Notiziario del mattino

Otto e quarantacinque minuti bentrovati all'ascolto di Radio Radicale questa il nostro spazio di informazione del mattino Claudio Palumbo Regina Giovanna Reanda in studi oggi a venerdì
Venticinque settembre apriamo ricordando che è un appuntamento l'appuntamento di domenica con la conversazione settimanale di Marco Pannella questa settimana
Sarà ospite Giuliano Ferrara
E noi continuiamo a parlare della lettera di Benedetto Della Vedova idi altri parlamentari del PdL sul testamento biologico una lettera in cui si chiede al
Parlamento non pretendere di regolare tutto che è stata firmata da un eterogeneo gruppo di parlamentari della centrodestra venti per
Per la precisione sentiamo su questo il parere di Maria Antonietta Farina Coscioni deputata radicale
Innanzitutto questa lettera vede come tra i firmatari coloro che sono intervenuti in Commissione affari sociali uniti nel dibattito quindi come Benedetto Della Vedova Calderisi Mario Pepe
E Stracquadanio e ed è una lettera sia pure con prudenza che segnala un crescente imbarazzo e un'evidente dissenso verso non solo una legge
E da Stato etico questa è una definizione dello stesso Fini e ma verso un modo di fare che si è fermato anche nel centrodestra
E cioè quello di un ossequio codino ed una subordinazione a prescindere
Quindi una subordinazione i desideri e i valori delle gerarchie ecclesiastiche questo l'abbiamo detto più volte e non ci stanchiamo
Di ribadirlo e nella lettera rifiutando quindi la dura contro
Contrapposizione del muro contro muro che cosa propone proponente
Appunto come dicevi tu ed è un'alternativa che che consiste in una cosiddetta soft law
Cioè laddove parla di rapporto con la malattia alcun le cure con con la morte
Appartenga ad uno spazio personale e di cui la legge più prudentemente non deve fissarne diciamo i cui confini esterni
E possiamo quindi si convenire su questo posso convenire però occorre fare chiarezza perché innanzitutto
Bisogna sapere al più presto se lei il testo Calabrò varato dal dal Senato
E il testo dal quale partire per presentare emendamenti intorno
Oggi il presidente delle della Commissione e ha evidenziato
E sono anche un po'sorpresa di questo pone e sarebbe una sorta di correttezza nei confronti diciamo dei colleghi senatori
Prendere in considerazione e quindi come testo base il testo il testo Calabrò quando invece alcuni giorni fa sosteneva che proprio rispetto alla Costituzione
E quindi la poggiavo su questo
La Camera Camera dei deputati e come il il Senato è sovrana e quindi può liberamente partire da un testo
Condiviso o meno diverso
E rispetto al testo Calabrò quindi che credo che non sia una questione di e correttezza o scorrettezza nei confronti dei senatori
Ma un problema politico vero e proprio
E abbiamo ascoltato anche il parere di uno dei firmatari della sottosegretario all'agricoltura Antonio Buonfiglio
Al di là del della lettera dei firmatari della posizione io penso che quinta innanzitutto ci sia un problema di metodo
Senza queste questioni vanno affrontate senza eccessive radicalizzazione
Se si vuole ottenere uno scopo giusto peraltro penso che diciamo da un fronte
Di chi fa una scelta generalmente pro life questa volta adesso ad un abbaglio innanzitutto sulla situazione giuridica e di fatto perché differentemente dal sempre dal presupposto giuridico attua la legge sulla fecondazione artificiale dove c'era un vuoto normativo quale norme che esistono norme generali di norme di deontologia medica norme già di Codice Civile dichiarare che la costituzione del codice penale che tutelano comunque la vita quindi oggi voler necessariamente sull'onda dell'emozione di un caso per carità tragico
E anche di una singola sentenza vuole legiferare e soprattutto i per legiferare sia veramente un abbaglio perché se si vuole escludere
Se si vuole prendere quello come dato iniziale alla da quel punto di vista la la difficoltà è stata tant'è che il percorso durato otto anni quello di
Trovare e dimostrare sia l'attualità sia la volontà della decisione
