"International forum on antiprohibition of drugs"

Ogni indiano
Senta la presidenza possiamo anche per i lavori del colonnello
Allora essi signori visto pronti inganniamo
Colloquio internazionale sull'antiproibizionismo vorrei anzitutto ringraziare i signori congressisti che sono venuti anche da molto lontano vernici varia investe anni iniziativa iniziativa di studio di ricerca vive anche come Benson ciascuno di voi vuole che sia anche una iniziativa aboliti nel senso che tutti noi siamo preoccupati per la situazione mondiale relativa alle conseguenze dell'attuale legislazione le viscere vedrò degni cerchiamo nelle strade migliori rispetto a quelle che ci hanno portato alla situazione così disperata in molti casi per molti Paesi del Molde inversione i numerosissimi zone del mio
Vorrei soltanto dare albo indicazioni tecniche prima di dare la parola al primo segretario dei non avvertito radicale Sergio Stanzani che mira visti lavori formalmente vorrei dare alcune indicazioni tecniche nessun sull'uso mi gli strumenti che abbiamo a disposizione di qualità di di Gianni hanno il hanno le cuffie vorrei soltanto invitare a non andare dietro l'ha vinto la barriera di fiori perché non funziona dietro la traduzione vorrei pregare coloro che sono presenti di portarsi sempre dietro se si spostano di niente Armellini anche perché è necessario avere la migliore conoscenza possibile l'uno dell'altro perché questa deve essere anche un'occasione di incontro e di scambio di opinioni scambio anche di umanità personale e per questo motivo noi abbiamo preparato anche un programma dir i lavori chi è molto serrato forsennata volevo morire anche troppo serrato si lavora dalla mattina Anna alla sera praticamente ma credo che noi non abbiamo nemmeno un minuto da risparmiare in occasioni come queste dobbiamo cercare di conoscerci meglio e Mieli di essere in grado di ritrovarci una seconda volta magari secondo le nostre speranze rafforzati da questo incontro dalla nostra riconoscenza ed è quello che faremo nei prossimi a questo punto direi che possiamo dare la parola al segretario del partito radicale Sergio Stanzani dopodiché Luigi gagliardo come presidente del Coni anche collaborando alla organizzazione Dini quest'dopo nuovi test voluto dal partito radicale pubblici del viaggio durante le indicazioni anche sullo svolgimento Brandico dei lavori in modo tale da consentire il massimo di scambio di conoscenze e di opinioni di valutazioni durante le ore di questo nostrano
Do la parola Sergio Stanzani
La proposta
Un incontro che forse
Alta un livello scientifico
Senza la volontà quali possono essere esposti quantomeno
Una patologia planetaria e ci appare sì
Sempre in crescendo
Collegialmente
Nel giugno di quest'
Su sì
E la bertuccia
Capita
E purtroppo
Che sappiamo essere dall'altro è stata drogata
Nella risposta sociale
Il primo da
Paese che nei giorni scorsi
Perché ormai vengono
Alto
Lungo l'autostrada
Poche ore dopo
Di un uomo cultura
E dopo alcuni
Dove affonda
Ha detto
Una comunità di per da da un gravissimo veniva chiesto di uniformarsi
Appuntamenti Crespi dove neppure veniva richiesto di rinunciare a lui ma interno
Sì comparti attraverso anche
Dall'emittente
Pontoglio mica la mafia della droga machete incombono sul terrazzo fino a controllare se non determinare le principali vittime
Un magistrato un uomo delle istituzioni è un personaggio da sempre ribelli al mondo dell'istituto e civile istanza di poche ore ma adesso
Scusate di Baghdad produzione inglese abbia delle difficoltà non so se
Non so se il testo nel contorno mi pare che la traduzione diessini
Del resto sull'A uno vuole industrali slash
Voleva organizzazioni che vanno sotto il ma evidentemente progetto politico tazze
Però permettetemi di esprimere subito una decisione una cosa su
Che la mafia siciliana no il progetto politico particolare beh sostiene forse anche così ed è quello della repressione penale del commercio verrebbero
Perché tolta la proibizione
E qui tirato pezzo
Irrimediabilmente e crescere
Lo scontro con le forze dell'ordine potrà volgere a favore
Perché l'Alitalia ha una lunga storia in relazione alla politica spendono rendendole più iniziative all'inizio degli anni sessanta contro l'acquisizione di giovani fumavo cc
Dei veicoli imprigionati
Nel mille novecentosettantacinque
Il nostro compagno Marco Pannella
Venne arrestato proprio perché decise sfidare pubblicamente la legge chi poco per la dell'autorità
No dissidio negli anni successivi
Grazie a queste azioni
Il Parlamento italiano trovò una legge che quando non punisce missili personalità dentro conservando purtroppo il sistema di repressione penale
Già favorito come già vent'anni fa e poi dieci anni fa avevamo terrorizzato il crescere di fenomeni sociali gli hanno da tempo superato per noi Persoglio dalla soltanto qualche qualche anno fa infine il nostro compaiono dottor Luigi il gatto oggi presidente ancora
è stato arrestato condannato poi assolto poi di nuovo condannato la corsa rispetto con sospensione della pena per il valore morale dei suoi atti
Per aver assistito con una terapia a base di morfina alcuni suoi pazienti tossicodipendenti
E questi ultimi anni
E in particolare a partire dal mille novecentottantaquattro Marco Pannella a ripetutamente proposto a trovarsi attraverso interventi politici e giornalistici dibattiti televisivi emozioni parlamentare anche a livello europeo la prospettiva antiproibizionista denunciando il flagello planetario che si è venuto a determinare intorno al traffico clandestino delle droghe e dunque grazie a una politica folle e incapace di correggere i suoi errori
E su queste basi che è nato soltanto pochi mesi fa vescovo coordinamento radicale antiproibizionista è stato dunque naturale per noi inserire questo tipo di superamento della politica proibizionista sulle droghe del novero degli impegni politici essenziali del nuovo partito radicale nato dal congresso di Bologna dello scorso anno gennaio quando è stata sancita la trasformazione del partito radicale di partito transnazionale evoluzione del nostro partito ci ha consentito di sfuggire definitivamente ci auguriamo alla riproposizione di modelli statuali che oggi di fronte alla globalizzazione delle scelte essenziali non ci appaiono avere più alcun senso soprattutto nessuna efficace
E allora per un partito di questo genere che ha nel suo stesso emblema raffigurata la scelta non violenta non può non essere cruciale iniziativa contro la politica internazionale di guerra alla droga il suo fallimento delle generazioni che se induce il sistema delle garanzie liberaldemocratiche e dello stato di diritto enorme quantità di violenza che ne sottoprodotti
Oggi noi attendiamo da voi Signore e Signori partecipanti al colloquio il vostro determinante contributo non diciamo di Esperti baricentri per e al tempo stesso impegnata sul piano civile e sociale per iniziare insieme un lavoro di riflessione e di azione che ci consenta di arrivare nel più breve tempo possibile e sappiamo che il tempo non sarà preso ma sentiamo che non dovrà essere troppo lungo alla riforma sul piano internazionale delle politiche sulla droga
Signore e signori Grassi di nuovo per essere convenuti qui a Bruxelles e auguri di cuore di un buon lavoro
Grazie Sergio Stanzani do adesso la parola Luigi Del Gatto presidente della coordinamento radicale antiproibizionisti
Quanto poco meno di un anno fa decidemmo di fondare ancora avevamo le esperienze alle nostre spade ed esperienze di culto parlo anche se sostanza ed altre due potremmo giungere esperienza appunto che se non altro ad aprire il dibattito dibattito scientifico e dibattito politico sul problema delle delle droghe ammissibili indicato sul ma degli effetti
Davanti alle spalle voglio ricordarlo
La opera certissimo informazioni puntuali Sinan Coppini russa di Giancarlo che qui voglio ringraziare non solo per manifestazione di gratitudine gratitudine perché qualche minuto caratterizza questo incontro perché pensa vizi pensiamoci un momento e un incontro uomini dai diversi in termini della della loro attività uomini d'azione scientifica uomini di azione politica uomini di azione professionale
Che si incontrano appunto forse trovando in questo modo quel colloquio quel dialogo che molto spesso entrò nella statistiche in maniera ridotta senza senza governo le due culture scienza senza il potere deve questo discorso quando invece forse ce lo dico ce lo ricorda anche Tom Sachs nella sua nella sua nella sua relazione così ripropone appunto per avergli parlato posso anti TBE al suo rammarico per non essere qui per la sua nel mille disco di lì contro il TG tra uomini onesti ciascuno con il proprio linguaggio per cambiare per scambiarci necessari inizio iniziative del trenta tangibile di cessioni utilizza se e che questo o quello caliamo come esperienza alle spalle
Quando ci poniamo anche il problema come vuole ma quale tutto questo qual è quali sono le caratteristiche di questo fenomeno il problema droga come viene detto a cavallo tra gli anni ottanta e quindi la via verso gli anni Novanta
E antropologico per incontrare appunto vigilia i colleghi che sono presenti anche qui rigidi ovvio Ford intorno al sesto tra se i colleghi di diversi gruppi ai o di Intini novanta o o o in Inghilterra o
Gli amici punto della zona polsi ponteggi e a questo proposito devo appunto comunicati il messaggio di saluto che via raccomandato di portarvi ribatte trattenuto proprio oggi la nascita a Washington perché è stato chiamato convocato a domicilio congresso americano però mi ha detto Luigi stress Steffanin che noi lavoriamo assieme che che dobbiamo perché le vostre conclusioni saranno nel mille ed è una caratteristica di questo incontro saranno oggetto di discussione nella prossimi incontri già vanno questo secondo momento a Washington il prossimo venti ottobre è abbia mediante raccomandata un altro Fund il mettiamoci assieme Luigi Ruby le due sponde dell'Atlantico ma ricordati di Hello di quello di cui parla nuova Londra cioè di convocare l'affondamento effettivo convocare un congresso mondiale dove devono essere presenti anche i rappresentanti del Terzo mondo è una riflessione dalle barelle dobbiamo tener presente perché dopo due pensate lo stiamo parlando Lovell legali e illegali
Ventun Blair questa riflessione per quanto banale dobbiamo continuamente riproponga è un tasso delle droghe illegali sono le trovi del che vengono dal Sud del mondo
Poniamo giusto sull'assetto il confronto di questo invito di tribali mi sembra molto molto Beaubourg visivo l'incontro di oggi ed è quindi il primo momento o secondo ci sarà un buon uscendo danno appuntamento che dobbiamo di cui dobbiamo decidere ancora le date ma che dove darà dando sarà possibile quando saremo arrivati a delle conclusioni validi operative si su quello che medicine cibo duro letto già propone pubblica interna legga internazionali cioè una proposta una proposta organizzativa per aprire una campagna su questo possiamo eseguibilità Bombolo mesi fa Sergio Stanzani sul sulla riduzione uniforme sull'ormai necessario rifornendo il Buttiglione quando noi ci siamo posti come buona dinanzi a una questo problema davanti una prima riflessione a alla attorno alla domanda chi bussa al suo buon politico sarà in cosa consiste questo problema delle droghe però oggigiorno avanti
Il problema che abbiamo incontrato in gran quello chiamiamo proibiti e introduce il proibizionismo lo visto anche in diverse relazioni
No come termine associato quasi all'ordine senz'altro associato nella maggior parte degli dei comuni cittadini all'ordine morale giurisprudenza
Ma si avvenga solleviamo il vero mi pare che visivo si presenta si associa venne la premialità organizzando
Internazionalmente tecnologicamente avanzata capaci di produrre trasportare distribuì distribuire la sua mercanzia e allora la domanda di Marco Taradash che presente in questo convegno andiamo verso l'Arco Grazia mi ha risposto che dobbiamo trovare appunto l'unico qual è quali sono caratteristiche di questo proibizionismo è un passaggio come giudice Thomas rassicura sull'intervento può papà o Anghessa abbattere delle dalle vecchie alle nuove ideologia aperta questa ambiguità questo ripropone appunto certi schemi antichi di persecuzione
Vogliamo ridurre che cosa è dietro che cosa c'è dietro questo proibizionismo a livello delle istituzioni nazionali e internazionali
Il discorso appunto che ci propone burnout sulla burocratizzazione sulla inerzia di queste procure grazie
Sul il discorso anche della falsificazione della comunicazione scientifica in questi rapporti internazionali dell'organizzazione ricordarlo
Quindi ecco il proibizionismo tutto giudice Lamperti il dico e quella che lascia solo l'unica la criminalità organizzata agli dunque un mercato era stabili e a a proporre a proporre dei consumi
L'odio russi mi sembra che ci diamo il proibizionismo poi la disgregazione sociale questi splendidi capiamo davanti
E la trasformazione di problem per quindi una domanda di fondo di questo convegno non soltanto il premio il titolo della comunicazione di Peter ruoli Pietro
Il più proibizionismo
Costi e benefici allora
E a e costi e benefici di corte dei tecnici parlano in termini non solo economici ma e digerito rivolgersi per la in termini appunto di precisazione del diritto a livello del del sui singoli benissimo internazionale o in termini di ricaduta medico sanitaria lo sempre Giobbe nel mondo o di rapporti internazionali forse sbaglia debba Bertrand a quindici anni due ha detto l'ha scritto simile da quel rapporto gli anni settantadue della commissione al Governo canadese
Bisogna proibizionismo è innanzitutto immorale e porta il legale
Indicando la sua redazione quali sono i gruppi appunto de probabilmente sostengono questo turismo quello di di darsi poco speciale della polizia gli stessi medici gli stessi farmacisti la l'industria farmaceutica e così via industriale dell'alcol e del tabacco possibilmente un solo punto che cosa appunto
Che il significato di questo proibizionismo il nostro compito magari di spiegarlo ad un'opinione o pubblica diffusa che invece sotto la prima diciamo così aprono o il bisogno di avvicinarsi al giudice Nismo come un'entità morale voi
E se così
L'ostruzionismo e immorale prima bisogna accogliere quell'invito che c'è nel nella relazione rito Massazza l'appello
Carla una guerra che durata fin troppo lungo una guerra di cellule
Durata più guerre mondiale messe assieme più delle guerre delle due guerre mondiali e più la guerra di Corea di Vietnam nel forse la il giorno stesso in cui il più di vittime o comunque o comunque ci ci può dare questo scenario di prospettiva
Mi pare di cogliere un il significato di questo nostro incontro andare Quintet oltre perché per io alternative Cile le indica alcune russo Alexander beh ed abbiamo questo problema confrontarci a livello internazionale
Oppure a livello può a livello locale la proposta di Bruxelles ex-ante l'ho l'espediente del rispetto colmi sulla
Ma comunque è certo e bisogna andare oltre il proibizionismo
Ce lo dicono per necessità economica economico di Georicerche penso ma anche detto difetti ma di Lecce dell'ispettore altri economisti ha detto
Per necessità fosse di polizia costituito dire più volte da rappresentare delle filiali lecita ieri per fortuna Sanchez oppure istanze leganti come bere identità Street
E un quali mezzi
Appunto rispunta oppure tassazione io stesso propongo la prescrizione e quindi è già ossido quasi regole tentazione quest'e conclude questa breve riflessione
Regolamentazione
Cassazione prescrizione
Potrebbe essere dico paradossi degli articoli antiproibizionisti conflitti
Perché queste tre caratteristiche solo alla sono alla base del la prima legge anti proibizionista della legge di presso del mille novecentoquattordici
Forse un paradosso che abbiamo di fronte pretende che sia un paradosso ma è un paradosso a mio parere eletta la la sua considerazione perché probabilmente in quel non etico da allora in poi
Cioè gli errori dei primi sionisti in questi sette anni dagli sono quelli che dobbiamo inseguire criticare a cominciare forse proprio dal dal ridurre
Con la da da parte della Corte suprema americana disse che non non erano prescrivibili appunto l'eroina abbiamo scopi medici quando errata tossicodipendente quindi abbiamo questo spettro di domande alle quali di rispondere e concludendo il mio invito poi a darci queste risposte grazie
Grazie
Io vorrei suggerire un andamento dei lavori che possa essere il più proficuo possibile per tutti noi l'abbiamo ricevuto dalla gran parte dei partecipanti a questo colloquio le relazioni scritte ora io vorrei pregare il coloro che interverranno vorrei pregare coloro che interverranno a non leggere le relazioni che hanno portato ma farne una sintesi per fare una sintesi il più possibile contenuta delle relazioni in dieci dodici minuti in modo tale da consentire poi il confronto diretto il dibattito pubblico a cui tutti i partecipanti al colloquio alla fine di ogni sessione di lavori sono invitati sono anzi
Pregati vivamente di partecipare quindi di ridurre il più possibile la lettura delle relazioni tracciarne delle sintesi ampie delle sintesi efficace e molto spesso poi nella pathos della discussione verbale le sintesi riescono ad essere anche più chiare più espressive
Delle le cose scritte immortale poi da aprire al massimo la discussione tra di noi questo l'invito che rivolgo a tutti anche perché Mammano che il programma del colloquio e andavo andava avanti ci accorgevamo che la risposta che veniva era positiva e quindi abbiamo in qualche modo infarcito la le ore del nostro lavoro di relazioni che se venissero lette ovviamente non consentirebbero poi quello che invece un momento essenziale per noi e cioè le domande e le risposte ecco perché questo è un colloquio sull'antiproibizionismo e la prima occasione che abbiamo a questo livello multidisciplinare è stato detto ma non partiamo da nessuna risposta prefabbricata
Se ne sappiamo che non abbiamo una bacchetta magica per risolvere i problemi del mondo connessi alla diffusione delle droghe e al traffico delle droghe e questo è un colloquio che volesse il più possibile aperto
Vogliamo confrontare delle tesi vogliamo sapere quali sono gli aspetti negativi del proibizionismo ma anche quali possono essere gli aspetti negativi costi sociali
Del superamento del proibizionismo
Vogliamo domandarci in che modo è possibile superare il proibizionismo e dare una risposta non in termini morali ma in termini che riesca a unire la morale con l'esigenza della società che anche l'esigenza di sicurezza un'esigenza di tranquillità un'esigenza che in effetti la politica del proibizionismo credo che su questo non siamo tutti d'accordo in realtà non riesce a garantire quindi rinnovando questa preghiera di essere al massimo sintetici
Nelle relazioni credo la prima la parola al primo quaranta ore previsto che esordisce affatto viene dalla Francia da Palanza il procuratore della Repubblica esosa Pap ha stupito la Francia un Paese che è molto colto molto aperto alla discussione ma anche su questo punto non non sembra essere altrettanto lo vediamo che la discussione anche nell'opinione pubblica francese
Sui temi della droga una discussione molto faticosa abbiamo assistito al caso del ministro Schwarz sembrerebbe che ha dovuto dare le dimissioni
Qualche ora dopo essere stato minato al nuovo governo perché aveva presentato una proposta che era parsa troppo innovativa rispetto a quello che l'opinione pubblica media in Francia e neppure quello è stato l'occasione per aprire una discussione seconda ne sia a papà ha avuto il coraggio bisogna dirlo perché poi mi ha pagato anche le conseguenze con tentativi di rimozione da parte dell'autorità francesi di bruciare
Un discorso all'apertura dell'anno giudiziario francese mille novecento ottantasette in cui mette erano le conseguenze pratiche della politica proibizionista sull'amministrazione della giustizia
Circa la l'abbiamo salute conoscenza di queste del vento perché le moto la pubblicato il prima pagina ed è stata la nostra fortuna perché siamo eterni in rapporto OCSE appare Guido adesso la fa
Sì al tavolo la alla destra per dalla tenere il suo discrezione interventi
Dove
Nella menzione gennaio se ne risolve dipendano insegniamo smercio in teneva ottomana siamo Things assente
Delimitino arrancavano siamo riscrive le teste seguirne passepartout Spini e papà seccano ce n'è opinione sono pessime
Al movente incassa anche offerte destinati Arditti
Criteri se fa niente e capirà il
E infatti I demoni niente
Vista la cocaina e l'occhio
Per quanto possano
Ogni stagione
Io
Di
Dopo i frutti
Tuttavia dodici
Meno occidentale che segue per consumo l'esempio americano
Questi i trafficanti non trovano più nel Nord America sbocchi
Sufficienti in quanto tali Paesi arriva a produrre nel sul suo territorio delle quantità che vi permettono di ridurre anno dopo anno il ricorso l'importazione di particolare di canapa indiana
Se si considera la per la detraibilità delle nostre frontiere si rende evidente evidente come il mercato dell'Europa occidentale sia in cui audizione di manifestare nei prossimi anni una crescita che ad oggi è possibile soltanto sospettare un giudice istruttore parigino
