Intervista ad Angela Scalzo sulle principali attività svolte dall'Ong SOS Razzismo Italia, sulle problematiche sociali e politiche determinate dall'immigrazione

Radio radicale siamo in quell'elemento con Angela Scalzo Presidente di solo se razzismo in Italia per parlare di immigrazione e
Di razzismo Angella passato molto tempo dal nostro incontro a Durban in occasione della Conferenza contro il razzismo in questi anni la vostra associazione è cresciuta sicuramente
Si è evoluta RIS detto al nostro incontro del due mila uno vuol dirci brevemente come si è sviluppata la vostra associazione e lei principali attività di cui vi occupate
Vorrei pittorico cariche perché
Sempre un immigrato un come tutti gli spetta in tutte le realtà europee no
Questo Liquid evento ma dopodiché ma
Sono passati molti anni purtroppo ne corre
Dal punto di vista diciamo delle della problematica razziale non non è che siano cambiate anche in questo quest'ultimo periodo stanno subendo
Una un incremento di legata anche al a una politica
Governativa
Vagliata secondo noi meglio approfondire gli indennizzi per gli
Dibattiti però prima primari di
Diciamo di affrontare la problematica qui in Italia volevo dire volevo dire che l'associazione è nata nell'ottantanove durante la prima grande manifestazione antirazzista mi piace
Ricordarlo perché pochi giorni dalla di distanza dalla erette che è propria dell'ottantanove
E è una diciamo a seguito dell'uccisione di Ingegneria Sammarco lo nelle campagne di villa litorale allora nasce diciamo il primo nucleo di arretrati qui in Italia con con il contributo
Della casa madre francese via terra firma che venne partecipo alla manifestazione qui a Roma
Da allora noi che eravamo gli ultimi dati chiama l'ARPA Spagna veri delle all'interno della federazione abbiamo cominciato un lavoro di sensibilizzazione
Seppure dall'episodio grave di vent'anni fa non diciamo
Litani in Italia non si registrava un clima di
Diciamo negativo nei confronti soprattutto dell'immigrazione degli immigrati e dei richiedenti asilo
Della popolazione
Immigrate in generale
Quindi ci sembrava così forte il motto che allora urtava tutto il resto d'Europa
La manina il singolo direttore alla mano ha perso interna ma aperta impegno di
Di popolar razzismo che portava allo slogan actus Valmont poco
Non toccare il mio amico per per noi italiani sembrava così importante nei confronti di della della mappa dell'APPA grande maggioranza dell'opinione pubblica
Che ti rimontava accogliente no
Tabarè e quindi sceglie all'uomo tutto fumo l'unica nazione a scegliere
Un altro motto evincerà mano a un nuovo amico
E proprio per incitare all'amicizia la solidarietà per avvicinare di ancora era era indeciso oppure
Diciamo non non sapeva di cosa fare infatti si trattava ecco è questo per i primi anni noi abbiamo cominciato ore di lavoro nella scuola
Perché abbiamo cominciato nelle scuole e lì ci sono i bambini i ragazzi sono i futuri cittadini di domani e quindi creare diciamo i razzisti avremmo creato futuro cittadino
Lontano da dai germi terrazzini approfondiremo di più ma una domanda particolare
Partecipato ultimamente alla Conferenza di Durban Review a Ginevra no
Quest'anno non abbiamo partecipato noi ad aver hanno partecipato all'anno noi italiani
Per per questioni economiche e soltanto per questo mentre hanno partecipato però ha partecipato la Francia e la Spagna per noi cementizi comunque
Figli abbiamo avuto notizie di dico io con le
Su il un silenzio assoluto Luca comunque sottotono nei confronti dei sicuramente delle delle delle con bella conferenza
Che avvenne nel duemila era era due mila uno due mila uno al SIS due mila uno
Atte ad Harvard che diciamo che questa conferenza e start-up entità
Poco anche a livello nazionale italiano un coinvolgimento o meno meno diretto della
Dell'associazionismo di base
Io ricordo che nel nel due mila uno può direttamente il Ministero degli esteri a a promuovere un incontro con l'associazionismo nazionale
E diciamo a sollecitare la partecipazione di morte
Di molte associazioni anche di di quelle che non potevano permettersi diciamo la partecipazione dal punto di vista economico
Questo non è avvenuto quindi quel ha decimato moltissimo la partecipare non soltanto la nostra partecipazione a un'altra grande maggio il ma partecipazione
Di associazioni che seppur operanti nel nel territorio non non hanno e molto attive anche abbastanza
Come dire coinvolgenti non hanno avuto la possibilità di far quindi motivazione incuriosito in
