Processo per il crac Parmalat

Redigeva un appunto riservato per perché spediva all'avvocato Tristano
La punto riservato possiamo eventualmente vederlo nel documento duecentoventisette
Sostanzialmente questo appunto intitolato vendita del ramo azienda aziendale ex Ciappazzi dopo che ripercorre un po'tutti gli avvenimenti dal contratto
Della sottoscrizione contratto che è venuto l'undici gennaio due mila e due fino a quella data nell'ultima parte
Fa riferimento alla lettera del ventinove maggio di cosa al che facevo riferimento prima e poi di aggiunge in un'ottica di composizione bonaria della vicenda si ritiene che una riduzione del prezzo
Contenuta in Euro un milione purché a titolo di transazione tombale di ogni contestazione sia tuttora compatibile con le esigenze del programma di liquidazione in bonis del Gruppo sorgenti
Questa appunto viene inviato e vediamo anche con l'ambiente e-mail a Bertucci né Antonella che secretare l'avvocato Tristano come le intese libri appunto Ciappazzi
Sandro De Maria sedici
Successivamente noi rispetto a questa
Dopo questo appunto abbiamo dei documenti del quale si rileva che ci sono state delle telefonate
Dal no scusi
Allora abbiamo parlato del la via del ecco saprà Landi maggio poi il dieci luglio due mila e due
Cosa lo comunica Assam quindi l'undici luglio scade la la rata la seconda rata del prezzo il giorno prima cosa al comunica a Assam che il venditore
L'avvio del procedimento arbitrale e che sospende il pagamento della seconda rata all'esito dell'avvio della delle all'esito della procedura arbitrale
Relaziona questa lettera ci sono questa comunicazione si verificano delle telefonate sia tra tra De Maria semplice e l'avvocato Gini
E in particolare noi abbiamo due documenti un collo uno di De Maria semplice che il documento duecentoventicinque che riferisce proprio di questo colloquio telefonico con l'avvocato Zini
E sostanzialmente parla della posizione assunta da l'avvocato Zini e che comunque ti ho fatto presente che possiamo leggere che a quanto mi risulta che pur allo l'avvocato Zini comunica che in mancanza di riscontri
Degli sconti da parte dei venditori in merito alle varie contestazioni mosse è stato notificato al venditore l'avvio della procedura arbitrale prevista dal contratto confronta copia legata ho fatto presente che acqua tutte pronte a
Presa nostro merci vertice e gli appartenenti del gruppo acquirente finalizzato ad una composizione bonaria della questione e che nelle more è inopportuno proseguire con azioni dirompenti
L'avvocato Zini che ha sentito i suoi clienti conviene sull'opportunità di attendere l'incontro e prega di non considerare azione dirompente l'avvio della procedura arbitrale che può essere interrotta in qualsiasi momento
Il predetto legale ha comunque comunicato che la cosa al non corrisponderà la rata di prezzo in scadenza in attesa dell'esito dell'incontro
Ho fatto infine presente che a quanto mi risulta c'è una disponibilità di massima a concedere una riduzione del prezzo
Ma decisamente non nella misura a suo tempo richiesta dall'acquirente avvertito il dottor Badoglio che ha avvertito l'avvocato Giordano è una
Sulle stesse telefonate a anche l'avvocato Zini avvisa dell'esito
La Tonna e lo se vediamo il documento numero settantasei
Caro Fausto come da nostra conversazione telefonica ho riparlato con De Maria semplice i suoi recapiti telefonici mi ha in effetti precisato dopo essersi Ford informato che il contratto cui si riferiva sarebbe stato sarebbe bene Sal
A cui si riferiva sarebbe s'
Fatto sarebbe stato ci sarebbe allora che il contatto cui si riferiva sarebbe stato un colloquio tra il cavalier Tanzi
E loro amministratore delegato dottor Brambilla nel contesto del quale Brambilla si sarebbe impegnato per venire a Collecchio quanto prima per definire lo sconto del di prezzo
Mi ha pregato di evitare iniziative iniziative traumatiche fino a quella data pur rendendosi perfettamente conto e accettando verbalmente che la rata di prezzi scadenza domani verrà messa in stand-by gli ho detto anche che abbiamo già notificato l'atto di nomina
Di arbitro
E quindi poi prosegue mi ha pregato cioè prendiamo sotto ancora
Apre a posto
Pensata abbiamo letto quindi il dieci luglio c'è la
La lettera di cosa al col quale sospende il pagamento e annuncia l'avvio della procedura arbitrale e ci sono questi colloqui tra Zini e De Maria se Visco il quale
In un certo senso si fa riferimento a un colloquio che deve intervenire tra il il vertice di Banca di Roma il vertice degli acquirenti nella nella mail Vizzini si fa anche il nome di Brambilla il cavalier Tanzi
E per definire
La la situazione
Sì e lei poi ha trovato traccia di questo incontro
Tra il dottor Brambilla e il cavalier Tanzi no non abbiamo traccia di questo incontro anche se abbiamo traccia
Di un incontro avvenuto il giorno dopo l'undici luglio tra Geronzi e e il cavalier Tanzi qual era l'oggetto di questo impero
Allora sicuramente il l'oggetto di questo incontro e Sator quel riguardava l'acquisto delle azioni Mcc da parte di di Parmalat
E
Se se angoscia legare un attimo
Che cos'Mcc e che cos'è questa operazione brevemente perché il tribunale non è ancora conoscenza
Allora Mediocredito centrale e un una banca partecipata da Banca di Roma
In questo periodo anche c'è la trasformazione che Banca di Roma si trasforma in Capitalia eccede le l'azienda manca di Romano nuova società che diventerà la nuova Banca di Roma quindi parliamo di Capitalia che ha una partecipazione anche in Mcc questo istituto e viene deciso di cedere un parte percentuale pari al venti per cento delle azioni di questa
Di questa banca vengono invitati all'operazione vari imprenditori
E con percentuali varie percentuali
E da una
C'è stata una manifestazione interessa parte di Parmalat inizialmente dell'acquisto la percentuale dello zero settantacinque per cento a seguito dell'incontro tra Geronzi e Tanzi la percentuale lievitata all'uno e mezzo per cento
Ed è proprio nel un'e-mail che noi troviamo da parte di Perco che fa proprio riferimento a questa a seguito di questo incontro a la percentuale è aumentata all'uno e cinque per cento quindi sicuramente in quest'incontro si è parlato dell'acquisto delle azioni Mcc
Sì e questo incontro quanto quando si verifica l'undici luglio due mila e due
Sì
Prima
Lei nella
Durante la scorsa udienza ha fatto riferimento ad una comunicazione con cui capitalia rappresenta l'organo di vigilanza l'avvenuta chiusura del piano Gallo può ricordare al collegio la data di questa missiva e dei contenuti della medesima
Allora ammissive del sedici luglio due mila e due è una missiva che dà comunicazione a Banca d'Italia che tutto il piano Gallo è riuscito andar avuto buon esito e in questo c'è un riferimento al discorso della Ciappazzi
E ammissivo detto il sedici luglio due mila e due il documento e undici zero quattro leggo testualmente la parte relativa alla sorgenti e quindi la Ciappazzi
Sulla base di una verifica contabile effettuata da consulente di fiducia della banca recentemente aggiornata emersa una Seat una sostanziale tenuta del piano liquidatorio delle società in parola
Il cui il cui principale asset era rappresentato dal rame apra Maggi andarle Ciappazzi venduto in data undici uno due mila e due alla cosa al S.r.l. al prezzo di Euro quindici virgola due milioni
Da cori da corrispondersi in parte in via dilazionata
Peraltro tenuto conto dell'ammontare dei crediti di terza in gran parte privilegiati
Va bene
Allora peraltro
Allora documento è il undici zero quattro zero undici zero quattro
Allora peraltro
Tenuto conto dell'ammontare dei crediti di terzi
In gran parte privilegiati quindi non suscettibili di riduzione e considerato il decremento del valore di mercato registrato sì relativamente agli attivi da liquidare
Non si ravvisano significativi margini di recupero a fronte dei crediti della banca oggetto di postergazione quindi
Questa è riferiscono il sul piano sorgenti che imponesse era presentato soprattutto perché c'è stata la cessione delle La sette maggiore pedala Ciappazzi
Sì
Ma da chi viene sottoscritta questa missiva
Se ricordo bene lo possiamo vedere dall'avvocato Tristano
Dovesse bastare stanno e chi è l'avvocato Tristan
Fa parte l'area legale
E chi è il preposto all'area legale avvocato Giordano
L'avvocato Giordano che il soggetto indicato nell'appunto di firmare assegni X del giorno dieci sì avvertito il dottor Badoglio che ha avvisato avvertito l'avvocato Giordano
E
In questa missiva si fa riferimento all'avvenuta sospensione della pagamento del prezzo dalla impugnativa del contratto
No
E si fa riferimento al fatto che l'acquirente sia stato finanziato dalla banca per rilevare questa azienda
No
E
Ricorda se nel due mila e due vi è stata un'ispezione di Banca Italia presso capitale
Sì
Ricorda quando è iniziata questa ispezione
Dovrebbe essere lo stesso periodo luglio due mila e due
Giugno luglio due mila e due
E
Lei sempre nella precedente udienza
Ha fatto cenno alla questione delle cliniche
E ha parlato
Di un tra virgolette parcheggio
Sue Europa serve essa nel maggio mille novecentonovantanove su questa sospettare conducibile a Tanzi
Può ricordare al collegio
Cosa si riferisce a proposito di quest'altro ramo del gruppo Ciarrapico
In questa missiva del sedici luglio due mila e due e quali indagini ha svolto in merito alle vicende riguardanti le cliniche
Allora come ho detto prima la missiva e la missiva conclusiva del piano Gallo
Abbiamo visto con riferimento a sorgenti con riferimento a sanità si dà atto che è stato ceduto le cliniche sono state cedute
A a una nuova a una società euro sanità S.p.A. e questa operazione ha consentito in parte il trasferimento di esposizioni che si avevano nei confronti di sanità sul nuovo soggetto euro sanità
E in parte attraverso il pagamento del prezzo di euro di euro sanità S.p.A. a sanità le cliniche ha permesso a Banca di Roma di rientrare delle altre esposizioni
E
Il ovviamente il il euro sanità S.p.A. viene finanziata per l'operazione totalmente da Banca di Roma
Mi sono occupato ci delle cliniche già l'avevo detto anche l'altra volta un po'perché
Tra i documenti che avevamo sequestrato Fioravanti Giuseppe emergeva un coinvolgimento di alcune società di Tanzi
Nella costituzione di di questa società euro sanità
Per cui o approfondito un po'tutto la la l'argomento per vedere l'obiettivo dell'indagine da quello di verificare se Tanzi avesse la disponibilità delle cliniche
Magari per poste da società lussemburghesi Società che facevano di riferimento
In realtà abbiamo scoperto invece o almeno abbiamo la avuto un riscontro documentale che le società euro sanità S.p.A. almeno per il settanta per cento vedremo
Non è passo non riconducibile non è riconducibile a Tanzi ma ancora gravava nella nell'ambito della famiglia Ciarrapico
E questo lo verifichiamo sin dalla costituzione da quando cioè la Costituzione
Allora scendiamo un po'nel dettaglio del dell'operazione
Noi abbiamo già dall'altra volta visto che
Tra fine due Mita fra nel due mila la Banca d'Italia aveva evidenziato l'impatto delle esposizioni riesco del verso i gruppi Ital fin sanità e sorgenti che l'impatto considerevole che poteva avere sulla situazione patrimoniale della banca in caso di insuccesso del piano Gallo
E che l'ha chiesto un informativa giornata
Abbiamo visto anche che a luglio due mila e uno Banca d'Italia ai va sollecitato l'invio di notizie
E che meno d'un mese dopo l'assemblea di sanità S.p.A.
Deliberava rilevava perdite al trenta aprile due mila e uno per cinquantasei miliardi
Che portavano ad abbattere il capitale sociale per la copertura parziale delle perdite
La ricostituzione del nuovo capitale sociale che vedeva Banca di Roma a questo punto avere una partecipazione del novantanove virgola sei per cento
E la riduzione del capitale appena versato per la copertura delle ulteriori
Delle residue perdite in questo contesto sì riunisce il consiglio di amministrazione cioè ho detto la richieste Banca d'Italia cui Banca di Roma deve rispondere
E si riunisce il consiglio di amministrazione di Banca di Roma il ventisei luglio due mila e uno dopo l'assemblea di sanità al quale partecipa Banca di Roma proprio perché è socio di maggioranza della società
In questo Consiglio di amministrazione si dà atto che sanità
Per aveva perso al trentuno dodici due mila cinquanta circa cinquantaquattro miliardi quindi mentre poco prima le ho visto che sanitaria aveva rilevate addirittura anche al trenta aprile l'importo maggiore
Si parla in questo consiglio di amministrazione di conseguenti operazioni sul capitale che non vengono meglio individuate per esempio non si fa nessun riferimento all'ascesa della partecipazione che passa dal cinquantasei al novantanove per cento
Come abbiamo visto poco fa prima
E sì inizia a parlare e siamo nel luglio due mila e uno che per quanto riguarda sanità sono state avviate trattative per la cessione e che per questo sono state avviate acquisite offerte da primari gruppi questo consiglio d'amministrazione viene mandato a Banca d'Italia in risposta sollecito del quindici giugno e viene inviato lotto agosto due mila e uno sto parlando del documento undici zero uno
Noi cosa vediamo che nello stesso periodo iniziano a a e si inizia Risola Lussemburgo
A costituire delle società che poi porteranno alla costituzione di quella che sarà euro Sanità S.p.A. che rileverà poi il le cliniche
Rifiuti riferite al Gruppo Sanità
E in particolare nel luglio due mila e uno la Willow Bruckner e siamo una società lussemburghese partecipata da Europa Services società di Tanzi
Costituisce insieme a una persona fisica un certo belle Mans Michel euro sanità e se ha
Lussemburgo le azioni sottoscritte da Willow Brooks sono seicentodiciannove è una dalla persona fisica sto parlando dell'atto numero mille cento diciannove
Per cui lo Brooke Catelli pareri possiamo io preparato del delle slide Presidente che si possono aiutare se consente possiamo proiettare in maniera tale che si veda lo schema si capisce poco se poi prendiamo un porle
La vicenda cliniche
Sto parlando della slide numero tre
Ecco questa è la costituzione di euro sanità abbiamo detto che lui lo blocca è una società già d'Europa servizi Tanzi Calisto e quello Bruckner avvenga in aperto a nome di quello blocco un conto corrente presso la banca Dexia bello il Lussemburgo
Capelli Nicola
Che beneficiario economico di questa a di questa società dichiara alla banca che Kobe inficiati economico per queste operazioni che si stanno svolgendo e Madame c'era Pico moglie del presidente dell'A.S. Roma sto parlando il documento mille centotrentasei
Queste sono ovviamente le premesse per la costituzione poi di euro sanità S.p.A. passiamo alla sola il successivo successiva
E vediamo che euro sanità e se alla società lussemburghese
Firma Fioravanti Giuseppe l'atto per conto di euro sanità S.A. e Fioravanti Ernesto costituiscono il cinque settembre due mila e uno euro sanità S.p.A. il capitale sociale e di euro cinquecento mila la sede di euro Sanità S.p.A. viene fissata a Roma piazza dei Caprettari settanta che lo studio dell'avvocato Ripa di Meana
Consigliere di Banca di Roma che era presente anche a quel verbale del ventisei luglio due mila e uno quello che poi abbiamo parlato prima nel quale si parlava che non stata avviate le trattative
Il presidente del consiglio d'amministrazione viene nominato l'avvocato Martinetti Maurizio dello studio sempre dall'avvocato Ripa di Meana studio che vedremo anche si occuperà di lui lo Brücke in occasione della capitalizzazione di euro sanità S.p.A. cioè per vedremo ci sarà un aumento di capitale sociale perché per i quali sia lui lo Brooks sarà finanziata da una banca
La la banche Mediobanca del Gruppo che hanno la documentazione relativa al a Willow Brooke quindi per la firma lui lo blocco viene mandata dallo studio Ripa di Meana a Fioravanti per la sottoscrizione della richiesta
Quindi è stata costituita a settembre
Due mila e uno è Usa-Iran maresciallo lei ha fatto riferimento al gruppo Gallo il gruppo a cui appartiene la società di consulenza che di cui abbiamo parlato a proposito della Ciappazzi
Esatto no lo frena il gruppo che ha redatto i piani
I piani Gallo
Prosegue
E arriviamo quindi ad un accordo del diciassette dodici due mila e uno noi quest'accordo non l'abbiamo rinvenuto però dagli atti da alcuni documenti successivi l'abbiamo indicato quel documento undici ventidue
Abbiamo rilevato un po'quali sono gli elementi sostanziali di questa di questa accordo è un accordo che riguarda la cessione dei rami aziendali di sanità quindi delle cliniche
E riguarda anche la chiusura in bonis di villa Stewart che ricordiamo giallo l'altra volta abbiamo parlato erano società che erano state spostate nel novantanove prima della chiusura del bilancio relativo al novantotto
Da sanità S.p.A. in euro sanità
Per il in maniera tale da non fa da non in che le perdite di Vila sua Dominici dessero in questo modo nel bilancio di sanità S.p.A.
Questo accordo viene richiamato nella relazione sulla gestione del bilancio al trentuno dodici due mila e uno di Banca di Roma
E si dal nel quale si fa riferimento proprio al fatto che l'accordo consente il trasferimento sul nuovo soggetto di esposizioni per centoquindici milioni ed il rientro come dicevo prima per effetto del pagamento del prezzo
Disposizioni per centosedici milioni il documento il mille centoventitré
C'è un'evoluzione in euro sanità S.p.A. prima di arrivare alla firma del contratto che sarà ad aprile e il ventotto gennaio due mila e due
La composizione capitale sociale viene suddivisa tra entrano ad altri due nuove so nuovi soci e questo avviene attraverso un aumento di capitale sociale
Che viene sottoscritto quindi da tre CD e Policlinico città di Pomezia
Per la sottoscrizione capitale sociale la Società treccine riceve seicentoventi mila euro da una società sette S.A. un'altra società lussemburghese
è una società faccio una piccola parentesi riferibile a Tanzi perché nel hanno novantasei attraverso questa società
Tanzi acquisiva le azioni di minoranza delle quote della città S.p.A. è un'operazione che poi vedremo comunque
Serve dire che sette S.A. è una società di e di Tanzi
Nel febbraio due mila e due euro sanità S.A. viene sostituita rientra quello Brooke quindi passa dal controllo di euro sanità passa direttamente a contro da controllare o concave una partecipazione diretta in Euro sanità S.p.A.
E quindi abbiamo Arthur febbraio due mila e due questa composizione del capitale sociale
Ente chiedo scusa sono l'avvocato Olivo mi pare che già alla scorsa udienza però facemmo adesso io non è che mi interessa particolarmente questo tema che tra l'altro è oggetto di un processo specifico
In altra sede giudiziaria ma il sul metodo dell'esame testimoniale siamo nell'esame testimoniale di un ufficiale di polizia giudiziaria a me pare francamente non consueto e non consentito
E che si proiettino delle slide in base alle quali si faccia una ricostruzione di fatti accostamenti deduzioni
Opinioni e già alla scorsa udienza questo rilievo era stato formulato dalla difesa e mi pare che ci fosse l'accordo su provvedimento
O comunque su indicazione del collegio che dovessero essere richiamati documenti ma non documenti redatti Allo scopo diciamo processuale per così dire dal testimone come se a tutti gli effetti si trattasse di un consulente perché la differenza ancora esiste nel nostro ordinamento e questo era quello che era stato disposto dal presidente del collegio ora non so se per distrazione di tutti
O per stanchezza nonostante la prima ora della mattina invece abbiamo non ci siamo opposti a a questo modo che manifestamente è una forma di elaborazione ad uso di una parte e del materiale documentale cioè non si tratta tanto di commentare dei documenti quanto di fare relazioni freccette riferimenti deduzioni tratto tutte contestate e oggetto ripeto di un procedimento che si è svolto in altra sede giudiziaria cioè davanti alla Procura del Tribunale di Roma
Ecco questo è e la osservazione che io formula tribunale anche per il metodo insomma per cui si inviti il testimone a riferire i fatti che ha preso mediante la lettura di documenti ma non attraverso l'utilizzazione
Di documenti all'uopo redatti come si si trattasse di una vera e propria consulenza
L'opposizione viene respinta perché le slide che sono mostrate dal teste riguardano dati storici
Su cui il teste medesimo riferisce
Allora il giorno prima della sottoscrizione del contratto tra euro sanità S.p.A. e sanità e Banca di Roma per la cessione delle delle cliniche
C'è un nuovo aumento di capitale sociale di euro sanità
Che da un milione sei a ventinove milioni a quattro
Il versamento dei tre decimi dell'aumento del capitale viene sottoscritto ovviamente dai tre soci
E lui lo blocca S.A. E tre C vengono finanziate per questo versamento dei tre decimi da Meliorbanca che abbiamo detto gruppo Gallo
Abbiamo anche detto che la pratica del finanziamento per la cui lo Brooke è stata inviata Fioravanti Giuseppe per la firma dallo Studio Ripa di Meana e questo documento l'undici ventisei
Anticipiamo anche che la Trecci successivamente
Nel novembre no due mila e tre rileverà da cui lo blocca il trenta per cento di euro sanità per cui avremo tre C al settanta per cento del Policlinico citati di Pomezia al trenta per cento
Il prezzo di questa cessione e pari all'accollo del debito verso Meliorbanca quindi due due milioni cinquecentosette mila seicentocinquanta
Arriviamo al contratto il contratto e dell'undici aprile due mila e due
Euro sanità l'abbiamo detto viene interamente finanziata da Banca di Roma per centosedici milioni virgola due
Attraverso un mutuo di novantacinque milioni e mezzo è un finanziamento denominato Bullet per venti milioni e sette
In merito la relazione semestrale due mila e due di Capitalia documento undici zero sei riferisce
Nel dicembre due mila la Banca di Roma conferito alla Gallo ICI l'incarico di advisor per l'operazione di cessione del Gruppo Sanità
Alla procedura di vendita hanno preso parte primari gruppi operanti nel settore sanitario
Tra le offerte pervenute è stata prescelta quella della euro sanità S.p.A. che consentiva di dare definizione alle esposizioni della banca verso le società del gruppo sanità
E verso le società villa Stewart Medical Service S.r.l.
Euro Sanità S.p.A. è una società di diritto italiano partecipata al quaranta per cento da tre cinque società facente capo al principe Caracciolo
Al trenta per cento da Policlinico Città di Pomezia controllata da società del gruppo Miraglia e del gruppo Paganini è per il trenta per cento dalla finanziaria di diritto lussemburghese Willow Bruck S.A.
Ma andiamo a vedere un po'di quali documenti noi troviamo che sulla riconducibilità di euro sanità S.p.A.
Abbiamo già detto che
A novembre Will o Brooke cede il trenta per cento a
Trecci per cui tre ci controlla il settanta per cento di euro Sanità S.p.A. e il trenta per cento e controllato da Policlinico a Città di di Pomezia noi presso lo studio Fioravanti
Troviamo
Io la pregherei di andare un tantino più lentamente altrimenti diventa difficile sia per la stenotipia che per voi seguirla con attenzione ecco nella slide precedenti acquista era richiamato un documento
Può ripetere qual era il numero
Allora e la relazione semestrale due mila e due Capitalia
Undici zero sei undici zero sei
Presidente però io mi rendo conto che si tratta di una vicenda estremamente complessa con tante ramificazioni con implicazioni che attingono alle vicende di altre società
Però Foggia che di per sé il processo presenta profili di estrema complessità
Per le prossime domande gradirei che il Pubblico ministero
Con dei flash ci illumina sin ordina la rilevanza delle vicende riguardanti altri società perché e dalla lettura dei capi di imputazione che pure sono abbastanza elaborati
Non non emerge nulla
Che riguardi la vicenda delle cliniche quindi non l'ascoltiamo volentieri però vorrei ieri evitare quel gigantismo che già di per sé caratterizza il processo così come incardinato quindi chiedo al Pubblico Ministero la cortesia di
Dare delle piccole indicazioni in ordine alla rilevanza con riferimento ai capi di imputazione perché il tribunale possa cogliere fino in fondo
Il i motivi di certe domande ripeto il processo già di per sé presenta profili di complessità evitiamo di spaziare su tutte le vicende che riguardano il mondo finanziario in quel periodo di tempo ecco
No certamente Presidente era era in riferimento a quello che si assume essere il motivo
Per cui vengono consumati i fatti per cui è processo e cioè si assume dall'accusa che vi sia un interesse a risolvere le questioni diciamo così Ciarra picchiando l'alto senso inteso da un lato sul settore
Acque dall'altro sul settore
Sorgenti convengo senz'altro con il presidente che l'esposizione forze può essere contenuta in un spazi minori tuttavia debbo dire che la mancata di rappresentazione di una circostanza
Che per quanto sta riferendo il teste
Si assume da parte dell'accusa nota
Agli organi della banca tant'è che viene seguita da un consigliere di amministrazione della banca nella missiva del sedici luglio sia indicativa
Della volontà di non Rillo rivelare pienamente all'organo di vigilanza la realtà delle operazioni che si sono compiute
Così sulla Ciappazzi omessa rappresentazione dell'avvenuta impugnativa del contratto e presenza di una richiesta di risarcimento per importi elevatissimi così sul settore cliniche che si dice abbiamo dato a soci di primario standing
Da quello che ci sta dicendo il luogotenente garante della parrebbe che i soci di primario standing siano gli stessi
Che hanno portato a quelle erogazioni di denaro per centinaia di miliardi di cui il teste ha parlato scorso viene
Per arrivare a questa conclusione
Conclusione
Che
Alla sua fondatezza secondo il punto di vista dell'accusa anziché ripercorrere tutta la storia
Delle cliniche non è possibile arrivare allo stesso risultato facendo delle domande sulla composizione finale di queste cliniche per carità perché se cominciamo a fare
Un excursus sulla storia di tutte le Società di tutti i soggetti economici riconducibili a Ciarrapico altri soggetti implicati in questa vicenda
Corriamo il rischio di perdere di vista qual è l'obiettivo del nostro processo queste tutto ecco
L'altro io credo che il teste abbia anche
Terminato su questo punto ormai lo facciamo terminare perché per vedere l'effetto che fa ormai siamo curiosi di vedere come si conclude questa no non la prenda come richiamo però come un invito a non disperdere le energie in filoni che soltanto incidenter tantum
Possono essere rilevanti ai fini di questo processo queste tu
Allora complichiamo la disamina di questa vicenda
Allora noi da Fioravanti Giuseppe troviamo questo
Questo schema che riconduce come si vede la la tre C c'è anche la leggenda sotto euro sanità controllata da treccine al settanta per cento di cui uno per cento cc queste sigle dovrebbe riferirsi al le a Carlo Caracciolo e poi vedremo gli altri nomi il novantanove per cento di tre città è controllato da sette S.A.
Da la società lussemburghese sette S.A.
