Il dibattito che caratterizzò nei primi anni 80 la nascita di un soggetto politico verde, le lotte ambientaliste, i radicali

Ancora un ulteriore momento di informazione di riflessione realizzato con documenti d'archivio questa volta abbiamo scelto di far riascoltare una registrazione
Del dieci aprile ottantatré quando a Roma per iniziativa degli Amici della Terra associazione ambientalista federata alla Partito radicale si svolse un convegno dal tema
Verdi di tutto il mondo occasione di confronto tra le varie realtà del mondo ecologista
è occasione soprattutto di dibattito
Su in quale modo e con quali alleanza SAR nasce in Italia un Partito verde
E ascoltiamo dunque quanto dissero in quella sede Gianni Mattioli fisico dal Comitato di controllo per le scelte energetiche poi anni dopo eletto parlamentare verde Mario Signorino degli Amici della Terra
In quel momento anche componente della Giunta di segreteria dal Partito radicale
Chicco Testa da Legambiente associazione ambientalista vicino al Partito Comunista
Marco Pannella che ricordo tra l'altro il carattere anche ecologico dell'iniziativa condotta in quegli anni dal Partito radicale contro se mio profondo nel mondo si scagliò contro
Chi auspicava ancora tempi lunghi e tra l'ingresso deve di nella competizione
Elettorale
è vero cigno Bettini altro abbiente Alissa anche lui qualche anno dopo eletto parlamentare verde
Dieci aprile mille novecentottantatré
Dunque io vorrei intervenire nel merito un po'della riflessione teorica che è stata
A proposta ieri da Rosa Filippini
Come assumendo un po'la sua schematizzazione come
Esponente della mi pare rosa la chiamata alla componente rossa del Movimento Verde
E su questo io
Vorrei sottoporre alla vostra riflessione
Più che una distinzione di componenti ideologiche una problema di continuità di riflessione
Questa continuità di riflessione non è una rivendicazione
Di di primati ma piuttosto vorrei proprio che fosse
Al centro della riflessione
Per i problemi reali che permette di affrontare
La questa continuità mi pare che poggia su tre su tre elementi che venivano dalla movimento del sessantotto oggi in molte componenti della società italiana si fa a gara ad essere sentiti sul sessantotto
Io credo che molto importante continuare rivendicare alcune
Alcuni elementi che nella torbida Società politica italiana vennero posti allora l'ordine del giorno
Quando la quello che il movimento anti nucleare italiano imparò da quella continuità era sostanzialmente riconducibile a tre elementi
Il primo anello elemento della divisione internazionale del lavoro
Il controllo dei flussi energetici come fattore formidabile
Di controllo della economia
Secondo elemento veniva dalla crisi irreversibile delle grandi forze storiche legata al movimento operaio nel quadro di un'ampia crisi delle delle ideologia
Se rende molto difficile il la costruzione di un movimento antagonista a questa a questo sistema produttivo così distruttivo degli interessi collettivi perché nel terreno del consumo APPA viene appunto questa formidabile Alleanza per cui l'operaio della catena di montaggio che passa a undici mesi a costruire e l'utilitaria poi USA il dodicesimo mese per andare con quella stessa utilitarie a accollare l'ingorgo dell'autostrada ed è
Una cultura una cultura che profondamente permea gli strati sociali prendendo la come alleanza formidabile
Questa
Presa di coscienza è stata anche accompagnata dalla progressiva
I assunzione di interlocuzione con le componenti storiche del movimento ambientalista
L'aver capito che il la contraddizione tra i tradizionali antagonisti si spostava una contraddizione che non era più nello scontro di classe tradizionalmente intesa ma si spostava in un grandissimo scontro che era quello a livello planetario di nord e sud e che questi giganteschi interessi di profitto o delle concentrazioni economiche internazionali portavano a queste logiche distruttive a livello intero di risorse planetario il
La continuità che io voglio
Sottolineare però nella per
Avuto disponibili attraverso il patrimonio storico della cultura della sinistra delle categorie interpretative
Altrimenti ed è questo il punto che io voglio sottolineare se noi rinunciamo alla a questo patrimonio di razionalità interpretativa la politica diventa un'altra cosa diventa di senta predicazione diventa appello diventa però
Urna una auto emarginati pone rispetto al linguaggio trasparente che può portare dalla nostra parte milioni e milioni di uomini e di donne
Questo
Voglio spingerlo fino a un
Elemento che può apparire polemico ma non vuole esserlo perché vuole essere una sottolineatura di riflessione in questo tentativo di e esercitare gli elementi di questo patrimonio teorico ecco STU è cresciuto e si è costruito il movimento antinucleare nel nostro Paese
E non è un caso che la grande stampa nel nostro Paese ha dato più spazio ad aspetti per così dire folcloristici del movimento vero atte ad aspetti folcloristici del movimento antinucleare con molta amicizia direi ha dato molto spazio alle iniziative del Partito Radicale e poco spazio ha dato invece ai cinquanta mila che erano in piazza nel mille novecentosettantanove ai sessanta mila che erano in Pian se nel mille novecentottanta guidati da un nel tentativo di direzione politica che tentava di porre questi superamenti di alcune contraddizioni che l'antagonista fornisce
E cioè la tradizionale
Contraddizione tra il lume di candela da una parte le esigenze della produzione dello sviluppo dell'occupazione dall'altra il è la caratteristica originale io credo
Del più percentuale ma in Italia rispetto ad altri Paesi del movimento antinucleare che si è tentato di costruire in questi anni
è stato proprio il superamento di questi antagonismi il tentativo di portare a sintesi più avanzate
E io voglio dire che quando la prospettiva storica non è la prospettiva di essere minoranze in consultazioni elettorali ma è la prospettiva di essere
Grandi movimenti che trasformano la società che hanno occasioni History allora il problema non è solo quello di portare avanti rotture
Ma è anche quello di saper indicare delle sintesi che vanno più avanti e questo io credo che il compito storico del movimento o verde nel nostro Paese come negli altri Paesi che conoscono questa però c'è l'aggressione alle condizioni di vita che viene dalla degenerazione della società industriale allora io vorrei
Proporre quattro temi come i temi che
Noi quando dico noi mi riferisco a questo filone che ha tentato di riflettere su queste contraddizioni e sul tentativo di arrivare a questo superamento
Ci sono quattro punti su cui io credo che sia importante capire fino in fondo la rottura di cui noi siamo portatori
E però lavorare con una grande passione a indicare un ma
Sintesi che vada più avanti non c'è dubbio che il primo terreno nel terreno della scienza noi
Certamente abbiamo capito che di questa scienza intesa come
Accumulazione progressiva di conoscenze intesa addossa assoggettare in modo illimitato la natura di questa scienza non sappiamo che farcene questa scienza e distruttiva degli interessi collettivi
Ma abbiamo anche una proposta alternativa abbiamo anche capito che vivere
In questo pianeta significa essere ai confini di una soglia di cui noi
Cominciamo a prendere atto della difficile stabilita degli equilibri e allora
La sfida che oggi viene data alla scienza o la scienza che sia ai bisogni a a misura dei bisogni dell'umanità è appunto quella di individuare questi e con questo equilibrio e appunto come abbiamo ripetuto anche nel
Nel l'ultimo congresso
Della Legambiente di essere capaci di inserirsi
Nei grandi cicli della natura perché immessi dobbiamo inserirci senza distruzioni ma per coglierne le risorse di cui gli uomini hanno bisogno e questa è l'alternativa e la sintesi più avanzata che noi dobbiamo
Chiedere e pretendere dalla scienza
La seconda è l'altro terreno importante il terreno dell'economia
Certo
Abbiamo capito credo come dato di fatto e presa di coscienza collettiva di nuovo quanto distruttiva sia questa economia con i limiti così radicati nella cultura stessa della sinistra IMI tutti dello sviluppo limiti dell'industria lirismo di un'industria l'ISMU subalterno ha una concezione appunto neutrale del progresso scientifico e tecnologico nello al momento stesso in cui si comprende come ogni esso accettassi possa dare una sua scelta tecnologica coerente con la qualità della società che si vuole costruire ne deriva anche una concezione diversa dell'economia intesa appunto nel mettere in missione il queste caratteristiche tradizionali che così hanno affascinato e continuano affascinare in movimento sindacale i movimenti dei lavoratori in una logica vecchia e superata e distruttiva per compra per come altre siano le possibilità noi insistiamo per il nostro Paese a lanciare questa parola d'ordine che dalle solo settore della Energia con una quota di appena un quarto degli investimenti che il Governo intende
Destinare alla piano energetico noi potremo liberare e creare qualcosa come duecentocinquanta mila posti di lavoro e questa è la grande sfida che noi
Oggi poniamo di fronte al movimento sindacale del momento e in cui facciamo proprie le parole del così detto sviluppo zero noi però vogliamo essere quelli che vanno a individuare la crescita di una ricchezza distribuita in modo che in questo previsione non è egualitaria si possa concretizzare un discorso che è trasparente e razionale rispetto alla gente può trasformare in maggioranza un movimento che non vuole essere condannata a essere minoranza e infine un altro tema ma diventa importante quello del rapporto tra istituzioni e movimento non possiamo pensare
