Radioleft - Trasmissione del settimanale "left - Avvenimenti"

Buongiorno e ben trovati a tutti gli ascoltatori di Radio Radicale queste radio Lefter l'appuntamento del sabato mattina con il settimanale lesto avvenimenti questa settimana
La copertina è dedicata al congresso del PD né in particolare ad uno dei protagonisti della stagione pre congressuale e il senatore Ignazio Marino il terzo incomodo è il titolo si avvicina al congresso del PD leggiamo dalla copertina i militanti vogliono Bersani le donne vogliono più potere i cattolici incombono parla Ignazio Marino l'outsider che spariglia le carte ma il vero intruso left ironizza è Dio provocatoriamente quindi sentiremo
Ospiti Corno in tre in trasmissione il senatore Ignazio Marino chiaramente che interessano settimana andare left e poi due esponenti illustri delle altre due mozioni quella Franceschini e quella
Di Bersani ne parleremo con vittoria Franco la senatrice responsabile le pari opportunità
Vecchie conoscenze di di left e con l'ex Presidente della Provincia di Milano Filippo Penati che il coordinatore nazionale
Della mozione Bersani se ci resta del tempo proveremo anche a darvi un piccolo aggiornamento su una questione che lei sta denunciato circa tre settimane fa e dove avevamo visto giusto la questione è quella ve lo ricorderete di Tributi Italia
La società di riscossione delle imposte che riscuoteva le imposte ma apparentemente non le versava tutte poi nelle casse comunali una società che aveva che si rinvia più di cinquecento Comuni in Italia left tre settimane fa denunciava il possibile potenziale fallimento di questa società con le drammatiche ripe e mi per le finanze di tanti Comuni d'Italia grandi e piccoli purtroppo appunto l'Arci aveva visto giusto
è di questi giorni sono di questi giorni gli ultimi sviluppi della vicenda al Tributi Italia effettivamente in difficoltà rischia il fallimento mille duecento dipendenti centinaia di milioni di crediti nei confronti di tanti comuni italiani indovinate a chi ha chiesto aiuto a Tremonti e allo Stato siamo chiaramente nel mondo il paradosso Tributi Italia deve i soldi allo Stato richiede un prestito per poterli ridare se ci riusciamo ne parleremo con
Anche perché Rita Bernardini del Partito Radicale fatto né un'interrogazione parlamentare anche sulla base dell'inchiesta di left e vediamo se riusciamo a parlarne più tardi
Siamo in collegamento con un
Una con vecchia conoscenza un caro amico quindi di Radio Radicale è il senatore Ignazio Marino l'outsider ma l'underdog direbbero
Gli americani quello che ha in realtà ha sparigliato le carte della
Corsa alla segreteria del partito democratico che lette questo siete ecco al al quale la scorsa settimana dedica un'ampia intervista è la copertina la partita è ancora aperta senatore buongiorno e grazie di essere qui con noi in radio
Grazie a voi grazie per le in vetta caro saluto a tutti gli ascoltatori allora sappiamo che in freneticamente
In giro per l'Italia di circa il Circolo le sensazioni le impressioni di questi di queste tanti incontri che sta facendo in queste settimane
Beh è un
Un percorso straordinario per tutto il Paese dal nord al sud da est a ovest credo di aver percorso fin dall'inizio di agosto più di dieci nel
Chilometri incontrando tantissime persone in contatto un
Persone e giovani ad esempio che pur vivendo nel precariato hanno una straordinaria ce ne ero ditta e impediscano per parecchie ore alla settimana nelle associazioni e nel mondo del
Volontariato al ma anche un'Italia bloccata unitaria bloccata
Nel meridione dalla a ritenta della criminalità organizzata bloccata nella economia un'Italia impoverita dove ormai sono otto milioni le persone in condizione di povertà
E due virgola nove milioni le persone in evidenza assoluta con un al Governo che fa una politica di premio per i briganti con questo scudo fiscale che è una vera istigazione
A delinquere
Perché dice con chiarezza Checchetto u ai e
Alto il il picco e ai portatori illegalmente i soldi all'estero potrai riportarli in Italia anche se hai fatto un falso in bilancio senza nessuna penalità
Soltanto con una tappa minima del cinque per cento equiparata intermediario perché tutto rimanga anonimo non deve neanche
Valutare esse sono state infrante le norme antiriciclaggio quindi poteva essere tranquillamente portato impunemente ha riportato imita
Agli anche danaro sporco noto di qualcuno che si è arricchito sul commercio della della droga c'erano sarà cos'è questo il
è il Paese che immagina questa destra ma una in una situazione davvero indifendibili e dal punto di vista dello sviluppo economico e anche mi credibile dal punto di vista alla del delle dica
Io sono molto soddisfatto di come le persone che raggiungiamo di circoli in circolo di città in città di provincia in Provincia
Ha facoltà a
Le parole chiare che ci differenzia dalle altre mozioni congressuali noi abbiamo una caratteristica quella di non avere correnti di non avere questa malattia terribile che colpisce
La mozione di Dario Franceschini e li Pier Luigi Bersani è una malattia mortale che non permetterà
Ne ha la sopravvivenza dal momento che non si riesce a causa delle correnti a prendere una decisione netta su nulla