Che a sua volta
è controllata al cento per cento dalla Inter consultorio è una banca fiduciaria lussemburghese che viene molto utilizzata vedremo poi i da Tanzi nell'ambito delle l'otto di alcune operazioni col turismo nell'ambito del turismo la Inter consulto
E notiamo che il referente operatore viene indicato
G F. Giuseppe Fioravanti MM Maurizio Martinelli
Invece come finanziamenti che troviamo i tratteggi e come scuse tratteggi sono al portatore AMC PET-TC Anna Michela Ciarrapico Tullio Ciarrapico
Per quanto riguarda
Tredici noi troviamo una freccia con puntini cinque milioni era l'agenda ci dice che sono finanziamenti
Che vengono sono indicati come Mel beni meglio banca
E il garante di Meliorbanca viene indicato cc Carlo Caracciolo le controgaranzie vengono indicate con le sigle AMC Ricci e oggi CEI Anna Michela Ciarrapico Truglio Ciarrapico
Giuseppe Ciarrapico
Anche la Consob la relazione e poi riferirà che non è non saprebbe tutto estranea al mondo Ciarrapico andiamo avanti gli ultimi due documenti sulla riconducibilità
E lo stesso Tullio Ciarrapico che in una missiva al ragionier fa Fioravanti dice nel merito come ti ho detto euro sanità S.p.A. non intendo non intende o meglio io non intendo impegnare fondi
Per coprire le passività delle liquidazioni
Poi c'è un'altra missiva sempre a firma di Tullio Ciarrapico del dieci marzo due mila
Adottare in quella visiva e morte talora la missiva di Tullio Ciarrapico a cui ho fatto poc'anzi riferimento e del trentuno luglio due mila e due e del documento mille centotrentaquattro
L'altro documento il cui faccio riferimento è una missiva del dieci marzo due mila e tre sempre a firma Tullio indirizzata al presidente dove si rileva per le Marche ci seguirà mancia presentandoci per ovvie ragioni come gruppo Caracciolo quindi questi ulteriori documenti ci portano lo schema di quell'apparato la riconducibilità di euro sanità a al mondo Ciarrapico intervenire
A una conclusione o meglio per tirare decide di tutti il discorso che faceva lei che cosa si può dire che queste l'euro è salita a chi era riconducibile alla fin fine
Alla famiglia Ciarrapico va bene
Senta i
Le pratiche
Perché lei è l'avvocato vivo ha delle perplessità se il Pubblico ministero consente vuole fare delle domande solo su questo tema no grazie solo su questo tema
E liberissimo di farlo nove poi dopo riprendiamo come vuole lei narra la ringrazio se eventualmente in controesame oppure sentendo
Altri testimoni il il punto estremamente controverso come diceva lo stesso testimone prima riportando quei documenti ed ha formato oggetto anche di accertamento in altra sede giudiziaria quindi questi cosa nota anche qui sta al teste
E i peraltro per queste la e la sua la sua opinione ci saranno anche dei testimoni su questo punto i quindi tutta una una situazione che potranno essere eventualmente approfondita
Ma non non non voglio diciamo modificare l'ordine in questa sede grazie prego Dio che gode
Volevo
L'avvocato Amodio
Sottolineare come e il teste continui a dare lettura di relazioni e appunti Chelli apre formato questo è addirittura vietato nel nel corso della consulenza tecnica come ben sappiamo perché volta a volta si deve dare un'autorizzazione e noi non siamo in grado neanche di seguire perché il teste legge con grande velocità
Ciò che appare sul suo Display quindi tutto ciò si traduce nella richiesta rivolta al tribunale
Di far sì che il teste risponda alle domande senza leggere i documenti ma esponendo quanto ha preso degli stessi documenti in modo tale che questo sia comprensibile a noi
Devo dire che se il testimoni attinge a atti a sua firma l'opposizione non può essere accolta se invece il teste attinge a documenti di cui non è autore l'opposizione va colta non posso
Prendere posizione perché io stesso non vedo a quali documenti fa riferimento il testimone quindi io non posso prendere posizione
Dall'onere talune presidenza che accorda il materiale processuale sono sembra di capire che si tratta di di relazioni o di documenti di cui è a conoscenza il teste per aver lui stesso svolto le indagini
Dalla confidenza con cui parla di questi argomenti mi scusi per le nove nove io se
Se mi consente per quello che riesco a comprendere ci sono documenti in senso proprio che sono originali acquisiti nel corso di una attività di polizia giudiziaria
E rispetta questi il teste dovrebbe dire chi acquisito questi documenti come sono entrati nel processo perché questo si chiede sempre
Secondo ci sono dei documenti che sono formati successivamente e non si sa da chi e sono quelli che sono comparsi ora in cui si fanno delle deduzioni sul piano logico si mettono insieme
Diversi atti e si prospetta uno
Delle conclusioni
Questi sono certamente vietati comunque anche andando al di là di questo anche per non protrarre troppo a lungo la nostra la presenza della nostra obiezione a questa attività bisognerebbe chiedere al teste di concentrare in proposizioni che siano comprensibile ciò che egli ritiene di aver desunto dalla lettura dei documenti che sono acquisiti legittimamente al processo non di dare lettura ai prospettiche designano e delineano una rassegna delle cose che sono emerse qua e là
Scusi Presidente se mi consente un'osservazione ma in realtà nelle
Slide che sta proiettando anche per aiutarsi ed aiutare nella ricostruzione dei fatti mi sembra che il testimone sino a questo momento abbia fatto riferimento a documenti in senso stretto e proprio non adatti
è a documenti tra l'altro che il tribunale ha già nel suo fascicolo che sono stati ammessi
Non solo ma ha avuto anche cura mi sembra almeno dalle ultime diapositive che ho visto di
Specificare se si trattava di un documento il sequestro oppure no faccio riferimento alle ultime adesso non ricordo le altre per le altre posso dire che è sempre indicato il numero di riferimento del documento nel fascicolo
Non vi è alcun atto che viene veicolato nel fascicolo del dibattimento sono solo documenti
Documenti già ammessi dalla Tribunale signor presidente e tra l'altro anche devo dire l'aspirazione a che il luogotenente reciti a memoria i documenti senza guardarli o leggerli anche io sarei felice di poter disporre di personale spingi così ma non è evidentemente immaginabile richiama il numero del documento
E ne legge i passi su cui poggia le sue conclusioni e non mi sembra un modo irrituale di procedere per la citazione dell'avvocato modi avviene respinta nella misura in cui il testimone riferisca su dati di fatto storici
Omettendo ogni valutazione di natura personale
Senta luogotenente a domanda il presidente lei ha esposto molto sinteticamente quali erano le sue conclusioni chi erano secondo lei questi soci di primario standing lei ha detto che la pratica
Diciamo così una serie di attività relative alla euro sanità venivano seguite dallo Studio Ripa di Meana che ha detto essere consigliere d'amministrazione
Di Banca di Roma lei sa se era l'avvocato Ripa di Meana ricopriva cariche anche nel patto di sindacato di capitali
Presidente era presidente del patto di sindacato di Capitalia sente può riferire da subito al tribunale chi verrà indicato danza Emma come arbitro
Nella
Controversia nascente all'impugnativa del contratto Ciappazzi
L'avvocato Ripa di Meana
Senta lei ha fatto riferimento
La scorsa udienza a un processo romano
A carico di vari esponenti di capitale in cui era in discussione anche tra l'altro anche l'esposizione nei confronti del gruppo Italcogim ottanta questo processo nel periodo in cui ci stiamo occupando
è andato avanti si è fermato
Presidente forse non ha una memoria sono l'avvocato Lillo no troppa memoria fresca non ho visto chiedo scusa il verbale della scorsa udienza e pare che ne abbiam parlato alla scorsa udienza
Specificamente del processo a cui fa riferimento il Pubblico ministero addirittura acquisendo o proiettando una slide con il documento relativo alla sentenza che ha definito questo processo non capisco perché ci sia necessità di tornare
Il
Effettivamente la volta scorsa si accenno a questa circostanza a dire la verità non ricordo sotto quali profili ma si tratta di una domanda a cui bisogna dare una risposta mi sembra abbastanza secca quindi facciamo prima a sentire qual era la risposta del testimone
Allora l'otto aprile due mila e due c'è la richiesta di rinvio a giudizio sto parlando De Rigo di di chi scusi del documento numero mille ottocentoquaranta
Mille ottocentoquaranta
Dicendo
Fatto detto così
Diventa difficile per il tribunale
Intendere appieno la risposta del testimone cioè introdotta così nel discorso riguardante
La vicenda oggetto del processo
Non è semplice intendere
Nel senso dalla domande motivo della domanda voglio dire il motivo della domanda a quel lo schema che almeno sta seguendo il pubblico ministero nella esposizione dei fatti è quello di individuare
Dei sedimenti storici
E di fare emergere attraverso le domande quali motivi vi erano per temere o non temere determinate condotte nella specie vi era o non vi era interesse per Banca di Roma a chiudere una volte per tutte le questioni Ciarra cristiana e questa è la domanda da cui discendono le domande
Che sono state rivolte al teste non questo periodo sappiamo che vi sono stati due interventi dell'organo di vigilanza
Sappiamo che vi è stata una richiesta di rinvio a giudizio che in parte riguarda anche le esposizioni verso il gruppo Ciarrapico sappiamo che sono in atto o
Organizzazioni per incontri con i vertici di Capitalia sappiamo che però viene impugnativa
Del contratto del dieci luglio sappiamo l'abbiamo precisato oggi che il sedici luglio asse in giorni dalla impugnativa e a cinque giorni dall'incontro sulle azioni e meticci
Queste circostanze e cioè da un lato l'impugnativa l'avvenuta impugnativa del contratto Ciappazzi dall'altra
La reale situazione sul creatasi sul settore cliniche non formano oggetto di rappresentazione all'organo
Presidente se non sono stato chiaro possono il nono
Si tratta del primo testimone quindi il tribunale deve un po'
Intendere i motivi dell'esame soprattutto nell'anno di una vicenda che si presenta come estremamente complessa
E quindi al nel senso e i motivi di alcune domande
Allo Stato e sottolinea lo stato non appaiono comprensibili fino in fondo poi dopo con lo sviluppo dell'istruttoria dipartimentale probabilmente
Dico probabilmente perché nessuno sa cosa accadrà alle prossime udienze probabilmente i motivi delle sue domande saranno più chiari prego prosegua pure
Senta luogotenente
Ricorda
Cosa viene
Nel luglio due mila e due
Sul fronte del gruppo viaggi del gruppo personale di Tanzi
Gruppo
Allora c'è c'è un evento molto importante nel senso che un finanziamento pure il che noi chiameremmo pull Efibanca
Non viene rimborsato una rata e quindi va in default
Viene viene quindi invitato poi a pagare tutto il il mutuo
In particolare
Allora già il il quindici aprile due mila e due
Scadeva la rata di cinquecentosessanta mila euro sul finanziamento con finanziamento ricevuto dal gruppo viaggi allora sei stiamo parlando sia nei licei la domanda è stato gruppo viaggi brindisino alle noi italiani
Egli ha ricevuto non so quanto tempo in un finanziamento che è sembrato di capire vero
Allora l'anno prima aveva ricevuto un finanziamento
Su un finanziamento poi parleremo da strutture questo finanziamento che era un finanziamento ponte per arrivare poi a fare un mutuo ipotecario comunque era un finanziamento di cinquanta milioni di Europ
E il quindici aprile due mila e due scadeva l'accusa in mare con la rata una rata poi verificare l'importo se cinquanta milioni di euro cinquanta miliardi di lire circa cinquanta miliardi siamo due mila e uno cinquanta miliardi di lire scusi
Il quindici aprile due mila e due scadeva la rata di cinquecento sessanta mila euro
Su questo finanziamento ponte
E non avendo ricevuto il pagamento
Efibanca Hardy chiede alle altre banche del POR tra le quali cioè anche Mcc se ricordo bene per una quota di sei miliardi
Il preventivo assenso all'invio di un'intimazione del pagamento al pagamento sto parlando del documento due mila trecentonovanta
Sulla base di questa ammissiva di Efibanca
All'interno di Mcc viene redatto un memo per il direttore generale il documento e il mille quarantasette
Sì in questo minimo si rileva sketch scaduta la rata già è scaduta una rata di seicentocinquanta quattro mila di un altro finanziamento di concesso da Mcc al gruppo turistico quindi c'è già un arretrato di Mcc che avevano già fatto solleciti per questo finanziamento sia scritti che verbali
E che non era stato fatto quindi una stato corrisposto nulla che
Quindi adesso c'era questa nuova segnalazione di Efibanca per una rata di cinquecentosessanta mila euro
Proponeva questo minimo di autorizzare effettiva Efibanca ad adoperarsi quindi per recupero
E consigliato anche di assumere il di intraprendere le medesime azioni anche con riferimento a quel finanziamento che lavoretto di di che la stessa Mcc aveva erogato gruppo turistico
Il particolare quello che rileviamo su in calce a questo Memo sono le annotazioni a penna che leggiamo tutto ciò con l'attenzione e il rispetto dovuto al fidelium fu degli umilmente cavalier Tanzi
Consigliere d'amministrazione di Banca di Roma ma anche perché il dottor Floris no floridi che direttore finanziario del gruppo viaggi
Prende tempo continuamente sia con noi che con Efibanca è un po'anche con Banca di Roma trattino Monza poi ancora sotto
C'è l'indicazione nostro su questa azione è da concordarsi con Banca di Roma quindi
La missiva di Efibanca arriva in Medio Credito Centrale quando già il Mediocredito centrale c'è una situazione di arretrato di altro finanziamento
Quindi il memo
Dire propone di aderire a la proposta di Efibanca e consiglia di a dotare l'Est medesimi pronto la medesima procedura anche per il finanziamento di diretto di Mcc
Il tre giugno quindi Efibanca invia una missiva alla Hit International S.p.A. e a Tanzi Calisto e per conoscenza quindi a tutte le banche del pool che con la quale intima il pagamento della rata scaduta questo ripeto sono cinquecentosessanta mila euro
Da effettuarsi entro il trenta giugno pena la risoluzione di contratto
Il trenta giugno scade inutilmente il termine per il pagamento di questa rata di cinquecentosessanta mila euro e quindi tre luglio Efibanca comunica alla it International e da Tanzi Calisto
RAI International una società del gruppo viaggi la prendi Trichet del finanziamento di cui stiamo parlando
Quindi era lettera ai ti internationale a Tanzi Calisto per conoscenza a tutte le altre banche del pool
Comunica la risoluzione del contratto con invito a versare immediatamente l'intero importo di ventiquattro milioni e sette sto parlando adesso il documento numero
Due mila quindici
Che data questa lettera
Tre luglio due mila due
Può precisare
Quand'è che Tanzi viene invitato a partecipare
Alla all'acquisto delle azioni Mcc
Sono già in corso queste problematiche e questo è il senso della domanda che ineriscono a questo finanziamento
Se ricordo bene l'invito era già a giugno
Verifico
Il tre giugno c'è stato un invito da Banca di Roma Parmalat per gli acquisto delle azioni Mcc sto parlando del documento duecentottantadue
Il cinque giugno Parmalat comunica di essere interessata ad una quota pari allo zero settantacinque per cento il documento duecentottantatré
Sì
Senta ma sulla base delle indagini che lei ha avuto modo di svolgere questo episodio di inadempimento una rata da cinquecento mila euro risoluzione contratto per venticinque milioni di euro e possibile escussione delle garanzie di Tanzi
Un episodio isolato
O si trattava di una situazione più complessa
Cioè dei rapporti tra il gruppo Tanzi e il gruppo Tanzi turismo e Banca di Roma
Nei diciamo diciotto mesi precedenti a questo episodio di risoluzione del contratto per inadempimento
Che tipo di sviluppi si erano avute
Allora
è stato un periodo questo qua in cui
C'era c'è stata molta attenzione da parte di Banca di Roma
Nei confronti del
Gruppo viaggi soprattutto per quanto vive per le informazioni che li pervenivano attraverso il sindaco di fiducia esperimenti
Vespe Rini
Infatti tra nel novembre due mila e uno
E agli inizi del due mila e due
Ci sono stati vari contatti tra il sindaco
Vespe riniti sindaco del gruppo viaggi di nomina di fiducia di Banca di Roma perché è uno che è stato nominato nel novantasei da Banca di Roma allorquando Banca di Roma partecipava aveva una piccola quota nel gruppo viaggi di Tanzi poi vedremo
Beh Sperini è rimasto c'era un consigliere che era Jervolino un consigliere d'amministrazione e c'era il era la nomina aveva anche la nomina del sindaco ve Sperini dei Sperini è rimasto anche dopo la
Che Banca di Roma è uscita fuori dalla compagine sociale
E notiamo in questo periodo un afflusso di informazioni che vengono veicolate da vespe Dini all'aria legale Felissari da Felissari a Monza
Dottor Monza e dottor Monza noi vediamo che le vengono veicolate da
Solo amministratore delegato
Senta sulla base di cosa lei ricostruisce questi fatti
Ma veramente alla sua domanda non ha risposto perché la sua domanda era quali rapporti ci fossero fra panca di come il gruppo gli atti
Ha parlato soltanto di personaggi senza però rispondono la sua domanda
Allora nei diciotto mesi precedenti possiamo iniziare a dire proprio partendo dal Polo Efibanca allora sì però circa
Un quadro generale senza andare troppo in tutti i particolari ci dica
Va da sé
Gruppo viaggi fosse insofferenza rispetto a eventuali
Presti Tilli ricevuti dalla Banca di Roma
Allora
Presidente mi scusi
Il quadro generale va bene però io dovrei pregare il teste anche di fare riferimento a delle date
Precise perché avendo chiesto il periodo che va diciamo dall'inizio del due mila e uno mi interessa anche far risaltare alcune coincidenze o vicinanze
Temporali tra e venti del turismo e quanto si verifica sul fronte della trattativa Ciappazzi che come sappiamo si avvia nella primavera del due mila e uno come abbiamo visto la scorsa va bene
Quindi la sua domanda e dall'inizio due mila undici otto diciotto mesi data l'ultima parte di un minuto per gennaio due va bene una
Allora
A fine due mila inizi due mila e uno quali erano gli impegni
Di Tanzi e soprattutto il gruppo viaggi
A fine due mila scadevano le linee del gruppo viaggi che erano state già prorogate
A metà luglio due mila
A fronte c'era stata una richiesta di affidamento continuo delle linee da parte del gruppo viaggi
A luglio del due mila Banca di Roma gli aveva prorogate soltanto al trentuno dicembre del due mila chiedendo nel contempo lessi di trasmette lì un piano industriale e finanziario quindi c'era una proroga nella per un'attesa di ricevere
Un piano industriale finanziario
Che però non viene fornito fino alla fine del due mila
Nel gennaio del due mila e uno
Cioè sempre il famoso Biesse qui il pagamento dalla biglietteria aerea che vedremo sarà finanziato all'ultimo momento con urgenza da Banca di Roma
Scade anche a fine due mila il finanziamento personale di Tanzi di dieci miliardi
E poi a gli inizi del due mila uno stiamo parlando di febbraio
Emerge un problema sul su il gruppo viaggi perché ci sono operazioni di anticipi relative ai mesi precedenti che sono scadute e non sono coperte e questo queste determineranno unna
Una debito dei conti del gruppo viaggi per oltre sette miliardi
E poi c'è anche su Banca Mediterranea
Che del gruppo Banca di Roma la scadenza di un finanziamento di ittero
Per ventuno miliardi e mezzo è un finanziamento particolare come vedremo perché un finanziamento che deriva da rinnovi dei finanziamenti
Ero Gatti sin dai primi anni novanta a società del gruppo viaggi mai rimborsati è sempre rinnovati anche ad altri
Soggetti
Questa è la situazione di Tanzi affine tra il fine due mila e due mila e uno
Come viene affrontata
Il quindici gennaio due mila e uno abbiamo detto che le linee scadevano il trentuno dicembre con il il presenta voler con richiesta di
Esibizione di un piano di risulta di un piano finanziario e
E e industriale
E non viene come abbiamo detto consegnato quindi il quindici gennaio c'è il problema delle Biesse Speer pagamento della biglietteria aerea per circa
Scusi
Sì c'è il problema della della biglietteria aerea per cui con il Comitato fidi riunito
Con carattere d'urgenza il quindici gennaio due mila e uno vengono prorogate quindi ex-post al trenta marzo due mila e uno le linee del gruppo viaggi
Pur ribadendo la necessità del di un piano industriale e finanziario
Il finanziamento Tanzi chiesi viene prorogato al trenta marzo due mila e uno malgrado la sede avesse richiesto la proroga al trenta giugno
Viene erogato un finanziamento di cinque miliardi a et urgente per il pagamento di del via SP
E vengono revocati fidi che sono non operativi stiam parlando di quei centoquindici miliardi a coloniale se ricorda trota abbiamo parlato dei che erano stati deliberati da Banca di Roma a coloniale cinquanta miliardi a coloniale più
Comunque erano state per quanto l'operazione Fiuggi erano state deliberate in questo caso stressando saltato l'operazione fu Fiuggi con la delibera vengono revocati questi affidamenti
Questa delibera del Comitato ufficio fidi assunta con carattere d'urgenza e viene ratificata dal comitato esecutivo di Banca di Roma in data ventinove gennaio due mila e uno
Tutto questo è lo rileviamo dal documento numero due mila centoquindici
Nel contempo comunque c'erano stati cioè subito dopo ci saranno ancora contatti tra la sede e la hit per ottenere il piano industriale perché pur peraltro a marzo scadono di nuovo la linea
Le linee quindi a questi contatti hanno ancora esito negativo lo scrive la sede il diciannove gennaio due mila e uno alla l'aria crediti sopra blando del documento centocinquantotto la stessa sede suggerisce un'attuazione di un piano di gestione al rientro aggiungendo anche testualmente cosa che crediamo molto difficile da parte della società considerate le esperienze precedenti
Propone quindi una proroga al trenta giugno due mila e tre
Su questa missiva se possiamo anche vederla sto parlando dalla centocinquantotto c'è una notazione appellati Pellisari col quale si dice che anche il dottor Vesprini sindaco hit di nostra fiducia ha chiesto il per il piano industriale senza risultati queste l'annotazione
Di Felissari
Quindi questo il diciannove gennaio a febbraio due mila e uno già abbiamo detto vengono segnalate irregolarità sul conto anticipi dette per operazioni di agosto e settembre due mila perché non sono state coperte per circa sette miliardi
E parlo del documento ventidue mila cento dodici
Il tredici marzo due mila e uno la sede di Bologna incontra floridi del gruppo viaggi
Fiorini riconsegna una bozza di bilancio
E
Ribadisce l'impossibilità formalizzare i rientri entro il trenta marzo due mila e uno
E anche su questa lettera se vediamo la centocinquantanove ci sono gli ulteriore annotazione di Pellisari
A ciò si aggiungano le perplessità manifestate ci a più riprese dal nostro sindaco via telefono
Il dodici aprile
Si incontra Baratta che il presidente del della hit quindi gruppo viaggi
Il quale si impegna a ricondurre nei limiti dei fidi le esposizioni
Con con Banca di Roma Sopran sono rapporti di che tengono la sede di Bologna e Banca di Roma la sede di Bologna con il gruppo viaggi sono rapporti che sono tutti finalizzati a quel rinnovo delle linee a questi scoperti e all'ottenimento di un piano industriale e finanziario
Quindi c'è un incontro in Banca di Roma con Baratta presidente diretta e Baratta si impegna a ricondurre nei limiti dei fidi le esposizioni con versamenti da settecento milioni di lire settimanali a partire dal diciassette aprile
Sto parlando sempre del documento due mila centododici
Il dice diciassette privi aprile ovviamente non c'è nessun versamento e il diciotto aprile giorno dopo si tiene una riunione presso l'Area crediti di Banca di Roma
E Baratta riferisce
Che la società intende chiedere a un pool di banche un'anticipazione di cento miliardi
Su crediti futuri dei successivi cinque anni quindi stiamo mettendo in piedi un'operazione di anticipi su crediti futuri dei prossimi cinque anni per cento miliardi
Quindi poi vedremo il suo in questo come te segreto non solo che poi invita la Banca a partecipare a questo punto ma chiede anche un'anticipazione su questa anticipazione di crediti futuri un'anticipazione di dieci miliardi
Il
Comitato fidi che si riunisce dopo due giorni
Si unisce guarire urgente e da da parere favorevole
Vediamo un po'quali sono le considerazioni dell'aria crediti riportate in questo nel Comitato fidi se prendiamo alla slide numero cinquanta se ci sono i documenti che tutte e due di aplogruppo atti in maniera tale che leggiamo direttamente
La numero cinquantasei
Ecco
Magari se si riesce ad allargare se prendiamo il documento direttamente
Allora
Le considerazioni della dei crediti
Dopo che l'aria crediti ripercorre tutti questi
Questi fatti che di cui abbiamo appena adesso Parlato
Considerazioni e proposte in considerazione della indisponibilità di dati contabili ufficiali dai quali comunque traspare una pesante gestione finanziaria
Della incompletezza dei dati previsionali elaborati dal management che seppur redatti in dipendenza di un rinnovato interesse della proprietà al business turismo non consentono di apprezzare nella possibilità di conseguimento degli obiettivi del piano
Negli effetti finanziari della politica di sviluppo rappresentata dalle segnalazioni di irregolarità su conti anticipi alle quali seguiranno addebito in conto corrente per oltre sette miliardi
Riteniamo che una proroga sic et simpliciter degli affidamenti sia improponibile
Ferma pertanto la validità in Terna scaduta degli affidamenti ma considerato ma considerati uno l'impegno di rientro formalizzato dalla cliente nei confronti della sede
La conferma la scrivente area dell'impegno diritto di riconduzione degli attuali affidamenti delle esposizioni in essere con utilizzo di lire sedici miliardi della liquidità riveniente dall'organizzando finanziamento in pool di lire cento miliardi
La urgenza segnalata la scrivente aria di un'anticipazione straordinaria di dieci miliardi a valere sul di chi ha mentito richiamato intervento in pole riteniamo di presentare quanto segue e poi di la loro concludono
Col parere favorevole su questa
Su quanto richiesto dalla dal cliente sì che documento enti stiamo parlando del documento il numero stiamo parlando da il dieci settantasette presidente FIPE qui non ho portato
Dieci settantasette
C'è
La nota sempre nell'ambito della stessa delibere rileviamo la nota del relatore dottor Martinelli
Gruppo Tanzi sottogruppo viaggi
Molti sono gli elementi negativi che emergono da quanto esposto e che hanno indotto il gestore ad assumere un atteggiamento restrittivo e la cliente a rivolgersi direttamente a questa direzione generale tuttavia non possiamo in questa sede non tenere in considerazione la globalità dei rapporti con il gruppo Parmalat e soprattutto il fatto dirimente che il cavalier Tanzi ci Officio offra la sua personale fideiussione per questa posizione
Con l'intesa pertanto di sollecitare un incontro con il predetto esponente per concordare una sistemazione club globale ritengo si possa aderire
Lettera a firma di Martinelli del venti aprile due mila e uno il Comitato fidi quindi approva in via d'urgenza Vento numero
Quello è scritto sopra mille settantotto
Senta qui si fa riferimento può tornare su per favore Marshall
Al fatto dirimente che il cavalier Tanzi ci offra la sua personale fideiussione lei prima ha fatto cenno a un finanziamento personale di Tanzi ricevuto alla banca che lei indica come finanziamento Tanzi chiesi perché era stata coinvolta anche la moglie di Tanzi cristianità ora rispetto a questo finanziamento ricorda quali erano state le considerazioni dell'area crediti
Il diciannove aprile
Dobbiamo nella stessa sera un po'su si fa riferimento al fatto che il cliente non è in grado di provvedere alla rata il pagamento della rata scaduta
Ne ha un po'su
Giù 'sto punto giù
Devo spetta con riferimento al conto anticipi in lire a nome di Calisto Tanzi Anita Chiesi scaduto fatto
Di che cosa state leggendo insomma si mette a verbale e lo stesso documento di prima è nella notare a crediti diciannove aprile due mila e uno documento mille settantasette perfetto prego
Con riferimento al conto anticipi lire a nome di Calisto Tanzi
E Anita Chiesi scaduto il trentuno dodici novantanove e più volte prorogato per la residua esposizione di lire dieci Militaire miliardi al trentuno tre due mila e uno
Sede comunica che il cliente non è in grado di provvedere alla copertura e che ha conseguentemente chiesto una proroga almeno sino al trenta settembre due mila e uno ad oggi la relativa esposizione ammonta a undici virgola uno miliardi circa
Senta quasi dice che era scaduto al trentuno dodici novantanove ma quando era stato erogato questo finanziamento e per quale importo
Nel mille novecentonovantasei per un importo di ventiquattro miliardi e mezzo cioè quando scadeva
Dopo diciotto mesi dalla prima erogazione
Quindi agli inizi del novantotto a gennaio novantotto
A fine novantasette inizi novantotto
E qua invece siamo nel due mila uno così
Esatto senta ricorda la data in cui Tanzi viene nominato consigliere di amministrazione di Banca di Roma
Trenta aprile due mila e uno quindi dieci giorni dopo la stesura di questo documento che stiamo proiettando
Esatto ha ricevuto riferimento al documento quindici zero otto
Lei ricorda chi epoca risalgono i primi documenti in cui si individua la Ciappazzi come possibile
Oggetto del contratto di cessione tra Ciarrapico il gruppo Parmalat
Scusi se poi non ho sentito all'inizio da domani
Quand'è che si comincia a parlare non più di acque minori in Generali ma di Ciappazzi
Tra a fine due mila inizio due mila e uno perché a settembre c'era stato il recesso surrettizio quindi fino a due mila inizio due mila e uno
Senta poi si evidenzia ulteriori problematiche sul fronte del gruppo viaggi nel primo semestre del due mila uno
Allora le ulteriori problematiche sono quelle perché riguardano la posizione di Banca mediterranea posizioni del
Di gruppo Tanzi nei confronti di Banca Mediterranea Banca Mediterranea fa parte del gruppo Banca di Roma tant'è che vedremo che i viene chiesto per la proroga o comunque sulle posizione viene chiesto il parere della della capogruppo
I problemi quali sono
Il nel dicembre del due mila Banca mediterranea è stata avuto una lettera una missiva da Banca d'Italia con la che veniva richiamata sulla esposizione sul superamento del limite individuale
Del rischio sulle cioè con riferimento a disposizione del gruppo Tanzi e parlo se non solo del gruppo viaggi ma anche una posizione del della società Parmalat
Il quindici febbraio del due mila e uno a la lettera in cui ho fatto riferimento prima è una missiva del ventinove dodici due mila
Inviata da Banca d'Italia a Banca Mediterranea
Ventinove dodici due mila
Il documento è mille settecentoventuno
Ventinove dicembre due mila due mi la Banca d'Italia richiama papà la pacca mediterranea
Sul mancato rispetto del limite individuale con riferimento al rischio nei confronti del gruppo Parma quindi c'è un'esposizione
Ci sono dei dei calcoli che fanno loro rispetto alla alla al rischio della della banca nei confronti di un solo gruppo c'era stato quindi questo superamento Banca d'Italia richiamo e sollecita il quindici febbraio due mila e uno Banca Mediterranea a rientrare tra virgolette in breve termine
Quindi in breve tempo
Ma vediamo un po'qual era la situazione di Banca Mediterranea per capire un po'c'è un un documento che abbiamo la slide numero cinquantanove
Cerco cui sono elencate le il documento in cui ho fatto riferimento cioè la situazione del delle esposizioni della di Banca Mediterranea verso il gruppo Tanzi sono queste Citroën queste posizione gli ho rilevate direttamente dai documenti che vengono
Poi successivamente richiamati sono i documenti che riguardano le decisioni le delibere che poi assumeranno nei confronti di questi gruppi
Parmalat a uno scoperto di ha un'esposizione complessiva di quaranta miliardi e nelle note della
Di Onna d'appello documento diciassette ventidue un documento una delibera della banca si fa riferimento a questo rapporto come rapporto avviato nel novantatré procede con regolarità e con utilizzi nei limiti
Poi c'è il finanziamento et immobiliare
Del nel per ventuno miliardi quattrocentocinquantuno mila è un finanziamento in lire da rimborsare in unica soluzione al febbraio due mila e uno pagamento semestrale degli interessi
Questo è un finanziamento che ha una storia molto datata nel senso che si tratta di finanziamenti
Derogati sin dai primi anni novanta a favore di due società di riferite a Tanzi Laurus e la ITC e pesi
Per i quali non era stato mai rimborsato nulla
Per cui nel febbraio del mille novecentonovantotto queste linee sono state
Sono state estinte attraverso la concessione di un finanziamento di pari importo pari alle linee a favore di club vacanze forse se
Per i particolari da storie di questo finanziamento è necessario non lo so no no no perché sembra che sia sufficiente dire che sordo agli inizi degli anni
Novanta e che poi lo hanno spostato su un soggetto che siamo all'inizio del due mila e uno non è stato ancora rimborsato
La mia attenzione su questa era perché poi tra tutte le linee sulle quali si deve rientrare centrale sonda porte le colare si entra si rientra sul rapporto regolare e non su quello irregolare questo era perché io faccio questa ricostruzione
Allevo fatta anche l'informativa per perché vuole evidenziare che non lo finanziamenti concessi al novantatré novantaquattro ore siti ceppi questi non potevano rimborsare si finanzia allora
Club vacanze che a sua volta utilizza questo finanziamento per rimborsare i vecchi che arriviamo a questa situazione è un finanziamento del febbraio due mila e uno el arriviamo alla hit
E
Intorno ai tre per oltre ventuno miliardi ventuno milioni per ventuno miliardi quattrocentocinquantuno milioni
Nel due mila e uno scade nel febbraio due mila e uno
Scusi ma e tanto perché aveva queste un nuovo finanziamento a una nuova società
Questo del novantotto
Questo finanziamento è un nuovo Fanti finanziamento a Nuova Società che ella club vacanze
Col con la quale i cui fondi sono stati utilizzati per rimborsare i i precedenti finanziamenti della Società personale di Tanzi poi russe vede la ITC e qui che non avevano fino a quella data rimborsato tant'è che l'esposizione a quella data
Di Onlus etici e qui ammontavano complessivamente a trentasei miliardi quattrocentocinquantuno milioni
Il finanziamento concesso acque vacanze compilarli le linee data per vacanze non la stessa da aggiornata sono di trentasei miliardi quattrocentocinquantuno milioni di cui quindici come scoperto di conto corrente
E ventuno miliardi quattrocentocinquantuno milioni cofinanziamento che scade il febbraio due mila e uno
Benissimo quindi è corretto dire che il debito esistente ai primi anni novanta anche se nel tempo cambiamo imprenditori formali
Esatto
Quindi dai primi anni Novanta qua stiamo nel due mila uno e non è stato ancora rimborsato vi è stato un richiamo della Banca d'Italia per superamento del limite di concentrazione delle esposizioni la domanda è come si rimedia
A questo richiede richiamo della Banca d'Italia
Ovviamente et non rientra la scadenza e si rimedia il che la scadenza del ventotto febbraio due mila e uno si rimedia con un bonifico di di Parmalat di ventitré miliardi
Con somme che vengono prelevate da Parmalat quindi sono un movimento tra conti Parmalat un acceso presso Banca di Roma è un acceso presso Banca Mediterranea ventitré miliardi da Banca di Roma si spostano e vanno su Banca mediterranea
Per un chiarimento io ancora davanti questa slide
Da cui emerge un totale del gruppo Parmalat di ottantasei quattrocentocinquantuno e così queste e la sofferenza il totale delle sofferenze però che se il totale dell'esecuzione rione del gruppo Parmalat nei confronti della Banca Mediterranea e così esatto esatto fuori Pubblico ministero ed ha detto come si pone rimedio a questa situazione a fronte dedichiamo
Appunto della panca d'Italia come questo non ho capito come si pone rimedio c'è queste esposizioni ottantasei quattrocentocinquantuno si pone di Mad in qualche modo sì oppure no
Si pone rimedio
E come
Cominciamo a dire questo per quanto eccedeva il limite di concentrazione
Allora dovrebbe essere a due attestarsi intorno ai sessanta miliardi
Quindi dover entrare i circa venticinque miliardi esatto come si pone rimedio allora questa eccedenza di circa venticinque miliardi non di tutta l'esposizione solo di venticinque mila
Si rientra sulle linee del di Parmalat eh
Il con un bonifico di ventitré miliardi
Il bonifico proviene da un conto corrente sempre dalla stessa Parmalat accesso presso Banca di Roma
Quindi banca deve Parmalat sposta ventitré miliardi da Banca di Roma su Banca Mediterranea questo poi consente a
Banca Mediterranea di poter deliberare la riduzione della linea su Parmalat e concede un nuovo finanziamento a It immobiliare per il rimborso di questo scaduto a febbraio due mila e uno
Abbiamo rilevato una cosa alquanto singolare per quanto ricca guardi la verità e questo che lei ovviamente conosce questo processo a menadito e quindi tratta questi dati con la disinvoltura di chi appunto
E molto esperto della materia lei però deve concedere a chi e qui e che nulla sa di questo processo di rendersi conto di quello che accade lei parla come se tutto fosse noto al tribunale nulla è noto queste
Passaggi così intricati cioè deve esporre in maniera più lenta
Che più comprensibile da parte nostra perché altrimenti
Non riusciamo a seguirla materialmente
Magari così
E tu che
C'è attraverso un bonifico
La somma da un conto corrente da di Parmalat
Vado alla Banca di Roma
A coprire questa esposizioni nei confronti della Banca Mediterranea e così ho capito bene
Vengono semplicemente spostati da è sempre l'interno di Parma tra conti Parmalat uno di Banca di Roma l'altro di Banca Mediterranea spostamenti tre miliardi dal conto Banca di Roma al conto Banca Mediterranea
Seguiamo sul
Sulla Klaus signor Pubblico ministero faccia le domande veda un po'lei quello che si capisce si capisce possiamo eventualmente vedere
Allora
Sono contenta
Sono conti sempre intestati a Parmalat è un giroconto un giro fondi da un conto Parmalat presso Banca di Roma a un conto Parmalat presso Banca Mediterranea
Si spostano ventitré miliardi da un conto Banca di Roma ha un conto Banca Mediterranea sempre di Parmalat è un movimento che viene all'interno di Parma si
Magari se vediamo di positiva successiva Soho è lei la collegata a questa storia dei della rata che scadeva Fo decide il Presidente immobiliare no ha detto che poi c'era un rifinanziamento che cosa ha detto