Insomma no non vi sono dell'opinione pubblica ma neanche fra gli addetti ai lavori Zoff sono pochissime
Le persone e c'è certo io
Addirittura non non c'era la traduzione
Del dirette dei comunicati in lingua quindi in cui che decima ulteriormente una una una una grossa fetta degli addetti ai lavori non parliamo questa pubblica perché quello non è proprio arrivata all'opinione pubblica anche ai militanti e basta cioè non è arrivata ecco Tibet vuole bene a una politica come dire
è la stessa cosa della tutela della seconda Conferenza dell'immigrazione non possiamo parlare di una conferenza quella che si è tenuta a Milano
Sicuri
Dire dieci giorni fa quindici giorni fa
Non era intanto era esclusivamente regionale invece edera autoreferenziale per per il Ministero
Piena promosso non non c'era il coinvolgimento assolutamente di nessuna delle Associazioni di base non erano coinvolti i sindacati insomma non c'è una conferenza dell'immigrazione non l'ha più nulla
Posso assolutamente definire una una nella seconda Conferenza nazionale l'immigrazione s'questi dati non era
Era comunque in questo caso elitaria e sicuramente non
Non popolare le nel
Negletto della partecipazione ecco quindi Angela tu essendo difensore dei diritti umani in particolare anche della situazione non solo del lassismo
Insieme ma dell'immigrazione in genere la situazione in cui in Italia con l'approvazione e del pacchetto sicurezza notevolmente cambiata quali sono le vostre impressioni a proposito
Beh
Gli immigrati sono guasti quattro milioni
Sono per l'esattezza tre milioni ottocentonovantuno mila e trecento circa secondo gli ultimi dati Istat che è importante perché
Sono usciti anche
Per fortuna non abbiamo soltanto
Una posizione cioè sono solo con confrontati i dati ormai ufficiali
La crisi la crisi economica ha rallentato anche la crescita migratoria
Segno che misure
Tra coniugare congiunturale non servono a governare l'immigrazione secco
Ma accanto diciamo
Al
A questa presenza definitiva registrando un
Diciamo un punto all'essere
Da parte
Innanzitutto della popolazione immigrata che subisce l'effetto di questo nuovo decreto sicurezza
E che vada a colpire non soltanto come si può pensare gli immigrati irregolari
E quindi si è fatto un abuso del termine clandestino come fare
Sono eccome se poi nessuno potesse aprirà un vocabolario e leggere
La che costa notizie missione destino cioè clandestino finché intanto ha toccato il territorio nazionale e non è in regola con
Diciamo con mi permetti
Legati allo Stato se l'immigrato qui in Italia spacciatore clandestino che noi chiamiamo in altre acque ancora
Ho Porcari diventare clandestino un cittadino di un altro Paese insomma sicuramente quindi ma a prescindere da da da questa che che veramente insomma farla abbia questa questo ormai questa terminologia diventata
Cattiva nel ferme tutto terminologico del termine
Dicevo che innanzitutto l'immigrato Fiesso irregolare ma anche quello regolare viene banali penalizzato da questo pacchetto sicurezza se si è
Tutto quello che tutte le le misure innovative
E chi sconterà sto diciamo alla all'irregolarità birre in realtà penalizzano anche la regola di subito il
Paese l'Italia è un paese razzista
Allora io qualche anno fa avrei detto assolutamente no
Oggi
Io dico che ignoranza e la
Lì dichiarata da una parte
La cattiva fede politica a da un'altra pochi che le persone più deboli parlo di italiani culturalmente più deboli si lascino
Come dire
Influenzare da da una politica negativa nei confronti della diversità della diversità in generale perché noi adesso stiamo parlando di immigrazione
Ma se parliamo di di di differente legate alla alla differenza di genere omosessuale
Che anche lui
C'è stata una recrudescenza no per i
Tempi ci sono stati azioni punitive nei confronti di immigrazione APT rumeni perché generali ATR sono tutti delinquenti e quindi sono tutti istruttorio stupratori e così come i gay
Sono tracciabili per altri s'molti operati motivi qui c'è ovvia razzismo c'è un po'sicuramente il gruppo della diciamo che non aveva mai manifestato
Diciamo fra colleghi ripete Ayala fino adesso sembra che stia facendo tutto in questo periodo il messaggio diciamo culturale il dialogo tra diciamo le etnie i popoli sì
Che sogno ai su questo
Io avevo cominciato a parlare di FS per la sensibilizzazione per i ragazzi
Beh noi quella nonché o non ti ho detto che oggi il modo di attuare per come tutti gli altri e per capirne a livello a livello internazionale e non toccare il mio amico non è più richiamano l'amico