In questo caso invece il provvedimento di legge c'è la dichiarazione anticipata e comunque quanto almeno alla manifestazione di volontà
Già la dimostra a priori
E poi anche se si vuole evitare anche se poi una cosa peggiore del mondo che ricorso al giudice l'Ulivo e regolamentazione la difficoltà di interpretazione invece favorirebbe un eccessivo secondo abbiamo chiesto l'eccessivo ricorso al giudice
In più c'è anche un aspetto di rispetto della libertà anche di di di sano realismo insomma esiste una zona grigia che non si era una zona diciamo ha solamente deregolamentata dove però va salvaguardato il rapporto tra e il medico la famiglia il paziente il più possibile quell'alleanza malato medico famiglia deve essere diciamo un'alleanza in cui a cui volontà va rispettata al di là di iper-regolamentazione
Quindi voi proponete uno stop rispetto ai lavori e della Commissione oppure avete altre proposte da fare io personalmente sono contrario a qualsiasi norma di legge
E personalmente sarei favorevole sono non ma che ribadisse i principi semmai ce ne fosse bisogno che cioè di due principi opposti dei paletti e c'era la contrarietà all'eutanasia la contrarietà all'accanimento terapeutico
Penso che vuole trovare soluzioni intermedie non favorisca una chiarezza
Aumenterà il ricorso agli interventi dei giudici e aumenterà anche la conflittualità sociale e anche all'interno del Parlamento in una fase in cui questo di questo non c'è bisogno
Secondo lei le dichiarazioni anticipate
Che fai praticamente sarebbe il testamento biologico devono essere prese in considerazione anche se la persona non è in grado di ribadire le cacciare Santa in uno stato di in coscienza
Io però personalmente sono contro le sue dichiarazioni anticipata penso che la legge ha sempre un valore anche pedagogico il fatto stesso di inserirlo sia diciamo una specie di cavallo di Troia per chi difende posizione pro life
Penso che invece come è sempre avvenuto
La professionalità dei medici che rispetto alla famiglia possa supplire in alcune situazioni
è stata presentata alla stampa l'altro ieri una proposta di legge bipartisan sul diritto di cittadinanza per gli immigrati a proporre mai nella deputato del Pd Andrea Sarubbi il parlamentare del PdL Renato Granata li abbiamo sentiti entrambe cominciamo a sentire Renato Granata
Un bel segnale perché
Sinistra significare un paradigma di una nuova Italia che esiste già e che va a per certi versi governata con nuovo
Una cultura e che tenga ben separate lei e politica della sicurezza che sono essenziali da quelle dell'integrazione della cittadinanza
Oggi abbiamo la necessità di ridisegnare i confini dell'identità culturale e politica della Nazione perché c'è una novità da sotto i nostri occhi
E tutti i colori quali residenti regolarmente in Italia che ricevo in Italia da cinque anni possono ottenere attraverso questo disegno di legge una cittadinanza
Dovuta anche alla loro volontà di integra io ne testimoniata dal superamento di un esame negata la lingua italiana da superamento di un esame legato alla conoscenza e di vendita culturale poi un giuramento solenne non simbolico
Sulla bandiera sulla Costituzione
Poi un altro aspetto è quello di uno ius soli temperato non è giusto che ragazzini bambini nati in Italia da genitori non italiani ma regolarmente residenti dare ad almeno cinque anni non siano a tutti gli effetti cittadini italiani perché poi seguiranno un corso di studi regolare
E non possono essere tenuti in una terra di nessuno cioè bisogna lavorare per l'integrazione
E tenere separate le politiche di integrazione da quelle necessario della sicurezza del rigore concetti espressi dal Presidente della Camera Gianfranco Fini però non condivisi da da tutto il suo partito il Popolo della Libertà
Beh certamente sì ma nel nostro partito non è né una caserma non si debbono necessariamente condividere dei principi