A un antagonismo drastico e senza comunicazione tra il movimento portatore di rotture portatore di no vita portatore di crescita e le istituzioni se noi non saremo in grado di cogliere in tutta la sua dialettici tra
Anche la possibilità di inchiodare le nelle istituzioni le cose che il movimento ha conquistato e infine per riprenderla con un insegnamento che con grande lucidità e nitidezza Giovenale scriveva nel suo libretto le il tempo delle vacche magre io credo che dobbiamo far nostra questa concezione dell'ABI moralità per l'epoca appunto delle vacche magre questa dura è poca quinto incontro alla quale noi stiamo andando dentro la quale noi già siamo con l'invito appassionato a una grande razionalità collettivi no al capire che non s'è possibile più pensare a compartimenti stagni quello che noi tocchiamo in un punto del pianeta drastiche e drammatiche conseguenze in un altro punto del pianeta e dunque è questa collettiva ratio ma lì tal punto la nuova moralità che può avere prospettiva per il tempo nuovo a cui noi di in dentro il quale noi già si amo entrati e dunque l'invito che
Io penso debba avvenire da tutte queste nostre iniziative in cui peraltro ormai
Uomini che vengono da diverse culture ormai negli ultimi anni hanno fatto esperienza di grande lavoro unitario ormai credo che tra Legambiente Amici della Terra il problema di iniziative unitarie ormai nelle nelle cose nella normale prassi e quindi una grande prospettiva anche dentro il nostro Paese di lavoro unitario sia aperto ma io credo che
Questa prospettiva Potì tra essere sempre più costruita se noi ci rendiamo conto che i nostri tempi sono tempi lunghi ben vengano le esperienze locali di liste di cui si è parlato anche stamattina perché in queste in questi siti il agente lottando su precise poi precisi problemi ha fatto quell'accelerata crescita quell'accelerata presa di coscienza che però noi vogliamo estendere far diventare collettiva partendo da is
Le sedi dell'educazione con una trasformazione appunto profonda su questi temi su cui noi pensiamo di diventare
Il la trasformazione storica delle soglie degli anni due mila grazie
Grazie già
Ma solo per
Osservare con dispiacere a Gianni che purtroppo
L'attenzione della stampa nei nostri confronti
è stata molto diversa da una così da quella
Che lui ha detto devo dire che dopo sette anni
Di attività
Soprattutto in campo antinucleare noi abbiamo avuto con la grande fortuna di
Paritarie per trentaquattro secondi ieri sul TG uno
In sette anni ed eravamo alle ore venti
E altri quaranta secondi alle ore tredici
E abbiamo anche
Pure io sarei contento che effettivamente se e le cose stessero così purtroppo non stanno in questo modo come anche dimostra l'altra vicende in corso so di chiusura delle radio radicale diciamo che l'informazione a escluso sostanzialmente dalla conoscenza della maggior parte della popolazione tutti noi piani
Radicale i Comunisti nuovi o vecchi nuovi in Olivetti no e eccetera Verdi ecologisti sono citati separati dal la grosso della popolazione italiana che ancora oggi soffre talmente di disinformazione da
Avete subire quasi un effetto di distacco ormai perfino dal problema nucleare ma
Venendo a questo convegno e anche da alcune osservazioni che sono state fatte
Ad esempio ieri tale
Che c'era il rischio di uno scollamento tra
Quella che
Doveva o poteva essere la sostanza politica
Della conferenza e gli interventi dei nostri compagni degli altri Paesi europei e non
Io vorrei osservare molto semplicemente che
E questa conferenza non poteva e non voleva a vivere nessun al traguardo spicciolo
Non era questo il il discorso era invece qualcosa di completamente diverso io ritengo che già
La possibilità di fare un confronto reale in totale libertà è un valore certamente non solo di questa Conferenza perché
E mi sembra che uno dei difetti che tutti noi spesso abbiamo
E quello di effettua un po'troppo soggettivi chi forse non settari che tutti noi operiamo in un ambito che
Policentrico per definizione e credo anche come programmaticamente queste un è un incontro che si inserisce in un dibattito che dal mese i danni direi che in Italia in tutte le componenti
E
Non c'è e non ha una una finalizzazione pratica e per un motivo molto semplice quando si sceglie di fare un'iniziativa chi fa sempre una scelta di priorità
Noi ritenevamo che in questo momento ci fosse Stato oggi che ci sia ancora il rischio che
I consumi un po'troppo di ecologismo nel senso del consumismo
Che impeto ideologico anche vale a dire che questa diversità che pure esiste venga ridotta
A quella di un elemento di supporto a un qualunque processo di aggiornamento di forze politiche tradizionale
E allora per esempio un perché la presidenza di vivande
A questo convegno e di ennesimo alle volte io direi che sia renne che lingua non hanno
Disegnato il perimetro di valori in cui tutti noi ci riconosciamo
E ci riconosciamo con le nostre
Occupazioni diverso e quindi le nostre contraddizioni nostri conflitti
Come è evidente anche
Quando arriviamo a confrontarci sul fatto che una prospettiva di tecnologie energetiche dolci possa essere solo una ipotesi dolce di uno stesso tipo di sviluppo che si esprime
In con altre tecnologie in forme dure oppure possa essere qualcosa di
Compio qualitativamente diverso
Ma
Quello che a noi interessava era rendere evidente che esiste una lontananza ancora abissale tra quella che la prospettiva ecologista e alternativa
E la realtà della politica attuale
Buttare un poi la
La pietra più in là
Ed evitare così il rischio che alla fine il dibattito anche interno e non solo e sterno per tra le varie forte le varie correnti i dell'ecologismo e intere del Campalto è relativo si risolvesse tutto in una in un confronto di preoccupazioni più o meno tattiche più o meno vicini
Questo credo è stato raggiunto e anche la
Presente di esperienze in modo di pensare così diversi io la ritengo non una défaillance di questa
Manifestazione oppure della situazione più in generale che esiste ma e un valore ed è una condizione direi del nostro modo di far politica
Quindi
Chiederei che noi abbiamo voluto proprio stabilire manifestare una distanza che esiste che a mio parere si deve allargare e qui passo un po'a qualche
Ad accennare un attimo a un problema che certamente non si può affrontare con così poco tempo
E che a mio parere è stato per quanto ci riguarda è chiarito in maniera sufficiente la relazione introduttiva di Rosa Filippini che c'è il rapporto con le cliniche le storie non ci voglio spendere molto
Io rispetto tutti quelli che vogliono è che sperano ancora in quello che secondo me è una cosa abbastanza impossibile
Per quanto mi riguarda non si tratta di rifiutare confronti i confronti vi fanno con le sinistre anche con le decreti fanno con tutti
Ma
Che le sinistre tradizionali
Le sinistre storiche ma diciamo storiche perché anche
Sono per il prodotto della loro storia e mi dispiace questa storia appesa forse molto di più
Delle speranze che qualcuno di noi può avere e questa storia va intento completamente diverso dal discorso che noi vogliamo fare e dalle occupazioni politica che noi abbiamo
Perché può anche essere vero come dice ha letto che i disastri ambientali sono provocati in maggior misura da chi ha avuto il potere ma mai non parliamo solo di disastri ambientali l'ecologia non è soltanto questo l'ecologismo Pardo
Il
Perché le i valori su cui si fonda esse fondare la politica delle sinistre storie autoritari o clientelari sono valori incompatibili e o comunque molto lontani con quelle dell'ecologismo di oggi e questo va annotato
Qua notato anche perché risponde a quella che è la qualità spicchio a non essere semplicemente una ricca astratta
Filosofica ma è anche una osservazione che per esempio in Italia ma non solo in Italia anche in Francia addirittura
In cui si è realizzato il sogno di molti di quelli che oggi riguardano ancora la sinistra storica il sogno della cosiddetta alternativa anche lì vediamo e questa sinistra sui problemi che contano e sempre dall'altra parte ed è molto ed è non solo molto lontana ma è anche l'avversario che spesso ci troviamo costretti con cui ci troviamo costretti a a scontrarci
Ma
Volevo dire un'altra cosa tornando un po'a e nel primo ai divani lecite hanno ieri ci hanno consentito di segnare questa nostra diversità
Che ancora una conquista come c'è il tempo per pensare sappiamo che ci deve essere anche il tempo per vivere e per fare
E questo va tenuto conto anche quando ci si confronta
Perché
Ma non solo perché oltre alla moralità della chiacchiera deve esistere anche quella del fare come abbiamo detto
Ma anche perché quando si ci si assume questa responsabilità si incontro non certamente maggiori contraddizione o comunque più manifeste contraddizioni di quando si rimane sul piano puramente della teoria
E allora può anche capitare è un punto da approfondire che per esempio un e morì lo vinse rappresenti
Solo il secondo
L'altra faccia più dolce di una stessa prospettiva di civiltà e di sviluppo
Ma
Se pensiamo poi in pratica certamente
Ci si deve chiedere se si affermasse la politica voluta dallo vinse
Sarebbe la propria stessa cosa
Di un mondo nucleare Rizzato ecco c'è
La localizzazione la
Il passaggio dei grandi piani di costruzione di centrali nucleari
Non ci impedirebbe quello che