Ha calcolato che soltanto per la Fracci sarebbe necessario bloccare bloccare sei minuti trecento chilometri di frontiera settanta uno porti centodieci ai rapporti controllare centottanta milioni di persone entrate del territorio e centoventi milioni Emilio Arcuri regolari ogni anno è comprensibile come mai nonostante la determinazione dei servizi di polizia
I lunghi dei pazienti pedinamenti i riscontri minuziosi il pericolo di alcune operazioni non si riesca ad intercettare che il cinque per cento circa della droga introdotta nel territorio francese il che equivale a dire che supponendo che sia paragonabile l'efficienza della polizia
Se il novantacinque per cento per importazioni di stupefacenti entra nei nostri Paesi senza colpo ferire la distrazione illusoria quali quando quali che siano le impegni cui si incorre nella si ride dei giudici è dunque necessario insistere sul dato di di fatto che la produzione non diminuirà i sostenitori del proibizionismo pronti propongono
Fra riso Zone parallela severità della repressione quella che consisterebbe nel promuovere nei paesi di produzione delle colture sostitutive nel quadro di programmi di sviluppo ma è noto come il contadino colombiano ad esempio guadagni dieci volte di più a coltivare i piantagioni di coca risponde risponde rispetto a qualsiasi altro prodotto della terra tale remunerazioni non rappresenta che una parte infiniti infinitesima del prezzo del prodotto venduto al consumatore la ma questa è un'altra questione basta soltanto immaginare il sorriso divertito con cui l'ottanta per cento dei Contarini colombiana che coltivano la coca accoglierebbero oggi una proposta di cultura sostitutiva addirittura inquadrata legale e sovvenzionata
Le risulta che i paesi sud americani fra i quali alcuni pareggiano la propria bilancia dei pagamenti mediatiche i narco dollari non sono pronti a rinunciare a questa avanza analogamente l'oppio risorse che sperata in disperata idee il day by nei paesi del triangolo d'oro e della Mezzaluna d'oro e presto del vicino Oriente Libano Libano in particolare e prodotto in migliaia di tonnellate a ogni anno non voglio parlare dell'hashish che cresce in enormi quantità in tutti i continenti
Tu di
Tutti questi impressionanti raccolti sono destinati a noi per infiltrazioni dalle nostre frontiere come invasioni clandestina sotterranee terrificante
Terrificante effettivamente a caso della catena di omicidi di corruzione di alterazione pericoloso dei prodotti del loro prezzo elevato rispetto ai rischi di trafficanti terrificante il caso della prostituzione eccetera di cui delinquenza introdotta alle quali devono ricorre i tossicodipendenti costretti ad acquistare la droga a prezzi accessibili terrificanti infine a causa dell'obbligazione assunta io offro di fronte ai piccoli spacciatori di reclutare mediante proselitismo una nuova clientela per rispondere alla crescente rapidità dei trafficanti questa constatazione se ne traggono tre principi il carattere ipersensibili della crescita della produzione l'illusione dei tentativi polizieschi di frenare l'importazione di prodotti e il pericolo per le popolazioni che indirizzo nuovo meno dico troviamo c'è una certezza la droga non è proibita perché pericolosa pericolosa perché è vietata questa affermazione in forma paradossale e di facile debbo dimostrazione
Prendiamo
Il in considerazione questi alcuni a riflessioni i problemi creati dall'uso di droghe legali o meno sono primarie alterazione della salute
Ripercussione sull'l'ambiente dell'utente delude il fruitore sia traffico
Penso elevato del
Dell'altro ad accettare
Si vede che il problema prima problema ma sono
O di
Ma sono gli effetti secondari legati alla proibizione c'erano per per il corpo sociale infetti primari con un gol conosciuti presentano alcuni svantaggi di cui la società si abitua inclusive nella tolleranza o l'indifferenza consideriamo qualunque solo frutto i prodotti alimentari ad esempio ci facciamo un esempio
Un esempio pubblicato dare uno Rizzoli di Tosi occhialuto che lotta contro la droga nell'ottantasette
Le malattie legata argilla sbilancia alimentare in figura fra le maggiori cause di decessi negli Stati Uniti su due milioni cento mila decessi in indi negli Stati Uniti un milione cinquecento mila ed era era legato alle il mare di coronerà coronarie diabetologia città si sa che largo al annullare l'origine di Sclerosi
E il che il
Il caffè
Causa maggiori problemi
Si potrebbero ancora citare in effetti nocivi di numerose sostanze di consumo corrente al punto che alcuni attribuendo al termine di droga un significato Palenque vagamente legato all'idea di indipendenza faranno dello zucchero della canapa indiana del caffè dell'oppio dei grassi della coca e di molte altre sostanze come di droghe
In relazione al pericolo che tali sostanze rappresentano per i nostri organismi ora invertiamo la proposizione diciamo che Zucchero Coca Al Gore o Piotta tabacco Grassi caffè canapa indiana e molte altre sostanze non sono altro che i beni di consumo
Diciamo che è soltanto l'abuso che se può fare causa di alterazioni per la nostra salute e che un uso moderato dominato dal consumatore
La città l'esistenza e favorisce la convivialità spiegavo ai nostri figli bambini o adolescenti pericoli di tali sostanze educhi siamo lì tentiamo di convincerli ma una volta adulti che decidono di essi stessi cosa devono fare del loro corpo che nessuna legge ostacoli la loro libertà che anche quelli che hanno deciso di distruggersi siano libero di farlo
Il nostro scopo ci appartiene che sta ad ognuno oggi a decidere che cosa farne una libertà minima solista ai soci solo gli stati totalitari si arrogano il diritto di controllare quello che i cittadini che fanno della loro salute impediscono
Loro di scegliere la propria morte ma soprattutto che ci sia chiasso intorno a quello che chiamano più specificamente le droghe cannabis oppio coca e i loro derivati che sia metanizzate do le conseguenze della loro assunzione con la serenità di un ragionamento oggettivo che essi causano al genere umano molto molti meno danni di ognuna delle sostanze che ha richiamato e che il pericolo che se prese presentano riguarda la loro proibizioni piuttosto che di effettivo loro propri se in Francia si lamentano ogni anno intorno a cinquecentocinquanta morti per overdose che si renda conto che l'overdose tanto accidentale quanto suicida che quanto e accidentale avviene in conseguenza dell'alterazione che tali prodotti subiscono di fatto in conseguenza della loro interdizione queste in queste queste morte non sono niente
Dove hanno dunque relativizzare il e per convincere in cui coloro che paranoidi piaghe della droga cerchiamo di immaginare che cosa porti ad essere un Paese libertà limito ad un viaggio in utopia il governo ha deciso da qualche mese di abrogare ogni proibizione in materia di quanto continua amalgamare droga per una semplice esigenza di discussione
Tale decisione ha provocato uno scandalo Cesati medici giuristi fino ad allora specialisti in per che cosa dei drogati hanno sollevato l'opinione pubblica e suscitato reazioni indignate sul tema della degenerazione della razza i trafficanti tempi importatori clandestini non erano fra i gli ultimi ad unirsi alle truppe di una crociata così sana e alcuni sono posti in evidenza per una per una virtuosa indignazione a nulla cioè balzo il governo omogenea nella sua determinazione sordo ai lavori artificiosamente suscitati in un'opinione pubblica bruciata e docile Mancini la sua decisione impone la tolleranza Consorti amministrare un Paese democratico poco dopo poco tempo dopo alcuni avveduti importatori appena più disonesti sicuri che introducono legalmente nel Paese il coglie anche il grano il portone prendono discretamente in contatto con il contadino colombiano il produttore il marocchino o il coltivatore tv turco per acquistare a prezzi di produzione ragionevoli la coca l'hashish o il papavero su cui essi percepiscono un beneficio certamente apprezzabile ma legale e controllato possiamo anche a criteri di intravedere fra questi imporre importatore Meduri di prestanome
Indi alcuni più a aggressivo fra i recinti contestatori in entrata alle frontiere la merce viene nanizzati dal servizio delle repressioni frodi che elimina i prodotti alterati o contraffatti garantisce ai consumati una garitta
Qualità invece di principi punti praticamente cessano immortali tagli con anfetamine
Arsenico lattosio stricnina ed altri veleni che permettevano al venditore di allungare le sue cose così subito i timori ripresi tre colonnello rapidamente ad un livello commerciali normale quando si tratta di prodotti facilmente i fabbricati sulla base di vegetali coltivabili si sarebbe eccessivo sforzo alla spuntini fra arrivo venduti in farmacia o in altri corsi specifici costano cinquecento volte meno del Velino distribuito precedentemente dagli spacciatori in strada ormai era portato dei meno abbienti l'uso della droga e non richiede più aiuti contro gli abituali espedienti prostituzione furti si è spezzato il fascicolo sull'esito che metteva in transito le restrittive mediante ricettatori organizzati che viene trasformato in denaro destinato ai grossi trafficanti nello stesso tempo una cartella di un delinquenza scompare da sé negarci ridicoli proprio anticrimine terzo alla polizia concentrarsi in altri compiti debbo purtroppo non Mobutu pace pubblica utilizzatore della droga nuovamente di ventisei normali delinquente Demarato e di conseguenza affrancato dall'asse riccioli cicli indecente endemici
Movimenti Gino comunicazione in oggi di una crescita immediata
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Grazie
I tossicomani indipendenti a una droga di agli alcolisti ai tabagisti o agli obblighi o Paesi coronarici lasciamo il paese di utopia perdonare i nostri quartieri la persecuzioni delle droghe oggi serve essi sono interdette al consumo sono le uniche in quanto in quanto nessuno osa contrariare gli alcolisti o i tabagisti e sarebbe Rizzi pericolo concentrarsi sui consumatori di zucchero o di caffè da persuasioni persecuzione dunque ne risulta più accanita e da tale divieto è nata una macchia i grossi trafficanti quelli ad esempio del Galles di Medellin in Colombia incontra un'economia barelle Grande trattarlo da pari a Bari con le autorità ufficiali uno di essi ha fondato un partito nazista e sperava di fare carriera politica
Gli uni e gli altri razziali considerevoli e si risorse posseggono all'erario flotte che superano le cinque anni cinquanta unità corrompono le istituzioni fanno regnare il terrore compiendo rapimenti io omicidi
Così nel mille centottantaquattro in Colombia la mafia della droga ha fatto assassinare un ministro della Giustizia trenta magistrati numerosi giornalisti e i gli elettori del più antico quotidiano del Paese e centinaia di
Un divieto si giustifica quanto soltanto impone una regola indispensabile vivere sociale un divieto che ha il solo scopo di normalizzare individuo un attentato al la libertà in quanto tale
Può essere qualificati come razzista poiché si caratterizza
Per e di prezzo dei diritti dell'uomo e per legge sole nazionali al momento di registi e CGIL un preambolo alle convenzioni internazionali concernenti la lotta alla tossicodipendenza locazione mondiale della sanità è stato sollecitato dal Vaticano ad includere il rispetto dei diritti dell'uomo in tali preambolo ed è ed ha rifiutato
Dunque si è chiesto di non possedere trovo che questa avvertenza che emana dalla più alta un direzione di Paesi che hanno subito il totalitarismo difatti si può qualificare nazista una proibizione caratterizzata come quella del degli stupefacenti dare il calpestare i diritti della persona umana
Al momento di redigere un preambolo alle comizio internazionali concernente l'allodola tossicodipendenza Boris mondiale della sanità è stata sollecitata dal Vaticano ad includere il rispetto dei diritti dell'uomo in tale preambolo ed ha rifiutato
Quando si viene a conoscenza che tale organizzano interamente dipendente dal governo degli Stati Uniti si capisce come in quel Paese il drogato si è divenuto un essere inferiore nei confronti del quale ogni ottuso risulta le cito gli esempi e proposte abbondano ne citerò solo due perfettamente significativa un test rivelatore positivo autorizza i dirigenti di azienda americana licenziare un dipendente
Nell'ottantasei abbiamo visto la memoria del Presidente degli Stati Uniti complimentarsi pubblicamente con la ragazzina che ha denunciato i suoi genitori tossicodipendenti in Francia una volta arrivato al potere novecento ministro della Giustizia evocato l'internamento tutti drogati poco tempo dopo ne valutava il numero nostri sa su quali basi di ottocento mila in Francia
L'articolo otto sia rispetto di queste due affermazioni l'algida logica richiedeva la creazione di veri e propri campi di concentramento di ministro ne è stato impedito ma poiché si trattava di un ovvero democratico si può star certi che non si sarebbe spinto fino a quello che hanno definito la soluzione finale comunque analizzando i prestiti ministro il dottore oli vegetali eminente specialista francese della tossicomani a si lamentava il ventinove novembre ottantasei siamo impenna piena rinnovazione vetrinista già da orto tempo la legislazione francese in materia era caratterizzata da leggi repressive
In deroga al vero al diritto comune quali esempi possono sullo soffrire
La custodia cautelare che non può superare quarantotto ore può arrivare fino a quattro giorni per spaccio spaccio di droga il codice di sanità pubblica predispone una repressione tanto duratura quanto inefficace il fermo di polizia meglio durante i quali delinquente è messo a disposizione la polizia abitualmente di ventiquattro reciprocamente prorogabile a un un ulteriore periodo di ventiquattro ore
L'altro anche neanche in linea di principio non può ingerire erogare pene detentive di di un divorzio per cinque anni dispone in tale materia di sanzioni che possono aggiungere durata dieci anni e anche vent'anni qualora si sia di Tintori di una qualsivoglia quantità di droga i produttori e non parlo poi di ritiri di passaporto sospensione della patente di guida interdizione professionale confisca d'espulsione e obbligo di cura
Dall'istruzione sanano in violazione dei diritti dell'uomo un'ideologia di esclusione di emarginazione
Addirittura di eliminazioni risulti silenziosa e si insinua subdolamente negli anni mano che si sfumano il ricordo dei campi di sterminio sì caratterizzano da lì l'interferenza dello Stato nella vita dei cittadini la sua pretesa a assumere la loro salute e il diritto di di di scegliere quale che cosa è buono o meno per loro
La posta in gioco è chiara se i prezzi Vizzoni si dovessero prevalere
Ossia se riuscissero a perpetuare l'attuale stato di cose ci sarebbe da temere per i nostri libertà in quanto la persecuzione persecuzione finirebbe per estendere ai bevitori di alcol ai fumatori ditta di tabacco
Passo dopo passo alle categoria sociale scomode alle comunità religiose dico dissenzienti
La posta in gioco dunque chiare
Se i primi sionisti
Riuscissero a perpetuare questo stato di cose la persecuzione filiere per estendersi a i fumatori
Ai categorie sociali scomode alle comunità religiose etniche dissenzienti la regressione del tennista diceva il dottore oli vegetali è doverosa la vigilanza ma d'altra parte confortante avvertire una salutare presa di coscienza anch'essa in fase di crescita
Anche la consapevolezza segue la sua strada ben presto potrà affrontare da armi impari l'oscurantismo nella miglior prova il fatto che io possa oggi esprimere in questo modo occorre essere ottimisti in quanto la storia dimostra che gli abolizionisti hanno sempre trionfato
Perché ognuno di questi trionfi ha contribuito lentamente ma concretamente al progresso dell'umanità
Adesso davvero l'invenzione la droga venni euro inglese venne negli anni minimali anni al bando delle spie a mi UIL nell'amabile forse meno Anna
Non è in linea
I dati biografiche gli uffici sono non sono buoni il lavoro che ho sepolto lo sepolto con Pino Arlacchi il mio collega abbiamo lavorato di concerto per cinque anni in merito alle droghe illegali in Italia oggi
Lavoro al consiglio nazionale di ricerco e di ricerca a Salerno vogliamo studiare i il modificazioni negli atteggiamenti del tossicodipendenti dunque questa era una rettifica
Mi dispiace perché non non vi è stato favorito una copia del mio discorso
Vorrei condividere alcune impressioni alcune nostre scoperte in Italia nonché al Londra negli ultimi anni che abbiamo lavorato questo in confronto con la distribuzione della droga
Stamattina
Ho letto le notizie d'Italia ho letto un giornale italiano era opportuno parlare della droga oggi parlerò
De I reati e dell'assassinio che è stato perpetrato io ieri in Sicilia si trattava
Del fratello di una grande famiglia della mafia che fatto fortuna negli anni settanta negli Stati Uniti e di altre due persone assassinate
In una regione
Che viene diretta di una una famiglia mafiosa
Quindi sono stato colpito da questi due assassini
Contemporaneamente ho letto su questo giornale articoli sugli spacciatori di droga che aspettano che i giovani studenti all'uscita della scuola i giornalisti non hanno Trovato studenti per rispondere loro domande soprattutto tuttavia la televisione italiano ha diffuso un programma un servizio nella quale nel quale diceva che il settanta per cento degli Space Colari
Trovava buon motivi per non utilizzare o non comprare droga al nelle scuole
In ogni modo per tornare al mio proposito sono stato molto colpito da una relazione letta letta da il nello
Nel tie e che parlava della polizia spagnola
Dicevano che nel campo della droga l'Europa a conosce un mercato unificato che starà per crescere entro il mille novecentonovantadue dunque era un'opportunità per me
E di fatti che in Europa esiste un mercato unificato ma
è strano di vedere che questo esiste pure per la droga
Dunque in Europa il controllo alle frontiere sta sparirà
Tuttavia
Vorrei sottolineare il fatto che in un articolo pubblicato nel settantanove
Si parlava
Della droga illegale illecita del dominio dei psichiatri che cercano di aiutare derelitti tossicodipendenti si sono raccolte moltissime informazioni sui tossicodipendenti che seguivano un procedimento TEP terapeutico
Ma questo non ci spiega che cosa avviene a livello internazionale la maggior parte di cocaina Id di canapa indiana non
Non è consumata dalla maggior parte dei con dei tossicodipendenti si cerca tuttavia di controllare la produzione di tali sostanze
Alcuni studi economici si sono stati economici sono stati svolti sul commercio della droga Non sono comunista e non vorrei parlare non solo economista non vorrei parlare di questi dati vorrei semplicemente accennare alcuni punti per molti anni
Si è visto che in merito alla droga bisogna operare scelte economiche
Volevano pagare qualunque prezzo per qualunque droga
Dunque se i drogati i tossicodipendenti potevano potessero essere curativo incarcerati molti reati sparirebbero nello stesso nello stesso tempo cui infatti sto accennando a questo articolo difatti
Si è spesso cercato
Alternative soluzioni alternative
A al problema del consumo della droga trovando sostituti o creando immaginando
Terapie questi meriti
Sono
Molto sparsi negli nella stampa per capire il comportamento l'atteggiamento dei drogati sappiamo subito parecchi spariti studi
Relazioni sono stati descritte
Sui mezzi di approvvigionamento
Della droga stessa
La situazione attuale non viene spiegata in modo interim termini semplici il controllo del del commercio della droga è molto difficile perché ci sono collusioni
Dopo vediamo che le leggi sono inadeguate per lottare contro i castelli quindi e molto interessante svolge gli studi in questo campo
Se parlò di questo argomento è proprio perché voglio dire che quando lavorato al Londra in un
Titta
Tra virgolette
Ho imparato molto
Sul comportamento e l'atteggiamento dei tossicodipendenti sono stato sconfitto dall'atteggiamento degli spacciatori di droga dagli spacciatori di droga
Molti avvocati e molti poliziotto che ho avuto l'opportunità di incontrare sono stupito stupiti pure loro
Alla fine degli anni Settanta
Mi sono ritrovato in tribunale per
Dare agli esperti prove in merito a questo argomento
A quell'epoca ho aiutato
I giuristi a trovare prove
Fermare gli spacciatori
Quando una persona cerca di lottare contro questa questo commercio della droga e le sue vere ramificazioni
I Tamil mentre ci sono ostacoli
è un problema che è stato studiato nella letteratura è a livello scientifico economico eccetera
Sì pure studiato questo problema
Negli anni ottanta ai livelli precedentemente accennati
Ma diciamo che la situazione
Ha radicalmente cambiata sono state finanziate ricerche sull'aspetto economico del commercio della droga nello Regno Unito vorrei
Dire che ci sono cinque fattori importanti il costo sociale dell'uso della droga poi la credenza economica
E americana
La conoscenza
Del potere finanziario dei gruppi e delle organizzazioni
