Speciale Giustizia

Buonasera a tutti benvenuti all'ascolto lo speciale giustizia cordoglio del CSM per l'improvvisa scomparsa del procuratore della Repubblica di Asti Maurizio o laudi
In apertura del plenum di questa mattina il vicepresidente Nicola Mancino a ha voluto sottolineare che la magistratura italiana il suo organo di autogoverno sono colpiti dal lutto per l'improvvisa scomparsa stanotte del
Dottor Maurizio laudi Procuratore della Repubblica di Asti magistrato unanimemente apprezzato per l'impegno professionale e la passione civile la profonda cultura
Giuridica la dirittura amorale il Dottor laudi era ben conosciuto da tutti i presenti già componente della Consiglio superiore della magistratura era stato nominato
Nel gennaio dello scorso anno Procuratore della Repubblica di Asti dopo una carriera ricca di successi e di riconoscimenti lo conoscevano
Lo conoscevamo bene ha detto Mancino anche come difensore presso la Sezione disciplinare del consiglio anche venerdì scorso aveva partecipato
All'udienza in questa veste si era sempre distinto per la correttezza e Qualivita rispetto per le parti per il Collegio cerco di interpretare ha detto ancora Mancino la commozione di tutti i presenti
L'affettuosa vicinanza alle doveva e alla famiglia tutta vi invito a osservare Umbria minuto di silenzio
Maurizio laudi lo dicevamo è stato anche componente del CSM dalla novanta alla novantaquattro
Nel capoluogo piemontese
Da cui si era allontanato solo quando era stato eletto componente del CSM aveva tra l'altro diretto la direzione distrettuale antimafia aveva coordinato ville gruppo che i figli occupa dei reati di terrorismo ed eversione
Davanti al CSM è stato lo ricorderete forse il difensore dell'Agip di Milano Clementina Forleo nella procedura di trasferimento d'ufficio che era stata aperta dall'organo di
Autogoverno della magistratura
Questa sera lo vogliamo ricordare riproponendo vi uno degli ultimi interventi intervento
Pronunciato il ventisei marzo scorso al congresso di magistratura
Democratica a Modena un intervento in cui più sentirete denunciava
Un problema di democrazia interna da parte della maggioranza dell'associazione
Nazionale magistrati è in cui criticava anche e l'operato del Consiglio superiore della magistratura la maggioranza del NM diceva tra l'altro
In quell'intervento sta espropriando delle sue prerogative il comitato direttivo centrale esista portando al centro dell'iniziativa la Giunta del nel mese di giugno ta
Di cui Magistratura indipendente
La corrente appunto di cui Maurizio laudi era Segretario generale non fa parte ma iniziamo dunque
Ad ascoltare questo ricordo del procuratore di Asti poi nella seconda parte dello speciale e giustizia
Sentiremo invece il convegno che si è tenuto l'undici il dodici settembre scorsi
A Lampedusa la frontiera dei diritti il diritto della frontiera sul problema dell'immigrazione ma sentiamo adesso il ricordo di Maurizio laudi
Non è certo questa la sede per avviare come dire una polemica con una l'analisi
Che Rita San Lorenzo ha fatto nella sua relazione
Sulla posizione attuale di Magistratura indipendente all'interno
Della Associazione nazionale magistrati noi siamo alla opposizione ma non perché ci siamo estraniarsi da un impegno comune sui temi della giustizia
Passiamo all'opposizione in come dire a conseguenza di una scelta di chiarezza e di coerenza perché abbiamo ritenuto e riteniamo tuttora
Che gli altri gruppi rappresentati nella nel Comitato direttivo centrale e quindi anche magistratura democratica non abbiano saputo soprattutto non abbiano voluto e non vogliono dare
La rilevanza che secondo noi meritano ad alcuni temi
Che sono i temi della delle risorse del lavoro per il lavoro dei magistrati che sono i temi per esempio delle del trattamento economico dei magistrati
Il dire che magistratura democratica assieme diciamo chiusa in una difesa corporativa
Di prerogative impiegatizia dei magistrati la dice lunga
Nuovo impiegatizio dei magistrati la dice lunga sulla diversità di concezione di sensibilità
Che Magistratura indipendente a rispetto a maggio Tura democratica o assolutamente legittimo anzi opportuna una diversità
Di opinioni e di confronti ma il tono lievemente aristocratico con il quale queste questioni vengono come dire trattate
Nella relazione di Rita San Lorenzo ripeto è la conferma
Che la distanza è una distanza forte e di fronte ad una distanza forte è una scelta di chiarezza e di coerenza quella di lavorare come anche minoranza rispetto alla attuale maggioranza della associazione
Ma sul tuo indipendente attraverso di me respinge qui quasi diciamo in maniera offesa l'addebito di collaterali uno che viene fatto ammazzato un indipendente è veramente una addebito oggettivamente infondato io in maniera affettuosa affido il Segretario generale di Beethoven democratica a
E semplificare il casi nei quali magistratura indipendente avrebbe fatto dimostrazione di collateralismo politico
Non c'è nessun collateralismo politico di misure indipendente
La mia personale posizione come segretario generale di M. e i. ma è una posizione che è condiviso dal gruppo dirigente
E che M. e i. come tutta la magistratura debba dialogare con tutti
Con tutti gli interlocutori politici e sociali senza preclusioni pregiudiziali ma neppure senza diciamo privilegi e senza preferenze pregiudiziali nei confronti
Di ciascuno ovviamente poi lasciando
Al libero confronto l'esito del dibattito un secondo punto mi preme gettare come come piccolo sasso nello stagno sperando che il vostro dibattito lo fronti
Può sembrare un tema mi fa molto piacere che sia presente il presente il Presidente dell'Associazione Luca Palamara può sembrare apparentemente un tema soltanto interno alla nostra situazione invece un tema di grande rilevanza
Guardate che sta succedendo una cosa a nostro giudizio e nella denunceremo nel prossimo Comitato direttivo centrale una cosa molto grave sul terreno della democrazia interna alla Associazione nazionale magistrati
L'attuale maggioranza di cui voi siete parte importante sta di fatto svuotando il Comitato direttivo centrale
Di sue prerogative e sta portando al centro come motore dell'attività della associazione la Giunta esecutiva centrale
Io mi rivolgo non in modo rituale a maggio sulla democratica che ha una storia di gruppo di opposizione che ha una storia di gruppo di minoranza
Per segnalare quello che secondo me è una pericolosa deriva
Nella vita associativa il come il la giunta esecutiva centrale di cui voi fate parte sta espropriando lo ribadisco il Comitato direttivo centrale di quelle che sono le sue legittime prerogative
Non ho bisogno di spiegare a voi che siete politici molto più raffinati
Di noia rozzi di magistratura indipendente che un conto è
Una giunta esecutiva centrale unitaria in cui tutte le componenti siano rappresentate in cui quindi è fisiologico
Che la Giunta esecutiva centrale opera in qualche modo come portavoce del Comitato direttivo centrale
Come se nel governo del Paese tutti i partiti presenti in Parlamento opportuno rappresentati
Altro è ben diverso discorso è una Giunta esecutiva centrali in cui non è presente per una scelta legittima di chiarezza e di coerenza
Politica associativa una componente importante della magistratura come mangiatori indipendente
E la cui voce quindi di fatto
Non trova spazi la cui voce di fatto non ha possibilità
Di trovare ascolto e di trovare diffusione nella sua sede naturale
Nella sua casa naturale che il Comitato direttivo centrale che la situazione nazionale magistrati non sta né in cielo né in terra che la giunta esecutiva centrale organizzi incontri con i magistrati
Di qualunque distretto in Italia per parlare di temi di interesse generale senza avvertire senza interpellare senza coinvolgere magistratura indipendente
Che sarà certo alla opposizione ma che è una voce legittima che rappresenta oltre mille e non mi ricordo quanti
Magistrati italiani che il secondo gruppo dal punto di vista della presenza numerica non stanno in cielo né in terra che la Giunta esecutiva centrale
Interloquisca con gli organi istituzionali come le Commissioni parlamentari
Su tematiche di interesse generale come le intercettazioni telefoniche o i decreti di sicurezza che non interessano soltanto i magistrati iscritti ai medi ai movimenti a unico oste ma tutti i magistrati italiani associati e non associati e questo avvenga senza che magistratura indipendente non soltanto abbia la possibilità di partecipare ma neanche sia informata degli incontri che avvengono e lo sappia attraverso gli dati comunicati né stringati notizie stampa che viene e che vengono fatte da dalla Giunta esecutiva esentare non stanno né in cielo né in terra che lascio datata ma gli Stati spenda soldi
Soldi di tutti noi per pagare una addetto stampa e l'addetto stampa è l'addetto stampa della giunta esecutiva centrale
Cioè di MD del movimento e di Unicost e che la voce di metodo ma indipendente non abbia nessuno spazio
Con il risultato che all'esterno i lettori anche quelli più attenti quando leggono le notizie sulle posizioni della associazione sono legittimamente
Indotti a credere che questa sia tutta l'associazione mentre una parte dell'associazione guardate questa non è una rivendicazione corporativa io davvero lo segnalo con molta sincerità
E con molta forza come nel mio carattere questo è un problema serio di democrazia e inutile che vuoi inutile che noi andiamo a fare grandi discorsi di garanzie e di rispetto della democrazia se non siamo capaci di rispettare ricche le regole fondamentali della democrazia interna all'interno della attuazione nazionale magistrati
Da ultimo chiudo in maniera come dire meno
Meno Astra e meno dialettica ma altrettanto sincera posso assicurare posso garantire che magistratura indipendente per quanto riguarda il gruppo dirigente che io rappresento
Considera assolutamente esiziali e da respingere ogni veletta illusoria di creare altre Olga associazioni rappresentative dei magistrati
Noi siamo profondamente convinti io sono profondamente convinto che la Associazione nazionale magistrati era caso di tutti i nuovi
E la casa dentro la quale dobbiamo stare e la casa dentro la quale dobbiamo litigare dobbiamo confrontarci dobbiamo discutere perché ciascuno di noi cresce soltanto nella misura in cui sente Ristich confronta con le opinioni degli altri
Quindi su questo io posso assumere un mio personale impegno ma anche del gruppo che come alla responsabilità della direzione di metratura indipendente nessun soste Ennio nessun aiuto verrà dato atta a chiunque abbia in mente o abbia in testa progetti in qualche modo di dissoluzione della unità associativa
Tutto questo per sperando però che questa unità associativa
Che non significa necessariamente unità di governo dell'associazione
Ma significa un unico unità del momenti diciamo di confronto e di decisione generale provenga anche rispettata da chi ai in maggioranza e nei confronti di chi all'opposizione
Così come posso garantire che in virtù indipendente sarà sempre al fianco vostro come al fianco di tutti gli altri gruppi che tutte le avranno in ogni modo con ogni forza
E con ogni determinazione qualsiasi l'autonomia ed indipendenza della magistratura da qualsiasi attacco più o meno esplicito più o meno logico più o meno subdolo
Autonomia e indipendenza che va rispettata
Nel rispetto nei confronti di chi tende ad attenuarla dall'esterno ma che va rispettata anche nei confronto nell'interlocuzione di quelli che sono inoltre soggetti come dire interni al sistema
Primo fra tutti il Consiglio Superiore della Magistratura