Perché sono cambiate le condizioni dell'accoglienza
Essa e quindi
Voglio dire che ho risposto nei giovani
Comunque il l'idea di una società multiculturale
Di diritto e non di fatto perché di fatto lo siamo già ma di diritto non lo stiamo ancora perché ci sono molte differenze perché
Non c'è quella cultura della del della dell'integrazione per integrazione è uso
O sul tema integrazione negli occhi indicato più bello e in quello tipico italiano e e quindi nel rispetto delle differenze nell'interscambio culturale quindi siamo se e il secondo me e da qui
La democrazia in un Paese
Che dimostra anche con la capacità di di accogliere e di fare dell'apporto dell'altro dell'altro inteso come immigrato ma come comunque altro una
La positività a di una politica di un diciamo
Tutto ciò che Po migliorare questa società per tutte Roma cambiata oggi in relazione a questa realtà multietnica e cambiato è cambiato perché noto
Noto nei confronti delle dell'immigrazione in generale da tutte le tue idee noto o sentimento che prima io non notavo che nella paura
La paura degli italiani nei confronti del del diverso intenso diverso come portatore di culturale tra
Di gli altra lingua di altre tradizioni
E non ha paura da parte dell'immigrato che non finalmente non si sente a cascata non si sente accolto come
Come dovremmo e su questo secondo me ieri insinuato una
Di darmene del del della differenza negativa e in maniera inconsulta cioè né
Concertisti
Si può fare una politica non si può dire
Tacciare un immigrato irregolare creando la spauracchio per quello che un criminale perché poi
Non non ci si può aspettare dalla da
Dalla maggioranza l'opinione pubblica l'accoglienza cinque lotte secchiata queste logico quello che dice ma sentì Angela la politica di res in cemento del Governo che sta attuando recentemente con gli ultimi sbarchi a Lampedusa su condotte una soluzione percorribile
Assolutamente no
Diciamo che io paragonerei di diciamo le espulsioni acciaio è un po'donchisciottesco altro i mulini a vento
Intanto ne sappiamo benissimo che la maggioranza di chi entra in Italia non sono certo i barconi e
Facilmente individuabili facilmente belliche lì diciamo
Conto quartieri
Regola nei confronti dei diritti umani e quindi io sono completamente in disaccordo insomma c'era perché non si può respingere la fonte attenta ferita primavera aver accolto senza prima aver aver fatto le adeguate interviste a chi i motivi per i quali chi viene qui in Italia per sono rifugiati politici quindi richiedenti asilo ma ma ditemi chi chi
Può che richiederà chilo in mezzo al mare somma c'è poi un'altra lingua con a chi richiede cioè non non esiste cioè apolitica rifacimenti e comunque la politica sbagliata ripetute
Inutili una corretta politica secondo me anche
Otto propagandistica
Perché bypassato di fatto frequenta queste questa politica
Per loro doveva a essere lungimiranti innovata eliminare la delinquenza chiarita ma
No è ripreso
Senti parliamo di informazione a questo punto non so condotte quale ruolo dovrebbe avere l'informazione in generale sui temi come l'immigrazione
Beh allora intanto qualche
Poco pochi giorni fa la per sabato scorso c'è stata la settimana c'è la la la manifestazione e la libera informazione e noi di esserci eravamo in piazza
Lo eravamo o non solo per promuovere una libera informazione quota che ultimamente qui
Diciamo efficiente si sente il fiato sul collo del no e e non e non spetta a me soltanto giudicarlo e davanti sotto gli occhi di tutti
Diciamo non soltanto per per promuovere la libera informazione mappe promuovono una informazione adeguata afferma che qui che che ci sta trattando che noi parliamo di immigrato in maniera generalizzata con titoli diciamo provocatori e logico e comunque con con una terminologia inadeguata noi stiamo facendo anche una cattiva informazione non soltanto diretta a
Per gli immigrati ma anche agli italiani che leggono quindi c'è una disinformazione un
è un'approssimazione
Nel nel parlare di immigrazione o o molto cronici di caccia nel senso che
Un titolo sul giornale F effettiva la di uno stupro chi parla di uno stupro rumeno ha stuprato una ragazza a Guidonia niente la ragazza teller lo stupratore italiano feriti dice la ragazza di Guidonia adoperata sassata va beh no non lo dico non è anche superata la carta per
Quattordici
L pervenne quindi quindi voglio dire questa è una cattiva informazione cosa pensi del dello smantellamento del campo migranti avvenuto recentemente accade in Francia e
