento medio della della percezione della cultura
Di un Paese ecco su questo ruolo nell'ultimo tempo mi sembra che
La sinistra non sia presente io molti una città come Roma
Dove spesso mi capita
Facendo politica c'era la dottor Roma di frequentare litri periferie vedo che elementi di accettazione e d'integrazione mi vengono invece da quartieri centrali
Mentre elementi di rifiuto mi vengono totalmente dalle periferie allora qui c'è un problema di carenza
Di presenza nel territorio e di rifiuto a essere un continuo le lievito che salta appunto il conflitto le giuste esigenze anche con una capacità di elaborazione culturale di alcune difficoltà
Se è stato chiarissimo soltanto una cosa Giulio perché mi interessava molto questo aspetto anche a Napoli c'è questa
Differenze all'integrazione più nei quartieri centrali acculturati almeno nelle periferie rapidissimi stoppata questo compito Napoli è singolare diciamo perché molto spesso alla periferia al centro della città
Quindi forse questa distinzione diciamo non è così marcata ma il fenomeno trasformazione culturale antropologica indotto alle vicende parlavamo prima è stato fortissimo
Vi ringrazio le risposta che hanno dato tutti mi sembra che
Se lo sa interessati esso forse richiede un ulteriore diciamolo riflessione approfondimento voglia di scavare sci diciamo voglia di superare dei tabù mi chiedo e vi chiedo
La sinistra quella che non quella che rappresentiamo la sinistra in generale in questo Paese
Non può dirsi anche corresponsabili del clima culturale che c'è in questo in questo Paese e mi spiego più esplicitamente penso che
Fabio è stato rappresentati istituzionale non in quella stagione una sessione successiva
Però ve lo dico perché ho un figlio di quattordici anni che mi ha fatto una domanda papà me CPTA fatti
Il centro sinistra la la risposta è stata molto molto difficile in realtà gli ho dovuto dare ragione diciamo credo che sia stata una pagina
Brutta del centrosinistra ma anche dal punto di vista legislativo e non solo culturale il centrosinistra può dirsi corresponsabile del clima culturale che vive il nostro Paese
Stefano ti rispondo così
Ricordando un bellissimo articolo che scriveva qualche mese fa prima di scomparire un nostro compagno che Sergio Piro io sia un articolo parlando del Governo Berlusconi e in quell'articolo
Sergio
La prima dicendo denuncio le colpe di chi c'era prima ovviamente si riferiva al Governo che precedeva l'ultima attuale esperienza il Governo Berlusconi
Non solo i CPT realtà diciamo c'è stato un cedimento culturale molto forte su questo terreno
Dopo la legge Martelli che per un Paese non aveva mai avuto una vera legge organica diciamo sull'immigrazione la legge quaranta è stato diciamo il principale diciamo cedimento culturale della sinistra in che senso dice
Intanto perché non riesce a fare quel passo importante che passare dar consigli e dare cittadini diciamo persone chiamo sangue italiano a considera i cittadini persone che sono in questo Paese
Ma la cosa più grave di quella legge ricordo la discussione diciamo fatta un po'di anni fa con
Movimento antirazzista napoletano
Era la crisi che quella legge tutto sommato non era una cattiva legge perché al suo interno conteneva alcuni artifici attraverso i quali pure si poteva garantire la cittadinanza agli stranieri ma speranza non è un artificio
è un diritto è una grande battaglia culturale la sicurezza ai cittadini italiani a si garantisce dando a ciascuno straniere una carta d'identità
E su quel terreno diciamo che la sinistra ha perso la battaglia per la costruzione di una nuova società
Una nuova società ormai anche l'idea di tolleranza diciamo le politiche pubbliche per le migrazioni tale si sono in qualche modo alternate tra repressione e tolleranza
Ovviamente diciamo inutile dire che la sinistra non è d'accordo con la repressione mi sembra banale diciamo ma evidentemente l'idea di tolleranza in un Paese in cui immigranti sono un fattore interno unità superate
Non abbiamo bisogno di costruire una nuova identità multiculturale in questo Paese come in tutta Europa e su questo non ce lo dimentichiamo perché
Iodice se un attimo fa Fabio c'è un cedimento culturale diciamo che attraversa l'intera Europa
Su questo versante c'è una debolezza all'europea molto chiara evidente che le leggi che si sono succedute diciamo poi c'è chi sa gestire meglio mediaticamente chi meno ma nessuna legge se non alcune costituzioni
Del nord Europa diciamo penso alla Finlandia che riconosce spinti da socioculturale dei rom nella sua Costituzione diciamo penso a qualche Paese diciamo assolutamente purtroppo non rilevando sostenere la capacità di influenzare politicamente la costruzione diciamo
Di uno scenario europeo che si ha fatto davvero di diritti dei popoli