A livello regionale e internazionale poi l'impegno nella ricerca nel nello studio a accademico di questi problemi
Il problema del dell'occupazione occasionale
Di fruitori di droghe
Queste tipo punti questi criteri sono diciamo la soglia di allarme per il problema della droga oggi
Quando
Infatti quando
Vediamo che ci sono sempre più iniziative negli Stati Uniti per lottare contro la droga non ci sono collegamenti non ci sono legami con
Il
Con la situazione reale ci darà una conferma da parte dei nostri amici americani
Il problema è ladrona non ha quella portata che ha oggi
C'è un grande interesse da parto degli a parte in degli ambienti politici e c'è anche un'isteria in merito all'uso all'uso della droga ma a livello della ricerca scientifica
Non ci sono azioni concrete o inclusi di provvedimenti concreti che sono ammessi
Ho studiato il mercato della droga illegale a Napoli e a Londra
Ho studiato indifferente individui diversi collegamenti
Dell'Italia con gli altri Paesi
L'uso della droga infatti
Verteva su un numero di persone centocinquanta mila mi pare
Duecentonovantadue persone erano morte tipo s'over dose nell'ottantasei oltre centottanta nel mila settantasette ho studiato pure di i legami tra la camorra e la mafia e in Italia
E infatti cui sto accennando al al loro impegno a livello regionale e non parlo delle ramificazioni però internazionale
Ci siamo resi conto che poche informazioni erano disponibile in merito al funzionamento di questo mercato in Europa
I dati
Erano difficilmente accessibili
Con missili si capisce
Poi i le relazioni illegali
Non potevamo essere consultate dunque mancanza di dati su tutta la linea
Per osservatori Esterni era dunque
Difficilissimo sorgere uno nello studio è un'analisi obiettiva
E attendibile
Non non avevamo a disposizione informazioni precisi relazioni ti grande utilità ma queste difficoltà non ci hanno impedito di lavorare
C'è stato una buona cooperazione tra i nostri ambienti e i gli ambienti esteri che lottano contro la droga
Quindi siamo stati in grado di studiare informazioni che provenivano dal da persone dunque da da persone che arrivano vissuto questa situazione
La maggior parte dei nostri contatti lavoravano a un livello regionali o internazionale dunque avevano accesso a quell'ambiente a quel mercato a Londra
Ci sono state poche relazioni in merito a spacciatori di eroina
Ancora in attività e che erano contemporaneamente tossicodipendenti tuttavia tuttavia l'eroina è una tentazione costante per gli spacciatori
Mi son fatto alcune riflessioni sulla froda ma non non ne parlerò perché mi manca il tempo
Abbiamo trovato che il prezzo dell'eroina si era mantenuto ad un livello costante a Londra questi ultimi anni
Il prezzo delle altre droghe è calato già il cinquanta per cento nel corso all'inizio degli anni ottanta
è un calo notevole rispetto ai prezzi vigenti in Italia
Quindi i prezzi s'
In Italia sono di gran lunga superiori a quelli di Londra
Poi i nostri studi suggeriscono suggeriscono che il mercato
Si sia estendendo ai alle piccole città dunque non il mercato ieri lo spaccio nei più incentrato sui grandi le grandi reti urbane
Nelle grandi città sì ho visto un una modifica un cambiamento dunque il traffico si è spostato verso la periferia non più non è la più centrato sul una più improntato sul cioè sul centro
Questo questo andamento seppure osservato a Londra Gary negli Stati Uniti
All'inizio
Dello sviluppo del mercato della droga ci sono
Molti ti sforzi sono stati presi da persone per sviluppare questo mercato la credersi organizzata
Questo ha avuto un'influenza notevole sulla partecipazione di organizzazioni riparo internazionali ci se c'è stabilità una cooperazione a livello internazionale
Altri impegni dipendono dalla situazione dei paesi la situazione legislativa indagine fare Ict facilitarne che sono legate al traffico o lo sa Paolo allo spaccio di droga
Alcuni mercati includono
Ho implica implicano organizzazioni limitate a livello regionale all'inizio degli anni settanta la maggior parte dei fornitori
Erano poco organizzati
Si trattava spesso di studenti
Persone lei emarginate
A lungo andare
Questo è stato sostituito da persone molto più organizzate e molto più consapevoli di delle difficoltà di un commercio
Quindi lo spaccio questo mercato è stato penetrato da professionisti all'inizio degli anni ottanta
La svolta negli anni ottanta limitava spesso al muso della droga al entità ci
Alterata
La letteratura scientifica americana ha provveduto moltissimi analisi
Mercato della droga mila euro
Imprenditori hanno cercato di deve entrare in il sistema di distribuzione
E hanno cercato di ricattare il
Geniali
Trarre profitti questo commercio a Napoli ad esempio
Abbiamo
Stemma della criminalità organizzata
C'è poi una larga diffusione di eroina fra i giovani e il viso
Poi che pagano poco e possono oppure entrare nel gioco dei sistemi spacciatore possono diventare spacciatori
Entrare dunque questo sistema commerciale ci sono vari di di offerta di droga entrati in alcuni determinati settori temi vengono osservazioni aiutati
Noi diciamo appoggiati da professionisti del
A Roma ad esempio
A Roma ad esempio vediamo che il mercato dipende dal sud dell'Italia a Napoli il sistema è molto molto un medico organizzato il Moloch in modo migliore a Napoli esiste una collaborazione con
La mafia siciliana che nomina
Diciamo il la parte superiore del mercato e per lui
Napoli imperniata
Più della droga o la distribuzione di droga verso Roma questo magari si spiega dal fatto che un gran numero
Individui a Napoli circa di entrare in queste reti di distribuzione perché e la e quelle il loro interesse
Magari pure
Le produzioni
Del terzo mondo permettono acquisti spacciatori o a questi imprenditori diventerà introiti di migliori qualità
Il crimine organizzato dunque domina a Napoli ma vorrei Accio ACE
D'ora dove il Torino sono insomma sono ancora Pandora infatti si trova nel nord Italia
A quando una diciamo che la visione più regionale è un centro di collegamento
Lui si concentra
Trafficanti all'Est
E vediamo che è una rete veramente e fichi efficiente
Hanno pure una farmaceutico
Affidabilità
La fiducia diciamo è un rapporto molto importante è un aspetto molto importante nei rapporti tra spacciatori
Vediamo che un caso piuttosto limitato in Italia rispetto agli altri centri urbani
Quindi vorrei riassumere ora e dire che e chiaro evidente che il mercato
Negare nel suo complesso ma soprattutto quello dell'eroina diverso a seconda della regione
Di cui si parla
Molto diverso da a seconda del Paese dunque la criminalità organizzata e in gruppi organizzati devono
Scusi Presidente cercare un controllo dei gruppi di criminalità organizzata e agire a seconda delle caratteristiche proprie di ogni regione di ogni Paese quindi possiamo chiederci che cosa avverrebbe
Se le droghe non fossero state i proibite negli anni negli anni anteriori ma è molto difficile rispondere a questa domanda ritengo che ne parleremo moltissimo oggi dunque io dico che cosa
Sarebbe avvenuto se la droga non fosse stata proibita non penso che questi gruppi sarebbero emersi se l'aratro la droga fosse stata proibita
Penso pure che se l'altra verso non fosse stata proibita prima il contributo dei Paesi produttori sarebbe stato molto limitato
Poiché si vede dice una per una un'importazione di materia prima dei paesi del Terzo una un'esportazione da parte dei Paesi del Terzo Mondo nel Terzo Mondo
Diciamo una raffinazione un'opera di trattamento quindi nei paesi industriali spero che avremo l'opportunità più tardi di parlare della domanda e dell'offerta ed era un ruolo della criminalità su questo sistema
Vorrei pure parlare dei costi
Sul contribuente per concludere vorrei dire che qualunque avvenga
Quello che avvenga il problema della droga essenziale e dovremo parlarne negli anni prossimi dunque dobbiamo non proibire la droga se fosse proibita si arriverebbe ad un effetto controproducente dunque bisognerebbe analizzare i maggiormente questo problema della dell'offerta e della domanda
Penso che il il metodo migliore sia di discutere di confrontare idee e di trarne una sintesi
Vediamo che oggi il problema della droga ci riguarda tutti cerchiamo di trovare una una risposta collettiva grazie
Comunicazioni
Nel settore cargo
Consales il il segreto del genio Santer perse pure Crespo Bibbie Kulturkampf
Noto quanto molto bassa
Rivendico il discorso di Barack proprio rimane tutto il giorno poi progetti radicale feroce magico
Tom Francia pensa ormai comunque infatti letta ad espandere l'unica
Procure cioè
Ai rigori quello più keeping risorse ovvio comprensibili servirebbe cinque siti se se più bieco inghiottendo secondi interna sul concreto Bosch
Non ha alcuna informazione signore last dance fondo non è presente in questa prima giornata dei lavori perché come rimaste è stato chiamato dal Congresso americano per una ieri in gara
Tuttavia risponda arriverà domani mattina alla d'acqua a Bruxelles e parteciperà ai lavori di domani terrà la sua relazione e sarà anche la c'è Persson della discussione prima di dare la parola scavano alla Camera Castri io vorrei rivolgere anche lei l'invito a cercare di sintetizzare al massimo il suo intervento della sua relazione così come gli altri interlocutori
Questo perché ciascuno disse noi avrà la possibilità di intervenire durante la discussione generale e di sollevare in termini problematici o interni anche assertivi
Quei temi che purtroppo ristrettezza del tempo non consente di sviluppare ampiamente nella discussione nella discussione degli interventi di relazione tuttavia noi abbiamo acquisito o acquisiremo anche ogni relazione scritta che sarà alla fine della convegno ieri possibilmente oppure successivamente inviata a casa a ciascuno dei partecipanti
Prego eterea Manuela Carmela Castiglio avvocato per oltre dodici anni attualmente magistrato attiva durante il periodo franchista nel movimento e di opposizione si è specializzata successivamente al diritto del lavoro e nel diritto politico fa parte dell'associazione Giustizia per la democrazia
E a pubblicato diversi saggi la ringraziamo per essere intervenuta a questo colloqui le diamo la parola
Qualche idea se attraverso la tengo una relativa all'estremità
Parla che che lei ha
Buongiorno a tutti infatti non non ho un relazione scritta quindi potrò parlare
Per un tempo inferiore ai dieci minuti
E infatti ho trovato interessante l'opportunità di scambiare o piuttosto di parlare delle esperienze
Che sono vissute tutti coloro che partecipano a questo colloquio condividono una stessa idea contro il proibizionismo quindi ritengo più e interessante
Il confronto delle esperienze del delle situazioni
Risulta in ogni Paese
Così saremo in grado di costruire un'alternativa di lavorare in un'alternativa al Comitato accennato dal presidente sono magistrato in Spagna
E a questo momento svolgo le mie attività a Matrix la il regolamentazione della droga la registrazione che punisce questa situazione
Penso che
Sia specifica
Questo mi porta a offrirvi presentare libri un riflessione da aggiungere a le ai contributi precedenti penso che una una legislazione proibizionista
Sì e non solo negativa
Dunque sia contraria ai diritti della persona umana Massiah anche fondamentale e principalmente in innocua inutile
Questo è il punto di partenza fondamentale della nostra riflessione questo è vero al momento in cui i colloqui organizzati in Spagna devono ammettere persone che difendono la necessità del proibizionismo
Dunque tutti concordi nel dire che la presente legislazione e inutile e che i dibattiti
Arrivano a questa situazione la situazione sarebbe peggiorasse non ci fosse una registrazione nessuno osa dire che la situazione non è catastrofica
Sono stato stupidità ma ma questo mi è piaciuto arrivare a confronti a scambi ho potuto valutare la situazione degli altri paesi in Francia oppure in Belgio qui a Bruxelles
La legge punisce
Il possesso della droga anche se non viene consumata quelli non è il caso nel mio paese in Spagna
Nella democrazia spagnola che conoscete magari tutti come lo sapete molto recente quindi nel corso all'inizio della democrazia
Quando il partito socialista e arrivato al governo c'è stata una grande campagna di stampa che ha fatto capire
La la liberalizzazione dell'uso delle droghe delle droghe cosiddette dolci
Questo non era infatti una verità
La legislazione così si così poco conosciuta
Accenno a questo poi parlerò di un altro fatto maggiore i cittadini non conoscono le leggi
Che una semplice campagna di stampa
Gli ha ha fatto crede al loro che la liberalizzazione della droga era un realtà la legislazione del codice spagnolo
All'epoca del franchismo ha sempre ritenuto ha sempre considerato che c'era il diritto per il suicidio e la prostituzione dunque era consentito l'uso della droga delle droghe anche se le conseguenze fossero negative e che erano sinonimi e con suicida e morte
Quindi si spiega perché la legislazione non è cambiata
La perseguite Misiti permissivi TAR estatici diffusa e questo ha creato un sentimento di tolleranza in seno alla popolazione quindi la gente ha cominciato a consumare sostanze
Che sono collegate sotto il vocabolo la voce droghe dure
Poi la comunità ecco lei l'entrata della con della Spagna della comunità della comunità scusi ha ha facilitato il commercio delle droghe quindi era un'opportunità economica per gli spacciatori
Di creare i mercati in Spagna
La droga sì e quindi di fumosa nei quartieri operai nei centri industriali che dovevano sopportare il peso della crisi economica provocato dal dalla crisi del petrolio degli anni settantatré
Questo ha portato ad una realtà che vale la pena di stivali e la pena di essere studiata ora Forte della mia esperienza di magistrato
Posso dirvi che anche se non abbiamo statistiche attendibile poiché non esistono e il novanta per cento delle persone incarcerate
Per delitti contro la propria proprietà furti furti con violenza eccetera
Queste persone
Consumano eroina dunque sono persone che
Nuove
Hanno altro modo per ottenere questa sostanza per ottenere eroina devono fare entrare questo mercato nero
E il mercato del reato la regolazione attuale della droga il nostro Paese
Un contributo un appello per la creazione di maggiori sistemi maggiori sistemi di lotta contro la delinquenza quando abbiamo organizzato colloqui a carattere divulgativo nei quartieri nelle scuole e nelle università
Ci sembra è stato rivolto una domanda
Era questa come è possibile se ho il diritto di consumare droga
Come è possibile sia questo droga segno questo di ritorno posso compare illegalmente questo prodotto questa sostanza l'unica risposta possibile questa la legislazione inefficiente stupida
Dunque è impossibile rispettare o osservare questi principi legislativi quindi
Costringiamo
Ora costringiamo alcuni cittadini spagnoli a
Al Vigorelli nel nella marginalità lei il il legalità dunque come annunciato prima questa lotta contro la droga
Sta per
Nel terreno
Parenti istituzioni in situazioni di crisi quindi
Pone
Il risalto il ruolo della legge in quanto espressione della sovranità del popolo
Ecco
Perché vi dico che Lamberto emarginazione che cresce maggiormente in una certa categoria di poi della popolazione significa e ci mostra la rilevanza
Crescente questo problema
Dunque è rilevante constatai consolidate Kelsey Llorente e sul serio urbana saggezza e L'Aquila assommato un patente Jun espansivo complessivamente all'elegante il Pinot nero
Grazie emersi ai piccoli litigo recita e ai
Ai quartieri rurali dunque negra nelle grandi città le leggi non saranno mai osservate in modo assoluto ossee
La gente non viene convinta che bisogna Ross bisogna osservare questi principi
Quindi o ascoltato e-mail colleghi
Quindi posso dirvi che questo problema non è solo un problema spagnolo
Lo vedo nei film italiani film americani né i film francesi
Nelle serie eccetera ora c'è una domanda sociale
Per la polizia per maggiore repressione esiste uniti in un unico una insicurezza nella città
Dovuta al non rispetto delle degli obblighi tradizionali
Sembra chiaro che stiamo vivendo una piramide
Un una spirale verso una maggiore repressione
Sono stata
Stupidità questa mattina quando o ascoltato il mio collega
Ho ho sentito che Lassini tirare la moglie di presente americano
Aveva denuncia aveva ringraziato una bambina che aveva denunciato i propri genitori Maino arriviamo ad una
Guardi una mancanza di di democrazia ad una situazione di repressione dove la polizia svolge un ruolo un ruolo di primo piano quindi dobbiamo riflettere
Sulle legislazioni che solo con la parte interessante e che non sono
Osservate rispettate
Non sono rispettate perché la loro utilità non viene diciamo afferrata dunque dobbiamo affrontarlo fondi ore in questo studio per arrivare ad un'alternativa un'alternativa a il proibizionismo
In linea di massima un'alternativa richiede una riflessione sulle tecniche legislative
Possono permettere un migliori uso della legge
Quindi con un processo legislativo
Migliorato saremo in grado di lottare contro il problema della droga non si può regolare la vita privata non si può dire ad una persona come deve organizzare i le sue abitudini i suoi gusti in in merito al alla sessualità o o a al alla cucina ad esempio dobbiamo stabilire limiti queste persone dovranno osservare in questi limiti
Ritengo che una legislazione
Che riconosca
Che non si deve tutto regolare soprattutto in merito alla vita privata che si deve solo fissare limiti questo tipo di legislazione appare il mio
Sarà rilevante
Vedere quale sarà la la la via da scegliere a Madrid ultimamente è stato un anno dice Monti una modificazione della registrazione
In merito alle pene
Si è
Ci sarà un aggravamento delle pene per il la Costituzione di scorte di droga e per lo spaccio contemporaneamente si è complicato un provvedimento che proibiva l'uso del tabacco negli uffici nonché negli nei luoghi pubblici
Oltre a questi a questi due provvedimenti
Si può dire che sono due anni
Mettiamo sul piedi diciamo campagne a carattere divulgativo sui danni causati dal da banco qual è stato il risultato l'esito di queste campagne ogni diciamo l'esito di questa legislazione di fatti
Vediamo
Che i risultati di questa campagna
Molte persone smettono di fumare non smettono perché possono ricevere una multa
Posso dirle che nel mio ufficio ci sono giovane giovani ragazze che lavorano e che hanno chiesto di smettere di fumare e i fumatori hanno smesso
E non è stato necessario diciamo applicare questo provvedimento che prevedeva multe
Urgenti circa un mezzo milione di presente
Dunque la stretta applicazione delle leggi delle leggi porterà ad un irrigidimento delle strutture
Dobbiamo cercare di stabilire un quadro legale un quadro legale che sia utilizzabili dai i giudici se pure l'agitazione non viene autorizzata no può essere applicata dai giudici
Quindi Bettino questo esempio sia significativo dobbiamo trovare un'agitazione che non sia proibizionista
Ma dobbiamo convincerci
Di
Trovare i limiti punti un progetto legislativo se non fissiamo questi limiti
Non poté Pons potremmo sarà possibile organico utilizzare questa legge a Fini non adeguati
Non post non dobbiamo e non possiamo imporre il un po'una una condotta un atteggiamento uniforme ma dobbiamo limitare i punti che potrebbero essere pericolosi per alcuni categoria della popolazioni
Quindi per me è molto importante che si sfoga un dibattito importanti dunque discutere questo tipo di provvedimento
Sarebbe interessante nell'ambito del nostro lavoro
Riflettere sulla situazione sociologica dei nostri paesi
E di analizzare e collegamento
Tra situazione sociologica e quattro legali che la determina grazie
Molte grazie
Molte grazie
A questo punto solo le undici e trenta da poco bassa
Però mi comunicano che il caffè e non è ancora pronto allora dato che abbiamo poi cominciato a mezz'ora di anticipo porgere l'orario serale il ritardo forse possiamo ai
A proseguire con una relazione invitando ovvia vedo Ambrogio Viviani
Conosciamo per la sua capacità di sintesi a contenerla nel tempo Ambrogio biliare è stata per quattro anni capo del controspionaggio italiano è un generale ha comandato la brigata Folgore dei parametri
Vere spiega che internazionale di questo tipo e è un uomo che è assente vissuto all'interno di una tradizione militare e che quindi ha chiesto la il problema è che e anche questo problema dagli atti dell'esistenza credo particolare per fregare aziende vari
Il mio intervento
Nel quadro di questo scambio di esperienze e di conoscenze allo scopo di dimostrare che mette in evidenza dal punto di vista tecnico-operativo
Il fallimento della repressione
Auspicare quindi una revisione
Della politica internazionale e nazionale e indicare con precisione una strada più intelligente
Per cercare di risolvere questo problema o per risolvere si intende dove sullo sconcerto la pretesa fratelli gli ascoltatori di dire cose nuove ma credo che il mio intervento posso essere utile come riepilogo
Del problema riepiloga
Ma soprattutto perché mi sono sforzato di essere sempre
Permette
Tutti noi
Dobbiamo ci dobbiamo ritrovare
Nella gente comune ci sono troppi
Giudizio break
Su questa questione deve
Ma ci sopra