Io
Diciamo che di ci sono si sono mobilitati associazione francese che è mobilitata moltissima noi gli abbiamo dato la la dizione tutta la nostra solidarietà
E
Ma purtroppo
Se noi andiamo a vedere io sono andata a Lampedusa ultimamente
Come nella situazione è vuoto non ci sono più gli immigrati
Non ci sono più gli immigrati perché stanno impedendo gli sbarchi e non perché gli sbarchi cioè perché
Non ci siano le barche lei che che arrivano molto ci sono semplicemente
Dirottate grazie all'accordo che abbiamo fatto fatali via cosa pensi invece della politica europea rispetto all'immigrazione
Ma
è una politica comunque molto chimica io direi perché un po'tutti i Governi
Diciamo nei confronti dell'immigrazione
Non sono o non sono ma mai dati io direi che o almeno non lo sono mai stati per la mia concezione di di politica attiva nell'immigrazione
Così diciamo così aperti e lungimiranti da poter attuare una politica economica
E è una politica di accoglienza diciamo a livello europeo
In realtà diciamo che passano tranquilli tranquillamente le merci ma non è così per le persone quindi se è un immigrato
In realtà regolare poi Butcher care lavoro in un'altra realtà
Non è così facile come si possa pensare ci sono
Diecimila dirà adempimenti burocratici che di fatto poi impediscono no questo questo esperimento
Alla cosa migliore sarebbe una politica europea in cui tutti gli Stati membri rispettino
Con le stesse regole l'accoglienza è l'inserimento nel tessuto nazionale facendoti che chi
Come l'Italia ma come come come l'Albania
Per attive i e a dei canali facilitati per l'ingresso dei dell'immigrazione regolare che la comunità affinché si facesse carico
Di questa diciamo e per porre delle soluzioni diciamo positive anche per gli immigrati non so serie sette una nave barca in Italia piuttosto che in Spagna ci sono allora che sono tantissimi a sarebbe un ideale che che la Comunità europea
Unitamente chiedo a chi ricarico di quegli immigrati che sono arrivati su quella sponda templi cementa perché era più semplice
Vaccari e noi l'abbiamo un altro posso illogico cosa ti aspetti dal Governo italiano in materia di legge per l'immigrazione
Va bene quello che mi aspetterei io intanto è diciamo l'abrogazione della legge della Bossi-Fini e da lì che è partito tutto non dimentichiamocelo perché il pacchetto sicurezza
E è partito da dalla dalla Bossi-Fini e quindi e noi abbiamo avuto delle leggi aperti democratica al di là della politica della politica attuata che poteva essere anche una politica
Diciamo non
Non non lo che in maniera non comprensiva potete comprendere un po'tutti gli aspetti no
Comunque ma ho come dire uno fino alla
Alla Turco-Napolitano erano leggi solidali e anche che nel resto d'Europa ci invidiano avanzo ma dinanzi alla loro attuazione io dico
Dalla porticina importatori ed è cominciata la nostra china siamo stati richiamati più volte dalla Comunità europea prima eravamo presi ad esempio
Per me e per la legge più solidale io parlo della nove quattro tre è quella che che nasce per le per
Delle le collaboratrici domestiche
Nel nell'ottantasei appunto per poi la legge cosiddetta Martelli e così via
Oggi i siamo siamo additati come ognuno tese dei Governi cui fa abuso dei diritti umani quanto appunto questa
Ondata di omofobia era civismo diciamo per un problema direi così cruciale per una società sana e accogliente una convivenza piena insomma come poi
è chiaro che questi fenomeni che stanno norma esso son fenomeni nati già eccome collegherà no capacità poi barbarica
Cioè c'è un un imbarbarimento delle
La convivenza dell'accettare l'antico l'altro perché diverso la noi semplicemente perché
Ci fa paura
La diversità che uno una persona che a differenza di me agli occhi a mandorla diverso da Meo semplicemente perché
O una persona che ha una
La che testualmente tibetane Ernie fa paura peraltro verso era come necessità approfondita e come ci si difende la sua propria identità in questo caso allora la
Vorrei entità
Il livello di ricchezza si
La cooperativa tanto
Non è non è che chi subisce
L'aggressione che deve che deve giustificare la sua diversità abbiamo però sono gli altri che devono capire e accettare le diversità perché quelle diversità però sono semplicemente
Delle e le altre possibilità di conoscenza
Che possono
Non
Ciò sono soltanto che arricchire il nostro già
Nostro bagaglio di cultura di esperienza così via si