Noi invece su tutti i temi dall'Energia dove diciamo un no netto al nucleare alla alle ieri quindici venti dove diciamo che non vogliamo i respingimenti e non vogliamo che vengano ricacciato e dalle navi militari in Iraq quei extraterritoriali dei barconi con delle persone a bordo dove magari c'è una donna incinta o una bambina Margherita terzo fa vedere anche che hanno diritto a a alla alla all'altrui non è il nostro nel nostro Paese Venter diciamo che per esempio la bambina che nasce sul suolo italiano ha diritto alla cittadinanza e così diciamo anche che vogliamo le unioni civili e lo diciamo con chiarezza non diciamo vedremo penseremo riflettere mo'diciamo che vogliamo una legge sull'idea che ci vede in una legge sul testamento biologico vogliamo la possibilità per un singolo però la donna fingono di adottare un bambino e vogliamo anche
Anche nel mondo del lavoro finisca questa flessibilità bel valigia e che si arrivi a un contratto di lavoro Onigo a tempo indeterminato con un salario
Orario minimo garantito insomma delle parole chiare evidente
Chiarissime senatore lei
Ora i primi dati che stanno arrivando da i voti delle sezioni vedono avanti Bersani ma nell'intervista l'arte le dice la partita è aperta il voto di opinione
è un'altra cosa ci vediamo alle primarie di fatto ma certamente in questo momento già ce l'ho fatto che dovrebbe fare riflettere
E lo faccio io una domanda che cosa pensa del fatto che e noi non solo in provincia di Bolzano abbiamo Cavaliere critici al Partito Democratico il venti per cento dell'vuoto a Milano al centro il trentacinque per cento in pieno per il venti per cento in molte arie in Toscana il quindici
Per cento e così anche in Emilia Romagna e poi in a Catanzaro lo zero per cento e ai allo zero virgola nove per cento
Io credo che si stia
Poco di grano in questo voto che proprio ci penalizza in regioni è che esso alla Puglia la Calabria la Campania e la Sicilia che sono purtroppo penalizzate anche da una società
Che aspetto controllata dalla criminalità organizzata Sass
Ma il io lo dico da diciamo da non militante del Partito Democratico lei diventato un personaggio assunto diciamo la statura di leader politico direi con la vicenda Englaro in cui ha detto anche l'idea di Librino molto molto chiari molto molto netti cattolico ma prima di tutto a Stato Vito medico e laico per cui al tentativo di modificare o mosti Fitto mistificare la realtà del fatto che lei lo ha nella Rocco se di fatto non avesse nessuna speranza ma ha combattuto una battaglia andando anche contro di i dettati vaticani e ristabilendo diciamo di principi laici fondamentali questo la resa diciamo agli occhi dei più un diciamo un un eroi democratico e laico quella la quaglia ecco così fondamentale lei è così importante per lei
E così qualificante che riuscirà a portarla alla segreteria del Pd
Innanzitutto vorrei dire che il mio punto per chiarirlo complessi violento non è che una persona ad una persona possono essere sospesi per le terapie perché non ha più nessuna speranza se quella persona
Per esempio a indicato che sempre curata con tutte le terapie che esistono oggi e quelle che esisteranno domani
Anche per la speranza è giusto che venga assistita e che vengano messi a disposizione in un sistema come il nostro con un servizio sanitario nazionale
Tutte le risorse che di cui ha necessità quello che io prendo e che invece sempre una persona pur avendo la libertà di accetta tutte le terapie possa avere anche la libertà di scelta se sottoposti o non sottoporsi
A una terapia la questione poi del testamento biologico che molti
Hanno
Utilizzato contro di me dicendo ma Marinotti a parlare solo di testamento biologico oltre a parlare solo di nascita per me semplicemente è stata la cartina di tornasole di qualcosa che non va nel Partito Democratico così come lo vorrei io
Io voglio un partito democratico laico realmente democratico
Prego che affronti il proprio
E con metodo laico per me affrontare i problemi come quello laico significa che ci richiede intorno a un tavolo si discute delle questioni ognuno porta con passione entusiasmo tutte le proprie convinzioni ma poi vi raggiunga una decisione non CP non citi abbandona a quattro decisioni a quattro voci differenti
Chi prende una strada che ci
Detto impegnati a sostenerla con lealtà ecco questo mesto Bock laico secondo me deve essere applicato a tutto il lavoro di un partito che si definisca demo
Radio quindi è un discorso molto più ampio di una piccola legge o di un singolo provvedimento il corpo che ha a che fare con la lettura laica della nostra Costituzione aspettative sulle ASP di scegliere un metodo di lavoro
Però vorrei restare ancora un attimo solo su questa vicenda vicenda del fine vita che ha coinvolto le mozioni di di tutt'Italia
Mi chiedo in quei giorni lei fa anche nel suo nuovo libero che è edito da Einaudi che in questi giorni in tutte le librerie nelle tue mani racconta anche un altro caso in cui e che ci aiuta a introdurre diciamo tre casistiche diverso il fine vita pensiamo a
UE il big uomo cosciente malato ma cosciente che esprimo una scelta Eluana Englaro incosciente in stato vegetativo tanti anni ma lei anche parte il caso di una giovane non restino che decide di lasciarsi morire
Io
Penso che sia dalla crisi tre situazioni molto diverso dal territorio guerre che ho avuto l'onore di conoscere
Col quale ho dialogato
Do
Ma in un pomeriggio pochi giorni prima della sua scomparsa molto a lungo era personali straordinaria
Ai capacità di analisi che aveva
E allora riflettuto offre al nove anni sulla sua
Malattia che stava diventando sempre più grave e negli ultimi nove anni appunto aveva bisogno aveva avuto bisogno di un respiratore automatico per respirare
