L'amministrazione della giustizia, la magistratura, il Csm, i referendum radicali dell'87 e del 2000

Con i documenti che lei ascolterete tra qualche stante questa volta torneremo a parlare di amministrazione della giustizia di quanto da tempo era di carattere ma ne propongono anche
Con iniziative referendarie su alcuni importanti aspetti di questo settore dello Stato aria ascolterete innanzitutto un intervento pronunciato da Marco Pannella Milano
Il trenta ottobre ottantasette durante
Una manifestazione organizzata in occasione della campagna referendaria promossa dalla Partito radicale in quel periodo ed è nominata per una giustizia più giusta che comprendeva
Preferendo ma sulla responsabilità civile dei magistrati sulla Commissione inquirente e sul sistema elettorale dal Consiglio Superiore della Magistratura alla fine si andò al voto solo sulla responsabilità civile
è inquirente perché la Corte costituzionale Boccioni iniziativa
Sul CSM che gli elettori si espressero con una valanga di sì al termine riletta invece momento di un'altra campagna referendaria promossa da radicali
Su questioni riguardanti la giustizia e quella della primavera due mila ri ascolterete una sintesi di un dibattito tra l'undici maggio di quell'anno protagonisti Marco Pannella
L'avvocato Giuseppe Frigo Presidente dell'Unione delle Camere penali il presidente dell'Associazione nazionale magistrati Gennaro è un altro magistrato Caterina Chinnici
Milano Trento ottobre ottantasette guardate che la decretazione del diritto della legge del diritto fondamentale della Costituzione della Torah del libro
E
Arrivata a tal punto che noi radicali e quali certo nessuno può rimproverare
Di non essere stato severa lucido nei confronti della partitocrazia tutti adesso
Spadolini e Scarpa in tutti adesso la partitocrazia la partitocrazia loro che ne sono stati tributari loro che non sono stati parassiti e qualche volta gli ispiratori del peggio
Ebbene
Eppure dobbiamo pur dirlo la decretazione il diritto arriva accerto
Per cui le leggi contro le quali facevamo per otto dieci giorni badate bene quell'ostruzionismo per il quale ci condanna rate non sapendo di che cosa si trattasse mentre noi facevamo ostruzionismo dieci giorni
Per impedire che nuove leggi di emergenza consentissero di portare avanti per da altri dieci quindici vent'anni l'ostruzionismo contro la riforma dei codici contro quindi la riforma del diritto in nome del non diritto
Dell'emergenza
Questore verità noi abbiamo cercato per dieci giorni criminalizzati in Parlamento disprezzare l'ostruzionismo che trovava sempre nuovi motivi
Contro la riforma della giustizia la riforma dell'amministrazione della giustizia la riforma dei codici Rocco la riforma dei tribunali militari eravamo lì per dire basta con questo ostruzionismo da noi sta morendo il diritto
E allora cominciamo dal vertice
Ugo già sono stati gli accenni sia da Rizzi si era Savasta che a buon intenditor credo già raccontano molte cose ma la cosiddetta Corte costituzionale
Ebbene non è un modo di esprimersi vi assicuro se avessimo tempo e forse una volta ci sarà perché saremo mandati a casa prima o poi se continua così
Ad essere distrutte di lapidata
La possibilità stessa del conoscere per deliberare di noi stessi e di noi vedi tutti quanti i cittadini
Ebbene
Questa Corte costituita la Corte dell'anti costituzione della Costituzione cosiddetta materiale purtroppo
Il termine in termini scientifici giuridici erano si ricavano ben altro comporta degli altri ma comunque della Costituzione cosiddetta materiale cioè quella che vogliono loro chiamare costituzione contro la Costituzione scritta
Se dite nessuno ha ricordato una cosa
Che i referendum che come radicali avevamo promosso e perché riguarda liberali socialisti e degli enti e compagni socialdemocratica come Rizzi avevamo promosso il termine giustizia
Erano sette in totale non erano cinque
Si sono persi per strada
E si sono persi bisogna stare attenti a chi
Ebbene perché perché uno riguardava il Consiglio superiore della magistratura i suoi criteri partito cromatici
Corruttori
Delle funzioni del CSM di elezione del CSM stesso
Con una motivazione aberrante
Ma questa motivazione aberranti dare dieci aberranti il più grosso potere legislativo italiano è la Corte Costituzionale quantitativamente parlando da quindici anni a questa parte hanno stravolto tutto
E l'altro era sulla caccia come è accaduto che questi dunque referendum non sono arrivati perché
Dunque le minoranze
La lobby Beretta
La roba trafficanti darmi
La lobby chi ha voluto far fuori il referendum sulla caccia
Con motivazioni che dividevano vendetta dinanzi al dio Ferrari che pure ne aveva fatta già a luglio una sulla caccia che gridava vendetta per lo meno dinanzi alla Madonna ebbene Ferrari ha detto che non ne poteva più e ha denunciato ebbene
Il gruppetto dei lobbisti del traffico delle armi
Nella Corte Costituzionale unito al gruppetto dei lobbisti del CSM che anche loro contro diritto non volevano questo referendum allora si è fatto maggioranza
E hanno votato tutto UE sentenze che come
Degradazione del diritto da questa Corte Costituzionale che tante altre ce ne avevo offerto davvero ed è questo
Rodotà
Rota qua ma zitto appiattimento i grandi scienziati
Non li vedete non parlano
Quando il diritto viene offeso
Loro guardano prima se offeso il loro o se offeso il diritto degli altri si sono spesi i loro privilegi i loro interessi e poi decidono se sono scienziati del diritto e cittadini appassionati ed intervengono o tacciano
Ma
Avete sentito fra le altre critiche
Che questi referendum in realtà possono piccoli sono marginali
Sfido io la Corte costituzionale contro la Costituzione ha stabilito contro il referendum radicali alcuni come quelli dell'inquirente per esempio già altre volte
Ha stabilito che solo referendum in realtà marginali nella
Peculiarità del loro dettato aveva dello requisito possono essere messi diciamo possono essere
Fatti vivere perché quando vediamo che abbiamo
Proposto
Essendoci già al Ministero di Grazia e Giustizia dormiente da tre anni la proposta generale di riforma contro Pisapia abbiamo proposto come referendum l'abrogazione dei codici Rocco
Ho poi anche in subordinata e contemporaneamente anzi l'abolizione dei reati l'abrogazione di opinione
Hanno risposto chiede il Carpi di legge che delle leggi complesse importante rifatto faraonica non potevano essere sottoposte via mettere proprio per questo noi prevedevamo il referendum previsto dalla Costituzione su grandi temi
Chiamare il popolo a decidere soprattutto dopo trentacinque anni
Che stavano inchiodando la Repubblica italiana i partiti post fascisti
Ai codici fascisti peggiorati tecnicamente sempre peggio è sempre più gravemente
Quindi ce lo hanno impedito ve lo hanno impedito quando poi
Abbiamo proposto i reati di opinione si è cominciato a parlare anche su quello del vuoto giuridico Marco
Anche qui è falso che il referendum crea un vuoto giuridico da riempire necessariamente
Ma ci mancherebbe altro se il popolo italiano avesse voluto far fuori avesse potuto i reati di opinione nel codice Rocco lei non c'era nessun
Vuoto giuridico se uno non vuole certe norme non le vuole
Hanno continuato hanno inventato la categoria della rilevanza costituzionale come impertinente
Dei termini della possibilità dismettere ha reso sottoporre a referendum
Una legge stessa cioè hanno praticamente di volta in volta degradata la Costituzione il diritto assumendosi delle iniziative che l'Italia e la nostra democrazia paga grave
Questo per la Corte costituzionale oggi finalmente si come l'aver toccato qualche interesse legittimo e giusto in prima pagina con sera abbiamo visto non l'Angelo Ventura l'angelo sterminatore
Così del diritto in Italia che è venuto editorialista
Del Corriere della Sera ma abbiamo visto resuscitare un più o meno liberale come braccio Petracca il quale ha detto che la sentenza della Corte
Dica de de della Corte costituzionale la sentenza INPS alla sentenza di un portiere dell'INPS
Che a certo punto si preoccupa del bene dell'azienda
In realtà del male perché continua a consentirle di vivere in un certo modo varate la riflessione deve andare oltre
Guardate perché ormai è un non c'è più solamente la mancanza fondamentale della cultura della prova
Chi va ricostituita ma è la cultura stessa del diritto che manca sempre di più nella magistratura i suoi vertici nella classe politica e negli imperi editoriali del nostro Paese
E quando non belle legge non v'è certezza alcuna ma vi è certezza assoluta invece dell'incertezza del diritto
State pur tranquilli
Che muore con la legge muore con la lettera della legge lo spirito e dove muoiono spirito e rispetto per la legge li la violenza e già
Potenzialmente
Insediata come unico elemento di conflitto sociale non quello democratico ma violento
Ebbene
Voi vedete per esempio che cosa nella società moderna di comunicazione
L'elemento vitale per la persona nel Paese ma nella famiglia nel fabbricato agli occhi di tutti quanti eh il diritto alla propria immagine
Alla propria identità
Al proprio onore alla propria reputazione
Nella società moderna di comunicazione in quella prevista in parte da Orwell al quale
In effetti il problema non era più quello di salvare dall'eliminazione fisica dall'assassinio
No ma salvare dall'immagine straziata disse e delle cose la gente è una società
Ebbene
L'ordine giudiziario tutto intero badate qui dico proprio l'ordine giudiziario per esempio
Ha di fatto d'intesa con il potere di comunicazione di informazioni con i giornali senza promuovere referendum
Senza promuovere nuove leggi abolito il codice il nostro storici e prevede un rito direttissimo
Un rito direttissimo cioè senza quel rito senza quelle regole non c'è quel processo
Per quel che riguarda appunto la difesa dell'onore dalla reputazione in termini di reati di stampa prescritto in termini perentori
Cioè mentori per chi ricorda la norma del codice
E i entro sei giorni dall'avvenuta querela deve essere depositata la sentenza e l'istruttoria dibattimentale unicamente entro sei giorni perché
E perché appunto entro sei giorni è un problema a volte di vita o di morte i suicidi
Le malattie le distruzioni delle famiglie delle forze politiche
In certi casi entro sei giorni ma hanno scoperto che cosa
Che tutto quel che riguarda la magistratura e lo Stato e ordinatorio quel che riguarda il cittadino è perentorio anche se la lettera dei codici e perentoria più sovente
Per le cose come giusta e della funzione pubblica rispetto a quella del cittadino in cui i condizionali si vedono e si valgono più spesso malgrado le origini
Che noi conosciamo dei nostri codici
Ebbene non è che essi per esempio non fanno rito direttissimo per fare l'altro no
Hanno inventato l'assenza di rito un rito posto vuoto che l'arbitrio coriali Riggio selvaggi più incredibili non c'è tempo è così il potere di Repubblica per anni il potere del Partito comunista
Era nel nostro Paese quello di potere fare campagne infamanti
Procederei gli avversari con tutte le accuse più sporche è l'ospite sapendo che era magari è assolutamente falso e poi dopo due tre quattro cinque anni andate a vedere a Roma
Quanto tempo ci vuole per chiamare un processo contro Scalfaro e la Repubblica e contro l'Unità
Allora tutto cade tutto salta
E tutto diventa terrorizzante
Perché se questo accade perché ovunque appunto il quale si veda leso
In uno scontro politico le forze minori quante volte
Ricordava Enrico Rizzi che in questi quarant'anni praticamente anche in termini di inquirente l'attestato no c'è stata una cosa c'è stata solo quella lotti ne sono responsabili finita in che cosa dicono i revisori Tanassi
La salvezza aree tutti i veri colpevoli LBO interattivo batta perché i veri complici di leone di non so chi i fratelli le del fare averlo messo questa condizione
O voi mandati anche noi laici
Attraverso l'incriminazione almeno di un ministro sia pure marginale all'Alta Corte di giustizia e non ci rimettete alla magistratura ordinaria o altrimenti racconteremo tutti come stanno le cose bene
C'è stato quel solo caso Andreotti ventisette processi sono stati richiesti e non sono stati dati
E non i radicali come sapete ne sappiamo qualcosa abbiamo storie diverse
E noi da fuori dall'inquirente ora dentro abbiamo sempre detto sì ai processi contro di noi non perché non siamo mai stati ministri ma voi sapete vi ricordate l'aberrazione di Toni Negri
Che era già scontato cinque anni di galera
Non aveva ancora nemmeno una condanna noi
Dai radicali come ci eravamo impegnati lasciamo perfino dal corso non
Alla richiesta l'autorizzazione a procedere per il processo ma per l'arresto sempre questa
Per questo hanno paura di noi per questo devono dire che sono solo i socialisti presentando i socialisti in un certo modo in realtà i promotori Cometo ricordavi momento fa di questi referendum
Attraverso
Una mistificazione violenta costante
Ma quindi ho fatto questo esempio l'altro che ho già evocato ma scusatemi se tutto quello che dobbiamo fare noi è perentorio
E tutto quello che deve fare il magistrato è ordinatorio anch'io che la norma alla quale si riferiva Savasta in termini di responsabilità del giudice che in bocca erano che il problema dei tempi
Non esiste più perché se voi per depositare l'ordine una sentenza se la motivazione della sentenza ritualmente ammettete che ci vuole un anno un anno e mezzo per fare il libro
Dopodiché nell'economia processuale il nostro codice era previsto il venti per cento nel tempo in più per la difesa per presentare i propri motivi a suo avviso a sua volta no si arriva con un giorno di ritardo
La l'appello della difesa rispetto alle motivazioni
E bisogna leggersi magari ottocento mila pagine o duecento mila pagine in dei vari rinvii istruttori o magari trecento cinquecento mille due mila tre mila pagine di motivazioni evidentemente Touré Calia condanna
Diventa definitiva ma ancora
Quando la Corte di Cassazione con la sua prima sezione ha regolarmente dato ragione a noi che negli anni dall'emergenza dicevamo che Calogero distruggeva lungo giustizia
La distruggevano nel dettaglio era tutto a violenza perché era fuori delle regole del diritto
Ed era persecuzione quando sottolineavamo l'aberrazione
Di sei sette otto mandati di cattura successivi tutti fraudolenti
Perché era in mano a mano che negativa uno se ne faceva un altro per costringerle intanto a respirare in modo anticipato e una pena nel rischio magari che il giudice di merito
Ne avrebbe poi assolti e quindi vincere in questo modo violento lo scontro politico e sociale la differenza di opinioni
Quando noi appunto dicevamo questo adesso
Abbiamo la Corte di Cassazione con Carnevale
Che costantemente e molto spesso
Ormai anche con la manipolazione parliamoci chiaro
Di come si possono a portare a volte alla costituzione dei collegi le protezioni eccetera belli sta facendo cadere uno dopo l'altro risultato il C.S.M.