L'affermazione della politica di Loquenzi invece ci consentirebbe c'è il vice gli era ancora nuove alternative e quindi di mantenere aperta completamente la nostra libertà sono problemi comunque
Che vanno tenuti presenti ora
Ecco va bene metto subito volevo anche accennare a un'altra tentazione che secondo me normalmente negativa ieri ho sentito un intervento di Dario Pacino
Ecco io voglio bene ma
Di cui riesco a parlare soltanto l'ormai con tristezza perché
Lui ha parlato di villaggi e di Castelli nel caste nel villaggio se messo lui nel castello messo tutti noi
Qui sul tavolo in sala IVA mille insita nell'uomo tutti tutti fanno parte per lui del Castello del dominio del potere mi chiedo dove metterebbe esso io vorrei che a me
Altro posto dove di caccia misti se siamo noi il dominio il potere no
Ma
Credo invece che
Dario non
Non viva nel villaggio
E non verrà neanche più il castello perché temo proprio che abbia creato molto poco ecologicamente un
Processo di desertificazione totale attorno a sé
Non è
Con
Non è in quella direzione da noi potremmo certamente trovare neanche il modo di parlarci credo anche poco alle agli ecologisti i moderati io ho seri o perbene
E e va be anche se devo
Non voglio neanche riprende il discorso dei rapporti con la sinistra storica che
Richiederebbero un trattazione molto lunga
E
E direi però a questo punto che
Chi ha avuto preoccupazione che noi volessimo
Quasi eliminare interlocutori che esistono oppure stabilire la priorità di una corrente ideale politica rispetto a un'altra io credo che
Sbaglia profondamente
Le stesse presenze che stanno in questa
Conferenza dicono che non è possibile né auspicabile
Pensare al
Alla supremazia di una corrente su una
Noi abbiamo qui l'espressione di tutto quello che è nato in questi anni in Europa e in Italia
Non è moltissimo ma neanche
In un fatto insignificante
Si tratta di forze movimenti che vengono da direzioni molto diverse ci sono state delle evoluzioni più o meno lente oppure c'è stato lo svolgimento di un filo teorico e politico più coerente
Ma adesso abbiamo una
Vicinanza culturale e politica che è senz'altro netta
Certo
Ci sono ancora da chiarire molti problemi a cominciare anche
Da quelli teorici ma io ritengo che i fatti abbiano più valore o comunque si sono più forti
E più veloci dei ripensamenti astratti o teorici che si possono fare
Ancora tra queste forze non c'è un rapporto politico veri e propri
Noi ci vediamo in maniera estremamente casuale precaria in occasione di conferenze o in occasione di contatti puramente personali
Ed è un fatto molto negativo ancora perché
Continuiamo ad agire
Rivalutando gli ambiti nazionali te poi critichiamo le nostre impostazioni politiche generale
Su cui quindi direi che il confronto politico
Che ancora spenta deve diventare l'obiettivo forse prioritario perire i prossimi Nesi e i danni
Cercando perché così si potrà anche evitare che si ripetono ero rimetti
E fino a oggi e fino ad ora anche in Italia si è parlato per esempio degli degli ecologisti di altri Paesi per esempio dei Grünen in maniera un pochino troppo
Penso io di amici Siena
Cioè mettendo in evidenza
Forse più retorica che analisi
Ma questo capita a tutti noi insomma vediamo la stampa si distorce in maniera abituale normale direi che
Però quando ci si incontra soprattutto venendo direzioni diverse il confronto possibile ad evitare di ripetere errori indetti e già fatti ad esempio sul modo di organizzarsi politicamente
Anche in Italia si parla da mesi dice di fare il movimento o di fare il partito io ho sentito quasi nulla
Di idee di proposte di ipotesi teoriche sul modo in cui eventualmente si dovrebbe organizzare un partito sul modo quindi c'è significa come si fa politica non come si stabiliscono comitati centrali
Su questo non ci sono idee nuove e circolino
E sono rimasti in piedi i resti dei modelli della Terza Internazionale modelli autoritari oppure i modelli clientelari
E dall'altra quando noi
E questo che vogliamo anche mettere in rilievo quando parliamo di quello che è un dato di fatto ormai che c'è in Europa i fatti nuovi due fatti nuovi politicamente più rilevanti degli ultimi anni sono da una parte le emerge
Dei movimenti politici degli ecologisti e dell'altro l'emergere del dei
Movimenti radicali
E soltanto dalla
Questa direzione venuto fino adesso un'ipotesi di organizzazione politica di modello di organizzazione politica e queste deve diventare anche un elemento del confronto qui non ci sono priorità o supremazia o egemoni ma proprio la constatazione di un dato di fatto
Anche perché c'è spesso se no il rischio che si ripetono appunto si ricada in forme vecchie con delle revisioni parziali ma sempre quelle sono c'è il rischio sempre dei comitati centrali di comitati di controllo delle espulsioni degli cioè degli organismi autoritari
Io metto data il l'ora
Ma per concludere vivente a mio parere in questa Conferenza di conclusioni formale non ce ne devono essere perché
Se è riuscita ha stabilito un passo reale verso una vicinanze verso un rapporto politico tra le forze nuove in Europa siti sono affermati in questi anni
Vorrei siccome la stampa ne parla sempre anche se qui se ne è parlato molto poco e anche per ribadire posizioni che ormai dovrebbero essere note sui fatti spicciole
Vorrei osservare questo ad esempio liste verdi
A me sembrava insufficiente la frase che appariva nella parte finale della relazione Di Rosa Filippini perché io sarei più favorevole a una
A dire con maggiori rigidità
E non solo poche liste
Si debbano appoggiare
Augura abilmente in modo unitario
Ma che queste liste che devono essere scelti in base alle loro possibilità di successo di affermazione in base al importanza dei problemi e solleva
E tutta una serie di altri elementi e cose che si debbano cedere queste liste e che contro tutte quelle che verranno giudicati
Io mi auguro in maniera unitaria anche questo giudicate o irrilevanti o troppo deboli ci si debba
Si debba dichiarare nettamente la propria
Lontananza il proprio distacco per non trascinare tutti in una sconfitta che sarebbe abbastanza negativa
Quindi quindi è un atteggiamento molto più
Rigido di quello detto da Rosa perché secondo me attivamente in quel caso bisogna pronunciarsi contro un'esperienza che noi non riteniamo positiva per tutti
E per quanto riguarda invece il livello europeo ripeto che
La ricerca di un rapporto politico serio tra le varie forze sarà deve essere
Un impegno comune di tutti come sarà il nostro di sicuro per l'ottantatré il futuro
E
E chiede all'interno di questo nuovo rapporto che dovrà essere stabilito ci sono i tanti temi e qui sono stati appena accennati talvolta e che invece meritano che vengono approfonditi perché comportano
Veramente del delle conseguenze molto importante il tema dei movimenti per la pace rappresenta uno dei due no di cui parlava il Licci ieri l'altro e il secondo no di cui
Ha parlato pene di morte e dei no contro lo sterminio periurbane e
C'era già nella relazione introduttiva noi riteniamo che sia non sia staccabile da quello che il sistema dei valori e quindi dell'impegno reale dei Verdi e degli ecologisti del radicale di tutte le forze nuove
E quindi io sono convinto che soltanto grazie a questo confronto politico e di valori
Sarà possibile creare quel moltiplicatore che permetterà a tutte le forze che agiscono localmente nei vari Paesi di
Determinare per tutta l'Europa e noi parliamo di Europa perché vogliamo essere realisti e modesti per il momento tutta l'Europa l'affermazione di una nuova prospettiva anche politiche
Grazie
Beh non credo che sia il caso di polemizzare tra di noi su quanto spazio già ciascuno sui giornali questa proprio mi sembra un argomento che vorrei che non riprendessimo mai più
Così senza essere
No dicevo a Gianni e a
Barbara Mario Signorino che non mi sembra proprio il caso che continuiamo con questa polemica su quanto spazio le reciproche parti del movimento hanno sui giornali perché francamente
Se cominciamo da questo da questo punto mi pare che cominceremo con un piede sbagliato piuttosto io sarei preoccupato di un'altra cosa sarei preoccupato del fatto che concordando in questo con Mario e con Gianni
Sul fatto che essendoci stato un lungo blackout della stampa
Sul movimento antinucleare ecologista verde chiamiamolo come vogliamo quello che c'era nel momento in cui poneva questioni vere dure pesanti che mettevano in discussione
Le scelte politiche grandi di questo Paese in modo particolare la scelta nucleare mai siamo riusciti a spiegare perché era a spiegare con chiarezza perché eravamo antinucleari o alla televisione o sul giornale
Improvvisamente invece questo dico una cosa che mi preoccupa molto pigliamo tutti la lega per l'ambiente gli amici della terra Italia Nostra WWF eccetera eccetera tutti coloro che hanno un minimo di organizzazione per fare questo
Dei grandi spazi nel momento in cui invece
La stampa o assimilarsi e può presentarsi
Con caratteristiche di imitazione di fenomeni stranieri di folklore di ecologisti e di vero vi che ben non si capiscono che cosa sono l'articolo dalla Repubblica di questa mattina per esempio non so se è presente qua la corrispondente mi lascia
Molto molto molto perplesso definire inizio un santone è un modo sbagliato per cominciare
Santoni non ce ne sono non ne abbiamo il liceo compagno Boncompagni un amico molto bravo molto che leggiamo e che
Sentiamo con attenzione ma non credo che sia
Quella la definizione che noi daremmo
Del della sua persona né quella descritta descrizione di quel fatta da quel giornale il modo in cui vogliamo concepire