E da lì a poco avrebbe avuto bisogno anche
Di un anno per i terroristi tale perché avrebbe perso la capacità di deglutire
Il cibo Piergiorgio non voleva arrivare a quella situazione e riteneva sproporzionato l'utilizzo di un respiratore automatico
E quindi voleva che questa tecnologia che lui riteneva non più adeguata a quello che era il suo progetto di vita venisse sospesa e venisse accettata
Il fatto che la malattia non avrebbe lo avrebbe ucciso una decisione lucida richiede una riflessione che la durata molti ER mi e secondo me Piergiorgio aveva la libertà doveva avere la libertà di fare questa scelta per ritornare
Alle altre mozioni congressuali evidentemente nel
Nella mozione di Dario Franceschini moltissime come Beppe Fioroni e Paola Binetti non ritenevano che
Una persona nel pieno possesso delle delle proprie capacità intellettive posta oggi
Prendere questo tipo di decisione e io su questo sono
Assolutamente di in in disaccordo
Poiché c'è la acque pone c'è la questione del della delle padre e Larosa che invece
E sostanzialmente diverso da
Perché fa riferimento a una condizione di una non ha perso
Che non può non è più in grado di esprimersi io che si vive in una condizione dove non è immaginabile un recupero o della integrità intellettiva io credo che in una condizione del genere idealmente sia auspicabile che ciascuno noi posta
Lasciare
Una indicazione
Sul nella quale dice a che tipo di terapie vuole essere tutto possa quelle terapie non vuole essere sottoposto al momento in cui non è più di tanto di dare delle indicazioni penso anche
Che nella situazione di Eluana Englaro evidentemente non esistendo una legge
Questo questo tipo di indicazione non poteva eviterei e c'erano state i tribunali che si erano e sprechi secondo me il giudizio della magistratura doveva essere perdonare rispettato
Sappiamo qui voglio evidenziare un altro problema in questa volta della
Mozione Bersani che Bersani tra le correnti a quella di Enrico Letta Enrico letta aveva dichiarato e ha riconfermato che avrebbe votato il decreto Berlusconi che avrebbe impedita la famiglia Englaro di sospendere l'idratazione e la nutrizione artificiale ecco perché io credo
E noi diciamo a
Attraverso un'altra mozione
Delle ed ed è affrontiamo i problemi in maniera diretta dicendo delle parole chiare le altre mozioni son vivono in una condizione di inconciliabilità perché sono dominati da correnti che la pensano diversamente su quasi tutto infine c'è l'elemento di una persona racconto questo drammatico episodio
Di me il giovane medico all'inizio degli anni Ottanta che mi confronto con una
Ragazza non replica alla quale
Bisognava
Inserire un catetere in una grossa vena del del crollo per poterla nutrire perché rischiava di morire ricorrentemente ci si trovava di fronte a quel problema e io venivo inviato a fare questa manovra dai dai dalla dal primario fino a quando
Diciamo dopo diverse lo oltre che la manovra veniva eseguita con successo lei veniva Rino trita e poi tornava ad alimentarsi e poi veniva dimessa ritornava in ospedale
E una volta rifiutò in maniera categorica
è e e quindi non venne non venne più nutrita io racconto questo episodio ma lo racconto con il testo che in quel caso c'è evidentemente anche una ma la storia una un disagio psicologico e in quel caso secondo me quelli dando psicologico va affrontato cioè voglio dire è un'azione diversa da quella di Piergiorgio Welby che non aveva
L'Italia psicologico che aveva fatto una scelta precisa di rifiutare una terapia ecco ma quindi non sarebbe cioè perché per ossequio al principio dell'autodeterminazione
Anche lei mi pare si espresse negativamente rispetto ad una scelta delegata al medico al rapporto che ha con il suo paziente fino al
Al potere fare I andare in deroga al principio di autodeterminazione ovvero i trattamenti sanitari obbligatori nel caso di quella ragazza poteva guarire quindi si poteva imporre una cura c'è un po'una paura anche nel mondo laico a mettere in discussione l'eccezione al principio di autodeterminazione
No io non io davvero credo di aver
Riflettuto per almeno tre decenni su questo
Su questo principio io credo credo fermamente principio di autodeterminazione però le faccio un esempio a me è capitato tante volte
Almeno una decina nella mia vita di trapiantare di fegato giovani donne che negli Stati Uniti purtroppo è un mio metodo che viene utilizzato per il tentativo a di suicidio che avevano sunto un farmaco SICAV paracetamolo che prese in dosaggio molto elevato determina la morte di tutte le cellule del fegato e quindi seguita
Se no si interviene rapidamente nel giro di pochi giorni dalla morte della persona e quindi dalla perdita della vita in queste situazioni io sono intervenuto tra piantando quel ragazze restituendo alle
Alla a una vita piena e e certamente per l'istituto diciamo a rispettare un principio di autodeterminazione
Siccome per l'attentato quasi con successo il suicidio avrei dovuto firmare ma proprio perché pensavo che in quel caso ci fosse una condizione è tutto diverso da quella di Piergiorgio Welby che aveva fatto una scelta richiesta ragionata e ponderata e che post import
Altre invece tentare di salvare quelle vite e devo dire che poi seguiti
Dal punto di vista psicologico tutte quelle ragazze sono tornato da una vita piena chiaro
Serissimo