Questo è stato il
Gli stati hanno sontuosità convoca ogni foto
Ciò che è grave avendo riconosciuto da parte di tutti hanno riconosciuto l'internazionalità alle procure da settantacinque anni si formano trattati
Non sia mai concluso nulla di settantacinque anni ma quello che è ancor più grave che si vuole continuare su questa strada fallimentare
E si può continuare anche con visioni parziali perché è proprio di questi ultimi tempi che a Toronto i paesi più drastica azione devono fare un'orchestra suo per conto solo al Consiglio europeo fare l'organizzazione per conto loro
E quindi si così con i Paesi altri gruppi di Paesi asiatici fanno realizzazione per conto loro e quindi si continua anche con provvedimenti parziali
Malgrado questo riconosce il problema credo che debba essere esaminato su tre momenti fondamentali la produzione
Il trasporto della droga il consumo
Per quanto riguarda la produzione sappiamo ci sono organizzazioni internazionali che gestiscono in proprio la produzione
Ci sono Paesi i Paesi produttori sono trentacinque i Paesi produttori al mondo ci sono Paesi produttori che pur avendo sottoscritto come sappiamo le convenzioni internazionali sono producono hanno firmato in mala fede sono hanno fatto della droga una risorsa nazionale
Vi sono Paesi che non sono in grado per strutture di polizia militari o sociali di controllare la droga nell'interno al loro Paese anche per la vastità e per il carattere impervio di questi Paesi
Paesi nei quali a regime possiamo dire no narco cardinale di Nearco Croazia paesi nei quali i governi stessi o i gruppi di potere che controllano i governi sono i veri e propri brutture dell'altro
Davanti a queste situazione si sono fatti anche degli esperimenti interventi militari distruzione di piantagioni distruzione di piste d'atterraggio sequestro di avere Dinariche non hanno portato assolutamente ad alcun risultato
Se non alla eliminazione di minimi quantitativi di droga e di conseguenza all'aumento della produzione e all'aumento di costi cioè si ha ottenuto l'effetto con
Per i Paesi che in mala fede
Firmano ma poi producono sarebbe dichiara guerra ma queste sono assurdità perché non si può far guerra per questi motivi si coinvolgerebbero popolazioni innocenti e non si raggiungerebbero assolutamente risultati perché dichiarata guerra un paese per Svevo occuparlo sostenere la guerriglia
Non spendo parole per questi problemi
C'è solo una soluzione quindi deduzione dato il fallimento
Della possibilità di incidere sulla produzione ciascuno soluzione incidere sulla domanda incide nessuno domani
Ci potrebbero essere interventi di carattere diplomatico ma anche questi
Hanno dato i risultati negativi ci potrebbero essere interventi
Ci potrebbe essere anche del la la questione che un intervento di forza sulla produzione
Dalla possibilità ad altri paesi di lanciare accuse e non dimentichiamo anche il fatto che molti Paesi approfitterebbe dell'autorizzazione di intervenire con la forza per coprire interessi di altro tipo
Controllo di stretti proprio di quest'
Il trasporto sappiamo tutti com'è l'organizzazione del trasporto tra i punti di produzione
Ai punti di consumo c'è un'organizzazione eccezionale
Scusate l'ironia per capacità professionale della gente a detta ed è anche qui materialmente assolutamente impossibile
Impedire questo traffico perché bisognerebbe controllare milioni di colli spediti in tutti i Paesi del mondo dal più piccolo ai grandi containers bisognerebbe fermare migliaia e migliaia di navi e aerei già per poterli perquisire
Si deve poter trovare la droga perché la droga sappiamo è di colore occupa spazio e poi ci sono i problemi di extraterritorialità degli tutte cose assolutamente che rendono quest'operazione assume farò una citazione che anche la mia di un collega l'ammiraglio Trost che il capo delle operazioni navali degli Stati Uniti ha dichiarato
Le le forze armate e le forze di polizia
Non non sono in grado materialmente di ostacolare o di fermare il traffico della droga anche se non facessero altro che quello non sono in grado quindi ci troviamo anche qui davanti alla alla realtà di un fallimento
No no terrei mancanza di capacità o di forze ricorda Ertl impossibilità di Attilio realizzarle un'operazione di questo genere anche qui la soluzione è una sola incidere sulla domanda
Ancora un elemento che non ho scritto perché poi mi sono appuntato alcune cose forse più interessante di quello che ho scritto ricordiamoci che la organizzazione del trasporto della del trasporto della droga
è un'organizzazione tale che la criminalità all'assoluta anche per altre esigenze dato che la deve fare
Per la droga la utilizza anche per il traffico di armi da utili sia per il traffico della per traffico collegato la prostituzione la utilizza anche per il traffico di valuta eccetera eccetera eccetera quindici anche questo riflesso da tener presente
Sul consumo non mi dilungo perché ho visto ci sono persone molto più competenti di me sulla questione del consumo
E quindi mi passo a un accenno alla situazione italiana ho scritto dei dati nel non sono dati tutti i dati ufficiali ma sono tutti garantisco dati reali effettivi perché li ho avuti
Qualche amico ce l'ho ancora i servizi meglio utilizzando elementi
Conte
Indichiamo su questi dati che sono sono di una gravità eccezionale e richiama sottolineano il problema della criminalità collegata all'altro e della micro criminalità collegata non sappiamo più cosa intendiamo criminalità
A questa situazione
Far fronte
Mentre i ministri
Lo stesso problema ci sono decine di servizi segreti che si interessa dal dello stesso problema parlo dell'Italia ci sono decide di organi e gli organismi che si interessa allo stesso ma il coordinatore possibile e quindi
Insistendo in una repressione che non è realizzabile
Che cosa rimarrebbe davanti a questa situazione
Ecco un aspetto vorrei ancora richiamare prima di concludere sono nei tempi così il caffè non diventa freddo c'è una cosa che è stato accennato qualcuno prima molto interessante
Collegato alla droga ci sono due tipi di mafia c'è la massima e c'è l'Antimafia
Perché è un fenomeno che si si riscontra anche in altre cose si creano organismi i quali vivono speculando su sulla repressione qualche o qualche collaboratore l'ARPA che con un collega la anche scrittori interessantissimo questo fenomeno si creano dei gruppi di potere in diversi campi compresi i campi della polizia o i campi mi militare più
Che portano a insistere sulla repressione non nell'interesse del risolve il problema dalla programmare interessa di perpetuare questo sistema basta guardare tutti gli organismi che sono nati in campo internazionale servono a mettere a posto
La moglie la figlia la con l'amante collega e quindi crea no insistono nel cercare questa soluzione afferma perché è diventato l'interesse di Consortium è un fenomeno molto interessante
Due tipi di alla mafia e l'antenna
Poi ho portato una conclusione rapportato abbiamo letto tutti il rapporto internazionale sul problema dalla droga e si conclude con un fallimento perché basta leggerlo attentamente ricorrono tutte frasi di questo genere le ho riportate crisi finanziaria effettivi stazionare studi superficiali sessioni ridotta basta leggere un fallimento
I nostri rapporti nazionali del ministero degli interni sono un fallimento e quindi ci troviamo veramente davanti
E prima l'ha trovato l'appoggio all'amico Taradash al fallimento storico della Lotto repressiva davanti a questo fallimento non ci sta non si sa prospettare altro che continuare su questa strada invece di cercare una strada più intelligente
La strada è più intelligente quale e e semplici bisogna abbiamo poco visto il problema della domanda bisogna prevenire bisogna svolgere veramente un'attività di cultura e di informazione veramente serio veramente approfondita a livello internazionale come ha scritto il collega Francis
E a livello cioè dissuadere dissuadere prima di tutto
Secondo parte
La cura dei tossicodipendenti neanche a parlarne logico chi accetta e chi vuole essere curato dovrebbe avere un'assistenza che in Italia non ce ne siamo in alto mare ma non credo che sia altrettanto che sia migliore in altri Paesi comunque c'è questa per ridurre una parte del consumo eccelle soprattutto il problema di contenere la domanda con Iris soddisfacimento della domanda dei tossicodipendenti con l'antiproibizionismo che l'assunzione che si prospetta
E quindi una strategia medico sanitaria e non una strategia poliziesca
Repressiva perché che è fallita e fallirà sempre inevitabilmente questa è la realtà dei fatti è inutile nasconderci la sintesi forse a torto po'ha tolto un po'di logicità allora mia esposizione ma in compenso ci ha fatto perdere meno tempo io ringrazio per l'attenzione fini
Grazie dei piani allora dato che i tempi sono abbastanza serrati che vorremmo avere dopo l'intervento e Sanchez la possibilità di un dibattito effettivamente antico rettile pregarvi di ridurre
La pausa adesso andiamo a prendere il Caffé e torniamo qui a mezzogiorno corre anche
Scusarmi per quelle che sono le deficienze eventuali e l'organizzazione soprattutto per la povertà forse avete riscontrato in questa o dell'organizzazione di questo colloquio il partito radicale
è un partito autofinanziato
Non affondi né pubblici né segreti e quindi è un partito che deve limitarsi
Nelle sospese e nella gestione di occasione di questo tipo forse abbiamo preferito avere un maggior numero di persone
Che potessero incontrarsi magari offrire loro qualche comodità di meno piuttosto che dover rinunciare alla presenza e alcuni dico e quindi vi chiediamo scusa in anticipo per questo ma vi preghiamo di partecipare attivamente
Nonostante tutto ai lavori del colloquio grazie
Perché
Riprendiamo i lavori do la parola Series Sanchez funzionario di polizia
Che insegna nella scuola specializzata sulla sicurezza pubblica della galleria dei Madrid al lavoratore corpi di polizia e specialmente della repressione del traffico di droghe adesso collabora regolarmente alcuni dei più importanti quotidiani spagnoli dopo l'assaggio del Sud dopo il suo intervento preleva una discussione generale che sarà condotta dal professor Peter Reuter pensa
Bonaccorso Manuela
Chiamatemi allora verso la novella intanto il ministro prima cosa devo dire
Le devo confessare che sono un tossicodipendente perché armi abuso del tabacco bevuto caffè
Fondata può parere strano unanime ufficiale di polizia che hanno trascorso la gran parte della sua vita anch'diciamo occuparsi di impressione si occupi oggi dell'antiproibizionismo
Infatti vi sono occupato del piccolo spaccio e in Spagna poi non non abbiamo mezzi insufficienti per porre un termine alle grandi organizzazioni impegnate nel traffico degli stupefacenti
Spero cominciare vorrei installare dell'alcolismo nodale sessantacinque a questa parte mirata
Nella prima statistica che posseggono
In Spagna Gigliola novantanove milioni cinquecentoquarantacinque mila alcolici
Oggi mentre io non possente
Dati specifiche questioni questa cifra esatta moltiplicata per due sono andati in che provengono dal reparto della salute il consumo di alcol è stato valutato assai virgola otto squilibri all'anno i morti nelle zone che sono morte un girasoli
Fare oppure elevati
Dobbiamo tener presente il fatto che l'offerta di Al Gore molto diffusa nonché nella pubblicità per questo prodotto quindi io ritengo che non dobbiamo parlare di questo aspetto d'altro canto sulla produzione di traffico in viale Col una un aspetto molto importante nell'economia del mondo il benvenuto a fine luglio Paesi avviare un'infiltrata di una droga socialmente argentata
La vallata
Ne parlerà
Cucine lavandini per impostare eliminando dispone sul futuro degli stupefacenti il problema negli stupefacenti del traffico
Per richiedere mila politica con i più sfaccettature ladro al problema della droga non può essere risolto dall'altro la polizia poi dalla sulla repressione
Per cercare di risolvere questo problema di conoscere meglio i suoi assistenti
Dobbiamo analizzare in origine cause e la portata di questo problema secondo una relazione teoria
A una rivista spagnola
Si dice che i giovani sono predisposti ad Arpa consumare droga
Nonché il persone che sono emotivamente sin qui vibrate e che ha e che risentono un sentimento di inferiorità
Se non teniamo conto della curiosità di alcuni giovani che vogliono consumare in questa sostanza si può dire che la causa che spinge al alla tossicodipendenza e che il giovane ricerca della droga quello che non può procurarsi a causa di conflitti tra lui e la sua integrazione in una società si può parlare di due atteggiamenti contrastanti la ribellione e l'angoscia nel primo caso si può dire che tutte le droghe sono utilizzate per superare il in questa situazione
I giovani davanti Zanolla separazione tra il loro mondo e il mondo degli adulti cercano di abbandonare le figlie
Per stabilite della società vogliono integrarsi creare nuovi legami con e tossicodipendenti vogliono pure
Trovare un'altra via
Per percepire il mondo in modo diverso quello che ricercano e un'asta una spaccatura con il sta lo sto con lo statuto sociale stabilito
Il mondo della famiglia i valori che sono sempre stati accettati dunque si ribellano contro valori tradizionali della società
Vogliono creare una stempiatura con la società e questo coincide con il codice morale degli impegni Peace
Il Codice dei degli indizi che hanno cercato di crearsi un mondo proprio
Dobbiamo aggiungere nell'elenco delle cause che spingono i giovani a consumare droga
I meccanismi tira rivolta di ribellione che sono risentiti Davide i giovani in questo spinge i giovani a distruggere la loro salute
Tutti loro tutti coloro che si
Sì avventura non sulla via della droga sono distrutti
Questo è stato analizzato le persone che si occupano degli il traffico sono consapevoli di questi problemi quindi posso quindi molto difficile
Poi un termine in modo definitivo al traffico della droga
Accenniamo un altro problema ci sono droghe che provengono da culture diverse che sono accettate
Il paese dove sono coltivate
Ad esempio lo hashish
Viene accettato il Nordafrica è viene considerato come ininfluente
Non si scusi uno non si sente emarginato se consuma hashish nordafricana
Ora influenza sul nel consumo della droga sulla delinquenza il traffico della droga implica una certa delinquenza
Provoca reati
Contro la proprietà contro le persone eccetera il parecchi casi questo contribuisce ad aumentare il tasso di criminalità e di delinquenza
Il consumo di droga provoca olimpica e reati contro la proprietà
Questi reati sono perpetrati per procurarsi droga questo viene chiamato la delinquenza funzionale e il tossicodipendente che entra nella delinquenza per diciamo asse per procurarsi la sostanza che chi manca poi il traffico viene organizzato da organizzazioni criminali questo è un problema
Rilevante perché perché anche nella stessa amministrazione ci sono membri di questa organizzazione la corruzione e molto diffusa a tutti i livelli della amministrazione dunque dobbiamo cercare di controllare i flussi di denaro è un obiettivo essenziale di cui si potrebbe parlare più a lungo prima di concludere con con questo primo aspetto devo dire che i governi sono preoccupati
E cercano di porre un termine a queste organizzazione impegnate nel traffico delle droghe è chiaro che è un problema internazionale che richiede una cooperazione a livello suddetto
E da molto tempo che la mafia a esteso le sue ramificazioni al di là dell'Italia quindi ritengo che in questo problema va affrontato a livello internazionale
Impegnando tutte le iniziative coordinando era quindi coordinare queste iniziative per arrivare ad una soluzione
Quando dicevo che ma demagogicamente
Si dice che va bene lottiamo contro Jorge sulle criminose lo dico perché se questa necessità esiste non lo vedo quali sia il limite che impedisce il governo di intervenire direttamente
Tuttavia
Come il ne parlerò un po'più tardi la depenalizzazione del consumo della droga non sarebbe che in questo campo scusi il governo non dovrebbe intervenire
Perché il traffico
Che porta a un flusso di denaro non potrebbe essere controllato
Ma
Ci sono altre considerazioni che voglio accennare in merito al diciamo all'aspetto luglio il giuridico-legale tenterà oggi riassumerlo
Commenti setto chiesto di non allargare il discorso
Il ministro del
Della giustizia ha dichiarato che l'ottanta per cento dei reati perpetrati in Spagna sono legati correlati alla droga
Un dato che viene avanzato dai dalle relazioni della polizia
Vorrei sottolineare che la di fare la le differenza discrepanza fatta dal legislatore tra le droghe socialmente accettate le droghe illecite l'articolo nove del Codice penale spagnolo
Sì indica chiaramente questo problema
Tuttavia
L'ho quell'articolo non parla della dipendenza alla droga parla solo delle distanze delle distinzioni tra i due tipi accennati prima vorrei ora parlare di una penalizzazione di una sentenza che è stata resa
Prima si parlava del dipendenza alla droga dalla droga
è in questo caso era pure stato accennato i problemi psicologici
Credo si vedeva l'oratore di parlare un po'meno in fretta per favore
Lungo circa cercherò di riassumere
Cercherò di riassumere un un po'considerazioni del
Come è stato detto di andare in fretta parlo parlo molto in fretta mi scusi no
Dunque l'ingerenza di droghe di stupefacenti sono alta a creare Stati Uniti chi chi si anomali che influiranno sul comportamento sull'atteggiamento
E Tosi pendenti in questi questi stati sono catalogate
Problema
Gli articoli questi paragrafi
Sì riconosce
Il TIR tossicodipendente come una persona malata anche se dopo viene punito
Per concludere questo aspetto vorrei sottolineare che la punizione
Inflitta a queste persone infatti una truffa sociale provoca una uguaglianza tra i ricchi poveri
Si obbliga i poveri a diventare i delinquenti per procurarsi droga mentre il il persone giuridiche
Non hanno questa difficoltà la loro situazione economica gli consentono di procurarsi più facilmente questo queste sostanze tossiche in merito all'origine vorrei dire che questo problema nasce dopo l'offerta lampo quello sistema di offerta di domanda se annulliamo questi fattori il problema sparirà diverse
Se fosse ridotto se fossi ridotti si fossero ridotti questi due fattori
Sarebbe un passo
In avanti per una soluzione dobbiamo essere consapevoli di questi aspetti
Comunque nessun caso
Vediamo
Che non ci sono né risultati valutabili
Il proibizionismo non porta risultati valutabili infatti i primi sionismo nasconde il problema dietro
Aspetti politici
Questa problematica
Può essere ridotta a due conseguenze la prima verte su un danno sociale
Seconda conseguenza
La creazione di un un delegazione e di una determinata insicuri insicurezza
Poi i danni alla salute che avvisaglie che risultano del del del consumo di droga e di alcol di tabacco possono essere valutati con una certa certezza ma non non vale per la droga poiché esiste una proibizione
Sull'uso della droga
Questa proibizione questo divieto
Appartiene al
Diciamo al mondo delle statistiche nere
Venerdì parlerò allora di soluzioni possibili la prima la più importante pareri mia sarebbe la legalizzazione con le ulteriori conseguenze del consumo di stupefacenti quindi sto accennando ad un legalizzazione effettiva dell'uso delle degli stupefacenti
Si potrebbe
Vendere stupefacenti in centri un medici medici con controllo come viene venduta l'insulina
Quindi si potrebbe evitare la trasmissione di malattie come lei
E poi si potrebbe evitare pure la delinquenza in terzo caso sarebbe eliminato o più oppure ridotto
Il traffico di queste sostanze in quarto luogo
Sarebbe eliminata la cura azioni di denaro
In banche criminose quinto luogo dividersi i cui libri sociali e se sto luogo più ignoranza dell'estensione numerica della malattia
Quindi sarebbe possibile conoscere
In modo maggiore e più ampio gli aspetti del problema queste soluzioni
Devono rispondono a questi principi l'educazione familiare in questo campo programmi di prevenzione in seno alle istituzioni conoscenza del gruppo
A rischi
E la considerazione sul conto alla quale la il ricorso la droga
Rischi corrisponde al esigenze comunque il ministro del ministero scusi della salute
Dice che la tossicodipendenza non deve essere integrata in un problema collettivo l'individuo deve essere considerato nella sua specificità
E devono essere analizzati immuni gli effetti correlati
La politica preventiva di nel mirare ad una riduzione della domanda
Quindi si deve ridurre questa domanda
Questo passa per una buona informazione
Si deve pure evitare che attraverso la la formazione di un proselitismo
Ecco perché si deve sensibilizzare la popolazione
E i mezzi di comunicazione per permettere una diffusione delle informazioni che non sarebbero più false o inadeguate
Concordo
Con il Signore don fosse fallimento
Quando dice che il
La lotta contro la droga deve sì di si deve svolgere a livello della cultura
E
A livello
Se il mercato il sì quindi si devono pongo a porre in risalto valori speciali
Dunque si deve notare il livello culturale a livello strutturali si devono eliminare le contraddizioni e le mancanze che condizionano individui che vivono questa situazione di dipendenza