E la legge quaranta diciamo avviato un percorso che mutatis mutandis volendo solo ricordare in modo più facile più vicino le cose di chi parlava Sergio in quell'articolo su Repubblica chi è stato il primo a fare il decreto contro i lavavetri
Ecco io penso che lo ricordate tutti ho trascorso un agosto a telefono tra polizia giornalisti che volevo sapere diciamo anche noi come Amministrazione comunale in che modo pronto Giomo quella cosa diciamo perché c'è il problema dei lavavetri
Mentre è evidente che c'è il problema della povertà in questo Paese c'è il problema è questo è l'unico Paese d'Europa diciamo che vuole nascondere i poveri sotto al tappeto diciamo e non ha un reddito di cittadinanza universale generalizzato in tutta Italia siamo noi la Grecia e l'Ungheria nell'Europa a venticinque
è evidente diciamo che il cedimento e soprattutto culturale la sinistra non è che ha bisogno soltanto di dire che sosteneva un Governo che ha fatto il decreto contro lavavetri o che ha cominciato ad avviare il dibattito sul reato di clandestinità
Perché il tema non è diciamo soltanto in Parlamento diciamo qual è il gioco parlamentare che sia in grado di mettere in campo
E qual è la relazione che tu riesce così con le comunità e capire diciamo che la vicenda dei respingimenti non è soltanto un patto fisico diciamo parla della società che per costruire e capire evidentemente e in questo diciamo qualche mese fa Gad Lerner faccio una riflessione importante
è evidente che esiste una debolezza della posizione politica della sinistra
Ah debolezze che si pensa di affrontare la questione degli immigrati
Affrontando la questi degli immigrati soltanto quella come si fosse uno spicchio separato la società
Quando è evidente diciamo che il re la relazione che tu vedere anche con i Paesi di origine di che cosa ha significato in questo Paese per esempio in Africa diciamo la cooperazione internazionale decentrata
Ha significato qualcosa di diverso tipo di cui abbiamo bisogno evidente che esiste un problema demografico c'è tutto diciamo
Ed è evidente che ha affrontato su quel terreno questa è una delle tante paure che servono a nascondere l'incapacità diciamo generalizzata del centrodestra del centrosinistra se piace di più della P del PD e del PdL
Di uscire da una crisi in una vicenda che si è una ricetta che si è differente a nascondere la crisi economica dietro l'uomo nero
Oggi ci hai due fronti di crisi dal punto di vista dell'immigrazione sicuramente quello delimitazione comunitaria che in questo momento diciamo dai Balcani dei Paesi dell'Est diciamo è quella che si affaccia e che vive condizioni di estrema difficoltà sui nostri territori
Non si è trasferito mai e questo è il segno culturale che c'è in questo Paese le competenze piene sulla migrazione agli enti locali
Ma rimangono al Ministro degli Interni qui con un impianto di un certo tipo diciamo non c'è una legge per il riconoscimento è insita socio-culturale
Dei rom a quelli
Che
Piace chiamare diciamo riceve modo ironico Mauro prima diciamo zingari e allo stesso modo non c'è una legge
In questo Paese che garantisce i diritti di rifugiati e richiedenti asilo
Allora il segno di questo problema è un problema che la sinistra ha raccolto perché ha scelto la strada della cosiddetta politica del consenso a Napoli spiccio popolo poco
è evidente che noi abbiamo rinunciato a un'opera di alfabetizzazione culturale e politica che in altri tempi sedere Betta strategia di emancipazione
Pensando che questo pessimo orientare a seconda di come il vento rinunciando alla funzione diciamo della politica
Iniziando la funzione di quella
Dibattito culturale che a noi tocca diciamo far funzionare nel cortile oggi noi viviamo secondo me è un'emergenza democratica sul versante immigrazione diritti dei migranti diciamo chiusura della scuola diciamo
è evidente diciamo che nei prossimi mesi temo purtroppo che riprenderà quello che abbiamo visto l'estate scorsa
Su questo ci deve ovviamente attrezzare con le grandi fatiche che fanno anche le amministrazioni locali quelle poche che in qualche modo provo a dire una parola diciamo in un'altra direzione diciamo
è evidente che oggi noi
Dobbiamo immettere degli elementi di differenziazione forze pagato da solo non ce la facciamo io penso che nei prossimi giorni diciamo entri intende voglio augurare che anche l'Assemblea di Sinistra e Libertà voglio ragionare di questo perché penso che la questione dell'immigrazione uno degli elementi fondativi io non ho a sinistra cassa
L'accordo però apriamo le serie Sinistra e Libertà lì dove ci sono gli stranieri proviamo a costi una relazione con le comunità
No è vero che c'è una parte di
Quella che fu che che è stata insomma la sinistra italiana
E che gli se fu nominata qualche lampadine cervello insomma
Cioè Cioni è uno fulminato nel cervello sono uno che è una città come Firenze
E fai primi editi Conte lavavetri per i mendicanti verticali e non orizzontali