Ha fatto un collegamento tra questa vicenda dello spostamento di vedere dei ritiri miliardi da un conto Obama tra l'altro punto parlante la collegata a questa storia della rata che scadeva Haiti immobiliare no
Allora faccio nove
Banca d'Italia richiama a Banca mediterranea per il rientro di nei limiti dell'esposizione confronto nei confronti del gruppo viarie nei confronti gruppo Parmalat queste sono le situazioni se
Il primo biliare rimborsa asse il finanziamento alla naturale scadenza non ci sarebbe bisogno di nessun tipo di operazione
Cosa succede che ti immobiliare non rimborsa a febbraio questa il ventuno il finanziamento in scadenza quindi siccome bisogna rientrare fanno rientrare su Parmalat
Si rientra come con un bonifico di ventitré miliardi che vengono spostati sui conti Banca Mediterranea dalla stessa Parmalat
Quello che il tribunale vuole capire quindi accade che Parmalat paga la rata di finanziamento che gravava sui timo biliari oppure succede un'altra cosa e cioè che Banca Mediterranea a quel punto riduce la sua esposizione del gruppo Parmalat e invece nelle scadenze diritti mobiliare rimangono aperte che cosa accade cioè una volta che viene eseguito quello che lei chiama giroconto tra il conto Parmalat presso Banca di Roma il conto Parmalat presso Banca Mediterranea ecco una volta che viene seguita questa operazione il passo successivo quale
Il passo successivo è che sul gruppo viaggi sulla hit viene rinnovato il finanziamento ecco
Suban su Parmalat si riduce la linea per effetto di questo versamento il ventitré miliardi quei ventitré mini quei ventitré miliardi vengono incamerati da Banca Mediterranea come se fosse stato un pagamento di Parmalat delle sue esposizioni esatto
Esatto ecco però guardi Luogotenente come vede
Queste operazioni non sono semplici lei non io come lei diceva il presidente del tribunale consapevole che lei ha maturato queste conoscenze nel corso di un'indagine che è durata anni ecco allora
Scrivi risultato di un'indagine che è durato che durata anni non può essere assimilata dal tribunale nel giro di pochi secondi
Lei non deve dare questi passaggi come dati scontati perché il tribunale non li conosce quindi ci deve far capire devi avere la pazienza di far capire al tribunale
Quello che lei ha compreso nell'arco di anni
Grazie
Allora
Quindi si rientrava su Parmalat che così parla ritornando a questo schema da quaranta miliardi
Ritorno aveva a questo punto una c'è opposizione soltanto un affidato
Di diciassette miliardi quaranta meno ventitré abbiamo detto che suite immobiliare il finanziamento viene coperto con un nuovo finanziamento
E su questo c'è un già viene chiesto il parere anche alla
Capogruppo ad di Banca di Roma seri unito un Comitato fidi di Banca di Roma al quale era preparano presenti Giordano Martinelli Monza Brambilla e locati e un Comitato fidi del diciotto aprile due mila e uno
E del documento trentanove zero otto col quale si
Discute del rinnovo si parla del rinnovo del finanziamento ai immobiliare questa quindi conclude Banca Mediterranea a seguito di questa operazione potrà riferire a Banca d'Italia che il rientro è avvenuto siamo nei limiti
E
Individuali previsti dalla legge
Quindi scucire tanto per puntualizzare un aspetto il comitato della capogruppo si riunisce lei ha detto il diciotto aprile quindi il giorno prima di quella missiva dell'area crediti Banca di Roma documento mille settantasette che abbiamo visto prima siamo negli stessi giorni così
Per il documento il parere il Comitato fidi e del diciotto aprile due mila e uno nel documento trentanove zero otto e quella missiva dell'area crediti che abbiamo visto
Prima invece del diciannove aprile e il Comitato fidi sempre Banca di Roma e del venti aprile siamo in questi giorni qui cioè dieci giorni prima della nomina di Tanzi
Che il trenta aprile così
Esatto
E così senta rispetto all'operazione che il tribunale le ha chiesto di illustrare questo rientro su Parmalat Parmalat che sposta i fondi da Banca di Roma Banca Mediterranea quindi riduce le proprie esposizioni sulla banca che ha superato il limite di concentrazione la domanda è
Parmalat utilizza liquidità propria
Allora Parmalat utilizzare linee di Banca di Roma
Su proprio su questo aspetto abbiamo rilevato delle situazioni un po'le chiamo io anomale adesso spiego perché
Perché nella contabilità di Parmalat noi vediamo che registra l'accensione di un nuovo finanziamento concesso da Banca di Roma sotto forma di otto Mahoney
Quindi questo nella contabilità della di di Parmalat ho cercato di vedere se tra le delibere di Banca di Roma ci fosse la concessione di un finanziamento in questo periodo in effetti non c'è sull'estratto conto risultano indicati cessioni crediti per ventitré miliardi quindi ci sono cessioni di crediti fatti da Parmalat a Banca di Roma in questo periodo
A fronte del quale Banca di Roma a ero ha messo a disposizione di Parmalat l'importo di ventitré miliardi utilizzato poi per il rientro su banca mediterranea
Se trattato ho cercato anche di capire quale fosse stata la forma tecnica attraverso cui quest'operazione fosse avvenuta visto che la mancanza di una delibera in merito
E
Spunta nel guardare tutti i documenti come ripeto che c'avevano avevamo chiesto anche a documentata di mandarci tutta la documentazione non ho trovato nulla ho richiesto poi successivamente
Alla banca di capire cosa fosse avvenuto a cui è stato detto e un'operazione è stato una delibera di carattere tecnico nel senso che se preso tutto l'inutilizzato di altre linee
Per ventitré miliardi sono state accorpate residence ma questo credo che non lo posso lo stratega livelli operazioni che arricchirsi come l'estate Amnesty o un'altra di cosa dice queste cose non appunto stava dicendo che la reso chiedendo a Banca di Roma di spiegarli questa queste circostanze stanze qui come erano le popolazioni finire esso è un attimo queste circostanze come le ha prese
Allora in merito abbancamenti no guardi per quel per cortesia la domanda è molto semplice
Queste circostanze di cui ci stava parlando da chi di aprirsi da documenti da qualcheduno da qualche testimone
Sto cercando di rete di recuperare questa documentazione già da parecchio tempo della banca ho avuto solo delle risposte parziali che ad oggi non è stato ancora dato una risposta definitiva
è un'attività che richiede avevo richiesto a conclusione a completamento della documentazione che avevamo a suo tempo sequestrato e non trovando questa documentazione ho richiesto alla banca notizie in merito
E quindi stavo riferendo di queste attività sì eh ho capito oggi non mi non è unanime è stato dato un esito definitivo questo soltanto ma è un questo l'ho capito non avendo trovato documenti che potessero per una giustificazione di quest'operazione Ray ha chiesto ma ha chiesto con lettera le è stato risposto con lettera chiesto a qualche responsabile dalla Banca di Roma oralmente mi dica come
Ho chiesto con lettere e questa circostanza mi è stata riferita per lettera e e allora la lettere un documento di cui il teste può certamente riferite e questa lettera quale tenore a
Sono attività che no ancora in corso perché stavo aspettando ancora questi la risposta definitiva della banca
Quindi quello che stava riferendo era frutto di un colloquio da lei ha avuto con qualche responsabile dalla Banca di Roma
E frutto di una missiva tema risposto Banca di Roma tempo fa al quale io richiesto ulteriori notizie al quale oggi non sia stata trovata la vita nei saldi no no Guns aveva l'obbligo ministero ora mi lasci fare per cortesia
E che l'avvocato di Sheva
Il teste sta riferendo in ordine al fatto che i documenti non consentivano una ricostruzione di queste operazioni il teste stava dicendo
O ha preso poi da chi l'ha preso si può finalmente sapere da chi ha preso quelle circostanze che ci stava riferendo
Danzava domande così semplici ma perché non è possibile dare una risposta semplice io non lo so da Banca di Roma eh ma come da qualche soggetto parlando con qualcuno
Parlando con ho parlato con l'avvocato l'IVA inizialmente al quale indirizzato una missiva e mi è stato risposto
Scusi ma anzi no no scusi ma lei questa risposta ho avuto oralmente o per iscritto è difficile rispondere a questa domanda per iscritto e allora cosa dice questa missiva
Parlava che era stata assunta una delibera di carattere tecnica quindi ecco perché non trovavo la delibera nel comitato esecutivo o in un Comitato fidi e questa delibera di carattere tecnico s'consisteva nel
Mettere insieme l'inutilizzato di altre linee questo e quello che diceva
Documenti già agli atti non è Ariedo agli aeroclub raffineria è stato pure di Sylvester che
Lei ha trasmesso questa missiva all'ufficio del pubblico ministero
Ho ancora attività in corso
Sarà bicchierata ancora attività in corso nasce nasce da questo liquido col signor facendo indagini adesso non ho capito prego sono delle indagini in corso si era ritirato in altre indagini in corso queste non faccia
Di queste questi rilievi perché tribunale proprio non c'è nulla di queste indagini non ne vuole sapere inoltre l'abilità meno del tribunale in questo caso specifico
Senta per
Per chiudere su questa operazione
Giustamente non ce più la slide
La sintesi di questa operazione
Mi corregga se sbaglio e che
Sì interviene sul soggetto con il rapporto regolare e si prorogano i figli che hanno un andamento irregolare
Sì
E quali altre vicende
Lei ha evidenziato nel corso delle indagini sul gruppo viaggi sempre con riferimento al primo semestre del due mila uno
A cosa fa riferimento scusi dottor Riccio
Ad esempio quel finanziamento il pool Efibanca
Quando avrebbe dovuto essere rimborsato il prestito obbligazionario che è l'origine di questo finanziamento il prestito del novantotto quando scadeva e come viene rimborsato
Allora
No facciamo una piccola introduciamo cos'è questo prestito obbligazionario un presto obbligazionario che è stato messo da club vacanze nel novantotto e scadeva il trenta giugno del due mila e uno
è un prestito di cinquanta miliardi di lire che era stato sto salto storia era stato sottoscritto da un pool di banche
Efibanca da il la banca capofila e troviamo Mediocredito centrale che hanno sottoscritto una quota di sei miliardi
A giugno due mila e uno
Quindi prima della scadenza e il Stitt perché la nuova denominazione che assunto club vacanze che averla prendi tre dice del prestito obbligazionario
In carica Efibanca di organizzare un nuovo finanziamento pool da cinquanta miliardi per destinare questo rimborso del prestito obbligazionario
Sto parlando del documento due mila tredici
L'operazione in cosa consisteva
Era un'operazione che doveva della tramutarsi in un finanziamento
Da tramutarsi in del finanziamento definitivo di tipo ipotecario che doveva andare a sostituire sostanzialmente il prestito obbligazionario
Quindi si andava a sostituire un'esposizione a rischio pieno con un'operazione di tipo ipotecario
Considerato che i tempi di perfezionamento del mutuo ipotecario erano incompatibili con il rimborso del prestito obbligazionario
è stato strutturato allora un finanziamento ponte di cinquanta miliardi che era destinato al rimborso del prestito obbligazionario e che poi a sua volta sarebbe stato rimborsato con il mutuo ipotecario
Quindi l'operazione sostanzialmente questa prestito obbligazionario
Sostituito o rimborsato con un mutuo ipotecario
I tempi di perfezionamento sono un po'lunghi e allora sì decide per fare un finanziamento ponte
Che serve per il rimborso del prestito obbligazionario e che sarà rimborsato per alcol muto ipotecario
E questo è il finanziamento che va a scadere il tre luglio due mila e due
Per il finanziamento ponte che va a scadere tre luglio due mila e due quindi prima del finanziamento ponte di ottobre quello del sedici ottobre che abbiamo visto c'è già un finanziamento ponte precedente che questo di Efibanca
Esatto
Bene
Abbiamo detto qua siamo nel giugno due mila e uno
E che notizie ha raccolto per il periodo successivo sull'andamento del gruppo viaggi la situazione era migliorata era peggiorata era rimasta stabile quali documenti ha raccolto cosa dicono questi documenti
Stiamo parlando sempre pull Efibanca apposta stiamo parlando di un gruppo viaggi in generale
Allora c'è da dire che affine tra fine ritorniamo discorsi abbiamo fatto prima cioè tra fine due mila e uno inizio due mila e due affluiscono a a Banca di Roma una serie di informazioni affluiscono tutta l'area crediti e vengono fornite dal Sindaco me Sperini
Ho già anticipato che queste informazioni vengono veicolate attraverso Felissari a Monza e da Monza dirette alla annuncia l'amministratore delegato
Questo lo possiamo rilevare da alcuni dà i documenti che abbiamo sequestrato presso l'area legale dove abbiamo trovato una serie di appunti riservati redatti da Felissari
E dove in ogni appunto sono riportate le informazioni ricevute dal sindaco esperimenti
Forse è cosa dicano questi appunti lei li trova anche poi nel naturalmente nei verbali dei comitati finiti dei vari organi che deliberano gli affidamenti
Assolutamente no cioè le lei ha trovati solo in sede di perquisizione e sequestro questi documenti
Solo in sede di perquisizione e sequestro
E cosa dicono questi aumenti su quello che i numeri sono
Eh io li vorrei esaminare anche nel contenuto
Il nodo che cerchiamo di capire quali sono le conoscenze della banca sulla situazione del gruppo Tanzi Parmalat
Sospendiamo
Prendiamo per dieci minuti
Il tribunale
Prego prego
Tutti insieme alla fine di questo tema questo teste
Aspettiamo un po'perché vedo che ci sono diversi avvocati assenti
Grazie designato dall'avvocato ho visto bis ma spazia depositata neanche la nomina a sostituto processuale che poi gli avvocati Bologna cioè Santa significa diventata verbale degli stragisti ospite che
Possiamo riprendere
Va bene allora rispondo all'ultima domanda che ha fatto il Pubblico ministero
Sì una un chiarimento
Un chiarimento lei ha parlato di appunti in cui viene riassunto il contenuto delle informazioni che il Sindaco de Sperini
Forniva la Banca di Roma ecco questi appunti da chi sono stati redatti
Da Pellisari dell'aria crediti di Banca di Roma
Pellisari Ariel relitti Felissari Felissari intesa nome
Non se lo ricorda e questi appunti furono rinvenuti in occasione di una perquisizione
In occasione perquisizione presso Banca di Roma
Questi trovavano in una cassetta di questo Felissari senza richiede un un dipendente dalla Banca di Roma
è un dipendente della Banca di Roma che lavorava presso l'aria crediti se ricordo bene questi appunti sono stati rinvenuti nell'area crediti di Banca di Roma
Erano nel cassetto di una scrivania dove si trovavano se lo sa
Non lo so perché eravamo in tanti ad opera ad operare nella banca ognuno stava in un'area quella documentazione è stata concentrata tutta presso la
Domando recavano la firma di questo signor Felissari
Adesso li possiamo vedere si noterà che sono firmati da Frisari
La qualifica
Di questo Felissari con maggiore precisione quale io ho detto dipendente per per non sbagliare
Era un alto funzionario era uno dei responsabili
Allora lavora nell'area crediti
Ha lavorato nell'aria credito in questo periodo
Allora
Risponda pure alle domande avvalendosi
Dei documenti che saranno poi immagino proiettati sullo schermo
Questi appunti di assumono quale situazione si è lecito saperlo
è una situazione allarmante come la definisce lo stesso Felissari un appunto allarmante sul gruppo viaggi
Magari possiamo iniziare a vedere può questi appunti che descrivono un po'quello che il quadro informativa informativo che Banca di Roma l'aria Credit Banca di Roma in quel periodo a sul gruppo viaggi
O prima che lei risponda pivot rinnovarle con la massima cortesia
Vi invito a parlare più piano considerando che mentre lei conosce benissimo questa materia per aver indagato per molto tempo
Il tribunale non sa nulla perché come ovviamente a lei sa il tribunale viene a conoscenza dei fatti
Riguardati
Dall'accusa e dalla difesa in questi stante quindi deve avere pazienza deve parlare piano e deve essere quanto più chiari possibile
In modo che il tribunale posti mediante immediatamente percepire capire quanto lei dice prego
Cominciamo dagli appunti che lei ha raccolto nel paragrafo sei due sei della produzione sono le informazioni propalate come dice il titolo
Della produzione le iniziative intraprese dal sindaco ditte ve Sperini Franco tra ottobre e dicembre due mila e uno
Allora
Sì iniziamo proiettare un po'i documenti possiamo già vedere gli appunti redatti da precisare sulla base delle indicazioni di Vesprini parlo del documento numero centocinquantaquattro perseguire centocinquantacinque
E la punti un attimo che compare sul aspetti che compaia sullo schermo per cortesia essa ecco star qua vediamo in tutti i atto allora vediamo se è firmato
Afferma Pellisari che possiamo anche andare avanti questo appunto l'abbiamo trovato in allegato a queste questi appunti manoscritti da parte dello stesso fa Lisa Felissari dove possiamo notare anche di una in alto
Ne Sperini dodici
Undici
Allora Andry torniamo alla punto riservato redatto sulla base di questi appunto
Gruppo Tanzi sottogruppo viaggi notizie pervenuteci segnalo le notizie sempre più allarmanti provenienti da professionista di nostra fiducia sull'andamento del sottogruppo in oggetto San parlando del sottogruppo viaggi
In un colloquio di alcuni giorni fa ci è stato riferito quanto segue
Il CDA del dodici undici senza fornire alcun ente informazione a consiglieri e sindaci sull'andamento dell'esercizio chiuso al trentuno dieci due mila e uno ha conferito una delega da considerare quanto meno irrituale
Di tutti i poteri di ordinaria e straordinaria amministrazione al direttore amministrativo e finanziario dottor floridi non membro del consiglio di amministrazione
Revocando
Egli stesso gli stessi poteri al dottor Baratta amministratore delegato
Punto due alla stessa epoca risulterebbe russo informazioni attinte al servizio legale interno decreti ingiuntivi per oltre un miliardo pagamenti arretrati dir per far e contributi INPS per tutto l'esercizio in corso per tutto l'esercizio in corso numerose controversie di lavoro
Tre previsioni recepite da colloqui informali di risultati gestionali vicino al pareggio contro stime più verosimili di perdite di alcune decine di miliardi
Quattro incremento sensibile di poste come i crediti sarebbero centosettantatré miliardi che lascerebbero intendere un accentuato allungamento dei tempi di incasso probabilmente connesso a morosità
Cinque dubbi sulla consistenza dei crediti futuri oggetto della recente cessione al Paul interbancario questo il politico abbiamo parlato prima Efibanca
L'aggiornamento al ventisei undici zero uno riguarda i seguenti punti
Il recentissimo CDA ha deliberato la revoca della delega il rituale di cui sopra con ristabilimento dei poteri in capo all'amministratore delegato
E con evidenziazione di contrasti fra i soci anche di designazione della proprietà e malumore né i sindaci due definizioni dei contributi in pagati in quindici miliardi esistenza di precetti e dir per arretrata
Tre sensazione che qualche istituto di credito stia per muoversi muoversi tra virgolette
Quattro consapevolezza della inadeguatezza del giovanissimo esperto di Business recentemente assunto proveniente da una piccola azienda del settore di Bologna last minute
Cinque situazione di caos amministrativo è sensazione che il sottogruppo non sia sotto controllo da parte della proprietà e dei suoi rappresentanti Roma ventisei undici due mila e uno
Felissari jazz Felissari e firmato
Rispetto a questo appunto il giorno dopo
Stiamo parlando del documento numero centocinquantacinque
C'è giorno dopo c'è un aggiornamento di questo appunto
Se andiamo quelli scorre tutti
Diamo avanti deve ritrovare quello del ventisette novembre
Vai avanti
Questo
Ecco questo è uguale al precedente solo che è del ventisette novembre se andiamo su giù c'è l'aggiunta di questo la parte finale nella mattinata del ventisette undici il professionista riferisce di un colloquio avuto con il un consigliere di nomina della proprietà
Dal quale è emerso che entro dicembre terminata una verifica attualmente in corso sulla situazione del sottogruppo
Vi sarebbe una immissione di capitale per di centoquaranta miliardi da parte di un gruppo di operatori del settore coordinati dal neo assunto ex responsabile dell'agenzia last minute
Il consigliere avrebbe dato assicurazioni sul pieno controllo della situazione nonostante i sintomi di degrado allo stato emergenti Roma ventisette undici due mila e uno Felissari
Il l'undici dicembre due mila e uno sto parlando del documento duecentoquarantuno così dello proiettiamo
Noi rinveniamo andiamo se ci si dopo abbiamo dopo la pagina dopo
Ecco
Questa questa nota questa appunto per l'amministratore delegato
Sul quale nel nel quale viene fatta tutta viene esposta tutta la situazione a quella data relativa al sottogruppo Tanzi viaggi documento che ora compare sullo sport schermi o documenti alla Banca di Roma
E così aria Merandi Banca di Roma area crediti
Allora su questo documento che riguarda come ha detto lei le Seat la situazione del gruppo viaggi alla data dell'undici dodici a dicembre due mila e uno c'è una notazione del dottor Martinelli diretta al dottor Monza seguire con cura tenendomi informato con elementi a disposizione
Questo perché perché poi vedremo anche in quegli appunti successivi che gli appunti di Felissari sonorità sono diretti al dottor Monza
Infatti poi andiamo nella punto ma questo da cosa lo desume l'appunto che abbiamo letto recentemente recava la firma G. Felissari che quello appunto fosse diretto al dottor Monza da cosa lo desume da quali circostanze
Ho detto questo perché poi come vedremo dagli appunti successivi gli appunti di Pellisari sono diretti al dottor Monza successivamente a questa data agli appunti che le dice Felissari vedremo c'è scritto appunto riservato per il dottor Monza nota per il dottor Monza quindi e il venti a fine dicembre due mila e uno dottor Monza riceve questo incarico comunque c'è questa notazione Martinelli che dice al dottor Monza seguire con attenzione colpe seguire con cura tenendomi formati con elementi a disposizione
Successivamente a questa data gli appunti di Felisati sono indirizzati a dottor Monza e poi vedremo che il dottor Monza farà un aggiornamento di questo appunto riportando elementi ricavati da
Gli appunti dei Pellisari sì però lei dice per le date successive questi appunti saranno dirette al dottor Monza quindi l'appunto iniziale di cui abbiamo parlato precedentemente quello firmato oggi Felisati
Lei dice fu inviata al dottor Monza sulla base del fatto che le note successive riferì salì sull'indirizzata montavano Ray con un un indirizzo non è un indirizzo l'appunto iniziale voglio dire
No non non riferivo gli appunti iniziali dico a novembre ci sto e questa situazione a dicembre ci sono questi appunti di Felisati noto ci sono soltanto appunti riservati non c'è nessuna indicazione a chi ha è diretto a dicembre c'è questa cioè questo quadro della situazione fatto dannare accrediti sullo gruppo viaggi e c'è questa indicazione che viene data al dottor Monza di seguire con attenzione
E seguire con cura attenendomi formati con elementi a disposizione
Vedremo dopo questa data ci sono gli altri appunti redatti da Felissari e arrecheranno nell'intestazione nota per il dottor Monza sono appunti non ho il tono di spiegare né
Gli appunti successivi del dottor Fist Felisati decoro questi indirizzò al dottor Monza e e così io sto parlando dell'appunto iniziale quello che reca solo a firma G. Felissari
Io dico lei suppone che anche quello sia stato trasmesso al dottor monta sulla base del fatto che i successi gli appunti saranno indirizzati in modo esplicito al dottor Monza questo è quello che gli ho chiesto
Allora
Io la mia risposta è stata questa se rien Parenzo posizione potrei supporlo ma non ho detto che sono stati dirette al dottor Monza
Perché non rilevo il nome del dottor Monza
Allora il documento successivo che è del centocinquantadue
Appunto riservato per il dottor Monza gruppo Tanzi sottogruppo viaggi notizie pervenute a seguito dell'ultima informativa del ventisette novembre due mila e due il professionista di nostra prima del due mila e uno scusi il professionista di nostra fiducia segnala quanto segue
Anche alcuni consiglieri vicine la proprietà si sono convinti che la situazione è molto grave non solo per l'arretrato di un anno nei pagamenti di IRPEF e contributi INPS
Ma anche per il risultato negativo emerso dalla dew diligence condotta dalla sterminio otto l'azienda del settore operante a Bologna interessata ad una ricerca con et due perché vedere l'operazione con lastre Minotto la proprietà dovrebbe fare entrare ulteriori trecento miliardi a titolo di capitale
Ho accrediti soci in conto aumento di capitale al fine di abbattere l'indebitamento per pari importo
Emergono palesi contrasti sul piano dei rapporti Pres personali fra gli esponenti di Parmalat dottor Tonna e della famiglia con esponenti della hit dottor Baratta
Questo è un documento dell'uno febbraio due mila e due a firma di non firmato ma cioè indicazione di Felissari
Nella questa appunto è stato redatto sulla base lo trovate in allegato a questo appunto un foglio manoscritto dove c'è scritto vespe Rini trecento miliardi di Parma
Per fare entrare quelli di Bologna
E riporta la data uno due tre zero due
Andiamo avanti
Abbiamo il documento e il numero centocinquantuno
Nota per il dottor Monza gruppo Tanzi sotto questo il numero centocinquantuno sì
Allora gruppo Tanzi
Sotto
Per cui gruppo Tanzi bara viaggi informativa
Il professionista a noi vicino ci aggiorna il dodici febbraio sulla situazione del sottogruppo precisando
Risulta un pignoramento presso terzi anche su Banca di Roma di centotrentacinque milioni richiesto da un fornitore così come si ha notizia di altre analoghe procedure presso sette otto banche
IBM avrebbe ottenuto decreto ingiuntivo per oltre un miliardo non è certo che neanche a febbraio venga pagata dir parto l'Irpef del due mila e uno
Avendo richiesto signor Mercatello sedi a Bologna di approfondire anche presso il tribunale la situazione degli atti cautelari esistenti
è emerso per ora che in data undici febbraio presso la nostra di Parma è stato notificato l'atto
E il dodici febbraio la hit ha provveduto ad effettuare il bonifico a favore del fornitore confronta alleati allegata documentazione
La sede farà seguito con le notizie degli altri accertamenti Roma tredici febbraio due mila e due
Indicato il nome di Pellisari
Poco prima saltato uno perché il documento centocinquanta
Che è del ventidue febbraio due mila e due
Altro tredici febbraio successivo scusi
Gruppo Tanzi sottogruppo viaggi nota per il direttore centrale dottor Monza gruppo Tanzi sottogruppo viaggi aggiornamento sulla situazione il nostro informatore segnala di aver appreso oggi dal consigliere Bernardoni emiliana auto Bologna quanto avrebbe appena deciso la proprietà azzeramento attuale management ed entrata di uno staff Alpitour con a capo il dottor Bergonzoni
Ulteriore ricapitalizzazione con fondi provenienti dall'estero
Entrata in consiglio della dottoressa Visconti parente dei proprietari perdite d'esercizio attorno ai quarantasei miliardi
Fideiussioni del dominus per ottocento miliardi non esclusa l'esistenza di istanze di fallimento queste del ventidue febbraio ed è un documento firmato colpito la firma di Felissari
E ancora
Dobbiamo dire che subito
Dopo questo appunto c'è un incontro che si tiene a si tiene tra dottor Monza e il dottor floridi è un incontro che si tiene il ventisei febbraio
Il resoconto di questo incontro viene riportato in un una nota redatta dallo stesso Monza alla diretta all'amministratore delegato dottor Brambilla parlo del documento duecentoquarantuno
Prima di questo
Ecco
Questo è una nota se vediamo sotto è a firma del dottor Monza è datata tre quattro tre aprile due mila e due e allega l'appunto precedente con la notazioni dell'amministratore delegato quell'appunto che abbiamo best visto a dicembre due mila e due mila e uno
E fa riferimento all'incontro del ventisei febbraio due mila e due con esponenti aziendali dottor floridi e dottor Baratta amministratore e lo scrivente quindi dottor Monza oggetto della visita la richiesta di poter utilizzare per intero il fido per anticipi fatture senza notifiche
Quindici miliardi Fido utilizzo undici miliardi sospeso con comunicazione telefonica concordata con la sede di Bologna
Durante l'incontro ho provveduto a spiegare al dottor Floriani al dottor Baratta che analoghi atta jump atteggiamenti cautelativi sono stati tenuti anche con le le altre controparti
Ho comunicato infine che la linea anticipo fatture scende da quindici a undici miliardi il dottor provini insisteva per avere la disponibilità di tutto il fido fino a maggio
Nel loro caso abbiamo fatto il minimo indispensabile il gruppo dovrebbe aver perso anche nel due mila e uno circa sette otto milioni di euro cifra sulla quale peraltro nutriamo delle perplessità ricordiamoci le perdite che erano state riportate
Da Felissari nell'appunto che il dottor Monza che si parlava di perdite intorno e quarantasei miliardi quindi
Nel loro caso abbiamo fatto il minimo indispensabile da Mo formalizzando la riduzione dei fidi firma del dottor Monza e allega l'appunto precedente che è quello di dicembre due mila uno
Ma le notizie di esperiti continuano ancora ad arrivare e siamo al sette marzo due mila e due parlo del documento centoquarantanove
è un appunto gruppo Tanzi
Sottogruppo viaggi informativa ci vengono segnalati ulteriori eventi che confermano le forti perplessità sulla situazione del sottogruppo
Uno nella ispezione della Guardia di Finanza in corso distinta dall'intervento del Gico di alcuni mesi fa
La situazione economico finanziaria e definita molto gravi tra virgolette molto grave e due si è dimesso senza motivazioni uno dei tre consiglieri tale Ugolotti vicino al dottor Tonna
In vista della riunione del Consiglio che deve approvare il bilancio d'esercizio restano in carica finora e il dottor Baratta e il dottor Bernardoni sette marzo due mila e due
Firmata Felissari
Poi abbiamo anche un un altro
Appunto
Che il quattro aprile due mila e due e stiamo parlando dello numero centoquarantotto
Allora
E come vediamo sotto e firmato da Pellisari ed è alla data quattro aprile due mila e due
Allora senta gruppo gruppo Tanzi sottogruppo viaggi informazioni pervenute segnalo di avere ottenuto da un professionista vicino alla nostra banca le seguenti informazioni
Il recente cd a ha approvato il bilancio al trentuno dieci due mila uno da presentare all'assemblea di fine mese con un risultato di ventisei miliardi di perdite contro quarantasei miliardi annunciati in un primo tempo
A fronte di un sostanziale pareggio dell'esercizio precedente
Sono recentemente entrati tra virgolette da Società estere riconducibili al gruppo centoquaranta milioni di euro a titolo di crediti soci tra virgolette e o versamenti in conto futuro aumenti di capitale
I canali utilizzati sembrano Unicredito Bipop popolo Popolare Lodi non è dato sapere la destinazione riservata addetta liquidità
Restano perplessità su alcune poste di bilancio in particolare crediti verso clienti e crediti verso altri
Debiti verso fornitori e partite intergruppo che hanno visto netti incrementi rispetto al precedente esercizio
Appare vicino l'ingresso di due manager se di provenienza Alpitour dottor tedesco dottor Bergonzoni così come prevista a breve l'uscita dell'attuale presidente Baratta
Un sindaco avrebbe trasmesso una lettera contenente tra virgolette rilievi al presidente del collegio
Nota trasmessa anche al consigliere di riferimento della proprietà dottor Bernardoni che peraltro dovrebbe assumere in futuro la carica di presidente della società Roma quattro aprile e firmato dal dottor Pellisari
Questi sono gli appunti che abbiamo rinvenuto a non legato a questo scusate questa appunto ci sono anche qui gli appunti del che abbiamo trovato in allegato
A questo appunto sono appunti un foglio intestato Banca di Roma
Con
Appunti manoscritti si rileva l'indicazione di vespe Rini e notiamo anche le al centro Bilancio CD a quarantasei miliardi diventati ventisei miliardi
Ventinove quattro Assemblea poi troviamo perplessità
Tra le perplessità centoquaranta milioni di euro dalla corretto dalle dalle società della famiglia da Bipop Pop Lodi e Credit questi sono con l'informazione che peraltro sono riportato mai così poi ci sono anche le altre
E notizie che sono riportate nel indicazioni
Senta ma
Be'accertato se queste notizie e in particolare
Sì questa indicazione di cento quaranta milioni dalle Società della famiglia da Bipop Popolare Lodi e Credit
Corrispondesse humaine una verità
In effetti abbiamo riscontrato che in quel periodo sono entrati centoquaranta milioni di euro
E sono entrati dalla la maggior parte dalla da Parmalat
E accezione parte esclusività Parmalat
Circa centodieci milioni di euro se ricordo bene gli altri e sono entrati da la società Sata Società di Tanzi Sata S.r.l.
Sottolineo anche un altro fatto che i versamenti prelevamenti fatti da Parma comunque i stellari flusso che delle somme da Parmalat
E transitato tutto sul Bipop sulla banca popolare la Bipop Carire
Invece per i flussi provenienti da
Le altre banche
Sono quelli dei dei riferiti a Satana quindi tutti i flussi Parmalat sono passati attraverso Bipop Carire
Sì io non ho proprio sentito il nome della seconda società da cui sono arrivati questi finanziamenti a società personale di di Tanzi Sata versata
Quindi effettivamente erano arrivati fondi dalle società della famiglia sono tutte e due società controllate dalla famiglia Tanzi
Non so cosa lei fa riferimento cioè nel senso Parmalat il controllo della famiglia e attraverso una partecipazione che stanzia
Traverso su Società nella coloniale e coloniale che alla maggioranza di Parmalat S.p.A. Sata e completamente del dalla famiglia
Quindi la prima in forma maggioritaria la seconda in forma totalitaria sono società della famiglia Tanzi e i conti utilizzati sono esattamente quelli che vengono indicati in questa appunto
Esatto abbiamo allegato anche don c'erano anche i documenti
Devo delle passiamo alla questione esame dello scritto queste sono società con sede in Italia o all'estero
Questa città parlando chiedo scusa
Ed è in Italia o all'estero ma sono in Trenitalia ha sede in Italia andiamo all'appunto dattiloscritto
è un supplizio
Qua si dice sono recentemente entrati da società estere riconducibili al gruppo
Può riferire al collegio
I controllava la capogruppo del gruppo
Turistico la maggiore operativa la hit S.p.A.
Allora Light S.p.A. era controllata dalla
E The International che aveva sempre riparo all'estero la Hit international
Sede in Italia
Eletti International da chi era controllata
Allora cinquantuno per cento se lo ricorda Onlus e il quarantanove per cento da UE Boldini
E ora ossa sede vitale o all'estero
Sede in Italia segue poltiglia
Dovrebbe essere all'estero in America ma i soldi venivano effettivamente da UE volti
So
Effettivamente da voi volti
Le distinte di versamento sui conti della hit riportano il nome di Parmalat possiamo anche vederla qualcuna
Per quelle transitate su Bipop Carire e issata sulle altre sulle quell'intriso fondi transitati sulle altre banche
Senta poi in questo appunto
Si fa riferimento
Ad al punto cinque un sindaco avrebbe trasmesso una lettera contenente i rilievi al presidente del collegio nota trasmessa anche al consigliere di riferimento della proprietà
Dottor Bernardoni eccetera eccetera lei ha verificato se la circostanza risponde o meno la verità
Hanno risultano in effetti che in questo periodo in relazione proprio da alcune voci di bilancio c'è stata un'attività del sindaco vespe Dini formalizzata e missive dirette al
Sia al presidente collegio sindacale che al consiglio di amministrazione col quale richiedeva notizie in merito ad alcune poste inserite nel della bozza di bilancio e lei ha verificato se proprio il due aprile è stata trasmessa una missiva al presidente del collegio sindacale cosa dice e tale missiva
Hanno veto tra gli atti della cronologica
Abbiamo aprire il documento centonovantatré
Se questa è una delle missive a cui facevo prima riferimento io de una missiva indirizzata al dottor Enrico Ferrari che il presidente del collegio sindacale di tra
E al dottor Fabio branchi che l'altro componente del collegio sindacale
A possiamo leggerla se se ritiene opportuno
Osservazioni per la relazione del collegio sindacale per l'assemblea dei soci della hit S.p.A.
Genti Simi colleghi ho esaminato più volte la proposta di bilancio e come del resto già immediatamente rilevato le perplessità sono varie e nel notevoli nella considerazione oltre che per gli obblighi connessi alla vostra funzione del doveroso apprezzamento ed altrettanto doveroso rispetto per le rilevanti erogazioni che direttamente o indirettamente ha effettuato la proprietà ritenevo che questo bilancio dovesse essere dotato dei presupposti per una svolta decisiva dell'impresa mi scusi è quasi dice la proprietà i soci formalmente erano uno o due
Abbiamo detto sta parlando ditte e The International uno uno e diritte International quanti sono i soci
Sono due Orus euro Boldi qua invece si dice uno
Si dice la proprietà aperta andiamo avanti
In altre parole auspicavo al di là di ogni considerazione normativa che il nuovo corso non fosse da un lato gravato dei pesi negativi della gestione precedente
Dall'altro gli stessi non potessero costituire una motivazione per il protrarsi o reiterarsi di una gestione con risultati notoriamente negativi
Auspicavo in altri termini che si verificasse una ve una vera una soluzione della continuità negativa finora protrattasi
Un brevissimo esame solo di alcuni significativi dati di bilancio sembra smentire tassativamente tale evenienza ed imporci quanto meno un ennesimo tentativo di tutela del socio e dei terzi
Nell'ambito delle funzioni di controllo pertinenti il nostro ruolo
O in alternativa l'adozione delle iniziative che ci competono
E invero i crediti riportati nello stato patrimoniale sono indicati in miliardi trecento uno centonovantacinque milioni cinquecentoventi duecentoventisei dai quali tra lasciando solo per ipotesi discorsiva le altre entità emergono significativamente a centoventisette miliardi seicentottantatré milioni ottocentosessantasei mila duecentonovantasei per crediti verso clienti entro dodici mesi
Be settantuno miliardi settecentosettantatré milioni ottocentododici mila seicentosessantotto perché editi verso altri tra i quali emerge il credito di miliardi sessantasei sessantasei verso l'Hacking Boron
Pro Pierre Tears Ltd.