Così si potrebbe evitare un'emarginazione dei giovani in giù rintuzza tossicodipendenti
A livello più concreto sì tese ridurre la domanda
è concentrarsi sul sull'ambiente della scuola anzi dovrebbe preparare i i professori dar loro una formazione
Che può essere diffusa a ai Scolari
E dunque permettere educare la gente pensa un maggiore rispetto del nel loro corpo ma soprattutto Citibank diffondere informazioni esatte
Lungo il punto maggiore per me e di ridurre la domanda e l'unico modo per arrivare ad un Ricupero
Una un Ricupero della dei tossicodipendenti nella vita sociale
Si deve trovare una soluzione per aiutare questi tossicodipendenti analizzando una situazione nel modo individuale ma anche collettivo con cordoni con la scusa la tesi di Sances delle io
Per concludere
Dice che bisogna far sparire il contenuto del traffico della droga diminuendo il prezzo liberando il prezzo di produzione di vendita e distribuendo la droga alle persone che ne hanno bisogno che hanno sviluppato una dipendenza nei questi confronti
Questo potrebbe avvenire grazie ai medici si creerebbero centri di assistenza sanitaria integrati in il la previdenza sociale dunque
è molto difficile stabilire impostare queste iniziative ma queste iniziative non devono essere i imperniate su un livello limitato deve essere analizzato livello europeo non è un problema nazionale ma europeo e mondiale dobbiamo depenalizzare il consumo e delle droga e considerare il tossicodipendente come un una persona malata il medico deve aiutarlo dobbiamo abbordare in questo problema in modo scientifico tenendo conto degli aspetti sociali e ritenere che questo problema è un problema internazionale
Dunque non dobbiamo perdere di vista che
Necessaria una collaborazione una cooperazione
Dunque dare maggiore cura maggiore attenzione a questo si dicono tossicodipendenti per permettere uno ricupero sociale grazie
Libri già noti bene
Guardi guardi tutte
Mentre il prossimo un dibattito è stato un po'lungo vero
Ma ora avete la l'opportunità di dare la vostra opinione di imporre le proprie domande il dibattito generale viene aperto il primo che simili sulla lista degli interventi il signore Marco Pannella
Degli elementi abbiamo invitato cinquecentoventi deputati europeo europei a partecipare a questo convegno questo colloquio abbiamo fatto uno sforzo molto costoso
A livello del Cora e a livello di questo piccolo partito indebolito
Senza denaro
Per arrivare a ad uniformazione dei nostri lavori delle nostre iniziative avevamo chiesto a livello del Parlamento europeo e del Consiglio dell'Europa
Che queste e istituzioni
Con un pochino
Riunioni gruppi di lavoro a livello un giuridico per studiare questo proibizionismo e antiproibizionismo
è sempre stata una sconfitta anche il percorso questo sì
Piccolo suggerimento
Siamo parecchi qui a immaginare o pensare a essere convinti che
Mai
Da non so quanto tempo
Mai la crisi del diritto
La crisi dei diritti la crisi dell'ordine
La crisi dello Stato
Abbia minacciato
In modo così crescente
Infatti sono parecchi Stati ad essere colpiti da queste da queste minacce vediamo che ci sono dibattiti per i diritti della persona umana
Che ci sono dibattiti per questo problema internazionale della droga
è stato detto che c'è un mistero il Terzo Mondo
Muore dalla fame
Ma compra il settanta per cento delle armi che sono prodotte nei Paesi industriali europei e americani
Ma
Come pagano queste armi quando si legge che il commercio internazionale delle armi clandestino non è perché la legge degli Stati non lo consente ma è perché si devono pagare in quegli anni in modo clandestino altrimenti il mercato del sud
Non avrebbe i mezzi per comprare armi
Questo concerne riguarda
L'Iran e l'Iraq l'Africa del Sud
Questi Paesi organizzano a livello ufficioso
Organizzano
Basta vedere negli ultimi dieci anni quella progressione dunque organizzano culture organizza un traffico traffici clandestini
Dunque vorrei ringraziare
I membri
Che partecipano a questo colloquio qui e ringrazio perché hanno altre attività
Abbiamo inviato
Abbiamo un dato irritazioni i limiti a
A tutte le grandi organizzazioni qui a Bruxelles e anche all'estero per arrivare una partecipazione ma la risposta è negativa oggi sul giornale italiano
è diretto
Che verrà conferito
Maggiori poteri ad un consigliere per lottare contro la mafia
è una persona che
Non ha mai
Diciamo fatto nulla per lottare contro il potere della mafia
Si vede che in Italia si distruggono
Vite
Una un con i colleghi è stato assassinato a Palermo
Voglio ringraziare le persone che sono venute fino qui
Se non forse
Non fossero per la loro tollera Enza
La loro responsabilità
Se non fossero se non fosse per questi queste persone
Saremmo
Nella condizione di dire che
Ci siamo
Sull'orlo di un'apocalissi
Dunque la nostra il nostro contributo rilevante volevo comunicare a voi tutti
Che abbiamo diffuso un'informazione
Speriamo che queste informazioni potrà essere potrà essere diffusa maggiormente ancora
E il nostro colloquio è un arricchimento per tutti è molto urgente poi far capire alla gente come insieme possiamo agire pubblicare nei prossimi giorni
Gli atti di questo colloquio
Affinché altre persone siano in grado di finalmente avere accesso a questa queste verità
Dunque ci deve essere un seguito a questo colloquio per trasmettere far passare l'informazione
Come malati dando i tossicodipendenti le sostanze di cui hanno bisogno
Trattamento eccetera eccetera
Insomma in pratica si parlava soltanto di tossicodipendenti
Tornando così in questo equivoco che per me
Assolutamente enorme e importante di confondere la tossicodipendenza con tutta la situazione
Delle droghe cioè confondendo i tossico dipendenti con tutto l'universo dei consumatori di droghe i tossicodipendenti l'appunto
Gente del dell'Ice perché sono i consumatori di droghe mai quindi dobbiamo pensare anche e soprattutto a risolvere la situazione tutto il resto diverse persone ecco solo questo volevo dire
L'ex s'assiste la prossima
Persona di intervenire Roger Lewis
Volevo semplicemente fare una domanda farei rivolge una domanda
L'gli oratori francesi e spagnoli hanno posto in risalto le
Alla serietà ora gravita diciamo del del problema degli spacciatori un'esperienza europea oppure
E in delinquenti sono tossicodipendenti nella ottica ripeto
Volava giochi a nonché la
Alla criminalità dunque non vi sa non non non dobbiamo capire in una utopia Lou come dire la antiproibizionismo non nei nuovi toccasana sia presto
Fumatori di droghe che diventano criminali
Ed esistono poi criminali
Che in mancanza di un mercato delle droghe ritornano a fare
I vecchi criminali che là c'è una lotta questa è una nuova cosa alla quale bisogna stare attenti
Però io credo che il
Tasso di frequenza che Porta molti consumatori di droga a commettere Suite francese
No fragole l'altro il Gran spasso esclusi e molto molto importante ed è molto forte almeno per quanto alcuni dati e le ricariche mostrano e per quanto alcuni dati europei risposta
E in concernente il client sono una realtà molto presente
All'interno dei comportamenti dei consumatori di droghe
Certo non è il percorso iniziale sappiamo tutti che il consumatore di droghe
Comincia scambiando ruolo con lo spacciatore consumando sostanza alla propria famiglia inizialmente ma poi arriva anche a commettere reato grazie ad Ansedonia neanche ultima ma è una scelta sempre più frequente
Nei dati che si possono rilevare è quello che lascia preoccupati e come questa scelta negli ultimi due-tre anni si sia ingigantita cioè il tasso di criminali sia di consumatori che sogno dai criminali è andato aumentando grazie
Colosimo stufo raccoglie Home ove
Ma io per altri commenti in merito a questo punto fondamentalmente stiamo parlando
Regime sostanzialmente diverso da quello di altri Paesi
Mentre io ho letto sono d'accordo con Savona sia dati che riguardano sia l'Italia sia gli Stati Uniti dove c'è l'indice di criminalità indiscutibilmente molto alto
Io vorrei partecipare bene non ho avuto la possibilità di iscriversi mio nome Riccardo Rocchi sono un ex tossicodipendente cioè sono sotto una differenza
Di consumo di droghe durante dodici anni in questo momento sono ossidativo sto prendendo un trattamento diretto fino ora questa è la mia situazione la mia presentazione ho conosciuta ho avuto un contatto con la produzione durante la milza con la droga alcol commercio con tutto quello che si è parlato adesso per cui non saprei veramente una con domande da fare nascere qualcosa apportare
In tutta tutto quello che ho sentito quali altrove tutto quello che ho vissuto sono arrivato una conclusione
E che il traffico non è una gran parte prodotto da motivi politici
Ma mi sembra e non vuole essere polemico con questa questa firma azione che il permissivismo si
E stilisti se vediamo bene se leggiamo Malthus non c'è bisogno di andare altrove vedremo
Che c'è una
Correlazione abbastanza stretta
Fra il consumo di droga Cida e la selezione naturale
Bene questo è il punto primo cioè si sta a per motivi demografici per altri motivi cercando realmente di sostituire altre guerra questa guerra
Allora soluzioni non è la cui ammissibilità l'assoluzione realmente la mobilizzazione dei giovani
La gente chi ha sofferto il problema della gente che soffre dei problemi in casa Demandred decidi di tutta la gente che c'è un contatto diretto con la droga diretto con poca che la diva nel suo giorno aggiorno e che ne stufo
Della gente che ci fa morire tra gente che Civati libere e tutti quelli che c'ha un contatto diretto
Non è stato il permesso intimismo che ha fatto storia in questa terra è stato gli stiamo tutti e e allora questo una situazione piena e chiara io vorrei dire soltanto anche per l'esperienza personale quello che significa la pessimi skipper visibilità
La metà donna primo lasciò ditta ammissibilità
Io durante i nove mesi che mi sono fatto era metadone sono stato arrestato tre folte
è stato durante quel periodo che sono state contaminato da Cossiga quattro anni fa
Grazie
Ma
Stiamo oltre
Grazie ci proponete vuole rispondere a questo intervento
Magari non
Lo stato abbastanza chiara
Quando dicevo che il fatto che esista una legislazione diversa non significa
Non porta alla sparizione completa alla nulla di mutamento della criminalità
Per me dobbiamo insistere sul fatto che una limitazione della legge in quanto legge
Non potrà
Cambiare modificare atteggiamenti privati non possiamo sperare che la legge cambia questi atteggiamenti quindi ritengo
Mi ritengo a favore di una politica della salute una politica salute sanitaria
Per sensibilizzare per mostrare quali sono i pericoli quali sono le potenzialità di queste sostanze tossiche
Ma non dobbiamo stabilire una confusione non dobbiamo pensare che si dovrà sì regolare questi atteggiamenti tramite la legge eliche sta il problema
C'è un nuovo problema del di reati cioè un mercato nero non possiamo dire che la delinquenza sparirà se la droga sparisce
Comunque saremo in grado di dire che la delinquenza non sarà più correlata a questo Mercatali a questo mercato ne cercherà un altro senz'altro
Sorge mandamento e ci sarà uno sbocco per questa delinquenza ma
Il nostro intento è di impedire la delinquenza di essere collegata all'esistenza di questo mercato
Sances
Sono d'accordo con Manuela quando dicevo che l'ottanta per cento della criminalità in Spagna
Collegata all'esistenza della droga non ho detto che era provocata o semplicemente stabilito un legame con la droga
Qui sto parlando di statistiche affidabili
Nel mio Paese sono relazioni fiscali e
Giudice giuridici
Introdotti in Parlamento vorrei aggiungere un informazioni complementare volevo dire che in Spagna e in Galizia
C'era un gruppo organizzato che si era impegnata nel traffico
I legali di tabacco
E come non era profittevole in florido questo gruppo si è orientato verso la droga
Quindi non penso che
La soluzione al problema della droga a porre un termine alla delinquenza ma il nostro non l'esito sarà un un'eliminazione del legame tra criminalità e droga questo mi pare abbastanza interessante
Ossia dire oggi è nero domani bianco oggi ne possiamo dire oggi una certa tonalità di nero domani potrebbe essere una certa tonalità di grigio che si avvicina al bianco
Cioè mi sembra che si è indubitabile che oggi è la criminalità
Ha messo le mani sul mondo della droga qualsiasi tipo di criminalità da quella organizzata a livello internazionale a quella spicciola che ripercorre le strade la delinquenza comune
Quello che credo noi dobbiamo cercare di comprendere e quale sia il fattore di moltiplicazione della violenza che il la gestione della droga da parte della criminalità ha introdotto cioè se oggi nelle città spagnoli italiani ma anche a Los Angeles ho i ad Amburgo in Germania si dice che il novanta per cento delle rapine dei furti degli scelti degli omicidi è compiuto da tossicodipendenti ho è compiuto da gente comunque in relazione al al mercato della droga quello che ci dobbiamo domandare eh in che misura il mercato della droga ha fatto sì che molte giovani scegliessero la la strada della violenza e della criminalità
E in che misura ha reso le organizzazioni criminali praticamente invincibili come sono adesso
Cioè credo che quello che è il nostro problema è capire se effettivamente togliere sottrarre il mercato della droga alla criminalità significa ridurre sostanzialmente locazioni di commettere criniere per gran parte della gioventù della mia gioventù e al tempo stesso diminuire la potenza economica militare e di violenza che la criminalità oggi credo che è senz'che si che la risposta sia sì e che questo sì ci sposti da una Forte Tosku tonalità che va verso il nero ha una forte tonalità che dal grigio tende verso un grigio meno meno e
Scusate abbiamo siamo contenti voglio intervenire in quanto
Tossicodipendente non avete parlato del del del termine della dalla delinquenza Hassen viene legalizzata della droga
Si è sempre parlato della metà donna c'era delinquenza c'era il traffico
Non si parla delle vittime
Ho visto ho vissuto queste zone per sei anni se fosse stata legalizzata la droga a quelle all'epoca che l'ho detto straniero tossicodipendente io sarei morta
Poi
Diciamo che se fosse legalizzata l'uso della droga se fossi vietato l'uso della droga
Ci sarebbe un problema per cui i giovani
La categoria di età tra quindici e diciotto anni che faranno
Le vittime infatti saranno sempre le stesse
C'è un altro fatto importanti si parla di diversità Masi che libertà
Io ricordo questa domanda signora papà la libertà quale libertà la libertà di per il diritto di morire
Ma non è possibile
Fare io una sintesi non infatti non ho sconosciuto giovani che erano tossicodipendenti ma
Diciamo che
Ho ho vissuto una situazione prostituzione eccetera vediamo che si è sempre possibile uscire da questa situazione
Qui si parla a nome di due giornali
Uno si chiama il giornale positivo composti da se lo positivi
Dunque non vedo perché si parla si parli della libera Alessandra droga quando giovani riescono ad uscire da questo
Questo vicolo cieco
Si conoscono Paolo il problema spagnolo italiano avete problemi per assicurare strutture di assistenza sanitaria e poi pensate di stabilire altri istituti sanitari
Come riuscirete a a mantenere queste sono in dunque dovrebbero dovete dedicare questo denaro
A ad altre
Io vorrei dire qualcosa
Il trucco N aveva scritto disse il suo nome sull'elenco sulla lista
Dunque richiedeva il diritto di intervento
Sì io vorrei porre un termine a questa discussione
Dunque come regista discussioni imposto impostata sul sul reato vorrei fare alcuni commenti su quella discussione il reato provocato dal consumo di droghe illegali
Vorrei dire
Che cosa volevo dire infatti non ricordo
Magari io oggi Louis può può dirlo per conto suo
No mi scusino ma ho dimenticato quello che volevo dire
Autobahn responsa
Dunque convincendoli che la droga e
Oppure vogliamo una società gli adulti condizionati dal potere
Che non saremo in grado di convincere
Tesoro
Pressione
Dunque carmi di Bruce Arena siamo Cordova
Sono d'accordo con i commenti che sono state fatte dalle due Rega
Una par
Cd
Storia la previsione
Dicono che ha un uso moderato droghe potreste
Ma volevo volevo soltanto dire due cose uno
A proposito di avere interventi per le due ragazze uno che il noi non abbiamo mai parlato di liberalizzazione ma sempre di legalizzazione questa un significato molto preciso ai significato che lo Stato che si deve fare carico
Una diversa politica e quindi deve preoccuparsi anche delle conseguenze questa politica oggi noi crediamo c'è di fatto la liberalizzazione perché la droga si trova ovunque
Possibile per chiunque comprare la droga senza sapere che cosa effettivamente compera e molto spesso i danni che il tossicodipendente non tossicodipendente acquisisce dipendono dal fatto di non sapere che cosa esattamente utilizzava il secondo punto è che questo dibattito questo colloquio è strutturato in varie parti in varie sezioni
E bisogna cercare anche negli interventi di rispettare qual è la caratteristica di ogni sessione cioè non anticipare in nuove in momenti anche perché io sono convinto che anche i tossicodipendenti come qualsiasi cittadino debba partecipare a questo dibattito
Però penso che i tossicodipendenti non debbano avere l'arroganza di ritenersi soli depositarie
Di parole di verità su questo argomento che che anche le vittime dei tossicodipendenti ad esempio coloro che sono stati magari feriti gravemente
Coloro che sono le vittime della mafia della criminalità organizzata dovrebbero avere la parola in questo campo e invece non hanno la possibilità di parola e hanno stesso diritto di essere ascoltate perché il compito di chi si pone in una prospettiva politica e anche quella di porsi dalla parte di chi soffre
Di una certa determinata politica di vedere la realtà anche dalla parte delle vittime e i tossicodipendenti sono vittime ma non sono soltanto vittime sono anche dei protagonisti
Di una violenza di cui essi sono parte che hanno accettato nel momento in cui hanno accettato di partecipare a un sistema generale della droga che dominato dalla criminalità
E taxon danno
Ad esempio fanno arrivare qui dentro no alle tre riprendiamo i lavori abbiamo sforato ma alle tre prendiamo regolabile
Dottori solo al posto di avvio a questa seconda sessione
Chiede dedicata agli effetti sociali del proibizionismo le ripercussioni con le sue ripercussioni sull'economia
Dal primo oratore
Raccomando
Che si stia tra i dieci quindici minuti
Proprio proprio
In modo che
La parola
Ma il tema di questa relazione
L'istituzione quello che leggiamo istituzioni super
Le istituzioni internazionale
Si occupa
Di persone che indubbiamente sono al corrente
Quello che volevo però cominciare a sottolineare il fatto che queste organizzazioni internazionali che sono poi praticamente l'ONU
L'Organizzazione mondiale della sanità sono organizzazioni che godono almeno nei mass media e nell'opinione pubblica di una norma prestigio e devo dire che questo prestigio a volte viene anche
Esteso anche al campo del del delle persone che si occupano direttamente di questo di questo problema
Io ho cercato di fare una piccola analisi di quello che è stato il comportamento delle Nazioni Unite rispetto a questo problema
E sono arrivato alla conclusione che in questa immagine di organizzazione super partes c'è quindi a il dono della massima obiettività della massima laicità nell'affrontare il problema
è un'immagine molto sbagliata
Tanto per cominciare fatto abbastanza curioso
Se forse molti di voi conoscono già forse alcuni non conoscono che tutto l'armamentario proibizionista tutta la logica tutta la concettualità proibizionista è stata basata su una serie di parole chiave
Queste parole chiave sono naturalmente droga
Sono narcotico
Sono abuso
Uso non medico sostanza psicotropa io mi sono dato pena di andare a guardare tutta la documentazione dell'ONU dell'Organizzazione mondiale della sanità dove peraltro i termini vengono in genere definiti in maniera molto precisa a volte in maniera quasi paranoica
Nessuna di queste storie di questi termini è stato mai definito in maniera chiara
Lo stesso termine di abuso viene definito in maniera molto contraddittoria c'è stato addirittura all'interno dell'organizzazione mondiale dalle della sanità delle comunicazioni contraddittorie rispetto al termine abuso perché si riteneva che questo termine fosse assolutamente improprio per quanto riguarda la droga ricordo soltanto che la la parola droga viene definita una sola volta perlomeno io ho incontrato solo questa definizione in tutta nella letteratura che io ho avuto modo di consultare nella convenzione unica delle droghe stupefacenti nel mille novecentosessantuno
E si dice che droga viene definita qualsiasi sostanza che sta nelle tabelle prima e seconda cioè non significa assolutamente niente evidentemente
è una definizione tautologica
Un'altra considerazione che bisogna fare sulle nazioni sulla sull'organizzazione delle Nazioni Unite sullo i sui loro comportamenti