E quindi
Diciamo lì bisogna prendere atto che c'è
Qualche cosa di rimediabile
Dobbiamo essere sorvegliati anche nel linguaggio perché forse la stessa parola clandestini al mondo nessuno nasce clandestina
Tutti risciacquo sono legittimi tutte no e sono stampati sans papier sans papier senza carte cioè agire per il mondo c'è una
Certa quantità di persone
Senza carte che non hanno carte quindi non hanno identità o cittadinanza
E naturalmente stiamo parlando di un fenomeno quello del delle migrazioni checché Chieti
Negli anni avrà un peso sempre maggiore
Nelle vicende nazionali e internazionali
L'altro giorno ho sentito Mario Lodoli che è un grande maestro pedagogista in televisione dire una cosa
Ha detto questo è un Paese che perde conoscenza
Cioè per di conoscenza in senso letterale e si sa sempre meno
E dunque anche in senso metaforico proprio sviene
è un Paese che sa sempre meno e dunque sviene
Secondo me è esattamente questo il punto Paese che non che non sa più non sa più nulla per esempio e
Ho visto che Del Boca ha protestato
No i la strage Salieri tre
Ottanta eritrei due-tre barconi di eritrei questi eritrei
Per Del Boca è quello che ha scritto i fondamentali libri sulle guerre coloniali italiane che erano ignote e chi ha smontato la favola degli italiani brava gente
Perché non lo sapesse noi appartiene ad un Paese che non solo è stato il primo in Europa inventare il fascismo ma che prima ancora è stato il primo in Libia inventare non i campi di detenzione ma i campi di sterminio
Modello che poi più tardi verrà in Germania ha portato ai massimi livelli tecnologici cioè per l'anno l'annientamento di certe etnie libiche ribelle
Il nostro Paese è stato il primo al mondo che ha usato l'Etiopia i gas in azione di guerra iprite
No non sa più non se lo ricorda più nessuno il problema non è che gli eritrei invadono noi che siamo stati noi battere il tre tre e non erano Pomoni
Erano mezzi navali più
Meglio
Meglio attrezzati tutto il Paese che dimentica che
Il l'Italia è stato
Il Paese a più alta emigrazione del pianeta venticinque milioni di migranti tra Ottocento e Novecento
Oggi gli italiani
Che derivano da quell'emigrazione siamo nel mondo sessanta milioni se tutti i Paesi adottasse la linea di Bossi ognuno a casa sua eccede rimanda e tutti siamo rovinati
Cioè
Raggio la popolazione più che raddoppiato in Italia non
Leggete il lorda bellissimo libro questo sì di di di di di Rizzo e di Stella noi siamo il Paese e chi è stato a proposito incriminato dita
Ed è tutt'oggi il più potente esportatore le criminalità organizzata del pianeta
Non solo la mafia è stata largamente ma oggi la 'ndrangheta è considerata la più potente organizzazione criminale che agisce su scala internazionale
Fatturato stimato tra i settanta i cento miliardi di euro
La camorra segue una certa distanza accento viene
Ce n'è per tutti i gusti
Quindi l'export e di immigrati regolari e irregolari e criminalità il primato ce l'hai nel nostro Paese ora detto questo e
Facendo uno sforzo per ricordare i nostri cittadini che ci sono leggi e super leggi
La Dichiarazione universale dei diritti dell'uomo Moro è una super legge non ci possono esser leggi nazionali
Che la contrasta
Le leggi più specifiche che ricordava Palma sono leggi che fanno aggio sulla legislazione nazionale anche perché
Sono state sottoscritte dai Paesi
La legge e del mare
Non può essere tu non potrà legge nazionale che non si assiste naufraghi difficoltà non è possibile su tutto il pianeta c'è una legge che rende obbligo dell'assistenza in mare
Fabio
Anche loro durante il primo Governo Prodi a fondo una nave da me voi non avete quello francamente fu quello fu un incidente eroe sulle coste albanesi non
Non è che gli sparò anche allora con un mare forza nove essi si toccarono e ahimè a fondo una nave ma quella non è stata respinta diciamo nel deserto libico è una storia anche quella non edificante ma è un'altra storia
Ora ha detto che siamo tenuti quindi ad una politica
Non vorrei però che descrive Simoni esageratamente il mondo come un mondo armonico
Che solo per la cattiveria di chi diciamo pone pre perché
Il contatto con lo straniero
E con culture diverse
è sempre una grande opportunità e ed è anche spaventa debole cioè questa storiella racconta un mero nelle nell'Odissea quello è uno che gira per il Mediterraneo
Trova quelle che lo accolgono gli voglio far sposare la principessa quell'altra che lo può trasformare in una bestia quell'altro che lo POR mangiare
Entra in contatto con diverse culture mediterraneo e da ognuno ha una risposta diversa
No dal Nausicaa che fino a il agli stregoni a Polifemo no quindi aveva chiaro in un'epoca poi tattica all'autore di quella cosa meravigliosa
Arriva
Non su questo non si sa come essa e la localizzazione diciamo la localizzazione delle leggi della Circe cioè è un problema né elettrico lì dove forse non si sa bene se erano