Il nostro il nostro cuore ecco molta paura molta paura anche perché
Questa rincorsa continua dei media con titoli che si ripetono continuamente ogni volta sembra che ci sia la scoperta dell'acqua calda
Giustamente qualcuno diceva forse Mario Signorino stesso
Ci fa correre il rischio di diventare ecologismo consumismo di essere rapidamente bruciati
Una volta poiché si scoprirà che finito l'interesse per queste nostre assemblee occorrerebbe confrontarsi con quanto diciamo nel merito
Dei problemi con i quali ci vogliamo confrontare e che queste invece un lavoro faticoso un lavoro che implica attenzione maggiore di quella che ci può essere data in modo così folcloristico detto questo mi sono già mangiato due minuti
Volevo dire alcune cose in relazione alla relazione Di Rosa Filippini e a quanto abbiamo ascoltato ieri mattina ecco è complicato parlarne perché il rischio di fraintendimenti forte
Ma io condivido naturalmente tutte le analisi che qua sono state fatte ripresentate e che conosciamo fatte da di montate Child ad altri eccetera eccetera sulla situazione che noi alla quale noi ci troviamo di fronte
Sui pericoli che il nostro pianeta accorre e via discorrere
Con noi questo allarme lo dobbiamo mantenere fermo vede il punto principale della nostra analisi e di quello che noi diciamo a coloro che ascoltano il movimento ecologista
Mai come in questo momento probabilmente la situazione è stata
è stata grave infatti come la macchia nera nel nel nel Golfo Persico la corsa
Sud scusami su un terreno la corsa agli armamenti sugli altri terreni sulla totale
Non sono suscitano in noi l'allarme ma ci fanno cogliere l'enorme sproporzione che esiste tra
L'allarme che questo dovrebbe suscitare dell'impegno
Che su queste questioni dovrebbe essere posto da un arco di forze ben più ampio di quello che noi siamo impegno che tarda a mancare
L'onda Neri La Macchia Nera tenuto i titoli dei giornali per per alcuni giorni
I barili di petrolio continuano a sgorgare ancora non si è capito che cosa si farà il Golfo Persico porre mente
Destinato a diventare un un mare morto senza che ci sia stato
Un intervento minimamente all'altezza di quello che dovrebbe essere il problema sull'altro versante ricordava alcuni giorni fa
Tonino Drago sul manifesto
Che sono l'analisi
L'analisi storica degli errori compiuti dal sistema da dal computer che sovrintende al sistema d'arma missilistico nucleare americano ci dà una percentuale
Una percentuale di probabilità di una guerra atomica scattata per errore pescati per errore e non per scelta consapevole o per fallimento delle trattative tra i grandi della terra
Altissimo e di fronte al quale
Non lo so non solo il silenzio che proponeva inizi ma la ribellione morale
Totale di una parte grandissima dell'umanità sarebbe ancora fatto piccolo
Ma proprio forse la situazione è queste invece come ama ripetere molto spesso Marco Pannella che il tempo che non abbiamo a disposizione non molto
Perché è questo rischio questo pericolo cioè
Proprio per questo e non in contraddizione con questo io sarei molto attento ad una
Descrizione manichea della realtà ad una descrizione per la quale da una parte
Vi sono coloro
Viso via una struttura stragrande maggioranza di forze coloro che nulla hanno capito nulla hanno compreso che anzi
Per imperversa non i loro errori riproducono i loro errori e tirano il tutto in un'altra direzione e dall'altra invece dall'altra parte vi sarebbe una piccola pattuglia una piccolissima pattuglia di uomini e illuminati un'opportuna poco
Piccoli stima pattuglia di ecologisti la quale rappresenta ancora una volta il futuro la possibilità di trovare
Una uscita questa strada
Non credo che possa essere questa l'analisi perché se l'analisi fosse questa credo che tutti quanti faremmo bene a chiudere le porte andare a casa
Dare retta qualche ditta svizzera di costruzione dei rifugi antiatomici se ci teniamo a sopravvivere in un mondo post atomico o altrimenti passare
Questi anni della nostra vita in modo diverso che stando
Qui a discutere e a trovare una soluzione non è così per una serie di motivi non lo è innanzitutto per quel per quel argomento che portava ieri Laganà alla discussione quando diceva
Chi dobbiamo rappresentare noi e mi pare intendesse dire che vi è una
Una opinione pubblica una maggioranza di persone abbiamo detto molto spesso polemicamente siamo minoranza ma ci sentiamo maggioranza e non vogliamo comportati da minoranza vogliamo comportarci la maggioranza
Una larghissima
Parte di opinione pubblica che spetta un segnale a spetta una capacità una guida una capacità di organizzazione una proposta
Che
Permetta questa ribellione che permetta il superamento di quel distacco tra la grande politica e le vicende quotidiane che oggi invece è entrato determinante della schizofrenia della società contemporanea non è così anche perché a mio parere se noi rinunciarsi qua anche rispetto alle forze politiche esistenti e non faccio distinzione tra sinistra centro eccetera eccetera
Ho una scala di possibilità di colloqui di dialogo una scala di potenzialità diverse
Ma il problema è uguale per tutti se noi rinunciassimo alla possibilità che abbiamo è che è forte di provocare crisi negli chiaramente i degli altri di provocare fratture di provocare presi di politica di posizione di provocare rivolgimenti cambiamenti
Che sono all'ordine del giorno perché è avvertita questa grande distanza tra i pericoli e
Le scarse lo scarso impegno la povertà della politica noi civili in più per siamo noi sceglieremo di fatto un
Ruolo minoritario dicono di pura testimonianza che bene allora sarebbe sotto il capitolo folklore di qualche pagina della Repubblica
Evidentemente il problema è completamente diverso
E se è una critica io posso fare a questo convegno peraltro molto interessante
E della cui organizzazione ringrazio molti sono gli amici della terra è che quel
Amici verdi di tutto il mondo due punti voi sapete tutti come come
Continuava la frase para frazionata unitevi ecco e su questo unitevi per esempio che
Avrei voluto una riflessione
Più attenta perché forse questo unitevi
Era
Incominciare a discutere sulla possibilità di un soggetto politico di altro tipo ed era premette anche una riflessione maggiore sul secondo capitolo del ragionamento sia le contraddizioni le difficoltà del movimento ecologista italiano
Non c'è stato questa discussione intorno all'unità di perché
Non c'è stata perché abbiamo avuto una descrizione di esperienze diverso interessanti che abbiamo ascoltato con molto interessa con molto piacere ci ha fatto piacere sapere che da altre parti vi è un impegno che che ci sono amici compagni che lottano che si impegnano
Ma perché in fondo non abbiamo
Ancora nemmeno noi non vogliamo forse per non scoperchiare altarini la capacità di capire in che cosa possiamo veramente essere uniti
Dove possiamo darci una strategia quali sono le cose che ci dividono perché è presente i movimenti ecologisti d'Europa sono impegnati in modo diverso sulla questione della pace e vi sono movimenti ecologisti che non ritengono la battaglia pacifista una battaglia importante e fondamentale perché vi sono posizioni diverse nei rapporti nel sulla questione dei rapporti con le sinistre
Di questi Paesi e via discorrendo o forse anche perché
Quali sono abbiamo una enorme difficoltà a fissare i punti di una elaborazione comune di alcune proposte io lo credo che possiamo più restare alla fase
Specie Jana dell'appello i potenti della terra abbiamo bisogno di qualche cosa di molto più forte ma questo riguarda anche la nostra poiché la nostra situazione l'Italia abbiamo avuto molte occasioni di parlare con gli amici e compagni degli atti degli Amici della terra e quindi e anche credo con molti di voi che sono stati presenti a Trento a Milano
Quindi non è che c'è bisogno di grandi precisazioni
Il problema è ancora una volta quello che poneva mi pare molto lucidamente all'ex un Movimento Verde non
Bossi decide per
Decreto
Possiamo criticare chi tra di noi quanto vogliamo possiamo dire che Italia Nostra in politica che la battaglia antinucleare l'ha fatta queste vampata agli altri
Il problema vero è che noi oggi abbiamo una grande potenzialità una grande estensione di lotte locali di gruppi di interesse eccetera eccetera non abbiamo
Non siamo riusciti a portare questo movimento questo insieme di azioni ad un livello tale per cui esso sia un soggetto politico significativo se non sul caro poi la battaglia antinucleare dove risultati positivi sono stati ottenuti e forse se ne otterranno ancora di più positivi nel futuro ma non sull'insieme
Delle delle questioni
Non siamo riusciti a produrre questo soggetto non siamo riusciti a fare in modo che questo soggetto producesse una crisi positiva nella società politica
Italiana
E per dirla con un esempio o più l'impressione che la questione verde possa diventare unisce uno ancora realizzata che tutti si cercano di cercano di prendere di fagocitare di attaccare all'esistente alla forma data dei partiti italiani piuttosto che un elemento nuovo che scompiglio la qualità dell'intervento di questi partiti da loro coscienza i loro programmi e via discorrendo io non non ho francamente problemi nei come segretario lega per l'ambiente né lo voglio dire come iscritto al partito presidente scusami come spero il terrore continuare il dialogo ed ha avuto con Marco in altre regioni né come iscritto al Partito Comunista Italiano
No no problemi rispetto