Come è noto nell'esercizio precedente la posta su indicata ammontava a miliardi centosettantadue novecentotrentatré milioni ottocentoventisette mila settecentonovantuno e ad una mia precisa domanda l'amministratore delegato nel consiglio del ventisette marzo ultimo scorso ha risposto che il novantanove per cento dei crediti era stato incassato nell'esercizio di talché sia i crediti verso i clienti sia verso la su indicata società sarebbero sorti nell'esercizio in corso
Riduttivamente invece ove avesse inteso riferirsi solo ai crediti verso clienti rimarrebbe pur sempre la problematica del credito verso la predetta società già appostato tra i crediti verso i clienti pagabili entro i dodici mesi nel decorso esercizio scadenza trentuno dieci due mila e per il quale non è stato detto nulla in ordine ad iniziative per le le l'adempimento della sorte e degli interessi
Appare pertanto del tutto inspiegabile effettuare un controllo specifico e quanto mai dettagliato circa i crediti dello scorso esercizio scadenza trentuno dieci due mila e date dell'asserito pagamento pari al novantanove per cento
I crediti dell'esercizio chiuso al trentuno dieci due mila e uno verificando se di questi previsti in Bilancio per l'adempimento in dodici mesi
Alcuni dopo cinque mesi dall'inizio nuovo esercizio siano stati pagati
Ci da rilevare come corollario che considerata la nota e conclamata crisi derivante da i fatti dell'undici settembre due mila e uno
Nulla ebbe intrattenersi l'amministratore delegato nel CDA del novembre due mila e uno deve ritenersi che l'ammontare dei crediti verso clienti per l'esercizio chiusosi il trentuno dieci due mila e uno si sarebbe formato nei primi dieci mesi dell'esercizio
Volendo includere anche il mese d'agosto
A seconda dell'esito della verifica sembra che le conseguenze non possano che essere che proposta del collegio di deliberazione di costituzione di un fondo rischi di natura civilistica e non solo quella di connotazione fiscale ex articolo settantuno legge novecentodiciassette mille novecentottantotto
Proposta del collegio di rettifica della posta dei crediti verso i clienti contenuta nel progetto di bilancio con eventuale passaggio parziale o totale a perdite e rettifica della posta dei crediti verso altri con eventuale passaggio parziale o totale aperti a perdite per il credito verso la chiesa Bourne di sessantasei miliardi
E chiaro che entrambe le soluzioni influenzerà ebbero significativamente il risultato di esercizio si chiede inoltre di conoscere inoltre a l'indicazione il dettaglio dell'utilizzo ossia del recente finanziamento di ottantacinque miliardi ottenuto da un pool di banche sia del finanziamento di centoventicinque miliardi salvo che almeno in parte non rientri in quello di centoquaranta milioni di euro
Ed in ogni caso l'indicazione dell'utilizzo di quest'ultimo ottenuto in più riprese dall'uno undici due mila e uno
Be se oltre all'eventuale sanatoria di altre pendenze fiscali rilevate nel corso di controlli effettuati dal collegio e già significati al socio sono stati effettuati i versamenti di tutte le ritenute fiscali operate
Lavoro dipendente ed autonomo atteso che il collegio aveva potuto accertare anche questa grave regolarità solo dopo la chiusura dell'esercizio e ne aveva reso edotto il socio
C'è il contenuto della relazione della società di certificazione dei le motivazioni delle rilevanti movimentazioni dei crediti verso le società controllate e collegate e controllanti aumentati globalmente di lire sessantadue miliardi quattrocentoventidue milioni zero trentadue ottocentodiciotto nonché delle rilevanti movimentazioni dei debiti verso le stesse società controllate e collegate controllanti diminuiti complessivamente di lire centotrenta miliardi ottocentotrentatré milioni ottocentottantaquattro seicentonovantacinque e se l'ammontare dei debiti verso i fornitori di circa cento miliardi e modificato e quindi
Luogotenente la interrompo un secondo vengono prospettate una serie di perplessità e una serie di iniziative le chiedo queste iniziative di richiesta di chiarimenti di appostazione di fondi trovano seguito oppure no
Non trova alcun seguito
E nella relazione che il Sindaco fa al bilancio
Viene dato un aspetto Thiene passi a queste problematiche si o no
No
Quindi il collegio sindacale ditte si esprime con parere favorevole sull'approvazione del bilancio della società
Esatto sì
Senta e nelle successive delibere di banca di Roma successive dico a tutti quegli appunti diretti al dottor Monza
Queste problematiche apprese attraverso il vespe Rini vengono portate a conoscenza degli organi deliberanti della banca
Presidente mi scusi c'è opposizione in effetti gli appunti al dottor Monza sono soltanto
Sono l'avvocato Apa abbiamo visto tutto una serie di appunti
Alcuni dei quali recano l'indicazione appunto riservato per il dottor Monza altri che recano semplicemente l'indicazione appunto
Ora in particolare mi pare di ricordare che quelli di marzo e di aprile del due mila e due non recano l'indicazione appunto per il dottor Monza so
Il non recano l'indicazione appunto riservato per il dottor Monza
Ora
Nella domanda del Pubblico ministero mi pare di capire che il Pubblico ministero diciamo deduca che anche gli altri appunti che non recano l'indicazione per il dottor Monza diciamo siano stati effettivamente rivolti al dottor Monza quindi
L'opposizione respinta andiamo avanti
Ecco lei cosa ha potuto accertare in merito a questo il dottor mondo anche formato gli organi della banca di queste notizia
Allora non so se il dottor Monza ha informato la banca dei queste notizie di sicuro nel non c'è nulla di ufficiale nelle delibere negli atti ufficiali della Banca di questa informazione
Senta lei ha fatto riferimento uno degli ultimi appunti era il tre aprile due mila e due
Che proprio una nota diretta sembrerebbe se la firma non è falsa dal dottor Brambilla dal dottor Monza al dottor Brambilla che era l'amministratore delegato no nella quale ha letto
Il gruppo dovrebbe aver perso sette otto milioni di euro cifra sulla quale nutriamo delle perplessità
Ecco ricorda se in epoca prossima
Alla data di questo appunto si tende un consiglio d'amministrazione di Banca di Roma
Sì e il più si tenne un consiglio di amministrazione di Banca di Roma il tredici maggio due mila e due
E aveva con riferimento la revisione di tutto il gruppo Tanzi similari chi relazionava alla al consiglio di amministrazione in questa sede
Se ricordo bene il dottor Monti al professor verificare siamo prendere il documento
Dovrebbe essere il trecentoquarantasei
Vediamo chi era presente innanzitutto
Allora sono presenti Geronzi dottor Cesare de Jong già Martins Longo Antonio Brambilla Giorgio Damiani Vincenzo Nottola Antonio Ripa di Meana Rossetti Alberto Sarnari Luciano Tanzi Calisto
Assistono il componente del collegio sindacale Bertini professor Umberto Tutino professor Franco Luciano Pinto professor cui genio
Il consigliere ragione ragione Francesco Torri presente collegamento audiovisivo i consiglieri Mario Federici professor per ammette ammessi sono assenti giustificati
Ai consiglieri Marchini e Toti hanno comunicato non possono essere presenti fin dall'inizio
è presente segretario avvocato Alberto Giordano assistono alla seduta Matteo Arpe il dottor Carmine Lamanda sono altresì presenti qualità d'interprete la signora Egna Cucchiarelli e Silvia Guglielmi
Diamo Kjaer relatore allora
Andiamo avanti
Allora ecco qui siamo arrivati
Lampo su
Il vice presidente Longo fa introdurre nella sala della riunione il direttore centrale dottor Roberto Monza e lo invita a riferire sulle proposte al decimo punto dell'ordine del giorno affari e fidi
E tra affari affidi cioè la la se andiamo ancora giù
Cioè il gruppo Parmalat
Allora è una delibera questa che conferma sostanzialmente
Tutto il quadro affida attivo del gruppo Tanzi
C'è una revisione positiva del gruppo Tanzi nel suo complesso sia per quanto riguarda Parmalat
Sia per quanto riguarda il gruppo viaggi solo per il gruppo viaggi c'è quella riduzione c'è quella formalizzazione di quella riduzione di linea di due miliardi quella che era stata sospese a telefonicamente
A a febbraio e che fa riferimento dottor Monza nell'appunto di cui abbiamo riferito niente brivido scusa sono l'avvocato Lillo nel rispondere il teste ha detto di una valutazione positiva
Questo a me pare un suo giudizio sintetico di quello che risultato di questo documento all'si può e è possibile chiedere al teste dove a tratto questo convincimento
E cosa la banca atti espressi in relazione al sottogruppo viaggi in termine di Ray King cioè di valutazione del cliente
Sotto il profilo interno se magari questo ce lo può dire perché
Illustri
Scusi però vorrei che a capire una cosa mi sembra che il teste abbia detto che procede a una revisione positiva del gruppo
Una valutazione positiva che possiamo sentire sono sicuro al cento per cento che ha detto revisione mi sento di dire cento per cento benché sia culto
No no se il presidente pacifiche è sicuro di questo chiedo scusa io perché invece lega e siccome il teste giustamente parla rivolto al collegio nonostante l'amplificazione Claudio non è affatto buono e io avevo compreso svalutazione del sottogruppo se revisione chiedo scusa dell'integrazione
Puntando a fare
La della situazione del gruppo Parmalat corre in visione positiva così intendeva dire
Vengono confermate tutte le linee
Sì attui intero gruppo tranne per il gruppo viaggi come dicevo soltanto due miliardi che era già stata allinea sospesa telefonicamente già da febbraio due mila e due quindi tutto il quadro affidati Ivo
Del gruppo viene confermato al di là poi dei rientri fisiologici di alcuni finanziamenti che rientrano e che riducono in automatico le esposizione quindi
Non letti documento ma sulla base degli appunti che lei ci ha illustrato che prima abbiamo visto lo schermo sembrerebbe che la situazione del gruppo del sottogruppo viaggi
Non fosse una situazione brillante adoperiamo questo termine
In modi Ruffin mistico
Dalla situazione che viene descritti in questa delibera
Emerge questa posizione non brillante adoperiamo questo termine offre mistico della gruppo sotto viaggio oppure no
Possiamo leggere direttamente il documento quello del consiglio amministrazione dopo illustrerà la risposta sulla base dei dati che vengono indicati in questa delibera non c'è alcun riferimento alla situazione che ha fatto riferimento ai che emerge dal gli appunti da esperimenti nessun riferimento dato questa risposta illustri dati in modo che potrà rendere evidente
Questa che sicuramente è una valutazione prego
Allora
Possiamo andare direttamente alla parte del settore viaggi
Possiamo anche che le prima sul rating mi pare
Allora
Vediamo verrà prima dove c'è l'avvocato
Lezioni di gruppo sotto ancora imputare possiamo vederne cui la parte iniziale
Il ammalate nostri fini viene suddiviso netta seguenti sottogruppi alimentare numero quattordici aziende per uno Cordoba accordato di euro trecentosessantacinque
Mila trecentoventitré migliaia da ridurre a euro trecentoventisette settecentoventinove migliaia queste sono poi riduzioni per effetto di rientri fisiologici alla scadenza
Gruppo viaggi numero due due aziende per un accordato di euro diciotto milioni cinquecentonovantadue mila da ridurre a euro diciotto milioni seicento dodici mila personale numero cinque posizioni di euro nove milioni trecentoventicinque da ridurre euro nove seicentosette milioni ovviamente le aziende più rappresentative sono quelle del settore alimentare che determinano la valenza del gruppo sia a livello patrimoniale produttivo e reddituale rating buono
Mentre quella del settore viaggio pur se in fase di miglioramento evidenziano una redditività di segno negativo perdita di esercizio di ventitré virgola cinque milioni di euro rating insufficiente
Mentre quelle del sottogruppo personale sono riconducibili alle porte partecipazioni in portafoglio del signor Tanzi e in particolare della Coloniale società detentrice cinquantasette per cento di Parmalat
Andiamo ancora sotto quindi si parla di perdite il quelle di bilancio andiamo sotto dove si parla di del gruppo viaggi
Giù
Qui c'è la Parmalat
Ancora giù
Dopo tutte le società del gruppo alimentare ancora giù
Giù ancora
Sottogruppo viaggi e tre
C'è vediamo tutto così
Allora
La società attiva nel settore turistico turismo ha chiuso l'esercizio due mila quale primo anno di attività stiamo parlando della hit S.p.A.
La hit a seguito dei conferimenti dei rami ad azienda da parte delle società commi turchi arriva spesse piango Inge S.p.A. Clubs club vacanze S.p.A.
E la Sestante S.r.l. ha potuto operare nel settore dell'intermediazione di organizzazione di viaggi ed in quello della gestione alberghiera unificando in un'unica realtà tutte le attività
Svolte nel settore
La famiglia Tanzi & oltre acquisito di recente l'importante controllo di last Minute Tour inserendosi in tal modo tra i primi cinque operatori italiani affiancandosi a nomi quali Alpitour viaggi ventaglio hotel plant eccetera
Il bilancio della società risulta imperniato sul valore attribuito ai marchi ed avviamento delle citate società centoquarantatré milioni di euro e sui crediti a breve pari ad euro centosedici milioni
Tali attività risultano finanziate prevalentemente dall'indebitamento verso terzi duecentocinquanta milioni di euro dove quello bancario rappresenta il quarantuno per cento
Circa euro centotrentun milioni contro una segnalazione Cerri euro centonovantanove milioni di cui euro cinquantacinque milioni Fecht ore Inc differenze originate probabilmente dalle incorporazioni societarie
L'onere del ricorso prevalente al capitale di terzi pesa in misura significativa sul conto economico e sulla struttura finanziaria dell'azienda
Per detta società vena proviene proposto una riduzione del dispositivo di di fidi da euro tredici milioni quattrocentoventisette andiamo giù ancora
Ad Euro undici milioni e novecento mila come di seguito specificato e dell'intervento come vediamo che viene fatto nella linea se sessantaquattro fido promiscuo rischio finanziario che passa da sette milioni e sette cioè quindici miliardi a cinque milioni seicentottanta mila euro che sono
I tre e di il PIL pro passa da sì scusi c'è una riduzione della diciamo dei due milioni di euro così come proposta da Monza nel incontro del ventisei febbraio
Garanzie fideiussione di Tanzi Calisto della Hit international il luogo della hit immobiliare ora incorporata patrimonio netto centonove milioni di euro
Così come l'istituzione di un milione e mezzo e non di due milioni maresciallo questo emerge dal documento multare o sbaglio allora la la cordata o passa da sette sette ha presentato cinque sei
Cinque sei
Su cinque sei venticinque poi su sei milioni di euro di riduzione
Considerate le risultanze istruttorie viste altresì le garanzie a presidio della posizione si sottopone alla delibera con riduzione del fido sul sessantaquattro ad euro cinque sei milioni
Entra ma lei ha accertato se questa riduzione era di fatto già in essere prima della delibera del consiglio di amministrazione
Ho già parlato quando do fatto riferimento al ho detto questa linea quella che richiama a Monza quando parla di una riedizione sono una sospensione l'utilizzo per intero
E della linea effettuata telefonicamente siamo quel appunto di Monza per l'amministratore delegato a seguito dell'incontro con Baratta
Senta e di quei finanziamenti di cui parlava isterismi dalle società della famiglia al gruppo turistico si parla in questa delibera
Quello che risulta è quello che abbiamo letto
E scusi nei bilanci di Parmalat si parlava di questi finanziamenti alle società del turismo
No
E in quelli delle società del turismo si parlava dei finanziamenti che arrivavano dalle società della famiglia
Dalla famiglia no facciamo riferimento elette a riceve sui finanziamenti ricevuti Haiti International tetti International finanziamenti ricevuti da Uboldi
Però i soldi da chi arrivavano mi scusi
La maggior parte da Parmalat
E mi sembra di ricordare che gli appunti facessero menzione di Perry esercizio chi notevole consistenza
Ricordo bene oppure no
Sì si parlava di quarantasei
Qualora gli ha umiliato il dovuto quarantasei o quaranta due miliardi ridotti poi a non so quanti ventitré i non ricordo più con certezza
Perché sono documenti che compaiono sullo schermo per un attimo quindi affido a ricordò personale ma di questa tela di esercizio
Di consistenza davvero
No significativa vi è traccia in questo in questa delibera oppure no
Presidente abbiamo letto quello che risulta in delibera
Ma mi perdoni è vero che questa
La domanda che le faccio richiede una valutazione ma insomma si parla di una permise al Cizio dal negli appunti si faceva menzione in una perizia Cizio
Che molti miliardi di varie decine di miliardi di euro il mancino vero
Esatto decine di miliardi vale a dire decine di miliardi di euro
Capo non esageriamo decine di miliardi di lire divide voglio dire chiedo scusa di varie decine di miliardi di lire una situazione così raffigurata tenuto conto della Seat di tutto non poni IVA il gruppo e viaggi in una posizione
Davvero molto molto difficile
Io non sono un economista ma mi sembra di capire
Che la situazione così come veniva descritta negli appunti di cui abbiamo preso visione prima fu sulla situazione
Di grave molto grave non dico prefallimentare però una situazione sicuramente di una gravità inaudita voglio dire
E così oppure
Guardi Presidente le rispondo con una con le stesse parole che il lucciola di vaglio parte perché poi in controluce dottor Nuccio che usa il dottor Lucio la diva più partner che quello che poi affronterà e discuterà la ristrutturazioni gruppo viaggi
Fa dice quando parla del due mila e uno il gruppo viaggi era in sostanziale default dal due mila e uno parco lei ricorda la mia risposta e quella come come di lucciola
La situazione
Di cui si fa menzione negli appunti a firma Felissari e dirette al dottor mondo sa chi tutta questa situazione di questa perdi esercizio pari a vari decine di miliardi
Non vi è alcun accenno nella delibera di cui ci stiamo occupando in questo istante mi sembra di capire è vero
Non c'è alcun accenno
Una un'ulteriore richiesta di chiarimento su una risposta che hanno dato molto velocemente
Allora lei ha detto proprio alla fine della risposta ultima alle domande del pubblico ministero nei bilanci del gruppo Parmalat non c'erano Cenni
Ai finanziamenti concessi al gruppo turistico
Ecco poi affatto un riferimento al contenuto dei bilanci del gruppo turistico in relazione ai finanziamenti ricevuti mi sembra di capire dal gruppo Parmalat Anda del PM che m'ha chiesto se c'era il riferimento
Del di Parmalat per i finanziamenti ottenuti presento non c'era riferimento che chi che differimento c'era invece ora grazie da questi finanziamenti e immette S.p.A. con me finanziamenti ottenuti dalla capogruppo Hit international è inetti International come finanziamenti ricevuti da UE Boldrin
In pratica per completare questo argomento contabile i soldi che arrivavano da Parmalat come venivano registrati Init S.p.A.
Immette S.p.A. c'era l'incremento dello sconto banca perché arrivavano direttamente sui conti della banca di tre e veniva in contropartita veniva indicato il rifinanziamento da socio et International
A sua volta detti International che non registrava peraltro nessun flusso movimentazione finanziaria reale perché il flusso era diretta sui registrata un finanziamento alla controllata et S.p.A.
E in contropartita come se il debito nei confronti del socio UE volti come se questi soldi li avesse ricevuti dalla società estera due volti
Bene
Senta ma alla data di questo consiglio d'amministrazione si erano anche già verificate le prime problematiche su cui il prestito ponte di Efibanca
Se erano già verificate le le cioè nel senso la la rata era del quindici aprile due mila e due non era stata pagata la rata di cinquecentosessanta mila euro
La lettera di Efibanca che richiede alle alle altre banche del pool e del diciassette maggio nelle due
E di questo se ne parla di questi problemi di quest'altro rapporto
Dire mette di Mcc
Allora di questa di Efibanca no perché la lettera e successiva del diciassette maggio
Non si fa riferimento sicuramente se lei faceva riferimento all'altro finanziamento di Mcc
Delle rate non pagate agenti a gennaio del due mila e due
E non c'è nessun riferimento in questa delibera ricordo anche prima abbiamo visto il documento nel quale in relazione a questa rata c'è un condurlo un contatto tra Mcc e Banca di Roma qua allorquando fa riferimento al dottor Monza nell'annotazione scritta a penna sotto
Comunque non c'è nessun riferimento al finanziamento alla rata scaduta del finanziamento diretto di Mcc a gruppo viaggi rata scaduta a gennaio del due mila e due
Bene
Quindi possiamo tornare alla metà di luglio due mila e due
Abbiamo visto una impugnativa del contratto
Il la risoluzione del contratto di finanziamento con Efibanca
La vicenda
Delle azioni Mcc
Questi sono i temi
Su cui ci siamo
Ci stavamo intrattenendo prima di questo excursus sulla fase anteriore
Ecco come si sviluppano queste vicende
A partire dalla metà di luglio due mila e due
Come trovano conclusione se trovano conclusivo
Stiamo parlando del l'acquisto di operazioni Mcc
Allora già abbiamo detto prima che il tre giugno c'era stato un invito di Banca di Roma diretto a Parmalat il sei giugno in quale anno del trenta giugno due mila e due
Un invito di Banca di Roma a Parmalat per l'acquisto di azioni Mcc
E il documento duecento ottantadue
Il cinque giugno
Parmalat comunica a Banca di Roma di essere interessata all'acquisto soltanto dello zero settantacinque per cento di Mcc
Ed è il documento duecentottantatré
L'undici luglio due mila e due
Cioè l'incontro dei tra Tanzi Geronzi
Ne faccio riferimento perché da un'e-mail del dodici luglio due mila e due che per cui in via a a Tonna e del documento numero novecentosessantuno
Novecentosessantuno
Ecco anime il inviata da Perco all'amministrazione a Fausto Tonna
E del dodici luglio due mila e due ha per oggetto contratto
Chi e per cosa
Allora Perco lavora presso Mediocredito centrale infatti per cui mediocre centrale
E quello che si occupa in questa vicenda di tutta in questa fase dell'operazione legata la vendita delle azioni Mcc
Dottor Tonna come da cortile inoltro la versione del contratto che verrà firmata
Le allego inoltre il mercato del che come vede recepisce i suoi commenti riferimento la documentazione inviata grezze possibilità di costituire pegno sulle azioni mantenendo il diritto di voto
E poi c'è su indicazione dottor dal dottor Arpe in esito all'incontro che avete avuto ieri con il nostro presidente o inserito una percentuale di acquisto pari all'uno virgola cinque per cento
Seguirà Breda via fax il comunicato stampa la nostra copia del contratto firmato
Quindi scusi perché lei finora ha parlato di un incontro tra Tanzi e Geronzi però da questa frase sembrerebbe che all'incontro vi fossero anche arte e Tonna
Tre le perché circoscrive il discorso a Tanzi Geronzi
Allora ho parlato d'incontro Tanzi e Geronzi al quale avrebbe partecipato come si rileva si evince dalla mela anche Tonna
E Arpe
Ho capito quindi non era un incontro esclusivo vi erano almeno queste due persone
Alleggeriti esito all'incontro che avete avuto ieri con il nostro presidente
Chi avete avuto e generico sicuramente all'incontro erano presenti è tutto un e Geronzi
Da altri francamente da questa missiva non non emergono
Avete avuto quindi avete avuto vuol dire uno degli degli avete almeno che non desse del voi ma lo escludo
E avete sicuramente c'era Tunna chi fosse insieme con turno non lo so voglio dire da questa lettera non è merce
A
Entro questa data tutto tunnel scusa
Tutto il tunnel che abitiamo va be'comunque era era solo per far per non creavano lezione non se ne trova a un riferimento che come il collegio sassi trovare l'incidente probatorio era giusto per dare questo chiarimento no
Anthony e di quello che dice il documento dobbiamo dire che l'incontro sicuramente avvenne tra Geronzi e Tunna e che verosimilmente anzi certamente tu una a giudicare dalla lite era accompagnato da qualche altro questo qualche altro chi fosse non lo so
Abbiamo una prova sul per vedere anche Tanzi se fosse si fosse recato a Roma l'undici luglio due mila e due abbiamo raccolto documentazione
Del suo viaggio con l'aereo dell'Elia dell'undici luglio due mila e due quindi il documento se parlo del trecentosessantaquattro Tanzi è andato a Roma l'undici luglio due mila e due
Questa è una deduzione una congettura che fa il teste sulla presidente io sui nostri punti
Ho il sette un documento il biglietto aereo che attesta che quel giorno Tanzi si vede che lettere nominativa nove di Tanzi viaggio da Parma Roma o da da dove
Io non era un bigliettaio presidente perché Tanzi non prendeva biglietti insomma c'aveva la è ridotto il suo privato diamo anche il documento viaggiò da dove addurre allora viaggiato con il suo aereo l'aereo della sua società Yair
E risulta dalla documentazione che ha viaggiato e si è recato a Roma in quella data l'undici sette due mila e due il documento il trecentosessantaquattro
Undici luglio due mila e due Parma Roma Parma da un fondo
Sopra c'erano undici luglio nelle due scusate
Ecco Parma Roma tanto Parma
Andiamo giù
Se c'era altro
E poi qui abbiamo riferimento scusi un attimo vedo qui
Ma c'è l'indicazione scusi deduco
Sì c'è una notazione sul brogliaccio della Bernini vediamo la data su
Primo luglio due mila e due e sotto c'è l'altra pagina riferimento a questa data c'è questa notazione della Bernini Geronzi per consiglio chiederà segretario per giovedì
Comunque
E dell'uno luglio infatti quest'anno appunto che arriva e nel primo luglio questo qua invece dell'undici luglio abbiamo questa indicazione
Del viaggio
Fatto dall'aereo
Dei Tanzi
La atto che
Non si può permettere un teste di mettere insieme tutti elementi di carattere indiziario se non argomentazione la farà il Pubblico ministero quando è il momento pubblico ministero argomenterà e ancora avete residente saranno emergono i dati giudiziari non si capisce poi il pm su cosa dovrebbe argomentare il teste ha detto io ho notizia di un incontro l'undici io ho notizia di un volo dell'aereo utilizzato a Tanzi l'undici non ha detto altro in esordio si sono incontrati
Tant'aiuterò iniziò allora invito per cortesia le parti a ad avere un po'di pazienza per dobbiamo interrogare
Esaminare il testimone su i dati che acquisito nel corso dell'indagine ora sullo schermo compare
Compare una videata riguardante
Che di Porta dei giorni
E delle liste di azioni ora vorrei ostinati euro doti del sono i costi dell'aereo e senatore innanzitutto capire a cosa fa riferimento questo questo foglio
Sono i voli che Elia fa per conto del Parmalat
Che egli Arda il e il diario una sola società che gestisce l'aereo della allora con questa società gestisce Pileri utilizzati da Tanzi
Esatto si tratta di una società privata che riconducibili o che fa capo a Tanzi
Se ricordo bene dovrebbe essere una una società consolidata in Parmalat la società consolidata Parmalat se ricordo bene
E l'importo addebitato a Parmalat la parte di Eliade per il volo fare effettuato
Esatto
Questo schema che l'aereo sia stato preso proprio da Tanzi non da qua qualche altro dipendente ovviamente responsabile alto funzionario
Della di Parmalat il gruppo di Tanzi
Come fa ad arrivare a questa conclusione questo è soltanto uno schema che riporta delle destinazioni mano riporta il nome di alcuno
Per venire al sodo quella lettera che prima abbiamo
Letto sicuramente ci dice che Tonna partecipo a quest'incontro no
Mi chiedo e lo chiedo a lei l'undici luglio questo Parma Roma Parma non potrebbe riferirsi al viaggio solo di Tonino udito con ed altra persona diversa da Tanzi in questa è la domanda
Allora non c'è l'indicazione del del del nome indicato
Del nome di Chieri usufruito del del viaggio in questo
Voglio chiedere un'altra cosa per quanto lei sa e ovviamente faccio riferimento
Agli atti di indagine che lei ha posto in essere
Lady Aires serviva soltanto Tanzi o anche alti altri alti responsabili della Parmalat
Anche altri responsabili della Parmalat
Quindi possiamo arrivare alla conclusione che sulla base di questo di questi dati forniti dalla società ENI ad Alenia Ibra non possiamo dire con assoluta certezza che l'undici luglio quell'aereo Parma Roma Parma sia stato preso da Tanzi
Questa conclusione sulla base dei dati documentali giusto oppure no
Non non è indicato il nome di Tanzi non è indicato nel nome di Tanzi né degli altri funzionari il volo però è stato effettuato cosa lei prima parlando di quest'incontro avvenuto l'undici luglio ha fatto riferimento a Tanzi
Vi sono altri elementi obiettivi obiettivi
Quindi Diversi da testimonianze assunte da lei
Che confortano
Quanto lei aveva detto prima e cioè che a quell'incontro prese sicuramente parte il Tanzi parlo di elementi obiettivi presente appunti rinvenuti in banca altri elementi
Allora altri elementi nozze seicento soltanto quel documento che abbiamo visto dopo che del primo luglio
Dove è indicato il nome di Geronzi esista riferimento giovedì e l'undici luglio se ricordo bene è un giovedì solo questo
Possiamo rivedere quell'appunto del cosiddetto quaderno Bernini io leggo primo luglio due mila e dunque andiamo più avanti
E leggo Geronzi per consiglio chiedere alla segretaria giovedì
Quindi lei dice che questo questa notazione
Posta in collegamento con quel dato dell'Elia Hero potrei beh in via di ipotesi portare alla conclusione che Geronzi abbia partecipato alle che Tanzi abbia partecipato all'incontro con Geronzi
Sono gli elementi che ho raccolto per verificare se l'undici luglio Tanzi si fosse effettivamente recato provoca tutto tre prego signor Pubblico ministero
Mi scusi ma la l'agenda della signora Bernini non è stata acquisita integralmente
Sì
Se ricordo bene si ed è stato verificato se c'era questo impegno a Roma
Adesso non ricordo
Lei comunque c'è questo incontro c'è questa aumento della percentuale documento sale dopo il documento scusi tutto il trecentosessantaquattro ricordo ma non tutto il trecentosessantaquattro
Beh comunque periferia si tratta di un documento
Senta quindi c'è questo incontro si dice
Acquistiamo l'uno virgola cinque per cento lei poiché indicazione trae dal successivo carteggio tra
Per congelano Andrea e Tonna Fausto
Qual è la successione
Delle mail come l'ha ricostruita
Allora c'è un carteggio se possiamo definire così le mail che vengono trasmesse da
Perco
All'indirizzo di Tonna perché richiedono la sottoscrizione del contratto in tempi Brevi e c'è una specie di resistenza di Ton alla firma di di questo contratto
Tonna a un certo punto
Iwata o immotivata adesso vedremo anche e le isole centodieci dei pareri riguardino lingua derelitti però CDA prima qualche indicazione
Allora alcune resiste innanzitutto sono periodo che non non si fa proprio trovare fa parlare la sua segretaria è assente non si fanno non si fa sentire
è questa la resistenza che li oppone in questo momento non voterà si rileva dalle mail di Arpe la Parmalat non vuole firmare Tonna non vuole firmare
Non si fa trovare ha detto la segretaria che cioè non c'è la segretaria conti
Non si fa rintracciare la segretaria poi vedremo anche che fare otto torna nello stesso periodo richiede mentre si sta discutendo proprio di di Mcc richiede un incontro sul turismo quindi e non questa volta prima fase c'è un una resistenza di Tonna che non si fa trovare per la firma del contratto detiene la fase iniziale
La resistenza così la definisce lei
Del Tonna si manifesta attraverso un atteggiamento di inerzia consistito nel non farsi trovare
In ufficio vale poi ho pensato bene poi ci sono anche nel grosso seguisse della trattativa torna fissa dei punti che per lui sono irrinunciabili sono i punti a tutela degli azionisti di minoranza è un'altra serie di elementi che richiede anche sulle modalità di di del prezzo del pagamento e allora c'è il Matrix anche la risposta e Banca di Roma che non possiamo se con tutti facciamo questo tipo di contratto quindi non possiamo fare un contratto diverso con voi c'è tutto questo carteggio
Il tutto come ho detto certo punto si intreccia con una richiesta di di Tonna di un incontro sul turismo
E questo tasse lo vedremo a sette giorni già dal dall'incontro dell'undici luglio
Se seguiamo il carteggio possiamo eventualmente poi seguire
Possibile più facilmente se lei fa un riassunto iniziale poi dopo
Leggere mi documenti se le fa un riassunto iniziale di questa vicenda e poi dopo e di assunto vediamo i documenti il tribunale già ha diciamo una traccia per leggere meglio i documenti greci faccia prima come stava facendo prima una piccola sintesi una breve sintesi fai vedere in i documenti
E lei ci ha detto che torna all'inizio non si fa trovare che poi i chiede delle condizioni per così dire di privilegio poi leggendo i documenti vedremo nei particolari
Quali erano queste condizioni che gli interlocutori della Banca di Roma dicono di non poter tra
Accogliere quelle richieste perché si sarebbe tradotto questo nel discriminare
Parmalat
Parmalat con rispetto ad altri soggetti poi lei ha detto che a distanza di un su questa vicenda si intreccia con un incontro che solo pochi giorni dopo l'undici luglio
Il tunnel chiede agli interlocutori della Banca di Roma poi ci dirà chi
In ordine alle vicende del turismo continui nella sintesi e poi vedremo i documenti esatto nel contempo la pressione di Banca di Roma per la firma del contratto
Si fa tra virgolette forte perché c'è da parte degli investitori che sanno del diversi tori e del mercato che sa di questa operazione e chiede quotidianamente
L'uscita del comunicato stampa da parte di di Capitalia
In questo porta a non avere sì come Parmalat non ne sanno ancora definiti
I termini dell'operazione viene un primo momento tolta dal comunicato stampa poi inserita tra parentesi quadre perché non si sa ancora se si farà come nel contratto è se si fa in quale percentuale
Fino a quando poi Arpe invia la copia del comunicato stampa alla segreteria particolare di Geronzi
Solido evidenziando il problema di di Ton la resistenza di Tonna
Sappiamo poiché il giorno dopo comunque il comunicato stampa esce definitivamente con l'indicazione di Parmalat all'uno e cinque per cento quindi si conclude non più tra parentesi e Parmalat indicata come tutte le altre società questo comunicato rispecchia la realtà dei fatti nel senso che effettivamente poi torna
Aveva firmato il contratto
Relativamente all'acquisto delle azioni della Mcc oppure no
Il contratto poi sarà formalizzato definitivamente a dicembre
La il comunicato diciamo anticipa quello che poi di fatto si verificherà tempo dopo
Esatto
Sì a quale data risale questo comunicato stampa
Il comunicato stampa e del ventitré luglio due mila e due
Perché ha fatto una sintesi
Di questa vicenda guardiamo i documenti per
Vedere nei particolari come si svolse questo fatto prego ci dica lei quali doc
Allora abbiamo già visto prima nel documento novecentosessantuno che l'e-mail mandata
Il giorno dopo l'incontro dell'undici luglio due mila e due da Perco a Tonna col quale precisa che a seguito dell'incontro la percentuale d'acquisto è incrementata dell'uno cinque per cento
Poi possiamo vedere il il documento numero quindici settantanove
Sono una serie di e-mail quotidiane ansia che più d'una nell'ambito dello stesso giorno che si vede la richiesta di banca di Roma o comunque il gruppo di chiudere l'operazione e dall'altra parte si vede sempre che Tonna come dicevo prima non non c'è qui ci sono di nostre commenti fatti da Parmalat qui il quindici luglio a cui non abbiamo dato seguito e per il cui il dottor Tondato non vuole firmare il contratto qui siamo il quindici luglio
Però ci dica siamo guardando l'e-mail Daily Mail di perbacco