Barrera per ripescare chissà che cosa e poi cerchia di in sottrarlo e cerca di punirlo e di sgombrare il campo
Questa
E la realtà tutto è ordinatorio non ha più nessun diritto del cittadino l'avvocato non ha certezza delle norme processuali a sulla certezza della non certezza delle norme processuali
Il giudice ha solo la garanzia certa della impunità ha paura di essere giudicato dal giudice questa è la verità
è che i giudici hanno paura e hanno ragione di essere giudicati dai giudici Savasta l'ha detto loro vogliono essere giudicati
Dalla magistratura associata hai fatto un esempio ce n'è un altro a Cagliari un ragazzo viene arrestato nega completamente qualsiasi sua responsabilità afferma l'estraneità rispetto ai fatti
Per otto mesi il magistrato non lo interroga il ragazzo sia asse si suicida si ammazzano patto mesi anche lì ammonimento
Due parole e ammonito il signor giudice responsabile
Quantomeno in termini non più solamente colposi ma preterintenzionale perché se andiamo a vedere i termini giurisprudenza lì una persona che prende
Un ragazzo otto mesi non ci va ha fatto sei mesi di isolamento in più nel carcere dei calendari che bisogna conoscere che tipo di carcere ci sono con i giudici di sorveglianza che non potevano nemmeno mettere il becco
Perché rischiavano probabilmente non solo trasferimenti ma misure d'altro
Ebbene
Che cosa c'è su Repubblica
Su Repubblica di solo il Foccillo vi sono i Coppola quelli dei processi Tortora quelli dei processi sette aprile quelli
Che hanno hospice su tutto e hanno creato la propria forza professionale
E la forza delle proprie testate attraverso l'uso sistematico e fraudolento del segreto istruttorio millantando spesso una violazione del segreto istruttorio perché nel processo Tortora il sette aprile
è stato approvato che i grandi titoli che apparivano come violazioni del segreto istruttorio ed erano condanna definitiva dell'imputato non corrispondeva nessun atto istruttorio non c'era anche il balzo
Ma era un magistrato che l'ha detto scrivi
E allora si capisce
Se nel fronte Reno abbiamo il grande esce abbiamo i cronisti giudiziari della stampa abbiamo giornalisti del Corriere della Sera nel Resto del Carlino se nei lotti che era l'inventore
Dell'Angelo Ventura sul Resto del Carlino adesso poi è quello che
Mentre il buon messa Ugo Stille essa solo un po'di America eccetera sotto sotto appunto a Porta
A fare a prendere posto magari di Valiani si vuole un forcaiolo bene ce n'è uno di dignità
Ecco il Valiani invece Angelo Ventura a fare in un un editoriale ma l'editoriale nome della testata
Su questo allora quante volte adesso mi si dirà ma come siete violenti voi non violenti
Quanto siete dure nelle parole questa vecchia storia
E noi ogni volta testardi rispondiamo
Che rispetto alla parola dona sulla violenza possibile e della menzogna
Non la parola dura
Non la parola responsabile non parliamo di indicativo
Tre anni fa continuiamo a fare degli esempi
Un ragazzo in precedente ha iscritto al partito radicale sia anni a Napoli
Viene assassinato
Questo ragazzo e assassinato perché stava facendo un'inchiesta seria ma non era giornalista e nemmeno praticante era debole
E
Forniva i suoi pezzi che veniva poi non pubblicati e via dicendo in cambio di una miseria cinquanta mila trenta mila al giornale dei miti hanno con rispetto parlando
Di Napoli il Mattino
E li forniva a questo punto questo ragazzo quindi vittima due volte sfruttato e colpitore ammazzato perché non aveva dalla sua il timore che la camorra di toccare il giornalista del giornalista di potere
Questo ragazzo da allora diciamo si deve rivoltare proprio nella tomba viene
Viene adesso post mortem e posto assassinio
In tutta Italia conosciuto come il cronista e il giornalista de il Mattino
Ebbene non appena
Non appena avvenne questo feroce delitto Lapo quattro giorni
L'allora procuratore
Sia per i reparti e sepolto ma qui non sono fatti personali l'allora procuratore della Repubblica di Napoli capo Cetrangolo che
Per salvare senza anni le Brigate Rosse una parte della DC sul caso Cirillo e per coprire la
Camorra vincente della nuova famiglia quindi facendo il grande processo contro la camorra perdente duecento novanta o cento omonimi oltre che al nostro amico Enzo Tortora disse testualmente cito
Abbiamo arrestato
Il colpevole
Dell'assassinio a senza nessuna possibilità ragionevole di dubbio
Con linguaggio che della magistratura giudicante si chiede alla magistratura giudicante no di non avere margini di dubbio in questa cosa
Risposi subito da Radio Radicale a Napoli
Che se il Procuratore della Repubblica indicata in questo ragazzo analfabeta
Voglio
Ma subito ad alfabeto il colpevoli di quell'assassinio
Probabilmente ancora una volta si cercava egli il procuratore capo della Repubblica cercava a Napoli di coprire il colpevole inventando un Tortora piccolo un falso colte
L'ho dichiarare dopo cinque giorni
Di Rosa in gennaio mettendoci la mano viene fuori il verbale di un vigile che aveva fatto presente di giudici posso difficilmente fare multe Roll Royce o alle Mercedes o alle macchine
Come dire le macchine blindate ma questo ragazzino con un motorino avevano fatto una multa al ventisette chilometri da lì nell'ora delle
Quindi il ragazzo viene scarcerato e adesso passati due anni e mezzo morto quel Procuratore Capo penso anche a dire le cose come stanno
A questo punto voi leggete
Che
Presto e sono stati arrestati per l'assassinio di Siani tra gli altri un ragazzo di ventotto anni
Protetto da un magistrato napoletano molto alto campana che ha fatto le requisitorie sulla ma sulla camorra ancora sei mesi fa come pubblico
Naturalmente si diceva bene è stato padrino di cresima ma dei giornali hanno scritto e l'uno c'è qui relato che questo ragazzo lo aveva corrotto questo ragazzo di ventotto anni che forniva danaro donne un certo tipo di vita accade
Sul viale del tramonto a qualcuno di essere diverso da quello che probabilmente è stato il precedente
Ebbene
In tutto questo
In tutto questo c'era dunque la verità
Si voleva coprire gli assassini c'erano già alla questura di Napoli non
Poi i fatti propri dal magistrato delle dichiarazioni di un figlio del deputato manna delle ma sei che aveva parlato con l'assassino che aspettava sia anni e dice a papa chilo parlava italiano
Nell'allora dire non può non se la prende a letto e questo ragazzo non sapeva una parola italiani quello che era stato arrestato
Ma
Adesso ancora si dice ed è vero che la minoranza della magistratura che responsabile di un certo io mai la minoranza di potere dove sono Calogero
Dov'è Maddalena dove
Di Persia dove sono tutti gli sceriffi della distruzione del diritto attraverso la pratica oltre il diritti i dati
Pericolosi dalla legge dell'emergenza solo al Consiglio Superiore della Magistratura e siamo arrivati a tal punto di assenza di cultura giuridica di cultura del diritto non della prova
Che ben otto magistrati di magistratura magistrati giudici gente insomma devo dire
Se a un ragazzo di diciott'anni che dal primo esame
No di giurisprudenza sostenesse una cosa del genere come immaginabile non gli si darebbe il diciotto hanno sostenuto che cosa che l'organo di autogoverno della magistratura non di rappresentanza
Della magistratura doveva pronunciarsi sul referendum vi rendete conto e comunque la cosa non è passata ma ha bloccato e lì si è dato qualche cosa in cambio
Quindi
è ormai un dato di cultura pericoloso l'Unione scusatemi quanti sono in Sicilia
In Calabria sulle coste italiane le coste distrutte da quindici anni di edilizia abusiva selvaggia
Io in Sicilia optato per quella circoscrizione e quindi ho voluto un po'viaggiare
Ebbene vi sono paesi interi di venti trenta mila abitanti
Che da dieci anni sono sorti non risultano paesi interi in cui si è fatto l'allacciamento della luce in cui per si è fatto un minimo di fogne si è fatto un minimo di servizi i procuratori generali della Repubblica
Che transitavano con le loro macchine che andavano a fare i danni a fianco
Quali iniziative hanno preso dirige la classe politica corrotta
Ma la Commissione immensa sistematica di atti di ufficio di qualsiasi intervento fa magari si scopre che uno si chiama il grande autore impedirci di queste nuove città
Di abusive e magari non un democristiano socialdemocratico radicale perché se no sarebbe stato già impiccato in effigie dal Partito Comunista
Ma è il signor monello il compagno monello Sindaco di vittoria che a
Fatto per quindici anni questo che normalmente e viene modo scientifico immenso quello che normalmente appunto si dice essere fatto a livello di quartiere dalla mafia
Ebbene non c'è stato ancora la grande criminalità economica e finanziaria
Ma quando mai è stata toccata
Eppure c'è
Quindi nessuna rispetto della legge
Dalla Corte costituzionale la decretazione costante del diritto l'attacco l'amputazione della mutilazione della Carta fondamentale della Costituzione
Il non rispetto del codici la giurisprudenza inventa le categorie dell'ordinatorio del perentorio e non c'è quindi più nessuna possibilità può aspettare anni prima di avere il tuo giudizio
E via dicendo nel merito poi allora è evidente allora capite per esempio che oggi Scalfari paga un debito di gratitudine ma in quale Paese al mondo
Avendo arrestato con i capi di imputazione che c'erano andati a Gelli capi di imputazione di concorso in bancarotta fraudolenta per esempio o altrimenti di associazione sovversiva
Quando agli atti della Camera e agli atti dei processi c'è la dichiarazione firmata di Scalfari ed i Caracciolo il suo editore
Da una parte evitasse andine Rizzoli dall'altra con cui viene scritto in quel momento ripetuta in cui tutti dicevano che questa era l'impero editoriale della P due
Venivano ho fatto un accordo per quale tutta la stampa nazionale sarebbe stata spartita automaticamente fra di loro
Se non c'è attentato ai diritti civili e politici del cittadino se non c'è reato associativo se non c'è il concorso nell'azione sovversiva lì dove c'è nemmeno una comunicazione giudiziaria
E allora poi si spiega se il procuratore capo della Repubblica
Ma in che mondo viviamo
Fu dei depuratori capo la Repubblica di Roma fare buon magistrato perciò dico ormai prova di cultura Marco boschi
è collaboratore ad
Abituale
Di
Repubblica
Per carità i diritti del cittadino Rondini un dovere di riservatezza evidentemente c'è
A livello del costume anche all'idea di legge non c'è più nulla per non parlare del mio carissimo amico
Adolfo Beria d'Argentin del quale mi chiedo come fa il Procuratore generale cioè che non c'è nulla da fare turno generale non c'è giorno in cui non è solo due tre quattro cinque articoli della fonderia d'Argentina poi le relazioni e convegni
Le partecipazioni a convegni internazionali
E tutte le altre ma insomma allora veramente l'attività e associativa non è attività giurisdizionale
Con tutto quello
Evidentemente comporta bene io vi ringrazio
Credo che o forse un pochino abusato della VAS
Ma credo che sia bene
Oggi innanzitutto tener presente che è probabile che reali potentati riusciranno a magari
Partner per il referendum con il novantasei per cento alle perché nella stragrande maggioranza italiani quelli che non stanno qui questa sera che hanno sentito qualche dibattito qua e là lì tutte le cose che hai ricordato tu sana
L'indipendenza e la magistratura cioè argomenti vergognosi no appunto devo offensivi per il giudice quella ricordata ma se divento responsabili non faranno più i giudici non saranno più la scritta anche beh va beh devo anche dire voi sapete
Quanto ci si voglia bene
Ma insomma cioè a dire ancora oggi mi pare io ieri Montanelli lei scrive e dice
Se Sensi se c'è il sei il giudice non condanneranno più nessuno perché non lo saranno e vero crede e il nostro amico Montanelli disprezza i giudici io no
E quindi non sono d'accordo Cesano Marsili per la vita del diritto il diritto alla vita sono connesse
Questo è il fronte riformista questo al fronte liberale questo è il fronte liberalsocialista questo è il fronte dello stato di diritto questo è il fronte di Enrico Rizzi questo al fronte gli Savasta come esponente fronte
Della certezza del diritto della non violenza del rispetto della legge nella sua lettera prima ancora che nel suo spirito
Questo nella nostra prassi il nostro invito