Io credo che però la ampiezza del sostegno a questa a questo disegno di legge e la trasversalità dello schieramento con lo sostiene esclusa la lega tutti i partiti politici presenti in Parlamento sta testimone di una volontà politica forte del Parlamento e il Parlamento raccoglie la sua dignità proprio nel proporre norme che siano espressione di una maggioranza si vedrà se si trova all'interno del Parlamento una maggioranza sulla proposta che comunque la proposta di civiltà
Tesa a disegnare un nuovo profilo all'Italia di oggi quali sono i tempi di possibile approvazione di questa norma siamo già in Commissione quindi certamente i tempi sono legati a una ad una ad un dibattito una profondimento che pure noi vogliamo non siamo preclusi ad un miglioramento anche una mediazione rispetto i principi che proponiamo certamente vogliamo fornire uno Strumendo che serva l'integrazione l'integrazione serve all'Italia alla nuova cittadinanza
Andrea salubri del Partito Democratico ricorda che le firme potevano essere molte di più
Abbiamo scelto di limitarci con le firme
Può sembrare una battuta perché l'altra abbiamo raccolto cinquanta ma
Veramente glielo dico sul serio ma avremmo potuto raccogliere ma molto di più
Perché abbiamo detto di limitarci perché non volevamo forma proprio scolare non volevamo far vedere chi è più forte già più numeri numeri poi vedremo eventualmente in Aula ma penso che ci siano necessari
A tutti e a tutti siano necessari deve dei chiarimenti prima ad arrivare al voto finale però abbiamo avuto dire guardate cinquantuno simbolico e noi questo simbolo utilizziamo per far vedere che ci siamo e che siamo divisi
In maniera equanime fra tutti gli schieramenti quindi venti deputati del PD venti deputati
Del PdL cinque deputati
Dell'UDC e cinque deputati dell'Italia dei Valori tra loro anche Giuseppe Giulietti che nel frattempo ha cambiato gruppo parlamentare il lupo misto ma insomma diciamo la nostra ed era nata
In questo modo quindi senza nessuna prevaricazione o è chiaro che del PD o riprodurrebbe Regione trecentoventisei me ma non era questo il senso la proposta del jazz sullo stile gelo arriviamo
Insieme da posizioni diverse lo stesso punto e da qui vogliamo continuare a discutere
Qual è il testo esiste già
Il testo l'ha proposto due sei sette zero che è stato depositato ed è stata assegnata alla Commissione affari costituzionali e dalla quale si dovrà adesso occupare il comitato ristretto
Il problema è questo che il comitato ristretto
Deve decidere la la relatrice veramente che dovrebbe poi pronunciarsi alla fine quale sarà il testo Basilia il Presidente Fini incontrando i Presidenti delle Commissioni
Ha detto quando ci sono più progetti di legge concomitanti sullo stesso argomento è bene che sia l'opposizione a scegliere quale
Qual è il testo base che chiaramente non può essere emendato
Io
è chiaro che
Avendola presentabile uno primo firmatario suoni faccio pubblicità do solo quindi non è particolarmente elegante
Però ritengo che questa proposta di legge la ventisei settanta possa essere un degnissimo testo base per cui non è vero che il testo non esista il testo c'è già lo diciamo esattamente cosa vogliamo i requisiti la cittadinanza noi individuiamo una uno la disciplina la cittadinanza non IVA
La scriviamo bene anche i
Motivi per cui la cittadinanza può essere negata
E lo procedura può essere sospesa cioè su questo siamo veramente a mio parere piuttosto rigidi
Anche piuttosto chiari poi uno può dire va beh non ci sono Belice gli cinque anni perché vogliamo sei ben ci metteremo a discutere oppure uno può dire guarda ma tutti cosa intendi l'aver completato in maniera soddisfacente no per aver completato un ciclo di studi che ti riferisci solo elementari o pensi pure alle medie anche su questo ci metteremo a discutere
E che cosa pensi tu quando dice che bisogna assicurare un esame di
Cultura a livello soddisfacente anche su questo ci sarà da discutere su alcuni dati oggettivi
Non ci troviamo d'accordo su altri non ci troviamo d'accordo ma secondo me a questo sarà il Parlamento Parlamento serbo a parlarne allora il nostro grande appello Di Fabio Granata io
E che non si liquidi il tutto a propaganda perché così non è e che si apre una discussione seria e se possibile serena