Matura indipendente vede nel Consiglio Superiore metratura l'organo
Di suo diciamo autogoverno da tutelare al massimo questo rispetto a questo riconoscimento però per noi non significa affatto
Un un o atteggiamento come dire di a critica accettazione delle decisioni del Consiglio Superiore questo un altro terreno in qualche modo che ci differenzia
Per quanto riguarda le posizioni e da ultimo assunte quando consumi superiori sbaglia nelle volte in cui Rizzi noi rischiamo che sbagli va questo va denunciato e va dichiarato nessuno dei nessun soggetto nessun organismo deve essere
Come dire una sorta di tabù intoccabile esente da critiche esente da censure non condivido il taglio entusiastico della relazione diritto a San Lorenzo su questa stagione del Consiglio su Prodi e la maggior pro con tutto rispetto e l'amicizia
Per i componenti e qui ci sono
Voglio dire vogliamo un attimo riflettere in maniera concreta sulle percentuali di annullamento da parte del TAR delle delibere del CSM o pensiamo che il TAR
Sia una ricettacolo di persone vendute al potere esecutivo questa una prospettiva mi pare un pochino schematiche un pochino superficiale oppure interroghiamoci sul patto se davvero queste regole vengono sempre rispettati io personalmente ho avuto esperienze di tipo professionale in cui il rispetto delle regole da parte del Consiglio nullo sinceramente sperimentato
E verificato ma questo più in dettaglio con questo
Saluto come vedete non rituale ma può perché non rituale assolutamente sincero e affettuoso vi auguro di cuore i migliori auguri se mi consentite una battuta io sono nato per essere provocatore
Mentre venivo qua Modona pensavo quello poteva incominciare disconoscevo mi era venuto in mente questo perché più vecchio di voi capisce il senso del mio discorso da giovane io speravo
Di avere l'occasione di parlare dal palco dirigenziale di investitura democratica mai avrei pensato di farlo come segretario di una storia indipendente grazie al far carriera
Ecco così lo avete sentito era Maurizio laudi al congresso di
Magistratura democratica l'ultimo congresso di magistratura democratica che si è tenuto a Modena il ventisei marzo scorso
Abbiamo ritenuto giusto ricordare la figura di questo magistrato scomparso colpito da un infarto nella sua vita zone questa a mattina Maurizio laudi era procuratore Adas chiederà il segretario generale di magistratura indipendente
Nella seconda parte dello speciale giustizia vogliamo tornare sulla convegno
Che si è tenuto l'undici è il dodici settembre scorsi a Lampedusa per una legislazione dell'immigrazione giusta ed efficace Lampedusa è stata scelta in quanto luogo simbolico il sogno delle vittime del mare
E nell'isola Magistratura democratica il movimento per la giustizia me ed è il in magistrati e l'Associazione dei magistrati democratici
Europei hanno deciso di trovarsi appunto per discutere insieme ai rappresentanti dell'associazionismo laico e cattolico e anche con
La portavoce dell'Alto commissariato ONU per i rifugiati Laura Boldrini
Sono stati molteplici temi affrontati nel convegno dal titolo la frontiera dei diritti il diritto della frontiera
L'idea di una legislazione dell'immigrazione giusta ed efficace le analisi del comportamento dell'Europa in tema di immigrazione altalenante tra all'accoglienza il rifiuto
Il rapporto tra Costituzione straniero e il diritto di asilo o dei popoli violati questi in sostanza sono stati gli argomenti discussi in altrettanti i gruppi di il lavoro
Essere qui ha spiegato la segretaria di Magistratura Democratica Rita San Lorenzo significa impegnare
I giuristi nel denunciare le violazioni del diritto della richiesta d'asilo negato dai respingimenti degli immigrati verso i posti di provenienza la richiesta d'asilo politico è garantita dalla Costituzione e dalle convenzioni internazionali
Molte questioni sono tecniche dunque non politiche speriamo di stendere un documento finale di giuristi che ri affermino il diritto
E dunque noi e vogliamo proporvi sempre dalla prima aggiornata abbiamo già ascoltato la scorsa settimana una serie di interventi questa sera riprendiamo da dovevamo
Dovuto fermarci cioè dall'intervento di Fernanda Contri avvocato già membro della Corte costituzionale del Consiglio Superiore della Magistratura poi sentiremo il vicepresidente dell'Anm Gioacchino Natoli
Il Procuratore generale aggiunto presso la Corte di Cassazione il magistrato Giovanni Palombarini moderi fondatori dei leader storici di di statura democratica
E poi ancora la portavoce in Italia della nell'UE n C.R. Laura Boldrini e l'avvocato Lorenzo trucco è poi infine l'intervento del magistrato presso la Corte
Di Cassazione Alfonso Amatucci esponente di spicco della Movimento per la giustizia ma iniziamo dunque ascoltare l'intervento di Fernanda Contri
La tragicità del momento mi pare che imponga una specie di esame di coscienza per gli italiani
Io vorrei qui ricordare alcune proposte
Più dura alla quale ho lavorato proprio durante il Governo Ciampi
Il quale
Non certo perché ne facevo parte io ma
Del quale non si dirà mai abbastanza bene
E non sarà mai abbastanza lodato per le cose che non solo sul piano dell'Amministrazione ma anche dalla proposta politica in quel solo anno cerco di portare avanti purtroppo una visione a mio parere sbagliata
Da tutte e due le parti
No perché già allora c'era in qualche modo tutta la destra tutta la sinistra
Porto alla fine tre natura del Governo Ciampi io penso sempre che se tanti non fosse stato costretto a dire adesso basta perché la legge elettorale
è stata riformata come sei i meccanismi procedurali elettorali servissero a risanare i guai del nostro Paese non c'è mai creduto ma questo l'altro di tutto un altro discorso
Che io credo che state fosse rimasta ancora un altro anno altri due anni
Certi figuri non sarebbero comparsi
Sull'ostro orizzonte basta valutare questo per pensare quanto di sbagliato è stata la nostra dico di tutti politica di quel momento
Io vorrei ricordare alcune di quelle proposte
Non per menarmi Levanto ma proprio per inquadrare il problema per Roma secondo me dovrebbe essere inquadrato allora si è parlato prima cerco di andare il più rapidamente possibile della legge Martelli
Benissimo
Ci voleva non c'era nulla però attenzione la legge Martelli aveva una concezione lavoristica dell'immigrato è questo già
E il piede di partenza con la quale è sbagliato partire
Perché non deve che questo deve valere anche per per l'Europa RAI solo la forza lavoro che ci deve interessare questo già sbaglia allora nel novantatré
Forte di alcune meditazione che avevo fatto insieme ad altri amici quanto difendibile Ministro degli affari sociali chiesi ed ottenni la prima è l'unica volta nella storia andatevi a vedere
Il i testi che il Presidente del Consiglio dei Ministri e rivendicare a sé il governo dell'immigrazione
E non lo lascia né al Ministro del lavoro né al ministro dalla giustizia né al Ministro degli Interni
Semplicemente per delega lo dà da svolgere al Ministro degli affari sociali così come per delle nel mese d'affari sociali si occupa gli anziani minori e quant'altro
Ma
La competenza è del Presidente del Consiglio dei Ministri
è in questo modo che va affrontato il problema qualsiasi altro problema eh assolutamente riduttivo e sbagliato
Naturalmente noi in quel Governo avremo vita facile perché era al Governo tecnico nessun partito stava dietro a ciascuno di noi per chiedere questo o quell'altro
Perché gli sbagli se ne fece ore non pochi
Io ricordo per esempio che insieme a un disegno di legge
Da me predisposto e che se poi può interessare di quei fini storico se non altro che questo
Posso lasciare
Stendendo un testo disciplina della condizione giuridica dello straniero nella Repubblica italiana dodici sta tutto anche l'eventuale diritto d'asilo così come tutti i tipi di permessi eccetera
Con una Commissione che volli costituire presso il CNEL
Perché ne rimanesse in qualche maniera una traccia ma mi pare che anche nel poi alla fine se ne sia dimenticato
In questa a questa discussione alla quale lavorammo intensamente tra l'ottobre tra settembre novantatré e il marzo novantaquattro quindi in pochi mesi sorti questo enorme testo
Composto da del centro e settanta articoli
Parteciparono anche diversi professor Bruni sicari diverse persone che avevano una competenza specifica e provammo torno a dire a disciplinare la condizione giuridica a prescindere dall'aspetto lavoristico eccetera
Il consentire come An io fui inascoltate in quel momento avevo altre cose da fare ma quando provai a dire agli a Turbigo
E anche a Giorgio Napolitano sbagliati ad affrontarla con il Ministro degli Interni che firma questa cosa
Fuori quasi derisa
Ma non perché io non ostinarsi come continua a stimare nel modo più alto possibile il presidente abolita
Ma perché non tocca la lista degli eterni occuparsi di immigrati perché se il Ministro degli Interni si occupa di immigrati immediatamente l'equazione l'immigrato è un qualcosa che disturba l'ordine pubblico provate voi a dirmi il contrario
Questo era il taglio che avrebbe perché è stato dato in questo disegno di legge
E che avrebbe dovuto essere data poi errore fu ripetuto nella bossa chili non parliamo dell'ultima legge che ha soltanto questa chiave del tutto del tutto repressivo
Ho
Con delle norme
Però non ce lo dimentichiamo questo
Che però piaccia o no
Provate a sentire in giro Comindustria Mirizzi quelli che comprano i giornali che comperate voi ma in giro per la strada al mercato nei luoghi di villeggiatura com'è successo di recente
La gente è ben contenta che ci sia stata una stretta su questi sporchi neri e perché continuano a chiamarli così
E e che ci sia una legge
Solo ancora più soddisfatti e a me qui continua lo dicevo oggi pomeriggio con Vito Monetti affabulare nella testa un verso di Dante
Il sei Vacchelli dito felicito in sua legge
Non mi ricordava in quale canto dell'Inferno vera sono andata a cercarmi era il quinto dopo Paolo e Francesca parlando di quella grande PD semi Ramis
Dice a un certo punto così ecco gli italiani sono stati condotti
A fare delle leggi che gli è piacciono che prima non erano lecite ma che adesso gli piazzano e sono lecite queste opere un piccolo particolare dico per ridere che non dobbiamo dimenticare
Certo il problema è di un'enorme
Vastità epocale l'ha detto anche il Papa nella sua ultima enciclica ma lo diciamo tutti noi che ci siamo occupati del problema da tanto tempo
E l'Italia abbiamo oscillato sempre
Tra due poli opposti entrambe sbagliati da altri rendiamoci tutti disgraziati del mondo e in Italia da soli non ce la possiamo fare oppure votiamolo tutti a mare e non dobbiamo gli avete fatto
Fenomeno da governare da governare insieme all'Europa l'approccio deve essere nello stretto rispetto dei diritti dell'uomo bisogna immaginare appunto in un'unica legge gli stranieri a cui deve essere
è diritto naturale per diritto nella nostra Costituzione per tutto quello che volete concesso il diritto d'asilo
Io ricordo per esempio a proposito del diritto d'asilo che quando formulare questo testo
Le persone che si occupavano dei rifugiati ebbero delle obiezioni dissero no e non vogliamo mescolare cioè il resto degli immigrati commettendo un grosso sbaglio
Io non credevo di essere facile profeta ma dissi a loro attenzione qui regolamentiamo tutte sarà meglio fare questa regolamentazione perché se per caso cambia il vento
Insieme
Agli altri di ci mettono quelle che mi vogliono cacciare fuori
Ahimè ahimè
Cassandra proprio
I fatti recenti mi hanno dato dato ragione