Inviata a Citterio Maddalena segretaria dei del dottor Arpe
Possiamo dire un'e-mail interna
Un se è una mail interna della banca col quale si rileva che il dottor torna non vuole firmare il contratto
Poi andiamo anche in quella successiva che del questo non tutti i commenti fatti facciamo che venerdì commenti che Tonna solleva in relazione alle clausole del contratto
Poi abbiamo un'altra è meglio che la mille cinquecentottanta sempre del quindici luglio
E sempre una Mele Interna di Capitalia e anche in questo caso è mandata sempre accetterà Citterio
Allora andiamo sotto
Sotto
Ecco Parmalat fa un po'di storie non sono state recepite alcune modifiche nel contratto e non garantisce la firma entro la mattinata il dottor Arpe è stato già informato di ciò
Poi andiamo il diciotto luglio due mila e due che la mail quindi del documento quindici ottantatré
Qui siamo a sette giorni sa di distanza dall'incontro dell'undici luglio come dicevo andiamo giù
Sempre latente Riotta per qua ci Terio Parmalat in watt rinviata la riunione sul turismo Tonna telefonicamente dall'estero ha già proposto altre date
Non abbiamo risposto e abbiamo lasciato detto alla segreteria che siamo in attesa di nuove su Mcc
Come dicevo quelle due cose si intrecciano sia alla alla richiesta del di un incontro sul turismo che l'operazione relativa all'acquisto delle azioni Mcc
E ancora il diciannove luglio possiamo anche non vederla la leggo è un'altra Mellin Terna di Mcc Parmalat abbiamo lasciato la chiamata siamo inattesa di risposta sto parlando del documento mille cinquecentottantaquattro
E poi il mille cinquecentottantacinque
Vediamo perché si rileva
Sempre un'e-mail in Terna Wyatt ad adattarle tale Mcc Lelio si tratti livelli Interna
Allora Karam care Maddalena e Francesca Giannandrea mi chiede di ricordarvi che gli investitori ci sollecitano ormai quotidianamente la bozza di comunicato stampa che il dottor Arpe deve ancora rivedere nel frattempo vi allego la versione ultima nella quale nell'incertezza della quota abbiamo eliminato Parmalat infatti se vediamo il la pagina successiva
Il comunica la bozza di comunicato stampa
Noi troviamo tutte le altre società ancora giù qui ecco tutte le altre società che e non risulta indicata Parmalat con nessuna quota ovviamente
Poi ancora nel in data diciannove luglio un'altra mail delle quattordici e undici sempre interno inviata da Perco Citterio Maddalena tratte del documento del mille cinquecento ottantasei
Parmalat ricercato Tonna ma non è ancora tornato dai suoi viaggi non prende la telefonata
E ancora il diciannove sempre il diciannove luglio alle ore quattordici e cinquantasette c'è un aggiornamento continuo della situazione Peart con Sempre Citterio Maddalena sto parlando del documento mille seicentocinquantotto
Segreteria Tonna continua a farsi negare che ha proposto un incontro l'uno agosto sul turismo che ci siamo riservati di confermare
Questo documento mille seicentocinquantotto
Il ventidue luglio due mila e due
Ancora
Sto sto chiamando Fininvest Parmalat per sollecitare l'invio del contratto firmato sto parlando del documento mille cinquecento ottantotto
Vi vi allego inoltre copia dell'ultima versione del comunicato stampa e della lettera richiestaci da Hopa che andrebbe firmata da bene andiamo e delle comunicato stampa questo documento mille cinquecentottantotto
Qui come possiamo vedere Parmalat viene indicata tra parentesi quadre all'uno e cinque per cento
Il ventidue luglio alle dieci e ventisette
C'è prendiamo documento il novecentosessantaquattro
Caro dottor tornasse animelle intenda per un e mail inviata da per Ko a Tonna
E ha per oggetto
Novecentosessantaquattro non mille novecentosessantaquattro
è un'e-mail di Perco Hutton caro dottor Tonna attendo risposta dal dottor Pascazio per confermarle l'incontro sul turismo dell'uno agosto
Sì e poi c'è per quanto riguarda il contratto invece civile confermo la non possibilità di variare il testo dello stesso in quanto uguale per tutti
Per quanto riguarda il discorso dei giorni di preavviso per il closing sono certo che il problema potrà essere gestito sto verificando il modo migliore mi preme comunque farle presente che è intenzione di Capitalia uscire questa sera con un comunicato stampa in cui naturalmente ci farebbe piacere poter inserire anche il vostro nome
In attesa di un suo cortese riscontro le invio cordiali saluti
Tonna alle sedici e dodici risponde sempre se andiamo giù
Per quanto concerne la data da fissare per in corno presso più incontro presso i nostri uffici a queste la le è quella scusi precedente col quale tonno indicava il primo agosto per come si è indicato come
Allora arriviamo alle ore
Sempre lo stesso giorno del ventidue luglio due mila e due
E il documento e il novecentosettantaquattro
Allora come d'accordo questo andò è scuse andiamo su inviato da da Tonna
A Perco come d'accordo le invio i commenti sui punti per noi sono in io sono rinunciabili se non sarà possibile modificare il conto
In un ciak sono rinunciabili se non sarà possibile modificare il contratto sarà decies necessario definirli in una Said Letter e ancora il ventidue luglio andiamo il documento novecentosettantacinque
Per Coco in risposta a questa mail genti dottor torna grazie per i commenti le confermo che per quanto riguarda i termini di pagamento questi potranno essere gestiti in una Said Letter per quanto riguarda gli altri punti sollevati
Le confermo che riteniamo adeguato fare riferimento la documentazione delle premesse nelle premesse e non necessario farne un'apposita area presentation
E per quanto riguarda la continuità di gestione la stesse garantita dalla permanenza di Capitalia quale azionista di riferimento qualora ci sia una Cenci change of control
E quindi una Dos continuità di gestione voi avrete un Teddy Long per l'intera vostra quota delle confermo inoltre che l'operazione che il Pinter operazione in oggetto improntata la compartecipazione dei nuovi soci alla gestione della società
E coerentemente con questa impostazione ciò avverrà nel rispetto del principio di parità di trattamento di tutti gli azionisti e della tutela dei loro interessi personali
Qualora concordi con quanto sopra la prego di comunicarlo tempestivamente al fine di potervi inserire nel comunicato
Dopo
Poco questa dopo un'ora circa di questa e mail
Il dottor parte
Sempre il ventidue luglio sto parlando del documento quindici ottantanove
In via ecco avviando torna a Salemme Giovanni Maria che segretaria particolare del Presidente
Manda una e mail comunicato avente ad oggetto comunicato stampa priorità alta manca la firma di Parmalat per il solito atteggiamento non collaborativo del ragionier Tonna
L'obiettivo ove lei fosse d'accordo era di farlo uscire stasera saldo il problema di Parmalat che potrebbe farlo slittare a domani Matteo arte vediamo il comunicato stampa e noteremo che Parmalat indicata
Tra parentesi quadre
Questo è il comunicato stampa che viene trasmesso d'arte alla Segreteria particolare del presidente Geronzi
Successivamente registriamo un alterco tra arte e ton e loro dirlo si rileva questo dall'e mail che vediamo adesso che successiva
A cura nella serata del ventidue luglio sto parlando della mail numero novecentottanta
Ed e-mail che per cui in via Hutton
Caro ragionier Tonna ho provveduto ad inoltrare al dottor Arpe il testo della sua e-mail che mi ha pregato di comunicarle quanto segue
Relativamente al progetto
Titta S.p.A. il cavalier Tanzi ci aveva già indicato il nominativo della persona da contattare
Rimaniamo comunque in attesa di un cortese cenno di riscontro relativamente all'interesse dell'azionista a discutere con il gruppo Capitalia il progetto menzionato relativamente all'altro progetto immaginando si tratti dell'investimento in Mcc il presidente dottor Geronzi intratterrà direttamente il cavalier Tanzi in merito alle sui rituali richieste
Relativamente all'impegno a condurre l'azienda
Secondo un principio di sana e prudente gestione e alla dichiarazione che i dati da lei forniti approvati dal consiglio di amministrazione
Della capogruppo non sono mendaci
Una richiesta di chiarimento circa la sua eventuale indisponibilità a intrattenere personalmente i rapporti con il gruppo Capitalia relativamente agli altri progetti e operazioni in corso
Rimango in attesa di una sua indicazione da trasferire al dottor adatte questa segue una mi la mail visto faceva riferimento prima alle e mail precedente che Tonna ha inviato a Perco possiamo vederla sotto
Alla luce del colloquio avvenuto nella giornata di oggi con il dottor Arpe non ritengo più utile un incontro con il sottoscritto
Per quanto riguarda la Hit S.p.A. vi comunicherà pertanto il signor Calisto Tanzi se intenderà farvi incontrare altre persone oppure se abbandonerà la richiesta
Per proseguire vi indicherà un mio collaboratore con il quale potrete proseguire nel progetto cordiali saluti Tonna
In effetti poi il giorno dopo si inizia a parlare della bozza definitiva del comunicato stampa di
M. C della di Capitalia per la vendita di Mcc apriamo il documento numero ventuno cinquanta
Ecco è un'e-mail che per con in via a Tonna
All'amministrazione di Parmalat come da accordi trasmetto l'ultima bozza del comunicato stampa che uscirà in serata circa l'apertura del capitale di Mcc attualmente la visione del dottor Geronzi e del dottor Arpe
E suscettibili suscettibile Queen detto quindi di modifiche minori
Perco possiamo vedere il la versione finale della comunicato stampa di Mcc Parmalat è indicata come tutte le altre senza parentesi quadre all'uno e cinque per cento
Il comunicato stampa poi esce effettivamente e abbiamo anche visto che il vogliamo potuto notare che le liti gli investitori Parmalat
Chiedono al loro all'Investor Telethon di Parmalat la signora Cervellera mi chiedono
Quindi il mercato richiede la logica dell'investimento
Quindi investitori di Parmalat chiedono alla alla Parmalat stessa di spiegare qual è la logica di questo investimento reazione del di mercato a questo comunicato stampa sul fronte Parmalat
Quest'ultimo documento nel novecentosessantacinque crede uni meglio che Irene Cervellera in via alla presidenza di Parmalat
Quindi
La questione sin attimo solo
Scusi lei diceva questo
Questa signora righine Cervellera chiede
E la signora che incaricata da Parmalat per intrattenere relazioni con gli investitori col mercato
L'utilizzo della circle evoluzione presidente
Lei quindi dice sulla base di questi documenti vediamo che la situazione si risolve
Tra il ventidue e il ventitré luglio il ventidue cioè l'alterco il ventitré la situazione si risolve il ventidue c'è questa mail diretta alla segreteria del dottor Geronzi
Senta lei ha verificato se il nome del dottor Geronzi ho detto dottor arte sono annotati sul quadernone della signora Bernini
Nelle date ventidue ventitré luglio
Sì possiamo vedere il documento vent'due mila trecentocinquantasette
è una giornata del ventitré luglio
Allora sto parlando di un di andare a pagina trentasei
Ecco
Abbiamo il terzo nome cancellato
E il nome di Geronzi cancellato
E poi abbiamo anche si vede nel riquadro sotto il nome Geronzi R sulla sinistra così no no qui sull'assegno
Giù giù ancora un po'nono sul documento ecco l'esatto Geronzi R.
Che Pubblico ministero se ci fosse il numero delle mele
Il numero di non era un diversa la domanda
Io avevo chiesto se c'era il nome di arte e Geronzi nelle giornate del ventidue del ventitré luglio
E non mi ricordo non certo
Ci dovrebbe stare anche se il
Nome d arte musiche documento stiamo vedendo allora stiamo vedendo il trecentocinquantasei due mila trecentocinquantasette
Sette
Allora abbiamo detto il ventitré luglio compare il nome di Geronzi il ventidue luglio
Il ventidue luglio non provvedo subito
E quindi con fatti ventidue luglio
C'è qui ventidue luglio l'abbiamo letto
Allora il ventidue luglio compare il nome di Arpe dovrebbe comparire
Insomma
Ecco un pare lo leggo anch'io arte due punti lettera
Legittimo Mcc si legge
Si legge chiaramente
Parte due punti lettere ANCC
Poi si legge comunicato
E qui non lo so non riesco intende lettera m ci ci aspettano il frigo suo terreno esatto dei premi CCIAA sarete metà ci aspettano e poi c'è più in alto di nuovo indicato quest'altezza se c'è il documento comunicato questa sera
Quindi per fare non lo scriva tutto scriva così arte due punti lettera Mcc sotto aspettano
Di fianco comunicato questa sera
Poi leggo un numero non so se faccio riferimento a qualche dato
Utile in questo processo zero sei cinque quattro
Quattro cinque tre tre sei Tree questo numero e utile in questo processo oppure no e leggendo i primi numeri zero sei e cinque quattro quattro cinque e il numero di Banca di Roma numero di banca di Roma
Essere numero interno perché so che già zero sei i primi cinquantaquattro quarantacinque fanno riferimento alla alle Capitalia
Quando sempre sullo stesso documento c'è un'altra volta indicato il nome di Arpe io avevo che a questa altezza qui del documento
Sì ecco qui esattamente va messo prima
Tutte è vero anche prima Fini figurare pre
Quello di spalle due volte hard parte due volte
Poi cinque trecento ripetuto il numero che lei ha letto sei metri cinque tre Teresa sei tre queste assestata cinque quattro quattro cinque tre tre sei tre è riportato
Sì queste prima è sempre la stessa pagina del del ventidue luglio ma prima della rotazione che avevo letto io stesso in precedenza
Va bene
Senta per chiudere definitivamente l'argomento delle azioni Mcc qui diciamo la parte più distretto interesse nei suoi legami col turismo l'abbiamo conclusa però perché un vero e proprio l'argomento delle azioni Mcc le dice il contratto viene stipulato a dicembre del due mila e tre
Poi queste azioni rimangono Attardi malato
Quale sorte hanno queste azioni
Rimangono a Parmalat vengono riacquistate da Mcc nel gennaio due mila e quattro
Quindi all'indomani della ricerca capire meglio questo contratto da chi viene sottoscritto il contratto riguardante l'acquisto di queste azioni
Da Mcc nota avere questo adesso lo vediamo il contratto sicuramente viene sottoscritto per conto di Parmalat all'amministrazione straordinaria dottor Bondi dottor può è e possiamo vedere superiamo il contratto dovrebbe essere se ricordo bene Capitalia
Ecco senta ma in generale l'operazione se se non ci sono solo un attimo il signor pubblico ministero il collega deve fare una domanda allora
Forse non avevo sentito bene io pure era incorso in un lapsus lei prima lei aveva detto che Parmalat conclude l'acquisto delle azioni Mcc nel dicembre due mila e due invece da quest'ultima risposta mi sembra che sia dicembre due mila e tre
No allora Parmalat formalizza l'acquisto
Nel dicembre due mila e due quel pm ha detto rimangono nella disponibilità di Parmalat queste azioni io ho risposto no perché nel due gennaio due mila e quattro
Da Capitalia si riacquista queste azioni peraltro con un plusvalore per Parma del due mila e due questo contratto
Da chi viene filmato da Tanzi per Parmalat da chi
Possiamo vederlo nel contratto
Fallo di documenti duecentottantasei o duecentottantuno
Abbiamo giovedì non
Prendiamo duecentottantuno
No per munifico no
Comunque il contratto non so non sono le persone fisiche abbiamo incontrato da ma chi viene fermato ma sviene film viene sottoscritto tra Capitalia che cede le azioni e Parmalat S.p.A.
E e ovviamente comporta un esborso di denaro a questo la stipula di questo contratto pesata abbia parte
Raro viene versato alla firma alla stipula del contratto quali sono le modalità di pagamento
Abbiamo proprio adesso sotto oppure un proiettato nel bonifico che Parmalat fa a favore di Capitalia
E l'importo della transazione
Diciotto e milioni di euro e per l'acquisto delle azioni di euro dodici sessantatré
Lei ci ha mostrato in questi stante che numero e
Duecento ottantuno due
Va bene prego
Senta lei ricorda l'offerta per l'acquisto dello zero virgola settantacinque per cento da chi era stata formulata dal tonno da Tanzi
Possiamo vedere direttamente il documento ricordare tutto
Allora il documento e il duecentottantatré
Denuncio dovrebbe esserci anche l'offerta
Da Tanzi
Bene senta e complessivamente lei ha potuto verificare quale rilevanza ha avuto la vendita delle azioni in Mcc per il gruppo capitali esaminando nei bilanci
Quale risultato assortito
Allora rilevando un po'sì al Bilancio individuali di Capitalia di fine due mila e due che il bilancio consolidato del gruppo Capitalia
Viene molto viene evidenziato questa cessione di a me di di Mcc AE queste cessioni complessive del venti per cento di Mcc a dagli imprenditori
Da sospenderemo per una breve pausa pranzo per il tempo che concorderemo tutti quanti insieme
Allora come dire viene evidenziato nei bilanci sia individuali di Capitalia che consolidato di Capitalia a fine due mila e due dall'operazione vengono viene realizzato un una plusvalenza di circa
Centododici milioni di euro rispetto al valore di carico di queste di queste azioni e è un anno in cui è il primo bilancio di Capitalia e malgrado questa plusvalenza
C'è un'uscita comunque di perdita d'esercizio per centosessantuno milioni
Una perdita di esercizio come si rileva dagli stessi bilanci perché ho ho parlato fatto riferimento e riferito a una politica di rivisitazione del credito da parte dell'istituto di credito
Ci sono accantonamenti per rischi su credito e quindi c'è una forte perdita
Nell'anno mitigata anche da questo plusvalenze realizzate sul la vendita del venti per cento di Mcc
I riferimenti documentali sono il Bilancio individuale di Capitalia al trentuno dodici due mila e due che il due mila trecentoquarantanove
E il bilancio consolidato
Capitalia due mila e due
Che il due mila trecento cinquantadue non c'è proprio la relazione introduttiva del Presidente in quest'ultimo dove si dice pesa sui conti del gruppo la rigorosa politica di rettifiche accertamenti le svalutazioni di alcune partecipazione l'opera di riduzione di rischi
Questi elementi straordinari e non ripetibili eterno ha chiuso l'esercizio con una perdita
Di duecentottantasette virgola uno milioni di euro riferite alle plusvalenze realizzate proprio con l'operazione DM cc
Da allora lavoro la perdita una perdita consolidata quella consolidate duecentottantasette milioni quella dell'esercizio dell'ARPA della di Capitalia del Bilancio individuale e di centosessantuno milioni
Scusi la plusvalenza per la vendita delle quote di Mcc è centododici milioni
Facciamo una sospensione per
Una breve pausa pranzo
Quanto tempo vogliamo sospendere
Pubblico ministero difensori tre quarti d'ora che poi diventa sempre un ora va bene
Ho sono le tredici e venti facciamo alle due venti ci vediamo
Presidente per potere organizzare il nostro Oriente non possiamo sapere orientativamente quando il collegio pensa di chiudere l'udienza di oggi
Dai sino al Pubblico ministero quante quanto tempo ancora deve esaminare
Ancora a lungo presidente
No io non ritengo che si possa terminare nell'udienza di oggi
Anche ad arrivare alle io penso che ci saranno
Posso ancora una decina d'ore di discussione francese
Allora cercheremo di a tutto
Venti
Facciamo direttamente
No alle cinque cinque e mezza più cinque e mezza del cinque
Cinque e mezza spetta collega aveva detto fino a quando resiste
Sì però
Sì però se oggi riusciamo a fare tre ore può darsi che alla prossima udienza il pubblico ministero
Ci usi la Corte sia di esaurire l'esame del teste
Il Pubblico ministero Ava avrà pietà di noi
Tranne divide possibile cercherà di esaurire resa
Voglio sperare che non tutti i testi prendano tante udienze altrimenti
Sarà difficile presidente una speranza che condivido anch'io a perfetto
Presidente posso
Grazie
Volevo volevo sapere questo presidente poiché non voto trattenermi fino alle cinque e mezza fidare cinque cinque e mezza sono costretto a dare via che devo tornare a Napoli volevo sapere se la prossima udienza era confermata per martedì prossimo sì
Poi
Ecco poi la premiere che esso che anche i colleghi hanno già rivolto al tribunale
Noi siamo oppressi da una sfilza di cause più o meno analoghe specialmente il processo civile che sta diventando una cosa drammatica come riportato però faccio Sant'fatica sentite perché la distanza non è bene allora mi scusi questo si aggiunge che sono sordo
No scusi mi siedo perché valore così posso parlare più vicino al microfono
Problema se anche se non si può avere un calendario completo perché ho capito che è un po'difficile allo Stato ad educare Dario completa però se fosse possibile avere almeno per qualche udienza per poterla insomma poter utilizzare in altri sei villa alla linea di massima
Salvo
Imprevisti
Si farà udienza tutti i martedì dico egli perché poi bisognerà vedere in concreto se non sopravvengano imprevisti livello cinque società
In linea di massima tutti martedì in quest'aula si farà udì
Possiamo quindi ufficializzare lo questo sì salvo poi che salti qualche martedì perché purtroppo abbiamo specialmente a Roma un processo Cirio che poi più o meno è anche vede impegnati i periti di nuovi e dove c'è una prospettiva di calendario veramente asfissiante e allora se noi possiamo cominciare a dire guardate il martedì per piacere lasciate a cielo libero
Dovremmo avere qualche cosa di ufficiale al riguardo ecco
è presente il collega mi diceva che un martedì di novembre lui dovrà partecipare ad un corso
Del consiglio superiore della magistratura quindi ora non sappiamo con diciamo che l'idea di massima tutti i martedì va be'
Il tribunale fa fin d'ora presente che
Per ora
Virgola fatta salva
La possibilità di incrementare il numero delle udienze
In relazione
Alla complessità del processo
Si può virgola si terrà udienza
Tutti i martedì in quest'aula
Virgola ciò in linea di massima
E salvo imprevisti
Dovuti a necessità contingenti
Vedo che ci sta un numero di avvocati di gran lunga inferiore rispetto alla
Chiede altresì la nota di tutto presidente scusi sono l'avvocato D'Alessandro per la difesa già non si sostituiscono avvocato Vassalli
Soprattutto per gli imputati mi interessa sapere ci sono gli stessi avvocati stamattina tranne
L'avvocato
Anna Sandro Clarence
Ho possiamo riprendere il pubblico ministero può
Ricominciare ad esaminare i testimone
Sì siamo fermi alla chiusura della vicenda azione Mcc prima di procedere alcune precisazioni
Sul periodo che abbiamo esaminato senta argutamente nel corso delle varie perquisizioni esperite voi avete avete sequestrato anche l'agenda in un suo Aldo all'avvocato me Sperini
Sì
E
Avuto modo di esaminare questo documento
Mi riferisco in particolare ad annotazioni
Risalenti alla maggio al maggio del due mila e due Sensini
Allora dall'agenda di vespe Rini
Abbiamo rilevato che non ci sono notazioni
In data due maggio due due mila e due appuntamento
Con Felissari
E poi anche
Il sette e il tredici maggio due mila e due
Quest'ultimo incontro essere assegnato alle ore dodici prima del consiglio di amministrazione di Banca di Roma che si riuniva alle quattordici e trenta
Mi scusi Presidente si può indicare il numero del documento sono lo storico ha fatto allora il numero del documento dovrebbe essere il ventuno sessanta
Ventuno sessantuno ventuno sessantadue sono tre documenti che sono inseriti nella parte finale del paragrafo sette due uno della produzione
Sente può precisare
Che indicazione conteneva l'annotazione del due maggio due mila e due
La vediamo
Allora
Maggio due giovedì telefono Felissari per Bilancio
Sì e quand'era stato approvato il bilancio della ditta
Se ricordo bene la fine di aprile due mila e due
Seconda questione scusi allora Cometo che compare qui non leggo nulla però
Allora telefono a attenuati ironico penultimo rigo sei telefono fin Felissari sul bilancio si allora l'approvazione del bilancio due mila e uno
E del di hit del diciannove aprile due mila e due faccio riferimento al documento centocinquantasette
Scusi ma sono il giudice a latere
Quindi lei ha parlato di appuntamento per il due di maggio in realtà sull'agenda c'è un anno cioè l'annotazione di una telefonata
E così sì e in questo caso c'erano due annotazioni telefonata mentre il sette concesse scritto vediamo i documenti ventuno sessantuno
Punto numero ventuno se una sessantuno dovrebbe essere
Sta scritto appuntamento avvengono Felissari
L'altro il ventuno sessantadue
E tu dici Felissari
Quinto piano Banca di Roma
Bene
Posso proseguire
Seconda questione
Lei sa se nel mese di giugno due mila e due la a cosa alla pago le bollette dell'ENEL la
Allora c'era un problema dell'ENEL ma sopra tutto per il discorso di un arretrato che era stato sospeso sospesa l'erogazione dell'Energia
Allora il periodo del due mila e due allora giugno due mila e due dopo la presa di possesso
Leggo c'è un un documento che il venti settanta uno ed Ernie Mele che la la signora Grillo che già detto l'altra volta che Bella Parmalat una società della Parmalat operante in Sicilia e quindi viene utilizzata perché stando sul posto per quanto riguarda il discorso cosa al fanno riferimento a lei
Nel rappresentare anche il problema il problema della anca mo'giù
Ecco
Il problema legato alla voltura della concessione delle acque minerali
Precisa anche che la società e ferma dal padre diamo atto che il documento che compare sul video
è un e mail
è un'e-mail del sette agosto due mila e due
Sì
Inviare a dar Margherita Grillo
Hutton
Sì
Allora sentiamo un po'giù
Si parla del problema e nell'anche
Scusi minacciano
Ora
Questa situazione andiamo giù
E nella situazione che allega a questi Mele evidenza che la società è chiusa dal tredici giugno due mila e due per i noti problemi con l'ENEL
E infatti ci sono sono indicato poi anche le l'arretrato dovrebbe essere indicato arretrato dell'ENEL nell'ambito di questa situazione
Paria
Allora pagamento dielettrica pregresse sono otto ottantatré virgola cinque dovrebbe essere importi in milioni di lire ottantatré milioni e mezzo
Sì infatti si legge anche il computer re spento nelle nelle righe
Superiori che senta in questo documento si fa il totale delle uscite cinquecentosettantadue lei entrate quante erano state
Vediamo sempre documento
No sono
Entrate giugno luglio quaranta c'è un delta dei cinquecentotrentadue milioni di lire cinquecentotrentadue virgola uno
Sì senta ma lei ricorda quando era emerso questo problema dell'energia elettrica e se aveva formato oggetto di contestazione alla venditore
Era emerso già a giugno abbiamo detto se ricordo bene già l'altra volta abbiam parlato che c'era stata una prima contestazione del discorso il nel
Sì c'è una missiva ventuno cinquantadue
Come documento
Che la missiva qualcosa alla Hassen ma hassan ma ora quello che volevo sapere un attimo siamo guardando questo documento
Da cosa alla a alla samba
Dice questo documento
Ecco in particolare ci riferiamo ai vostri tratti rilevanti inadempimenti contrattuali nei confronti dell'ENEL che hanno determinato l'interruzione
I della fornitura di energia elettrica per l'azienda ed in ragione del dei quali la scrivente società non a tutt'oggi potuto ottenere la voltura del contratto per la fornitura di energia elettrica
Ecco quello che mi interessava far rilevare e se il gruppo Tanzi decise di intraprendere delle iniziative eventualmente quali
E senta li vedo iniziative vennero intraprese
Ho il caso negativo per quale motivo non vennero intraprese
Allora proprio in relazione a questa missiva l'avvocato Zini
La per presunte aveva predisposto una bozza di esposto penale e ne parla in un documento che il novecentocinquantacinque siamo vederlo
Ci sono già letterata di una
E-mail dall'inviata da Zini il quattro luglio due mila e due Hutton avente ad oggetto esposto penale Ciappazzi
E appunto c'era predisposto un esposto vuol chiarire perché questo esposto non viene inoltrato
E c'è la c'è una serie di motivazioni che vengono riportate nella stessa mela l'ho saputo la leggiamo
è sufficiente la parte finale mi sembrano sì
Allora sì verosimilmente il Pubblico ministero
Allora Pubblico ministero sarà certamente interessato a conoscere il rapporto contrattuale intercorso tra la Ciappazzi e la siciliana acque minerali
Essere nelle verosimilmente il Pubblico ministero
Tra le plurime verifiche che presumibilmente riterrà di compiere vorrà certo accertare tutti i precedenti che hanno caratterizzato la cessione dell'azienda il contratto con lei nel S.p.A. infatti non era intestato né alla cosa al nella venditrice Siciliana Acque minerali
E ci si troverebbe con un giudice che che penale e vincono giudica penale che si avventura in una valutazione di natura civilistica
Personalmente non credo tanto per l'ipotesi che non venga accertata la responsabilità penale dell'ENEL dell'ENEL ad una responsabilità per calunnia dell'esponente anche se quell'India dell'ENEL ci potrebbero provare
Si son visti in questi anni i processi penali fondati sul niente senza che poi chi li avesse indotti sia stato condannato per calunnia noi prospettiamo fatti non esprimiamo ma chiediamo una valutazione piuttosto quello che mi disturba è che si debba andare a rendere nota tutta la vicenda intercorsa in merito all'acquisizione dell'azienda ciò che l'ha preceduta e ciò che l'ha seguita
Il perché e il percome della vicenda non a caso il nostro contratto ha una clausola Robbie Thrale per mantenere il contenzioso in un contesto di estrema riservatezza
Con i giudici e con i giornalisti che abbiamo potrebbe saltarci fuori una storia antipatica non so se vale la pena
Poi c'è il la risposta di
Di Tonna che concorda col agenti sì senta multa un momento è la risposta di Torrette nello stesso documento è sotto a va bene novecentocinquantacinque sempre va bene
Sì ecco che lei poi prima ha fatto cenno alla possibilità di un incontro al vertice sul tema della Ciappazzi commentando i documenti
Del dieci luglio
La missiva di del mare Atzeni c'è quell'appunto manoscritto la mail di Zini
Sempre del dieci luglio le chiedo ha trovato altri documenti che richiamino direttamente o indirettamente la possibilità di questo incontro al vertice
Sì
Parlo del documento novecentosessantadue cioè il diciannove luglio due mila e due l'avvocato Zini aggiornato Tonna di una conversazione che ha avuto con l'avvocato genere che l'avvocato di del venditore dei venditori della Ciappazzi
è dice che a vita per Caputi capta d'aver saputo dall'avvocato Zeman è che doveva tenersi un incontro tra Brambilla e Tanzi Tanzi e lo stesso Tonna per risolvere le varie questioni riguardanti l'azienda Ciappazzi con quella del il documento che ha detto il novecentosessantadue
E l'e-mail di Zini del diciannove sette due mila e due alla a Tonna avente ad oggetto cosa al arbitrato barra Ciappazzi
Caro Fausto ci ha chiamati Zeme era illegale del venditore per dirci che ha saputo che dovrebbe tenersi un incontro tra Brambilla amministratore delegato
Della Banca di Roma il cavalier Tanzi eterna per risolvere le varie questioni riguardanti l'azienda già Ciappazzi
E che in ragione di questo proporrebbe ai fini di non far costituire il collegio prima che si sia verificata la possibilità di una soluzione transattiva che ci sono le delle alternative pro delle soluzioni che vengono proposte
Bene
Senta a questo punto possiamo riprendere lei
Ha detto ma la questione delle azioni Mcc si chiude il ventitré luglio
Noi però eravamo partiti
Esaminando questa vicenda in correlazione alle richieste di Tonna sull'incontro relativo al gruppo turistico ecco questo incontro viene fissato
Allora viene fissato il cinque settembre dopo che Tonna ha inviato a per col Gianandrea un'e-mail in data il dieci ottobre
Che sollecitata questo incontro possiamo vedere anche l'e-mail perché ricorda anche i colloqui intervenuti tra il presidente e il dottor Tanzi in merito a questo incontro
Si tratta di documento novecentosessantanove
Ecco questa questa
O come il tuo novecentosessantasei novecentosessanta sei sì sì come ce l'ha risposto novecentosessantasei e
Allora è un'e-mail inviata da Ton il dieci agosto due mila e due a Perco di Mcc avente ad oggetto gruppo turistico ittero
Egregio dottor Perco il signor Calisto Tanzi mi ha pregato di favorire il primo incontro fra Mcc e i responsabili del gruppo turistico ittero
In considerazione del fatto che non avete provveduto ad effettuare il contatto nonostante aveste detto che il nome da contattare vi era già stato dato dallo stesso Tanzi
A tale proposito le sarei grato se mi indicasse un paio di date in cui poter effettuare l'incontro a Parma nella settimana del diciannove di agosto oppure se non potete in tale settimana
Nella settimana del due settembre con l'esclusione del due stesso
Ricordo che secondo i colloqui tra il vostro presidente ed il signor Tanzi occorreva mettere in piedi in tempi rapidi
Un finanziamento ponte di cinquanta milioni di euro e poi studiare una soluzione integrata di capitale e debito a medio lungo termine
Resto in attesa d'un riscatto riscontro e la saluto cordialmente senta le chiedo subito questo c'è questa affermazione finale occorre secondo i colloqui tra il vostro presidente il signor Tanzi
Lei ha trovato nella documentazione che ha esaminato una smentita di questa affermazione
No anzi nelle mele che seguono viene fissato al l'appuntamento io poi il cinque settembre
Parlo dei documenti novecentosessanta
E cosa si dice il cinque settembre
Allora riguardo all'incontro che si tiene il cinque settembre
Viene redatto sul questo incontro un un memo aggredita da Perco
Che trasmette a arte Spell uso e Bennet e un incontro che come riferisce lo stesso Memmo redatto da Perco si è tenuto tra Tonna della Parmalat tedesco amministratore delegato direttore e il dottor Pascazio e il dottor Perco sto parlando del documento
Numero due mila settantatré
Vediamo il memo
Sì ecco
Nel corso dell'incontro è stata data amministrazione di massima del piano di ristrutturazione della ittero che dovrebbe essere portata avanti dalla nuova struttura manageriale di recente insediamento il nuovo amministratore delegato è arrivato il Gip lo scorso giugno
In particolare le linee guida del piano sono quelle di una ristrutturazione interna dei processi un taglio di dipendenti circa duecento su seicentocinquanta fissi nonché ove possibile un riposizionamento dell'offerta commerciale
La società sta predisponendo un business plan che è loro intenzione presentare Capitalia Mcc nel corso della settimana del sedici settembre prossimo e un piano industriale più approfondito che dovrebbe essere pronto nel mese di novembre
La società a oggi una posizione finanziaria netta di circa euro trecentoventi milioni la presentata quasi integralmente dal debito bancario
I principali gruppi esposti sono Capitalia circa euro novanta milioni MPS Efibanca e intesa
Circa un terzo della posizione finanziaria netta e contro garantita da ipoteca sulle proprietà immobiliari ed alcune garanzie della famiglia Tanzi di cui non ci sono stati forniti maggiori dettagli
La loro richiesta a Mcc e Capitalia e il supporto nella predisposizione di un Brigi di euro cinquanta milioni entro ottobre per coprire i costi di acquisizione dei pacchetti primavera estate due mila e tre
E per far fronte ad eventuali richieste di rientro da parte delle altre banche
Poi predisposizione di un piano di ristrutturazione del debito da realizzarsi intorno a gennaio da presentare al sistema
E poi ricapitalizzazione della società anche attraverso l'entrata nel capitale di nuovi soci ed eventualmente aggregazione con altri competitor il ragionier Tonna ha presentato il bridge come un un accordo già raggiunto dai vertici delle rispettive strutture Capitalia e Parmalat
Il ragionier Tonna ha dichiarato inoltre la volontà della proprietà di partecipare al processo di Riker capitalizzazione della società
Questo e il memo che percorre dice a seguito dell'incontro del cinque settembre ai due mila e due e che trasmette come vediamo della prima parte del documento
In alto ad Arpe Danny Earth Peluso Pascazio per Citterio gli altri nomi