All'esistenza di quattro di cinque disse di sette liste verdi in cinque o sei o sette Paesi non è questua assolutamente il problema anche se una domanda agli amici della terra e al partito radicale vorrei farla
Ossia se queste liste hanno innanzitutto una funzione di rappresentanza rispetto a lotte ecologiste che in questi paesi ci sono
No scusami voi avete fatto una proposta Rosa Filippini tutti poi nascondere dietro il fatto che poi ci sono io chiedo a te cosa pensa viadana cosa pensa Ancona cosa pensa di tema già tracciata lo chiederò loro però voi avete avanzato una proposta
E quindi io chiedo a né qual è il senso di questa proposta o lo chiedo a Marco Pannella visto che non avete mai avuto un problema di una distinzione lo chiedo in modo fraterno in modo molto amichevole volgevano nel suo spirito polemico
Cioè se
Il problema è
Quello e queste liste vogliono in situazioni locali diventare punti di riferimento per un lotte ambientali eccetera eccetera cosa che mi pare hanno detto i rappresentanti
Che sono venuti qua o se invece l'altro argomento cioè quello della del Partito d'azione del sistema politico italiano a livello locale
E quindi di una di
Cioè di una scelta dissi civica che
Importante ma diversa non so se sono riuscito a spiegarmi che però molto diversa
Da unisce un ecologista è l'aspetto determinati dalla vostra proposta perché cambia la cosa cambia perché quando a domanda ma alle può litiga nazionali che cosa succede si risponde non succede nulla perché c'è il partito radicale che è un partito verde italiano allora qui non siamo d'accordo
No perché io voglia
Musacchio potrebbe dire no macché dunque è un partito verde e va bene non è questo il problema no perché io voglia mettere in discussione la qualità delle battaglie degli amici radicali dei compagni radicali compaio dopo e molto spesso conti insomma essere con altri ci siamo trovati sullo stesso fronte sulla Barry sui siti eccetera eccetera e li abbiamo ringraziati per quello che hanno fatto in Parlamento ma perché proporre Cuesta unica soluzione significa ancora una volta non capire appunto
Che
Si spreca la qualità di queste ha scelta ecologista nella sua capacità di ristrutturare dire determinare sì crediamo che veramente sia una scelta di fondo lo schieramento politico italiano innanzitutto quello della sinistra di determinare fratture se pensiamo che questo
Sì pensiamo veramente che questa scelta ecologista sia una scelta grande perché se invece pensiamo che sia un'opzione da aggiungere alle tante battaglie di minoranza che ci sono in questo Paese e data care allora ippici candiderà qualche deputato di sinistra
Qualche deputato ecologista nelle sue liste gli altri partiti fanno stesso modo e tutto rimarrà come prima però con la vischiosità da
E con la sostanziale impotenza del sistema politico dato a rappresentare questa il SIOPE invece noi
Riteniamo importanti
Ecco queste sono le cose che io volevo dire nulla nulla di più per il resto sono d'accordo col Maggioli con quanti altri hanno detto che
Mi pare che su questa strada si possa continuare ecco si possa continuare
Facendo dei dei salti ecco questo è l'unica cosa non abbiamo parlato qui sembra che il nostro dibattito ecco
Qui anche qui un carattere strumentale di questa in cui investiamo molto spesso anche noi badate bene perché lì per politici svuota la vita politica italiana rende difficile una discussione pacata
Ma noi non abbiamo parlato qui di quello che sta succedendo a Carovigno ad Avetrana eccetera eccetera io sono faccio molti auguri ai compagni di viadana che ad chiedo di presentarsi ma grazie al cielo proprio via danno un'Amministrazione di sinistra ha deciso di affidare a cento d'iniziativa giuridica la lega per l'ambiente
La vertenza contro contro il TAR per inficiare la legge di localizzazione della centrale atteggiamento lo stessa cosa ha fatto San Benedetto Po altra Amministrazione di sinistra la stessa cosa ha fatto Carovigno
E sono atteggiamenti molto diversi da quello
Che si era manifestato all'inizio a Montalto di Castro o in altre situazioni non abbiamo parlato del fatto che bene o male c'erano venti mila persone in piazza ieri ad senza che c'è in piedi una questione che si chiama Comiso ecco vorrei che la prossima volta che ci troviamo magari dopo le elezioni così abbiamo levato di mezzo questo problema i cominciassimo a discutere seriamente
Di come facciamo ad usi a rafforzare queste lotte a dargli un carattere nazionale
A superare
A apportare un impulso decisivo del movimento ecologista o movimento pacifista italiano paralizzato dal diploma attivismo e
Dalla presenza punto diplomatica di grandi forze di grandi partiti
Detto queste o movimento allora ecco non vedo degli sbocchi ben una possibilità di rivolgimento forte e di un input forte da pare da parte del momento ecologista in questo sistema altri enti io sono il primo congratularmi con i quattro e cinque eletti in nei quattro cinque Comuni ma se tutta tutto questo discorso tutto questi amici stranieri che abbiamo portato da ogni parte del mondo noi voi altri eccetera eccetera
Producesse il risultato di quattro Consiglieri Comunali uno a Viterbo uno ancora e altri due in altri due Comuni
Ripeto sarà il primo congratularmi con loro ma saremo diciamo al cinque per cento della strada
Per la verità
Visto anche che per la Giunta del Partito Radicale parlava Mario Signorino io stamane
Fino
Ad un punto avanzato della mattinata
Pensavo di non intervenire
Ma poi
Visto che
Chicco
Questo convegno
Le tue parole delle Gianni Mattioli
Quelle di Roma né di uno
Quelle di vanifichi i nostri applauso sono molto importanti coi vostri silenzi
Sono a dimensione laiche e non di Chirici dell'ecologia grazie
Ancora una volta
A una puntuale
Testarda con queste realtà che fornisce come servizio pubblico
A tutti il Partito Radicale grazie a Radio Radicale
Ho ascoltato
L'intervento di Gianni
E a quel punto ho deciso di venire
Non è che siamo in un congresso in cui si vota nulla non sono accorso per salvare non so che comunque
Ero letteralmente personalmente sgomento
Perché conosco
L'onestà intellettuale e la serietà di Gianni
Io ho sentito
Aria di sessantotto Gianni ma nel senso in cui nel sessantotto sentito aria di morte dietro il vitalismo e di un momento
E sono accorso qui
Per sentire per capire
E
L'intervento di Chicco adesso
Mi ha
Confermato questo sentimento di sgomento che provo di rado per la verità
E mi hanno meno sgomenta è atto invece gli applausi che avete avuto
Perché credo che quegli applausi
Piano piano
Visto che
Il problema per voi dei tempi lunghi
Quegli applausi
Si chiariranno nel loro valore a voi
L'applauso è contro l'altro pone per quel che dice perché non proponete nullo
Procure dei tempi lunghi
Proporrete la razionalità della ricerca proponete la serietà la serietà non è una proposta la serietà è una lite la serietà e quello che sta di cui si è capaci
E vi sono le diverse serietà
E certo solo cogliendo in modo
Sotto con la culturalmente come i giornali sempre dal mille novecentotrenta ad oggi
Della borghesia padrona della razza padrona come oggi
La Repubblica
Con la loro arroganza
Solo loro sotto
Con la loro sottocultura
Del potere arrogante
Possono appunto liquidare Ivan nel suo discorso come quello del santone
E quello in fondo di una riproposizione vitalistica razionalisti che
Pasticcione suggestiva
Contro invece la serietà di coloro che sanno o intervistare al momento giusto De Mita al di là degli schemi di partito
O coloro che caschi il mondo restano con il timone ben fermo sugli obiettivi dei tempi lunghi
In realtà questo convegno è stato importante perché Ivana ha parlato
Perché Roma ne ha parlato perché siamo stati qui perché tutti hanno parlato ascoltato
Ma perché le trentasei ore così trascorso e sono state sicuramente trentasei ore di arricchimento delle diverse intelligenze
E delle diverse serietà di ciascuno di noi e di qualche altro forse decine di migliaia di persone
Trentasei ore passate così trentotto ore passate così invece che altrimenti non saranno anzi non sono ci tengo
E credo che gli amici della terra ne convengono ore di movimento sono magari ore di amici dalla terra di partito
O altrimenti ore di suggestivi istrionico
Di Santone
Ma sono le ore
Che non riteniamo importanti avere costruito non c'erano alternative per queste trentasei o trentotto ore o quarantasei
E non ci sono alternative
Nell'intervento di Chicco nell'intervento tuo gente
Niente metodico dice tante cose Piero confuse anche etico e tu non sei confuso normalmente ma con fretta non con urgenza
Tutte critiche è quello che gli altri propongono e naturalmente con la proposta delle altre non si capisce che quella che
Si è detto le missioni terranno detto dicembre occorre che le trentasei ore in cui si votano sì aggiornata di crescita della forza
Di coloro che combattono su un fronte invece che su un altro
E che non esiste
Perché c'è un processo tipico
Sul piano della logica formale un tempo non si aveva pudore in nome della rivoluzione che sarebbero da fare non so quando
No di proporre che nel frattempo si stava per trent'anni a fare peggio del compromesso storico il compromesso storico quando ha avuto il suo nome è già stato un miglioramento
Ma
In attesa della rivoluzione che viene dall'Est dall'Ovest che viene dalle masse che viene dal tempo in qua ma inattesa si fa esattamente l'opposto di quello che si vuole voto no avete con la rivoluzione
E adesso il cosa diventa un po'più micro
La logica formale la stessa
In attesa che il movimento si insedia diventa grande
Studiamo
Facciamo le cose di cinquanta mila sessanta mila
Non abbiamo fretta non facciamo passi avventati