Va bene senatore io il nostro tempo è esaurito e la ringrazio tantissimo rimando per la per tutte le altre questioni affrontate l'intervista all'estesa interviste questa settimana sull'arte grazie ancora senatore
Grazie a voi per l'ospitalità ecco noi lineare vittoria Franco la senatrice Franco responsabile delle Pari opportunità del Partito Democratico buongiorno senatrice grazie di essere con noi in radio tutti voglio
Allora lei chiederei intanto fusti commentare alcuni luoghi comuni su questo congresso del Partito Democratico che si avvicina
Che insomma c'è interesserà credo tutto il Paese fino alla al suo esito al venticinque ottobre in e anzitutto luoghi comuni la lotta tra Banci sul tra Franceschini e Bersani e una classica lotta tra di esse i vecchi DS la Margherita lei
Sta lì a dimostrare che non è così
Prettamente sono la testimonianza vivente
Io ancora di più se è possibile perché la mia storia legata battaglie di laicità di diritti delle donne i diritti delle persone degli individui
Diritti civili il piccolo quando vado in giro perché qualche quote che che ha spinto perché rapide Franceschini beh io credo proprio che Franceschini sia l'interprete migliore del progetto del Partito Democratico
Chiaramente migliore perché perché per il Partito Democratico che cosa un po'lettere
Un una marca una marca Marche e tradizioni dirette ettari anche individuali di rete questo sei ed è chiaro che sotto non sono tante volte però quel progetto lì o almeno Franceschini sembra
La prosecuzione diciamo il progetto veltroniano che non è andato benissimo
Fino ad oggi
Bene viventi Franceschini appunto correggere nei mesi in cui è stato segretario gli errori di Veltroni certamente il Rettore ha fatto degli errori
Nessuno
Come dire perché voi
Calcoli sbagliati valutazioni sbagliate ma anche per la situazione perché insomma costruire un partito come quello democratico plurale
E noi non estinti che con
La la paura all'inizio paghino caducato capitato un po'dalla paura da lieta la diffidenza reciproca ecco questo compenso sta dimostrando pratiche dentro e si può superare
Che alcune cose buone valutazioni vuole enti Veltroni si possono recuperare
Correggendo né e guardando Beghal futuro per sempre a vocazione maggioritaria per me è un'intuizione utile e più giusta che non vuol dire che andiamo da soli alle elezioni questa è una banalizzazione stupida
Discussione sul alla sinistra di Veltroni nostro intanto perché i radicali e Italia dei Valori erano alleati radicali dentro la lista Italia dei Valori
Nella coalizione quindi potrei dire che Forza Italia dei Valori alla quel punto sita ci potevano essere anche lei fuori ma non è
E non ci fosse non sarebbe stata neanche quella scelta giusta vocazione maggioritaria Fini che il Partito Democratico e errore la coalizione sembra futura da una forte riformatrici creare alleanze che seppe
Per forza attrattiva ecco qui e la portano diciamo interessati credo che il Paese sia interessato ad avere un perno forte della coalizione superava il Partito Democratico ecco perché questo complesso e molto e poi
Quantitativamente questo diciamo una certa numericamente ma il quello che fosse stato mancante la critica maggiore alla politica del PD soprattutto quello veltroniano
Dire è stata soprattutto sul versante dei temi laici della laicità e che mi porta anche alla domanda una donna con la sua storia uno giuste le margine rende poco Marino o con Bersani con Franceschini
Certamente no no ma non cercavo di dirlo prima fra chi è costretto a essere lie come è molto piaciuta l'intervista sulle spettro di uscita proprio oggi in cui lui ha chiarito qual è la sua posizione io personalmente non avevo bisogno perché
L'avevo seguito nelle medesimi suoi percorsi precedenti quando era capogruppo alla Camera de La Margherita lei nel come anche qui dovevamo discutere i famosi ridico
E lui siti opporsi alle ingerenze della Chiesa rivendico l'autonomia della politica perché lei cita anche qui autonomia nella politica in questi giorni vengono citati pedanteria emorroidi web autorevolissimi esponenti da tempo perché è cristiana personalità laiche e quindi
Non è che i cattolici devono essere per forza fondamentalisti integralisti anzi senza sfidare fatta democratico è quello di e miniere insieme l'anima dei non credenti e l'anima dei credenti e lanciare una nuova sfida laica di questo Paese perché liberiamoci cariche
I temi della bioetica
Ci chiamano potuti a una riflessione anche l'uomo ma noi che abbiamo tutti la
Risposta pronta in tasca su che cos'è la vita che quando quando volete da dichiarare morta una persona quindi le frontiere della vita e della morte si sono riempiti di artificialità
Era una certa c'è bisogno di riflettere tutti insieme io ho visto nell'esperienza delle settimane scorse anche che quando discutiamo quando ci confrontiamo con lealtà
Come dire con Breda ai nostri pre giudizi B troviamo sempre a uno una soluzione su cui siamo tutti su
Difatti e né possiamo provare le negazioni veramente alte presentata ce lo dice lei cosa è successo al Senato in questi giorni con
Rucco tra i quali anche in questi giorni al Senato il soggetto una cosa che ci potevamo anche risparmiare sinceramente ci è stato forse ora una sottovalutazione della portata della questione
Io mi ero dichiarata personalmente contraria ad avviare un'indagine conoscitiva sulla RV quattrocentottantasei perché di cui si conosce il nome Semenzato sinceramente tutto
Sia ormai