Dove ora Alessandria oppure verso la Sicilia io ho anch'io otto più per la Sicilia
E
E quindi il problema del rapporto con lo straniero è sempre cioè richiede un governo ed una consapevolezza della ricchezza che ti può dare del conflitto che crea
Perché sennò descriviamo un mondo che sembra il mondo fatato di Biancaneve sette nani e invece se non abbiamo consapevolezza degli aspetti di conflitto che creano le grandi migrazioni
Parliamo a vanvera
Ora ci sono dei momenti storici in cui ci sono state culture che hanno svolto una straordinaria funzione di mediazione
La cultura arabo-islamica
Fino al mille
è stata una cultura chiamo immediato tra le novità contemporanee e l'antica sapienza greca cioè è stata una cultura di mediazione per popolazione che si spostavano del Mediterraneo
Il riconoscimento italiano con la sua carica Cosmo politica eccetera è stata una grande cultura di mediazione Dubai al Leningrado allora barbari del del del del del Mare del Nord
Una grande cultura e mediazione la rivoluzione francese e americana
Sono stati straordinari e culture di mediazione cioè da lì escono sostanzialmente l'affermazione del dei diritti universali no
Il problema è coltivare culture di mediazione che riescano a
Estrarre da questi incontri il meglio sapendo che c'è un'area inesorabile di conflitto
Che non può semplicemente rubricare sotto la voce pregiudizio
Perché questo sarebbe un errore clamoroso
E quindi richiede lì un'azione
Naturalmente la destra si vede
Però
Ci sono cose disperante al mondo
Questa idea che via via cresciuta di una di un'Europa fortezza
è difficile diciamo pensare che il mondo è una delle frontiere per le merci dei capitali
E che bisogna invece rafforzarle per gli esseri umani alla fine questa storia qui
Non durerà no
Se si muovono liberamente emerge capitali dire però i bidelli Tino è sarà dura a tenerla lungo la destra oggi gioca su questo
Ieri l'atto si è votato in Norvegia in Norvegia veniva data per per vincente assolutamente una signora
A riprova che che non sempre basta
Una signora chi è una specie di incrocio tra Calderoli Borghezio
E sia presente ecco che la davano per trionfante ha clamorosamente Pucci tutta sul tema immigrati basta all'identità hanno annuale ha perso clamorosamente
In India qualche mese fa c'è stata un'elezione in cui i i partiti di a base religiosa hanno tentato lo sfondamento l'India e la Norvegia è c'era Cacace sotto
Voi pensate l'India in mano
Ai leghisti indù il Milan no dall'azienda vigente no
Hanno clamorosamente terzo ha vinto Partito del Congresso del della Gandin cioè
Nel mondo c'è stato un giro di destra che ha su queste cose qui stritolato molte mente coscienze ma c'è anche qualche cosa che ha in controtendenza gira l'altra parte
E noi dovremmo approvare diciamo a rafforzare
Le rotte che diceva l'altra parte consapevoli però che devi fare una grande politica chi ha il principio deve dell'universalità dei diritti umani
Prescindendo le condizioni di sesso di razza di religione eccetera ma sapendo che il contatto fra culture diverse e non è un pranzo di no
Purtroppo
Ho l'ingrato compito di sollecita risposta di Break Point fermate che come me conosce Fabio è stato anche diciamo solo subordinato quando lavoravo all'unità lo sarebbe ascoltando ascoltare ore ore
Purtroppo questo ingrato compito vaghe da Mauro Pili
Però voglio prendere spunto a questa cosa diceva Fabio la complessità del problema e la difficoltà del Governo non solo se Fiori però ti chiedevo proprio un'analisi critica
Quando il centrosinistra issato al Governo ha esercitato questa funzione di governo e se sì in che direzione ecco i fallimenti davo però SPC Secchiaroli sarò premio infatti
Mi pare aveva dall'evento esaustivo già dalla domanda di di tuo figlio notizia che ha fatto i CPT eccetera io devo dire che
Tengo molto fermo il principio
Che
La libertà può essere tolta può essere privata soltanto in passato un comportamento attivo in bassa acciocché hai fatto non abbassi acciocché sei
E quindi dico che il la la la legge che di ha introdotto la privazione della libertà la restrizione inattesa di essere inviato via inattese essere
è stato culturalmente una un grave errore con grave scivolone culturale
Quindi c'è una responsabilità secondo me all'origine cioè tuo figlio ha ragione apporre quel tipo quel tipo di questione detto questo devo dire che il panorama nel panorama europeo
Questo scivolone ero uno scivolone che già era dato che già si era avviato
Vi dico soltanto questo per esempio noi abbiamo accesso in tutti i posti di privazione della libertà no tutti i luoghi di privazione della libertà da parte di un'autorità pubblica la Francia
Sì per molti anni non ci ha dato accesso ai CPT francesi diciamo e perché non ha dava accesso infici PT francese fino al novantasei