In attesa
E
Devo dire che l'altra grande cosa che avete trasmesso culturalmente sempre IVA Nils come l'ha trasmesso su un altro piano patrimoni ma ci arriveremo
E inno all'esperto
E fino all'esperto ecologista
Il no alle decisioni degli esperte
Inoltre alla rilevanza della sensibilità degli esperti la convivialità
La democrazia
Non si fondano su questo
I tempi lunghi ci sono delle vita ci sono in tutte le cose ma il tempo lungo il quale Gianni sempre pensa il tempo lungo della scienza
Che deve avere un tempo ma in realtà poi tutti abbiamo un tempo eterno tra virgolette su tutte le cose
E il rapporto
Fra i tempi della ricerca scientifica dell'acquisizione scientifica e poi magari qualche volta pensate si della trasmissione a quaranta milioni di persone del risultato di quello che avete acquisito nel frattempo
Perché se no serve contro
Anche il migliore delle acquisizioni scientifiche penso
Credo che avete inteso quello a cui voglio arrivare
L'esperto di questo tipo che e divenuto esperto attraverso il momento antinucleare magari o con la riflessione energetiche oppure
Evidente
Il problema che sono sterminati oggi domani potrebbero domani non esserlo
Trenta milioni di persone non sono buone perché tu Montelupo
In coscienza dinanzi a Dio è un altro problema
No
E anche virtual fredda ma e convinto che al fondo della sua logica non ci saranno più di trenta milioni di morte e la
Abbi pazienza anche
Il vecchio von Hayek
Che non ha firmato come hanno firmato invece mi ribello o Leontief o timbra viene
Il manifesto dei Nobel e convinto che alla fine invece se si fa quel che lui dice e che ha sempre detto von Hayek Milton Friedman adesso viene fuori da tre anni
Non ci saranno i trenta milioni di morti
Il problema è questo e se noi dobbiamo dare alle classi dirigenti
Le quali voi nel primo cerca di inserire il grano della follia della saggezza
Era l'opera del Governo
Possono continuare ad avere assicurato dal nostro comportamento dal vostro comportamento di movimento non dal nostro di partito
I tempi sufficienti e la cultura sufficiente per potere continuare a governare contando su trenta milioni di morti l'anno e dovendo quindi prevedere uno sviluppo dal quale unanimi siete nel darli a loro sia pure per motivi diversi
La possibilità di studiare uno sviluppo fondato su trenta o quaranta o cinquanta milioni l'anno perché se noi riuscissimo
A far votare fra dieci giorni alla Camera quello
Che magari senza la vostra assenza l'anno scorso fummo un pelo a veder votato
In Parlamento tre milioni di prelievi in più in alcune aree significava far saltare le classi dirigenti locali
Perché loro possono continuare a raccontarci grazie alla malafede nostra
Dino interlocutore che stanno occupandosi dello sviluppo anche perché quelle classi dirigenti le teniamo in piedi noi per poterci comprare leale
E per potere avere da loro le commesse militari e quindi non sono lì per risolvere il problema del territorio e giustamente Ivana detto che il problema è quello del territorio
E quando noi diciamo
In tutta la logica dei novelli tutta la giornata del Parlamento europeo il tutto alla logica del Partito Radicale tutta la logica dell'intervento in Parlamento
La finalizzazione sono i territori dove più alta è
La mortalità e non ci si ritira se non come dopo un terremoto quando si è ristabilita la vita del territorio perché non si ristabilisce quando sia ristabilita la vita delle persone e se va via non c'è acqua non c'è nulla poi crepa no
Ecco se
Avessimo votato quell'intervento quel trasferimento di risorse che obbligatoriamente era dal militare italiano
Allora
Vita all'intervento al duro all'esercizio del dovere di ingerenza
In quei territori lì quindi c'era anche
Il mutamento da nove no perché il trasferimento era su quelle altre cose probabilmente se
Libero esplose nuove contraddizioni nuovi drammi e i suggerimenti devo nel primo sarebbero stati gli unici probabilmente
Da potere accogliere
Per rispondere
A una situazione nella quale noi forniamo vivi noi
Ecologisti se non vi dispiace
Se non vi pare questo al solito
Come dire il brevi brillante ma superficiale roba radicale
Se noi forniamo dei divi facciamo cadere sia addobbare
Se noi forniamo dei morti e delle armi facciamo invece andare avanti gli accordi italo so mani e somali e con
I principali dirigente del Partito Socialista Italiano che sono anche informalmente i consoli onorari crisi a barre a Milano come pelletterie genero perché in questo regime oligarchico
A importanza come negli anni Trenta essere genero no a un genero andò male
Mi pare Ciano alla fine ma insomma genero
No di non so quale leader socialista appunto Pillitteri a Milano il console somalo in Italia come mi pare giusto mare apprezzate scusate
Devo dire la provocazione di quello che il Milan il miglior Sava sgomento cioè il vuoto di assunzione di responsabilità rispetto al dover essere
Non mi consente andare avanti perché
L'altro stimolo che ha avuto Benno italiani riuniamoci nel pomeriggio e continuiamo il convegno
Stando a casa sentendo queste cose sentendoli edito non si tratta di essere in maniche
Vedi noi queste cose non abbiamo bisogno di dirvele prima io capisco
Che voi sentiate il bisogno di non essere ma anch'io no
Perché io credo
Che non c'è il bene del male che quello degli altri è un altro bene
Degli altri son diversamente umani da noi
Dell'umanità dell'umano fa parte la vita e la morte l'uccidere concepire vinte non è mostruoso uccidere fa parte dell'umano
E se si vuole scegliere e se si vuole attività nella quale in ciascuno di noi lo stimolo che privare il concepire evidente elesse felice Lester conviviali piuttosto che il concepire il prezzo della morte per la vite
Piuttosto che in mollare l'uomo su dei progetti Duomo la donna sulle progetti Duomo
Perché questa la verità e questa società il nome di progetti di società
Piuttosto che continuare a fare dello sviluppo che sarebbe strutturale e quindi nazionale sarebbe diverso invece dallo paradiso cattolico per cui il missionario sarebbe raccontato balle
Perché in fondo andava lì ad assistere faceva dalla buona assistenza ma in realtà non occupandosi delle cose strutturali di questo mondo e le rinviamo in fondo alla felicità nel paradiso
Perché quelle in terra nemmeno ci pensava io dico che parlare del vostro sviluppo come se ne parla tre decenni e sempre di più in questi termini e la stessa cosa
Con l'aggravante ecco devo dire onestamente che così si consuma il concetto di sviluppo che invece quello che ci riguarda e ci interessa tutti quanti allora termine semplicemente dicendo
Noi
Stiamo lavorando in fondo il fatto che ne discutiamo a tre lo dimostra perché al anche
Le trentasei ore delle elezioni amministrative
Sia come sono state queste ore di crescita nella quotidianità della costruzione di una società diversa
Certo quando in Italia avesse vinto il plutonio e le altre cose il nostro ecologismo forse avrebbe ecco maggiori possibilità di avere il suo partito del trio del cinque per cento tra virgolette perché
Perché in una società ormai al plutonio e ormai nucleari zeppe
Essere ecologisti può anche divenire una rendita di posizione
E questo bisogna stare molto attenti noi paghiamo lo scotto
Di avere vinto
In questi anni
E non quei cinquanta o sessanta mila
Nell'assoluta solitudine Gianni non solo rispetto alla stanza Parma rispetto a voi perché quando Alessandro Tessari
E Franco Roccella da soli
Hanno per un anno e mezzo da soli
Ritardato quest'articolo diciassette della legge la legge da soli nessuno di voi per un anno e mezzo
Ha dato un minimo di aiuto magari per ottenere che degli altri da soli canzoni nessuno
Quando
Quando si è cercato di difendere il Carso dal più grande disastro ecologico d'Europa concepito del più feroce industrie lirismo ci avete lasciati
Avete lasciato una convenzionate personalmente dall'unità all'avanti su tutti i giornali di taglio abusare di fascismo specie volatili a
A togliere la vice
Del possibile arrivassimo fascista che si era accesa e siamo riusciti a salvare a Belgrado ne hanno ancora ringraziato due mesi fa per la Jugoslavia
E per l'Italia da quella cosa enorme che si era concepita non solo per la distruzione del Carso
Non solo per
La distruzione di Trieste ma perché si stava lì per INPS creare il più grosso insediamento di macro industria tremendo è folle
Che si potesse fare in questi casi siamo andati avanti concretamente con la stampa contro e via dicendo e potremmo continuare
La moralità del fare e la moralità del sapere coincidono
E non ci sono né tempi lunghi nette pilota
Il problema è di prefigurare nell'oggi in qualche misura
Quello che possiamo dare domani per me va bene chi trova brevemente però mi sembra di ritenere
Non uno ma dieci cento mille per parlare come voi partiti ecologici noi non chiediamo e non abbiamo bisogno di etichette
Se noi siamo aperti lo direte voi hanno e non ci interessa a non ci interessa nove sappiamo la nostra storia e sappiamo ante
Che se si deve spegnere Radio Radicale
Se si deve da parte del Partito comunista in particolare non è anticomunismo e lo sapete in questo momento far fuori il Partito Radicale eliminare ci nelle prossime settimane forse riuscendoci
E perché non sappiamo come sapevamo sul divorzio come sapevamo sull'aborto malgrado appunto tutto quello che non sapeva la sinistra temeva la sinistra non voleva la sinistra sappiamo invece
Che come diceva idem
Come dico che dice riesce a spiegare continuamente o con è di uno con lei linearità la semplicità non la riduzione ma l'elevazione a semplicità di quello che sta accadendo