Secondo me
E poi credo che la conoscenza che bisogna ma
Ossia sicuramente Mariangela com'è la situazione negli altri Paesi o
E ii fa voglio prendere in eterno credo la Spagna e uno anche lì ci sono stati degli episodi
Legati ai minori non accompagnati limi noi Marchini io sono andato a Barcellona ottimamente
Ma senza dubbio le politiche di inclusione sono politiche diciamo
Che
Vanno nel
Diciamo contro a quelle che sono le esigenze del del cittadino immigrato o del
Del bambino immigrato in questo caso storia avevamo cominciato una
Fa politica per esempio per i minori non accompagnati
Piene girone di recupero di
Ma certo con la con il problema del della cittadinanza
Poi va a cadere tutto ferma tuteliamo questi ragazzini creiamo una una un percorso guidato
La finalità di diciott'anni poi però lo dopo diciott'anni diventa un cittadino immigrato
Che ha bisogno di di industrie diciamo gli appoggi legati a a permettergli per giorno è e lavoro e così via quindi a questa
Da questa a questo capestro perde
Burocratici voi una Spagna per esempio
C'è un impedimento facilitato di alcune di alcune fasce
In Inghilterra c'è un diciamo pongo l'inserimento di tutte le di tutte le
Diciamo le comunità per i tempi certo con tutti con tutti i problemi che possono derivare da
Dalle differente dalle politiche di un determinato momento però
Al diciamo competono paesi di almeno l'Inghilterra la Francia
E la Germania per i rifugiati politici sono
Sono Paesi di di lunga tradizione
Diciamo che i più recenti ho preso non a caso l'esempio spagnolo perché più recenti siamo noi i italiani e spagnoli
Diciamo a terra ad essere prima paese di emigrazione e oggi pare che l'immigrazione quindi
Per ultimi
Cari al fenomeno migratorio con segretaria di fascismo quali sono i momenti più difficile del vostro lavoro
I momenti più difficili sono quando ci prendiamo carico del
De diciamo delle manifestazioni di razzismo ci dichiariamo parte civile di alcuni atti di razzismo conclamati
Allora in quel caso noi
Sulla fino all'accompagno alla vermouth diciamo alla tutela del del
Del cittadino straniero che ha subito discriminazione tutto quello che possiamo fare noi a titolo
Volontariato va bene nel momento in cui puoi però
Abbiamo problemi di rivendicazioni legislative quindi
Giuridiche
Lì abbiamo più problemi perché lì
Ci vorrebbe un un sostegno economico che non abbiamo e quindi
POR
Non possiamo fare altro che costituirsi parte civile eccetera naturalmente
Angela per concludere appunto questo spazio ho visto il vostro sito tra la tre molto articolato può dirci qualcosa a proposito perché l'immigrato si dovrebbe collegare sul vostro sito cosa può trovare tutto quanto
Allora è un fitto la realtà abbastanza semplice è intuitivo lo abbiamo fatto così perché
Anche indicati lo possono fare cliccando sulla foto
è chiara se l'argomento o la tematica dai dati schierare questo è un po'anche per per facilitare un ingresso anche ai minori diciamo attori sul titolo
Intanto siamo collegati minuto per minuto sugli episodi
A livello nazionale che episodi di razzismo comunque che affrontano la problematica razziale e anche la pista e e poi ci sono gli approfondimenti
Su
Legati a tutti a tutti gli aspetti legati alle all'intercultura abbiamo anche
Ospitiamo all'interno la banca del tempo multiculturale che è una nostra è un nostro sportello attivo perché è rivolto agli immigrati ma anche agli italiani perché è un momento di socializzazione
Quindi diciamo ambedue
Cioè un po'tutto quello che abbiamo messo
In mostra sono impegni che esso essa la firmo
E le tematiche che perché svolge quotidianamente insomma
Ostello io che avrei due uno per per per chi i la
Le nostre il nostro i nostri regolamenti e le nostre leggi
E lei a proposito del sito c'abbiamo il dovere emozioni dove dove ci sono le poesie che i nostri iscritti
Scrivono diciamo
E che affrontano questa tematica è unica è una poiché diceva che stilano inutili ragnatele dove rimangono imbrigliati loro stessi si è quindi allora rivolgo questa
Per cui diciamo l'appello a
Alle circa avverte che che includano e non respinga no e invece a noi a noi italiani
Diciamo avviciniamoci all'atto conoscendo lo è poi decidendo che costano attraverso la conoscenza
Letture diciamo Chiappa formula la la la barriera legata alla a quella che è la paura dell'altro perché a parte
E
Semplicemente queste due cose che però gravitano diciamo nell'ambito di quelle che fa notare che la promozione dei diritti umani sentirci tenessimo grafia