E ha firmato questa proposta di legge anche Matteo Mecacci deputato radicale sentiamo che cosa ci ha detto
Io sto scritto questa proposta di legge anche dopo averne parlato con i colleghi niente
Radicale il perché è una legge che inserisce quanto meno propone di inserire nel nell'ordinamento italiano alcuni principi riguarda l'acquisizione della cittadinanza in particolare naturalmente per chi
Questa non ce l'ha chini innanzitutto i cittadini stranieri che e vanno in linea con l'impostazione
Liberale e di integrazione appunto degli se nelle nostre Paese a partire appunto dal principio del cosiddetto ius soli cioè che consenti
Tale coloro che nascono
Nel nostro Paesi quindi sul territorio italiano attraverso una serie di adempimenti che poi
Sono comunque previsti nella legge il che non garantiscono l'automaticità
Dell'acquisizione della cittadinanza come ad esempio avviene negli Stati Uniti dove qualsiasi
Immigrato neonato il Paese acquisisce la cittadinanza americana però sicuramente rispetto alla situazione attuale che prevede delle procedure per l'acquisizione della cittadinanza da parte di stranieri che spesso superano anche
Il limite temporale dei dieci anni arrivano fino a dodici tredici anche quattordici anni rappresenta
Un passo avanti perché appunto dare il segnale che coloro che legalmente risiedono nel nostro territorio lavorano
All'interno del nostro Paese possano avere un'aspettativa ragionevolmente breve attraverso la quale acquisire la cittadinanza e dunque anche tutti i diritti e doveri che la cittadinanza comporta partire anche quello al
Partecipazione alle elezioni politiche la possibilità di votare e di essere appunto rappresentate a livello associativo anche a livello l'istituzionale nel nostro Paese questo perché
I fenomeni sociali appunto come l'immigrazione e il cambiamento della composizione sociale di un Paese non possono essere affrontati solo attraverso con la repressione ad attraversare pressione la vanno governati
Attraverso strumenti come appunto questi
Della facile fa l'ICI facilitazione dell'acquisizione della cittadinanza oppure anche dell'accesso al mercato del lavoro come avviene ed è avvenuto quasi tutti i Paesi europei e non appunto con politiche
Di repressione di aumento da appena di istituzionalizzate del reato di clandestinità che
Punto è stato introdotto con i decreti sicurezza dalla
L'attuale maggioranza di Governo e che rappresentano appunto a nostro avviso una risposta sbagliata questo fenomeno
Ora il fatto che egli sia appunto un un gruppo di parlamentari venti deputati per il momento vedremo sì
Anche al Senato ogni sarà un'iniziativa dello stesso segno
Che voglia appunto a prescindere dagli schieramenti i politici porre questa questione e di come appunto
Affianco a questi strumenti di
Di maggiore repressione sia invece necessario anche proporre dei nuovi meccanismi
Di integrazione
E naturalmente il fatto che
Molti dei firmatari venti appartengano alla maggioranza di governo è sicuramente un segnale politico un fatto politico da
Da accogliere come positivo perché dimostra che appunto nonostante
La spinta che è venuta dalle campagne populiste portata avanti in particolare
Dalla lega ma con il pieno sostegno del
Del Governo nei confronti dell'immigrazione e più in generale sulla questione della
Della sicurezza del nostro Paese esistono anche all'interno della maggioranza parlamentare
Degli esponenti politici che ritengono che questo tipo di proposte siano sbagliate che un'impostazione appunto più europeista più liberale sia quella adatta peritale
Parliamo adesso di scudo fiscale il Senato ha varato il decreto anticrisi e l'altro ieri e il senatore del Partito Democratico per il comando ricorda microfono di Claudio Landi
Che sullo scudo fiscale il Governo aveva varato il decreto anche dopo una consultazione con il Quirinale e ricostruisce così l'intera vicenda sentiamo
Ora cosa capita che il Governo in realtà ci ripensa
Quindi dopo aver accettato queste soluzioni anche concordate con il Presidente della Repubblica ci ripensa
Fa pre elabora un emendamento che