Della nostra della vostra sinistra di questo Occidente di quell'altro niente
è che in realtà se passasse
L'informazione solo su questo siamo probabilmente in una maggioranza del novanta per cento
E la situazione di oggi è quella di uno oligopolio pieno di una oligarchia che ha paura di un regime che appare pura in disfacimento e quindi dai suoi ultimi colpi di coda per sbarazzarsi come negli altri trenta probabilmente si riunirà
Ci riuscirà
Delle
Non minoranza di coloro che combattono concretamente riuscendo ad esprimere non solo gli interessi ma ovviamente anche la coscienza soggettiva
Delle grandi maggioranze perché la loro illusione o forse la loro ragione e che ammazzando queste riescono a sopravvivere e a rinnovare l'oligarchia
Attraverso la quale
Uniti e non più differenziati nei giorni dominano la storia
L'unica riserva a che fare rispetto a dei vari enti l'unica è questa
E che non so quanto non ci sia una differente sensibilità ed è importante quanto egli colga
La cifra è necessariamente drammatica della vita
E quanto non rischi in qualche misura
Come gli illuministi come Socrate sì
Vi
Eludere
Il problema concreto di Clio il Colle ma concreto della storia cioè delle scelte che sono a suo tempo politiche e morali obbligate paese non si sceglie si viene scelti essi scelti dall'incalzare delle ore semplicemente questo
E per noi che abbiamo scelto Vieste né nella città
E nella campagna nella se nel territorio con le sue leggi sull'organizzazione
Io credo che lo scandire delle ore scandisce il voto del Bilancio scandisce il voto dei migliaia di miliardi scandisce onde che l'detto di sterminio e allora e a livello delle ore che nel prefiguriamo quel lungo tempo e quello che riusciremo a fare a non fare
Ma intanto verso questa Krhum ad Amburgo dobbiamo passerà passare integri integri ed interi uniti non lo so
Perché non ho fatto
Il divorzio come Partito Radicale legate al divorzio né con l'Espresso
Né con il mondo nemmeno con l'accordo Picardi non l'ho fatto con coloro che erano deputati a questa grande battaglia di liberazione del diritto civile ho fatto con i cornuti tra virgolette fuorilegge del matrimonio accetto
Non avete piccolo borghese frustrato eccetera solo quando con loro e abbiccì che non è un giornale laico siamo riusciti appunto a far circolare l'informazione
E la proposta di lotta poi
I laici deputati ci hanno raggiunto e dopo gli ultimi ventidue giorni la sinistra deputata di classe
E
Non vorrei vale il compagno gli amici che perché riguarda
L'ecologia accadesse in concreto quello che è accaduto per il cinismo sul problema del divorzio sul problema del di dello stato di diritto sul problema dell'aborto su tante altre cose
Facciamo entrare
Comunque vengo da un'esperienza ieri non ho potuto
Partecipare al dibattito comunque sentire dall'azione di Ivana degli altri
Perché ho partecipato a Ravenna
Ad una manifestazione contro la localizzazione di una centrale a carbone è stata una cosa abbastanza strana da cui però io vorrei trarre
Alcuni insegnamenti che sarebbe utile che noi riflettessimo in questa sede
Intanto
Questa manifestazione che ha portato circa duemila persone per restare di Ravenna un successo quasi incredibile contro una mega centrale a carbone da mille trecento megawatt
è nata fra i più grossi dissidi fra i i più odiosi confronti fra i più stupidi ricatti da parte dei partiti della sinistra in prima fila il Partito comunista nei confronti dei Verdi
Nei confronti del vuol del WWF
Nei confronti di democrazia proletaria
Siamo andati al punto in cui i comunisti avrebbero aderito se democrazia proletaria usciva
Siamo arrivati al punto in cui c'erano gruppi locali proponevano il veto alla presenza poi successiva al Partito Comunista e avanti di questo passo
Mi sembra
Un fatto estremamente negativo tenuto conto soprattutto
Che a Ravenna ci saranno le elezioni amministrative
E mi sembra ancora più negativo e questo testimonia forse un dubbio che mi è venuto che tutto questo nostro dibattere confrontarci riunirci convenire sia una specie di alibi che ci siamo dato per non
Prendere decisioni
E per non fronteggiare quella specie di veto del Partito Comunista ci ha posto non rompete le palle con le liste verdi alle prossime elezioni ieri
Io ho avuto questa impressione
Che mi si è delineata molto bene nella mente vedendo questo squallido esempio italiano
Di lotte piccole di piccolo cabotaggio eppure
Se noi
Vediamo dal punto di vista verde ambientale la pratica di Ravenna ci rendiamo conto che è stato appena pubblicato un rapporto che si chiama Rapporto Santarelli
Di cui ho la prese qui che riguarda l'inquinamento della città
E in cui
Si dice
E parere dalla Commissione
Che considerata la complessità della realtà produttiva della zona considerati anche gli oneri sia tecnici sia economici il processo di risanamento debba articolarsi in fasi successive
E in proposito la Commissione ritiene particolarmente urgenti interventi sulla missione degli Ossi di zolfo di azoto idrocarburi e sostanze organiche volatili
Nonostante questo si propone la centrale a carbone da mille trecento megawatt
E in una città
Dove
Sembra del tutto improbabile che questi problemi siano emersi solo ora in una città gestita da sempre dalla sinistra
Problemi che non possono essere sfuggiti o non possono essere state dimenticate in passato una città che è vissuta nella subsidenza
Nell'inquinamento nel degrado delle pinete litoranea nell'erosione della costa nelle utopica azione del mare nella scomparsa delle non è un vive nei danni ai monumenti storici compreso il mausoleo dica la placida Sant'Apollinare in classe e compreso un mosaico di Teodorico
Nei problemi idrici di potabilizzazione rifornimento una città che è un patrimonio universale e che pure è stata mandata in malora anche dall'Amministrazione di sinistra quale pudore dobbiamo qui di avere nei confronti dei compagni che hanno retto così malamente la questione città questione ambientale delle città non dobbiamo più avere pudori Po andare con una sorta di mancato impegno perché ci troviamo di fronte una controparte di sinistra
Nessuno di questi problemi è stato risolto nella sua globalità
Tutti affrontate a livello di convegnistica ode ricerca del CNR perché è quindi crede re
Che sarebbe fallimentare una via d'versa anche a sinistra non solo a livello locale ma fu un il respiro minimamente più nazionale visto che ormai bollettini sono sempre più negativi
Io credo
Che occorre definire assoluto in questo incontro che raccoglie anche a livello internazionale i Verdi
Il significato culturale profondo che assumono le parole di licenziano assunte le parole di la l'onda poco fa che hanno assunto le prova di Patrasso
Per indicare che occorre che noi iniziamo a pensare seriamente non nel senso di De Mita ma in un altro senso un diverso modello di consumo e di scelte territoriali
Perché abbiamo visto abbiamo verificato che la sola possibilità operativa more dal basso more vedi muove dei gruppi era in movimento
Però occorre a questo punto anche sfatare il concetto che mi pare esposto molto bene da da Enrico da Chicco Testa concetto sul quale io non sono d'accordo
Che una verde rappresentatività politica a livello locale schiera rappresentati da politica dei Verdi a livello locale e periferico sia irrilevante io ritengo che la presenza del Movimento Verde
A livello periferico a livello amministrativo locale non sia affatto irrilevante in questo momento
è il primo messaggio che dobbiamo mandare al potere e neanche tanto cifrato ma in maniera molto precisa e definita questo dovremmo arrivare almeno a definire prima di lasciarci e a questo punto
Non è vero che non ha senso la presenza dei piccoli partiti del piccolo gruppo ambientalista proprio nella realtà locale per rilanciare un discorso più grosso
Non va ad aspettare in caso di un accordo con Pannella che non può Chicco Testa non voglio aspettare i grandi numeri perché i grandi numeri su questi temi non ci saranno mai se non cominciamo dalle piccole realtà che procedono in trasformazione
Perché il controllo delle scelte territoriali delle qualità ambientali del nostro Paese lo sappiamo tutti
E smettiamo per un momento di guardare agli esempi stranieri che ci riempiono tanto di retorica culturale ma che ci servono poco molto poco a livello operativo
Vanno bene come confronto culturale ma è inutile che noi applaudiamo il verde e Tedesco bene così ci facciamo la cattiva coscienza e può immediatamente diciamo
Tanto non ci va bene vediamo qualcos'altro invece
Noi sappiamo che nel nostro Paese si sceglie
Si opera a livello territoriale unicamente quasi su scala amministrativa locale per esempio chi difende praticamente le zone umide minacciate dall'edilizia
Occhi colpisce le zone umide con l'edilizia
Chiaramente sono gli enti locali tra possono difenderò colpire basta pensare al caso di noto per la laguna dimenticati e così via
E tutte queste fasi devono essere controllate a livello locale nel corso dell'approvazione dei piani nel momento in cui ci si confronta con le scelte
Cito ad interventi locali specifici
Dell'unico rappresentante verde o dei due rappresentanti verde che riusciranno ad andare ad Ancona ora le novità arabo sono quelle che faranno più lavoro sul territorio e per il territorio cioè non il Parlamento a mio parere
Ed è
E faranno più lavoro che non i grandi convegni da Legambiente o degli Amici della Terra indubbiamente tette saranno lì