Alcune volte è necessario violare la legge perché Muti diventi miglioria ma allora la si fa a proprio rischio approvo pericolo auto denunciando sì perché lo scandalo della condanna
Diffuso nella città renda la città consapevole che una legge che attiva un giudice cattivone minaccia l'esistenza e il futuro e il presente
Ma
Se tornando a casa
Ecco voi
E noi
Useremo ancora di questa riflessione congiunta
Ed è quella
La Stampa la Stampa senza il conoscere per deliberare ripeteva Einaudi non c'è democrazia
Se noi alziamo il tiro la bellissima citazione di Claudio Treves che ho fatto da Recco
Bellissima perché perché l'attuale perché nel mondo anglosassone viva Dio che in questi cento anni non è conosciuto neofascismo né comunismo nel totalitarismo in quel mondo il giudice spesso si elegge
E il giurista e comunque non è selezionato come da noi è la persona che ha esperienza che può rivederlo che è anonimo è una funzione sacrale quella sì rituale
Ebbene
Quando alcuni di noi dico dobbiamo fare una scelta di civiltà coraggio compagna Necci anche se in apparenza siamo pochi facciamo scelte elettorali
Vogliamo scelte di riforma che ci facciano abbandonare il destino triste tragico degli ultimi due secoli
Della diritto continentale del tutto scontato di tutte le proporzionali dei partiti che diventa un'appendice dello Stato e delle ultime di tutto quanto
Ecco credo che se riuniamo tutte queste cose allora voi comprenderete perché tanto odio
Comprenderete perché
La gente non deve comprendere comprenderete perché la gente non deve sapere e la vecchia razza padrona
Unità attorno all'Europa non attorno alle idee
In un gioco ormai del tutto inconsapevole di favori storici reciproci ma scusatemi il diritto di depurazione per un minimo intellegibile quante volte abbiamo detto è stato scritto da tutti
Che non solo nelle campagne elettorali la televisione la radio fanno scempio del diritto
Fanno scempio dei diritti non rispetto al gioco democratico negli Stati liberali di cinquanta sessanta anni fa dove Giolitti mandava i suoi mazziere
Dove tutto grondava a volte di classe di liberalismo autoritario oppure
La legge elettorale la regola era la più saggia e così stabiliva anche che non si poteva bere alcol a duecento metri a trecento che bisognava vestirsi di bianco di meno perché queste sono le regole fondamentali la democrazia in regola
Ebbene oggi la nostra Magistratura da vent'anni stabilisce ogni volta che terrà
Dice lei per negligenza del legislatore la radio la televisione questi mezzi potentissimi terrorizzante
Sono legibus soluti non sono sottoposte nessuna legge nemmeno quelli della diffamazione derivati di stampa nulla e quando si dice che non rispetta la televisione in modo doloso continuo lo sappiamo è un dato acquisito
Che non rispetta le regole
Della onestà delle informazione a favore di questo quella classe di potere sentiti mi chiede
Che compie un reato associativo di sovversione
Contro lo Stato chi prende un paio di molotov accecato
Ho costoro che appunto da vent'anni hanno impedito che tutti i grandi dibattiti del nostro Paese
A noi se non c'è reato associativo lì questi che vedono il reato associativo dappertutto
Dove mangia niente attento la magistratura italiana niente attentati e diritti civili e costituzionali dei cittadini
L'articolo del Codice preciso chiaro mai attuato nulla
Sui problemi piccoli scrive Gallizioli sono trenta milioni cinquanta ed ho trenta miliardi che li dobbiamo da evadere vi proteggeremo e quindi in cambio Bonato ci queste cose
Ebbene Gelli Calvi hanno il mandato di cattura per concorso in bancarotta fraudolenta tra l'altro tutta da provare e invece Scalfari piccoli non hanno nemmeno la comunicazione giudiziaria su tutte queste cose
Allora cos'è follia radicale
Eccessi no io credo che noi dobbiamo esigere dagli stessi di poter riguardare la vita civile della città
Alla vita della nostra società nello stesso modo col quale guardiamo la vita della nostra famiglia e con la stessa logica con lo stesso amore per la ragionevolezza
Che sappiamo essere condizione di vita di crescita di serenità di forza dinanzi alle sventure che avvengono e lo sappiamo bene nella nostra vita privata abbiamo trasferirlo nella vita pubblica altrimenti
La follia e del potere di un potere ormai senza più titolare guardate il povero nato
Guardatelo non il povero De Mita ma guardate radici
Che dice sì
Perché avevano paura perché lo hanno fatto
Perché sapevano che il Paese sapeva e prima che cominciasse la disinformazione i giornali l'ottanta per cento dell'anice così incerto anche il giudice deve essere responsabile civilmente
Voglio dire aver calda Bertoldo da Candido quello che vuole anche il giudice deve essere anche il Ministro dell'osservanza docilmente
E allora opportunisti
Come sono hanno creduto di potere a questo punto essere coerenti coloro porto di Vibo fino al trasformismo e così come De Mita aveva votato ha fatto cadere l'ha fatto votare Natta contro Fanfani per far fuori i referendum no non votandolo voi
Così hanno detto beh ci schieriamo quelli vincenti
E
Quindi porteremo anche noi la firma della vittoria
Loro si sono spostati e la razza padrona che dietro il partiti e i segretari dei partiti i quali credono di essere padroni e sono ormai molto spesso null'altro che serve di questa realtà
Incapace di gestire
Con autonomia rispetto ai poteri reali
La realtà dei loro partiti e delle loro idee ecco che cosa accade
Abbiamo una Italia sulla quale ogni giorno le valanghe dei comunisti del no
Dei cattolici del no il Ipercoop Movimento cristiano di lavoro acchiappano tutto accattano tutto purché tu dica no adesso non si nega la prima pagina nessuno
No
Ecco
Allora il problema e del referendum ma consentitemi
Nella sede del Circolo Bissolati
Per ringraziare anche voi di questa presenza di questa lunga attenzione dire che
O alziamo subito il tiro
E diciamo che dobbiamo essere uniti
E abbandonare le spoglie dei nostri partiti perché non sono più proponibili per gli anni due mila e novanta dovevamo vergognarci di stare attaccati
A tante piccole sigle riverse abbiamo il dovere davvero di creare il partito della democrazia della libertà nel referendum ma anche dopo non si farà probabilmente
Non si farà perché queste stessa proposta in fondo non sarà portata a conoscenza di nessuno
Anche se già c'è sul tappeto verde della politica italiana radice riguarda la molto tempo
Forse però
Ci sono delle x nella storia come delle x nella nostra vita per la cui per cui è illegittimo
Non ci è consentito dichiararci sconfitti
Prima
Che arresti una sola possibilità di emettere un fiato contro un fiato a favore di qualcosa auguriamo CE che la sorte sia buona per la Repubblica e per ciascuno di noi
Dal sì
Per quel che ci riguarda come partito radicale ovviamente le cinque sì ma dal sì soprattutto a questo un referendum traiamo con l'auspicio che è possibile essere uniti per vincere
Per convincere nella scia del grande pensiero liberale grande pensiero riformista la grande pensiero
In fondo per quello che la Giunta moderna grazie
Sì dunque Marco Pannella Milano il trenta ottobre ottantasette il prossimo documento invece dall'undici maggio due mila si tratta di una sintesi di una puntata di Porta a Porta condotta da Bruno Vespa
è dedicata e referendum radicali sulla giustizia promossi in quel periodo escutiamo una sintesi di quanto dissero in quella sede Marco Pannella l'avvocato Giuseppe Frigo Presidente dell'Unione delle Camere penali
Giuseppe Gennaro Presidente dell'Associazione nazionale magistrati
è un altro
Magistrato Caterina Chinnici
Allora parleremo soprattutto di separazione della carriera di incarichi
Fuori dello stretto ambito giudiziario da dare i magistrati nuove elezioni al Consiglio superiore ma parleremo anche e cominciamo anche dalla notizia del giorno l'intervista all'unità di Gerardo D'Ambrosio che il capo della Procura la Repubblica di Milano che ha detto
Berlusconi è stato graziato dalle attenuanti generiche concesse dalla Corte d'appello
In base a criteri abbastanza discutibili e viceprocuratori Milano di questo meccanismo delle attenuanti un potere che non è discrezionale ma che rasenta l'arbitro duramente poter immaginare che cosa non è successo
Il interviene il Consiglio della magistratura interviene anche l'otto gennaio che il Presidente la Cecenia distratti che ha detto che questa dichiarazione non gli è piaciuta
Sì lo confermo credo che sia opportuno che nel nostro Paese tutti impariamo a rispettare le pronunce del giudice l critiche Remo se necessario solo dopo avere letto le motivazioni
Riteniamo quindi che questo valga a più forte ragione anche per i magistrati indipendentemente dalla loro collocazione che siano
Col Procuratore della Repubblica o giudice giudicante e requirente crediamo che sia un costume
Mi riservo che deve essere da tutti osservato e ci auguriamo evidentemente che questo contribuisca
In futuro a stemperare il clima di polemiche che attorno alla giustizia si agita
Purtroppo di frequente oltre a un fascicolo per quanto è stato possibile sapere stasera su queste dichiarazioni il Polo ha chiesto di aprire un altro sul Presidente alla Corte d'appello che
Secondo quanto riportato stamattina Repubblica avrebbe detto che i tre punti su quattro
L'innocenza di ben quelli per i quali è scattata la prescrizione di docenza di Berlusconi non sarebbe stata approvata
E quando il Presidente del da Corte d'Appello ha sentito che si Grazioli Ambrosio ha detto dice va beh lo dica quel che vuole e una parte allora altre proprio così una morte mi sentirei di difenderlo
Contro tutti in questo procuratore la Repubblica di Milano perché dimostra che portare Loiero pulire una parte proprio una parte mentre non mi piace che intervenga Borrelli perché Borrelli a questo punto
Avrebbe forse mantenere che principio lo stesso è una critica ad una pronuncia giudiziaria e dovremmo imparare parti imparziali o giudice a tacere così come chiediamo rispetto
Per
E i cittadini che spesso a non al corrente delle questioni tecniche
Muovono critiche e per fatalità è tutto legittimo però aspettiamo anche di conoscere le ragioni
Io credo che le star parte in questo caso fotografie soltanto una parte della realtà sentita se bisticcio perché
Non sfuggirà a nessuno che
Fin quando anche i magistrati dell'ordine giudiziario quindi anche il pubblico ministero muoverà una critica al giudice dicendo che
Il suo operato e arbitrario
Si realizza comunque un clima di confusione di pensione a più forte ragione se riguarda una vicenda di così grande rilievo per me è un clima di chiarezza nobili confusione
Il Pubblico Ministero fa il Pubblico Ministero anche in questo caso l'avvocato vuole criticare una sentenza la critica nei modi corretti senza travalicare la stessa cosa può fare il pubblico ministero ad armi pari anche qui o cominciando da qui magari
E allora io dico ed è innegabile posso prego fare un'osservazione
Ma parte nel processo parte nel processo e dell'ordinamento fa parte nel processo e parte nello Stato e le sale ma no o no diverso parte del processo ecco
Parte nello scontro politico è un'altra B noiose tutte esenti e di riprenderlo in quanto e come
Parte dello scontro politico di potere dell'altro Paese
Tanti auguri ma insomma non è lo scontro però ripeto allo al nodo
La barca una normale metropoli no scusi perché l'elemento di fondo dunque forse sarebbe il palco c'è non confrontarci chiarirci un po'
Le anti richiede di ciascuno perché l'accordo del comizio
Se la Costituzione tutela il bene massimo
Del indipendenza della serenità del giudice o se la Costituzione tutela l'indipendenza di un ordine
Che diventa potere
Questo a me non risulta che sia del caratterizzata costituzionalmente Presidente
Ormai sono anni
Che noi siamo stanchi di ripetere interrompervi quando ci è data la possibilità la guerra alla criminalità la guerra la mafia la guerra di malfattori per voi a questo punto non vi dovete meravigliare
Sì abbiamo dei magistrati che fanno la guerra che devono Salvatore
Il Paese dal nemico mafioso dal nemico partitico dal nemico di destra dalle leggo di sinistra quando sì accetta come si è accettato Magistratura democratica si è sempre dichiarata in guerra
E non solo Magistratura democratica della guerra in difesa del diritto contro i pericoli delle democrazie della giustizia ebbene da quando noi abbiamo questa posizione che sia formata abbiamo avuto lo sfascio della giustizia