E invece la capogruppo in Commissione diciamo ha sottovalutato lei la questo si vede il grado di condizionamento del centrodestra e addirittura accettato di fare l'arco relatrice
Su questa l'abbiamo criticata neanche a titolo anche dimezzati ma di Messer mai visitato al Presidente Tomassini
Il Presidente della Commissione Caritas ed ecco che abbiamo fatto un gruppo in cui ci siamo chiariti abbiamo discusso un'ora e alla fine la cosa è finita
Bene sono queste indagini
Sarà quindi ma ci sarebbe stata comunque perché canadese fra la maggioranza esprime ci sarebbe stata comunque non è che col vostro voto
Abbiamo patto passare qualche cosa che non sarebbe passato ecco ma questi episodi però non
Rafforzano diciamo la la il sapere comune o la convinzione comune che
Quando arriva poi momento decisione la l'ultima parola quella cruciale per un un cattolico magari per uno costretto da essere laico conti più alla fine
Salvo l'appartenenza alla Chiesa piuttosto che i principi laici come in questo caso al
Della senatrice Bianchi Beatrice che anche quel capitolo quindi eri affidati ed è la politica è e e la sua autonomia
Come diceva Mark Webber letti può chi cerca la tal Petrolà della citare in politica quindi chi vuole passare direttamente dal suo convincimento morale ed etico e religioso alla legge sbaglia e non fa parte del Partito Democratico perché Partito Democratico discute io credo che debba discutere
Sempre in tutti i casi e con un confronto leale poiché vicine è la maggioranza stabilisce la linea
La democrazia funziona così stesso certo propenso come metro di come
Approcci diciamo insieme uno
Che appunto è anche il suo con le persone laiche o di sinistra che
Si rapporta la scienza quindi alla ricerca al pensare all'evoluzione della scienza per esempio pensiamo tutta la la vicenda sul i nuovi sviluppi nella neonatologia lo sullo sviluppo delle ombre io nel feto tutta la disputa sulla legge quaranta un approccio scientifico di la invece c'è un approccio diciamo rilievo il religiosa un approccio necessariamente dogmatico o quasi necessariamente dogmatico lei pensa che
Davvero la formula Franceschini ovvero quello che va dalla Binetti alla Franco io la prendo come estremo esempi di laicità sinistra perché il
Per per i lettori diverte poi sanno che quello è sia una formula convincente ancora oggi
Beh io credo che
Sia una necessità ampiamente non costruiamo il Partito Democratico costruiamo due cose distinte come eravamo prima
E questa è la vera sfida Franceschini ha detto nell'intervista ripeto che citavo prima una cosa molto interessante molto importante e noi siamo un partito che può fare sintesi
E offrire questa affinché anche al Paese quindi è camorra e dobbiamo essere la documentazione e politica di che cosa vuol dire il pluralismo in un partito
E niente non accettiamo questo pluralismo certo dandoci anche delle regole perché fuori dalle regole non c'è decisione e non c'è partito
E dobbiamo anche costruire una nostra fisionomia una nostra identità e su questi temi non è che possiamo sfuggire
è per esempio sul testamento biologico abbiamo trovato una strada comune e l'abbiamo chiamata prevalente ma è che tiene conto della mia posizione di quella della difesa
E abbiamo dimostrato che ciò è possibile purtroppo la destra non l'ha accettata secondo me ce l'avete accentata avrebbe fatto un gran servizio al Paese e mi auguro che ora che riprende alla Camera percussione la nostra posizione
Sia anche un valore per tutti gli altri sì senatrice grazie tanti di essere stata camionisti grazie a lei moltissimo a riunirsi e
Abbiamo in collegamento adesso Corno i l'ex Presidente della Provincia di Milano Filippo Penati oggi coordinatore nazionale della mozione
Bersani buongiorno presidente grazie di essere qui con noi a Radio Radicale onorevole ascoltatori allora ma abbiamo sentito senatore Marino diciamo il l'outsider dice che
Quello laico e Luigi nella vostra mozione c'è gente come eletta che vota con Berlusconi sul testamento biologico e dice a riprova di questo e che la Binetti cioè la colui si elevasse se vince lui non non certo
Con nella vostra mozione ci dica qualcosa a difesa del profilo di laicità
Se ce n'è bisogno della mozione Bersani che ad oggi invece in testa nelle nelle prime i primi spogli
Beh a me hanno insegnato fin da piccolo che una forza politica bisogna aggiungere non buttar fuori
Questo metro di misura che esclude le persone non mi piace
La misura della della laicità una delle tante componenti del pensiero
Io credo di essere laico quanto in politica la vita quanto lo è il
Onorevole Marino io
Il tema della
Dell'appartenenza nello stesso partito miliardi Marinò e Dellai della Binetti credo che non debba essere messo in discussione
Ripeto democratico se un partito che unisce che allarga che tiene unito tante responsabilità al punto due
Se uno come nel caso del del onorevole Binetti
Non è disposta a rinunciare al
Ha un profilo interpretazione della propria coscienza
Per interpretare la coscienza collettiva che l'hanno eletta
Io credo che
Debba stare nel Partito Democratico Paroli ha ordinato il dottore di fare il parlamentare farsi eleggere studio delle cariche rappresentative nessuno deve chiedere
Alla Pivetti di rinunciare al proprio profilo alla propria coscienza protocolli sentire profondo
Ma se questo le impedisce di essere in qualche modo capace di interpretare anche quella che la coscienza collettiva ai propri elettori non si proponga cariche elettive faccia la sua battaglia perché vengano riconosciuti i suoi i suoi i pensieri più profondo sue convinzioni più profonde dentro il Pd