La colpa naturalmente non è solo di una destra abbastanza Bizera nell'affrontare questi problemi io voglio ricordare un altro episodio ma per dire che ciascuno di noi deve rivedere in casa propria gli errori che ha fatto
Insieme a Gino Giugni Ministro del lavoro
Avevamo presentato un decreto sul lavoro stagionale io era stata Caserta avevo visto quelli che raccoglie per i pomodori che dormivano nei cimiteri sopra le bare
E
Gli era sembrata intollerabile a Colle Oppio una dice condizioni siamo nel novantatré
E con Gino Giugni facemmo predisponendo questo decreto di lavoro stagionale per i laboratori che venivano a raccogliere appunto i pomodori e facemmo degli accordi Lugli fece col Ministro del lavoro albanese perché allora il problema
Novantatré erano gli albanesi
Facemmo l'accordo con gli albanesi
Questo decreto fu bloccato al Senato dalla sinistra perché
Perché mi chiedesse omette una sanatoria generalizzata su tutti quelli che sono clandestini in Italia o non te lo votiamo ora ditemi voi
Come è possibile sul decreto che regolamenti il lavoro stagionale che si occupava soprattutto di accreditare le varie previdenze nei vari Paesi ai lavoratori che andavano avanti e indietro se era possibile mai
Proporre una
Indifferenziata sanatoria di tutti quindi dico una delle due l'oscillazione del pendolo
Certo
Molte volte io ho l'impressione in questi ultimi tempi che questi immigrati così i migranti vivere della chiamarli ormai così maltrattati
Mi fanno pensare ai poveri cristiani che venivano dati un po'rimpasto nell'arena ai leoni per la gioia del popolo ormai se uno può dire di aver respinto
Addirittura ci sono stati dei giochi e cose di questo tipo eh
Condiviso ahimè da troppa gente
Quindi si tratta di ricordare a tutti che occorre rispettare la legge universale nella legge costituzionale
Mi è sembrata anche molto strana io cattolica devo dire
La reazione di chi si è meravigliato dell'intervento della Chiesa semmai la chiesa intervenuta tardivamente noi sappiamo bene che la Chiesa di frontiera la Caritas
Comunità di Sant'Egidio eccetera hanno
Comunque svolgono un enorme lavoro io stessa do una mano quando posto
Per costoro Illy emigrante che si affacciano nostra costa è il volto di Cristo che soffre e che bussa alla porta e non può essere respinto
Mi pare un po'speciosa la dichiarazione addirittura di qualche vescovo esortato la Chiesa al non intervento
Ma
L'hanno fatto solo quando la Chiesa ha detto qualcosa scopra i clandestini quando in passato la Chiesa ha detto altre cose su altri temi assolutamente non sono intervenuti
Io
Vorrei aggiungere altre due considerazioni insieme a questo testo sulla disciplina della condizione giuridica dello straniero in Italia avevo predisposto anche un disegno di legge sui minori
Principi di tutela dei diritti dei minori perché lo cito qua
Perché nel
Relazione illustrativa di questo disegno di legge presentata al Senato temi anche questo rimasto poi
Fermo durante il primo Governo Berlusconi e poi successivamente mai ripreso si faceva riferimento specificamente
Alla Convenzione dei diritti del fanciullo del venti novembre mille novecentottantanove che in Italia ratificato con la legge del ventisette maggio novantuno
E che
In questi giorni ho l'impressione sia stata violata
Perché sembra
Insieme a questi poveri disgraziati che sono stati riscritti dietro ci fossero anche dei minori
E questa cosa che la convenzione dandone sottoscritta
Stabilisce con forza il minore da noi ha solo diritti deve essere ospitato curato istruito educato
Qui si trattava di una
Proposta di legge che ripetitive metteva insieme tutte queste norme che però oggi altre esistevano e continuano dei da dio ad essere presenti nel nostro ordinamento proprio nei giorni scorsi sui giornali genovesi ma forse anche su qualche giornale nazionale
è uscita una polemica perché il Presidente del Tribunale dei minori se permesso di ricordare alle forze dell'ordine l'esistenza della convenzione della legge di ratifica
Mi sembra più che opportuno il richiamo visto che addirittura abbiamo firmato se io non ho capito nani trattato con la Libia
Chi assolutamente dimenticandoci dell'esistenza di questa convenzione che abbiamo
Assolutamente ratificato
Un'ultima canale crea un ultimo ricordo
Nel settembre del novantatré
Già esistente a nove alcuni problemi per l'iscrizione a scuola dei bambini dei figli e dei sans papier
Perché per iscrivere a scuola un piccolo bisogna avere il certificato di residenza
Io avevo scoperto
Che un paio di direttrice di scuole genovesi sotto la loro responsabilità avevano iscritto con un nome forse di fantasia addirittura il bambino a scuola ma è un nostro dovere ospitare istruire il minore
Allora mi sono detta non può essere lasciato alla direttrice di una scuola bisogna che il ministro
Si dia da fare e convinsi Rosetta Jervolino allora Ministro dalla Pubblica istruzione a sottoscrivere una circolare per cui era obbligatorio ricordando la convenzione iscrivere a scuola i minori anche senza certificato di residenza
Voglio dire che queste
Tipo di questo modo di proporre anche l'amministrazione che toccherebbe ovviamente al Governo
Era stato credo per un paio d'anni seguiti non so poi che fine affatto
Certo un altro tentativo che avevo fatto questo è rimasto assolutamente lettera morta non mi ha mai seguito nessuno
Era stato più volte declamato l'elenco il numero altissimo di reati commessi dagli extracomunitari dagli emigranti eccetera io intanto ho chiesto I ministri della giustizia che si sono succeduti
Anche quelli come dire amici
Dal novantatré
Fino a qualche ora in poi consolidata la corte del novantasei ho dovuto smettere di rompere alla gente però più attive andando chiesto che venisse
Formulato anche ed un elenco e il conto dei reati nei quali gli extracomunitari sono oggetto di reato perché altrimenti non si riesce a prospettare nella luce giusta il problema
Cosa dovrebbe ispirare una nuova legislazione che cosa ispirato in fondo questa vecchia legislazione proposta di legislazione è rimasta lettera morta
Certo il senso autentico della legalità nel rispetto dell'altro della convivenza
Nell'ambito di quelle che a mio parere sono imprescindibili prescrittive l'immodificabilità principi costituzionali
In armonia con le regole europee
Certo io debbo dire che in questo momento a me rincresce non essere più alla Corte ma credo anche a Guido perché spererei bandito per poter operare in qualche maniera su qualche testo ma
Il nostro tempo l'abbiamo fatto
Poiché anche certo tanto buonsenso buonsenso pratico perché questo fenomeno come dicevo prima da governare all'interno delle frontiere e non solo le frontiere italiane ma le frontiere europee
Sono d'accordo viva San Lorenzo che e non solo per questo problema e anche qui va detto grazie per cento volte a Ciampi meno male che c'è l'Europa
Perché almeno per una parte ci può salvare da quello che mi pare un imbarbarimento emozionale collettivo fuori di ogni misura
Il nostro impegno personale qualsiasi lavoro svolgiamo io adesso sono ritornata a fare l'avvocato
E quello nel senso di far cambiare questo modo di sentire legiferare senza rabbia ma viva Dio conservando tutta intera la capacità di indignazione di cui siamo capaci con fermezza
Non mollare diceva dei partigiani io avevo un marito partigiano e non posso dimenticare l'insegnamento che mi ha dato il loro
Certo
Per non mollare bisognerà avere giudici coraggiosi bisognerà avere giudici costituzionali coraggiosi che però hanno proprio sacro dovere di essere coraggiosi
E ispirandosi all'articolo due che deve illuminare tutta la Costituzione proprio tutte
Darci la speranza che si riesca a legiferare in un modo migliore io l'ho fatto più una raccolta di tutta una serie
Di articoli comparsi in questi giorni ma delle facce grazie e credo di non avere più il tempo un'unica cosa
Vi chiedo di poter leggere
I lavoratori non possono essere considerati come una merce una vera forza lavoro
Non devono essere trattati come qualsiasi altro fattore di produzione
Ogni migrante è una persona umana che in quanto tale possiede i diritti fondamentali e inalienabili che vanno rispettati da tutti e in ogni situazione
Il Papa nell'ultima enciclica Caritas in veritate
Ecco grazie alcune
Alcune
Cifre interessanti credo prima di dare la parola Anatoli cioè il l'esperienza che ha chiunque opera nel nel settore anche a chi fa informazione del settore che la distinzione tra rifugiato e emigrante economico è sconosciuta larga parte del popolazione di ignorata sostanzialmente
E questo mentre questo mentre il siano dei dati nel l'ultimo numero dell'Economist uscito un articolo
Che diceva che nasce e nasce da esploderà una nuova figura di migrante e cioè quello ambientale cioè ci saranno duecento milioni di persone
Ma
Secondo alcune stime settecento milioni di persone che entro il due mila e cinquanta dovranno lasciare i loro Paesi
Non perché perseguitati da una dalla guerra dalla fame e nemmeno perché sapevamo in un lavoro migliore ma proprio perché non potranno fisicamente vivere in Paesi che diventeranno ambientalmente invisibili
Cosa saranno queste che figura perché
è un rifugiato perché quel no non è perseguitato individualmente
Che
E come si chiamerà quindi si mentre si pongono delle situazioni che che che che che dovrebbero richiedere una fatica di elaborazione ulteriore
E non si sa in questo Paese la distinzione tra
Un rifugiato è un migrante economico
Io dopo gli interventi autorevolissimi
Ventidue
Così
Illustri esponenti della Corte costituzionale e della dottrina
Costituzionalistica non rinuncio totalmente ad affrontare il questo tema che pure brevemente ho trattato in una relazione che chi vorrà eventualmente potrà leggere perché sarà ammessa a disposizione di tutti
Il punto che invece anche per
Restare nei tempi brevi che a questo punto dobbiamo rispettare mi piacerebbe
Illustrarvi è un uno sguardo
Al dato quantitativo della immigrazione nella unione europea perché parliamo appunto di
Queste invasioni barbariche e probabilmente i numeri
Potranno aiutarci a capire meglio di che cosa stiamo o parlando è qual è anche
La composizione sociologica di questa realtà
Gli immigrati oggi cioè i cittadini di Paesi terzi rappresentano circa il quattro per cento della popolazione totale della Unione europea
E dal due mila e due si registrano annualmente tra un milione e mezzo e due milioni di arrivi nenti questa è la immigrazione regolare
Accanto a questa vi è quella irregolare della quale Lampedusa e comunemente considerata la porta di ingresso dal mare
E
Quei famosi baracconi che tutti conosciamo sono assurti ormai ad una icona di un'Italia sotto assedio e un'opinione pubblica largamente diffusa pensa che frenando questi sbarchi
Si possano o contrastare in maniera efficace gli ingressi irregolari
è in questo modo è già stato detto benissimo da chi è intervenuto prima di me
L'aver respinto forzatamente verso la Libia in virtù del Trattato di amicizia partenariato e cooperazione del trenta agosto due mila otto e del protocollo di collaborazione
Del precedente Governo del ventinove dicembre
Due mila sette nel modo che sappiamo
Molte migliaia di malcapitati compresse donne e minori e potenziali richiedenti assillo o o rifugio pur tra le proteste
Dell'ONU del Consiglio d'Europa della scena e di altri osservatori neutrali internazionali
Può essere fatto passare come viene fatto passare come una vittoria decisiva sulla immigrazione indesiderata
Ma in realtà andando a guardare i documenti gli arrivi dal mare rappresentano soltanto una frazione minima di un fenomeno che è variegato e complesso