Che
C'è in Italia come nel sul luogo soprattutto ormai voi siete vi preparate ad essere vittime di voi stessi
Perché ormai lo scontro al vostro interno sta diventando selvaggio come all'interno dello scontro nel nord così vorrei soltanto che non passasse il principio che malfattori sono i magistrati cioè che la criminalità organizzata non è un'invenzione dalla magistratura perché la corruzione
Politico-amministrativa non è neppure vivaddio neanche una prerogativa italiana abbiamo scoperto recentemente ma meno che mai un'invenzione dalla magistratura i magistrati
I magistrati per me sono i giudici magistrati
Che fanno questo mestiere
Noi abbiamo dei magistrati illustri che hanno come pensiero proclamato
Che il loro compito il compito della giustizia di fare vincere la guerra contro la criminalità
Questa mozione non è la nozione di qualcuno che credo Stato di diritto a una nozione già quelle fra di voi rosa che si sono affermati facendo la guerra fuori adesso si stanno affermando facendo la guerra dentro vedere il regolamento di conti
Tale per cui abbiamo avuto quattro Presidenti del Consiglio che sono cambiati negli ultimi periodo
Rettore presidenti dell'attuazione o assicurare ai magistrati le assicurò che sarebbero andati poche settimane assicuro che siamo disarmati che non ci aggrediremo nei corridoi e che avremo Zaffra Stranded Gaffuri Caterina Chinnici
Sicilia e di un eccellente magistrato Rocco Chinnici che debbo dire
Insomma il suo malgrado è stata una vittima della guerra della mafia ricopro della magistratura perché commerciato duecentottantatré ittica adesso
è improprio dire che un magistrato voglia combatte c'è però diciamo che la criminalità combattuta ma credo che ormai lo chiamano i consiglieri si è considerato un guerriero
Si consideri un tavolo il giustizia un magistrato magistratuale adesso posso chiedere al dottoressa Chinnici a questo pubblico ministero e una pertanto se le due pubblici ministeri jazz allora voi nel processo siete una parte esattamente come l'avvocato bingo siete qualche cosa di diverso ma era perché mai si rammento che siamo una parte però non direi esattamente come l'avvocato afferire al senza che era stata perché lei non porta i bassi Copertino anche anche esigono aventi però non soltanto a perfetta
Perché il pubblico ministero dal mio punto di vista e dal punto di vista nostra nella magistratura il pubblico ministero è vero che è una parte ma è una parte che si fa portatrice di un interesse alla collettività incanta
Ed è una parte elettore proprio per questa ragione
Diciamo ecco è
Propone
Che succederà salvo avrai proprio per questa RAI però
Le esigenze e ai tanti nell'attuale piano e quindi proprio per questa ragione ci ama è una parte soggetta alla legge
è una parte che va alla ricerca della verità non è soltanto una parte c'è il ruolo di accusatore a presentare in funzione è nell'interesse della verità
Quindi per queste è capitato qualche volta forse qualche pubblico ha sposato un pochino
La causa della parte non è il cuore del c'era sicuramente anzi per regolare ed evitare così nella Rete alternare Teran albagia e fase dell'infrastruttura
Ma le indagini in un primo momento anatra ne parleremo
C'è
Ma lei ANICA sempre queste io sono Pubblico Ministero però faccia il mio lavoro di pubblico ministero con la mentalità del giudice e sono convinta che il il pubblico ministero e il mille ore Pubblico Ministero e quello che fa
Il suo che svolge la sua funzione trattata la mentalità del giudice in queste Samani neutralità da un certo punto di vista
Proprio in funzione quella certamente alla verità data nella stessa Codice di procedura penale come ecco tutti sappiamo bene che impone anche al Pubblico Ministero anche cercare gli elementi a favore dell'indagata
Esse non fa notizia perché non fa notizia ma passano e lo facciamo
Nella nell'ordinario tutto qua se non fa notizia ancora lei ci crede non è così ma questa è una mentalità molto diffusa chi appartiene
All'epoca che passate che noi ci portiamo ancora addosso perché non è stato risolto questo punto
Questa confusione non è un caso questa confusione tra giudici e pubblici ministeri all'interno di uno stesso corpo che si possono scambiare tranquillamente ruoli e funzioni
Perché perché il pubblico ministero da noi si sente sempre un po'giudice quindi vuole fare il giudice e il giudice si sente sempre un po'Pubblico Ministero
E allora succede che noi abbiamo un mezzo giudice un mezzo pubblico ministero da una parte un mezzo giudice un mezzo pubblico ministero dall'altra mentre abbiamo un codice che dice che le funzioni
Sono distinte ma qual è la scommessa la scommessa vera io la democrazia liberale realizzata in tutti i Paesi di democrazia liberale è un'altra
E quella che si il Pubblico Ministero si fa portatore di un interesse della collettività ma questo interesse della collettività tutti noi accettiamo
Che sia
Portato da un soggetto che è parte allo stesso livello del soggetto accusato e quindi un interesse pubblico lo mettiamo alla pari allo stesso livello di un interesse personale
Questo è il modo di risolvere lo Stato liberale il rapporto tra l'interesse pubblico all'interesse del cittadino della persona
Questo è il punto ma io è questo quello che non si riesce a capire
Noi riteniamo che il modello processuale che è stato nel mille novecentottantanove ha varato sia compatibile astrattamente o la posizione del pubblico ministero come nell'attuale momento
Unito al giudice
Sia compatibile con un pubblico ministero che abbia funzioni nettamente separate e sia persino compatibile con un pubblico ministero che dipenda direttamente dall'Esecutivo
Quindi questo non è un problema ordinamentale da risolvere con la separazione delle carriere la parità delle parti
Si realizza attraverso lo strumento del contraddittorio se oggi questa parità non c'è dipende dal fatto che per legge per interventi dal decreto Martelli alle pronunce della Corte costituzionale è stato dato al Pubblico Ministero la possibilità di fare un po'il giudice di acquisire anticipatamente delle dichiarazioni che finiscono per avere valore di prova
Sbilanciamento quindi quella posizione di tendere alla ricerca di fare un po'il pubblico ministero allora a questo punto lo strumento
Che si vagheggia la separazione delle carriere
Non solo si rivela inidoneo se rimane lo squilibrio funzionali
Ma addirittura realizza uno inquinamento ancora maggiore perché avremmo un pubblico ministero separato e tuttavia portatore di poteri di potestà
Che sono parte dei poteri del giudice
Il che significherebbe creare un organo assolutamente incontrollabile allora scusate vediamo omento Paoloni dice preparato alcune schede per così chiarire tradurre spiegare speriamo che ci siamo riusciti
I vari quesiti referendari cominciamo appunto su questo
Relativa là sopra c'è da chiarire
Il referendum sulla separazione delle carriere propone l'abrogazione di quelle norme che consentano ai magistrati di passare dalla funzione requirente a quella giudicante e viceversa
Attualmente i magistrati presentando una semplice domanda e previo parere favorevole del Consiglio Superiore della Magistratura
Possono infatti passare nel corso della loro carriera del ruolo di magistrato incaricato delle funzioni di Pubblico Ministero a quello di giudice
I sostenitori del sì all'abrogazione considerano deleterio questo passaggio perché giudicanti e requirenti
Dovrebbero dei rifornimenti se assolutamente differenti tali da impedire a chi sia stato rappresentante della pubblica accusa e quindi parte estesa nel processo penale di ricoprire poi il ruolo di giudice garante e terzo tra le parti
Ritengono inoltre che lo spirito di appartenenza e colleganza tra soggetti che vivono la stessa vicenda professionale
Mortifichi difesa e imputato mettendoli in una posizione di svantaggio rispetto a un'accusa alcuni giudici inviati
I sostenitori del no all'abrogazione dell'attuale normativa che sono dunque contrari alla separazione delle carriere
Prospettano invece il pericolo di un pubblico ministero o più corporativo generalizzato il lontano dalla cultura della giurisdizione
E dunque forse meno indipendente dal potere esecutivo
Allora gli avvocati rappresentati qui dal loro presidente camere penali Frigo hanno così minacciano minacciato deciso di dare la toga rossa a Silvio Berlusconi
Non solo a Silvio non sono a Silvio Berlusconi per perché lui è tiepido nei confronti di di che sarei grato stasera mi ha detto al
Aprendo il Consiglio nazionale di forze taccia e libertà di voto pace libertà di non votino un voto esattamente
E
Io sono molto contento di questo perché sono molto contento anche se mi rendo conto che questo farà perdere dei voti
Sono contento perché finalmente si capisce quando si fa una strumentalizzazione di una certa battaglia
Quando si dice di fare una battaglia per certi principi e poi allora
Si abbandonano io non sono più principi mentre noi che rivendichiamo la primogenitura della proposta politica oltre vent'anni fa della separazione delle carriere non l'abbiamo certo abbandonata
E non siamo disposti a compromessi su questo punto
Perché siamo convinti che non avremmo mai in Italia
Il giusto processo se non avremo la separazione anche dal punto di vista dell'ordinamento del pubblico ministero dal giudice e con i vari indipendenza è pari garanzie sia chiaro e dire presenza nessuno sottomissione di alcun genere presentanti dalla dittatura ho ricordato obiezione che viene fatta e pubblici ministeri è di non cercare sempre la verità magari di innamorarsi di una tesi accusatoria di parlare di fondo
L'obiezione contrarie dice ma se i pubblici ministeri sono completamente staccati dei giudici non veri Schiano di costituire una corporazione troppo potente
Ma
In problema dei poteri è un problema di legge processuale
Si favorirà finalmente il riflusso verso il giudice di quei poteri di cui il pubblico ministero si è appropriato grazie anche come diceva il presidente denaro
Alla Corte costituzionale proprio
Con il pretesto della unicità di queste carriere in fondo il pubblico ministero glielo possiamo dare questo potere si tanto quasi giudice ecco il punto ha poca nostri poteri se lo facessimo oggi
Se oggi questo colori fruire di poteri dal Pubblico Ministero al giudice il quale così si riappropria asse interamente di tutti i poteri che spettano al a chi ha il
La funzione di essere arbitro terzo e imparziale
Se lo facessimo con legge ordinaria senza bisogno dalla separazione delle carriere
Lei come si opporrebbe no io non avrei fatto anzi lo dobbiamo fare che non riusciamo mai a farle dunque noi riusciamo a farlo non riusciamo a dare in questa direzione grazie anche al fatto che si dice ma in fondo il pubblico ministero
è in quasi giudice allora va be'anche se raccoglie la prova che cosa importa la collega Di manici le diceva poco fa
Che e
Un bravo Pubblico Ministero
Deve sapere sempre in anticipo dove finirà l'inchiesta che ha intrapreso deve capire quando il tempo di smettere perché come diciamo noi in Sicilia quella in strada che non spunta
è un mettono strofe traduco
Deve capire cioè
Che
Il giudice ha bisogno di prove
E se quelle che sta raccogliendo non sono prove o non sono abbastanza prove è meglio che smetta
Mentre voi volete o questa è una gran eroi sia una di voi volete invece un ma c'è una serietà professionale di voi ha avviato a Bergamo e non voglio rifare questo lo debbano fare i pubblici ministeri di tutto il mondo ed è c'è un unico ministero ma se
Passasse il criterio che bisogna scegliere o di qua o di là
Lei che farebbe pallino chiedo perché sul giornale che di oggi gettito che molti nostri colleghi undici ministeri e se ne vanno qualcuno dice perché con l'arrivo del giudice unico devono moltiplicare gli sforzi lavora troppo altri che dicono ha se passa la separazione preferiamo fare i giudici
Lei e mia casa farei anche letta prima conta che faccia il pubblico ministero
Ritenendo di farla con la mentalità del giudice nel senza ecco che abbiamo a essa stessa maniera senza nera del termine
E cioè sono nata da magistrato come giudicante
Credo che rimane pubblico ministero Marchella perché i danni fa una battaglia perché il pubblico ministero c'è una cosa il magistrato giudicante sia un'altra cosa da non solo dei consulenti appunto stavo adesso scontando per interesse questo dibattito