Non dava accesso a allora non c'ero io c'era Cassese sul diciamo come cosa e non dava accesso perché sosteneva quelli non sono luoghi di privazione della libertà perché quelle persone sono libere di andarsene
Tito urlare al loro Paese quindi o non le sto privando della libertà ma restò privando diciamo dell'ingresso le sto privando dell'essere sul mio territorio questo per dire quanto era complessa
Detto questo penso che quello sia stato come dire il male originario
O anche con uno sforzo di quella convenzione sui diritti umani che dicevamo prima che prevede questa possibilità ma che è scritta nel quarantanove cinquanta
è significava poc'anzi esattamente quarantanove significava allora
Il un meccanismo di il simbolo che arrivava e che era
Illegale si stava illegalmente irregolarmente in introducendo in un Paese che quindi poteva essere temporaneamente fermato in attesa di rimandarlo via non parlava all'ora
Diciamo nell'Europa di allora da questo e di flussi di persone non parlava come dire di masse di persone parlava di singoli casi quella norma è stata tirata per giustificare in Europa questa roba
Devo aggiungere un'altra cosetta che però
Se vogliamo un po'riflettere sulla struttura anche italiana invece rispetta questo problema noi siamo sempre stati un popolo di migrazione
E anche la Costituzione italiana riflette questa caratteristica del popolo di migrazione se noi andiamo a vedere dove noi parliamo dei migranti sostanzialmente
Teniamo presente che sempre la Dichiarazione universale invece c'è il diritto a migrare no se quando ne parliamo di per i garanti nei diciamo sì all'articolo dieci della Costituzione la possibilità il diritto
Della Sila chi fugge
Da posti dove non c'è democrazia e poi noi invece quello che è l'articolo trentacinque tuteliamo
I nostri emigrati noi diciamo e anche i diritti i debiti del lavoro dei migranti all'estero la Costituzione cioè c'è sempre stato un impianto in cui il problema questo per cercare di capire
Perché anche a sinistra è sempre stata poco elaborazione in cui il problema dell'emigrazione si è giocato e si è
Rafforzato esso stati rafforza i diritti dal punto di vista di paese di partenza
Non dal punto di vista di paese di paese di arrivo
Detto questo per chiudere su questo pezzo qua rapidamente devo dire però che poi non possiamo fare l'altro errore come dicevo prima di pensare che tutto è uguale
Cioè che pensare che la legge era la Turco-Napolitano poi praticamente iniziale poi le altre successive
Danno lo stesso taglio diciamo al problema
Teniamo presente che problema da allora oggi ha avuto una escalation estremamente forti io su questo voglio dire possa essere anche o piuttosto esatti esatto sui dati d'Italia a rimandato
Nel due mila quattro in Libia in una settimana mille quattrocentoventisei persone
E l'accertamento che noi abbiamo fatto rispetto come aveva accertato il giudice di pace voi come aveva accertato se o meno queste persone
Venivano da Paesi che potevano essere Paesi che richiedevano quindi di fargli presente l'asilo o comunque l'aveva
Approssimativamente identificato ha rivelato una differenza tra gli archivi giudice di pace i numeri delle persone a bordo
Di circa duecento persone questo per dire la modalità con cui le persone sono state rimesse sugli ricche spedite
Nessuno
Nessun quello che ne diciamo follow up nessun seguito è stato fatto di sapere dove sono andati lì dove sono andati a finire ampi o per avventura ho visto ho visitato una volta uno di questi campi che al confine tra la Libia e l'Egitto
Che sono luoghi come dire a perdere buchi aperti deve dove queste persone rinviate in Libia poi vengono soprattutto quelle
Di cui non si accerta poi nazionalità e o meno vengono più o meno abbandonate POIN queste situazioni e quindi questo è stato un primo passo grosso il secondo passo grosso di tipo differente è stato quest'anno
Quest'anno sono stati seicentoventicinque le persone respinte a mare ventitré rimandate in Algeria e seicentodue rimandati in Libia in operazioni diverse
Questa è una cosa su cui non mi intervengo preciso perché è sotto inchiesta nostra però diciamo c'è un ammessa
E che è stato detto va dato ieri e quindi su quello posso intervenire che l'opera posizione ufficiale dell'Italia è quella di non aver APPA ha utilizzato la le normative sull'immigrazione e sull'immigrazione immigrazione
Ma quelle un protocollo che c'è sul contrasto al traffico di esseri umani criminalità organizzata
Con una come dire conversione
Tra da delle vittime perché tu respingimenti vittime perché stai contrastando i trafficanti no cioè con una inversione di ruoli che spaventosa
Il senza ancora una volta averi alcuno strumento
Di per controllare poi quale destini di queste cose quindi c'è un'escalation
Quindi c'è un male originario ma non possiamo pensare che tutto quale sbaglia Fassino