Il dato desumibile dal sistema Frontex che sappiamo essere quello di sorveglianza delle frontiere esterne dell'Europa ha prodotto nel due mila sette e l'ultimo dato ufficiale
Un totale di centosessantaquattro mila respingimenti
Questi
Sono formati in larghissima parte dai respingimenti della Grecia settantatré mila in particolare sulle frontiere europee terrestri
Poi Dini Spagna ventotto mila ed in Italia circa ventidue mila tutti volti a contrastare l'immigrazione africana soprattutto dal Corno d'Africa e dal magre
Il più alto numero quindi di respingimenti si è registrato sulla Franco frontiera marittima meridionale
Italia Grecia e Spagna che insieme alla Francia rappresentano l'ottanta per cento dei respingimenti
Totale
Però per fortuna con riguardo a questa realtà è stato pubblicato nell'ottobre del due mila sette dall'Università di Oxford un rapporto dell'International Migration Institute
Che ha sfatato lo studioso si chiama detassati
Questo diffuso mito dimostrando che gli arrivi via mare rappresentano non più del dodici per cento circa della immigrazione irregolare dall'Africa verso l'Italia
Che è un altro dodici per cento
Rappresenta la migrazione con documenti contraffatti dei quali ha parlato il professor nenti oppure quella nascosta su mezzi di trasporto terrestri
E che invece la più con larga componente circa il settantacinque per cento arriva in maniera molto semplice e meno rischiosa
Con un regolare visto turistico sono quelli che scaduti il visto si trasformano in overstayers
è restano nel territorio dell'Unione
Trasformandosi in immigrati irregolari magari perché hanno frattanto trovato un lavoro in nero nelle famiglie o in quelle piccole imprese italiane del nord est
Senza che il pur Occhiuto consentitemi l'osservazione osservatorio di Mestre si sia mai accorto di ciò o ne abbia dato pubblica notizie
Tuttavia come sappiamo i riflettori mediatici si sono incentrati soltanto sull'ampia Edusolà su questo buco che affligge l'Europa e la pace e l'ordine pubblico dell'Europa proprio per non affrontare gli aspetti meno BO confessabili del problema e cioè l'impiego illegittimo di irregolari nel nostro mercato del lavoro
Senza apprezzabili interventi di contrasto da parte dello Stato
Andiamo ancora ad altri ad altre osservazioni sui flussi e sulle politiche dell'Unione europea in materia
Al primo gennaio del due mila sei soggiornavano nell'Unione diciotto milioni e mezzo di cittadini di Paesi terzi e non vi sono motivi per ritenere che tale flusso debba diminuire
Orbene in un'Europa che invecchia l'immigrazione come sappiamo può contribuire in modo significativo e i risultati economici
Della unione europea giacché gli europei vivono più a lungo la generazione del baby boom si avvicina alla pensione ed i tassi di natalità come sappiamo sono molto bassi uno virgola qualcosa circa
Nel due mila e sette la popolazione attiva quindi il totale delle persone occupate e disoccupate nell'Unione era di circa duecentotrentacinque milioni
Ma secondo ultime proiezioni demografiche che sono visibili dalle statistiche di Eurostat
Basate su un hanno di convergenza duemilacento cinquanta quindi molto
In là
Ci dicono che entro il due mila e sessanta quindi la generazione dei nostri figli anche se l'immigrazione dovesse proseguire ai livelli attuali la popolazione attiva diminuirà di almeno cinquanta milioni
Se poi invece si dovesse realizzare quello che si vuole realizzare cioè tagliare il flusso di arrivo
Questa scelta era addirittura entro il due mila e sessanta di circa cento dieci milioni
Questo trend alla luce di un recente studio europeo del Comitato di politica economica della stessa alla Commissione
Non solo presenta notevoli rischi per la sostenibilità delle pensioni dei sistemi sanitari e dei sistemi di protezione sociale
Ma imporrà alla stessa Unione un aumento della spesa pubblica perché diminuendo il numero dei soggetti che possono pagare i contributi è facile inferirne le conseguenze negative
E
Questa visione della della situazione apportato e qui voglio
Esprimere invece una nota positiva rispetto alla politica a dell'Unione voglio vedere il bicchiere mezzo pieno
Ad una politica comune di immigrazione europea che è stato ufficialmente presentata ne ha dato qualche cenno Torrita in precedenza
Dalla Commissione in una sua importante comunicazione del cinque dicembre del due mila sette
Ed ancora dello stesso Consiglio europeo nella stessa sessione di lavoro
In base alla quale si è affermato che lo sviluppo di una politica migratoria comune rimane una priorità fondamentale c'è stato già spiegato come queste sono belle parole però
C'è stato anche ricordato come noi
Siamo i tutori e possiamo essere gli artefici positivi della realizzazione di queste bellissime parole
In questo scenario più europeo che io considero comunque condivisibile l'attuale maggioranza politica del nostro Parlamento sappiamo che si muove in una direzione di controtendenza
è questa controtendenza si basa
Su una opinione che peraltro un recentissimo studio della Banca d'Italia sulle economie regionali nel due mila e otto a dimostrato essere assolutamente falsa
Secondo cui l'immigrazione conduce inevitabilmente
Ad una concorrenza tra immigrati e cittadini meno abbienti
Per la spartizione delle scarse offerte lavorative disponibili e per la spartizione del già magro quel far pubblico
Quindi tutte le conseguenze in campo a alle opzioni legislative sono andate in questa direzione
Ma come abbiamo visto
La dottrina migliore ce lo ha ricordato e anche stasera ne abbiamo avuto
Dimostrazione questa scelta legislativa non è né corretta né fondata dal punto di vista giuridico in quanto le normative emanate appaiono contrarie sia I vincoli costituzionali abbia già ricordati
Il professore Nepi l'articolo dieci comma due l'articolo
Due soprattutto
Nostra Carta costituzionale sia quelli di natura sovranazionale desumibili ad esempio dalla CEDU dal diritto comunitario ed altre convenzioni internazionali che noi abbiamo sottoscritto
E che abbiamo l'obbligo giuridico di rispettare
E noi giudici
In quanto giudici dei diritti fondamentali in prima linea abbiamo un dovere rafforzato di dare
Contenuto e consistenza a queste diritti che le convenzioni internazionali non da ora
Hanno affermato ad esempio permettetemi perché sono rimasto sorpreso nel rileggerlo
Leggere uno dei considerato della Dichiarazione universale dei diritti dell'uomo per dire come non dobbiamo mai perdere il privilegio della memoria
Si dice nel secondo considerato del preambolo considerato che il disconoscimento ed il disprezzo dei diritti dell'uomo hanno portato ad atti di barbarie che offendono la coscienza della umanità
Queste parole del mille novecentoquarantotto che evidentemente erano frutto dolente di tutto ciò che era accaduto
Negli anni immediatamente precedenti avevano un significato a mio avviso inequivocabile noi abbiamo il dovere sessant'anni dopo
Di recuperare
Quella temperie morale che ha partorito queste questi principi e di farli assolutamente rispetta
Gli interventi mi accingo a concludere
Gli interventi della Corte costituzionale sono stati quelli che ha ricordato
Il professore Nettis è che non è minimamente il caso di ripercorrere comunque bene traccia nella mia alla relazione
Vorrei soltanto ricordare ammesso che abbia centrato il problema
Che questi vincoli di natura estenderà
Sono stati ribaditi dalla corte costituzionale in una
Importante sentenza questa è la definizione che ne hanno dato autorevoli commentatori
Che è la trecentosei del ventinove luglio del due mila e otto in materia di diritti sociali
In quanto questi commentatori hanno rinvenuto nella sentenza una norma di ius cogenza
Che imporrebbe a tutti gli Stati il divieto di discriminare gli stranieri rispetto al godimento dei diritti fondamentali
E si dice ancora da parte di questi commentatori la vera novità valoriale della sentenza consiste nel fatto che mentre in precedenza e cioè sentenze la centoventi del sessantasette la centoquattro
Del sessantanove la Corte aveva sempre riferito al diritto internazionale prevalentemente pattizio
L'esistenza di diritti inviolabili o fondamentali della persona come tali vincolanti gli Stati anche nei nel trattamento degli stranieri
Oggi cioè con la sentenza del due mila otto essa invece gravi connesso divieto di discriminazione ex articolo dieci comma uno della Costituzione
Al diritto internazionale consuetudinario che come è noto a rango poziore rispetto a quello pattizio
Io
Per restare nella nei tempi
Ritengo di dovere
Interrompere a questo punto il mio intervento
Consentitemi però per non sfuggire al tema che indubbiamente Lampedusa
Ci richiama
Di ricordare a proposito bella
Della legge che è stata giustamente definita moralmente indegna e politicamente indegna prima che giuridicamente infondata la novantaquattro del due mila nove che ha introdotto l'ormai noto articolo dieci bis di per ricordare che in materia di respingimenti
Ancora la regola da osservare non può che essere quella dell'articolo dieci del Testo Unico hotel novantotto e che questo sia vero
Ho avuto modo di confermarlo non più tardi di ieri grazie alla sempre presente e brillante assistenza di Roberto Conti che ringrazio anche in quest'occasione
In quanto segnalava ieri su una mailing list che la stessa corte di Strasburgo
In data venticinque marzo del due mila e nove in un ricorso con preliminare in una istruttoria preliminare
Presentata da tale Alis si nasce arricchisca ed altri contro Italia e la Grecia
A richiesto con una con una decisione interlocutoria le seguenti obiezioni e domande di chiarimenti all'Italia sono quattro-cinque ma quelli più importanti alcuni li aveva giustamente ricordati
Il professore
Metti sono le seguenti i richiedenti hanno subito trattamenti contrari all'articolo tre della convenzione da parte delle forze di polizia italiane
E l'articolo tre dice nessuno può essere sottoposto a tortura né a pene o trattamenti inumani o degradanti
Ancora il respingimento immediato dei richiedenti da parte delle autorità italiane si inserisce in un'espulsione contraria all'articolo quattro del protocollo numero quattro
Cioè il divieto di espulsioni collettive
Ed infine
Le procedure seguite nei porti che erano evocati in questa procedura di Venezia Ancona e Bari identificazione misure adottate
Registrazioni di eventuali domande di protezione internazionale vi sono state o non vi sono state
Mi pare che la conclusione non potrà che essere in punto di risposta di fatto che sia conforme Altero
Quella che noi tutti immaginiamo con la conseguenza che la Corte europea non potrà che dichiarare la illegittimità dei respingimenti collettivi
Ed allora
Riprendendo e concludendo con le parole pronunciate il cinque settembre a a Cernobbio dal presidente Napolitano
Che ha auspicato più volontà politica e più disponibilità alla ricerca paziente di pur validi punti di incontro affinché l'Europa faccia più decisi passi avanti sulla via dell'integrazione
Superando la soglia di persistenti chiusure nazionali e spinte centrifughe io dico grazie all'Europa e grazie a tutti voi
Ecco
Grazie prima di dare la parola alla dottor Palombarini per la conclusione volevo dire questo che
Il alcuni di quelli che sono stati respinti in Libia danno utili le storie sono state ricostruite
Le stiamo ricostruendo diciamo uno sport prossimamente sull'Unità abbiamo pubblicato le fotografie dei campi i libici e adesso stiamo riducendo le storie dei singoli ne dico uno in trenta secondi
Con cui si parla di una eroi di guerra ferito durante la guerra contro
Contro l'Etiopia
Quindi un eroe della guerra in Eritrea che diventa un dissidente politico