A nove giorni mi pare dal voto dei referendum
Se per cento mila cittadini
Già da un anno e mezzo
Hanno ragione hanno espresso il loro appoggio a questa quesito
Ma sono esattamente otto anni
Che noi poniamo attraverso il metodo dei cittadini che lo richiedono una serie di problemi che riguarda la crisi della giustizia che nel frattempo è aumentata
Perché c'è in realtà diciamolo pure ormai un potere
Del partito dei giudici e dei magistrati
Che impedisce il funzionamento della dialettica costituzionale e istituzionale vorrei ricordare che già dal mille
Non solo nel mille centosettantasette abbiamo posto al referendum sulla legge Reale
Poi su tutte le infausti leggi e decreti consigliera che hanno rappresentato il momento del degrado certo dello stato di diritto che gli ha posto in condizioni particolarmente di periodo il terrorismo
Dicessi Singer per si ecco l'argomento per io del terrorismo periodo della mafia Berio dei bei tempi uno Stato è stato di diritto seriamente di innalzare la bandiera della non emergenza
Dinanzi alle emergenze criminali io c'è ed è questo il grande conflitto che c'è stato
Noi abbiamo in qualche misura degradato
La struttura della giustizia di questo Paese illudendo oggi che assumendo contro
L'esercito della delle varie delinquenza
Dei poteri delle considerazioni speciali insomma così antiterroristiche potevamo rendere un servizio la democrazia non è così comunque volevo ricorda
Che nel mille novecento ottanta abbiamo tenuto laddove la Commissione inquirente fosse fatta fuori che era il grande strumento di protezione della corruzione partitocratica
Nell'ottantasei siamo riusciti sull'onda dello scandalo Tortora
Dello scandalo Napoli dello scandalo di un pugno di magistrati di un pugno di giornalisti e di un pugno di poveri pentiti che voglio dire voglio voglio pentiti a porre il problema della responsabilità civile che è un attributo
Nello Stato civile
Dello stato moderno della dignità di una funzione per poterla civile del magistrato che emerge dall'altra deve abbiamo avuto l'ottantacinque per cento dei cittadini che ci hanno dato ragione eravamo molto uso diciamo un po'nel fare questa battaglia
Immediatamente dopo in Parlamento il partito dei partiti
D'accordo con il partito dei giudici come su altre cose con il partito dei sindacati e con altri partiti prevalenti del nostro Paese hanno fatto una legge di attuazione
Dell'esito referendario
Che a una caratteristica da allora non si è verificato in un solo caso
La responsabilità civile accertata è stata diretta di serba non una
Dal mille novecentottantasei dal novantacinque noi abbiamo votato l'Italia nel novantacinque ha votato con l'ottantacinque sei per cento sugli incarichi extragiudiziali
Ma mancava il cosiddetto quorum così come d'altra parte sulle carriere dei magistrati che affronta ramo attraverso l'abolizione dell'automatismo
Perché son tutte cose che si intendo non esistono misure miracoloso ma quando non riusciamo ad essere attenti ai problemi della giustizia come l'abbiamo fatta
Ponendo il problema dell'auto ma debbo delle carriere ponendo il problema della formazione professionale anche questa noi abbiamo
Questa dato del Pubblico Ministero
A mio avviso ha distrutto anche la funzione di polizia in Italia noi abbiamo la funzione di polizia di uno Stato che richiede grande preparazione professionale per le indagini
Fare le indagini eccetera oggi il sistema che si è realizzato nota l'acqua infatti non è tale che sarà completo stazionaria
Sempre di più che in realtà l'indagine viene guidata e condotta
Proprio ognuno col suo stile ognuno col suo stile cioè da dei pubblici ministeri allora il ventuno maggio la dovrà arrivare a chiudere io non ho capito perché però chiedo scusa Bruno ma insomma sono tanti anni che ti dibattiti può derivare
Adesso si dice ma tono troppi quesiti sono problemi di no
E troppo poco l'attenzione dello spazio è stato riservato ai problemi veri che abbiamo cercato di porre i magistrati hanno gli stessi dagli avvocati
Noi siamo nettamente apre per una preferenza per il sistema anglosassone common law abbiamo nettamente la speranza di riuscire a vedere i magistrati o eletti o nominati
Noi siamo per le giurie popolare di cinquanta pure persone che si scelgono siamo non è la via del giudice unico credo che si sta percorrendo sia pure con qualche vantaggio
Ma soprattutto siamo impegnati a fare e che
Abbiamo il Consiglio d'Europa lo sappiano gli italiani anche poi entrata delle porta sono loro limiti il Consiglio d'Europa minacciato per questo mese di luglio
Di una misura clamorosa di sospendere l'Italia non la Turchia
Che mi vedono d'agenzia da che non c'è l'Italia dal Consiglio d'Europa
Perché costantemente in flagrante usiamo dirle posso dirle nulla ebbene io vorrei che il popolo italiano che ha dimostrato di avere saggezza
Non si faccia ingannare da coloro che vi dicono magistrati sindacalisti politici di partito prestate a casa perché hanno paura che se il popolo italiano per una volta che ci deve stare a casa
A Londra alle urne saranno loro mandati a casa ed è vero che noi ventuno maggio chiediamo
Di andare a votare per mandare a casa chi abusa delle leggi e che ha distrutto la giustizia il lavoro e la politica nell'altro pagata verrà onorevole Pannella noi riteniamo
Che i problemi dei cittadini
Il rapporto alla giustizia
Siano altri
I problemi dell'efficienza dalla risposta giudiziaria di tempestività della risposta giudiziaria se noi proviamo a chiedere a qualcuno dei signori qui presenti se per caso a una causa distratto che dura da cinque anni e questi referendum non toccano minimamente questi profili
Se lei ai reati di come e e vuole altre cinque livelli o lei subito essi gli offro sarebbe amorosi differenziazione gradirebbe sarebbe ora per voi amministrate la Giustiniana i totali ai lavori è un fatto locale
Quando dei bisturi nella pancia e distrugge noi alcuni di noi applichiamo le leggi con le strutture che ci vengono date se facciamo un'osservazione critica
Ci accusate di far politica di essere una lobby di condonare il Parlamento allora diteci se dobbiamo parlare oppure no e che cosa dobbiamo dire dottoressa incerto ma le sentenze quando arrivano troppo tardi e poi
Lei e coscienza di tutti noi che
Una una decisione che arriva tardi e una giustizia denegata
Lo sanno tutti ecco allora anziché intervenire su questo punto interveniamo contro i magistrati o sulla separazione delle carriere o su altri aspetti come se la responsabilità
Di questo funzionamento inceppato
Carente e che quindi genera scontento malumore né i cittadini che sono in soli fruitori di questo servizio se mi permette non i magistrati
I cittadini
Ecco
Gerry Adams
Scontento tutore c'è chi dice che c'è nelle nostre trasmissioni certo condonare alla stampa
Generale l'auto cioè il fatto che molti detenuti escono per decorrenza termini e certe volte abbiamo voi così profani l'impressione che molti suoi colleghi
Prima di depositare la motivazione ci mettano o troppo tempo
Che dice lei ma larghe io credo che non si possa anzi debba generalizzati perché si ci può essere anche qualche caso depressi però io non credo che
Del Veneto per l'ospitalità sanno che non è questo il problema alla sala anche lui più
Salsano che non è questo il problema
Io credo ecco che il problema seri parte un po'anche a quanto ha detto il Presidente Gennaro analizzati lavoriamo con le strutture che abbiamo lavoriamo sulle norme che abbiamo applichiamo le norme che abbiano
è innanzi si può fare sempre una colpa sempre una responsabilità del malfunzionamento della giustizia a titolo personale ecco a questo proposito di STU
Due arrivata proprio stasera la notizia che il Governo a ha dovuto ritirare il decreto legge che data all'Amministrazione
Per la giustizia mille ottocentocinquanta lavoratori socialmente utili
Mi aiutate a decifrarlo nel senso
Erano utili i lavoratori socialmente utili erano determinanti oppure credo che ci sia una scelta politica di incompatibilità
Finanziaria o che altro non certamente
La presa d'atto che non era adeguato Uto ritirarlo non per questo ma perché c'è ostruzionismo la lega e assessore ma di numero legale coprono sono utili che infesta utili
Da un dato dato oggettivo ma danni lo stiamo dicendo e su questo credo che ci sia accordo tra l'Avvocatura la magistratura
E che le risorse che vengono dismessi a disposizione nel nostro Paese della giustizia tomo sono scarsi sanitarie
Ma basterebbe pensare però non è solo questo non è solo questo perché c'è anche forse il numero dei magistrati dovrebbe essere rivisto non bastano ottomila magistrati in Italia non saranno mai
Sufficienti a dare una risposta adeguata alla sera qui il Ministro della Giustizia ha confermato che sarà un concorso per mille magistrati
Quindi veramente e lo so ma una volta mi quelli caldi questa
Valuta se mi consente avvocata c'è anche un problema di migliore distribuzione Lehman salvo che non c'è dubbio
Ma la rovinata ma la revisione delle circoscrizioni è un altro problema nemesi sul quale noi ma eravamo da tanto tempo d'accordo e noi dobbiamo competenza dalla magistrale insomma credo ma allora non abbiano vada fatta alcuna dalla cercato dunque
Sopra pagarle una di quelle diverse tesi
A favore della separazione delle carriere
C'è un ex magistrato Francesco Pintus che fino a pochi mesi fa era Procuratore generale della Sardegna e contro invece c'era un altro magistrato sentiamo Pintus
Uno con l'ICE il Pubblico Ministero è stato caratterizzato come parte in quanto parte acquisito tutti i poteri che del potere esecutivo
Libertà di iniziativa libertà di movimento proprio in facendo in modo che che non si preoccupi Peter della degli interessi del
Del dell'imputato ma che al contrario
Segua propri interessi intesi dalla parte in questa situazione è chiaro che non si può andare avanti
La mia personale opinione è che si debba
Arrivare con decisione a a questa questo Palio taglio netto della delle due carriere del pubblico ministero e del giudice proprio allo scopo di evitare condizionamenti
Da parte del primo nei confronti del secondo giustificati dal fatto che appartengono alla stessa famiglia ma di fatto perseguono fini diverso
Ve l'aspettavate dare
Ex Procura illustre Procuratore generale Procuratore Generale Pinto sono stato sempre persona di grande libertà di
Originalità nel posizioni che ha assunto per carità sono rispettabilissime
Quello che noi e non tanto è vero che era meglio Borrelli anche quando lui aveva più titoli pensare guardi che io sono autore della delibera quinto solo che poi è stata bocciata quindi vengono per capire tecnica debba c'è un fatto al Senato non so
Voglio dire ai colleghi dell'autorevole testimonianza voglio avere regole noi le deroghe lavori Pinto e rigore adeguare l'avevano dato il Procuratore Pintus voleva diventare Presidente debole Procura generale presso la Corte d'Appello di Milano bene ci ha dato
Dottor Francesco Maria Borrelli che era l'ex
Capo della Procura di Milano quello che volevo dire e che la separazione delle carriere da qualunque parte essi volga al discorso
Non è idonea raggiungere lo scopo né di riequilibrare la posizione delle parti nel processo
Perché se squilibrio c'è non lo corregge la separazione se non intervenendo nelle norme che generano squilibrio è questo l'avvocato Frigo lo sa perfettamente e so che mi permetto di dire che siamo assolutamente d'accordo
La distinzione delle funzioni l'accentuazione delle funzioni
Ecco problema che non tocca invece l'aspetto ordinamentale non bisogna necessariamente separare per dire che il pubblico ministero deve fare meglio il pubblico ministero e il giudice meglio il suo mestiere
Anzi con l'articolo centoundici della Costituzione che è stato recentemente approvato
Si sancisce che l'unico metodo corretto per l'acquisizione della prova il contraddittorio che presuppone la parità delle parti
Quindi basterebbe attuare
Questa norma per rendere superfluo qualunque intervento che riguardi le carriere non c'è una prima Noemi ieri non hanno e allegria lodevoli Molinaro penale no Guanella dovranno caldeggiano molto laico onestamente
Voi avete detto o meno male finalmente avere Presidente Gennaro è un fatto assolutamente pacifico