Praticamente fa tornare tutto alla situazione del testo originario del decreto in fatto di scudo fiscale e di punibilità e di usabilità della scelta di utilizzare lo scudo in procedimenti contro il cittadino contribuente
E fa presentare questo emendamento palesemente elaborato dal Governo quindi sotto la responsabilità politica del Ministro Tremonti
Che poi se la prende con gli speculatori eccetera ma evidentemente con tutti gli speculatori meno questi di cui stiamo parlando no
Età per esentare dal senatore Fleres questo emendamento che chiaramente è stato ripeto elaborato dal Governo poi dà parere il Governo stesso dà parere favorevole su quell'emendamento e oggi abbiamo visto l'esito di questa iniziativa
C'è un gravissimo problema di merito e un enorme problema politico di metodo Meli il merito riguardo al fatto che in questo modo
Non potranno essere usati a tutela degli interessi pubblici
Scelte comportamenti di singoli impegnati cittadini contribuenti impegnati in procedimenti penali in corso penso per esempio ai procedimenti per i grandi crac
Finanziari che ci sono stati nel corso di questi ultimi anni
Perché la norma introdotta oggi modificando la modifica del decreto regimare io
Fin finisce di fatto per dire non lo Stato questi cittadini potranno usare lo scudo e quindi pagando solo il cinque per cento regolarizzare somme che hanno costi attività che hanno costituito all'estero commettendo dei reati perché io di garantisco la non punibilità cioè una cosa enorme tratto molto pericolosa perché qui stiamo parlando di somme che potrebbero anche avere a che fare con l'attività di riciclaggio di denaro sporco quindi effettivamente la preoccupazione somma per quello che riguarda il merito
Dal punto di vista del metodo se possibile la cosa ancora più preoccupante perché il Governo non può accettare di modificare un suo decreto con un'Inter vento che viene richiesto come contemporaneo rispetta la firma per la promulgazione del decreto dallo stesso Presidente della Repubblica riconoscendo che una norma dei difetti che va corretta
Dopodiché
Sulla sua correzione accetto l'emendamento parlamentare che stravolge completamente da e dall'inizio e riporta tutta la situazione a quella che era stata criticata e che il Governo stesso aveva accettato di modificare
Veramente una truffa politica
Marco Pannella rilanciato la proposta politica dell'amnistia come strumento per interrompere la violazione della legalità costituito non solo dalla condizione e le carceri ma dal fatto stesso che lo Stato non rispetta le leggi anzi le tradisce su questi temi non Renato corso ha intervistato giurista Luigi ferraioli sentiamo
Credo che occorrerebbe
Ridurre il numero dei reati fare una riforma
In cui dai diecimila figure di reato di cui oggi disponiamo e che sono ignote perfino i più esperti di diritto perché naturalmente nessuno
La coste costituzionale vent'anni fa ha dichiarato una sorta di bancarotta del diritto penale stabilendo
E il principio che di ignoranza della legge non scusa non è più sostenibile perché le leggi sono talmente tante talmente cervellotiche spesso sono scritte
In maniera illeggibile con dei labirinti di commi che rinviano ad altri nell'immensa anche contraddittoria a volte anche contraddittorie assolutamente
Impensabile che il comune cittadino possa sapere riconoscere agli penale quanto egli ha un segno
Di crisi grave perché il carattere garantista oltre che democratica non si dà una penale innanzitutto
Nella sua conoscibilità nella previsti nella capacità di prevedere
Da parte del cittadino sciocche illecito penalmente disse un primo problema che è quello della depenalizzazione fare dovrebbero essere cancellate e una quantità enorme di figure
Perché non dovrebbero trovare spazio di rito penale poi la beccaccia razione perché occorrerebbe introdurre come pene principali forme di misure alternative come deterrente nomi come la
La detenzione domiciliare l'affidamento in prova
E poi soprattutto
Occorrerebbe ristabilire un'uguaglianza tra i cittadini perché lei diceva di queste prescrizioni