Magari a tirare fuori anche il mio rapporto supporto nuovo al mostrarlo amministrazioni di sinistra che non vuole neanche leggerselo
Oppure il rapporto di altre persone sanno quelli che porteranno i conti regionali a livello energetico di Gianni Mattioli perché se non c'è
L'operatore locale verde
Che presenta l'analisi di Mattioli sulla buffa bisogna energie in Sardegna non c'è un cane di un politico della sinistra se lo va a leggere
Il quale telefonerà sempre all'ENEL per sapere le proprie informazioni sui fabbisogni energetici nel nostro Paese
Io voglio piccole operazioni di questo tipo e non sono solo io che le vuole sono anche le persone che ieri più di duemila stavano in piazza Ravenna dire che non vogliono un aumento dello sbocco otto chimico nella loro città
Ed è chiaro
Che ritengo
Da questo punto anch'io utile dare il benvenuto ma in maniera operativa non con la speranza soltanto
Alle presenze dei Verdi nelle amministrazioni di viadana di Ancona e di Ravenna
Perché questi piccoli verdi che saranno lì dovranno stabilire una cosa fondamentale che qui nella nostra perenne bega politica italiana non riusciamo mai a chiarire
E sono quelli che spieghiamo il capo saldi ambientali cioè
I temi non negoziabili i capo saldi ambientali che non sono oggetto di mediazione
I Verdi a livello locale nel nostro Paese devono cominciare a capire che su alcuni temi alcuni obiettivi alcuni problemi non si media non si negozia
Perché
Rispondiamo può a queste domande cosa è negoziabile in fatto di inquinamento e sul modo foto chimico a Ravenna
è negoziabile l'aumento dello smog foto chimico è negoziabile la sua diminuzione
è negoziabile il fatto che la sola città italiana
Che presenti inquinamento da smog foto chimico industriale sia proprio Ravenna
Perché altri esempi di questo genere non ci sono e su questo non c'è un intervento credibile e questo libretto giallo il libretto dei sogni quello dell'Amministrazione
Regionale dell'Emilia Romagna perde con questo progetto lo sbattuto chimico non si riduce e con la centrale a carbone lo sbocco di Micossi o mente in prospettiva nei prossimi vent'anni soprattutto si realizzano il polverone lettori popolati
E che cosa è negoziabile
Sono negoziabili le zone umide della zona di Porto Nuovo di Ancona quante distruggiamo una e salviamo l'altra del resto già a metà di una sola essa diamo ora e mezza
Perché non si può negoziare su una zona umida una zona umida la si tutela qualsiasi intervento si faccia seduce la produttività e la si cancella via
è negoziabile la golena del Po per il caso del di di viadana i nostri filo nucleari del Partito comunista ci raccontino se le golene fluviali sono negoziabili
Pochissimi hanno capito il messaggio che è stato dato nel corso del convegno dei fiumi a Jesi da parte del Partito d'età proletaria
Che io vorrei ricordare qui ci sono alcune cose che non sono negoziabili le golene dei fiumi il CIPE di oggi ottimistica vengono sulle sponde non sono i consigliabili più le foreste tradizionale ma non è neanche negoziabili appunto il diritto
Ad andare a piedi come dicevano anche prima
Non vogliamo i percorsi pedonali vogliamo poter camminare in città e questo non è negoziabile il diritto di camminare a piedi è negoziabile anche il diritto di camminare a piedi
Forse ci sarà qualcuno che camminerà per noi in futuro oltre che a fare all'amore per noi
Bene queste sono cose non negoziabili i Verdi a livello locale devono introdurre il concetto poco affine ai socialisti e da De Mita devo dire
Di nessuna negoziazione su temi fondamentali per l'equilibrio ambientale
E quindi chiaro che dobbiamo arrivare definiscono la carta politica
Che sia più che altro un nuovo modello di politica territoriale sul modello fisico
Cioè colorare con degli elementi politici vero di questo modello fisico estremamente complesso
Articolato fino al punto da perdersi nel labirinto che
Il nostro appunto modello politico di continua mediazione negoziazione rinegoziazione successiva negoziazione
E a livello ambientale il negoziato non si ammette perché esiste un concetto di competitività o si sceglie o non si sceglie o si decide o non si decide da questo punto come impegnarsi io credo che a livello morale
Ci potremo impegnare tutti e perché no tanto per fare qualcosa di concreto ad un'iniziativa nazionale di sostegno alle liste verdi locali
Che si formi una specie di Bonarda di un gruppo nazionale che indichi tre quattro cinque personalità compreso Marco Pannella la magari che ne so a livello nazionale e qualcuno è pronto comunista che si presta io sono disponibilissimo Gianni Mattioli poteva prestarsi
Giorgio negli anni ha detto che è pronto a farlo qualcuno tutti noi presentiamo ci a fare il capolista
A viadana da Ancona Ravenna e poi ci dimettiamo appena eletti terremotati almeno a livello nazionale cioè una coerenza su questo tipo di messa già se no altrimenti diventa l'ennesimo giochetto che viene dato appunto gli Zu zero e l'onere e la politica che si occupano di ecologia
Io non mi sento
Di essere dio degradato così
Non mi interessa che il Partito Comunista di Dio Degradi a livello appunto del guasto oneri della politica perché fare ecologista
Se
Se si si può discutere capolista i locali che poi saranno eletti in ordine alfabetico due o tre personalità che abbiano un senso per dire come dice una certa coerenza a livello nazionale
E inoltre
Come potremo impegnare anche la sinistra laddove non è possibile arrivare a queste cose io direi
Di
Redigere una specifica carta di impegni ambientali mirata a livello locale e vedere quali sono i partiti della sinistra che la sottoscrivano
Bene adesso il Partito Comunista sottoscriveva viadana che non vuole la centrale vedersi al Partito Comunista da socialista sottoscriverà Renna che non vuole la centrale a carbone
Venere se altrove per esempio ad Ancona si vuole un'opera di intervento molto specifico per quanto riguarda la gestione del Vittorio a livello geologico a livello ambientale o salvaguardia costiera e questi sono temi fondamentali bisogna vedere che risposto si ottengono
Ora
Perché anch'io credo come diceva il compagno di viadana che bisogna riprendersi dal logoramento a viadana ci hanno letteralmente logorato con questa centrale che sembrava che si volasse sue giù per il Po prima stava San Benedetto Po a viadana può spostare l'interno può ritornare più su non so più quante volte sono andato a viadana e può alla fine veramente anch'io ne avevo una nausea afferrò accenti
Perché
Ci hanno logorato nel tempo e quando siamo stati stanti sono arrivate a riproporla quando tutti noi credevamo dopo aver trovato almeno sette
Elementi sette
Sette parametri che non tornavano netto a cosiddetta carta di localizzazione del SAI piglia
Enunciata dall'ENEL che non se ne parlasse più no si fanno gli studi di fattibilità quando già sette parametri non tornano e questo è un logoramento giustamente qui ha ragione Andreotti il poter e logora chi non ce la noi ne abbiamo poco è riuscito a lavorarci anche in questo momento proviamoci in contropiede momento di
Di maggiore pausa quindi occorre arrivare a
Hanno logorarsi più a viadana anche altrove maglia dalla non bisogna diventare quelli che domani gestiranno la centrale
Dobbiamo fare quelli che denunciano i parametri insediativi violati allora sì che ha senso che ci occupiamo di questi problemi forse
Inizieremo così ad affrontare quella che è anche un po'la nostra crisi antropica
E vedremo più chiaro in quella che è un po'la nostra entropia culturale che non necessariamente deve essere irreversibile io direi che almeno a livello culturale l'entropia diventi irreversibile
Perché altrimenti ho l'impressione che stiamo cadendo in un grande cicaleccio comune che diventa abbastanza inutile
Ora io credo che si tratta di un piccolo passo
Io rinunciabile però per iniziare a cambiare oppure se non iniziamo dal piccolo dal poco dal basso cosa vogliamo Aspet tale perché a dirci le idee maturare come ogni tanto ci ricorda che dobbiamo fare col mi ricorda ogni tanto dobbiamo fare anche il mio compagno Chicco Testa
Per far cosa aspettare
I risultati dei progetti finalizzati del CNR in fatto di energia tra quattro anni ci diranno se il progetto vele va bene o no per la Sardegna e intanto il Progetto di occupazione delineato da Mattioli
Va a farsi benedire non se ne parla più
Per l'energia elettrica dobbiamo aspettare gli esperimenti dell'ENEL per l'abbattimento della SO due quando già ci sono le tecnologie
Dobbiamo praticamente inventare il cemento produttivo nelle zone umide aperte visto questo punto per le zone dove si pensa solo al cemento si capisce che il cemento incrementa produttività biologica
Dobbiamo nel nucleari dare le golene sui fiumi se non ci muoviamo adesso e questo è il modello ambientalista che con molto buonsenso di di parte della sin tra noi riusciremo ad avvallare cioè praticamente il fallimento perché ogni momento che passa in questa situazione mi sembra che sia troppo tardi
Grazie
Attinente brevissima Bettini la ringrazio moltissimo in funzione intervento
Era una registrazione del dieci aprile ottantatré la sintesi di un convegno degli Amici della Terra dal tema verdi di tutto il mondo occasione di confronto tra le varie
Realtà ed esperienze ambientalista per quanto riguardava l'Italia occasione di discussione soprattutto su in quale modo e con chi
Far nascere un partito verde l'ultimo intervento che avete ascoltato
Era quello che pronuncio Virginio Bettini in precedenza che abbiamo fattori ascoltare quanto dissero in quella sede Gianni Mattioli Mario Signorino Chicco Testa e Marco Pannella