E riconosciuto unanimemente soprattutto dagli studiosi stranieri ma anche da noi c'è un grandissimo studioso forse il più grande studioso del processo penale anche dal punto di vista teorico e filosofico e dell'UDC ferraioli che certamente non può essere tacciato di una cultura per così dire non so
Di regime ecco anzi è tutt'altro bene ecco io dico che
Modestamente riferendo quello che
Riporta nella sua
Complessa analisi ferraioli è proprio questo punto che credo tutti capiscano le garanzie nel processo non saranno mai garanzie vere se non saranno sorrette da una coerente posizione di ordinamento
Se non ci sarà e questo proprio lo direi che l'esperienza che lo porta l'esperienza storica concreta se non ci sarà una separazione
Dei
Dell'organizzazione del pubblico ministero da quella del giudice
Il Pubblico Ministero
Cercherà sempre di debordare sul giudice e di accreditarsi come persona come spazio privilegiato ma queste sono belle del del male supposizioni non è una supposizione si è mostrato nei fa si è dimostrato dalla storia e l'ho segnalato dalle sedi legali delle dichiarazioni udienze concrete avvocato Frigo se lei ha delle dichiarazioni che entrano nel processo
Sebbene siano state raccolte in assenza del contraddittorio questo è dovuto come accade oggi
Questo è dovuto non ha fatto che il Pubblico Ministero separato e unito è o è il nel limbo darà dipenda da una specifica norma processuale che questo situazione garanti Giove sarebbe al mai stata votata la norma dico
Sto genere se il Pubblico ministero fosse stata comparato a al non sarebbe mai stata votata male è a ma e questo è ciò che è che è assolutamente confluenza euro possiamo fare parlare con la mia modestissima voce
Una persona che purtroppo io lo dico con grande deferenza una persona che purtroppo non può parlare più
Possiamo fare parlare Giovanni Falcone
Comincia a farsi strada la consapevolezza diceva Giovanni Falcone poco prima di morire
Che la regolamentazione delle funzioni e la stessa carriera dei magistrati del pubblico ministero non può più essere identica a quella dei magistrati giudicanti
Diverse essendo le funzioni e quindi le attitudini l'habitus mentale le capacità professionali richieste per l'espletamento di compiti presi da una ferma la visione dei fondi onesti che attore a tutti gli effetti Pubblico Ministero
Arbitro della controversi il giudice
Su questa direttrice bisogna muoversi accantonando lo spauracchio della dipendenza del pubblico ministero dall'Esecutivo e della discrezionalità dell'azione penale
Che viene puntualmente sbandierato tutte le volte in cui si parla venissi differenziazione delle carriere la risposta è nel fatto che Giovanni Falcone veniva dalla giudicante
La risposta è nei fatti che Paolo Landi sardi una volta ad un grande pubblico ministero ed ha fatto il giudice istruttore Paolo perché quell'ora guardo Ministero Ardizzone o no assolutamente io ve le faccio questa cronologia
Falcone era un giudice civile che è passato al penale
E quindi oggi già questo non sarebbe possibile
Se passasse per fare non solo ma
Quando è andato al penale è diventato giudice istruttore giudice poi è passato al ruolo del pubblico ministero ha fatto il Procuratore aggiunto a Palermo questo conferma che ma Dessì
Confermo che la riunione di Falcone particolarmente autorevole e per i motivi e del mare c'è in questo momento l'idea ricorda e confermo però alla fine uno maggio Silvano nella zona nord alla Regione no no voglio dire fate discutendo esima lo rendono mai cambiato
E di rado dei problemi della giustizia in tutte le sedi possibili
C'è il CSM cella N
Ci sono le vostre correnti noi abbiamo posto una volta il problema della responsabilità civile
Il popolo italiano ha risposto in un modo civilissimo si è risposto negando il referendum negando l'opinione civilissima espressa dall'altro paese da tante altre persone
Con una legge che i vostri alleati della partitocrazia
Dal Parlamento partitocratico via dato sicché la responsabilità civile che c'era
Noi volevamo solo sottrarla
Alla beneplacito del Ministero di Grazia e dunque intervenire lo quando vincemmo dal referendum invece è scomparsa completamente allora se il ventuno maggio non dobbiamo di nuovo prendere in giro noi stessi
I problemi che abbiamo dinanzi ad un degrado sempre maggiore con voi potere sempre crescente
Perché il C.S.M. andato molto al di là della sua configurazione costituzionale lo è andato nel corso degli anni assumendosi compiti di rappresentanza politica assi
Strade il bando dei propri poteri non solo auto governando viene alcuni aspetti puramente dal punto di amministrazione delle vostre funzioni è oggi in Italia si sa che c'è il partito dei giudici io dico
Il partito che opprime i giudici i numeri e i giudici per me accade la stessa cosa con il partito dei sindacalisti che opprime la libertà del lavoro e molto spesso anche delle imprese
Il ventuno maggio noi riproponiamo al Paese attraverso questi tre aspetti particolari ma importanti
Nell'attuale situazione di rintervenire per costringere a delle riforme più organiche ancora e in senso americano è in senso liberale il nostro Paese abbiamo posto il problema che
Questo il sistema elettorale del CSM
La Corte anticostituzionale generale parliamo ne parli ma lo dico per dire che sono tutti insieme convergenti abbiamo posto già quindici anni fa non c'è stato ammesso non c'è stato ammesso lo ha abbiamo fatto oggi come
Era possibile
Abbiamo posto all'altro problema è quello di Falcone per intendersi delle separazioni delle carriere delle funzioni ma non certo con l'aria al pozzetto che noi siamo contro
Il giudice continentale francese contro il giudice fu come voi siete
Funzionari di Stato
Dal all'epoca napoleonica in poi e siamo all'anglosassone come nei Paesi liberali per il giudice espressione dei Co.Re.Com mollo ma espressione della cultura e della civiltà di un Paese
Eletto ho nominato rimane chiaro se è qualcosa che dovremo pensare non è allora la dizione in una prima questione
Bisogna impedire che dl girate
Come fanno i partiti dividendole in partiti partitini distribuendo di posti
Di sottogoverno il sottobosco e adesso ne parliamo facendo Celli concorriamo data negli ultimi addobbo economico che ritorna Pallone la satira che succede Bruno
Che dopo cinque anni sette anni siamo riusciti stasera a discutere di queste opere rispettivamente ricina determinate valorizzano dall'inizio ordinaria vedo vale come termini tecnici il ventuno maggio gli utenti
Della giustizia alle vittime della mala giustizia
Possono dare un contributo importante
Per uscire da questo pantano allora sentiamo nell'immediato venga non siamo la risposta sulla separazione carriere poi passeremo agli altri due referendum ai quali accennava Pannella di Giovanni Salvi che invece che favorevole a mantenere lo star qui a votare novanta referendum
E vicepresidente dell'Associazione magistrati
Il referendum banalizzata questione complessa nel nostro ordinamento il pubblico ministero dirige la polizia giudiziaria investigare presenta l'accusa nel dibattimento in contrapposizione alla difesa ma sempre con obbligo di verità
Egli quindi è bene che partecipi della cultura delle garanzie che la cultura fondamentale del giudice così come è bene che l'esperienza professionale dell'uno e dell'altro vengano continuamente scambia
L'esigenza di garantire l'indipendenza la terzietà del giudice può avvenire attraverso altri meccanismi innanzitutto attraverso il meccanismo dell'incompatibilità
Non è interesse del cittadino avere un pubblico ministero troppo forte un pubblico ministero per il quale possa esservi la tentazione una volta allontanato dalla giurisdizione mi sottoporrò al controllo politico
Ma l'incompatibilità e un istituto che c'è nel processo quando si tratta di vincere una situazione di partecipazione di interesse di mancanza di di di mancanza di imparzialità
Dunque riguarda l'imparzialità nella Costituzione quando abbiamo scritto il giusto processo accanto all'imparzialità del giudice abbiamo messo un altro connotato quello della terzietà vogliamo dire che cos'è questa terzietà
Se non è il doppione dell'imparzialità come hanno la terzietà significa un'altra cosa molto semplicemente significa che il giudice non solo non deve condividere gli interessi delle parti neanche quello pubblico del pubblico ministero
Ma il giudice deve essere anche terzo cioè deve avere una organizzazione sua diversa da quella delle parti in Italia i giudici non si confonderanno mai con gli avvocati la gente non di confonderà mai con gli avvocati
Invece ancora oggi in Italia
I giudici vengono confusi quei pubblici ministeri e i pubblici ministeri quei giudici è questa la situazione che deve finire perché la gente deve non avere la sensazione di avere di fronte a sé un unico potere monopolistico e monolitico
Ma deve avere la sensazione di avere un giudice
Diverso da chi accusa diverso da chi fa le indagini e poi decide di accusa quanti sanno e voi giovani dodici ministeri vedendo un maggior
Perché gioca anche insomma se vogliamo dirla tutta però l'ha detto anche Giovanni quando Giovanni saldi alla fine dice perché è un chiodo fisso
Noi c'è il controllo politico che rischia di stabilirsi su
Questi sono contro il controllo istituzionale della democrazia
Questa è una concezione e Mineo fascista
Nereo corporativi stare etica o parla di problemi culturali mai cambiamo D'Amato intere non parlo mai cambiamenti ormai è relativo costantemente possiamo cambiare tutto un errore grave contro Antonio voi evocate il rischio
Che la democrazia un Parlamento democratico
Un ministro che risponda dinanzi al Parlamento
Un Governo che possa essere studio incerto
In qualche misura risponda del come si diceva un tempo no della può accedere al Viminale mi faccia dire Moisei degli avvenimenti avente il far capire ai costi dovuti procure dori faccia dire qualcosa in dollari si dà un Volagna però no ma tutti i titolari della politica e lo ripeto in arrivo a rispondere tournée negli orari non è una propria delibera
E i pubblici ministeri francesi hanno fatto semplicemente una serie di richieste pere ottenere quella autonomia che in Italia al thalidomide aerobico e hanno ottenuto adesso hanno ottenuto adesso come immagine loro
La possibilità di inserire all'ordine del ministro come ho avuto ultimo atto del fascicolo
Perché sia chiaro a chi legge il fascicolo
Che l'inchiesta utile stata troncata ormai c'è un motivo perché è arrivato un ordine del ministro ottime ed agrario o quello che si chiama migliore
Parliamo di persone è e io in quel caso poi vado in Parlamento se fossimo in democrazia Church fiducia al Governo
E il ministro qui invece voi avete migliaia di responsabili della politica criminale
Sotto la scusa mentoniera ignobile dell'obbligatorietà dell'azione penale
Vorrei
Il vostro assoluto arbitrio sono senza no le chiedo scusa Presidente anche quand'anche uno di voi non volesse essere condannato all'assoluto arbitrio e disegni Donno criterio cronologico non può darsi dello perché non è il sovrano in questo non è responsabile
Allora ecco qual è il gioco abbiamo nove milioni seicento mila processi pendenti cause o processi complessivamente lista no no no fra il civile impennata ne abbiamo nove milioni non hanno quarant'anni
Io vi chiedo scusa di dai nostri dati noi abbiamo praticamente nove milioni trecentoquarantotto mila procedimenti penali in corso è
Sappiamo quello che emerge in totale non è il penale il cittadino denti non è fra le prime bene
Le bastano cinque milioni
No non sono molti di meno ci sono meno bene ma lei ha ragione questo chiediamoci d'accordo su alcuni numeri confronteremo perché vediamo che la Regione possiamo fare una guardia me loro se guardiamo il piano abbiamo applicato una realtà qui nel nostro Paese nella quale i criteri con i quali vengono intuiti processi Maria nomina penalizziamo anche le contravvenzioni più stupida di questo romano vi potete fare tutto quello che vi pare
Quella relativa ai rapporti con i partiti sono sempre stati ottimi lavoravo idoneo con gli altri l'abbiamo invitata generale sino agli ottimi tentare ma per quel che ci riguardano e quello che diciamo abbia abbiamo dieci anni
Per un processo una causa civile o penale in un modo in un altro stiamo andando in quella direzione abbiamo centotrenta minima processi che vanno in prescrizione in un anno nel novantotto abbiamo