Sbaglia Fassino quando dice l'abbiamo fatta che a voi
Araba abbastanza da sola Cappai quanto dice l'abbiamo fatto anche il centro sinistra perché dice una cosa peraltro anche non vera
Perché quelli che sono stati rinviati in Albania
Quanto lui faceva anche noi abbiamo respinto nato in Albania c'erano tre condizioni che qui non ci sia uno
Prima di tutti in Albania c'era la possibilità per gli organismi internazionali di visitare i centri dove andavano secondo l'Italia vede i carabinieri in Albania e quindi poteva lì
Terzo elemento stabilire agli eventuali procedure da sì forse sarebbe stata la vergogna anche allora adesso serve era una vergogna caro però dal punto di vista come dire
Delle ante diciamo del diritto internazionale è sbagliato
Dire che è tutto uguale salvo che per credo vadano
L'unica cosa che non avevano fatto in un'area che non ha votato o no però questi di diventare un po'dei costruttori culturali capito perché ti diventa un elemento di dire tanto c'è un problema tutto loro
Lo facciamo tutto l'abbiamo fatto e l'indignazione come dicevo prima
Ti diventa una cosa che tanto va bene non ce l'hai più perché tutti fanno tutto
Vi ringrazio e credo che sia stato molto interessante credo che le cose diceva Giulio le cose bisogna farle le cose diciamo
Di viene in mente un'ultimissima cosa stiamo parlando di questo tema sottolineare il fatto che non extra di solidarietà medica progettare un nuovo modello di ritorno modello culturale uno paese per questo tutti siamo convinti
Ci vuole una sinistra ecco appunto l'ultimissima domanda credo derivate possa finire così libera chiedeva la porle la butto là cosicché sinistra
Quali
Diciamo gli ultimi di questa società stiamo parlando di loro di che sinistra avrebbero bisogno di Italia e soprattutto diciamo da qua a qualche giorno ci sarà
Sicuramente c'è una sinistra che non ha collega delle più tra le sue corde diciamo l'idea di un'identità intesa come costruzione di un fortino identità diciamo quella politica come quella
Culturale e scambio diciamo la sinistra italiana diciamo di essere in grado secondo me di ricostruirsi a partire esattamente da uno scambio e le sue esperienze migliori però senza nascondere diciamo che il cedimento culturale c'è stato dice
E che da quello bisogna ripartire soprattutto capendo che vanno costruite diciamo
Posti degli universi che sono trovo chiaramente distinte c'è la sinistra è in grado diciamo di costui nello scambio identità differenti diciamo un percorso nuovo che guardi a una società che sia fatta di libere di uguale diciamo ma c'è un percorso lungo di grande fatica diciamo io penso lo dico davvero
A partire da me diciamo che c'è bisogno anche di cambiare chi è la sinistra non basta cambiare un simbolo
Adesso
Ammesso che sia il caso di cominciare io penso che dobbiamo cominciare domenica dobbiamo fare insieme diciamo in modo orizzontale diciamo senza
Valorizzando le differenze ma capendo anche che noi abbiamo quanto mai bisogno di uno spazio politico organizzato diciamo in cui far vivere la nostra
Forse ce l'hanno bisogno anche
Anche migranti ne avrebbero bisogno d'area
Fabio quando perse io ci sta provando e tra un pezzo e comincia a essere impaziente
Per questo che la sinistra ci vuole l'immaginazione ma uscire dai mondi immaginari nei quali siamo stati chiuse cioè mondi totalmente immaginare
Cioè il rapporto tra il senso comune che si è diffuso via via negli anni e la realtà a
Emendamenti non c'è nessun rapporto
Cioè
Ci nutriamo di un senso comune che non ha nessun rapporto con la realtà
Naturalmente questo fa sì che non ci indigniamo più di niente
Ora qualcuno me l'ha sentito dire perché l'ha già fatto un'altra volta ma questa storia indignazione varate una cosa meravigliosa
Ho visto sono state non scritto libri contro la sinistra indignati contro
Storie indignazione una storia ben bellissima perché quando i Padri della Chiesa Gregorio Magno primi secoli
Dopo la morte di Cristo cominciano a costruire grande costruzione che era il settennato cioè sette vizi capitali
Che hanno messo
E a un certo punto superbia lussuria lago volano aveva già lira
E solo che i testi sacri e parlava in lire di Dio
Tu vedi
E come è possibile che sia un peccato
Che Dio sia un peccato copre
Ci hanno messo da Gregorio Magno quarto quinto secolo mille duecento messo settecento anni per risolvere il problema
Agostino
Dio non non si è dirà perché
Ma peccato mortale Dio si indigna
Nel vedere che uso viene fatto della libertà che ha concesso di come gli uomini quindi l'indignazione è un sentimento
Di vino
Senza indignazione non c'è buona politica
Signora non si incazza più sul niente è bene che cambi
Le spiego
Questo è la prima regola poi mondi immaginari
Cioè sono vent'anni
Che sotto la spinta anche di una serie di frettolosa di leader della sinistra europea ce lo punto città natale difettoso