Senta perché questo
La obbligato deve rappresentare
A dove si candida reca cariche rappresentative della collettività degli ex provoca chiaro però proviamo allora perché l'altra accusa che sta
Io la vostra mozione che loro dicono le cose chiare come stanno mentre voi no allora provi a mettere dei punti fermi il testamento biologico siete a favore
Certo cerchiamo
Le le unioni civili
Guardi la questione dei diritti io credo che
Su questo tema c'è una questione che riguarda che riguarda i il i diritti delle persone che aspettano le stesse condizioni
Al di là degli aspetti formali devono avere gli stessi diritti civili cioè i PACS voi fareste domani giusto al Governo
Guardiamo al Messico io ripartirono ripartire dai PACS ma di partire dalla crisi e dal da altre questioni ma io credo che oggi ci si debba confrontare su questo e la laicità della della politica del Partito Democratico e misurabile anche sulla capacità di costruire un equilibrio che garantisca identici diritti a persone che sta sulla rete su commissione
Ho capito per
Il nucleare sì o no no no
Quindi ma il
Nello specifico virtuale che non ci credo ci sia nessuno che dica sì al nucleare nella vostra relazione no della Bersani si dice che insomma che c'è una composizione articolata non sono se si deve leggere quello che il professor Bizzarri quindi
Il nucleare no perché lo vorrei fare una lo vorrei fare
Un
Diceva come dire una confronto dovendomi discende da delle accuse cui l'onere della prova capovolto tocca beghe solo accusato
Polo alla prova dica il senatore Marino dove ha visto dichiarato della mozione Bersani che si è a favore del nucleare avere meno importante lo stiamo dicendo la radio tante persone ci ascoltano stiamo chiarendo favorevole chiaro subito dei siti dei no immagina che anche a poter adottare eccessivo dei no civica della mozione Bersani dove studioso e contrari
Alle ai diritti delle delle unioni delle radici mi si dica dove si è contraria e questioni direttive alle questioni che nel programma che hanno attinente al profilo di quella sensibilità laica del chiesto aiuto al Partito Democratico non non non c'è una contrapposizione ciechi
Fasi quello un tema principale della propria mozione chi invece a una mozione più ampia che comprende anche quel tema ma ce ne sono altri che sono altrettanto in portati come quello c'è un prima o dopo c'è anche quello perché parigrado ad altri temi che riguardano l'economia che riguardano la vita riguardo al lavoro l'occupazione
Altro esempio questa storia del dell'era un quattro otto sei mila Dorina Bianchi lì nell'indagine conoscitiva non si capisce di che cosa
Siete a favore di Rocco contro terroristiche ha commesso un grave errore a doverlo fare io credo che Silvio persone atteggiamento illuminista
E non si capisce perché se c'è una soluzione che non è invasiva così come prevede la stessa legge
Non si debba dotare questo lo si deve aver fiducia nel progresso scientifico come se questo
Dovesse comportare l'atteggiamento più meno attento al controllo delle nascite oppure più diciamo
Come legislatore sbragare sul prima del della dell'aborto come se ci fosse adesso perché c'è la pillola del giorno dopo ci vuole una completa del resto stabilizzazione non non è così io credo che sia giusto garantire alle donne che vogliono interrompe la paternità delle misure meno invasivi possibili
E io sono quindi credo che non siano che qui tutti insomma che
La posizione della Bianchi sia una posizione
Minoritaria che abbia sbagliato proporsi come relatrice ma perché l'avete tolta Marino dalla
Commissione sanità noi non si è mai capito
Signora guardi questo è un problema che riguarda che riguarda gli equilibri interni al partito bisognerebbe chiederlo Segretario nazionale del partito
Ecco un'altra cosa di cui Marino vi accusa diciamo al
La la struttura correntizia da vecchio partito che ci hanno entrambe le mozioni e lui li fa l'americano dice no qui non è così hanno una storia diversa ecco si può è una semplificazione un luogo comune che
La corsa Bersani Franceschini una corsa di S. Margherita mentre Marino appunto rappresenta un movimento d'opinione diciamo più più più fresco in questo senso
Poi nel corso del credito rivedremo al punto e quindi la chi vuol fare ma aveva verificare con l'autonomia no no è nata la detta la dettato dal TAR sacca di cose in maniera celere anche lei non si preoccupi
Che
Da fuori l'immagine che
Di Bersani c'è l'apparato DS e Margherita apparato guarito bellissimo video Vito i suoi ascoltatori
L'andare sul sito di Bersani c'è un bellissimo c'è un bellissimo video divertente che fa vedere qual è l'apparato di personale di livello la vedete sono i tanti giovani delle feste sono dei volontari
Segretario del Partito Democratico sono la gente che lo accoglie quali qualora ma di quale apparato stiamo parlando che aveva questo partito che ha bisogno di un'organizzazione
Perché non ha neppure un'organizzazione di volontari ci si possa chiamare in quel modo perché si tratta in questione in questi anni non riconosciuto il valore di chi fa digitale tra l'opera a favore del partito in maniera gratuita e volontaria quindi non è questo l'apparato quattro pallore corretti poi vedremo cosa farà Marino dopo il congresso
Ma presenti ma perché un'arma persona incredibili come la la vittoria Franco
Altri viene DS da quella storia