Io insisto nove milioni e cinquecento vuole farla ridare la piazza abbiamo il ritardo che abbiamo che si accumula sempre di più alla separazione di carriere migliorerebbe quella io sono sicuro che con la separazione delle carriere
Con una situazione che restituisca al diritto
Il potere invece sequestrato dal partito dei magistrati non cinese
Non fa in una situazione nella quale arriviamo al terzo al Rettore
Gli incarichi extragiudiziari servono
Per avere alla Corte costituzionale un controllo assoluto della Corte costituzionale con la presenza degli accenni di magistrati per richiede danno la vera continuità
Il Ministero di Grazia e Giustizia nelle mani nostre come magistrati per decenni e con quello che invecchiato i gabinetti dei ministri
Le Regioni le ATER le abbiamo una realtà per la quale e poi abbiamo i deputati metterete per le quali il potere in realtà del gruppo di rompere di giudici sulla categoria
è enorme e crescente sta sfasciando il nostro diritto allora ventuno maggio è vero che glielo dico lealmente perché deve essere chiaro a tutti noi vogliamo ricondurre Aldo miglior della legge del diritto il potere il prepotente dei vari partiti ivi compresi quelli del partito dei giudici
Io ho difficoltà ad interrompere l'onorevole Pannella per ovvie ragioni non solo vi solo lei sei ha problemi ad instaurare un premio però voglio dire agli voglio dire una cosa stasera abbiamo capito che tutti i mali dell'Italia
Politici e amministrativi forse anche contabili dipendono dalle malefatte dei magistrati se questo sia un dall'azione del giudice è un aspetto legato alla vicenda la lobby dei magistrati
E io mi
Chiedo di di voglio dire
Se questo ha un minimo di fondamento ognuno a ha possibilità di giudicare tasse
Questa sera però mi sarei atteso perlomeno un riconoscimento se non addirittura una piccola medaglia
Perché a proposito degli incarichi extragiudiziari magistrati
Ci sono dati una regola
Dopo avere preso atto che il Parlamento da dieci anni
Remora va all'approvazione di una legge che vietasse gli arbitrati e che noi chiedevamo con insistenza perché ritenevamo
Che fosse dal nostro punto di vista può darsi sbagliato
O qualcosa che appannare l'immagine del magistrato e contraddice anche l'essenza della funzione no perché
Se lo Stato non funziona con la giustizia che lentissima prendiamo magistrato gli facciamo fare una giustizia privata
Con tre persone che si mettono d'accordo rapidamente
E non può andare ricordiamo per i pochi che non lo sapessero che l'arbitrato era una specie appunto giustizia privata cioè le parti si affidano a tre ardite in genere e il Collegio tradizionalmente veniva
Presieduto da un magistrato che naturalmente veniva pagato penso anche bene per questo tipo di lavoro cioè magistrati hanno scelto
Che i loro colleghi non potessero fare più questo grande è la mia consiliatura io sono stato componente del Consiglio Superiore
Do la magistratura negli anni Novanta quattro novantotto nel novantasei abbiamo deliberato di non concedere più autorizzazione per gli arbitrati ci siamo presi alcune denunce
Di colleghi che diceva al TAR la legge ti obbliga a darli noi abbiamo fatto appello alla Costituzione dicendo
La Costituzione ci impone di tutelare l'immagine anche sperma di autonomia ed indipendenza
Del singolo magistrato riteniamo che questi arbitrati siano da questo punto di vista qualcosa che va in una direzione contraria non te li diamo ci siamo presi alcune denunce
Nemmeno centonovantotto del novantasei
Dicembre novantasei abbia fatto una delibera molto tormentata nel novantasette sono scesi precipitosamente nel novantotto sono arrivati a tre autorizzati nel novantanove autorizzazione San Zeno
è a Cesare Matteo folle che non darà biologico alcuna Cinisello che Pannella perché magari prendiamo in esame dagli al volere l'Ateneo domandarmi a questo lesione umanità per le
Sinistra ecologia ed abbiamo no no però va bene l'orientamento però che è una vera inseriamo nella delibera l'emirato io do abbiamo detto dicembre novantasei
L'accordo sì e nel novantotto si cominciano a sentire gli affetti in un modo concreto bene novantotto Pieroni era accaduto né con centinaia e fatta
Che nel mille novecentonovantacinque non all'ottantacinque il sei per cento
Dei cittadini italiani che erano andati a votare sul referendum contro gli incarichi extragiudiziari da nazionale abbassato il referente appunto
C'era l'abbiamo fatto noi da noi stessi anticipandola lei non ha non le chiedo scusa no no perché allora credo che tutti quanti ormai o io o loro non capisco l'imbarazzo incerto
Dico questo che voi nel novantasei dicembre avete affrontato questo problema
E lei dice siamo stati bravi vogliamo la medaglietta perché in fondo io vi faccio presente semplicemente che nell'estate del novantacinque il quindici giugno naturalmente per mandare gli italiani in vacanza
Piuttosto che a votare
Il quindici giugno l'ottantacinque virgola sei per cento dei cittadini italiani viaggiare un avvocato
E che non era mai dove il cinquanta per cento di incarichi extragiudiziari devono dato un bel campanello d'allarme la medaglia risolvere o meno spesso Morselli Consei nove
Fuor di medaglia
Nello dal decreto personalmente lei e Sicilia ma non è
I colleghi napoletani saprebbero per esempio che a parte il caso Tortora contro i giudici collaudatori dei lavori della camorra la battaglia a noi
Le chiedo altro il collante chiedo comunque che
Ho dovuto fare per otto anni in questa battaglia fuori perché cominciassero ad essere con il buon Presidente Criscuolo per esempio e con altri delle iniziative
Per
Avviene Gennaro adesso vedono sulla RAI lo vede per allora sono allora vuol dire quello che voglio dire lei stesso mi dice cosa accade a volte dei vostri colleghi ricorrono al TAR e dicono non c'è ma nel mezzo
Guardi è successo dopo sia insomma allora noi diciamo che oggi voi interrompe autoregolamentazione secondo cifre del C.S.M.
Sì nove c'è nel novantanove sono stati i novecento trentasette i permessi accordati
Per incarichi extragiudiziali non per arbitrale non per rimarcare agenziali
Noi siamo contro e diciamo i cittadini sardi appoggiarci
Contro il fatto che nella realtà italiana nella quale sono
Nove milioni quattrocento stentano a lei ma il dato esatto venga per noi l'abbiamo detto va bene va bene ma io oggi intorno ad una decisione che poi verifichiamo se magari poi ci crederemo nove milioni quattrocentoquarantotto mila settecentosettantotto le cause giudiziarie arretrate
Nell'altra situazione comunque
Con questa situazione di arretrati
Con la creazione di crisi che vediamo alle
Noi riteniamo che i novecento incarichi ancorché di insegnamento
Che distraggono dal mancherebbe che è distraggo allora scusi chi stracolmo Dalmazia inizio delle attività di giudice solo sbagliati ed è e in Italia perché lo fate
Perché mentre in Francia dove teoricamente ma perché non avrebbe chiesto agli artigiani innanzi al giudice contabile danneggiarli extragiudiziaria perché abbiamo estera giudiziario in Francia sarebbe teoricamente possibile in realtà mentre sono valide sapete perché
Perché in Francia la carriera esista
In base al lavoro che si svolge di frequenze ma non è la no ma se ne parla sempre meglio del totale a parlare troppo avrà parlato un quanto mai prima del voto e votazione Eolie per fare anche incarichi esterni mantiene sempre lei iraniano D'Alema ha detto il Presidente Scalfaro nomine bensì a Kimi richiesti a ventiquattro anni voi potete fare un biglietto da visita
A più elevata la quota non inferiore scrivendo di Esopo futuro presa nella io voglio allora capire adesso sentiamo un momento essi hanno voi la carriera cambiava narrare la grave ed è un parere
è una gemma denaro però ma non è lapidario presta era oltre l'occasione per un confronto pacato sui referendum il Papa parte relazionato appassionarsi deterioramento
è però può suppone anche la possibilità di intervenire no
Allora
Siccome ci sono trecento magistrati su otto mila che hanno incarichi extragiudiziari
Mi sembra quantomeno assolutamente ingeneroso collegare la lentezza della giustizia che ha cause tutt'affatto diverse con il fatto che ci siano trecento magistrati cabine incarichi extragiudiziari
Di questi magistrati
Circa i due terzi se non di più
Stanno a tempo parziale con l'incarico nel senso che per noi per la nostra regolamentazione qualora non lo si sapesse per avere due ore di insegnamento alla scuola della polizia giudiziaria di di di terzi vuole
Ci vuole l'autorizzazione
è quindi entra in quell'alta dei goliardi incarichi per due ore perché se lei ne due ore di insegnamento le fa tutte in un giorno
Non ha bisogno dell'autorizzazione se ne fa un'ora lunedì è un'ora venerdì abdicato il dovere di chiedere perché sanzionato disciplinarmente l'autorizzazione preventiva al Consiglio Superiore della Magistratura ed è preceduta
Dalla valutazione del capo dell'ufficio il quale può dire queste due ore ostacolo esercizio la funzione oppure no ora ci renderemo conto avvocato
O Frigo e sicuramente partecipe
Più dell'onorevole Pannella della delle aule giudiziarie e di quello che è un convegno mentre imputa subito dopo ed
Ecco allora allora la allora la lunghezza dalla giustizia labbra ben
Allora dicevo quante volte non si trova il giudice perché a fare un incarico extragiudiziario ma nonno non è giusto accreditare questo orientamento per i cittadini che ci ascoltano
Siamo in presenza di
Una sparuta cento unità di magistrati che svolgono
Continuando ad espletare le loro funzioni non stanno a casa a fare arbitrati non stanno a casa di insegnare all'università insegnano
Nel pomeriggio insegnano compatibilmente con l'esercizio della funzione e molto spesso hanno la produttività più alta per mettersi al riparo dall'accusa che a causa di queste attività ripeto spesso di due o tre ore
Si faccia avanti io non capisco però una cosa a questo punto ho l'impressione che qui siamo d'accordo nel valutare sì salvo che
Non si dica il contrario che questi incarichi comunque extragiudiziari
Tutto sommato sarebbe meglio che non c'eri per mettessimo
Perché ma perché siamo in una situazione davvero di emergenza la libertà di insegnamento Barbarella nel bar nella a ha detto malati elettorato che voi mi avete visto che prima ma di
Sì lo so ma il problema il problema è un altro i magistrati hanno fatto un concorso
Si dice che sia un concorso difficile si dice addirittura che non si riesce neanche a coprire tutti i posti perché sono concorsi venti allora
Qui secondo me non ci possiamo permettere neanche che venga distolto un magistrato non trecento magistrati io non ho niente contro i giudici sportivi
Contro i magistrati ne conosco sono amico anche di alcuni che fanno i giudici alla Federcalcio i procuri fedeli procuratori federali alla Federcalcio per carità ma questi sono a tempo parziale sulla carta ma spesso sono a tempo pieno
Perché debbano andare le inchieste ho fatto progettista Corvino e quindi so benissimo come vanno le cose allora io dico che lo si riunisce mercoledì
No non è solo una riunione ci sono richieste da fare insieme girare l'Italia a fare le inchieste io l'ho seguito molto bene la giustizia sportiva Hardy che noi abbiamo Cosimo ma allora io dico africano e anche a proposito io allora dico franche abbiamo ipotizzato ce lo possiamo sapere o credere passa Sandro inaudita lo possiamo permettere
Di fronte ai cittadini i magistrati che hanno vinto il loro concorso devono fare auspicabilmente separati i pubblici ministeri che fanno le indagini e che fanno le azioni penali e i giudici che giudicano
Fossero anche dieci sono trecento
Viene poi questo un grosso messaggio un grosso centottanta giorni secondo i dati seri no per gli inconvenienti considerano anche quel sistema idroviario diventa ottanta perché considerano anche gli incarichi cosiddetti obbligatori perché debbano essere coperti
Obbligatorio meditare sei sono previsti dalle benissimo sono previsti dal rito di allora e ancora quali oggi ecco appunto se siamo d'accordo ma dobbiamo essere d'accordo
Che in questo momento la casa brucia e che tutti i magistrati è necessario che siano lì
E che siano lì a fare quello per cui hanno vinto il concorso a questo punto se siamo d'accordo su questo allora dobbiamo dire
