Intervista a Rita Bernardini sull'audizione in Commissione Giustizia di Franco Ionta, Direttore del Dipartimento Amministrazione Penitenziaria

Rita Bernardini oggi c'è stata la dizione in Commissione giustizia di Ionta ovviamente si civil si torna e si continua a parlare di carceri com'è andata
Ma intanto l'audizione inizia la con molto ritardo e per impegni della Commissione giustizia e mentre dobbiamo dire che il
Il capo del DAP si è presentato alle quattordici e trenta puntuale
Insomma non è che abbiamo sviscerato molto i problemi perché il
Dottor Franco Ionta ha fatto un'introduzione piuttosto breve non è che ci ha fornito
Ulteriori elementi rispetto a quanto già conosciamo
E e poi ci sono state le domande e si è riservato una seconda puntata non sappiamo se una terza ma comunque ha richiesto
Un po'di giorni per poter raccogliere i dati mentre noi ci aspettavamo che già ci portasse dei
Dati comunque quello che lui ha detto è possibile ascoltarlo da Radio radicale perché l'audizione è stata integralmente registrata
E naturalmente ha confermato con la cifra del sovraffollamento di sessantaquattro mila seicento detenuti a fronte
Di una capienza regolamentare di quarantatré mila detenuti
Ha detto che da dopo l'indulto
Intorno al due mila sei
Eravamo al trentanove mila detenuti e quindi c'è stato un notevoli incremento
Perché Pirelli in titanio dell'incremento e e quindi per comprendere meglio Berzo dove stiamo andando
Dall'agosto del due mila e otto ad oggi il la popolazione penitenziaria è aumentata di nove mila e seicento unità
Poi ci ha parlato delle carenze di organico
Anche qui ha parlato dell'organico del duemila e uno
E e della carenza di cinque mila cento unità per quanto riguarda gli agenti di Polizia penitenziaria nulla ha detto e questo ha ricordato una mia domanda su due educatori psicologi
Ed altro personale
E ci ha detto che è cambiata la tipologia dei detenuti e naturalmente a molto battuto sul pasto degli della presenza degli stranieri
Dei sessantaquattro mila seicento detenuti ventitremila sono stranieri quindi circa il quaranta per cento
E lei nazionalità maggiormente rappresentate sono la Romania l'Albania il Marocco la Tunisia e l'Algeria
Solamente in rumeni e gli albanesi ecco perché
Abbattuto molto su questo argomento sono sei mila dei ventitré mila
E e per questi lui ritiene che sono fondamentali accordi bilaterali affinché possano scontare latina nel loro Paese di provenienza poi ha parlato Sempre riguardo alla tipologia come ha cambiata la tipologia
C'è un gran numero di detenuti che intra ed esce abbastanza rapidamente e questo c'era stato già detto dal Ministro Alfano
E ci sono problemi perché dentro le carceri oggi rispetto al passato sono presente
Persone che hanno
Rischi sono di religione diversa e quindi evidentemente di altre pratiche rispetto alla nostra mentre cessante la figura del cappellano di religione cattolica
Rispetto alla sanità
E c'è un problema evidentemente molto serio con il passaggio della sanità penitenziaria alle regioni
Chi il che comporta notevoli difficoltà anche perché aggiungo io hanno passato le competenze ma non gli hanno passato i denari per affrontare
Il problema sanitario delle carceri
E poi è venuto a parlare della inizia penitenziari ha parlato di diciotto mila posti che dovranno essere
Quali non si sa quando
Che si dovrebbero recuperare
Nel giro di qualche anno contando sul fatto che ad un certo punto di fronte a questa popolazione che aumenta diciamo grossomodo i dieci mila unità all'anno
E a un certo punto la popolazione penitenziaria si stabilizzerà non sappiamo in base a che cosa
Ionta
Facciano a tale affermazione
E visto che proprio le nuove leggi che sono state approvate in questa legislatura puntano ad incrementare sempre di più la popolazione penitenziaria
E però senza mai quantificare
Quali sono quanti sono i costi sia dato un dato generale costerà questo piano carceri un miliardo e seicento milioni di euro
Ci ha parlato anche della Cassa delle ammende dicendo che stanno per approvare lo Statuto il nuovo Statuto
Perché non dobbiamo dimenticare che la Cassa delle ammende presieduta dal capo del DAP pure essendo un ente autonomo
E tra l'altro gli richiesto anche al Ministro Alfano conto di questo sì B questa battaglia della Cassa delle ammende è stata iniziata anni fa
Da egli Olanda casi negli anni che aveva scoperto questo tesoretto che non veniva investito Perrella finalità per la quale
Era nato e cioè quello di aiutare i detenuti e le loro famiglie nel reinserimento sociale
Ora che cosa ha fatto questo Governo ha approvato una modifica alla legge che istituiva la Cassa delle ammende