Toni Blair Schroeder
C'è anche un paio di Tajani che aspettano
Ora non è in atto
Non cito per
Vediamo che è un certo punto si sono messi in testa
è che la sinistra tentare di centro che problema era l'elevato costo del lavoro che ci voleva più mercato che ci voleva
Queste diventato il tema
E quindi non è vent'anni in cui per esempio in Italia tutti hanno detto che problema è il costo del lavoro
Otto punti di PIL si trasferiscono dal lavoro al profitto e alla rendita
Per cui in questo stesso periodo i salari italiani Carlo terzi nell'OCSE diventano ventiquattresimo
Mentre l'anno prima della grande crisi le banche italiane fanno un profitto meglio le trentasette per cento e le imprese del diciotto per cento aumento è incremento
Non siamo andati dietro alle favole mondo immaginario mente mondo reale era esattamente un altro ora
Tutti dicono che si comincia in tre siamo fuori dalla crisi è un po'della crisi intravede la crisi del dalla fine della crisi è prassi un anno ci sarà ripresa
Nuova creazione di ricchezza più uno più due più zero cinque più eccetera
Salvo che contemporaneamente prossima hanno disoccupati un'area OCSE saliranno a cinquantasette milioni in Italia un milione e quelli che soffrono la fame passeranno da un miliardo un miliardo e due miliardi
Domanda
A chi non ha studiato economia e quindi al cervello che ancora un po'funziona
Se
Si crea ricchezza e la crisi si supera ma aumenta la disoccupati i salari scendano e aumentano quelli che soffrono la fame nel mondo
Allora a me
No
Si sta pagando la crisi provocati la sta pagando uno più uno due
Ci vorrebbe una sinistra per esempio che contro il mondo immaginario che racconta che c'è la ripresa momento e dell'occupazione ed è normale
Ed è normale
Gli dica che noi vogliamo organizzare il lavoro per tagliare le unghie a a
Diciamo o a alla banda di predatori che in questi anni ha ridotto il mondo in queste condizioni cioè
Il problema
Di riprendere contatto col mondo reale e non come dato raccontano quelli che comandano
Si chiama disvelamento dell'ideologia si chiama conoscenza del mondo questa è la prima operazione da fare e naturalmente
Io spero che a sinistra del PD si crei rapidamente una forza di chi abbia un peso
Questo fa bene a chi vuole sentirsi rappresentato da una sinistra fa bene anche al PD
Che se non c'è questo peso di la definitivamente
Perduto diciamo quindi c'è bisogno c'è bisogno
Si crea questo la nuova fu una un nuova formazione è un eccetera che abbiamo una solidità è il nome
No che siano gruppi effimeri serva a niente il giorno in cui diciamo queste che si aggregano si mettono in testa di essere utili a qualcuno
Lavoratore migrante intellettuale un insegnante uno studente quando sei utile a qualcuno diventi importante
Se invece essere utile solo a te stesso nomenclature che galleggiano
Sulla politica italiana allora allora
Non c'è niente da fare quindi
La la è una cosa sempre a tornare essere utili a qualcuno a quelli che girano il mondo ricerca ad un'altra vita i lavoratori che vengano schiacciati e votano lega perché nessuno gli dice la verità
Eccetera eccetera questa l'operazione da fare spero che la facciamo anche abbastanza alla svelta perché il tempo non è una
Variabile magari per evitare un altro parco
Magari per evitare un'altra sede magari per evitare un'altra tragedia per evitare appunto motivo sufficiente dice per evitare appunto ma anche che intende appunto tra un anno ci siano i bonus dei banchieri che torno a livello della pre-crisi e un milione di disoccupati in più in Italia
Che magari votano lega perché dicono che l'accordo della concorrenza dei neri ecco
Io ebbe spiegargli invece quelle la verità che la colpa a quelli che stanno sopra non quelli che stanno accanto
è una cosa semplice
Ma io sinteticamente etico tornare a praticare quattro termini quattro praticare intendo dire praticarle come soggetti capire che cosa rappresentano che culture esprimono
Il primo termine il lavoro
Il secondo termine conoscenza il terzo e diritti e il quarto è conflitto praticarli
Secondo me su quattro termini essenziali per la sinistra lavoro conoscenza diritti e conflitti e praticarli significa per me trovare
Dei modi non novecenteschi per affrontarli
Non ritornando a riflettere su come tradizionalmente ne abbiamo visti ma cercando di capire come si può essere
Utili a su questo palco su questi temi come si può essere un modo diverso che questi temi da affrontare
Senza questi termini senza anche uno di questi quarti termine una sinistra l'abito
Molto troppa una sinistra che dimentica il lavoro una Dini Stra che non investe in conoscenza
Che non si impegna sui diritti e soprattutto che a
Espunto il conflitto dalla sua modalità secondo me e destinata a essere una delegazione di apparati a non essere da non essere utile