Quindi in questo documento si dice per la seconda volta che questo finanziamento ha già formato oggetto di accordo le chiedo nuovamente le ha trovato delle smentite da parte delle persone a cui questo Memo viene trasmesso o di altri esponenti di Capitalia al fatto che vi fosse stato un accordo sui bricchi domanda presidente
Perché e diventa suggestiva cosa vuol dire chiedere se ha trovato delle smentite è è un modo di indurre il testimone a dire che le smentite non ci sono
Otto altri elementi che possano
Arricchire le informazioni su questo punto oppure no
C'è il prosieguo di tutta la trattativa che va avanti e poi si arriverà fino alla concessione del finanziamento Brick
Scusi Presidente Pubblico ministero sempre perché proprio pochi attimi fa abbiamo visto un documento nel quale tonda smentisce quando il quanto gli aveva detto Perco sul fatto che per la trattativa del gruppo ittero
Fosse stato indicato il nominativo di un'altra persona nella mail del dieci agosto tonda dice appena ecco
Che non era stata indicata nessun'altra persona nonostante loro avessero detto che era così questo si chiama smentita
E ora vorrei sapere giacché la seconda volta che si fa riferimento allo stesso fatto in una documentazione comunque intercorre tra le due strutture se chi riceve questa informazione
Ha trasmesso una qualche comunicazione Parmalat in cui diceva no quello che dice tonda non è vero oppure no se c'è una qualche risposta un qualche documento eventualmente visionato dal luogotenente se gara Angella nelle carte che ha visto
In cui si dice che quello che è scritto in questo documento viene smentito da capitale solo questo
Ma risulta questa difesa che ci sono questi documenti
Antiche si sono delle dichiarazioni che lo smentiscono il pubblico ministero lo sa
Ci sono dichiarazioni di persone che dicono che torna millantava la partecipazione di e Geronzi a raccordi di vertice e che questi accordi non sono mai intervenuti
I dati che risultano nel documento Negredo allora maggior ragione prego il luogotenente il garante della di indicarci questi documenti
In ordine a questo documento che abbiamo appena ha visto laddove si parla di questo finanziamento di cinquanta milioni in relazione a questo punto vi sono
Altri atti che possono smentire sul contenuto di questo documento
Ma non ci sono atti che smentiscono il contenuto di questo documento cioè il proseguo della trattativa come ho detto che va andando avanti vedremo dove che su concluderanno con la concessione del finanziamento
Ponte di finanziamento cinquanta minorenni andiamo avanti
Senta
Lei in epoca prossima questo incontro ha verificato se il nome dei dottori Arpe Geronzi compare sul quadernone della signora Bernini
Allora il documento il ventitré due mila trecentocinquantotto e sono le giornate
Del
Ben qui stiamo nel cinque sì settembre ventisei e ventinove agosto
Risultano contatti telefonici tra conto risulta annotato il nome di Arpe
Matteo
E ventisei ventisette agosto non che risulta notato il nome di Cesare Geronzi il ventisette e il ventinove agosto il DURC Documento due mila trecentocinquantotto
Senta lei ha potuto verificare se vi era un appuntamento fissato tra il dottor Geronzi e Tanzi nella prima quindicina in settembre
Sì stava parlando del documento l'agenda d'sequestrata
A a Geronzi risulta un è indicato il nome di Tanzi nella giornata del dodici settembre e sto parlando del documento mille quattrocentotredici
Senta verificato se il diciotto settembre risulta
Documento
Questo documento cose
Nell'agenda dei Geronzi
E diceva che da questa agenda
Ecco questa è la data del dodici settembre c'è alle ore tredici indicato il nome cavalier Tanzi
Ti questa elargendo informatica sequestrata presso la segreteria così non è proprio l'agenda personale infatti tenuta così o o senza esatto
Senta e in corrispondenza del diciotto settembre lei ha avuto modo di riscontrare se il nome del dottor Geronzi figura nel quadernone della Bernini
Sì sto parlando del documento due mila trecentocinquantasei
E risulta annotato il nome di Geronzi
Bene ha trovato qualche documento relativo alla vicenda Ciappazzi recante la data del diciotto settembre due mila e due
Sono due documenti che troviamo che riguardano la vicenda Ciappazzi
Uno riguarda un appunto riservato che viene redatto da De Maria a seguirci
Su corso la Ciappazzi del documento duecentoventotto e poi è stato ritrovato questo documento mi scusi
Questo voi parlate signor pubblico ministero il testo
Sta parlando scusi
Sto parlando di un appunto riservato che De Maria sedici in via a all'avvocato Tristano e dove fu trovato questa documentazione sequestrata presso Banca di Roma Capitale
Allora questo per l'appunto riservato viene redatto
Dopo aver ripercorso come gli altri appunti che abbiamo visto la volta scorsa le vicende legate al contratto dei su Ciappazzi tra San e cosa al possiamo andare in fondo
Appare ora indispensabile pervenire al più presto ad una definizione bonaria della vertenza sia per evitare i costi connessi con il procedimento arbitrale avviato sia e soprattutto perché la liquidità ottenuta in sede di stipula del contratto
è stata pressoché integralmente utilizzata per esigenze della liquidazione del Gruppo sorgenti
E secondo quanto comunicato dal liquidatore dottor signori sussistono forti criticità in ordine alla prosecuzione in bonus della liquidazione stessa
In tale ottica si ribadisce che una riduzione del prezzo contenuta in euro un milione un milione e mezzo purché a titolo di transazione tombale di ogni contestazione
Appare tuttora compatibile con le esigenze del programma di liquidazione in bonis del gruppo sorgenti Roma diciotto settembre due mila e due
Il numero documento il duecentoventotto
Poi le diceva che c'è un secondo documento sempre del diciotto settembre due mila e due che si riferisce alla vicenda Ciappazzi
Sì il documento novecentosettanta e un immenso un memo che l'avvocato Zini
In via a Tonna sulla Ciappazzi
Quindi questi documenti vengono redatti lo stesso giorno
Hanno la stessa data
Esatto e più corretta stessa alla
Senta il giorno dopo cosa accade
E il giorno dopo ce un incontro l'incontro che si tiene tra it Mcc nel quale viene presentato il piano di ristrutturazione del gruppo Piaggio
è lei ha avuto modo di avete notizie sui contenuti di questo incontro che cosa si dicono le due controparti
Quali sono i temi in discussione
Allora su questo incontro ci sono abbiamo rinvenuto sia Memo redatti dalle strutture in termine di Capitalia ne troviamo due uno il ventitré e l'altro il venticinque settembre
E poi abbiamo anche un memo redatto dal dottor lucciola dottor lucciola come già detto e segue per conto di i tre il piano di ristrutturazione del gruppo viaggi e ai contatti con con la banca
Sì la
Vogliamo vedere i documenti
Allora possiamo vedere il primo documento che il
Tutt'l'appunto di lucciola del ventisei settembre due mila e due
E del documento numero due mila settantaquattro
Andiamo avanti
Questi sono documenti che sono stati parte sequestrati presso il gruppo viaggi e altri acquisiti da lucciola adesso direttamente da lucciola
Allora questo come ha detto il il pro memoria che lucciola redige al seguito dell'incontro del diciannove settembre
E infatti nelle premesse vedremo farà fa riferimento che questo incontro ed è problem Maurya red perde il tedesco e inviato in copia al cavalier Calisto Tanzi alla dottoressa Francesca Tanzi al ragionier Fausto Tonna
A seguito dell'incontro con Capitalia Mcc del diciannove ultimo scorso come concordato abbiamo mantenuto i contatti con le strutture tecniche degli istituti finanziari che stanno analizzando la nostra proposta
A seguito degli approfondimenti effettuati sono stati posti all'attenzione i seguenti punti
Uno dal sostegno dal progetto di sostegno al piano industriale risulta a regime nel due mila e sei un MOL di ventotto milioni di euro pari al sette virgola cinque per cento del fatturato
Ed una posizione finanziaria netta al lordo del debito Banca Agricola Mantovana e del factoring di duecentosettanta milioni di euro
Il fatto che lo stock
Di indebitamento sia approssimativamente pari a dieci volte il un margine operativo lordo assunto come approssimativo indicatore della capacità di generazione di cassa
Porta ad ipotizzare un arco temporale di possibile restituzione del debito eccessivamente lungo trasformando di fatto gli strumenti finanziari di debito e strumenti assimilabili ad equivoco era capitale
L'indebitamento attuale risulta assistito da garanzie personali del cavalier Calisto Tanzi per un importo complessivo di circa duecentoventi milioni di euro vedere allegato
Questa circostanza rende difficile fare accertarci ettari alle banche il contestuale allungamento della vita media del debito e l'assunzione di una maggior quota di rischio It non garantita
L'orientamento delle strutture tecniche di Capitalia Mcc in base alle nostre informazioni e di indisponibilità la concessione del finanziamento ponte richiesti cinquanta milioni di euro
E di disponibilità a contribuire al piano di ristrutturazione finanziaria del gruppo It attraverso le seguenti linee dazione
Un maggiore afflusso di nuovo capitale sociale da parte gli azionisti uno spin-off immobiliare da effettuarsi nei primi anni di piano
In lo spin-off è una vendita di immobili uscita di mobili
In tal modo secondo Capitalia Mcc potrà essere facilitata la sindacazione di una maggiore quota del debito ditte segna senza sostegno fideiussorio
Questo è il memo che guidato da Isidoro Lucciola il ventisei settembre due mila e due il documento due mila settantaquattro
Come ha detto anche le strutture interne di
Mcc redigono dei Memmo e ne abbiamo trovati due uno sequestrati presso gli uffici di per quel Peluso
Uno datato ventitré
Settembre e l'altro vent'datato venti cinque settembre
In questi sostanzialmente in questi Memo il piano c'è un giudizio del piano viene giudicato tra virgolette aggressivo
C'è una maggior un maggiore richiesta di capitale da parte del da da parte dell'azionista conformemente a quanto da quanto dice anche lucciola
L'azionista offre un aumento di capitale sociale nella misura di ottanta milioni di euro
Di cui cinquanta erano richiesti col finanziamento Brigitte i funzionari ne richiedevano almeno centoventi centocinquanta milioni di euro
E
In in quello del venticinque sì prospetta un intervento direttamente a favore dell'azionista nel quello del nel meno del venticinque settembre perché considerano improponibile un finanziamento erogato ai tre se vogliamo vederli questi documenti sono esatto quel memorandum del ventitré settembre e il numero duecentoquarantadue
Quello del venticinque settembre e il numero cento novantanove
Questo è il memorandum del venticinque settembre spiega un po'Capitalia con Mcc è stata invitata a sostenere il progetto di ristrutturazione finanziaria
Del gruppo old ittero operante nel settore turistico e facente capo alla famiglia Tanzi la presente nota sintetizza il documento informativo predisposto da vaglio parte ne spia Finance e sottoposto all'attenzione di Mcc
Strutture e attività del gruppo di seguito e presentata l'attuale struttura del gruppo e qui si vede l'attuale struttura abbiamo quella che avevamo detto stamattina
Web holding e Horus che controllano la hit International e la Hit international che controlla il cento per cento la ittero
E The International detiene direttamente o tramite società controllate il patrimonio immobiliare del gruppo sette proprietà in Italia e due villaggi all'estero ed è titolare di contratti di affitto a lungo termine relativi a cinque villaggi all'estero
E The S.p.A. e la società operativa e gestisce tutte le attività del gruppo che opera con i seguenti marchi club vacanze Sestante Chiariva Going commi tour last Minute Tour
Progetto di ristrutturazione societaria il progetto consiste nella concentrazione in un'unica società la hit S.p.A. di tutte le attività inerenti il business proprietà immobiliari e marchi attraverso una ristrutturazione societaria
A seguito della stessa l'Inter esclusi sezione bancaria sarà allocata attinente S.p.A.
Questa è la struttura successiva lo schema strutturale successiva apposto ristrutturazione è in allegato riportata la situazione economica e patrimoniale del gruppo prima e dopo la ristrutturazione
Ristrutturazione finanziaria al diciassette settembre due mila e due il debito consolidato verso le banche ammonta a duecento se Totti settantotto milioni e mezzo di euro
Il gruppo Capitalia esposto per circa ottantasei milioni di euro
A tali indebitamento vanno aggiunti debito verso Banca Agricola Mantovana pari ad euro trentaquattro milioni e il debito perfetto Ring pari ad euro trentuno milioni che non rientrano nel piano di ristrutturazione finanziaria
Si ipotizza che gli stessi vengono mantenuti
La posizione così risultante sarebbe di euro trecentoquaranta pari a euro trecentoquaranta tre milioni
E qui c'è l'esposizione delle banche lo schema al diciassette settembre due mila e due e la struttura del debito alle varie scadenze
Andiamo avanti
Il finanziamento ponte e piano di ristrutturazione del debito al gruppo Capitalia è stato chiesto di supportare it fino alla realizzazione del piano di ristrutturazione finanziaria di seguito descritto
Attraverso l'erogazione di un finanziamento ponte da euro cinquanta milioni rimborsabile a dicembre due mila e due gennaio due mila e tre
Nell'ambito della ristrutturazione finanziaria Capitalia Mcc avrebbero duo lo di advisor dell'operazione e arrangi hard del finanziamento
Il finanziamento ponte sarebbe finalizzato a
Ecco
La l'erogatore
Il finanziamento ponte sarebbe finalizzato a coprire le esigenze operative delle società fino a dicembre due mila e due così come illustrato di seguito ed in particolare a finanziare la campagna acquisti per la stagione primavera estate due mila e tre
Va evidenziato che i flussi di cassa rappresentanti la presentati nella tabella sottostante ad una prima analisi sembrano poco precisi e frutto di un esercizio teso a dimostrare un determinato bisogno di nuova finanza
In questa tabella si notano che sono comunque indicati i alcuni arretrati come tour operator est scaduto e abbiamo anche indicato per il mese di ottobre lo metteremo è alla biglietteria aerea per nove milioni di euro e poi ci sono anche le altre spese non c'è un fabbisogno di cassa quantificato in complessivi cento I milioni di euro che si pensa di coprire quanto a cinquanta milioni cinquantuno con nuovo capitale sociale e cinquanta con finanziamento ponte
Per quanto riguarda invece il fabbisogno finanziario legato al debito in scadenza e previsto che lo stesso venga coperto da un aumento di capitale sottoscritto dalla famiglia pari Euro cinquantuno milioni l'abbiamo visto anche prima
Si noti che il debito in scadenza è garantito da fideiussioni che in tal modo verrebbero liberato
Il progetto di ristrutturazione finanziaria del nuovo gruppo It prevede un aumento di capitale da da parte degli attuali azionisti pari a euro trenta milioni
Il rimborso che si aggiungono i cinquantuno di cui si è parlato prima il rimborso dei debiti attuali verso gli istituti bancari e l'organizzazione di nuovi finanziamenti contasse scadenze modulati secondo le specifiche esigenze del piano di turn around
In particolare un mutuo ipotecario due mila e due due mi due mila ventidue pari Euro cento milioni uno zero coupon bond due mila e due due mila e sei pari a euro cinquanta milioni
Un finanziamento due mila e due due mila e nove pari a euro cinquanta milioni e finte e infine una linea di stand-by di euro dieci milioni
L'emissione di strumenti che permettono il coinvolgimento degli istituti finanziari o altri investitori nel capitale di rischio d'importo pari a euro cinquanta milioni
Di seguito riportato lo schema sintetico delle nuove fonti di finanziamento della Itta spacca che andranno a sostituire l'attuale debito verso le banche pari a euro duecentosettantotto virgola cinque milioni esclusi i settori e il debito Ban
Qui c'è indicato tutte le quindi la ristrutturazione finanziaria come avverrebbe
Perché lo schema di tutto quello che abbiamo detto poc'anzi sì e in questo schema scusi l'azionista che cosa ci metteva esattamente
Trenta milioni di euro più i cinquanta previsti nell'ambito del due mila e due
Proseguiamo
Piano economico e finanziario le linee guida del piano industriale possono essere sintetizzate come segue la crescita dei ricavi si basa su ottimizzazione della rete di vendita Corporate
Ridefinizione dei rapporti commerciali con la rete di vendita indipendente ridefinizione generale del portafoglio del di business sinergie derivanti dall'integrazione con last Minute Tour
Aumento del Periodo di apertura e del tasso di saturazione nei villaggi di proprietà
Aumento di penetrazione sul thread rispetto ai marchi Tour operette Inc
La riduzione dei costi diretti variabili e guidata da un'ottimizzazione dei costi di acquisto e del tasso di saturazione dei voli charter
La riduzione dei costi diretti fissi ipotizzata deriva da una riduzione della spesa per cataloghi e da un recupero di efficienza sulle spese amministrative e generali delle singole aree di business
Infine l'efficienza prevista a livello di costi di sede verrà perseguita mediante una riduzione del numero di sedi e dei costi relativi mediante una riduzione della spesa di sponsorizzazioni e pubblicità istituzionale e mediante un ridimensionamento delle funzioni di staff a livello di gruppo
Di seguito vengono riportate sono riportate le proiezioni economiche consolidate per il periodo due mila due due mila e tre
Sì forse mi è sfuggito ma in questi memorandum memorandum da chi sono stati elaborati
Questi memorandum sono stati e lavorati leviamo sequestrati presso l'ufficio di Petko
Non so se sono firmate mi risulta che sono stati predisposti da perbacco entrambi
Entrambi
Possibili soluzioni a ad un ad una prima analisi il piano sembra essere decisamente aggressivo
In particolare per quanto riguarda concerne i ricavi per i quali il CAGRE nel periodo due mila e due e due mila otto
Il la crescita del fatturato di anno in anno
è un tasso percentuale che misura la crescita di fatturato rispetto alle se lo vediamo il prospetto cioè l'indicazione
Nel periodo due mila e due mila otto è pari a circa il quindici per cento secondo la società il piano fornitori fornitoci è preliminare e verrà sostituito da un documento più analitico che è in corso di predisposizione
Si noti che la società ha recentemente cambiato l'intera prima linea di manager senta luogotenente prima di proseguire giustamente
Il CAGRE è un concetto un poco complicato aggressivo e una valutazione le chiedo lei ha trovato qualche altro documento un po'più esplicito sul giudizio
Che le strutture tecniche esprimono sul piano industriale un giudizio di sintesi non così articolato come questi
Allora se ricordo bene dovrebbe essere cioè è un riferimento che io trovo e non è e-mail del dieci ottobre due mila e due che Perco in via a la segretaria di Arpe
Sto parlando il documento trecentocinquantasei riguardante la Pet in due operazioni
Possiamo vederlo trecentocinquantasei
E Tim ma da Maddalena la segretaria di arte ti mando lo stato dell'arte su diversi progetti in corso seguiti da noi ti pregherei di farla vede al dottor Arpe con la preghiera quando può
Di parlarle con Piergiorgio parlarne con Pier Giorgio per Giorgio e Piergiorgio Peluso
E se noi vediamo il documento allegato allorquando si parla delle dei portafoglio lavori del servizio Advisory vede cioè quello che riguarda il gruppo it Suso
Noi giù
Gruppo It Parmalat turismo qui siamo nella fase in cui proprio dalla dal giorno dell'approvazione del finanziamento Bridge
Capitalia deciso di erogare un Brigi di euro cinquanta milioni alla Parmalat il piano industriale ditte mostrato Mcc non è credibile il Cavaliere richiede che mi cc segue il piano di ristrutturazione di
Senta e questa mail si ricorda dove è stata rinvenuta
Tra le mail di Arpe
Sì cioè nel suo il sequestro eseguito sul server della banca
Esatto
Sì senta e tornando al caddero all'analisi come si conclude l'analisi che stava leggendo cioè alla fine le le strutture tecniche che che giudizio esprimono
Già ce l'ha detto lucciola a proposito dell'incontro però questo documento in effetti successivo all'incontro
Allora possibili soluzioni
A valle di una prima analisi della situazione economico finanziaria della società del gruppo It si ravvede la necessità di un maggior coinvolgimento nell'equity
Da parte dell'attuale azionista rispetto a quello prospettato cit euro cinquanta milioni a pronti e trenta milioni nel piano di ristrutturazione
L'intervento ipotizzato dovrebbe essere complessivamente nell'ordine delli euro centocinque centotré enti centocinquanta milioni importo pari a circa lo sbilancio tra attivo e passivo
E dovrebbe essere presentato al mercato quale passaggio
Di un più ampio piano di ristrutturazione finanziaria supportato dalla predisposizione di un piano industriale dettagliato
Da condividere con gli istituti finanziatori che tenga conto tra le altre cose della possibilità di dismettere il patrimonio immobiliare tale soluzione permetterebbe alla Società di ottenere i fondi per far fronte ai fornitori scaduti alle richieste di rientro da parte degli istituti di credito
Di supportare le esigenze del Business e soprattutto di ottenere una struttura patrimoniale sufficientemente solida anche grazie alle garanzie sul medio lungo termine
Per presentare un piano di ristrutturazione del debito del debito credibile e sindacabile
E in conclusione sulla base delle condizioni presentateci della società aumento di capitale di gli euro di complessivi euro cinquanta più trenta milioni
E delle informazioni ad oggi disponibili si ritiene non perseguibile l'ipotesi di concedere un finanziamento ponte di euro cinquanta milioni a ittero
Comunque qualora si desiderasse essere vicine alla famiglia nell'ambito dell'aumento di capitale sociale richiesto euro centoventi centocinquanta milioni
Sì potrebbe ipotizzare un intervento di Capitalia a beneficio dell'azionista supportato da idonee garanzie garanzie
L'altro documento del venticinque settembre in cosa differisce da questo
Questo è un documento del venticinque settembre ma questo è quello del venticinque allora quello del ventitré
Ventitré il duecentoquarantadue
Allora la parte iniziale e identica a quella che leggiamo quel venticinque magari evitiamo andiamo direttamente alla parte finale
Poi cosa si tra di cosa si tratta
E un memore memorandum ventitré settembre due mila e due una bozza del memorandum ventitré settembre due mila e due
Avente ad oggetto gruppo iter considerazioni preliminari sul progetto di ristrutturazione finanziaria documento due quattro due sequestrato presso l'ufficio di Perco Peluso
E identico sostanzialmente un identico a quello che abbiamo letto le venticinque l'unica differenza che noi troviamo e questa parte quell'eventuale tra partner tra parentesi quadra
L'eventuale concessione da parte di Capitalia del finanziamento ponte sarebbe quindi subordinata ad un maggiore impegno nell'equity da parte dell'azionista e all'ottenimento di adeguate garanzie da parte della famiglia Tanzi
Senta prima scorrendo questi due documenti che sono sostanzialmente identici Samp tranne che nelle ultime tre righe si è visto per una la struttura del gruppo It che lei la struttura di controllo cui lei già accennato nella fase precedente la sua deposizione
Come Boldi India
E loro sono ecco le chiedo ma
Il dottor Perco per i documenti che lei ha esaminato è a conoscenza del fatto che queste due entità fanno entrambe riferimento alla famiglia Tanzi
Allora a noi risulta che a seguito dell'incontro del cinque settembre per il quale abbiamo visto il memo nell'ambito di quell'incontro Luís ha redatto degli appunti che abbiamo noi sequestrato
In questi appunti
Viene indicato come azionista del gruppo cento per cento famiglia Tanzi il documento magari possiamo vedere la slide che riporta una una serie A due zone della centoventisette
E porta pezzi di documento quindi questa slide
Mentre sto parlando del documento
Che
Il numero zero zero centonovantotto e che documento e sono appunti manoscritti da parte di perbacco
Nel corso dell'incontro del cinque settembre due mila e due a seguito del quale lui ha redatto coi il Memmo che del gli abbiamo visto prima che il memo numero venti settantatré in questo è in questi appunti rileviamo oltre il finanziamento ponte di euro cinquanta milioni azionista cento per cento famiglia Tanzi
Sì e poi queste altre frasi che ha ricompattato nella slide sono tratte dallo stesso documento cioè il finanziamento ponte a cinquanta milioni e ipotizzare Bridget esatto
Sì senta un'altra cosa
Lei ci ha detto
Di questi due documenti sostanzialmente identici in cui viene analizzato il piano di ristrutturazione si tratta come abbiamo visto di analisi alquanto distinse e dettagliate
Nella documentazione che ha esaminato e la prego di precisare al collegio quel collegio lo ritenga
Dove sono state eseguite le perquisizioni e i sequestri
Se lei ha trovato
Altri documenti riferibili a questo periodo di prima analisi in cui viene approfondito il piano industriale con questi dettagliati con questi dati con queste valutazioni
O se questi sono gli unici due documenti che ha trovato di questo genere
Allora noi abbiamo rinvenuto un ulteriore memorandum che del due ottobre due mila e due
E
Un memorandum interno adesso quello del due ottobre due mila e due parlo del documento trecentosessantasei
E poi un memorandum interno
De relativo a una riunione che si tiene il quattro ottobre due mila e due ecco anche questo è un documento sequestrato presso percorre Peluso parlo del documentata da numerosi duello tra i Moratti memorandum ultimi di cui ha parlato sono stati sequestrati tutti e due presso la Banca d'Italia
Presso gli uffici di per quel Peluso di Capitalia attenzione Capitalia
Mi pare in uno stato di quello che si è Medio Credito Centrale se vogliamo essere io ad Alzano proprio una banca diversa una sede diversa
Quindi non è che poi sono la finanza aziendale di Mcc per essere precisi allora vuole invece regioni sono false quest'anno no
Allora sono stati sequestrati questi due documenti come gli altri memorandum presso gli uffici di Perco e Peluso uffici che sono presso teme cc
Del gruppo Capitalia
Delle domande da fare su questi ultimi due memorandum sì
Senta ma dove l'analisi del piano industriale in questi documenti luogotenente
I numeri sono trecento sessantasei
Parliamo del memorandum del due ottobre due mila e due quello che stiamo vedendo
Non c'è nessun riferimento al due il piano industriale
è per il memorandum del quattro ottobre anche questo non riporta alcun riferimento al piano industriale
Quindi le faccio un'altra volta la stessa domanda ma lei dei documenti che analizzano
Il piano industriale oltre a quelli li trova o comunque le risulta che qualcun altro oltre la finanza aziendale di Mcc si sia occupato di approfondire il piano industriale del gruppo It
Sì
E un'e-mail che De Angelis
Mi meglio no Vega il documento il look mille cinquecentodiciotto
E un'e-mail che Perco
In via
No non vedo per il documento scusate questo è un documento dice o di De Angelis il tre dieci due mila e due invia a Gianandrea Perco e per conoscenza a Pascazio Pelù Peluso e Antonio Muto di Capitalia
All'oggetto della e-mail e
No nuovo rileggo Valium qui da questo
Nuovo bambino ittero
Ma Minotti
Nemmeno scusa Giove infatti dicevo
Non l'ho nemmeno scusare minori
Come già detto anche nella riunione come già detto anche nella riunione mi trova non condividere l'impostazione data dai consulenti al piano di ristrutturazione finanziaria
Secondo me il comportamento più lineare sarebbe riunire le banche attorno a un tavolo illustrando un serio piano industriale
Pagare parzialmente lo scaduto con mezzi freschi e chiedere la ristrutturazione riscadenzamento accodamento del residuo
Chiedere il mantenimento di linea autoliquidato insufficienti a lasciare operare la società eventualmente consolidare parte del Breve con operazioni Potì care ipotecaria di secondo grado su tutte le proprietà
Peraltro questo era il presupposto del Pula diciotto mesi di cinquanta ex miliardi capofila Efibanca quota Mcc sei miliardi effettuato lo scorso anno da chiudere con ipotecario di sessanta miliardi su beni valutabili allora complessivamente trecento miliardi su cui gravavano debiti residui per centoventi miliardi
In questo modo si limiterebbe la necessità di nuova finanza bancaria e la possibilità che questa ove concessa porti alla chiusura di debiti con altre banche marginalmente esposte
Altro punto non marginale che vedo reiterato nei piani dei consulenti e l'ipotesi di nuovi Muti poté con mutui ipotecari ventennali che stringono i preesistenti
Non credo sia proponibile al sistema di rinunciare ad ipoteche consolidate per una nuova operazione
In un in un momento in cui lo stato di difficoltà della controparte e palese
A richiesta del cavalier Tanzi di voler limitata la propria esposizione personale a fronte dell'immissione di mezzi freschi si potrebbe valutare di limitarla in un contesto chiaro credibile e condiviso
Alle nuove operazioni di consolidamento o a parte del debito destrutturato
In alternativa o in aggiunta potrebbe essere studiata la possibilità di scrivere privilegio sui marchi ho mandato a vendere gli stessi e o gli immobili e firmato Paolo Alberto De Angelis
Sì e dove l'analisi del piano industriale diritti in questo documento
Parla soltanto di riunire non fanno un analisi Palmarini esprima un giudizio sul piano sì riunire lancia lo rende un piano serio bene ma dov'è il piano mi pare che non c'è no
Le chiedo
Dove l'analisi Del Piero ha chiesto un altro documento in cui si parla e le analisi del piano io qui non non vedo un'analisi del piano Pusterla suonando la viola domanda retorica perché l'abbiamo letto effettivamente
Tutti abbiamo letto quello il contenuto di questo documento
E si chiama domanda retorica un memo retorico a Fabio potrebbero essere degli allegati con l'analisi del piano
Ma non mi risulta che ve ne siano per la forse mi sono perso di pubblico ministero non chiedeva oltre al l'oggetto cioè al piano se questo è fosse partecipato ad altre strutture
All'esterno di medio chiesa centrale la domanda sembra che questo qui non la domanda è stata oltre
Oltre al ai due meno ventitré e venticinque settembre lei ha trovato altre analisi
Del piano industriale con e della richiesta di bridge occorre la Thuile proposte
Allora se lei mi parla di analisi del piano io i documenti che ho esaminato in questo periodo sono quelli che abbiamo visto adesso
Non non ci sono
Analisi del piano su cioè diverso da quello che abbiamo visto al di là dei giudizi espressi
E e quelle analisi si chiudevano con una proposta di Bridget da erogare non alla ittero ma all'azionista di riferimento
Ora le chiedo
Lei è stato in grado di stabilire a chi siamo stati indirizzati nelle strutture
Questi due memo del ventitré e del venticinque o uno solo dei due
Allora io non sono stato in grado di stabilire esattamente questi Memo a chi vanno anche se da una
Dal Memmo redatto da lucciola a seguito dell'incontro dovrebbe essere quello del da seguire l'incontro del quattro ottobre due mila e due sto parlando del documento più il numero trecentosessantasette
Si fa riferimento proprio che a seguito dell'incontro del diciannove settembre ultimo scorso questo
Allora c'è un un errore nel indicazione del documento lo rilevo subito
Il mimo lucciola del sette ottobre due mila e due
Allora trenta settantacinque
Il menu lucciola del sette ottobre sì sì adesso lo vediamo dell'acquisizione
Il documento cento
Novantanove
Stanziati dei numeri
Non è questo
No il documento venti settanta cinque non trenta settantasei venti settantacinque
Se è un refuso nell'informativa l'esatto l'ho fatto riferimento
C'è un refuso sulla
Sì sì
Metto perso di vista la domanda che ha fatto lei mi consenta
Sì la domanda è se sulla base della documentazione acquisita sia siano stati individuati i destinatari in tutto o in parte delle analisi delle strutture tecniche
Promemoria sette dieci lucciola tedesco sull'incontro del quattro ottobre mille e due il venti settantacinque
Lo apriamo
Ecco scorriamo un po'
Ecco questo è è il promemoria come dicevo redatto da lucciole a seguito di un incontro che si tiene il quattro ottobre due mila e due
E vediamo al punto due
Che si riferisce che a seguito dell'incontro del diciannove settembre ultimo scorso le strutture tecniche avevano inviato al dottor Geronzi e al dottor Arpe un promemoria in cui proponevano di concedere un'bracca un BRIC in anzi
Financing all'azionista di riferimento previo rilascio di adeguate garanzie e non direttamente al gruppo It
Tra starebbe a significare Nicola
Non ho capito
Non non cioè detta questo periodo no lei quali conclusioni vorrebbe desumere
Dalla risponderle scusa una domanda rivolta lei Presidente alla rivolta a testa
Presente lo valuterà lei
Sua andiamo avanti
Allora le chiedo nuovamente scusi lei ha visto altri Memo oltre a quelli che abbiamo visto prima a seguito dell'incontro del diciannove settembre
Corre in relazione a quello all'incontro diciannove settembre sono solo i memo del ventitré e venticinque settembre sì senta e può precisare che genere di funzioni ha svolto il dottor
Geronzi nel processo di ristrutturazione di erogazione del bridge si è occupato della istruttoria ha partecipato a delle delibere
A quanto mi risulta no
Quindi lei non ha accertato per quale ragione di viene mandato questo memorandum o questi Memorando a
No
Senta e ne ha trovato per caso qualche annotazione del nome del dottor Geronzi nel periodo in cui ci stiamo occupando su quel quadernone della Bernini
Allora abbiamo contatti telefonici
Indicati il nome di Geronzi indicato scusate non dico il nome di Geronzi indicato
Dalla Bernini nella pagina relativa assetto top
Geronzi indicato avevano in precedenza mi scusi dopo l'incontro
Del diciannove settembre in particolare
Allora abbiamo indicato il nome di Geronzi
Il venti settembre nel documento ventitré cinquantasei come anche documento ventitré cinquantasei si rileva indicato ancora il nome di Geronzi in data ventiquattro ventisei ventisette settembre
Senta e poi è stato acquisito
Un verbale di riunione del CdA di Capitalia in data primo ottobre due mila e due
Le chiedo questo verbale
Era stato trasmesso da Capitalia a seguito delle perquisizione S e dei sequestri eseguiti nel maggio del due mila
Quattro
Era stato trasmesso a chi era stato trasmesso ai nostri uffici
Noi per questo il il verbale lo chiediamo al a Capitalia trasmise in questo verbale
Perché rileviamo che abbiamo chiesto di indicarci quali erano i giorni in cui nel mese di ottobre se erano tenute riunioni del consiglio di amministrazione
De di Capitalia al quale avesse partecipato Tanzi
E a seguito di questa richiesta il Capitalia traccia trasmesso questo verbale asserendo che che non c'erano stati altre riunioni in quel periodo
E prima di ricevere questo verbale voi sapevate se erano presenti dottore Geronzi e Brambilla
No l'abbiamo visto a verbale
Senta veramente non si capisce però il senso di queste domande francamente sfugge del tutto questi sono i verbali ricevono in eredità del consiglio di amministrazione della banca di un istituto che sono conservati in atti ufficiali che cosa significa questo
Chi è che avrebbe omesso questa trasmissione a chi era Diretta questa richiesta a chi l'ha invasa
E io non si può fare così francamente tutto dei riflessi carnagione di sospetto è una cosa Ivanova sembra eccessivo io non ho alcuna ragione di sospetto per la verità il verbale il senso della domanda scusi eh