Entra in conflitto con regime Fucini Sudan non si fida
Di stare in Sudan perché tiene che i servizi segreti eritrei lo posso identificare in Sudan lascia il Sudan arriva in Libia si imbarca per l'Italia sperando di avere questo eroe di guerra
Dissidente l'asilo politico non abbiamo respinto a Tripoli e adesso e attualmente nelle carceri libiche noi avevamo in Italia è uno che ha avuto una storia del genere
Dobbiamo sostituire dall'Eritrea l'Italian
Che allora all'epoca era sotto sotto una dittatura e l'Italia
Diciamo di dire di oggi era la Francia di allora che dava asilo politico italiano si chiamava Emilio Lussu
Il
Gli oli tre ognuno non lo sapremo mai
Voglio dire due cose anche data
Allora e il programma che ancora ampio due cose soltanto in due direzioni una prima cosa che riguarda i giudici
Una seconda cosa che riguarda ancora i giudici ma poi più ampiamente i giuristi e altri soggetti
Intendo riferirmi per esempio i giornalisti ma intendo riferirmi anche ad altre categorie che avendo
Un'indipendenza il sapendo se la difendere rispetto ai detentori attuali del potere politico sono in grado di dire una parola e forse di fare qualche cosa rispetto alla situazione in cui ci troviamo
Una cosa dirò nei confronti dei giudici e di quest'altra
Più ampia categoria sapendo bene che il quadro è stretto anzi strettissimo e non modificabile
Il quadro che ha disegnato ferraioli
Il quadro che altri hanno integrato con tutta una serie di altre osservazioni di altre informazioni
Non è integrabile non solo non è modificabile non solo dal punto di vista giuridico ma
Più complessivamente dal punto di vista politico
Noi abbiamo un Governo in cui una delle componenti delle destre e delle articolazioni di destra al Governo dopo un anno
Di legislatura portata a casa una serie impressionante di successi tutto quello che era stato programmato il promesso al proprio elettorato
Nella primavera dello scorso anno in campagna elettorale sul fronte
Immigrazione in limine linee dà sicurezza è stato praticamente realizzato
Sulla base di questo successo questa componente della destra al Governo anzi oggi dove avete seguito in agosto ha messo sul tappeto una serie di altre questioni per ottenere ancora altri risultati nella direzione che
Intende perseguire sapendo che potrà contare sull'appoggio di un Presidente del Consiglio che sulla forza
In questione intendo riferirmi ovviamente alla lega può contare anzi deve contare per poter continuare a governare superare una serie di sue difficoltà
Quindi un
No punito con una una situazione stretta una gabbia
Poi rafforzata lo ricordava
Vai
La professoressa Coltri anche da un consenso popolare piuttosto diffuso
Rispetto a questa situazione allora per quanto riguarda i giudici delle Terme molto rapidamente
Nei giorni scorsi leggendo la posta che arriva su internet l'avrete visto anche voi c'era una lettera di un collega che ha vinto il suo concorso ha fatto il tirocinio e si appresta apprendere le funzioni
Scriveva
Come devo dire metteva sul tappeto arrivi agli anziani penso ai suoi colleghi giovani non solo
Il quadro della situazione abbiamo questo quadro di provvedimenti legislativi come devo dire che traducono in forme legali la violazione dei diritti umani Corsica metteva giù luglio correttamente
Qual è il rapporto che io giudice o con questa situazione
Poneva questa domanda
Faceva riferimento al reato di clandestinità le aggravanti che sono state fatte nei confronti inventate nei confronti di certe persone alle aggravanti che non sussistono invece nei confronti in relazione ad altri reati
Cosa ci cosa facciamo noi se applichiamo tutto questo perché sono norme sancite dalla legge
Oppure facciamo qualcosa di diverso a costo di prestare il fianco alla litania dei giudici politicizzati legibus soluti vetero comunisti o roba di questo genere
Sì uno
E accettiamo anche come ce la mettiamo noi giudici di fronte al fatto che casomai riuscissimo a fare buone sentenze citava il caso Englaro
E
O il giudice amministrativo il TAR Lazio sull'ora di religione subito c'è un potere politico che corregge la situazione in modo che decisioni di questo genere poi noi facciamo più
Ecco io
Tra i giudici oggi direi
Che questo è un aspetto dalla contraddizione che vive questo paese
Che non è un Paese che ha chiuso definitivamente ogni discorso per quanto riguarda la vita della democrazia non è un Paese in cui si è oggi realizzata una dittatura nel senso classico della parola vive una contraddizione un contrasto
In cui sicuramente ci sono soggetti forti fortissime anche perché hanno dietro le spalle un largo consenso popolare che si muovono in una certa direzione quella che
In modo onnicomprensivo potremmo
Chiamare quella della Simone nella direzione di una democrazia di tipo autoritario insomma
Democrazia formale e procedurale di tipo
E dall'altra parte c'è un altro mondo che è un po'sotto traccia sottoterra è un mondo fatto di cultura di valori di gente che in alcune
In alcuni principi in tema alcuni fondamentali
Credo
Che continua a credere accetta
Come devo dire quello che sembra essere l'inevitabile perché in questa forma di democrazia chi vince le elezioni governa e non c'è niente da fare
Però continua a riproporre in tanti modi i propri valori e allora la domanda che questo giovanissimo giudice che prende credo possa essere qua in Sicilia fra poco
Mi domando dice Kia chi mi accingo a servire che cosa ci si aspetta da me ebbe se lui
Come mi pare di capire crede fa parte di questo mondo un po'sotterraneo che crede a questi non rappresentate fa parte di questo mondo di cultura di politica
Di vita civile di società civile che non ha oggi una rappresentanza politica generale in grado di parlare per lui lui deve fare il suo ruolo di giudice facendo esattamente quello che
La legge della Repubblica dice di luglio
Deve ragionare sulle ragioni dell'indipendenza che cosa serve l'indipendenza per applicare ciecamente le leggi che vengono fatte da questa maggioranza politica non li sicuro
Il ruolo dell'interpretazione
Interpretato in senso democratico lo porta nella direzione opposta quello della difesa dei valori
Della Costituzione a cominciare dal principio di uguaglianza che potranno dire tutto quello che vogliono me ancora scritto nella legge fondamentale della Repubblica in una legge che cosa continuo a considerare centrale fin dal primo articolo
Il lavoro nella costruzione del
E la ingegneria dell'organizzazione della repubblica la promessa di emancipazione
La promessa di emancipazione è una promessa che attraverso l'interpretazione è un giudice può realizzare in tante direzioni
Diranno poiché è un vetero comunista che è un legibus solutus che un
Giudice politicizzato tutto quello che sappiamo va bene
è una fase in cui
Che si trova a lavorare per portare avanti certi valori in questo quadro politico è una fase in cui tocca
Come aveva
Tocca di fare un po'la parte dell'incudine
Ma è quello che
Che deve fare un giudice che dà un senso democratico alla propria indipendenza
Che non è come sappiamo una privilegio di casta o di categoria
Non mi servirebbe niente
L'indipendenza del giudice di oggi se volesse essere amico di questo Governo
Detta con parole molto semplici e guardate che gli esempi non mancano
Ultimissimi cito al volo cose di questi giorni che nemmeno conosco perché nemmeno fatto in tempo a leggere c'è un giudice di pace che ha assolto
Dal reato di
Di permanenza o di immigrazione clandestina è un povero Cristo ovviamente suscitando le reazioni dei politici per contro ma intanto lo assolto e c'è un altro giudice invece questo è un professionale
Che è andato in pensione ha mandato anche lui un avviso guardate domani vado in pensione intanto però oggi
Depository giudice del Tesoro Tribunale d'intesa
Il posto un'ordinanza di rimessione alla Corte costituzionale tutte le norme vecchie e nuove che riguardano
Il clandestino allora si può fare ecco allora
Prima indicazione che tirerei per tutte le cose
Prima indicazione diciamo un po'anche operativa ma non solo operativa ideale prima che operativa che tirerei fuori anche per questi nostri confronti è proprio questo per quanto riguarda i giudici
Diranno che pretendiamo di fare
L'opposizione
Lasciamo ce lo dirà insomma perché magari è anche un povero e quindi non me
Non è che ci dobbiamo fermare seconda cosa che dicevo che riguarda giudici ma non solo riguarda i giuristi forse
Più volte ancora i giudici ma riguarda i giornalisti dirò subito perché
L'ultimo un ultimo spunto
Mia rafforzato in questa convenzione riguarda un certo tipo di artisti la gente del cinema che ha affrontato queste questioni riguarda il sindacato i sindacalisti
Quando di cui i giudici dico anche le loro organizzazioni certe organizzazioni quando dico sindacalisti intendo anche il sindacato e cioè c'è un limite
Al quale il giudice non può arrivare rimaniamo all'attualità e all'operativo caccia parliamo dei respingimenti lì nessun giudice può farci niente
Prendono come il Ministro Maroni ha inventato per rispondere alle critiche che gli sono state formulate questo nuovo concetto
Respingimento in mare sul con file chiamiamolo così delle acque territoriali cioè se noi Bricca una nave o un nella NATO
Un gommone una barca che sta arrivando la riesce affermare sul confine senza farle entrare acque territoriali italiane non sono entrati ancora in Italia non hanno diritto di domanda di asilo politico e quindi io la posso riconsegnare i libici lui la pensa così
Per rispetto a questa situazione qua oggi non c'è niente da fare ricorderò
A chi non legge questa stampa
Che il primo settembre a tutta pagina dopo il respingimento successivo alla morte di settantatré la Padania organo che noi al Nord
Abbiamo sotto gli occhi e spesso intitolata a tutta pagina respingimenti avanti tutta
Avanti avanti tutta cioè parlate indietro
Indietro con questa alleanza di governo con questo tipo di destra e che il Governo non è possibile tornare quindi ne vedremo ancora
Cosa si può pensare la mia idea è questa
E non come dire trovare lavoro e la forza e concludo per stare proprio in tempi rapidi
E nella cosa che ha appena detto bello per adesso non lo in grado loro i giornalisti attraverso una loro loro circuito di andare a ricostruire a identificare
E le persone che avrebbero stavano per entrare sono state fermate sospette mandati indietro
E questo non lo ricollego anche a questa trasmissione che ho visto domenica scorsa di Riccardo Iacona
Che anche attraverso l'la testimonianza di un altro giornalista che era sulla motonave Bovi Enzo della Guardia di Finanza un giornalista che si chiama Enrico Dagnino che era su quella nave ha fatto delle fotografie si è fatto intervistare poi nella trasmissione di Iacona
Anche lì era possibile identificare delle persone allora l'idea mia sarebbe questo se tutti queste soggetti così un po'
S'frastagliate ma che dovrebbe potrebbero anche riunirsi in un gruppo operativo
Questi qua con quelli che se si formasse un gruppo in grado di
Andare a dire a questi identificati voi potete fare ricorso in sede europea penso che la Corte giusta dovrebbe essere quella di Strasburgo a occhio
Se
E
Se questo gruppo fosse in grado di dare un forte sostegno
Intanto mediatico ma anche giuridico ma anche di argomenti per portare le loro cause e le loro vicende davanti alla Corte di Strasburgo per violazione dei diritti umani e probabilmente si aprirebbe anche qui un pertugio
Per far valere quelle che sono
Appunto i valori le indicazioni i sentimenti le aspettative di quel mondo più o meno sommerso
Che non avendo rappresentanza oggi costretto molto