Che si deve votare sì a questo referendum edile dentro questo referendum c'è anche un messaggio un messaggio preciso il Messaggero attorno ai quali dovrebbero essere l'avvocato abbia pazienza Presidente dovrà intervenire io non ho mai interrotta ha ragione ecco
Chiedo semmai interrompa Pannella quale chiedo scusa e interrompa palme
Repressiva
Non era approvata già approvate dal vecchio onorevole quando noi adattabilità o vai a dire quello che che ci ci preme di dire allora dico se un messaggio in questo referendum
Ed è il messaggio se lo vorrà raccogliere il legislatore perché faccia giustizia di quelle io ne ho contate trentaquattro ma forse sono di più leggi o leggine
Che impongono addirittura che in una certa Commissione ci sia un magistrato e che è un'altra vicenda no ma dobbiamo est io stavo dicendo Nocco ma chi la colpa
L'unica colpa che avete è di non votare sì a questo sacrosanto saremo banale resta il recupero non esageriamo adeguata allora vorrei rimarcare questo io credo che molti tra coloro che abbiano moderare
Voi sapete voi a rilevare voglia dire aperte adesso replica Gennaro
Se c'è se c'è una legge che ci obbliga a far parte dell'Istituto autonomo case popolari e inderogabili
Voglio dire non è colpa nostra è una presenza obbligatoria devi lei crede che a noi faccio un piacevole diamola di mezzo ma lei crede che non mi faccia un piacere dell'andiamo a messaggi troviamo messaggiando assorbe otto sono incaricando la gran parte dei previsti anche quando noi abbiamo nella Consiglio Superiore della Magistratura nel novantasette
Drasticamente ridotto il numero dei giudici sportivi drasticamente ci siamo visti il CONI piombare al Consiglio dicendo che paralizzava amo
La giustizia sportiva quindi Totocalcio quindi lo sport in Italia e che quindi dovevamo dare una moratoria di un paio di anni per consentire
Agli avvocati di subentrare ai magistrati prego
Sarebbe errato evadere allora ultimo tema accennarvi questo rallegra le elezioni per il Consiglio Superiore della Magistratura che un organo previsto dalla Costituzione per l'autogoverno così chili magistrati si governa la solide che sono
Un ordine indipendente ecco allora
Pannella parlava di partito dichiara il Consiglio della magistratura si regola come se fossero i partiti vediamo questa schede poi la replica
Il più tecnico tra i referendum sulla giustizia si propone di abrogare l'attuale sistema di nomina dei componenti togati del Consiglio Superiore della Magistratura
Oggi le letture magistrato può limitarsi a votare una lista in questo modo finisce per delegare alla corrente di tale lista la scelta del candidato
Abrogando questa possibilità si determinerebbe in sostanza l'obbligo per l'elettore di scegliere direttamente un candidato in base al suo prestigio e alle sue capacità personali
In questo modo si vorrebbero sottrarre i magistrati alla lottizzazione delle correnti contrastando la marcata politicizzazione del Consiglio
Per i sostenitori del no invece l'abrogazione dell'attuale norma non eliminerebbe ha fatto l'elezione dei rappresentanti dei magistrati attraverso le liste
Che continuerebbero ad esistere che sarebbero pur sempre presentate dalle correnti
Ma soprattutto si considera pienamente legittimo chili cosiddette correnti della magistratura concorrano all'elezione è l'organo costituzionale cui compete il governo del corpo giudiziario perché è proprio la loro presenza e la loro forza a contrastare le tendenze a una gestione corporativa di clientelare
Allora
Lei vuole la magistratura senza correnti si già quindici anni fa vorremmo al problema
Con la famosa adempienza Casavola sapendo che ponendo il problema di elezioni
Uninominale della persona
Del magistrato del maggior prestigio presso i propri colleghi
E creiamo un precedente a favore della riforma americane ovvero nominale
Del sistema elettorale Italia ci fu quella famosa sentenza Casavola la quale fu detto a poi quello che ha condizionato poi tutta l'evoluzione del referendum
Sul sistemi elettorali no la necessità che l'vi fosse la possibilità immediata che da una riforma venisse fuori la possibilità Isolde delle elezioni immediatamente da ridere
Da allora siamo tornati alla carica diverse volte
La obiezione che ci si fa ma se sono candidate delle persone
In realtà il potere delle correnti diventa più occulto ma sarà ancora più forte per più il controllato e la obiezione che fanno i proporzionalisti di ogni tipo
Leonetti
Fanno comunisti persiste l'hanno fatta contro la democrazia americana fondata
Sulla persona il territorio dicendo che dietro l'all'infinita della responsabilità personale in realtà possono agire più indisturbato no le forze occulte del potere noi preferiamo al massimo che come ha responsabilità per il personale quella politica
Quella vederli e via dicendo sia personale ed evidente ci auguriamo che questo venga fatto ed è in questo senso quindi
Che questo referendum corrisponde un po'all'altro referendum quello per l'abolizione della quota proprio non c'erano aspettiamo se in casi il
Referendum così come è strutturato non riesce a raggiungere neppure l'obiettivo che si prefigge
Perché
Il quesito referendario non comprende anche
L'articolo venticinque che dovrebbe cadere i commi quinto e sesto nella media dei cinque anni dovremo che dicono che comunque c'è sempre la corrente che presenta candidato
Allora se è un referendum contro le correnti e poi lasciamo in piedi la possibilità che la corrente presenti questo candidato non abbiamo ottenuto assolutamente risultato al quale invitavamo
Probabilmente all'onorevole ricorrenti o siete contrari
No noi siamo favorevoli alle correnti
Siamo favorevoli alle correnti
Nella misura in cui le correnti rappresentano non dei partiti o dei partitini come se il mondo crede
Rappresentano l'espressione di fermenti culturali sì che sono presenti nella magistratura e che segnalano il diverso modo di vedere dei magistrati rispetto a problemi che non riguardano la vita dei partiti
Attenzione riguardano la vita dei magistrati quindi per restare in un esempio o percepibile agevolmente
Il dibattito che c'è nel Paese fra garantisti e giustizialisti riflette al nostro interno un modo di intendere l'interpretazione
Dalla legge penale un modo di intendere il ruolo del pubblico ministero
Un modo di confrontarsi sui problemi che questo
Sistema comporta
Ci si divide o ci si unisce su questi temi e su questo il verdetto a delle sentenze e poi dopo no no no io è il caso ad un'autorità che in Italia inserimenti è un'altura lo patavina nato se mi consente di avere inserire anche con un'annotazione troviamo personale cosa che io in Ghana esame non amo fare perché il ricordo di mio padre un fatto molto intima molto privata
Però a questo punto mi sento di dirlo poco fa è stata citata Falcone si è parlato anche di Borsellino che peraltro erano annunciamo degli amici carissimi altri che dei magistrati ecco indiscussa riconosciuta professionalità da allora
Mi pare è un magistrato era magistrato che faceva il suo lavoro con grande impegno credendo profondamente nell'attenzione del del magistrato
E credendo profondamente nei valori della giustizia tanto che purtroppo ha perso la vita però per percorrenze
E mio padre faceva come si diceva una volta ma se l'attività di corrente devo dire che io per prima
Più volte sono stati a criticare nei confronti di mio padre in questo senso perché non sia o meno se vogliamo se mi lascia passare il termine equivocato questa fare attività di corrente come fare politica
Non è così devo dire che nel tempo io ormai sono in Magistratura da vent'anni anzi quasi ventuno mi sono ricreduta perché mi sono resa conto che in realtà e quello che dice lei Presidente Gennaro sanno delle aree
Culturali saltellare culturale attraverso
Diciamo alle quale attraverso il dibattito che fra queste aree culturale all'interno alla magistratura si è sviluppata e continua
Attraverso questi io credo che noi magistrati per primi abbiamo veramente preso coscienza di quello che è il nostro ruolo di quella che la nostra funzione di quella che è
Veramente livelli diciamo a livello il significato più intima bella Servizio Demanio assieme al cittadino però che cerchiamo di dare anche appieno perché dobbiamo avere tanta paura io lo dico con franchezza
La mia posizione è una posizione niente affatto critica
Nei confronti della elaborazione politica che fa l'Associazione nazionale magistrati attraverso le sue correnti la distinzione tra cultura e politica è una distinzione che credo non
Poi essere accettata oggi insomma
Io una concezione personalmente ma non credo di sì di essere l'unico della cultura come un fatto che è strettamente legato alla politica
Certo non alla alla politica di corridoio ecco quei sacrifici anche se guardiamo l'approvazione anche se qualche volta purtroppo accade
Che ci siano molti che fanno la politica di corridoio sotto pretesto di cultura ma questa è un altro discorso evidentemente allora perché dobbiamo avere paura
Le associazioni degli avvocati o le situazioni di magistrati di dire che siamo soggetto politico nel momento in cui facciamo delle proposte
Di politica della giustizia
Perché è politica della giustizia quella che interessa noi quando diciamo che vogliamo che in questo modo la giustizia vada meglio nel Consiglio quest'altro modo non va meglio
Non il Consiglio superiore ecco il punto ecco ecco il punto venga bene ecco il punto e abbiamo avuto allora quando le nostre associazioni e ci metto le associazioni dei magistrati
E le associazioni degli avvocati
Che fanno legittimamente politica in questo modo
Diventano cartelli elettorali
Per trasformarsi quindi in aggregazioni che servono per andare ad impadronirsi
Dei nostri organi di autogoverno il nostro Consiglio nazionale forense i nostri consigli degli ordini oppure il vostro Consiglio Superiore della magistratura questo non mi va più bene
Non mi va più bene che il Consiglio superiore alla magistratura diventino una lottizzazione apra delle correnti della magistratura siano esse correnti politiche o correnti di carattere culturale è questo che non viva
E allora noi dobbiamo fare un passo indietro cominciamo a farlo dicendo scegliamo le persone anziché ecco una cosa francamente mi lasci dire queste cose ciò che io trovo mortifica
Veramente mortificante
Perché mi piace questo referendum anche se evidentemente a come tutti i referendum abrogativi i suoi intrinseci limiti mi piace per questo perché questo referendum
Infatti contro che cosa va contro il fatto che ci si possa essere un magistrato che è un professionista
Che è una persona che di cultura che possa ancora votare semplicemente non per un suo rappresentante ma semplicemente per la lista delegando alla coloro che gestiscono questa lista la scelta delle persone miliardi avallare nell'orario di audire collega Gennaro guai se la cosa che non mi piace
Questa la cosa che non avrei avvocato e non avere polemico Mazzi
E il il tema della politicizzazione del Consiglio Superiore dalla magistratura e
In tutto analogo al tema della politicizzazione della magistratura sono delle storie che non stanno in piedi per il semplice motivo che
Il la il magistrato dibatte in quelle sedi come diceva attivamente alla collega Chinnici problemi legati al modo d'essere del magistrato
Se lei vuole impedire che i magistrati si confrontino su come essere onesti su come essere uniti di fronte agli appalti
Al di arbitrati su come essere
Neutrale di fronte alla legge su come porsi rispetto al problema dei ceti marginali e così via voglio e lei avrà tolto alla magistratura la linfa vitale che rappresenta lo strumento attraverso il quale noi ci miglioriamo o tentiamo di migliorarci ma non ho
Voglio chiarire questo bene evasioni per chiarire che rasenta visionare refrain asiatico scusate potrebbe poi al Consiglio Superiore dalla magistratura c'è un terzo
Qui
Componenti laici che sono espressione dalla cultura del Paese
E che evidentemente realizzano una simbiosi
Che
Qualcuno giudica l'accusa simbiosi pena novanta
Va bene perché grazie ai nostri ospiti volano
Era una registrazione dell'undici maggio due mila e alla fine il sì come alcuni di voi forse ricorderanno vinsero ma non Brennero considerati validi per il mancato raggiungimento del quorum di votanti dovuto
Anche grazie all'invito di pollo più vivo a disertare le urne