Ente risulta abbastanza chiaro che queste questa istituzione è dominata dalla dai Paesi del Nord rispetto ai paesi del Sud è stato già detto qui stamattina che non a caso quelle che noi chiamiamo trovo che sono gli intossicati voluttuari
De di parte del terzo mondo cioè dell'Asia dell'Africa dell'America Latina mentre invece quelle noi riconsideriamo intossica anche voluttuari cioè alcol tabacco caffè tè psico Farnesi eccetera
Non vengano considerate droghe ma vengono considerati come degli intossicati voluttuari
Non solo c'è questo discorso di rapporti c'è questo dato di rapporti di forza tra il Nord e il Sud ma all'interno del nord c'è un altro un altro fenomeno assolutamente evidente segnalato da moltissimi autori e c'è la assoluta egemonia degli Stati Uniti all'interno del mondo occidentale e questo per diverse ragioni il primo perché evidentemente gli Stati Uniti sono più potenti degli altri quindi per un gioco quindi hanno un rapporto di forza favorevole
E seconda cosa perché i problemi di droga sono sorti inizia nell'ambito del mondo occidentale hanno assunto rilevanza negli Stati Uniti prima che in altri Paesi occidentali
Negli Stati Uniti in particolare per quanto riguarda la cocaina la canapa indiana c'era già un un consumo a livello di massa già all'inizio del secolo qualche invece in Europa non c'era per l'oppio forse le cose stavano diversamente
Comunque fatto sta che per una ragione o per un'altra l'egemonia degli Stati Uniti sulle istituzioni super nazionali è sempre stata fortissima
è stata talmente forte che noi abbiamo un caso assolutamente clamoroso che probabilmente MOL molti di voi conoscono
Il caso del di un funzionario della della del narcotico duro statunitense si chiamava Anslinger
Il quale nel mille novecento negli anni trenta essendo rimasto disoccupato perché non poteva più occuparsi del proibizionismo dell'alcol si inventò
Si inventò la minaccia della marijuana fece una campagna
Assolutamente incredibile sulla pericolosità della marijuana negli Stati Uniti
E impose il proibizionismo devono arrivare negli Stati Uniti e successivamente lo impose alla lo impose poi prima la lega delle Nazioni che era l'antecedente diciamo
L'equivalente del dell'ONU di oggi e poi
A alla stessa organizzazione delle Nazioni Unite la convenzione unica delle droghe stupefacenti
In cui non a caso Anslinger era rappresentante degli Stati Uniti fino al mille novecentosessantadue
Questa questo mi sembra un dato un dato ed estremamente importante è un altro dato importante questo è il fatto che indubbiamente il fatto di a dover separare concettualmente quelle che noi chiamiamo droghe
E quelle che noi non chiamiamo droghe ma lo sono lo stesso
Per l'organizzazione mondiale della sanità per le Nazioni Unite
è un compito assolutamente sfibrante
E il fatto che sia sfibrante si intuisce da quello che scrivono
Perché per quanto riguarda una curiosità essere forse qualcuno non sa per quanto riguarda il tabacco la dipendenza da tabacco che tutto il mondo a sperimentato cioè tutto il mondo di fumatori ha sperimentato da decenni da sé da da sicuramente dall'inizio del secolo
Per le l'organizzazione mondiale alla sanità non esisteva fino al mille novecentosettantatré
Fino al mille novecentosettantatré l'organizzazione mondiale della sanità non ha parlato di dipendenza da tabacco quando parlava di dipendenza da cannabis mai provata quando parlava coi
Punto addirittura grottesco di dipendenza da allucinogeni che una contrazione contraddizione in termini perché non si conoscono persone mai esistito che siano stati dipendenti dagli al giallo
Dagli allucinogeni per tutta una serie di ragioni farmacologica sono stati a dire
Ora allora che si sono trovati poi alla fine di fronte all'evidenza e andavo Uto ammettere che il tabacco creava dipendenza
Ora noi sappiamo che l'organizzazione mondiale della sanità ha dato una serie di definizione di dipendenze specifiche relative a tutta una serie di sostanze alle quali comprendono non soltanto naturalmente gli oppiacei la cocaina eccetera ma anche sostanze come l'LSD come addirittura le colle come addirittura il caso come altri allucinogeni tutto dà dipendenza secondo l'Organizzazione mondiale sanità e ci sono quindi queste categorie di dipendenza specifica
Quando si è trattato di fare una categoria di dipendenza specifica per il tabacco
Non si è avuto il coraggio di c'è si è arrivati alla alla all'assurdità
Di definire la dipendenza da tabacco
Come una abuso non dipendente da droga e questa non è una balla Cristo raccontando io è una cosa ampiamente d'uso ampiamente documentata e queste sono del delle delle piccole cose che hanno un aspetto quasi grottesca che però Dean dimostrano chiaramente proprio la l'imbarazzo e la mala fede del delle delle organizzazioni internazionali le quali a loro volta per esempio per quanto riguarda l'alcol non è stato mai inserito nella nella nella lista degli stupefacenti io mi domando perché perché in realtà questa è una domanda che forse pochi si sono fatti se uno si va a guardare tutta la documentazione delle Nazioni Unite tutte le designazioni che vengono dati tutti i criteri di pericolo pericolosità tutti i parametri l'altro ci rientra sempre e comunque e non non hanno dato non non non sono riuscite a dare nessuna ragione per cui l'altro non ci sia perché l'alcol dà dipendenza perché l'alcol da provoca da da provoca delle gravi danni alla alla all'organismo come sappiamo inutile questo qui a dirlo dico perché influisce sui comportamenti eccetera eccetera
Ebbene per l'altro su questo discorso non è mai stato fatto quindi io penso che al a titolo provocatorio io penso che forse da questo convegno da un altro si potrebbe a un certo punto fare un passo di presso le l'organizzazione mondiale della sanità e tirare fuori la vertenza alcol e capire perché quello cioè gli altri quello non c'è e le altre sostanze non l'altra sostanza ci sono
La in realtà la la da l'organizzazione mondiale della sanità e le Nazioni Unite con tutto questo enorme armamentario di di di sotto organizzazioni che hanno che c'è con una una quantità notevole come sappiamo di organizzazioni che si occupano di diverse cose
Quindi sono organizzazioni che sono pieni impiegati che sono degli impiegati si suppone sono pagati anche lautamente non si capisce bene con quali criteri vengono scelti sta di fatto che nelle Ornella organizzazione mondiale della sanità
Nei nel nel né in tutte le varie organizzazioni delle Nazioni Unite che si occupa di questo campo io penso che sia molto difficile trovare qualcuno che la pensi non dico come noi ma lontanamente come noi perché non esistono perché basta dare un'occhiata alle pubblicazioni che loro fanno per capire che indù che questi qui questa organizzazione
Il diciamo la scelta è assolutamente a senso unico la scelte a senso unico e la strategia e la assoluta in mobilità
Nella nel nelle Nazioni Unite nelle organizzazioni delle Nazioni Unite nell'organizzazione mondiale dalla sanità non è cambiato assolutamente un pelo
Da venti trenta quarant'anni a questa parte i discorsi sono sempre stati gli stessi non è cambiato niente le sostanze che erano considerate trote sono rimaste sempre le stesse ne hanno aggiunte altre no di il le sostanze che che entrano in questo calderone in questo calderone diabolica in questa specie di inferno sono sostanze che sono come nell'inferno
Punto del cristiano sono condannate per l'eternità nessuno nessuna sostanza mai tornata indietro come dice appunto Dante
Perché una volta che sono lì dentro si scatta uno un meccanismo infernale che è una specie di comma ventidue per cui se tu sei dentro lì non puoi uscire perché sei lì
E sedi perché non puoi uscire quindi è un discorso completamente tautologico che che che è uno dei tanti discorsi tautologico che ci sono in questo campo
Il l'atteggiamento rispetto all'alcol lo riprendo
Per il termine mi ero mi ero dimenticato un piccolo particolare è incredibile è incredibile che in Italia l'anno scorso il il direttore dell'Unità danze Di Gennaro facendo un discorso pubblico ripreso da tutta la stampa
Ha fatto questo discorso ha detto ma insomma cos'è questa storia che si dice che l'alcol è una droga
L'alcol non è una droga l'alcol è come la pastasciutta
Se se ne mangia troppo si sta male ora voi magari riterrete su questo fatto
Ma la cosa che non fa ridere ma fa piangere e che in Italia tutti i giornali hanno riportato questa frase assolutamente delirante senza fare il minimo commento
Ed è questo il discorso che io facevo prima tendente a dimostrare come poi questi queste Autorità poi hanno una loro hanno un loro carisma non hanno la loro hanno il loro potere di fascinazione non soltanto sull'opinione pubblica ma anche sui giornalisti assunti sui mass media il che è un fatto molto pericoloso il che impone a a chiesi o a chi
Si batte come noi verso un cambiamento della politica degli ostacoli che stava veramente insormontabili io un giorno forse quando quando rompe più tempo vorrei propongono proprio divertirmi ora Tristan mi avrà a raccogliere tutte le sì tutte le idiozie che sono state sono passate sulla stampa proprio a proposito di queste cose sono assolutamente è una lista assolutamente infinita
è una lista infinita che poi continua perché non sembra che non ci sia la memoria storica le sonde stessi idiozie che venivano ditte dieci anni fa che si sono rivelati di ossia vengono dette oggi e verranno dette di nuovo fra dieci anni
Quindi è è una è una io penso che la la la la battaglia che l'abbiate dobbiamo fare noi che stiamo facendo è una battaglia molto dura perché proprio a che fare con questa forma di di di
Corpi Foria di come dire di di durezza coriacea di impermeabilità di impenetrabilità alla razionalità
Io salto salto qualche cosa nella relazione che comunque poi sarà sarà
Credo che sia già a disposizione delle degli intervenuti sotto il tempo Sergio è scaduto il tempo no io scusami ma ho controllato ma solo Giovanni abito stile il jet sì sì no ecco
Quindi
Sì ma comunque io praticamente ho finito cioè io volevo semplicemente il citare appunto a proposito del dell'immutabilità
Una un documento
Dall'immutabilità e di questa di questa forma di ideologia
Perversa cioè domina le Nazioni Unite io penso che valga la pena di riprendere un documento che è stato pubblicato dall'ONU proprio recentemente nel mille novecento
Ottantasette
Qui prego chi traduce inglese di riprendere quello che è scritto perché l'avevo già l'avevo già scritto anche in inglese così in un anno fa la fatica di tradurre quello che dico io ecco in questo documento del mille novecentottanta
Comunemente diverse espressioni che in buona fede o con infezione fuorviante alimenterà una concezione errata impediscono la comprensione della natura dei problemi della droga
Longo scoraggia l'uso di tutti i seguenti termini e concetti
Uso ricreativo di droga
Uso responsabile di droga
De criminalizzazione e definizione di droghe pesanti di droghe leggere cioè io trovo che questo veramente enorme
L'ONU fa la censura ai nostri pensieri perché dice bisogna bandire questi termini ma anche questi concetti cioè noi come buoni chierichetti può come buoni cattolici seguaci della religione
Dobbiamo o non dobbiamo neanche fare i cattivi pensieri non dobbiamo neanche pensare che esiste un usate ricreativo di droga non dobbiamo pensare che esiste un unico responsabile
E non dobbiamo neanche pensare avete criminalizzazione questo il peccato maggiore
Neanche dobbiamo pensare che c'è un che c'è una piccola differenza tra droghe leggere e droghe pesanti ecco questo è quanto ci danno le istituzioni
Le istituzioni Massine che dovrebbero rappresentare il massimo della conoscenza ci danno questa questo impasto il che io trovo disgustosa di disinformazione
Di ideologia veramente di bassa lega
E di burocratismo perché poi in realtà qui abbiamo una una ideologia che è impastata con burocratismo
E quando l'ideologia e il burocratismo vanno insieme il risultato è che nulla si muove si rimane allo status quo e questa mi sembra che sia un dato che noi dobbiamo dobbiamo riflettere
E di cui dovranno tornare in questo in questo convegno perché questo è un dato molto importante grazie
Grazie ad una
Fare il Peter Reuter Peter Roit perché economista dell'Olanda costruisce un vecchia appunto quella Corporation americano di Washington negli uffici di voce magazine notoriamente interessata dalla alle fiction logica dei fenomeni o dei fenomeni sociali ma soprattutto a spasso clinico condotto uno studio delle confondendo il bendaggio del Dipartimento della Difesa del governo americano civili gli effetti del nell'applicazione della delibera della repressione sulla difficile da chi intende leggi repressive sulla diffusione della cocaina nel Paese e la la vi si dimostrò forse se ne parlerà solo in come la delle pressioni cinque meritare non foss'è stato sufficiente possedute inutile per reprimere appunto in quel caso il problema della ok
Quinti bello parla ritengo valide sulla politica antidroga degli Stati Uniti passato infelice futuro incerto
Temo di non avere sentito la prima parte della sul suo intervento dunque non posso correggere
Va bene
Sono stato inviato invitato qui in in quanto ricercatore
Con il mio opinioni
Ma direi che a a a volte e difficile tenerle per conto mio spero di contribuire agli eredi l'arricchimento di questo dibattito
Dunque
Il mio obiettivo e di arrivare a un un arricchimento della della nostra discussione oggi
Cercherò di parlare
Della legalizzazione
Debitamente del problema della droga negli Stati Uniti
Spesso si considera questo problema come il fatto maggiore
Il problema del secolo e questo svolge una parte vigente ingente nel nella politica degli Stati Uniti parlerò delle esperienze degli altri Paesi
A volte
Ci pare che c'è una mancanza o una carenza di informazione o di comunicazione
A volte ci sembra
Che ci sia una cattiva comprensione da parte degli americani una cattiva comprensione che si che si situa un livello superiore a quello degli europei
Vi parlerò della situazione
Vi parlerò della situazione delle varie organizzazioni agli Stati Uniti dobbiamo affermarlo c'è una crisi a livello della droga
Parlerò specificamente della risposta che viene data al problema parlerò specificamente dell'utilizzazione del crac una droga specifica gli Stati Uniti l'uso che ne fanno i giovani gli adolescenti
Nonché del controllo che viene esercitato nelle nei gruppi negli nelle città
Questo controllo
Segue un Carlo non si riesce più a controllare il il traffico lo spaccio di droga nelle nel nelle strade dunque si vede che la droga viene sempre più facilmente importata
Anche se non se anche se non si tiene conto dei controlli alle frontiere
La politica
Svolta fino aveva ai suoi estremi
D'altro canto
Chi cerca di
E implementare punizioni maggiori per coloro che hanno ricorso alla droga
Il problema della politica contro o antidroga negli Stati Uniti
Può essere
Capito
Il modo migliore se analizziamo cui Stidda
Cioè una complessività
Incontrata quando si cerca di capire i vari dei vari componenti dell'analisi ci sono vari criteri che compongono questa politica
Parecchi interi pari parecchi elementi entrano in gioco quali sono le conseguenze dell'uso della droga dei giovani ci sono i giovani che abbandonano la scuola
Ci sono
Varie conseguenze
Correlate all'uso della droga
Dunque l'analisi obiettiva e varia deve tener conto di queste di questi criteri questi elementi ho cercato di stabilire una classifica dei vari elementi
Quattro fonti sono saltate fuori
La prima coloro che usano e che riti che distribuiscono una droga
Poi dovevamo parlare della violenza
Che va di pari passo con lo spaccio di droga
Ci sono varie fonti
Varie cause che esplicano la il fenomeno del dell'uso di droga
Vi mostrerò ora ciò che è avvenuto
In merito alle cause
Ecco questo questo vi mostra perché paghiamo tasse negli Stati Uniti è uno studio molto famoso sì tentato di raggruppare escludenti ai diciassette anni
Più o meno
Dunque studenti che studiano per l'ultimo anno si è tentato di vedere qual è la percentuale di studenti che dichiara aver utilizzato droga in un in modo quotidiano o a più riprese c'è un aumento undici per cento erano stati rilevati negli anni Settanta dunque undici per cento
Deride istruiti che usavano marijuana ogni giorno
è interessante notare
Il fatto che non c'è aumento sostanziale
Non c'è aumento sostanziale del numero degli utilizzatori né niente e i tossicodipendenti da
Cocaina
Ma io ho una scusi c'è un aumento alla fine degli anni se stesso settanta
Poi un tale osservato negli nel dal mille novecentottantacinque
In merito all'uso
Della droga
Sì
Si osserva
Un nero Caorle un non mento
Nel numero di persone che utilizzano droga o che prendono droga alla fine degli studi
Se date un'occhiata al all'età media delle persone che devono essere ospedalizzata il perché hanno abusato di rovina
Potrete notare che queste queste età media e di gran lunga superiore
Come lo potete vedere queste persone sopra sono più anziane tra virgolette
Le persone che prendono che assorbì sono rovina sono più anziani più vecchi dunque il problema non è un problema di reclutamento ma
Notiamo un aumento dell'età media nei dei consumatori di droga
Bene
Studiamo ora le percentuali
La percentuale delle persone che prendono droga e che sono più vecchie persone più più anziani e più vecchie
Vediamo che non c'è un un aumento sostanziale notevole
Nel numero dunque si è chiesta queste persone se
Se avevano preso cocaina o eroina nel negli ultimi trenta giorni
Ecco dati
Ne antiche
Che danno una percentuale oppure il numero di persone che hanno subito un esame medico o che sono morte di conseguenza l'uso delle di droga dunque ho qui osserviamo un un aumento notevole
Qui si vede pure che questo aumenti questa tendenza quest'andamento si si prassi si prosegue
Questo vale pure per le persone che devono essere ospita Rizzante in seguito all'uso di cocaina dunque ci sono ignoti indici di reclutamento non notiamo sostanziali aumenti
Ma invece se il numero non invece sì se il numero non ha non aumentarle quantità adoperate
Aumentano il mondo
Notevoli
Oggi la cocaina
Meno cara
La si può comprare in modo molto più facile molto più diffusa quanto lo fosse prima
Le persone che fanno subire esami medici sono persone
Carino
Maniscalco
Non sono persone che
Hanno fatto autopsie dunque medici che hanno fatto Tozzi e sulle persone che hanno sulle persone che hanno allora preso droga la distribuzione molto sempre più diffusa sempre più acerba
Si dovrebbe magari
Studiare queste cifre con unico scetticismo c'è un notevole aumento nel numero degli omicidi
Nonché una maggiore apertura nel sistema di distribuzione delle sostanze
Proibite in Hawass intorno al settanta nel sessantasette l'Est la stampa diceva che c'era esistevano sette mercati aperti
E nell'ottantotto
Se non sbaglio
Ce ne sono novantuno dunque novantun mercati sui quali si può comprare droga e questo per la l'unica città di Washington queste cifre cifre sono cifre assolute
Pensa che questa cifra non è non è un abbastanza elevata
Sì
Non ci sono norme molto più rigide
Washington ha una popolazione di sette milioni di persone e questo rappresenta un tasso di mortalità abbastanza elevata se se se viene tenuto presente che si tratta solo della città di Washington questo significa che oltre la la metà degli omicidi sono dovuti alla distribuzione allo spaccio e all'uso di droga questi sono questi sono assassini non sono decessi naturali
Infatti questa questa cifra drammaticamente elevata
La distribuzione di droga ponendo seri problemi perché i redditi
I ricavi dalla droga sono ridistribuiti ai livelli più bassi dell'organizzazione
Quando si vede come i redditi sonori distribuiti si nota
Approfitta non solo alla alle persone che sono alla base dell'ordine dell'organizzazione
Comunque i leaders
Il prezzo di vendita diminuisce e ciò viene spiegato dal fatto che
Foglie di coca non provengono più di Bolivia
Ma perché la distribuzione avviene ai livelli più bassi
Nei nei sistemi meno radicata ritratti ramificati scusi
Parlando della politica della droga o della politica antidroga
Si può cercare di stabilire una un paragone
Tra produzione consumo
Si deve tener conto in merito alla politica americana antidroga è che esiste una specificità
Ci sono programmi preventivi di ottima qualità ma tengono conto del reclutamento non tengono conto della distribuzione oppure della produzione delle sostanze Into limite
Non si occupano dei problemi
Passati ma dei passaggi e i problemi che diciamo si pongono al presente penso questi programmi pensano che si può ridurre la produzione
E il reclutamento
La
Difatti non c'è una grande convinzione nel pubblico di questa tesi
Bene vi parlerò ora delle limitazioni
Di che genere
Si nota che c'è un aumento dei rischi è un aumento dei prezzi
Quando un programma viene attuato
Non si può direttamente ridurre le quantità
Consumate
Vediamo che c'è un approvvigionamento
Una grande potenzialità di approvvigionamento quindi non si può ridurre la quantità tutto ciò che si può fare e aumentare i prezzi dunque influire sull'i prezzi non non sulle quantità
Cercato di elaborare un piccolo modello un piccolo sistema
Che cosa avverrebbe se la proibizione
Fosse più rigida più seria