Subito
Allora so che è l'ora è tardi ma ai tempi e tarda mettiamo a dura prova le vostre capacità di resistenza manda programma abbiamo la terza sessione libere previste i popoli violati in diritto di asilo
Prego di prendere basta qui al tavolo intanto ringrazio
Coloro che hanno dato vita alla seconda sessione prenderò invito quindi a prendere posto Laura Boldrini che portavoce del commissariato e l'Alto commissariato
Per i rifugiati e Alfonso Amatucci
Giudice della Corte di Cassazione e Lorenzo trucco avvocata nonché presidente dell'Agenzia tensione studi giuridici per l'immigrazione
Se come essenziale naturale vi sentite stanchi avete fame avete sente fate come me pensate a come si sa su un gommone alla deriva il canale di Sicilia e vedrete che vi sentirete subito meglio
Sì volevo dire che purtroppo il terzo purtroppo qualcuno magari maliziosamente peserà per fortuna il terzo dei relatori l'avvocato Pasquale a quello Navarro
Le arriverà solo tardi in serata e quindi parteciperà domani i lavori se è possibile sentiremo il suo intervento poi domani mattina
Sì buonasera
Intanto io vorrei ringraziare il Movimento per la giustizia metal per questa
A questo incontro questo appuntamento questo seminario non saprei neanche come definirlo
Mi vorrà anche complimentare per il titolo
Perché la frontiera del diritto il diritto della frontiera racchiude proprio la tematica che
Come dire
Che
Si può discutere meglio a Lampedusa perché siamo infatti in terra di frontiera
Ecco
Vorrei dire una cosa su su questa terra di frontiera
Sono almeno dieci anni che questa terra di frontiera
Svolge un ruolo di accoglienza
In questi anni
Noi come Alto Commissariato ONU per i rifugiati in altre organizzazioni hanno operato a Lampedusa
Nel
Tentativo di aiutare le persone che arrivavano
Ecco il molo Favarolo è un po'uno emblematico del
Del
Te la speranza che questi sono ha rappresentato per migliaia di persone no tante volte abbiamo visto i migranti che arrivavano e baciavano la terra baciavano a terra perché ce l'avevano fatta quindi
Era insomma una è stata un'isola nella quale devo dire io personalmente ho imparato tantissimo in quest'isola ho imparato a capire i flussi migratori
Ho imparato anche a
A conoscere le persone le storie e anche le condizioni nei Paesi di origine perché non c'era più bisogno di andare in Somalia
Non c'era più bisogno di andare in Eritrea
Né di andare in Libia per sapere che cosa succedeva nei centri detenzione Libia lo sapevamo già sul molo Favarolo e lo sapevamo nel modo più diretto più veritiero senza filtri no
Quindi insomma è stata un'esperienza professionale e umana molto intensa devo dire che in quest'isola poi
Sono nate
Anche belle amicizie tra gli operatori con i giornalisti con tutti coloro che in questi anni hanno seguito questa materia a volte parla di sodalizi o del bene
Ritengo che a Lampedusa si sia
In qualche modo dato il via a un sodalizio del bene cioè di quelle persone che si sono adoperate veramente
Nel
Come dire insomma nell'affermare il diritto di quelli che di fatto non hanno accesso di quelli che non hanno voce di quelle persone che arrivando qui però potevano essere tutelati e quindi
è stata una stagione in cui il diritto ha avuto la meglio su il resto sulle altre considerazioni
Abbiamo avuto una stagione in cui abbiamo potuto vedere che si possono gestire i flussi misti del Mediterraneo flussi migratori misti si può fare si può far arrivare
Un'imbarcazione identificare che c'è a bordo e poi provvedere di conseguenza si può fare non è utopico sia già fatto
Ecco il fatto che non si faccia più
Deve veramente preoccuparci tutti perché a questo punto ritengo che sia il diritto che non sia più centrale
Perché respingere collettivamente a prescindere significa che c'è una come dire una decisione sommaria di non applicare il diritto cioè chiunque su quell'imbarcazione deve essere rimandato indietro a prescindere
E come si diceva prima il principio del non respingimento che alla base della convenzione di Ginevra e che ne rappresenta il cuore
E intorno al quale principio si sviluppa anche la normativa europea il principio del non respingimento in questo modo viene assolutamente
Come dire annullato
Il principio del non respingimento però noi sappiamo che non ha
Una limitazione geografica
Le acque nazionali per il principio del non respingimento sono come quelle contigue e quelle internazionali è un principio che non hanno limitazioni geografica e che quindi deve essere rispettato dagli Stati contraenti
Ovunque agenti statali lo mettano in atto
Oggi ero al centro di Lampedusa il centro è vuoto
è una buona notizia
A mio avviso non è una buona notizia
Lo sarebbe se noi però sapessimo che non c'è più bisogno di arrivare a Lampedusa per ottenere protezione
Dalle persecuzioni dei conflitti dal dagli abusi dalle violazioni dei diritti umani e quant'altro invece noi sappiamo che questo bisogno permane
Ma le persone vengono rimandati indietro vengono respinte non vogliamo più avere questi problemi non vogliamo più avere a che fare con persone che
Come dire hanno
Questo grande demerito cioè di provenire da contesti in cui
Il diritto non è rispettato
Quindi li rimandiamo indietro in Libia poi tanto c'è l'Alto Commissariato delle Nazioni Unite per i rifugiati in Libia che si occuperà della domanda d'asilo che si occuperà della protezione
Ecco io voglio che sia chiara una cosa questa politica dei respingimenti non può essere in alcun modo giustificata dal fatto che l'Alto commissariato
è presente in Libia perché l'Alto commissariato in Libia non è neanche formalmente riconosciuto dalle autorità libiche accesso solo a pochissimi centri di detenzione quelli vicino a Tripoli
In Libia non esiste una legislazioni in materia d'asilo per cui una persona può essere in un centro di detenzione senza aver commesso alcun crimine
Per dei mesi come per degli anni a Misurata ci sono degli eritrei che sono lì da almeno tre anni e non hanno commesso alcun crimine e se qualcuno mi chiede quando verranno liberati io non lo so ma come non lo so io non lo sa nessuno
Perché non esiste una
Legge che regoli la materia
La Libia ritiene che non ci sia un problema d'asilo non esista l'asilo Gheddafi d'altra parte l'ha detto chiaramente a chiare note del durante la sua visita in Italia
Quindi non firma la convenzione di Ginevra allora non può essere l'Alto Commissariato a garantire la protezione che peraltro una responsabilità dello Stato
Noi possiamo in qualche modo aiutare collaborare essere parte di un sistema d'asilo ma non sostituirci allo Stato nella sua responsabilità di protezione quindi
In questo senso ritengo che la politica dei respingimenti è una politica che mette in seria discussione il diritto d'asilo
C'entra proprio in piena in rotta di collisione se è vero che lo scorso anno il settantacinque per cento delle persone arrivate via mare in Italia ha fatto una domanda d'asilo e se è vero che
Dopo aver
Ha avuto
Una
Audizione con le commissioni territoriali che lo ricordo sono composte da un prefetto un funzionario di polizia un rappresentante dell'ANCI e uno dell'Alto Commissariato ONU per i rifugiati quindi parliamo di istituzioni
Se dopo questa audizione il cinquanta per cento di quelle persone è stato riconosciuto bisognose di protezione o il dire che stiamo parlando di aventi diritto
Non di vuoti a perdere da rimandare indietro
Ecco allora in questo senso la riflessione che oggi voi soffrite ci dà la possibilità di approfondire questi toni significato del respingimento in termini di
Diritto non intermedia essere buoni o cattivi non si parla qui di
Carità o comunque di volere essere
Come dire disponibili verso il questi poveri disgraziati no qui parliamo di diritto del diritto d'asilo che è un diritto costituzionale parliamo dell'istituto del non respingimento
E anche quello del respingimento ed sfinimento esiste ma l'ordinamento lo regola il Testo Unico delle migrazioni lo prevede certe non è tabù ma dice anche come deve essere svolto e dice anche che i richiedenti asilo non possa essere destinatari
Di
Decreto di respingimento
Quindi
Se alla situazione
Abbastanza come dire paradossale
Io
Qui con me o l'avvocato Lorenzo trucco che è un avvocato torinese ma è anche il Presidente Dellas ANCI
L'associazione degli studi giuridici sa sull'immigrazione e il dottor Alfonso Amatucci che voi conoscerete che e giudice di Corte di Cassazione ora noi
Cercheremo di essere bravi perché siamo tutti un po'approvati però vorrei sollevare un
Come dire una discussione su un punto fondamentale cioè il cosiddetto reato di ingresso irregolare o di clandestinità
Come si si dice
E vorrei chiedere all'avvocato trucco appunto come questo reato per cui
Tutti coloro che entrano regolarmente no
Vengono incriminati in base alla nuova normativa cosa succede per i richiedenti asilo per i richiedenti asilo che si beccano comunque il reato anche loro c'è una sospensiva
Non si capisce fino a quando dura questa sospensiva se con la prima audizione o se anche
Invece si estende dopo il ricorso e comunque una volta che sia pure a che la persona ha diritto alla protezione
Ci deve essere un provvedimento del giudice di non luogo a procedere e così che il reato decade allora io vorrei sapere da Lorenzo come questo va incidere nell'intera macchina della giustizia e che cosa procurerà
Come il richiedente verrà come dire in qualche modo collocato in tutto questo che cosa succederà
Ma grazie intanto dell'invito prima di tentare di rispondere alla domanda ma non un minuto solo una brevissima considerazione su tutto quello che è stato detto fino adesso su cui ovviamente concordiamo e su questa
Situazione allucinante dei respingimenti io vorrei sottolineare un aspetto
Cioè ci troviamo di fronte a delle violazioni che sono un macroscopiche cioè non ci sono delle violazioni che possono avvenire nell'ambito di un procedimento sui cui si può discutere anche di una certa entità
Qua siamo a di fronte a qualcosa di macroscopico che mai si era verificato
Le violazioni che in relazione ai respingimenti che sono state bene enucleate o oggi e ricorda
Portano una violazione dei principi fondamentali
Di questi diritti che non sono discutibili che non sono discutibili e non cito anche le convenzioni sul salvataggio in mare sulla ricerca del luogo sicuro sono tutte cose che saggi pongono a tutta la serie di diritti che sono totalmente violati a un livello tale che ci fanno ci portano ad una situazione potrei giuridica
Poi è giuridicamente ISO qui non c'è nulla quando parliamo dei respingimenti che possono effettivamente essere fatti
Ma non c'è nulla di scritto
Ma non solo non c'è nulla di scritto ma non ci sono i nomi non ci sono e neanche i nomi di queste persone
E ci sono persone che erano a bordo delle navi italiane che sono stati riportati indietro o sono persone che avvengono nell'ambito di quel
Meglio definito pattugliamento in cui ci sono tra l'altro sono previsti equipaggi misti e e con tutto quello che ne consegue
E questo che noi dobbiamo avere davanti agli occhi in questo momento
E il proprio la macroscopicità della della violazione che sta che sta avvenendo e allora è chiaro che in questa situazione
L'inserimento guarda caso l'inserimento di questo tipo di reato su cui è già stato detto perché lo che domani sarà la sessione adatta la discussione qui non voglio entrare su questi però si sta applicando in maniera a mio avviso assolutamente perverso oltretutto inesatta io avviso anche alla situazione dei richiedenti asilo che invece dovrebbero comunque non dovrebbero devono essere esclusi devono essere esclusi e a mio avviso sotto due profili uno è l'articolo trentuno dalla convenzione