Sì nere per i reati più diciamo più completi come le bancarotte talché in bilancio la corruzione eccetera sono arretrati per i quali ci richiedono indagini certamente molto più complesse
E che comportano molto più tempo e non
Che so il semplice scippi e borseggi furto e supermercati
E per questi reati Franchetto alla lombarda la prescrizione viene abbassata evidentemente perché gli autori di questi reati che dispongono di apporti
Avvocati ben pagati sono in grado attraverso queste difese nell'azionare i tempi del processo di di di chiedere di invisibili e questo per raggiungere la prescrizione cioè per fuggire dal processo
Qui abbiamo una disuguaglianza non solo nel trattamento ma anche nella procedura adesso c'è una consapevolezza da parte del legislatore di questi effetti Merkel sa benissimo che quel che
Inquieta la pubblica opinione soprattutto
Così il piccolo è uscito
Anche per l'informazione drogata che caratterizza il nostro sistema che naturalmente nota informazione sulle grandi bancarotte sulle corruzioni sulle malversazioni ma racconta in televisione tutti piccoli fatti e anche i gravi fatti ovviamente gravissimi
Gli eletti a creare questa paura e questo consente
Ecco insomma per tutte queste ragioni forse sarebbe meglio assumersi la responsabilità appunto di una ministri sia propedeutica alla riforma della giustizia che
Scusami se come dire può essere anche impopolare ma che sarebbe un'azione di buongoverno amnistia per i reati puniti con pene BA
Delle qualità per legge mi pare che c'è stata anche una proposta di legge in questo senso del Partito Democratico si dovrebbe prevedere
La applicazione in luogo delle pene al di sotto dei tre anni dell'affidamento in prova o di altre misure come la detenzione domiciliare o altre misure alternative che però preferito carte mi preme ribadire come pene principali
E quindi l'amnistia dovrebbe essere
In questa direzione violetta intanto a risolvere il problema del sovraffollamento mettendo fuori una quantità di persone
Che si trovano in prigione per delle sciocchezze Opel dei piccoli reati rispetto al quale la detenzione non ha nessun aspetto diciamo capiti educazione
Vogliamo prendere sul serio l'articolo ventisei soltanto serve soltanto a rovinare la vita a una persona stigmatizzato uno
A
Metterlo fuori anche del proprio Conte quello sono bene che non solo non serve o no ma hanno effetti
Dannoso e nella maggior parte dei casi qui l'amnistia mi pare che sia un fatto di razionalità oltre che di umanità
E d'altra parte entro l'affollamento non si può risolvere sulla linea
Di questo Governo
Che introduce il reato di immigrazione è già e vuole introdurre perché il reato di prostituzione
Occorrerebbe arrivare ora centinaia di migliaia di posti ma è una cosa assolutamente folle insomma abbiamo credo naturalmente che questa sia la parola più
Chiara del carattere puramente demagogico perché sono norme inapplicabili almeno io spero perché non credo che riportano
Arrestare
Appunto delle prostitute semplicemente per questo lavoro che
Purtroppo sono costretta a fare oppure
Le persone che si trovano perché con Infratel regolarmente in Italia la linea
Legislativa è una linea demagogica che non solo non serve malgrado i problemi in materia di immigrazione proprio l'illegalità
Della costituzione di immigrato spinge queste povere persone nel illegalità e li rende vittime anche delle organizzazioni criminali ma pensiamo a quello che è successo in America con il cantante ritmo quando l'immigrato
I temi a non avendo acquisivo nessuno a cui rivolgersi
Finiva per
Essere facile preda delle organizzazioni canterini
E delle varie bande mafiose in una condizione di legalità forma crea una persona debole e contribuisce appiglio non nell'illegalità questo Berno dovrebbe essere un impatto di banale consapevole
Sono le nove undici minuti e con questa intervista alla giurista Luigi ferraioli realizzata da Lorena Durso ci fermiamo qui con mani formazione una ringraziamento a Claudio Palumbo era Egea un saluto a tutti voi da parte di Giovanna Reanda
Adesso stampare Gima Massimo Bordin