Dicendo che questi denari possono essere anche spesi per la costruzione di nuovi posti in carcere e quindi per la costruzione
Di nuove carceri
E io sono riuscita con i miei colleghi radicali a fare approvare un ordine del giorno che però appunto molto sulla finalità che dovrebbe
Su quella che dovrebbe essere la finalità principale
E di questa cassa e cioè il reinserimento sociale
Dei detenuti però anche qui non è che
Dovrà ancora rispondo alla domanda ma una che ha saputo quantificare eh quanto proverrà per l'edilizia carceraria da questo fondo
Insomma diciamo che grossomodo queste sono le informazioni che ci ha dato io gli ho posto tre domande
La prima che si riferisce proprio al piano carceri chiedendogli se e c'è differenza fra
Il suo piano carceri
Che
E questa una domanda nella domanda mi risulta non sia stato ancora approvato balla il Consiglio dei Ministri sia il suo piano carceri sia diverso da quello che alcuni giorni fa ha illustrato invece Berlusconi
Quando ha parlato non di diciotto mila ma di ventimila nuovi
Posti e quando ha detto che una parte dei denari
Per finanziare queste questa edilizia carceraria del rappreso a dalla dismissione delle carceri storiche
E tipo Regina Scelli San Vittore Sollicciano Poggioreale
Che verranno destinate a fare dei grandi alberghi alberghi di lusso quindi non so se avete presente
L'Otello Regina Coeli o il supermarket Poggioreale
E oppure supermercati appunto
E comunque ho chiesto se c'era se queste questi due piani erano
Evidentemente riversi perché Ionta non ha mai parlato
Di cui vista come una fonte per finanziare
Mentre a quel che sappiamo i fondi per costruire nuove carceri comunque non ci sono se non in piccolissima appare
E
L'altra domanda
Che gli opposto sempre in relazione a questo Piano carceri e che comunque anche se tutto andasse bene
E nel giro di pochi anni si costruissero questi nuovi posti comunque non rientreremmo nella legalità prevista dall'ordinamento penitenziario perché
Con nell'aumento che c'è ogni anno di questa
Popolazione penitenziaria
Il i diciotto mila o venti mila nuovi posti non saranno comunque sufficienti per cui è i detenuti italiani saranno costretti sempre a un'altra notizia che ci ha dato questa è veramente singolare
Ecco che si sono appellati alla Corte Tropea dei diritti dell'uomo per fare ricorso questo contro la sentenza
Che aveva punito l'Italia per il cittadino bosniaco che ha
Vissuto in carcere in meno di tre metri quadrati evidentemente il ricorso di Ionta cioè anziché
Beffare e fare in modo che i detenuti abbiano più spazio da abbiano più possibilità
Di R. integrarsi di fare attività di lavorare nelle carceri e quindi di stare meno in cella nell'ozio
Anziché questa diciamo così
Rivoluzione no lui avrebbe
Si rivolge perché dice tre metri perché questo parametro di tre metri non va bene quindi è questa la sua
Ribellione
E e poi il la domanda che opposta Ionta ha riguardato chiaramente anche la cassa delle ammende perché io
E credo anche io landa casi negli anni e i radicali vogliono sapere che visto che adesso lui la comanderà
Cioè che cosa si vuole ricavare da questa cassa per e le sue funzioni istituzionali
Non ricordiamoci che il risultato negativo non dimentichiamoci che il risultato negativo dell'indulto che poi tanto negativo non è stato vorrei vedere oggi in che situazione ci troveremmo
è
Comunque è derivato dal fatto che non c'era un territorio pronto ad accogliere questi detenuti
E quindi che non c'erano risorse per il reinserimento sociale per cui in molti sono poco appena sono usciti dopo due giorni e sono rientrati anche se in piccola parte
Comunque naturalmente le domande da porre al capo del DAP sono tantissime sa avrebbero dovuto essere tantissime altre sono state poste dai miei colleghi ma attenderemo
Il momento in cui finalmente Ionta raccoglierà i dati
Quando dovrebbe tornare
E non ce l'ha detto ha detto che però do con tutte queste domande che gli sono state poste avrà bisogno di un po'di tempo per raccogliere i dati noi ci aspettavamo che ci riportasse invece bisognerà
Ancora aspettare quello che è sicuro è che ormai la situazione è diventata così insostenibile e lo dimostrano i suicidi anche qui io ho parlato di una certa RIS di scienza del data
Che dovrebbe spiegarci come mai ristretti orizzonti accontato nel due mila nove cinquantasei suicidi mentre il DAP e ne ha contati venti in meno
Allora siccome i nomi li ha letti sui giornali
Ristretti orizzonte
Vorremmo capire se c'è Omo questa reticenza comunque questi suicidi stanno dell'aumento incredibile
Sta a dimostrare che la situazione è diventata
Davvero disumana e il sicuramente contraria a quanto prevede la nostra Costituzione all'articolo ventisei