Di Ginevra un elemento fondamentale si accompagna al nord il pullman perché l'articolo trentuno impegna troppi gli Stati contraenti a coloro che a hanno un sanzionare
Penalmente coloro che
Entrano o si trovano sul territorio senza autorizzazione purché si presenterò per fare la richiesta di asilo primo elemento che credo che sia
Come dire preliminare ma poi è la stessa dizione del
Del reato quando si dice che il riguardo lo straniero che fa ingresso però si trattiene nel territorio dello Stato in violazione delle disposizioni del presente testo unico
Non vi io la questo testo unico alla persona che entra perché d'asilo perché nel momento in cui
Dichiara che chiede intende chiedere asilo in quel momento eh legalmente soggiornante sul territorio
Quindi l'affermazione che conta è che contenuta nell'articolo dieci bis dove si dice che
Nel caso di presentazione della domanda di protezione internazionale il procedimento esso speso è una precisazione ma riguarda il fatto della persona che non ha presentato domanda dopodiché
Viene successivamente presentato domanda allora in quel caso il procedimento deve essere sospeso qui si sta verificando tra l'altro con una
Come dire fra prontezza nell'applicazione della norma in generale che però a me inter lascia molto stupiti il fatto che notizia parlo di mezzora fanno diceva Gianfranco Schiavone anche ai
A coloro che sono nel nel centro Crotone vengono automaticamente denunciati per
E l'articolo dieci bis quindi qui ci troviamo di fronte
Ennesimo paradosso di un qualche cosa che oltretutto ricade ancor più pesantemente su richiedente asilo con una situazione particolarissima che
Il momento mentre voi sapete che la direttiva qualifiche e la direttiva procedure così come state recepite nel nostro ordinamento sono tutto sommato possiamo dirlo sinteticamente alle problema sono sono delle buone normative
Il problema più delicato che cos'è e l'accesso alla procedura quello il momento delicato una volta che io ho acceduto alla procedura o ha però certe il tipo di presenza di sostegno ed è ancora molto inferiore a quello che occorrerebbe che osservatorio sono come diceva ma comunque
Ottocento in una fase giuridica che va bene allora
Ma nel momento dell'accesso che è il momento più delicato che al momento in cui la persona e totalmente sola che al momento non è detto che la persona che arriva dal Sudan debba sapere
Che ha la possibilità il diritto di chiedere asilo quello il momento centrali in quel momento è totalmente soldi
E un momento in cui non ha nessuna forma di difesa ed è un momento in cui paradosso nel paradosso più grande la violazione e minore o quasi nulla e la possibilità di opporsi a questa situazione
E questo la veramente che fa proprio gridare allo allo scandalo no
Non cito poiché avrete conosciuto penso dei richiedenti asilo io ne ho visti molti
Per il lavoro che faccio
è un qualche cosa di strazianti in cui veramente venerdì ha mai vero che la cultura dei diritti umani non è
Una cosa astratta scritta per dei giuristi su un pezzo di carta ma il frutto del sofferenza del dolore è un qualche cosa che nato ed è veramente il nostro dovrebbe essere il nostro orgoglio e più forte ma in questo modo lo spazzò via non solo lo Stato e via ma mi vanto distaccarlo via perché è stato fatto un ulteriore passo in avanti io mi vanto di avere se faxato via questa cultura dei diritti umani questo controllo e voi sapete poiché dietro tutto questo purtroppo ci sono anche degli obiettivi futuri che speriamo non si realizzeranno mai
Ma la l'obiettivo di esternalizzare i controlli all'esterno dell'Unione europea è un obiettivo a volte dichiarato in maniera
Aperta a volte meno aperta ma anche un po'la la sperimentazione in Libia e da questo punto di vista sta avvenendo allora
Le l'intervento bellissimo di quindi di Palombarini che è stato fatto e anche il Lazio la possibilità di difesa
Certo e stiamo anche cercando di farlo alcuni ricorsi su dati fatti iniziative dal tutti penso state fatte però gli utenti conto che
Asmara non è tanto semplice contattare una persona che sta lì vediamo guardi io sono disposti io lei mi vuole nominare bene allora mi faccia la nomina io tanto Venturelli diamanti ho fatto io vengo chiedo lottizzazione parliamo
Prepara una bella procura me la faccio firmare dopodiché ritorna e poi vediamo facciamo una bella causa da qualche parte
Siamo veramente in una fase ripeto di non diritto e questo credo che
Deve coinvolgere tutti quanti e siccome di fronte a questa situazione e anche a seguito di quel bellissimo programma che è stato citato di domenica
Sostanzialmente cioè delle conseguenze una indifferenza cioè sono sembra proprio di voglio dire di voler dire è stato un intervento su Repubblica di questo scrittore sloveno Gisec che invito a
La legge se in cui paletti chiari siccome io non faccio parte del tuo consenso e del tuo consesso sei un altro veramente al quindi io non ho problemi a non applicare nei tuoi confronti le regole
Quindi ecco è questo che ci deve coinvolgere tutti quanti perché chiudo io più ci penso e mi mille torna sempre in mente poi a maggior ragione stando a Lampedusa dove veramente
Credetemi anche difficile non parlare di
In diritto di questi fatti a fronte dei dei
Dei disastri spaventosi lo state fatte le persone Luigi Di Liegro che penso che molti di voi l'avrete
Conosciuto questo personaggio altissimo che
Ci ha lasciato diceva che secondo lui non c'è nulla come le leggi sull'immigrazioni c'è l'indicazione che ti dicono che cosa intendo quali sono i valori reali di riferimento io credo che questo sia importante dissi ma mi permetterei con grandissima meramente modesta di aggiungere un fatto vediamo anche come lei ha piccole norme
Per vedere che cosa ho dentro perché non dimentichiamo che nel sistema generale ci sono comunque delle possibilità certo ristrette ma ci sono per far valere alcuni diritti fondamentali che vi sia l'impegno
Al l'importanza la forza di questo incontro
L'incontro di oggi sia proprio
Anche questo
Grazie
Grazie Lorenzo ecco allora al dottor Amatucci degli chiedere proprio questo come le facciamo valere queste norme
Intanto io una chicca che l'unica speranza di di ha il destino di parlare per ultimo D cercare di tenere sveglio un uditorio legittimamente stanco
La chicca è una ordinanza delle Sezioni Unite dell'altro ieri prima di ogni livelli l'arcano mi dicono che sappiamo sappiamo tutto in due di questa ordinanza chi l'ha scritta che Pino salme
E chi dall'estate che sono io e che verrà rivelo
Il principio sostanziale questo la situazione giuridica Sezioni unite nove settembre due mila nove diciannove mila trecentonovantatré
Che fa seguito Sezioni unite undici mila cinquecentotrentacinque del due mila nove e nello stesso senso ma questa è più completa
La situazione giuridica dello straniero che richieda il rilascio di permesso per ragioni umanitarie a consistenza di diritto soggettivo da annoverare tra i diritti umani fondamentali
Con la conseguenza che la garanzia prestata dall'articolo due dalla Costituzione esclude che dette situazioni
Possono essere degradate a interessi legittimi per effetto di valutazioni discrezionali affidati al potere amministrativo al quale può essere affidata solo l'accertamento dei presupposti di fatto che legittimano la protezione umanitaria
Nell'esercizio di una mera discrezionalità tecnica
Essendo il bilanciamento degli interessi e delle situazioni costituzionalmente tutelate
Riservate al legislatore il quale
In materia di protezione
Per motivi umanitari non ha stabilito alcunché
Ha solo detto che esiste una protezione per motivi umanitari la dottrina la giurisprudenza le Sezioni unite della Corte di Cassazione tendono
A ravvisare il contenuto della protezione umanitaria o dei possibili diritti lesi in quelli fondamentali di cui all'articolo due della Costituzione
Che dice tutto e nulla ma che viene rinvito come in altre occasioni hanno detto le Sezioni unite sul danno non patrimoniale cosiddetto esistenziale
Di volta in volta dalla sensibilità sociale
Questo forse intanto come giuristi possiamo fare
Possiamo
Dire
Che il diritto alla protezione umanitaria che badate bene è cosa diversa dalla protezione internazionale che ha presupposto per i rifugiati o dalla protezione sussidiaria è un tertium genus
Riempiti vile volta a volta dalla sensibilità non per il singolo giudice anche del singolo giudice ma dalla società
Delle sezioni unite della Cassazione che sono il massimo
Organo giurisdizionale del Paese perché il problema è proprio questo lo accennavo alla dottoressa Boldrini all'inizio quando già c'eravamo fra noi su come
Programmare il nostro finale dire
Il problema è quello che cosa possiamo fare noi
Ferraioli ha denunciato in modo splendido la barbarie paradossale
Di un
Una un insieme di popoli diciamo i popoli d'Europa occidentali che li cambiano la Corte sia delle rapine fatte ai danni dei popoli africani per secoli
E addirittura con riduzioni di schiavitù perché siamo andati anche a preleva non voi sono andati i civilizzato Uri anche a prelevare centinaia di migliaia o forse milioni di schiavi
Per un secolo e mezzo e durata
Ma non c'è gratitudine nella storia una storia c'è interesse
Perché in Italia tutti vogliono che le badanti siano regolarizzate e non frega nulla a nessuno di chi raccoglie i pomodori
Perché no insomma la sensibilità sociale lo dico la professoressa cose ha richiamato il compiacimento di una parte della società perché sto infierire contro i deboli
Tanto che ormai il la richiesta di pietà l'urlo di dolore che viene dai barconi diretto a Pantelleria è considerato dal nostro Paese e di questo io mi vergogno una minaccia
La richiesta di pietra
è una minaccia ma vale poco fare appello ai buoni sentimenti ai principi stratificati
Alla cultura in un paese dove per anni la labbro Boscetto maggiore di
Di di di uditorio o televisivo è stato quello del Grande Fratello
Allora
Buttiamoci sull'interesse
Buttiamoci sull'Interporto Napoli interesse non viene posto in luce Natoli ha chiarito con numeri lo ha fatto anche Rita San Lorenzo poco prima
Quanto irrisorio sia il tasso di immigrazione clandestina rispetto al totale quanto irrisorio vi aggiungo da dati più acquisito da giornali la diminuzione in un anno degli afflussi a Pantelleria
Le leggi barbare hanno prodotto una diminuzione dipende diecimila persone diecimila
Noi siamo sessanta milioni in Italia quattrocento e non so quanti forse cinquecento milioni in Europa e questo Paese per mesi forse per anni sensibilizzato da anni
è stato attento affermare i barconi che arrivavano a Pantelleria
Una goccia
In un mare del tutto insignificante appagato per questo miliardi dieci euro alla Libia promessi con scansioni ventennali con costi enormemente maggiori
Di quelli che avrebbe comportato l'inserimento dei clandestini dei barconi in Italia enormemente maggiore era un fatto di immagine bisognava accontentare
Parte
Della popolazione la quale non si corra fatto di chi raccoglie i pomodorini chi pulisce i gabinetti di chi fa i lavori che non vogliamo fare sicura del chiasso che sente per Estrada ed è martellata mediaticamente la rapina avvenuta l'altro ieri da parte di due extracomunitari ai danni di una povera vecchietta che riscuoteva la pensione che dieci italiani lo stesso giorno abbiano stuprato dieci donne o non abbiano ucciso avente non interessa niente a nessuno e frutto
Dell'informazione interesse sostanzialmente non c'è Natoli lo ha chiarito benissimo chi pagherà
Le nostre pensioni