Vorrei sapere né in relazione ad un documento ufficiale della banca conservato agli atti della banca c'ho un verbale il consiglio di amministrazione così lo trovo anche se è irrituale lo trovo comunque Meglio di dire che si gettano ragioni di sospetto se mai ci si difende da ragioni di sospetto presente perché la ragione per cui non viene esibito questo verbale all'inizio molto semplice perché non si decidono cose che riguardano il gruppo Parmalat quindi Tom alcuna ragione di sospetto da parte del pubblico ministero manda mi scusi signor Pubblico ministero Commitee volga al collegio mi pare francamente una delle in una domanda assolutamente non rilevante ai fini del quindici potevo oppure quando ho fatto la domanda prima realtà vieni noi volere esiste nel senso proprio per dire è il senso è questo
Che il Pubblico ministero come sa bene il difensore che pone la domanda sente Tanzi su una certa circostanza e Tanzi indica con certezza nonostante vi siano dati investigativi
Equivoci e che potrebbero anche favorire altre ricostruzione di questa vicenda
Insiste su una certa data
Bene
Quello che si vuole far risaltare semplicemente che il Pubblico ministero ha visto quel documento solo dopo non prima
Il che forse è di una certa rilevanza perché se in quel verbale non compaiono certi nomi
Non saremmo qui oggi a discutere le conviene su questo avvocato oppure no
Non capisco perché però che se uno indica un incontro con Tanzi e Geronzi in data primo ottobre poi si acquisisce il verbale e in quel verbale a latere di un consiglio di amministrazione sono assenti le due persone indicate le conviene sul fatto che forse di una qualche rilevanza
Stabilire se c'erano o no
Talmente sino Anna Rita terminata allora possiamo proseguire presidente dato dalla vita consapevole ritirare le domande spiegato questo non si vuole indurre alcuna ragione di sospetto solo magari allontanarne da sé
Conseguenze
E che in verità il tribunale rimane un po'sconcertato nel senso che lei in relazione a tutte le istruttorie che ha già compiuto sa bene che un determinato dato può essere rilevante questo però non si può pretendere dal tribunale veramente presidente ne parla Tanzi dell'incidente probatorio per questo mi sono permesso di far decorrere i record più avanti
No avvengono tenente
Prima di andare avanti mi è sfuggito un particolare per perché come al solito veniva molto velocemente a un certo punto da citato ancora il documento due mila trecentocinquantasei agenda Bernini
Ha detto che il su queste su questa agenda il nome di Geronzi compare nelle pagine attive a quali date
Ventitré ventiquattro
Placare sono venti settembre vent'venti ventiquattro ventisei e ventisette se sente
Bene
Senta luogotenente di sono
Dopo questo primo incontro del diciannove settembre altri ti incontri con le strutture tecniche di capitale
Sì già fatto riferimento prima è un incontro del quattro ottobre
A questo incontro partecipano tedesco amministratore Vittorio lucciola e Mugnaioli di vaglio parte
Muto Pascazio e Basile di e Capitalia
Rispetto a questo
Mentre rispetto a questo incontro noi abbiamo rinvenuto e sequestrato
Dei Memmo
E sono quelli redatti quelli sequestrati presso Perco abbiamo il numero trecentosessantasette è un menu memorandum interno e poi anche a c'è un promemoria di lucciola che quello che abbiamo visto prima del sette ottobre due mila e due ed è il venti settantacinque
Per le chiedo rispetto alla situazione che ha fotografato con l'incontro il diciannove e poi quei due Memorando a del ventitré e del venticinque
Le posizioni delle parti si avvicinano si allontana non rimangono uguali quale evoluzione possiamo cogliere sul piano delle trattative
Allora sostanzialmente la posizione della Banca rimane ferma per quanto riguarda l'intervento del socio sull'equity
Voi anche che si chieda anche che ci ci sia dalla
Una c'è una disponibilità all'erogazione di un finanziamento ponte
Pari a cinquanta milioni di euro e la condizione e che lo stesso sia contro garantito d'attività finanziaria facilmente liquidabili come potrà vedere il documento che sono frasi riportate sullo stesso documento
E il trecentosessantasette
Vediamo le due posizioni sono indicate se la posizione di allora questo il memorandum interno che noi abbiamo sequestrato presso l'ufficio di per quei Peluso
Oggetto gruppo at riunione del quattro ottobre due mila e due presenti tedesco lucciola Mugnaioli muto Pascazio e Basile
Nel corso della riunione odierna si discusse del piano di ristrutturazione finanziaria del gruppo ittero e della necessità dell'erogazione di un finanziamento ponte pari a Euro cinquanta milioni
Si riassumono brevemente le posizioni del gruppo It e quelle di Capitalia Mcc
E
Richiesta d'un finanziamento ponte pari a cinquanta milioni garantito da fideiussioni personali del cavalier Tanzi due intenzione di procedere ad un'immissione di capitale da parte dell'azionista nella nuova hit così scadenza alta
Abbiamo un aumento di capitale a pronti di cinquantuno milioni l'aumento di capitale entro i primi mesi del due mila e tre per trenta milioni
E altri sessanta milioni da versare nei tre anni due mila e quattro due mila cinque due mila e sei per un totale di cento quarantatré milioni
E me cc Capitalia cioè disponibilità l'erogazione di un finanziamento ponte pari ad euro cinquanta milioni ma a condizione che lo stesso sia contro garantito da attività finanziarie facilmente liquidabili
Che l'azionista proceda ad un'immissione di capitale entro il trentuno dodici due mila e due e con o comunque nei primi mesi del due mila e tre per un totale di centotrenta centoquaranta milioni
Le condizioni prospettate da Mcc Capitalia sono motivate dall'esigenza di contenere l'indebitamento della nuova hit ad un livello massimo
Di duecento milioni di euro che un livello che viene considerato Massimo un livello massimo compatibile con il piano industriale infatti tale livello di indebitamento e quello massimo ritenuto compatibile con il piano industriale fornito dal gruppo
Che prevede per i primi tre anni un fabbisogno di cassa pari ad euro centotrenta milioni è un cash flow operativo a regime post due mila sette pari a euro venti milioni
Si evidenzia infine che le fideiussioni personale cavalier Tanzi ad oggi ammontano ad euro duecentoventi milioni
Sullo stesso incontro abbiamo detto anche lucciola redige sull'altro fronte il memo per sia per tedesco per Tanzi
Per Bernardoni e Tonna sto parlando del documento che abbiamo visto prima il due mila settantacinque
Documento che compì che comparso ora si fa riferimento a un piano industriale ricollegandomi alle domande che le sono state fatte qualche minuto fa dal Pubblico ministero ripetute domande ma lei ha mai trovato un Kandinskij Ale riguardante la hit si oppure no mi sembra che prima abbia risposto di no però vorrei capirlo una buona volta
è stato presentato le strutture ditte un piano di ristrutturazione del gruppo viaggi da da Luciano in questo atto fatto nell'incontro del il diciannove settembre
E sono serale
Sì spuntando segnale sono delle una presentazione piano effettuato su slide da parte della di lucciola con proiezioni
Di di ricavi futuri andamento dell'indebitamento quello che poi viene riassunto sostanzialmente nel Memo Perco che abbiamo letto del ventitré e venticinque settembre
Allora ritornando al al discorso da facendo Presidente mi scusi eh il piano industriale c'è quello che chiedeva il Pubblico ministero sulla quale poi alla fine ha avuto una risposta e se vi erano state altre analisi del piano industriale da parte delle strutture diverse
Da quelle del ventitré venticinque settembre questa era la domanda non se vi era il piano industriale ma si erano state altre analisi del piano industriale quindi
Vediamo come ci racconta l'incontro del quattro ottobre
Il dottor ro lucciola
Allora siamo leggendo il documento numero due mila e settantacinque è un promemoria redatto da come dicevo prima la lucciola
All'esito della riunione del quattro ottobre due mila e due un pro memoria indirizzato a tedesco al cavalier Tanzi a Hutton
Ha retto l'oggetto Brigitta INAIL Singh ristrutturazione finanziaria gruppo It negoziazioni con Capitalia Mcc
Venerdì quattro ottobre ultimo scorso si sono svolte due incontri con rappresentanti di Capitalia avvocato Giordano dottor muto dottor Favale e Mcc dottor Pascazio dottor Peluso
In relazione alla erogazione del bridge finanzi di cinquanta milioni di euro e alla ristrutturazione finanziaria del gruppo ittero
Sono emersi i seguenti punti uno il dottorato arte ha finora manifestato contrarietà all'erogazione del bridge financing
Due a seguito dell'incontro del diciannove settembre ultimo scorso le strutture tecniche avevano inviato al dottor Geronzi e al dottor Arpe un pro memoria in cui proponevano di concedere alcun breccia financing all'azionista di riferimento
Tra virgolette tra parentesi previo rilascio di adeguate garanzie
E non direttamente al gruppo i tre in sostanza non hanno accettato la logica d'un break financing alla ristrutturazione finanziaria del gruppo It pur non sollevando rilievi nei confronti del nuovo piano industriale
Il finanziamento all'azionista pone infatti a carico esclusivo di quest'ultimo il rischio di un eventuale insuccesso della successiva ristrutturazione del debito con il sistema bancario
Punto due è stata individuata l'entità erogante Banca di Roma e il debitore del bridge financing o russe S R le è la società che prima abbiamo visto che in capo la et International poi sotto la hit
E sono stati definiti gli impegni a garanzia dell'azionista di riferimento
L'iter deliberativo del bridge financing prevede l'approvazione da parte del comitato crediti di Banca di Roma del comitato esecutivo di Capitalia con parere positivo del dottor Arpe
E dalla unanimità del consiglio di amministrazione di Banca di Roma previo parere favorevole del collegio sindacale
Nonostante la credibilità del piano industriale inerziale efficientato e le opportunità di valorizzazione del gruppo It nell'attuale contesto competitivo testimoniata con efficacia sia da noi che dal nuovo management
Le strutture tecniche di Capitalia Mcc non manifestano la necessaria convinzione per affrontare una complessa una complessa procedura di ristrutturazione finanziaria nell'interesse sia del sistema bancario che dell'azionista di riferimento di tre
In particolare hanno anticipato preliminarmente le seguenti posizioni
Uno proposta di richiedere all'azionista di riferimento l'impegno di centonovanta milioni di euro con Chiara indicazione delle fonti
Proposta di offrire fideiussione all'azionista per l'intera quota di indebitamento non garantito da ipoteca
Necessità di operazioni straordinarie tra cui lo spin-off immobiliare per ridurre lo stock di debito
Riteniamo che l'originaria proposta di ristrutturazione finanziaria con l'impegno dell'azionista
Di mettere nel gruppo It e centoquaranta milioni di euro in tre anni sia accettabile dei creditori e che i bilanci correttamente per epiche che bilanci correttamente gli impegni e gli interessi dell'azionista e delle banche
Riteniamo che gli impegni che intende assumere l'azionista siano nella sostanza la mini la miglior garanzia sostegno dalla proposta di ristrutturazione finanziaria
Riteniamo che la credibilità imprenditoriale della famiglia Tanzi non richieda di indicare le fonti degli impegni che andrà ad assumere tra l'altro in misura in linea con quelli attualmente in essere
Riteniamo che il sostegno di vario partner Finance di vaglio partner esaltata al piano di ristrutturazione finanziaria e al sottostante piano industriale possa favorire la relativa approvazione da parte delle banche creditrici
Indipendentemente dall'esito del prospettato
Finanziamento alla o russo per fronteggiare le immediate necessità operative del gruppo It è opportuno verificare
La volontà politica di Capitalia Mcc di promuovere in termini e condizioni accettabili per l'azionista il piano di ristrutturazione finanziaria del gruppo ittero Isidoro Lucciola Parma sette ottobre due mila e due
Per tre ottobre questo demandato il sette ottobre lei il sette ottobre ha trovato qualche
Nome di interesse sul quadernone della
Signora Bernini
Sedici
Sì stavo già riferito Trimarchi allora troviamo annotazioni sul quaderno della Bernini nella pagina del settore riferite due volte col Geronzi
Una volta Brambilla e due volte Arpe
Il documento e il due mila trecentocinquantasei a pagina relativa al sette ottobre
Poi ha potuto verificare
Che orientamento prendono le strutture tecniche che il lavoro no al tavolo delle trattative sempre il sette ottobre
Per l'orientamento e seguono quello che il che è stato indicato anche nel menu lucciola cioè iniziano a raccogliere documentazione relativa alla o russe S.r.l. quindi
Sì il mi son raccogliere documentazione relativa alla richiesta di finanziamento del lavoro su questo sono i documenti nel indicati nel file centotrentanove
E poi che succede l'otto ottobre
L'otto ottobre noi troviamo un appunto di lucciola possiamo vederlo e il documento centosessanta
Ecco primo primo documento
Cioè conosce bhangra andiamo
è un pro memoria redatto sempre da lucciola diretto a tedesco e in copia al cavalier Tanzi e al ragionier Fausto Tonna avente ad oggetto ristrutturazione finanziaria gruppo It Capitalia Mcc
Il dottor muto ci informa che è stato concordato di concedere un finanziamento a Parmalat S.p.A.
Cinque vitale ad individuare le finalità del finanziamento per poter completare la proposta di delibera in tempi brevissimi Isidoro Lucciola Roma otto ottobre due mila e due
Noi questo al missiva la sequestriamo peraltro presso il gruppo viaggi
E di Tanzi e la troviamo in allegato troviamo anche un foglio manoscritto da Baratta
C'è da Tedesco intestato soluzione-ponte che quello che vediamo dove indicato Capitalia cinquanta milioni di euro a Parmalat poi c'è una freccia finanziamento et S.p.A.
Poi abbiamo indicazioni ancora su
Sei mesi no perché giovedì in delibera lunedì disponibilità
Poi abbiamo anche altre indicazioni dei nomi a un lattice scusi giovedì che giorno del mese era
Allora giovedì e il corrisponde al dieci ottobre
E lunedì
Lunedì il dovrebbe essere quattordici presso
Benissimo
E inoltre poi sono indicati dei nominativi e sogno ricatti nome di Brambilla Giordano Peluso Mcc tra parentesi piano industriale
Ed è questo l'avete sequestrato presso Parmatour
L'abbiamo sequestrato presso Parmatour porta ricorda se l'ha esibito anche il dottor Nuccio
Elezione a questa domanda perché il pubblico ministero vorrebbe farà dire al teste
E le dichiarazioni del dottor lucciola così come ha già fatto in una sua memoria lo ricordo perché c'è una memoria
Che ho fatto anch'io replica quella del Pubblico ministero se questa è la domanda è inammissibile ai sensi dell'articolo centonovantacinque Entella domande riguardo un fatto storico se state esibito non si chiede nulla di più che un fatto storico la domanda è ammessa
Allora se ricordo bene sì idee sulle dichiarazioni eventualmente
Lei si dà lucciola sul fatto storica sede esibire questa fu
Lucciola se presentato ci ha dato consegnato tutti i suoi appunti redatti in relazione alla ristrutturazione che aveva seguito che se ricordo bene c'aveva esibito anche questo documento
Bene senta lei
Con riferimento a questa questa mini film muto il dottor un mutuo
Sembra che ci sia una sollecitazione eccola qui
Giuditta di individuare la finalità del finanziamento per poter completare la proposta di delibera in tempi brevissimi le prove sappiamo che questo finanziamento sarà concesso lei ha trovato una richiesta di Parmalat per ottenere questo finanziamento
Nessuna richiesta è una pratica non fare è una pratica che partita d'ufficio
E e lei come le altre che unico finisco di che partito d'ufficio mi scusi cioè serie
E su un prestito
Va bene e allora essendoci alcune non c'è alcuna richiesta da parte di Parmalat del e questo finanziamento
Sì e lei ha ricostruito la tempistica delle varie fasi procedimentali che conducono alla approvazione di questo finanziamento
Esatto
E il
Finanziamento
Viene approvato nel per lo diceva già prima nel report lucciola
C'era bisogno che della delibera del comitato che prima dell'approvazione da parte di Banca di Roma che era l'entità erogante
Ci voleva il parere della capogruppo proprio perché Calisto Tanzi era consigliere d'amministrazione di Capitalia
Allora e poi anche perché lo prevede in queste case questi casi anche la legge bancaria che ci sia il parere del della capogruppo e l'approvazione da parte di tutti unanime del dei Consiglieri comunque
Scusi allora addetto in questa fase siamo nel due mila e due al luglio due mila e due Banca di Roma si trasforma in Capitalia che diventa la capogruppo
La capitalia accede il ramo d'azienda relativa Banca di Roma crea una nuova società la richiama Banca di Roma quindi si pone come Capogruppo rispetto a Banca di Roma e ha Mcc
Per cui le delibere assunte dalle banche
Partecipate devono pasti quando riguardano un consigliere d'amministrazione in questo caso Callisto Tanzi c'è bisogno anche del parere della capogruppo
L'iter e questo quindi il Comitato fidi Banca di Roma
Si riunisce poi lo vedremo alle diciassette dell'otto ottobre due mila e due esprime parere favorevole
Il dieci ottobre il comitato crediti di Capitalia quindi alla capogruppo esprime parere favorevole anche ai fini del rilascio dell'assenso l'assenso che richiesto dalla normativa bancaria in questi casi
Per per la concessione del finanziamento un consigliere
E nella stessa giornata il consiglio di amministrazione aggiornata del dieci ottobre il consiglio di amministrazione di Banca di Roma quinti procede e delibera la concessione del finanziamento a Parma
Il dieci ottobre cioè il giovedì dieci ottobre questo senza che vi sia stata mai una richiesta di Parmalat volto ad ottenere questo finanziamento così non c'è una richiesta di Parmalat per ottenere questo finanziamento
E però una proposta di finanziamento cioè perché io vorrei partire dalla proposta di questo finanziamento nella trovata questa proposta che data e che ora arrecano questa proposta
Allora tutto parte da la sede di Bologna che è competente per quanto riguarda la Parmalat la sede di Bologna di Banca di Roma
Sa dell'Oni della sede di Bologna il via la proposta di finanziamento a l'area crediti
E la proposta di finanziamento di cinquanta milioni di euro a favore di Parmalat
La motivazione è riportata nell'in questa proposta che possiamo anche vederla dovrebbe sul documento novecento
E a supporto Working Capital questa trasmissione viene fatta alle ore dodici e venti del l'otto ottobre e poi vedremo che i documenti
Saranno integrati poi anche alle sedici e zero uno dello stesso giorno
Ecco questo è il quello che predispone sa Belloni che invia alle dodici poi vedremo anche l'orario urgentissimo oggi è diretta all'aria crediti supporto organi deliberanti dottor Ridolfi
Urgentissimo oggetto Parmalat S.p.A. in allegato vi rimettiamo proposta nome Parmalat segue modulo Big composizione gruppo Parmalat cordiali saluti
E quindi andiamo avanti questa è la proposta Presidente faccio presente che l'evidenziazione sono state apposte da me queste in giallo che si vedono bene quando studio studio avvisiamo non sono sull'originale
Allora la proposta e dell'otto ottobre gruppo Parmalat inviata sempre all'aria crediti supporto organi deliberanti
Gruppo Parmalat Parmalat S.p.A. Barazza variazioni in corso di validità
La Parmalat S.p.A. a supporto del proprio un working capital ci ha richiesto un intervento temporaneo della durata di mesi sei per un importo di euro cinquanta milioni per quale via le diamo nostra proposta
Considerato che il gruppo e invalidità
Ricordiamo che il tredici maggio due mila e due c'era stata una delibera che della alla revisionato tutto il gruppo e loro intendono la validità ogni anno revisiono nel gruppo il gruppo rimane invalidità per un anno quindi vengono trasmessi soltanto i dati più importanti degli ultimi dati ma non viene fatto l'esame complessivo anche dei Billa dei bilanci ecco considerato che il gruppo e invalidità rimandiamo ai dati dell'ultimo rinnovo declinando di seguito gli highlights consolidati della holding
Parmalat Finanziaria spacca al trentuno dodici due mila uno e relativi alla semestrale del trenta giugno due mila e due
Qui ci sono gli highlights e poi ci sono i documenti
Ecco poi i evidenziamo il puntuale rimborso della prima rata del finanziamento medio lungo concesso a Parmalat per acquisto Eurolat di Euro cinque milioni e otto
Impostata riduzione accordato la presente proposta
A livello di gruppo evidenziamo parimenti il rimborso da parte di Eurolat Spac per Euro sette virgola uno milioni in relazione a finanziamento medio lungo termine analogo a quello concesso la Parmalat
Per quanto riguarda l'intervento proposto il pricing potrebbe attestarsi a settanta basis point su Euribor sei mesi
Proponiamo favorevolmente l'intervento richiestoci quindi segnala anche l'esistenza di rientri fisiologici richiamo fisiologici quelli a scadenza su alcune posizioni di di Parmalat il gruppo Parmalat in generale perché c'è anche Eurolat che rientrato in queste posizioni e lì l'esposizione complessivamente di quanto deve crescere secondo questa proposta
Allora l'esposizione ma luglio quella indicare esattamente quando cresce per cui riguardo a Eurolat riguarda Parmalat S.p.A.
Cresce di cinquanta meno i sette milioni è uno che è rientrata
Per quanto riguarda il gruppo nel suo complesso sono cinquanta meno i tredici miliardi tredici milioni e nove che son rientrato quindi l'esposizione intorno ai trentasei trentasette milioni di euro che Fresco
E questo è un dato che lo stesso sa Belloni se vediamo lo indica
Nei documenti
Queste l'invio del fax lo notiamo questo è il fax delle sedici zero uno
A sedici zero due sei sette vediamo l'altro documento che il novecentouno
Ecco questo se noi andiamo dietro vediamo che ora è stato mandato
Ecco
Allora questi sono quelli che abbiamo visto prima li ha trasmessi alle sedici ecco sedici e zero uno prima di quelli ha trasmesso alle dodici e venti questa serie di documenti che sono seri di documenti che vengono redatti sono i prestampati che vengono redatti dalla banca in occasione del
Della concessione di un finanziamento dei finanziamenti
Ecco quindi questi documenti arrivano presso il supporto organi deliberanti a alle dodici e venti alle sedici è zero uno il supporto organi deliberanti che cosa deve fare qual è il suo compito
Allora deve mettere insieme la pratica e esprimere una relazione a firma il suo del supporto che deliberanti per la presentazione comparire per la presentazione di tutto
Al Comitato fidi di Banca di Roma che si riunisce alle diciassette dello stesso giorno
E quindi ce l'ha fatta a tempo a preparare
Le carte per questo comitato Ifi di hanno spostato il Comitato finiti come è andata
Il Comitato fidi si è riunito alle diciassette ed ha esaminato favorevolmente la proposta
Capota ha potuto
Notare se sussistono delle differenze
Tra la proposta che viene sottoposta al comitato fidi e la documentazione che viene trasmessa da sa Vellone al supporto organi deliberanti
Allora noi abbiamo rilevato nell'ambito dell'esame dei documenti predisposti dal Ridolfi rispetto a quelli del sa Melloni sta Belloni diciamo parlando il Bologna Ridolfi supporto organi deliberanti aria crediti Banca di Roma
E notiamo delle differenze che consistono una nella mancata indicazione da parte di Ridolfi
Nella sua pratica del numero NAS un il numero NAF che un numero che viene attribuito
Consecutivo ad ogni finanziamento che si concede a un determinato soggetto nel caso di Parmalat il numero di nastri indicato per questo finanziamento
A Parmalat era centoquindici numero che non viene ripreso nell'ambito della dei documenti predisposti da Ridolfi
Poi l'importo proposto da Ridolfi in Comitato fidi
è non è altro che la somma algebrica rispetto al precedente affidato di cinquanta milioni di euro
Non tiene conto di quelle linee India deduzione che abbiamo visto prima su Parmalat che invece sta Belloni nel suo proposto ne tiene conto
Cioè sa Belloni nell'incremento dell'esposizione proposto rispetto all'ammontare complessivo precedente aggiunge a livello di gruppo solo trentasette milioni
In perché parla che ci sono stati dei rientri
Fisiologici Ridolfi invece non fa altro che aggiungere cinquanta milioni al quello precedente senza tener conto di questa di questi rientri e poi con riguardo alle motivazioni noi prima abbiamo visto che è stato il Lon indicato a supporto working capitolo a supporto del capitale circolante quindi l'esigenza di cassa
C'è laggiù la giunta ad un aggettivo e l'aggettivo e stagionali possiamo vedere il documento che il novecentodue
In fondo
Rinviamo
Diamo giù
No
Andiamo giù
Ecco
Queste sono indicazioni messe da noi sul documento sul documento originale non ci non c'erano queste indicazioni comunque la proposta all'esame pervenuteci
In data otto dieci due mila e due in via d'urgenza dalla sede di Bologna è relativa alla concessione di linea di credito di cinquanta milioni di euro
Durata sei mesi tasso Euribor più settanta basis point a nome della Parmalat ISPA per momentanee esigenze di cassa stagionali a supporto del capitale circolante
Tenuto conto del parere favorevole espresso dalla sede e che nel contempo viene segnalato e che sono state regolarmente effettuati le seguenti decurtazioni decurtazione e abbiamo qui nastro centoundici delle decurtazioni che sono avvenute e su Parmalat e sue euro l'atto quanto sopra comporta una riduzione di complessivi dodici novecentodieci pertanto in caso di adesione alla proposta all'esame di complessivi euro cinquanta milioni il nostro accordato si incrementa ira di euro trentasette zero novanta
E faccio una precisazione quando prima ho parlato che Ridolfi aggiunto i cinquanta milioni
E nei prospetti dell'accordatore proposto di questa delibera se abbiamo modo di vederli possiamo vediamo gli altri
Dico esattamente dove sono perché mi fa sono indicati
Allora l'azione di Ridolfi presenta un proposto
Allora vediamo novecento due numero attribuito ad ogni singola linea di file invece indicato salve Lonoce rispettivamente fogli vediamo i novecentodue il foglio centodue
Ventuno settantasette
Quello precedente
Ecco
Andiamo giù
Andiamo giù
Allora
Qui noi notiamo che non è indicato come dicevo prima il numero stiamo parlando del punto dieci anticipare sei mesi Euribor più zero settanta per cinquanta milioni manca l'indicazione del numero nato
Del numero del nastro
Usi
Quello che ora sta comparendo il documento novecentodue che cosa rappresenta cose
La relazione di Ridolfi presentata al Comitato fidi di Banca di Roma infatti è sottoscritta da Ridolfi e poi controfirmata anche da Monza
Sì però prima compariva un riferimento ai di rientri in quello che si si leggeva prima in questo schema no ma
Vediamo un po'
Allora adesso prendiamo la relazione Ridolfi riportava come proposto dalla sede di Bologna
L'importo di duecentotrentacinque nove ventidue incrementando semplicemente di euro cinquanta milioni i leggo la mia informativa su con soltanto il precedente accordato di centottantacinque attiva e non può essere il foglio così va bene sì no maschera lasciamo da parte il profilo formale fra il proprio così facendo non si capisce niente io prima leggi beva con una certa velocità leggevo un punto nel quale si faceva riferimento ai di interi a quel punto che si stava leggendo prima che lei leggeva prima che cos'era
E la parte finale della relazione nei prospetti invece nel proposto come vedremo adesso andando a consultare il foglio
Cento due ventuno settantacinque noi vedremo di questa relazione noi vedremmo che l'accordato e indicato anche ma intanto soltanto di cinquanta milioni allegoria linea che
Illustrativa si fa riferimento ai vinti quando però si tratta di venire
Alla alla decisione non si fa più alcuna recente accende rientri e si decide di concedere
Questo finanziamento per cinquanta milioni
Ci sono soltanto delle incongruenze la domanda era sa se c'erano delle differenze rispetto al Casale non le ho detto se ci sono delle differenze e queste differenze riguardano anche l'accordato
Scusi se la interrompo luogotenente per chiarire la domanda posta dal Pubblico ministero sul punto e di interesse
Approfondire come sia stato possibile
Compilare in meno di un'ora questa relazione giacché come De Leo Giuliani documenti pervengono alle sedici e zero uno il Comitato fidi ha avuto inizio alle diciassette
Presidente mi scuso anche la categoria dei commenti poi quando ci sarà una discussione lei letizia questo da Presidente mi scusi però il Pubblico Ministero fa riferimento a questo dato temporale di meno di un'ora in affetti il fax in primo fax che viene mandato a casa dello Nicola no mi perdoni mezzogiorno a mezzogiorno e venti
De la relazione quindi anche la sua osservazione appartiene alla categoria dei commenti ora ne stiamo parlando di questa
è sembrato che all'inizio lei avesse detto che quello che lei chiamava accordato e pensavo se di cinquanta milioni mentre nel testo della relazione si facesse un accenno hai vinto e così ho capito male
Allora rispetto a quella di San Belloni nel momento in cui va a redigere il prospetto della cordata adesso se lo vediamo e in questa relazione il foglio
Centodue ventuno settantacinque così crediamo direttamente il documento
Ecco questo questo qua
Allora noi vedremo che l'esposizione di dei Parmalat totale accordato
E totale proposto sto parlando dei delle sia del del richiedente chiede di gruppo ci sono due posizione vede la variazione proposta è indicato i cinquanta milioni
E il totale presentato non è altro che la somma
Del
Di quelli entro tale proposto e la somma di quelli aggiungendo i cinquanta milioni lo stesso lo fa qui nelle variazioni proposte aggiunge cinquanta milioni poi andiamo sotto
Nell'ambito della relazione finale lei parla invece dei dei rientri quindi soltanto rilevavo che devo io mi perdoni mi scusi allora e cuccare avevo capito bene no
Va bene forse non ci intendiamo su andiamo a fatica
Meglio non insistere allora io avevo detto quando si parla dell'accordato si fa riferimento a cinquanta milioni nella relazioni invece si fa
Scendo devi enti che vi erano stati e così
Oppure ho sbagliato sono pagati per corregga subito rapito male io prima evidente da suo salivazione in questi termini sì cioè nel prospetto indica cinquanta milioni quando va al Parma parte discorsiva tiene conto di questo
Nell'ambito dello stesso documento sostanzialmente questo voleva dire il Presidente
Pubblico ministero può proseguire e al Comitato fidi chi la porta alla relazione del dottor Ridolfi e il dottor Monza
E il suo chi la porta insomma vediamo riuniti in un presentatore corrette capire il senso dalla domande e quindi il senso della risposta razionale al Comitato figli significa presentare per la delibera mi scusi Presidente se non sono stato chiaro
Ma c'è una relazione nell'ambito di questo Comitato fidi cioè del momenti in cui si parla di questa proposta proveniente da dall'ufficio di Bologna dalla sede di poi esce qualcheduno che illustra questa relazione risponde eventuali
Domande di chiarimento oppure no
Allora possiamo vedere direttamente la relazione non viene presentata nel se se il comitato Credit Banca di Roma viene presentato a questo documento quest'importo organi deliberanti
Dalla documentazione risulta anche che il presentatore per questa per questa affidamento a favore di Parmalat e il dottor Monza possiamo vedere direttamente il documento è il centosessantatré
Dove si vede che la proposta viene presentato
Dal dottor Monza
Questo è il verbale del comitato crediti
Presente anche non possiamo notare anche
Il dottor Monza
Nominativi diamo a vedere sul allora e non mi sono Martinelli Monza amari degli altri ieri maglione va verso i nomi poi non
Noi andiamo giù
Diamo
Ecco questa è la parte relativa all'iscrizione dei vari fidi sono messe le altre parti che m'interessano fra voi per il gruppo Parmalat vediamo sulla colonna presentatore ecco la prima colonna presentatore
Dottor Monza gruppo Parmalat può variare da questo documento che cos'è il verbale della questione e il verbale del Comitato crediti di Banca di Roma del
Decotto dieci due mila e due riunito alle ore diciassette atto che da questo verbale emerge che il presentatore si identificava nel Dottor Mozzo
Sì luogotenente allora
Per quanto riguarda i due fax che partono dalla sede di Bologna l'urto dell'otto di ottobre lei ci ha detto che quali sono io orari di partenza di questi fax allora ha detto che il primo parte alle ore dodici e venti che sarebbe il documento numero novecentouno il novecentouno e non verificare così sì secondo fax parte alle ore sedici e zero uno e sarebbe il documento numero novecento per esatto ecco allora via forse non sono capace di trovarlo nel documento ma
Nella riproduzione informatica dei di questi documenti io non riesco a vedere la data alla troppo l'orario non lo vedo
Scusi che documento sta guardando del numero adesso in questo momento documento numero novecento ecco novecento ce l'abbiamo proprio proiettato si dice dietro l'ultimo una delle ultime pagine c'è un rapporto del della fax
E la pagina centodue ventuno cinquantanove se po'essere utile questo numero numero di scansione
Sì
è a Electron data ora otto dieci zero due sedici zero uno ho capito quindi c'è la giaceva la maglia numero quattro di questo do come ente informatico aggira dovrebbe essere la numero tre si sarebbe arrivati alla soglia attuale ad oggi messa informatico quello è il rapporto di trasmissione esatto va bene
Grazie
Banchieri vento lì dove si legge presentatore della proposta i viene indicato il dottor Monza il presentatore che fa e quello che si assume la responsabilità della proposta quello che illustra la proposta
Cioè
Presentatori dice la parola stessa presente alla proposta
La illustra che fa secolo si se ne è a conoscenza
Presente a quel documento che ha controfirmato che la relazione del supporto organi deliberanti ho capito poi un'ulteriore domanda il Comitato fidi doveva già DC
Deliberare in ordine ad altri affari oppure fu convocato soltanto per deliberare in ordine a questo affare
Dagli omissis rilevo che era comunque previsto che si riunisse per le ore diciassette
Prego
Senta
Lei ha evidenziato queste mancate corrispondenze
Tra
La documentazione la proposta di sa Belloni e la relazione del dottor Ridolfi
Ma il Comitato fidi
Quali delle due diverse proposte approva
Cioè quella con di rientri fisiologici o quella senza
La seconda via
Viene portata nel comitato crediti di Banca di Roma la relazione di Ridolfi
E quindi
Concessi finanziamento per cinquanta milioni senza prende in alcune considerazioni di enti che vi erano stati così
Ma
No così che non lo so
Delibera i cinquanta milioni ma il finanziamento cioè è sempre cinquanta milioni non è un finanziamento adesso non vorrei che forse c'è ed il finanziamento rimane cinquanta milioni è solo una questione questa questione era legata al livello dell'esposizione cioè diamo cinquanta ci sono altre il rientro alla fine l'esposizione si incrementa di trentasette piuttosto che cinquanta ma il finanziamento è sempre di cinquanta milioni cioè questo chissà eventualmente non mi sono sì
Tornando per un secondo alla proposto no per capire un attimo quale
L'importanza relativa in termini numerici di quanto si incrementa l'esposizione su Parmalat S.p.A. cioè da quanto passa quanto passasse
Abbiamo visto prima
Dalla lettera che fa sa Belloni che il rientro su Parmalat se ricordo bene se ricordo bene su Parmalat S.p.A. rientri fisiologici era indicati in sette milioni virgola uno se ricordo bene quindi
L'incremento dell'esposizione sono cinquanta meno sette su Parmalat S.p.A. cinquanta almeno sette virgola uno e Macchi si guarda la copertina della proposta di Ridolfi non vogliamo vedere questo documento il documento novecentodue
Sì uno diciamo non fa proprio una cosa così approfondita come fa la guardia di finanza che si legge tutti i documenti no da quanto passa quanto passa all'esposizione di Parmalat S.p.A.