I risultati di questa indagine
Lì potete osservare studiando la struttura del prezzo della cocaina
Non quella produzione ai il prezzo delle foglie ammonta
A circa Milan mille mille cinquecento dollari
Ha mai anni
Questo Nichilo di foglie di cocaina viene venduto a circa venti mila dollari
Se viene suggerito i fatti rifatto la tesi che ogni provvedimento avrà conseguenze influenze sul diciamo sul prezzo non sull'importazione
Se si potesse se si potesse appare attuare questi programmi vediamo che in questi programmi tuttavia tutto sommato non hanno un grande
Un grande risultato
Una grande influenza
Gli spacciatori riescono a evitare le conseguenze per loro negative dei programmi
Notiamo oppure che parecchi programmi sono inefficaci
Soprattutto quando si cerca di aumentare il prezzo delle sostanze accennate prima negli ultimi otto anni
Abbiamo voluto introdurre nuovi programmi contraddistinti da una ma dovevo maggiori rigidità
Il il bilancio dedicato alla lotta contro la droga è un viene utilizzato per l'attuazione di programmi
Si nota che parecchi processi
Studi che sono stati introdotti nerastro nello stato di Colombia
Erano processi vincente centrati sulla reati di droga
Come accennato prima all'inizio della mia relazione
Le basi
Le grandi linee della politica
Cercano di tenere conto dei vari problemi che emergono
Ma si vede che ogni problema viene esacerbata esagerato in un certo modo
Ci sono effettivo secondari
Estetiche
Sono controproducenti
Non quelli i fatti si vede che l'attuazione del programma non produce gli effetti
Aspettati
Il fatto di diciamo dedicarsi alla lotta contro la droga è un fatto positiva ma non basta
Si cerca di parlare di droga si organizza un convegno se ne parla spesso in tv
Ma la maggior parte degli argomenti che sono stati avanzati per la legalizzazione della droga
Erano argomenti
Fallimentari nel senso in cui non potevano un dare un'idea delle conseguenze se fosse legalizzata se fosse legalizzato l'uso della droga
Alcune persone tentano di irrigidire di aggravare le pene
Ma tutto sommato non c'è un granché che viene svolto per lottare contro la droga
Poi si è cercato di vedere come il punire gli utilizzatori dunque i tossicodipendenti
Pure lui
Il dibattito non era
Adeguatamente
Impostato si doveva cercare di cambiare le mentalità
Si dovrebbe arrivare ad un accordo
Vedere quali sono gli obiettivi della politica che mira antidroga come ridurre questo consumo
Come
A rendere in questa politica più efficaci
Dunque sarebbe interessante
Dedicarsi allo studio di temi più generali grazie della vostra attenzione
A
Grazie signor presidente la mia relazione si vuole un po'più polemica
Di quella del signore era e utero l'ho cercato in modo Breve Audi pagare i argomenti economici a favore della legalizzazione del dell'eroina quando farlo di eroina vorrei limitarmi acquista sostanza unica
Un punto che vorrei mansionari il fatto
Che
Dobbiamo sapere che quelli a favore della legalizzazione
Tonino infatti inquietanti dare il benessere degli utilizzatori della droga ogni talvolta sono stato accusato di essere un icone miste che è solo interessato a risparmiare denaro ma noi non è vero siamo anche concerna e andare a salute degli utilizzatori di droga
E credo e sia l'aspetto più spiacevoli vede del problema
Cioè tutti i problemi che l'abuso di droga implica rispetto alla salute
Dunque talvolta definiamo i tossicodipendenti in quanto delinquenti criminali e stabiliamo politiche che forse non li aiutano tanto per di più ogni paese che conosco
Non veramente risorse mediche a dei acconsente per aiutare i tossicodipendenti
Vorrei tornare al punto di vista economico
Come il detto il signor Reuter siamo tutti d'accordo per dire che ci sono politiche ma che non siano adeguate cioè non vuol dire che non ci sono possibilità o soluzione ma dobbiamo trovarli buone
Se tanto che i benefici saranno proficui ci saranno persone pronte a prendere qualsiasi rischio per poter arricchirsi anche se la penna pena la vita
Dunque c'è volta politica
Ci sono a monte politiche e dobbiamo trovare soluzioni a lungo termine
E non rivolgiamo abbastanza tensione verso sulla domanda
Dovremmo essere più attenti chi alla politica
Al lungo termine che si chi rivolga l'attenzione sulla domanda il nostro problema oggi alla legalizzazione e questo richiede ricerche studi
Perché li potremmo trovare i risultati positivi poi parlerò
Del mondo
Ipotetico con la droga legalizzata vorrei chiarire un punto l'informazione
Di cui è un economista ha bisogno per farebbe terriccio che sarebbe un mercato legale non Nisibis
Che non esistono no no
Quali informazioni altri interventi hanno elevato quel punto ma stanno profondo a cercare di prevedere perché talvolta è necessario per e possiamo fare in qualche previsioni senza troppi errori
A parer meglio non vedo perché la droga non potrebbe essere venduta e comprata
Mi illegalmente is
Liberalmente la prima risposta sarebbe il domanda è impossibile che la droga
Dura possa avere essere comprata così ci sono centinaia di sostanze pericolosi che vengono vendute nei supermercati attualmente la vita è un rischio bisogna e imparare ai bambini ai giovani quali sono tutti i rischi che possono incontrare in fatto la fatica problemi Gianni potrebbe avere in effetti contrari
Perché aumenterebbe la domanda di ciò che è vietato proibito dunque tutto ciò che non vieni però il mito
Che tutto ciò che è proibito non ne sanno
In quel mercato della droga legali ci sono molte incertezze
Per quanto riguarda la struttura possibile dell'industria della droga ma tutti concordano nel dire che i prezzi calerebbero in un modo drastico
E
Un altro punto rilevante è che la legalizzazione cambierebbe la qualità del prodotto avrebbe risulterebbe e non prodotto puramente farmaceutico e la vendita di droghe avverrebbe sottomessa
Alle leggi abituali che proteggono i consumatori
Quindi i consumatori correrebbe minori meno rischi
Probabilmente business l'affare della droga non verrà mai rispettata
Non vi piacerebbe sua figlia sposarsi spaccio uno spacciatore ma se quella fede tornerebbe legale potremmo imporci tassi imposte potremmo cercare di definire un attacco adeguata che il bene del paziente Rebeh di avviare tutte le perdite occasionali dall'uso della droga
Ma
Suppongo che è il punto più ovvio di quel dibattito è che non bisogna essere economista per capire che se il prezzo di un prodotto di una merce Callahan
Risulta
Nell'aumento del consumo
Non è un assolo a fare di Brad su di qualità
Bisogna sottolineare che gli utilizzatori della droga si sentiranno di più ancore di consumare la droga
E sì avvicineremo ad un abuso di droga epidemico Circe la gente gente più Carifi specializzate per parlare di questo e dunque suggerito nella relazione che morde personalmente
Esame e Zsa generino rispetto a quello la gente che esperienza nel campo dell'ambiente della medicina lei afferma che da oggi
Crebbe ieri tiene che sarebbe impossibile
Sostenere o una popolazione maggiore di tossicodipendenti e in un sistema legali risulterebbe più facile in un sistema legale
E la maggior ragione e che in un sistema legali l'uso dell'andrologo della droga scusi e lega noi il sistema illegale legato al il problema della disoccupazione della povertà
E della criminalità dunque non è la droga che A reca i problemi ma tutti i legami e perciò speriamo che una lega rivelazioni potesse por fine a quelli a quei legami
Ora vorrei parlare dei costi e benefici utili
Dobbiamo ammettere che una legalizzazione a tal punto arrecherebbe utili
Per esempio per quanto riguarda le tasse imposte sul mancato legali
Certe cose possono essere quando tifi carte il per esempio il costo degli anni passati in carcere
Ma non voglio fermarmi questo
Però
Prendo tackle conto di di tutti gli aspetti e prendo sul serio quell'aspetto perché è una gli spacciatori criminali rappresentano una parte una falange nella popolazione ma dovremmo essere
Arrendevoli
E non dire che questo avviene solo negli Stati Uniti vorrei aggiungere una parola rispetto ai posti sono economista capire che vorrei aggiungere che c'è una maggior obiezioni alla legalizzazione della droga incerti alcuni Paesi
Per un Paese legalmente alla droga mo'come è avvenuto in Olanda in quei Paesi per potrebbe attirare gli intimidatori di numerosi altri Paesi perciò un coordinamento internazionale è indispensabile per condurre a buon andamento quella legalità azioni
E lì c'è un paradosso volto assai interessante
O era gente come il signora Thatcher il signor bonus che figurano tra i grandi ai nemici della proroga quella gente rende in un mercato libero legale
Però sanno benissimo che il mercato attuale è fortissimo e che non si può controllarlo
E credo che la maggior parte degli economisti con correrebbero per dire che ci sarebbero maggior difficoltà per controllare le colta vini dei mercati illegali
è un paradosso
Mai sport denti grazie
No
Per parlare
Altri ma per una ragione che spero mi farà perdonare ragione
Probabilmente però delle cose e
Tanti troppi dentro direbbe perché polacco
E non è assolutamente per per sport campo della droga io non so assolutamente nulla
Non no idee però queste due caratteristiche mi rendono prego una persona abbastanza interessante per un convegno del genere
Perché mi rendono in sostanza l'uomo della strada all'opinione pubblica la quale per l'appunto non sanno nulla e non ha idee sia qualche idea forse da quello che io ho capito fino adesso
Ha delle idee sbagliate
E allora
Come rappresentante di questo miliardi di più Simone fuori di questa sala
Cercando di mettermi in un punto di vista rispetto al dibattito di oggi non di esperto della mente ed io mi faccio alcune domande ascoltando le relazioni mi sono venute dei dubbi dei Problemi
Che brevissimamente vi esporrò nella speranza che qualcuno delle persone che interviene dopo di me possa raccogliere questi dubbie rispondere ad alcune di queste domande
Sento continuamente fare il paragone tra le droghe e l'alcol
E
Molti relatori sostengono che anche l'alcol e una droga
Ma la mia domanda è questa
Questo
E qui valenza è un'equivalenza soltanto chimica i fan Colò
Dal punto di vista culturale
Poi ricco quindi
Pescante dal punto di vista tale le droghe non sono tutte uguali ora quello che qui è in ballo nel problema delle droghe non è un problema farmacologo
è un problema culturale
Il rapporto della società rispetto alle droghe non è un rapporto chimico è un rapporto storico culturale
è ovvio che le società occidentali non considerano l'alcol una droga nessuna Società considera la sua droga una droga la droga è sempre quella degli altri
Ma questo è un fatto così scontato che è inutile ripetere continuamente deprecare
Che e società occidentali non consistevano l'alcol una droga è del tutto naturale ma questo è il punto di partenza e io sospetto che se si insiste
Sul dimostrare a dimostrare che l'alcol è una droga ci sarà un partito di coloro che vorranno proibitive anche la trova anche la col come tra l'altro già c'è stato nelle società occidentali
Il problema della droga
A me sembra un problema che non può essere padroni girato in base ad argomentazioni
Puramente razionale di bisogna partire da quello che e immagini abbia a la società e perché avendo quest'immagine la Società risponde al problema della droga in base all'immagine che linea e non credo che queste immagini sia fabbricata dalla disinformazione delle grandi agenzie internazionali io credo che in un certo senso le grandi agenzie internazionali come le Nazioni Unite raccolgono e amplificano
Peste immagine propria delle società bianche che sono in genere ESP sta e tacchi egemoni all'interno Pelé
Ma lotta alla droga io credo sentite propria come il male come una cosa contro la quale bisogna lottare
Corrisponde a dei bisogni molto profondi
Delle nostre società
Innanzitutto e sentita la droga come qualcosa che viene dal diritto contro un nemico esterno c'è una il e molto importante della localizzazione geografica extraterritoriale rispetto alle società
Che sono aggredite dall'esterno questo è un elemento che pone la droga gli occhiali Cile rovina in una posizione completamente diverso rispetto all'alcol o al tabacco che sono droghe interni ladro che esterna e un nemico
Pondo
E quindi è un estraneo
E quasi ovvio quasi naturale per tutte le società reagire negativamente lottare contro qualche cosa di estraneo e che soprattutto sia ai agli diciamo così ha come consumatori giovani
E sentito come elemento estraneo Kakà che giovani cioè attacca l'elemento considerato più vitale
Aperto al futuro delle società questo Pravo che nell'immaginario collettivo una serie di cose con cui bisogna fare i conti il problema dell'alcol e completamente diverso io credo
E poi e chiaro che contro questa cosa ogni politica che proclama la necessità di fare la guerra e sempre molto più paga anche perché fa qualche cosa di immediata poteri il sistema della decisione politica innanzitutto per una guerra si possono
Stanziare dei fondi
Tutto il processo politico occidentale vede nello stanziamento di fondi il suo momento centrale
La agli alla domanda degli elettori si può sempre rispondendo sì abbiamo triplicato il bilancio per lottare contro la droga
Lottare contro qualcosa ha fatto fare la guerra alla droga
è fare la guerra e senta una cosa molto popolare in tutte le società
Tutte le società hanno desiderano moltissimo fare la guerra contro qualche cosa è un elemento di fortissima coesione e dell'opinione pubblica è della classe politica fare la guerra
E io credo che si debba anche tenere in molta considerazione il fatto che ogni volta che ci sono incontri seminari come questo
Ci sono i rappresentanti dei tossicodipendenti guariti i quali sono contro parlano contro
Capitato stamattina capitato mi è capitato di sentirlo anche in altre occasioni
Questo è un problema che deve essere affrontato significa evidentemente
Che le persone che sono state tossicodipendenti e che sono uscite dalla dipendenza
Hanno avuto bisogno di una mobilitazione psichica che soltanto la legislazione proibizionista ha potuto consentire probabilmente non è questo l'unica via per uscire dalla dipendenza sicuramente
E altre
Però non bisogna sottovalutare secondo me il fatto che la Società vede nella legislazione proibizionista un elemento di mobilitazione emotiva dai rivolgere alle persone tossicodipendenti per farne uscire dalla tossicodipendenza e questa sembra essere anche l'opinione dei detto Sico dei tossicodipendenti
Io ho svolto da soltanto delle brevissime considerazioni
In nome appunto c'è un rimettendo dal punto di vista l'opinione pubblica credo che sostanzialmente la posizione anti revisionista sia giusta credo però che per vincere ha bisogno di rivolgersi all'opinione pubblica nei Paesi democratici non decidono gli e Sperti
E non decide la verità
Decide l'opinione pubblica che può essere naturalmente formata anche attraverso ma siccome attraverso lo l'avviso degli sprechi ma siccome in questo campo ciò che in gioco non è soltanto pure i problemi di tipo medico criminale e poliziesco o farmacologico ma sono problemi molto più gravemente resterebbe da voi che siete degli e Sperti
Sentire i rapporti che sentire la vostra opinione sui rapporti che intercorrono per l'appunto tra le materie di cui voi siete specchi e le conclusioni le verità
E invece questi altri aspetti che pure sono credo così importanti
E adesso dopo aver
Constatare Galli Della Loggia raccordo con noi però io devo dire che sono state formulate due passi
Per il il discorso della ecco è giusto cioè è vero che c'erano anche il discorso delle prove discorso culturale questo l'ho detto anche Sasco purtroppo
Traffico noi oggi
Però è anche vero che io ho attaccato
Le l'organizzazione dell'ONU
Su questo piano per e loro ci vogliono imporre il prezzo animo che droga e non solo Hase di discorsi cool tali ma sulla base dei discorsi scientifici per il discorso per premondiale da arrivo volesse pericolosa
Questo lo trovo profondamente falso perché se partisse da presupposti diversi fossero pur
Altro da discutere cosa seconda il discorso dei tossicodipendenti tossicodipendenti questo ormai è diventato un luogo comune
I tossicodipendenti sono contro la legalizzazione
Questo è un altro falso non è che i tossicodipendenti come massa sono controlli la legalizzazione
Una parte di tossicodipendenti perché come in maniera geniale ha detto Mario andrebbe tram prima trova questa strategia della proibizione con una strategia personale
Funzionante che dobbiamo dargliene atto questo è un fatto con cui dobbiamo confrontarci
Quindi ritengono però di poter esportare restano loro filosofia come una metodologia generale il che non è naturalmente non è avvenuta naturalmente razionale
Perché in realtà esistono perlomeno per quanto io sappia in Italia moltissimi tossicodipendenti che sono usciti dalla dalla tossicodipendenza senza mai andare in comunità noi abbiamo abbiamo visto ho visto recentemente un lavoro fatto dalla da un po'da una istituzione assistenziale antidroga di di Trento per cui al tutto a un gruppo di tossicodipendenti che erano stati seguiti però otto Nobel per tanti anni per quattordici anni
Le le la percentuale di quelli che era passato attraverso la la la la comunità c'era periferica ed era comunque uscito dalle rovine verrà comprovato che si era rivinse risale alla società eccetera eccetera la percentuale di questi cosiddetti guariti fra virgolette che erano stati in comunità erano il venticinque per cento
E l'altro settantacinque per cento invece non c'era passato che indubbiamente il i tossicodipendenti che passano attraverso delle comunità ma non poi attraverso tutte le comunità attraverso le comunità di tipo repressivo indubbiamente sostengono l'ideologia della repressione e vogliono anche sosteneva politicamente ma il fatto che si senta parlare solo di tossicodipendenti
Che sono contro il tredici che sono a favore del proibizionismo non dipende dai tossicodipendenti dipende da quell'atmosfera generale di cultura che abbiamo per cui questi messaggi passano sulla stampa italiana
Ma non passa mai sulla stampa italiana il messaggio di un tossicodipendente il quale dica io mi sono fatto per dieci anni e sono uscito
Tavoli miei per per per stranieri non è però Galli Della Loggia non l'abbia mai letto perché non ha detto niente io eppure verticale ce ne parla moltissimo infine ultimo dato che si parla di cultura e indubbiamente sì è vero l'ancora un fatto culturale del connaturata alla nostra cultura
Però io dico soltanto una cosa di cultura non è che sono pietra cultura pure cambiano e quindi mi sembra anche giusto al metterle in discussione per provocare nel torrente l'eventuale mutamenti perché il tabacco
Erano e nella nostra cultura oggi ma nel mille cinquecento era reparto nel mille seicento ai produttori di tabacco l'italiano lontana pendio ne potremmo essere in errata e può darsi che anche vado tagliavano naso ai fumatori di tabacco
C'erano e era facevano parte di una cultura extra
Ha ragione era
Sapone
è andato poi in ottobre comunque io non credo che nelle Nazioni Unite ci sia se se
Sì se adesso ecco non credo che nelle Nazioni Unite ci sia una prevalenza una violenza dei dei degli USA rispetto ai Paesi del mondo occidentale o che esperienza
Da in onda analita preparazioni che proprio la paralisi della decisionalità se ci fosse una prevalenza degli Stati Uniti un influente ditta critica sarebbe almeno una sensazione che qualche cosa funzione
A queste ancora più grave perché e il ruolo al quale le Nazioni Unite arte oggi per livello interna decisi particolarmente importante de Emily ci occupiamo quindi questo poco non funzionante si trova dove era solo il ruolo che certamente importante ma di cui non ha gli strumenti a seconda cosa che riguarda un po'le relazioni dirò intere di Stevenson ed è una riflessione anche su me stesso
Noi ci occupiamo di analisi costi-benefici e di introdurre e gli elementi di razionalità nella scelta di una politica pubblica sulle
E parliamo delle politiche attuali come politiche razionali
Io vado riflettendo su queste mi rendo conto che sempre di più il problema delle politiche sulla droga e legato
Al problema dei sistemi politici contemporanei nei loro rapporti con l'opinione pubblica io credo che noi combattiamo due razionalità la nostra che è quella di ridurre il numero dei drogati gli effetti l'altra è quella di non e di consenso e della vocazione di frasi come la guerra alle droghe che l'evocazione di un diavolo
Che nella loro logica politica dei sistemi contemporanei serve a massimizzare consenso in modo molto facile e in modo molto economico un esempio congresso americano di fronte a una legislazione diretta a incrementare il Bilancio per la repressione la commissione accettava tutti gli emendamenti da quasi parte venivano presentati e costituenti anche un incremento delle spese c'è nessuno e in grado di fare politiche nazionali contro la droga perché i sistemi politici contemporanei hanno loro nazionalità diretta la massimizzazione del consenso politico che li porta certamente a non potere avere obiettivi azioni dall'altra parte
Ed esse ha battuto la perché con il e dalla Terra promessa dell'anno
Poi
No