Con un tasso di invecchiamento l'Italia ha una percentuale demografica di accrescimento dell'uno virgola due che fra le più basse
In assoluto di Europa la Francia e a uno virgola otto immigrati sono a quattro virgola sei
Cioè è inevitabile un accrescimento demografico in quel settore le immigrazioni non si ferma con la storia lo insegna ampiamente quando non si potrà più vivere qualcuno l'ha detto non mi ricordo quando avremo settecento milioni
Di persone che in Africa non potranno vivere perché mutato il clima
E perché non trovano più l'acqua considerino quel considereremo quello di bere
Un diritto fondamentale inviolabile che rientra nell'ambito dall'articolo due credo che non
Non vi sia dubbio alcuno ma nel non è più la legge
Che può ovviare a queste cose e la sensibilità sociale la quale e mostra io sono molto cinico in questo e me ne scuso
Prevalentemente dall'interesse allora primo
Questo punto bisogna
Onorevole esponente del pubblico mi chiede di chiederle questo se c'è
A tutte e due se c'è un panfilo impazzito in acque internazionali che viene abbordato da una nave militare
Che costringe il comandante del panfilo a fare rotta verso la Libia
è o non è reato che è una domanda retorica spezzina più una domanda credo che sia una domanda retorica però innanzitutto il il panfilo
Che costringe con le cannonate come costringe
Prima
Ma c'è ma voglio dire non vi è dubbio alcuno che il reato insomma io non non non avrei
Ma non vi è dubbio alcuno neanche che quando si sale su una nave italiana in attesa del territoriali per il solo fatto che si sale sia in Italia
E sette quando si è in Italia si ha diritto a una valutazione sulla propria richiesta di asilo sia diritto alla valutazione sulla propria al di là del fatto che sia
Un di
Al di là del fatto che sia un diritto inviolabile il diritto di asilo lo è sicuramente anche per la più restrittiva giurisprudenza dalla Cassazione che per anni ha identificato il diritto d'asilo in un altro
Che nell'attesa del provvedimento la Commissione territoriale sulla
Sulla deliberazione sullo sullo stato di rifugiato sulla protezione che adesso siamo sussidiari prima siamo ad un altro modo adesso lo ha riempito
Di contenuti assai più ricchi non vi è dubbio alcuno che nel momento in cui io impedisco e ha ragione l'avvocato impedisco alle persone di chiedere il diritto d'asilo il fatto che poi diritto d'asilo sia un diritto inviolabile
Purtroppo rimane flatus vocis ma noi che possiamo fare noi tutti purtroppo non possiamo determinare le scelte di un popolo in esito a un convegno ma possiamo dire e credo ad alta voce
Credo francamente ad alta voce che
è vergognoso per un Paese assumere un atteggiamento adesso dico una cosa grossa mutatis mutandis perdonatemi né
Cercare il nemico comune in altre epoche storia storiche non ho bisogno di evocare alle
Alla vigilia della Seconda guerra mondiale
è stato fatto in altri campi si è cercato e sia abitato
Il nemico comune e ha perfettamente ragione ferraioli quando dice la legislazione
Avallarla certi sentimenti li esalta li giustifica crea un presupposto di legittimazione alla barbarie
è successo ed è successo in Europa
Mutatis mutandis grazie al cielo e speriamo non in questo senso
Sta succedendo anche quindi
La seconda area di sentimenti della parte più bieca della popolazione che purtroppo c'è in ogni Stato c'è stata in ogni epoca storica e non porre in luce con la mediazione nobile della politica quali sono gli interessi che non si vedono ogni giorno ma che ci sono
Mi riferisco alle pensioni mi riferisco a lavori degradanti mi riferisco
Alla di crescita demografica sicché alla fine il combattere l'immigrazione diventa quello che Cipolla autore di un libricino sulle leggi umane stupidità
In cui si divideva tutto ogni ascisse ordinate in alto a destra quello che conveniva assieme agli altri ed è proprio del GOMP dell'uomo intelligente quello in basso a sinistra che non conveniva né assieme agli altri che proprio lo stupido
Ma stessimo facendo una cosa stupida
Stessi mo'facendo una cosa che non ci conviene
Detto meglio di come io sto io lo stia dicendo amichevolmente a voi stasera illustrandolo con il ben più aulici argomenti dei dati ricordate i donatori e dà vita a San Lorenzo con gli appelli culturali alloca accanto
Vi ferraioli col pragmatismo di di di Palombarini che si domanda giustamente non è che possiamo fare e con gli allarmi
Lanciate ICI dall'avvocato trucco ma insomma forse questo tipo di discorso possiamo diffonderlo intanto gruppi di magistrati
Forse toghe rosse
Organizzati fra loro fanno un convegno e si domandano in primo luogo si Sui dati che non hanno nulla a che fare con diritto
Nicola civiltà giuridica Nicola civiltà tout-court sia il intelligentemente conveniente per tutti anziché per un partito solo o per due partiti o comunque per una parte politica
Si sia intelligente e dire come ho sentito dire qualche giorno fa
Dal massimo esponente del nostro Governo che la sinistra ha scelto e furba a voler estendere la cittadinanza
Perché in questo modo spera che i nuovi cittadini votando tutti a sinistra la rafforzino
Sicché io buonsenso di imbarazzo l'ho provato a pensare che forse
Chissà ma per carità manco a pensarlo noi respingiamo i barconi
Anche per un domani per evitare che ci sia un avvicendamento politico in Italia che
Capite bene è una cosa che per alcuni è determinante
A me che sono a mia volta un egoista interessa assai più la mia pensione non potete neanche immaginare quanto
A voi credo spero lo stesso
Mi interessa che i pomodori siano i mercati
Che i bagni siano politiche qualcuno tengo un martello pneumatico per sei ore sull'autostrada del Sole dalle undici alle cinque di pomeriggio
E spesso sono liberi di pelle perché non si lavori non li vogliamo fare più non è solo quello dalla badante quello da badante quello che si vede che ci tocca dentro le famiglie che tutti cogliamo e sul quale tutti concordiamo
Ce ne sono migliaia
Di altri lavori che noi non vogliamo fare più e che generosamente
Perché diventa una generoso affidiamo agli immigrati quali generosamente se iscritti esser regolarizzati e dipende da noi serricoli siamo meno
Pagheranno un domani anche alle nostre pensioni perché lo sappiamo tutti come funziona il sistema previdenziale vero
Non c'è più un accantonamento che viene investito
C'è una vasca che viene riempita dal rubinetto dei versamenti e svuotata dal tappo delle pensioni
Quando il rubinetto ve lo ricordate ce lo ricordiamo il problemino delle mentali quando chiudono il rubinetto aprono il tappo quanto tempo ci vuole perché si voti la vasca non lo so
Non credo moltissimo e spero che non si voti a mio danno allora
Il contribuire il contribuire culturalmente a spiegare che l'atteggiamento è sciocco è sciocco oltre che Barbaro oltreché incivile oltre che vergognoso
Forse Putzu over e quella parte di popolazione che considera
L'interesse più importante del rispetto
Dei diritti fondamentali intanto un avallo sull'essere questi diritto fondamentale c'è ed è delle Sezioni Unite chissà che l'autorevolezza delle Sezioni unite
Non possa indurre in positivo quello stesso effetto che ferraioli richiamava in negativo per le legislazioni barbare no così come la legislazione Barbara induce l'opinione che l'atto barbaro tutta tutto sommato illegittimo forse in senso inverso all'opposto una declamazione al sommo livello di sacrosanti principi può indurre un tipo
Di sentimento diverso
Che possiamo fare come i giudici possiamo sollevare le questioni di legittimità costituzionale
La giurisdizione è stata data al giudice ordinario che a me
Parlo solo per me come rispetto dei diritti fondamentali da forse più garanzie del giudice amministrativo benché sia stato proprio il giudice amministrativo per anni
A dire che si trattava di un diritto fondamentale
E la Cassazione in questo è stata per qualche anno ahimè
Sorda fino al due mila otto ma adesso ci sono due ordinanze
Guarda caso maggio e settembre due mila e nove in questo attuale assetto normativo che pure viene richiamato che calcano fortemente l'accento sull'essere questo un diritto fondamentale
L'interpretazione costituzionalmente orientata fa parte del bagaglio ormai recepito dalle Sezioni Unite
Pensate al danno non patrimoniale
Infatti non costituenti reato dà diritto costituzionalmente protetto o da diritto fondamentale inviolabile
Così come forse con una forzatura concettuale
Che io approvo pienamente hanno fatto le Sezioni unite e l'averlo fatto per avventura con una forzatura concettuale ancora una volta sintomatico della sensibilità
Dei giudici
Nel leggere le norme le quali chiudo non esistono prima dell'interpretazione uno stupido l'altra sera per televisione diceva che i giudici non devono discutere le leggi le devono applicare
Senonché la legge intesa come norma prima dell'interpretazione non c'è
La norma e e un posterius sempre e comunque in ogni caso prima è un testo normativo
La norma quale e la copriamo e la diciamo noni non sappiamo alcunché
Facciamo il nostro mestiere
Cerchiamo di dirlo bene forse se si diffonderà acquisto fra i giudici di merito no qualcuno ha citato i giudici di pace
Palombarini un giudice di pace un giudice professionale di Pesaro che è andato in pensione ma le Sezioni Unite due ordinanze di seguito forse hanno un'autorevolezza
Maggiore se questo si diffonde
Certo l'avvocato tutta ha perfettamente ragione come si fa a fargli fare all'immigrato di cui non so il nome la causa per danno rapper lesione del diritto inviolabile dalla persona era impossibilità di chiedere il diritto di asilo non lo so non lo sono la più pallida idea ma se ci si organizza se qualcuno vuole teme camere va come si è andato nei lager si è andati negli Lager anche se dopo la liberazione a vedere quello che avevano combinato in Germania
Chiedo ancora una volta scusa per il paragone Malta da talune descrizioni sento dire che la situazione autenticamente infelice tutto questo si diffonda c'è la stampa la stampa fa volentieri il suo mestiere
Noi facciamo il nostro chissà l'auspicio è che magari fra qualche anno questo Paese non si debba più vergognare di considerare appunto una richiesta di pietà come una minaccia
Ecco questa è una sintesi del convegno che si è tenuto l'undici settembre scorso a Lampedusa sul tema la frontiera dei diritti il diritto della frontiera in particolare abbiamo sentito gli interventi di Fernanda Contri avvocato già membro della Corte Costituzionale del vicepresidente dell'Anm
Gioacchino Natoli del Procuratore generale aggiunto e la Cassazione
Giovanni Palombarini poi ancora la segretaria di Magistratura Democratica Rita San Lorenzo Laura Boldrini avvocato Lorenzo trucco il consigliere di Cassazione esponente di P di spicco del Movimento per la giustizia Alfonso Amatucci
Lampedusa è stata scelta in quanto luogo simbolico il sogno delle vittime del mare e nell'isola appunto Magistratura Democratica Movimento per la giustizia
E me l'idea del l'associazione dei giuristi democratici europei hanno deciso di il trovarsi per discutere
Insieme ai rappresentanti dell'associazionismo laico e cattolico e anche con la portavoce dell'Alto commissariato ONU per i rifugiati Laura Boldrini
Molteplici lo avete sentito i temi affrontati l'idea di una legislazione dell'immigrazione giusta ed efficace le analisi del comportamento dell'Europa in tema di immigrazione
Altalenante fra l'accoglienza e il rifiuto il rapporto tra Costituzione straniero e il diritto di asilo dei popoli violati
E anche per questa sera termina qui lo scusate giustizia a tutti grazie per l'attenzione dal raduno sono buon ascolto i successivi programmi di Radio Radicale