Prima pagina per favore possiamo vederlo anche lì
Ah sì va bene
Allora totale accordato Japan di Parmalat S.p.A. novantuno totale proposto centoquarantuno
Ecco quindi vi è questa approvazione del Comitato fidi
Del giorno otto
Poi dopo Nale inutile non ha inteso bene
Questo discorso
Ho risposto alla domanda dei pm che mi chiedeva su Parmalat S.p.A. cos'era stato indicato
Nella giudichi l'incremento della de dell'accordato proposto e io ho detto novantuno
Si rileva qui novantuno più cinquanta centoquarantuno questo lei si riferisce al rischio pieno rischio pieno ma basato anomalo tale passa da centottantacinque a duecentotrentacinque e totale proposto
Sì il il tribunale però non riesce a capire bene la rilevanza questa è un'operazione estetica che tutti possono fare ecco qual è il rilievo di questa precisazione
Allora
Le posso spiegare motivi per cui noi andiamo a guardare questa qui questo fatto che peraltro poi l'aveva peraltro anticipata anche il PM noi abbiamo visto i tempi ristretti di questa delli strudel invio dei documenti i tempi ristretti nel quale ha dovuto operare Ridolfi
E abbiamo noi tutta abbiamo avuto capire se ne stette avesse lavorato in in quell'ora invece abbiamo rilevato queste discordanze che ci hanno fatto intendere che Lou comunque avesse iniziato a lavorare prima ancora che sta Vellone gli mandasse tutti i le le e i documenti
E quindi ecco perché noi rileviamo queste differenze non indica il numero Nausicaa Bellum però sono proprio considerazioni che il teste sta facendo affermando che sono quattro
Infatti il tribunale non aveva voluto chiedere considerazioni aveva soltanto voluto chiedere il senso
Il senso di questi presidente possono sono questi detti così non cioè in effetti rilevo che diventa difficile
Capire questi accertamenti noi perché li abbiamo fatti e per questo motivo volevamo rilevare questo fatto qui poi se vogliamo parlare dei riferimenti scusate se sono fa forse anche un po'stanco
Dei dati così buttati lì capisco anche presidente diventa difficile capirli questi e io non posso esprimere pregiudizi non posso esprimere valutazioni non posso esprimere anche il perché olfatto determinati fatti ora all'esame documentali ho fatto determinate cose diventa difficile spiegare e capirsi anche su queste cose le il lo so che è difficile capire perché c'è questa differenza
Ma è l'obiettivo nostro di questa accertamento è stato questo e abbiamo rilevato delle differenze
Poi le conclusioni eventualmente poi le ciascuno scusi Presidente
Però il tribunale deve anche tentare di comprendere il senso di alcune risposte va bene prego
Senta quindi lei ha detto che dopo vogliamo sospendere un secondo forza
Faccio le cinque meno venti ancora
Penso tipo
Oltre vorremmo qual è
Prego
Allora l'otto ottobre abbiamo visto si arriva alla delibera del Comitato fidi
Il nove ottobre lei trova annotazioni sul quaderno nella signora Bernini
Sì
Sto parlando del documento ventitré sessantuno
Ci sono sono indicati i nomi di Brambilla Geronzi
Secondo secondo lo lo schizzo che abbiamo visto della soluzione ponte di tedesco quando doveva andare in delibera questo finanziamento
Abbiamo detto giovedì piaceva
Ci va in delibera il dieci ottobre giovedì dieci ottobre
Sì
Sì esattamente quali decisioni vengono assunte giovedì dieci ottobre
Alle tredici e trenta il Comitato fidi di Capitalia presieduto da Giordano in sostituzione di anatre
E con la partecipazione anche di mutue Favale delibera esprime parere favorevole al finanziamento
Anche ai fini del rilascio della dell'assenso alla capogruppo e sto parlando del documento numero quattrocentodiciotto
Il pomeriggio alle ore sedici il consiglio di amministrazione di Banca di Roma presente ancora Giordano come vicepresidente
Approva definitivamente la la proposta e parlo del documento numero centosessantacinque
Sì e quali di queste persone che lei ha menzionato hanno partecipato alle precedenti riunioni che hanno riguardato la ristrutturazione del gruppo viaggi del finanziamento Breggia
Allora motore Favale partecipano se ricordo bene all'incontro del quattro ottobre possiamo verificarlo rivedendo il documento
Dovrebbe essere il venti settantacinque
Ecco partecipano quindi ma c'è anche l'avvocato Giordano quindi e Giordano muto Raffadale partecipano all'incontro del quattro ottobre in cui si parla anche del Bric
E e le carte che riguardano un lavoro su quell'ipotesi di finanziare l'azionista tramite otto sacchi vengono trasmesse se lo ricorda
Se ricordo bene l'avvocato Giordano
All'avvocato Giordano
Senta essere riferisco il documento
Possono documenti sono centotrentanove
Senta i ricorda se nel Comitato fidi o nel Memmo che pure viene predisposto per il Comitato fidi si faccia o meno riferimento alle esigenze stagionali che questo finanziamento dovrebbe soddisfare
Dove nel
Il Comitato fidi che si tiene la mattina presto capitale
Non possiamo vedere direttamente il documento lo rileviamo tormenta documento su quattrocentodiciotto
Abbiamo giù
Per non è
Questo è il comitato crediti di Capitalia del dieci ottobre due mila e due che si riunisce alle tredici e trenta
E il documento numero quattrocentodiciotto diciamo giù
Pare capitale scusa vediamo qui
Allora
Concessione di una linea di credito a sei mesi di euro cinquanta milioni per la copertura dei fabbisogni di capitale circolante connessi a fenomeni di stagionalità
Sì e questi questo comitato crediti sta ancora discutendo del eventuale finanziamento ai tre non a Parma l'atto oppure ora sto confondendo io
Allora all'il quattro c'è stata una riunione nel quale si parlava di un finanziamento ai sì
Le strutture continuano a lavorare abbiamo prova almeno fino al sette ottobre su e presso il no finanziamento a o o se stiamo parlando scusi allora il quattro c'è un incontro nel quale viene detiene identificata l'entità erogante Banca di Roma
E il beneficiario del finanziamento nella o russo
Nelle giornate successive le strutture stanno ancora lavorando sul lavoro stante che il sette ottobre vengono inviati i fax relativi al richiesta di finanziamento a nome di Orus
Nel trasmessi fax da elette direttamente al Banca di Roma l'avvocato Giordano
Il giorno successivo la mattina
C'è questa telefonata questo non tregua comunque c'è questo mentre questo Memmo di lucciola
Che indirizza tedeschi a Tanzi che dice il dottor muto ci informa che c'est che è stato concordato di concedere un finanziamento a Parmalat S.p.A.
Ci invita Devid tutta individuare le finalità del finanziamento per poter completare la proposta in delibera in tempi brevissimi
Isidoro lucciola
Lucio in questo periodo era quello che abbiamo detto sì incarichi era incaricato del gruppo viaggi per discutere con Banco di Roma e l'abbiamo visto dei memo gli incontri
Secret con riferimento al gruppo turistico non lo vediamo per esempio mai impegnato sull'altro fronte Parmalat
E e quindi muto lucciola diventa destinatario di questa comunicazione di muto e la stessa giornata abbiamo visto su dalle dodici alle sedici San Belloni
Di di Banca di Roma la filiale di di la sede di Bologna inizia ad attivare la procedura procedura che poi porta al approvazione il giorno otto d'il parere favorevole giorno otto da parte del comitato crediti di Banca di Roma
E poi al parere favorevole del Comitato dalla capogruppo di Capitalia che quello che stiamo vedendo nella giù la mattina dalle tredici e trenta
Del dieci ottobre all'approvazione finale nel dopo due ore alle sedici
Da parte del consiglio di amministrazione di Banca di Roma quindi fino alle sette di fino alla al sette si parlava di un finanziamento russo l'otto c'è un finanziamento a Parma
Senta sa nel verbale quante che dura la riunione del comitato crediti di Capitalia
Ma prevediamo inizia alle alle tredici e trenta dovrebbe cioè
E finisce alle tredici e trenta
E il dottor Arpe non è presente a questa riunione
Il dottor Arpe non è presente a questa riunione si rileva su
E l'assenso quando viene rilasciato
Allora l'assenso viene sottoscritto da Arpe con data dieci ottobre due mila e due
Anche se ci risulta da un
Protocollo interno dal di Capitalia
Che la data del c'è l'indicazione su questa missiva lettera preparata da muto e firmata dal dottor Arpe il quattordici ottobre i documenti io c'ero indicati come centosessantaquattro e novecento ottantotto
Cioè possiamo vedere un attimo questo documento le chiedo subito l'acquisito lei questo documento è stato prodotto dalla difesa
Questo se
Se non ricordo adesso
Ecco questo è il numero di protocollo ottantacinque del ventuno dieci due mila e due oggetto Parmalat proposta per il perfezionamento di obbligazioni contratte da esponenti di società appartenente al gruppo
Lei certificato legge centotrentasei
Banca di Roma riaccrediti destinatari supporto organi deliberanti
Data carico archivio faldone crediti Capitalia note lettere preparata da muto e firmata dal dottor parte il quattordici ottobre non le so non ricordo se si tratta di una un documento sequestrato con pervenuto successivamente
Ricorda se sono stati svolti accertamenti sulle modalità di funzionamento del software che gestisce quest'archivio
No nessun accertamento
Senta e quindi a stare a questo documento nel momento in cui viene assunta la delibera del CDA di Banca di Roma è stato rilasciato o no l'assenza
Allora
A stare al documento c'è scritto lettera preparata da muto e firmata dal dottor Arpe il quattordici dieci
La data di protocollo e del ventuno dieci due mila e due il consiglio di amministrazione di Banca di Roma e delle ore sedici del dieci ottobre due mila e due
E
Lei ricorda sì l'orario originario
Del comitato crediti
Era proprio quello effettivo che abbiamo visto essere le tredici e trenta o se non è fosse è stato fissato un altro diverso orario
Non ricordo la circostanza esatta anche se ricordo che c'era un colpo tout court cosa legata agli orari
Senta in quella appunto di Tedesco si fa riferimento alla delibera
Del dieci tremo potremmo ripetere
Scusi Pubblico ministero perché altrimenti sfugge è vero che dopo c'è la trascrizione stenotipato ecco però l'impressione che poi anche nella trascrizione certi passaggi non risulteranno chiari
Allora pur possiamo soffermarci con un pochino più di calma su questa questione che riguarda la partecipazione dell'imputato arte
A quali riunioni che alla elaborazione di quali documenti ecco andiamo con un po'di calma e Ricci ripeta quello che ha detto molto velocemente
Con le ultime risposte
Allora stiamo parlando del momento cruciale no dell'erogazione di questo finanziamento Bridget momento che cade nella giornata del dieci di ottobre allora chiamo saputo
Che
La mattina ci dovrebbe essere stata una riunione del comitato crediti di Capitalia no e il pomeriggio ci dovrebbe essere stato un consiglio di amministrazione di Banca di Roma se non
Se non ho inteso male esatto le tredici e trenta sono indicati nel verbale e sedici MM relativi verbali ore tredici e trenta e tenta di lavoro credo figli il Comitato lei anche all'Italia sedici il consiglio di amministrazione di Banca di Roma allora
Si parli di quello che ha accertato in relazione all'imputato arte
Arpe risulta assente dal Comitato fidi di Capitalia
Arpe firma comunque il l'assenso
Per il finanziamento
Documento che come possiamo vedere dal
Numero centosessantaquattro riporta sigla usata risulta assente secondo il verbale della riunione del comitato fidi di Capitalia
Esatto sì quattrocentodiciotto se lo volli vogliamo anche accertarlo risulta arte assente
Poi firma con data e un grido come l'assenso
Riportante la data del dieci ottobre due mila e due ed è il documento centosessantaquattro e possiamo vedere sotto il era comunicazione diretta Banca di Roma paritaria crediti
Concessione la proposta del concessione di una linea di credito di sei mesi da cinquanta milioni per la copertura di fabbisogni di capitale circolante connessa fenomeni di stagionalità
E il comitato crediti ha espresso parere favorevole sulla base della documentazione presentata dalla partecipata anche ai fini dell'assenso previsto per il perfezionamento di obbligazioni contratte
Da esponenti di società appartenente al gruppo creditizio con la presente si rilascia l'assenso previsto dalla predetta normativa per l'assunzione della delibera heavy de firmato da Matteo Arpe
Documento abbiamo visto su datato dieci ottobre
Abbiamo anche visto che
Dal protocollo di Capitalia
Risulta la data del protocollo del ventuno ottobre due mila e due pecco l'indicazione della delle note
Lettera preparata da muto e firmata dal dottor arte il quattordici dieci
Sì posso proseguire
Senta lei ha rinvenuto documenti attraverso i quali il dottor Arpe veniva informato di queste delibere che si dovevano assumere in particolare del finanziamento Bridge da erogarsi a Parmalat
E il documento che abbiamo già avuto modo di vedere prima allorquando si parlava del piano industriale
è un'e-mail del dieci ottobre due mila e due delle ore dodici e dieci
Ma il documento e trecentocinquantasei
E l'abbiamo già visto e quello del di Perco
Ti mando lo stato dell'arte sui diversi progetti in corso seguiti da noi
Ti pregherei di farla vere al dottor Arpe con la preghiera quando può di parlarne con Piergiorgio Peluso
Se vediamo l'app dei think delle tutto dove ci sono elencate tutte le pratiche portafoglio lavori seri in servizio noi troviamo come abbiamo già visto prima
Gruppo ittero Parmalat turismo Capitalia ha deciso di erogare un Bridget di euro cinquanta milioni alla Parmalat
Il piano industriale ditte mostrato Mcc non è credibile il Cavaliere richiede che Mcc segua il piano di ristrutturazione dette questa mail come ha detto del dieci ottobre due mila e due ore dodici e dieci
Ed è il numero trecentocinquantasei
Senta quindi sulla base di quello che lei ha detto e crescono le dico se vogliamo anche precisare a chi è indirizzata questa metterò
E indirizzata a Citterio Maddalena che la segretaria di Arpe then Earth Astarita Mcc Peluso è l Manzoni Mcc
Possono seguire senta sulla base di quello che lei ci ha detto allora è corretto dire che l'iter di approvazione di questo finanziamento
Parte alle dodici e dieci
Del dell'otto ottobre e si conclude alle ore sedici del dieci ottobre il procedimento complessivamente inteso da quando parte la prima proposta all'imputato quando c'è la delibera di approvazione finale
Sì
Senta e per quello che ha avuto modo di vedere era possibile approvarlo in date diverse per erogarlo entro il giorno quattordici ottobre
Erano fissate altre sedute opposizione è una congettura che chiede una valutazione da parte del testimone sono noiosi Chievo e si chiede e si chiede di conoscere se vi erano altre sedute degli organi che hanno deliberato fissate in quei giorni era possibile indi
Non mi risultano
E quindi poi il quattordici viene erogato questo finanziamento
Allora i il quattordici non viene erogato il finanziamento
Se
Il finanziamento erogato a favore approvato a favore di Parmalat dove poi andrà a finire ce lo dirà il testimone
Ci dà riferimento all'unico che è stato approvato a quello a favore di Parma
è ma non è stata va be
Prego presidente se vuole completare lei forza
Sorsero il del Parma latte riceve i fondi di questo finanziamento che è stato erogato approvato da ultimo dal consiglio di amministrazione di Banca di Roma il dieci ottobre
Parmalat precede questi soldi questo finanziamento erano deliberato la Banca di Roma il dieci ottobre
Sì e in quale data li riceve questi fondi li riceve il sedici ottobre
è però tedesco sul suo appunto c'era scritto il lunedì disponibilità e lunedì abbiamo detto il quattordici
Poi cominciamo col dire questo perché tedesco li vuole ricevere il quattordici si attende di ricevere il quattordici lei cosa ha potuto accertata
Allora il
Lulli gli attende di ricevere il quattordici perché il quindici scade il pagamento della biglietteria aerea il famoso Biesse Pitt
E famoso questo PSP e luogotenente
Abbiamo già parlato in più di una circostanza la difficoltà del gruppo viaggi nell'affrontare il pagamento di questo delle Biesse PD e abbiamo visto anche stamattina
Che con la delibera del due mila e uno gennaio due mila e uno era stato erogato un finanziamento a al gruppo viaggi per il pagamento del Biesse pay una Comitato fidi Comitato fidi urgente che si è riunito
è una schema perché si deve Spizzico visto alla collegio per cortesia perché ha bisogno di un finanziamento per pagare il PSP il turismo che cos'è questo Biesse P in che consiste
Allora Ibs Pini allora le Società turistica e le agenzie
Riscuotono dai clienti quando il prefetto del fatto non le vendite del viaggio dei viaggi e riscuotono dal Tour dal dai clienti anche la parte del biglietto aereo
Quello che riscuotono loro hanno l'obbligo di versarlo entro il quindici del mese successivo su una banca che Saddam viene individuata perché c'è una convenzione firmata tra le agenzie questo organismo Biesse Pini
Vanno vanno
Depositati entro il quindici presso il Credito italiano se ricordo bene Coco presso un'analisi dei temi su cui CP qual è la fonte di conoscenza del teste era sposerà testimone tutti certe opposizioni francamente mi sembrano
Un pochino sopra con
Allora il contratto perché è stato siglato tra il gruppo viaggi e
Queste questo con il sistema prevede che in caso di mancato pagamento
Del Biesse P entro la data fissata cioè entro il quindici c'è in automatico e la dichiarazione di default del della gente
Il quindici ottobre noi l'abbiamo già visto anche nel Memmo che fa che come scadenza per all'ottenimento del Bridget
L'abbiamo visto anche nell'indicato nel Memo se ricordo bene del ventitré settembre possiamo anche rivederlo
Dove tra le scadenze che andavano coperte col finanziamento Brigitte veniva indicato anche il Biesse ASPI del
Di ottobre sto parlando del documento numero duecento quarantadue
Esatto se andiamo avanti ci sono flussi di cassa settembre dicembre due mila e due
Andiamo ecco
Come può vedere nella voce biglietteria aerea c'è indicato il mese di ottobre nove milioni e uno e questo poi se vediamo il fa Berlusconi confluisce nel fabbisogno operativo che si dice sotto deve essere coperto
A core anche col Bridget
Quindi per rispondere alla domanda del PM il quindici ottobre scadeva il Biesse Happy
Del gruppo viaggi versamento che avrebbe dovuto fare altrimenti c'era la dichiarazione di default da parte del ve
Si applicherà queste se non proprio delle considerazioni che il teste fa del tutto inopportunamente a mio avviso perché quasi trentenni posizione l'opposizione respinta pasta
Cioè con quel dopo
Tutt'sa riferendo su dati di fatto ha un suo stile Saiocco affrontare palestinesi Irene ma non è andata non è affatto dato di fatto tant'è vero che non la pagano il quindici e non c'è il default Magliana Avato che entro il quindici sarebbe stato il default avverte folte vuol dire Linate l'inadempimento
La circostanza in ordine alla quale fa la domanda ora l'avvocato Olivo che se non avesse pagato
Entro la data del quindici ottobre ci sarebbe stato lei ha detto un default automatico da dove ha desunto questo dato ecco parlo della convenzione gli attacchi e il documento centosettantatré
Guardiamo i centosettantatré
Ecco lo esclude su
No spetta c'è c'è qui
Esiste un documento scritto in inglese
Come si vede e civil
Qui c'è il fatto d'member Sciolla rimediate lì di Claire d'agente in default nel caso di mancato pagamento o irregolare Parlamento del dovuto entro il quindici
Risulta da questo documento
Esso se volete me lo lo prendiamo in originale e vediamo un po'il la parte in cui si parla di questo
Comunque e va bene
C'era un patrimonio unico elemento loro e lo desumo da questo documento che la convenzione Ibarra è possibile contestare ogni risposta che basato indù documenti storici o capisco quando si parla di valutazioni e loro sanno che la scorsa udienza laddove il teste ha voluto dare interpretazioni su un determinato documento parlo del quaderno Bernini io stesso ho fermato il testimone però in questo caso qui stiamo parlando di dati sto orig già è una ricostruzione estremamente laboriose faticoso per quale motivo contestare dati di fatto poi saranno altre le valutazioni a
In comunque che gli articoli di questa convenzione sono il sedici uno do sedici punto uno nel quale viene fissato la data del quindici del mese successivo a quello di riferimento e il la dichiarazione default trattata all'articolo due punto cinque
A parte le valutazioni tedesco
E per questo il gruppo doveva adempiere a
Certi impegni finanziari
Nel termine quattordici e così secondo quanto risulta dai dati storici non dalle sue valutazioni
Secondo l'appunto che aveva che abbiamo trovato in allegato a quella promemoria di lucciola del dell'otto otto ottobre due mila e due il finanziamento doveva essere erogato il lunedì quattordici
Il pagamento dovrà essere effettuato quando
Il quindici
Esatto e i fondi quando vengono erogati invece il sedici e lei ha potuto ricostruire sulla base dei documenti che cosa succede tra il quindici e il sedici ottobre la prego di fare sempre riferimento ai documenti così
Evitiamo per dire il tempo poi
Decidiamo se proiettarli o meno se può mettere in fila uno dietro l'altro i fatti che accerta la tra martedì quindici ottobre e mercoledì sedici otto
Allora
Ma nella giornata del quindici
Fausto Tonna avverte l'avvocato Zini
Dell'avvenuto raggiungimento di un accordo con Banca di Roma sulla vertenza Ciappazzi
Sto parlando del documento trecentocinquanta cinquantadue
L'avvocato Zeme re trasmette l'avvocato Zini all'avvocato Tristano di Banca di Roma una bozza del possibile accordo transattivo
Stiamo parlando sempre nell'ambito della Ciappazzi e ed è duecentotrentuno il documento
Nella stessa giornata del quindici ottobre abbiamo accertato che vengono aperti da Banca di Roma
Sia il conto finanziamento a nome di Parmalat
E anche un conto al nome diritte
Questi conti sono quelli sui quali il giorno successivo transiteranno i fondi da finanziamento di Banca di Roma sul conto di Parmalat
E da questo poi nel conto di ittiche è stato aperto il quindici sto parlando in quest'ultimo caso del l'apertura dei conti dei documenti numero venti ventotto e venti ventinove
Qui c'è anche la richiesta di accensione del conto da parte del cliente
Non ho rinvenuto nessuna richiesta di apertura conti da parte del cliente
Bene questo è quello che succede il quindici le chiedo il quindici lei accerta anche se lo accerta se vi sono annotazioni sul quadernone della signora Bernini
Risulta un contatto risulta indicato scusate il nome di Giordano
Il documento il ventuno tre interventi tre
Bene quindi i fondi non vengono accreditate il quindici è così
I fondi non vengono accreditati il quindici eletto ma che avverte Dini che si sta chiudendo una transazione
Possiamo vedere le le mail con cui ho fatto riferimento prima e il documento trecentocinquantadue
Allora
E un'e-mail che Tonna invia all'avvocato Zini il quindici dieci due mila e due come detto il documento trecentocinquantadue un'e-mail avente ad oggetto Ciappazzi
Ti comunico che è stato raggiunto un accordo con Banca di Roma relativo all'arbitrato per il quale è prevista la rinuncia contro una diminuzione del prezzo di lire due miliardi
Tale cifra andrà dedotta dall'ultima rata del prezzo il resto avverrà tramite altre agevolazioni nel rapporto con la banca cordiali saluti Fausto Tonna
Presso
Questo fa riferimento l'affare Ciappazzi
Senta e questo tipo di accordo era conforme alle richieste di risarcimento così come quantificate da Zilli nei giorni immediatamente precedenti
Allora io so che il nove ottobre due mila e due c'è un'e-mail perché Zini invia Hutton
Nella quale quantificarsi alle passività e sia in maggiori investimenti per l'azienda Ciappazzi
Sto parlando dell'e-mail nel documento numero zero settantotto
E quantifica complessivamente tra maggiori passività trasferite insussistenza dell'attivo un totale di sedici virgola due milioni questo in quale data scusi
Protetto nove ottobre due mila e due sto parlando del documento zero settantotto già allora
Tante ragioni l'e-mail dei Zini mercoledì nove ottobre due mila e due a è il amministrazione punto di stazione ittero Parmalat e le mele in uso a Tonna oggetto Ciappazzi
Caro Fausto ti allego le altre cifre a seguito del mio e-mail di ieri
Come
Caro Fausto ti allego le altre cifre a seguito del mia e-mail di ieri vado in avevo porto a domani fatti
Andiamo avanti
Ecco questo è il Memo allegato al Limena
Con riferimento ai più recenti sviluppi dell'operazione di acquisizione dell'azienda Ciappazzi e alle varie problematiche emersa in seguito subentro della cosa alla nella gestione delle attività aziendali
Trasmettiamo il presente memorandum avente ad oggetto la definizione e la quantificazione degli elementi maggiormente rilevanti
Per quanto a noi noto nell'ottica di una eventuale negoziazione con controparte volta alla definizione transattiva del contenzioso insorto
E complessivamente si fa riferimento a una somma pari a
Sedici virgola due milioni e questo è quanto si dice il nove ottobre mentre si sta approvando il brillamento sono una cifra pari a sedici una cifra di che cosa allora che domani Cei
La domanda è complessivamente si fa riferimento a una cifra pari a agli spot su sedici virgola uno milioni ma che significa non lo so
Se vuole spiegare lei la somma sulla cui base intendono agire nell'ottica di un eventuale negoziazione se vogliamo guardare il dettaglio della voci guardiamo il dettaglio del lago
Allora il detto
Il allora le voci e gli importi qui di seguito riportati coincidono con quanto indicato nel prospetto fornitoci dalla dottoressa Grillo e dal dottor Compiani del quale abbiamo ricevuto anche ulteriori informazioni nel corso della giornata di oggi
Le maggiori passività trasferite
Sono quelle relative all'erario quelle relative quattrocentoventicinque quattrocentoventisei mila euro quelle relativa ai dipendenti andiamo avanti così vediamo sono e quantificazione
Per la specificazioni chiedevo che lei lustrarsi alla domanda meno l'interesse di particolari però come così come ha fatto la domanda risulta incomprensibile mi scusi in su
Comunque faccia come vuole possono lei scusi può precisare l'importo che viene quantificato da Zini ai fini di un'eventuale negoziazione transattiva con la controparte
Allora l'importo quantificato da Zini riferito sia a maggiori passività trasferite
Sia con riferimento all'insussistenza dell'attivo e gli investimenti da effettuare nella Ciappazzi
Sono complessivamente lo stato quantificato in complessive sedici virgola due milioni di euro qui c'è il dettaglio di tutto ciò di tutte queste voci qui bene quindi si è ho capito bene
Zini riferisce Hutton che sono state scoperte diciamo passività
Di cui l'acquirente non conosceva l'esistenza per sedici milioni e dice presto e l'importo in relazione al quale bisogna trattare
Per raggiungere un accordo transattivo e così cono
Allora queste queste cifre abbiamo visto già l'altra volta che subito dopo l'acquisto Ciappazzi ci sono una serie di verifiche effettuate
Di volta in volta emergevano i problemi queste la quantificazione a questa data delle insussistenze e degli investimenti da effettuare in Ciappazzi
Ecco importo di in cui l'acquirente non conosceva l'esistenza al momento della conclusione del contratto era un importo che era emerso a seguito delle verifiche successive sono
Importo che loro quantificano successivamente al colleghi con le verifiche ma abbiamo detto l'altra volta fino a questa data
Quindi nel di io sarò duro io non ho ancora capito questi sei sedici virgola due che cosa rappresenta se non vuole spiegare in termini proprio semplici semplice
Allora loro nel corso delle loro verifiche no se in modo Senna lordo se lasci perdere le premesse le ipotesi tessuto ipotesi voglio sapere il dato sostanziale da un loro verifiche verificano che manca dell'attivo
Che ci sono anche dei dei debiti che sono emersi è che l'azienda ha bisogno di investimenti per poter operare la quantificazione di tutto questo e viene fatta da da Zini in questa missiva in sedici milioni e duecento mila lire
Quindi fisso più debiti insussistenza dell'attivo e Investimenti da effettuare il tutto
Qui Comini stelle mi rivolgo a tutti che voi avete avuto tutto il tempo di leggi i documenti di ovviamente anche il Tribunale a disposizione non credo che il tribunale possa prendere il documento settecentodue così voi avete avuto tutto il tempo di leggerli di ragionare risucchia il tribunale vede un pezzettino per un secondo est e secondo una certa prospettazione dovrebbe immediatamente intuire di che cosa si tratta e questo non è possibile
Allora queste la quantificazione ed è la materia e difficoltosa molto molto complesse lei procede a macchia di leopardo prendendo primo una vicenda poi un'altra e i collegamenti farli
Seduta stante non è proprio semplicissimo qui
Francamente non ho ben compreso cosa intende il tribunale per il procedere ai macchia di leopardo però argomento che magari si approfondirà
Scusi stamattina
Mi rendo conto che deve procedere così però lei deve avere pazienza nei confronti del tribunale se il tribunale cerca di mettere insieme tutti gli elementi di questa vicenda estremamente compra
Senta questo documento risale al nove ottobre del due mila e due
Esatto
Eppure si stava approvando il finanziamento Bridget
Nove ottobre due mila e due
Mentre la comunicazione di di tornare Zini che è stato trovato un accordo da cui lei prima ha preso le
Cioè di quand'è
Quindici ottobre due mila e due
E
Su quali basi da questa prima comunicazione si sarebbe trovato un accordo con la controparte
No visto il documento rischia il documento numero
Trecentocinquantadue
Esatto
Ecco qua c'è una diminuzione del prezzo di lire due miliardi quindi così torniamo alla domanda da cui è partita
Questa questo approfondimento questa indicazione di sconto di due miliardi era conforme alle quantificazioni di insussistenza dell'attivo di maggiori debiti di investimenti da effettuare
Calcolati sei giorni prima dall'avvocato Zini
In cui si parla d'una diminuzione di prezzo di due miliardi un milione di euro contro i sedici miliardi e due che è stato quantificato da Zini per l'avvocato Tonna
Come risponde ai centralini a questa mail di Tonna
Allora se prendiamo il documento trecentocinquantaquattro
E allora risposta e quella che troviamo nella mail sotto di questa proiettata
Ti ringrazio della comunicazione dobbiamo preparare due righe di atto transattivo o non è necessario
E questo è l'e-mail che il quindici ottobre due mila e due l'avvocato Zini invia Hutton e stiamo parlando del documento trecentocinquantaquattro
Nello stesso documento c'è l'ulteriore e mail di Tonna a Zinni in risposta alla domanda che le è stata posta ti chiameranno loro per discutere sicuramente occorre un atto transattivo cordiali salute
Bene e acquisito documenti relativi a questi eventuali contatti a cui allude tonda ti chiameranno loro per discutere
Allora con le fa solo una piccola premessa io adesso sono
Sono stanco cioè
Possiamo anche tentare di rispondere però adesso io non non sono otto ore scusate ma non
Prende atto che il teste giusto ha ragione
Dice di essere
Stanco
E di non avere più la lucidità per rispondere attorno alle domande
Considerato che
State ponendo a partire dalle ore nove e venti non lo sono
Dalle ore nove e venti circa
Il tribunale preso atto
Di tale dichiarazione
Riferisce il dibattimento per la prosecuzione
A martedì prossimo
Il cervello
Tredici
Martedì prossimo tredici ottobre ore nove stessa hula
Diffidando il teste presenti a comparire per la suddetta udienza senza ulteriore avviso
Allora diamo atto che il Pubblico ministero produce le Sly
Adoperate
Nel corso del dell'esame
Del teste
C'è uno lezione morale la facciamo la prossima volta
Io
La difesa all'acquisizione di queste storie tenente contengono anche fatti che non sono state illustrate e poi sono quelle che e più hanno un carattere diciamo deduttivo e congetturale rispetto a quello che dovrebbe essere il contenuto vero della deposizione testimoniale comunque per diciamo che e su questo punto ci possiamo riservare visto che siamo infine di udienza ci riserviamo
Ma prossimo Pubblico ministero offre in produzione le slide
Visionata nel corso dell'esame del teste l'avvocato motiva gli altri difensori
Si riservano di
Oppure proporre opposizione avverso la suddetta opposizione a sola suddetta produzione documentale
Presidente produco anche i documenti di cui all'allegato elenco che sono stati depositati alle difese prima dell'estate son quelli segnalati in chiusura
Sì c'è un elenco di documenti le difese ne sono a conoscenza perché sono quelli segnalati in chiusura di informativa sono quei sette otto documenti c'è un elenco
Si tratta di documenti come ho detto di cui le difese sono già a conoscenza e che non si è avuto modo di riversare prima nel fascicolo del dibattimento
Poi il presidente ci riserviamo di esaminare Serravalle di magari all'apologo Alliance notizie intanto li diamo al tribunale
Offrì altresì in produzione numero quanti documenti
Sì con
Sono diciotto documenti
Documenti specificate anti
In apposita leggenda
Anche in ordine a tale produzione l'avvocato a Prodi e gli altri difensori si riserva eventuali opposizione