A non essere a non dare in qualche modo risposta questa maglia vorrei che fosse la maglia che diciamo viene tessuta nell'ambito di Sinistra e Libertà
Esattamente ci avviamo rapidissimamente alla conclusione pensavo se ci fossero domande dal pubblico magari brevissime
Questo è proprio domande al buio renderebbe davanti al GIP
Io dello velocemente il percorso solo Mario Risso
Prego tre devo dire brevi comunque Mario Di sovvenuto Ostuni della Puglia e la sinistra fa schifo come dicevi però abbiamo anche da sinistra sedici tali
Abbiamo anche la sinistra che quella che governa in Puglia che sul tema di immigrazione guarda caso guidata da Nichi Vendola di Sinistra e Libertà
Che sul tema dell'immigrazione ha costruito
Le case i bagni le mense per i lavoratori che vanno le acque di pomodori del foggiano
Paga i contributi alle badanti che vengono regolarizzate fa degli interventi sull'immigrazione che sono mirati a una perfetta integrazione noi in Puglia non abbiamo assolutamente il problema con gli immigrati perché sono perfettamente quindi integrate
L'altra cosa che volevo dire
E che gli umani del pianeta terra
Nel mille novecentosettantuno hanno fatto una cosa bellissima per gli uccelli migratori
La Convenzione di Ramsar per lasciare la città dell'Iran e hanno stabilito tutti insieme di creare delle aree in modo che immigranti uccelli potessero avere degli spazi dove potersi fermare
Sostare e approvvigionarsi durante il loro viaggio cosa che per gli umani non esiste ancora e quindi io penso che da sinistra debba lavorare per
Un'ottica un principio di questo tipo che è stato fatto per gli animali
E penso che a maggior ragione ancora serva anche per gli umani no una Convenzione di Ramsar anche per gli umani sarebbe uno degli obiettivi da perseguire
L'altra cosa un po'
Avvocato realtà
E che dopo questa convenzione che rispetta il principio e l'accoglienza di Cristiana memoria perché la nostra cultura e la cultura cristiana io penso che non basti
Perché c'è una moglie veneta e conosco molto bene leghisti del nord est
Sono tutti incazzati Simi con la sinistra
Perché i lavoratori migranti nel nord est lavora venti ore al giorno sia contento lo stupendo minore e di non avere anche diritti sul lavoro
E fanno concorrenza ed evoluto italiani quali sono in gran parte adesso in cassa integrazione nord est
Allora dico va benissimo la Convenzione di Ramsar anche per gli umani ma la sinistra deve anche occuparsi
Di accoglierli di inserirli eh
Di
Fare in modo che condividono le nostre regole anche quelle del lavoro
Diciamo la sua risposta
Nove e venti
Io più volte ringraziato gli dèi che sulla prima linea dell'immigrazione una prima grande ondata dall'Albania ci fosse la Puglia non il Veneto
No
Son capitato per caso a Brindisi la notte dello sbarco e la nave con due mila albanesi
Perché aveva un'iniziativa lì ho girato le strade a mezzanotte c'era questi fantasmi che non si credevano di essere in americano sapevo neanche bene dov'erano e la gente apriva le folle porte dava il pane l'acqua latte
A Treviso non sarebbe successo
A ma perché diciamo poveretti quelli sono di formazione più recente l'ICE passate Longobardi Puglia accelerare l'iter
I greci Fenice insomma antiche civiltà quindi hanno memorie più antiche le e le usano e ora mi pare che la effettivamente la Giunta di Nichi Vendola in Puglia sta facendo cose
Picchiarle lei conferma
Che andrebbe riconfermata non sarà facilissimo nel credo ci sarà una certa battaglia intorno a questo ma questo è un altro discorso
E la storia delle dell'incazzatura perché quelle lavorano venti ore nel libro di Stella e raccontata una storia
Che io non conoscevo è una storia Ampa un poco nota
Che riguarda esattamente veneti e lombardi e
C'erano anche i calabresi e siciliani e hanno
Nord e sud
Ed è morta al tempo della bonifica del dell'area del sud della Francia Camargue
La strage di ad un morto perché i lavoratori italiani
Lavoravano a cottimo diciamo discarica avanti quelli che portavano a terra e sassi sulle spalle e gli italiani come muli
Portavano pensi più grosse lavorava la più degli altri
E ci fu una ribellione
E ne furono ammazzati a
Limite proprio linciati con i bastoni coltelli salse mi pare ventotto trenta italiani lavoratori italiani perché erano concorrenti e li facevano faticare di più perché con il cottimo alzavano
E
Il problema che tutte rimettere insieme i lavoratori
E se quelle lavorano in Veneto venti ore
Eh mica cioè se avessero stipendio normale lavorando le otto
Secondo me preferirebbe ore
Cioè perché il Veneto che sta accanto allora è una piccola impresa e si prende quelli che lavorando in Torre per quattro soldi
è
Esatto ed allora
Bravo
Com'era proletari com'era proletari ecco dovranno rimanere alla se non lo so ma una cosa che gli assomiglia ci vorrebbe
Fa
Possiamo considerare chiuso il dibattito qui con la l'affermazione che ci vuole più sinistra