Sta con Franceschini secondo la risoluzione spiega Rettore questo però il segnale davvero che
Che si sono superate le appartenenze da questo punto di vista di questo gruppo fatto positivo secondo lei ma io credo di sì che ci sia un fatto un fatto positivo ci hanno riferito alla alla
Allora ad esempio dalla persona ma al fatto non soltanto riferito ad esempio che la persona che lei
Su cui lei mi ha mi ha chiesto l'opinione ma credo che il fatto che ci siano cattolici da entrambe le parti degli stessi in entrambe le parti laici entrambe le parti ma poi sempre di più c'è una generazione che viene avanti che non è il trattamento di missione Margherita malintesi perché
Continuare Klee tenuta questa divisione fra quindici anni a mio nipote siccome questo io penso sia l'ultimo partito che costituiamo da qui ai prossimi cinquanta sessanta
A mio nipote che mi chiede che cosa il Partito Democratico cosa vi devo dire che l'eredità dei Democratici di Sinistra i DS della Margherita Christodoulos spiegare di ricovero la Margherita i DS oggi dico che il soggetto che spinge per la giustizia sociale per l'Valiante per la laicità della politica nel prossimo millennio e chi si rifà i grandi valori della storia dell'umanità ma identitario se continuiamo a tre accanto a queste divisioni davvero sono soltanto di carattere strumentale correntizie costruendo un partito e credo che il mischiare lacci
Probabilmente sì anche un segno positivo di
E in qualche modo un segnale di riuscita della dell'operazione quindi diciamo anche l'altro luogo in cui annuale che è un conto insomma da un lato c'è diciamo la tradizione socia
Democratica Manin persona tra Bersani e di qua quella cristiano sociale democristiana anche questa è una semplificazione a seconda
Separata
Assolutamente sì perché credo che
Questo sia un po'un modo per come dire di chiudere in un angolo le le posizioni io credo che invece ci si debba confrontare su quello che ci si propone di farle su quello che la storia delle persone a cui si fa a dire che richiudibile entro l'ambito strettamente socialdemocratico una personalità come quella
Di Bersani che ha fatto l'unico che ha fatto la liberalizzazione nel nostro Paese
Se non è un tema riconducibili alla cultura socialdemocratica Paesi UTAP socialismo liberale con cui ha un pensiero molto più moderno
Che riguarda i diritti
Dei dei consumatori quindi non non
Non facilmente in via viabile dentro questa cosa anche per la scarsa personalità del
Che essa cento Bersani del pensiero politico l'azione politica versati ministro avversaria distratto
Mi permetta e i i dubbi su non sul profilo della città del PD ad oggi ci sono eccome ma non sono ciò campati in aria pensano durante il Governo Prodi il Ministro Turco o aveva promesso di fare tante cose anche di rivedere per esempio in con le linee guida della legge quaranta ma non successe nulla cioè l'impressione non l'impressione l'esperienza ad oggi di una paralisi su certi incerti campi settori della politica a causa di questa presenza cattolica la norma però lei non può ricondurre
Le cose che non solo che fatto il Governo Prodi ad una responsabilità
Del Partito Democratico le cose che non ha potuto fare il Governo Prodi sono riconducibili alla litigiosità di un'alleanza vasta come quella dell'Unione quindi vanno ricercati lì e non dentro le dinamiche
Del delle posizioni al di là di chi fosse il Ministro espressione perché
Quel Governo è stato paralizzato non solo il del ministro Turco ma tutti i miei testi Prodi prima per l'auto paralizzato da litigi dalle divisioni dell'Unione
Quindi se lei non c'era un ruolo dei mi se non problema laico o no no no cioè lo stiamo ed è uno dei temi che stiamo affrontando nella
Nel nella campagna congressuale nono non altrimenti non ci sarebbe un candidato come Marino no non ci sarebbe un candidato come Marino e credo che
Chiedo che questa sia una delle cose di cui dobbiamo chiarire una volta per tutte c'è il problema quando le dicevo prima che nella mia risposta implicitamente riconosce quel problema quando dico che
Secondo me la Pivetti
Non deve rinunciare alle sue convinzioni profonde ma lo deve fare da semplice cittadino da militante del Partito Democratico ma nel momento in cui si fa eleggere si propone viene letta
Ad una carica rappresentativa
Non deve rinunciare alle sue convinzioni profonde ma deve farsi carico anche di rappresentarle convinzione profonda di tutto e quindi un rapporto tra corta diciamo
Tesi il proprio pensiero le proprie convinzioni e il l'azione del del partito nel suo insieme un po'è un equilibrio che si pone che finora è stato insufficiente da più soddisfacente
Perché
Non non l'abbiamo non abbiamo dato una buona provare a cui abbiamo dato la prova del ma anche cioè il partito ma anche siamo laici ma anche non laici
Davvero mettere a tanti dedica Veltroni qui simile
Che nessuno vuole aggiungere altro sia io quando si parla di identità questo problema che riguarda che riguarda il partito nel nove o solo a Veltroni perché scusi
L'aria che Franceschini ultimi sette nella marcia con i partiti ben precisi mi è stato meno veltroniano di Veltroni insieme
Invece invece è sempre vero no nel senso stretto realmente efficaci non metto in oltre posizione INPS va bene una volta su questo gli va riconosciuto che vada fatto un lavoro Loreto ma anche perché
Probabilmente le condizioni in cui ha dovuto operare erano già diverso e perché
Se vogliamo le divisioni che si sono riscontrate anche nella nella fase che ha portato per le dimissioni di Veltroni
Sono non sono poi riscontrato nella fase successiva dove non ha mai si andava verso una fase congressuale e a ridosso delle elezioni presidente la ringraziamo tanto per il suo tempo in bocca al lupo per la corsa congressuale grazie grazie
Adesso riprendiamo come annunciato in apertura di programma una questione che l'arte denuncio circa tre settimane fa
Di cui si era già occupato il Partito Radicale c'era già stata da più di un anno fa un'interrogazione parlamentare
Della deputata dell'onorevole Rita Bernardini che è tornata anche sulla scia della nuova inchiesta di lei perché di fatto ha semplicemente messo insieme tanti pezzi
Per
Disegnare appunto il quadro preoccupante che si è poi drammaticamente avverato abbiamo in linea con non irritare Bernardini buongiorno Rita grazie all'azione qui con noi e i sta succedendo o si sta realizzando il peggiore dei casi la nella conferenza stampa di giovedì
L'amministratore delegato la la signora Salina che dice ha chiesto l'aiuto del Governo per pagare le tasse
Al Governo riguardo ormai è una vicenda incredibile questa qui ne abbiamo cominciato ad interessarsi di questa questione della di Tributi Italia
Quando grazie ad un nostro iscritto alcuni anni fa
Ci fu segnalato che la riscossione nei nell'e Comune di Aprilia veniva fatta da una società mista che denominata
Se Auser i cui il comune era proprietario diciamo ne faceva parte al
Deteneva il cinquantuno per cento delle quote
Il problema che aveva insospettito questo nostri scritto che si chiama Daniele Novelli
E che questa società mista della quale e faceva parte con il cinquantuno per cento il Comune di Aprilia nel Consiglio comunale
Si prendeva un Angelo molto alto attorno al trenta per cento questo per farlo capire a chi ci ascolta insomma uno versava cento Euro
Per pagare la parte su si
E la la società altri versi prendeva il trenta per cento per questo per aver mandato il bollettino un senso il signor
E e poi al Comune doveva essere versato acconti alla comune di Aprilia il settanta per cento
Il problema è che poi
è andando a fondo su questa dicendo ASPER abbiamo scoperto che nemmeno al settanta per cento e veniva Bertato e che la società privata Tributi Italia
Praticamente queste cifre non solo non le ha date cioè a quanto riscosso promosso non solo non le ha date al Comune di Aprilia
Ma che la società che ha a che svolge questo tipo di lavoro in molti
Comuni e italiani in realtà si è tenuta
I soldi dei cittadini in tasca dalle Alpi alle piramidi ecco alla ricostruzione diverse di tanti giornali i comunico
Voti sono centinaia Illy importo complessivo dovuto comuni e non ancora incassato ma apparentemente riscosso la società di
La stima incerta parla di oltre sette milioni di euro agli avuto ad oggi qualunque tipo di risposta del Ministero in questo senso volutamente proprio niente niente di niente
E ritengo che la cosa sia molto grave anche perché le domande che avevamo preparato per il Ministro delle Finanze erano
Credo molto precise chiedevamo di controllare tutto questo chiedevamo di avviare un'indagine su questo fenomeno della riscossione dei tributi
Chiedevamo che per esempio non si protraesse ero fino all'infinito perché
Il contatto con l'ATER per esempio scadrà fa molti anni mi pare due mila diciannove
E ma che questo servizio della riscossione dei tributi fosse aperto alla mercato di aziende chi dimostrassero anche
Alcune linee qualità
E non certamente i disservizi che sono stati
E invece forniti negli anni da questa societari vere sei Ministro non non ci ha risposto a queste domande puntuali
E e
E adesso noi però grazie anche a nato tutti questi articoli che sono usciti il vostro ma anche molti giornali on line per esempio delle
Delle comune di Bologna perché anch'esse in uno in ogni andare interessare madrassa insieme anche al sud
Dal dalla Sicilia
Sardegna non nessuno escluso ex e dei per esempio abbiamo saputo grazie a questi articoli e qui voglio segnalare
Panorama che ha scritto che il Ministero avrebbe creato una Commissione
Della quale però fanno parte le stesse società che dovrebbero essere controllate
Sì è incaricata di controllare tutti come viene svolto il servizio di riscossione dei tributi per i Comuni tocca a me ma da nel soffitto interessa non terminare
Ex sensibilità e se ci sarebbe da piangere veramente altro che sul ridere di queste cose perché insomma sappiamo già quali sono le grandi difficoltà
Che devono affrontare i Comuni noi sappiamo che il
Neo eletto sindaco di Aprilia è disperato persino
Ha bisogno assolutamente PR fornire i servizi ai cittadini di questi denti
Sei milioni di euro che però appunto stanno
Non nelle casse del Comune ma nelle tasche di Tributi Italia che adesso si rivolge al Governo perché poi il rischio è anche e quello che questa
Società fallisca
Che non solo i Comuni vedranno ridotti gli importi che
E di cui sono titolari insomma che devono assolutamente riscuotere perché mille duecento persone mille duecento persone perdano il lavoro
C'era
Grazie Rezza Bernardini né continueremo a seguire con lealtà con Radio Radicale questa vicenda incredibile grazie ancora grazie a voi e la sta tempo a questo punto è davvero giunto a conclusione
Siamo andati lunghi oggi
Noi di queste erano le storie alcune delle storie di questa settimana sulle perché in edicola quindi mi raccomando noi vi salutiamo e vi ringraziamo per l'ascolto week-end a tutti