Aniasi in trascende addosso sa se taxi gioca in fa
Mi pare che il Carlo insiste il prezzo
Dovuto ad una legalizzazione dell'uso della droga questo calo nel prezzo farà incrementare il numero degli degli utilizzatori dei tossicodipendenti
Vorrei che mi spiegassero questo questo concetto questa questa idea io infatti ho notato un'altra situazione ad asta Amsterdam
Cerchiamo di valutare nel miglior modo possibile anche se il prezzo è il basso questo non ha un'influenza sul numero sul l'aumento diciamo il numero di tossicodipendenti
A volte meno caro comprare droghe che andare in discoteca
Le rovina non è molto cara e la qualità e ottima ad Amsterdam questo regime pure per le altre sostanze
I prezzi sono abbastanza bassi ne parlerò domani nella mia relazione
Parlo spesso con economisti
Sì sembra che ci sia una riduzione economica della storia di tossicodipendenza
Non credo che esista una soglia economica magari quello potrebbero spiegare
Io non penso che la legalizzazione avrà un'influenza sulla l'aumento del numero di tossicodipendente io sono interessato sul numero di tossicodipendenti che hanno problemi la mia risposta la sala sarà questa
Parliamo solo in quanto economisti
Non non abbiamo l'intenzione di dire che avviene così in ogni sito sull'esporci specifica si tiene conto del prezzo
Più il prezzo del basso più la domanda aumenterà questo è la legge della nero parte della domanda logico
Sì sono state provate
Parecchie esperienze
C'è un legame stretto tra il prezzo è la domanda
Tuttavia c'è una mancanza di prove per accertare il legame tra l'uso della droga dunque la tossicodipendenza è il prezzo stesso delle sostanze proibite
Questo fatto non può essere osservato nel tempo perché la domanda viene influenzata caratterizzata da altri elementi che il prezzo dunque difficile esercitare un controllo su questo criterio
Tuttavia mi pare che il prezzo non e influisca sull'uso a
Breve scadenza nell'uso ma questa ha un'influenza certamente sul sul prezzo e sulla richiesta e poi anche sul gli atteggiamenti culturali sulla condanna dell'uso nelle droghe una condanna di dell'uso della droga potrebbe portare ad un reclutamento minore a breve termine negli Stati Uniti
Il prezzo di Milito
Diventa
Penso che ci sarà reclutamento minore nei prossimi anni
Ci sono
Mi pare che i tossicodipendenti ieri eroinomani sono impiantati insediati in una situazione molto rigida e occorrerà molto tempo
Per
Arrivare
Ad diciamo ad una Mulan eroina di ottima qualità
Magari io vorrei rispondere in merito alla domanda che è stata rivolta di fatti
Sto cercando argomenti che vanno in questa direzione
La domanda
La domanda non dipende tanto dal prezzo
Quanto Dante tre elementi se cerchiamo di vedere come sì protrarrà questa andamento speriamo che l'opinione pubblica a ad avere una grande influenza solo lieto di pentire questi riflessioni
Difatti questa sezione molto molto complessa a breve scadenza la domanda non sarebbe modificata
Potenzialmente non è possibile prevenire prevedere ciò che avverrà a lungo o a breve scadenza tutto ciò che possiamo fare elaborare ipotesi
Ciò che ho letto mi suggerisce questo
Il signore che Ernest ha ragione quando ha fatto la sua aveva ragione poi ho fatto la il signore con aveva ragione quando ha fatto il suo intervento
Signore Vivian
Ordine
Specialmente per me validissima interessantissima
Sulla questione guerra e sulla facile dichiarazione ed accettabilità del concetto due punti facciamo la guerra la trova
Ma la risposta è semplice
Bisogna spiegare all'opinione pubblica
E non tanto agli interessati milita visti dalla guerra l'altro bisogna spiegare all'opinione pubblica non solo che questo tra l'altro rossa ma anche che una guerra così non si può vincere
Il che non vuol dire di arrenderci il che vuol dire che bisogna vincere un altro modo
Ecco con questo credo di aver risposto alla sua domanda
Su questo concetto della guerra Marsilio dovrà adesso la parola del gatto
La domanda è apparso tedesco già porta via metà del Yatom per cui rimane la seconda Reuters questi senza
Prima la seduta secondo aspetto cioè un mercato illegale dovrebbe influire positivamente sui nei sedimenti della gestione di uscire per docce e probabilmente favorisce perizia degli altri due segmenti appunto
La sua risposta
Marco Pannella
Dovrò essere brutale sullo sfondo
E dovrò essere sommario su tre stanno molto a cuore
Primo problema non credo che sia legittimo dire
Poche spia fondato dire che
Tossicomani tossicodipendenti o gli ex tossicodipendenti sono contro la legalizzazione
Per mia esperienza
è un'esperienza
E vero assolutamente l'opposto
Quello che è vero e che esistono dei professionismo mi associati di ex tossicodipendenti Crespo uno privilegiati
Dalla stampa
è una prima affermazione e che pur per strutture moralistica
A volte
Decantate e quali si fa l'apologia che spesso sono molto ritardi
E falsa hanno spesso anche loro darti
Hanno oggi loro una sorta di monopolio
Di espressione quegli ex tossicodipendenti a mio avviso rappresento se messi in palio ex-post e per quel che riguarda i tossicodipendenti che frequento bene o male come alcuni Ciampino probabilmente da venticinque anni a mio modo
Ritengo invece che al novanta per cento
E non per motivi vicini ma Alcontres sono per la legato
Per quel che riguarda e insito edile come
Per Buscetta e Contorno ci sono i Buscetta e Contorno della tossico di partenza ci sono i pentiti di mestiere
E nulla toglie che i pentiti siano anch'essi in buona fede molto spesso io dubito non sono certo che contorna Buscetta preparare i grandi pentiti della mafia non abbiano la loro buona fede nella loro violenza
Per quel che riguarda l'ONU
Per quel che riguarda l'ONU non sappiamo che tranne rari momenti della vita delle Nazioni Unite
Esistono apparati burocratici che la posseggono in qualche misura l'emarginato quando noi pensiamo le tabelle dell'OMS come sono difese e a certi punti credo che dovremo stare attenti massime sia dovesse arrivare ad un dibattito
Sul regime internazionale proibizionista Icon oggi politico
Quindi sull'ordine giuridico internazionale sui suoi effetti sono certo
Che le risposte non sarebbero della stessa cattiva qualità delle organizzazioni ad hoc oggi esistenti
Abbiamo citato Vienna
De Gennaro è un arcangelo
Gli abbiamo dato trecento miliardi in due anni siamo stati noi a darlo l'unica cosa che devono constatare e che quando comincia hanno cominciato la loro azione
In America Latina abbiano due Stati produttori oggi ve ne sono sette otto
Quindi questa mi pare un'altra considerazioni da fare e l'ultima
Sarà brutale anche questa ma il costo
Per il tossicodipendente oggi della droga non è tanto il costo economico
E nemmeno per la società il costo
Assassini rapine criminalizzazione alto distruzione motivi aggiunti e più gravi per morire
Sono entrati in un tunnel per i mali oscuri che attraversano la vita di ciascuno di noi
Ma grazie alla legge che li rende criminali
Si aggiungono valori di autodistruzione
Evidentemente infiniti mezzi infinitamente maggiore eccolo queste lettere osservazione quindi e costo che a me importa è un costo sociale e individuale in una situazione di legalizzazione di regolamentazione può darsi che ci siano tanti consumatori quanti per il tabacco o per l'alcol e credo che i prezzi finirebbero per divenire di quegli ordini di grandezza
Ma quello che credo di sapere e mi importa appunto in questo momento e che non
Costringeremo nessuno a far proseliti non costringeremo nessuno ad assassinare e non costringeremo nessuno perché sceglie invece che la droga
Dei Paesi industriali la droga dei paesi coloniali invece di scegliere la vita e sceglie la coca dico la foglia di coca addivenire appunto recrimina
Le domande alitosi risposta abbastanza corto non avrei non avevo intenzione di fare nessun tensione ma io vorrei soltanto lasciare che ha nove punti un attimo che mi ha dato però
No io non sono professionista io sono volontario bene allora io sono non sono urgenti toh tre cioè io so come come sono e condannato a morte piano decennale da perché non è Amy aveva qua e là perché secondo loro non sono un perfezionista sono volontario
Parlo cinque lingue sono quattro al verbale imboscamento iscritti a Maria è una parola che è una bella l'aveva parlare Rabe negli occhi sul diritto di a Los Angeles
Montella tanto svetta il tono
Interlocutori sino al quattro fra quattro interventi sarà il futuro benissimo
Grazie Taradash d'autore
Sincero capisco hanno aperto il fondo sì però a agli agguati TV ottennero poi nella nuova Quarnaro può ed è sbagliata
Rispose da settimane a
Il comunismo che alle vittime fra tutte fan Crocs somme di Smith voce poi mi chiese Aguas contava su un esposto a spruzzo pubblici sono in vista
Serventi poi rispetto Guenda mentre dei no naturale Coppa restarci produttori senso popolare tentiamo il complesso quesito se decido di centrodestra il quarto espansivo Tel che fu il grande dovremmo probabilmente uguali Wildcat e Finocchiaro prevede costo Bertozzi rovesci interforze per far Clorox
INPS in de de de
A farmi una struttura
Probabilmente assuntivamente a queste sostanze negli Stati Uniti si è cercato
Di
Arrivare ad un l'intervento del governo cioè di parlare di uso e di abuso di sostanze
Di droga
Mi pare che
Non si dovrebbe parlare di droga
Una politica che di diciamo adeguata per la Marilù Anna non lo è per la cocaina dunque dobbiamo stabilire una differenza tra droga e utilizzatore dunque ogni politica deve corrispondere alle specificità di mercato di persone eccetera
La politica imperniata sul sul prezzo deve essere pure erogati pizzata ci deve essere una differenza una classificazione tra le droghe i tossicodipendenti
Quindi ogni politica deve tener conto delle differenze
Senza tra l'alcol e le droghe non è possibile
Ecco io credo che non è possibile l'equivalenza in generale neppure sul piano culturale
Fra vari tipi di droghe illegali nel senso che credo che sarebbe necessaria e sarebbe la prima operazione di pulizia culturale cominciare a dare il nome di battesimo alle varie sostanze
Cioè chiamare l'eroina eroina la marijuana marijuana la cocaina coperti
Perché se si accetta l'impostazione culturale dell'ONU e delle politiche internazionali per cui da una parte c'è alcol e tabacco col loro nome di battesimo e dall'altra parte ci sono le droghe
Senza il nome di battesimo in realtà siamo vittime di una mistificazione culturale che non ci consente assolutamente di capire
Poi come intervenire studi spetta a ciascuno la droga eventualmente legalizzato la marijuana e la cocaina credendo che rovina continuando la prevenzione o viceversa perché poi appunto come nella relazione non quella che pronunciato a quella scritta dei prove per rifare importante vedere anche quelle che sono le conseguenze rispetto alla Lega legalizzazione delle singole sostanze la marijuana non modificherebbe di molto la legalizzazione
Il mondo criminale però eviterebbe a un certo numero di Gente di finire in galera contatto con la criminalità dentro il carcere quindi ministra darsi per le strade della criminalità attraverso la carcere non attraverso la ricerca del denaro le la legalizzazione dell'eroina invece evidentemente inciderebbe sul potere della criminalità organizzata la legalizzazione della cocaina evidentemente inciderebbe sulle relazioni politiche internazionali perché oggi la cocaina è un fattore destabilizzante a livello di politica internazionale
E allora
Secondo me la discussione procede sempre su due livelli anche tra di noi si parla la parte del proibizionismo e degli effetti connaturate a qualsiasi politica proibizionista da una parte quindi si parla livello di principio molto spesso e si e si parla anche confondendo sì alle volte
Del fallimento del proibizionismo sulle droghe legali di cui ne prendiamo atto cioè dobbiamo renderci conto che il problema non è solo il proibizionismo e quindi il problema della libertà individuale eccetera eccetera ma il problema anche il fallimento della politica protezionista per cui io posso essere anche un conservatore un autoritario ritenere che nessuno abbia il diritto di fare delle scelte individuali rispetto alla vita alla morte
E che la persona umana sia di proprietà della società e tuttavia possono essere anche convinto che la strategia del proibizionismo debba essere superata perché provoca degli affetti dannosi maggiore rispetto a quelle credo che dobbiamo tenere separate
Possibilmente i due livelli di discorso anche perché se no finiamo col dimenticare qual è la situazione reale oggi la situazione è un mercato economico della droga illegale che è stato quantificato con le cifre più stravagante fantasiose non so se ho detto cifre di trecento miliardi dollari e cinquecento miliardi di dollari abbiano una qualche realtà però sono cifre scritte in documenti ufficiali
Del parlamento europeo oppure delle Nazioni Unite ecco di fronte a cifre di questo genere è evidente che il problema che ne abbiamo di fronte è quello di un mercato capitalistico illegale che si va confrontando e in qualche misura sopra solo sovrapponendo al mercato capitalistico legale
E questo crea degli effetti destabilizzanti a livello delle istituzioni economiche e di conseguenza a livello delle istituzioni politiche
E allora il problema del tossicodipendente resta sì un problema grave però dobbiamo anche cercare di avere una prospettiva per cui e lo per salvare trecento mila
Ho trenta mila tossicodipendenti non rischiamo di buttare a mare il pianeta di mettere tutto nelle mani dei generali golpisti del parlava
Della della Birmania di ai venti o della mafia siciliana perché oggi intere regioni meridionali dell'Italia cioè nel cuore dell'Europa occidentale democratica capitalistica
Ci sono tre regioni che sono nelle mani non dello Stato ma nelle mani della mafia
Dove lo Stato i giudici i gli uomini politici i poliziotti o vengono uccisi o vengono comperati o vengono ridotti all'impotenza
Cioè questi sono i dati reali di fronte ai quali noi ci troviamo e da queste basi credo dobbiamo cominciare a discutere
No no non è stato scritto se Sanchez
Non si sente
Prime radio che sicché compatrona teorica dal signor Panella de che una gran parte dello sci dopo aver pendente presso che nella legalità si è un po'io conosco alcuna associazione Spagna che c'è manifestata sentiremo Stadion dopo una luce a seria precisamente con la lega al fascicolo
Le per via a un intervento che ha rilevanti adesso
Stamane che poi trovato Mauro volava lavora che evita l'intrusivi elemento se emotività tasche mentre la seconda stava nella lo faccio io l'avrei preferito a me
E credo che firma signorotti opache né acclarerà tosto Doors questione storce affermazione schiaccia ciò che Murcia sia esperienza sia s'e all'autista un certo esperienze
Che le accreditate
Che America che va a fare pressing aumenta la domanda
Neutre Rossella conosciamo così aspri perché la sua storia pietra firma sia anche Arezzo disse che la previsione interiore sultano salario collasso
Valuteremo se perché che argomento rossa purché la previsione materie non sarà la misura di loro sul tavolo sono evidenti e sul
Roger Lewis
Procedo
Alla tendenze cavernosa può in avvistamenti paese legge francese
Fanno tutto pubblici Defence Clarks nel fuoco che sul fondo del pamphlet insistenza e sanno anch'io che ha colpito anche dal resto dei Alessio ferie cammina insomma si diciamo naso a un po'strumenti
Se non risponde Ina faccia il fosso asciutto fondatezza andiamo a casa ma alla SMI e quale sinora invece rimanda stende Enzo indicato
Offre Raffaele Copeland
Domenica sicuro Baschiria
Sotto il diciamo inox Tamerlan settori si culla Bosco nella tradizione la che son che pose
Cioè valido
Dove passioni giocava di pazienti generale di reti con quali ci sono esperimenti nell'Institut non ho fatto tali sperimenti personalmente ma mi riferisco ad una certa letteratura
Sembra che la nostra ipotesi di razionalità
Coro vere un maggior numero di comportamenti di quanto lo pensati
Per esempio di sostanze come l'eroina e la cocaina
E anche
La Colin
Per questo testo stagni c'è una certa elasticità rispetto al prezzo per l'alcol per le sigarette ci sono le prove
Se c'è un aumento delle tasse
Della sigaretta
Abbiamo potuto constatare ciò che avveniva qual era nella risposta quell'aumento alla persona di persone che fumano molto no non sono concertati insomma dall'aumento del prezzo non ci fanno caso
E abbiamo constatato anche che sedici sono infetti sul prezzo della sigaretta
Se c'è un aumento del prezzo della sigaretta
Sì sarebbe anche il l'aumento del prezzo sul mercato illegali
Ma cosa che potrebbe avvenire se ci fosse un respinto della provvigione in genere segretamente Berliner Winona abbiamo constatato che a lungo termine
Ci sarebbe un impatto della diminuzione del calo delle rovina
Per la cocaina mi Gauguin e sarebbe composto credo una
Ma di nuovo vorrei far constatare che le situazioni varia da una droga all'altra
C'è una seconda ipotesi Condò mica e vorrei che
Al analizzarla come lo dicevo
Credo che il signor Stevens anche ne abbia parlato e l'ipotesi secondo la quale se un droga vieni legalizzata in una certa regione la gente va verso la quelle regioni per approvvigionarsi
Ho potuto e sperimentare questo per esempio la marijuana era stata legalizzata nel mio Paese
E abbiamo il caso dei Paesi Bassi constatiamo che c'è molta gente che si reca negli Stati nei Paesi Bassi per comprare la droga la marijuana
Dunque
Credo che in quel punto quell'aspetto sia dei sentieri da tenere in mente
Se è vero non si potrebbe avere una lega di azioni locali tutte delega delegazioni dovrebbero essere integrate se quell'aspetto si verifica ed bisogna essere attenti a quell'aspetto
Abbastanza simile alla conseguenza dei prezzi gli economisti mi diranno sempre che bisogna drizzare in questo in un modo molto cauto
è accaduto avvenuto nell'East nei Paesi Bassi i tedeschi che vivono vicino al confino vanno nei Paesi Bassi per comprare la droga
Credo che i i politici dei Paesi dovrebbe re tener conto e i solisti trovare la soluzione di quel problema non dobbiamo sempre tenere in mente che
Che un diminuzioni del prezzo delle rovine di una Cento quale potrebbe avere grandi cospicue conseguenze sui redditi e poter vivere potrebbero questo potrebbe essere un Davanzo un utile per per gli spacciatori noi per lui consumatori ma dobbiamo abbordare in quel problema in modo molto rigoroso
è vero che dobbiamo tener conto delle possibilità di una grandi migrazioni in seguito ad un caldo del presso locale ed ad un Degis legalizzazione locale
Per il tossicodipendenti di eroina quando si reca ad una città straniera per poter comprare interrogo droga prezzo minimo
Minore
Questo viene incluso in
Non relazioni sociali se carenti si modifica
L'interlocutore non parla beni di fronte al microfono c'è un problema
Presente unicamente tratte dal profilo tra popolo unitario non ciò Niki tipo di guadagno
Piccola
Arte menti una piccola camera non c'è un macchina siamo finiti noi in un fan non c'è armonizza abbiamo nessun tipo di di litigiosa Italia di perfezionismo degli professionista
Per l'azione alla al merita il il sedimento che da la stampa la nostra azione questo mi fa un poco ridere perché voi no siamo stati incerto
Sente boicottati da tutti in media da quando insistiamo
Questo a per per un atto dell'altro lato mi sembra assolutamente naturale che i tossicodipendenti siano a favore della cantina sessione anch'io lo ero anch'io lo ero queste perfettamente naturale
Mi sembra Pius trama a ed accertare a l'Astir mansione che ai settantacinque Persiceto dei dei giovani tossicodipendente riabilitato hanno passati
Passati del delle comunità terapeutiche
Sì alla così a firma Titti controlla che sezione Ikea realmente è un non sono a favore della legalizzazione
Poi vorrei dire una ci fu una cosa gli ospiti faccio parte di una successione di sieropositivi si chiama deposte cessione di diritti e doveri di sieropositivi diessina
è stato una stazione fondata data luce venga al maiale cioè da quindici anni blocchi lotta anche
Abbiamo per e centri in Messico in Canada in tutta l'Europa
C'abbiamo ancora dei centri inventivo siamo più che controversi la propria ragione che esistiamo e polenta
E si proviene
E i dottori periti puramente i tessuti tre quarti di queste pensa qualche anno fa bene questo è una cosa prego che ma vedresti veramente la cosa così il dovere interrompere auto ferie forzare la parola in assemblea Gesù accesso sono sicura una gran parte di voi
Questo non mi sembra un fattore innovativo il parlare in questi termini e la verità anche voi diciamo siete stati emotivi anche voi avete lo Tatti con i nostri ideali così come noi lo chiamo continuo per i nostri e non cediamo niente da guadagnare è un ciadiano niente da perdere questo che rimanga giudiziario
Sono ancora iscritti alcune persone a parlare io direi ancora la parola Rovasio e poi farei UNI questione perché dopo il coffee break continueremo il dibattito e faremo parlare ancora le persone che sono già iscritte oppure che si scriveranno immediatamente ci sono ancora coi due relazioni che devono essere provati io vorrei chiedere a e Perrone
Alle due domande e poi magari al procuratore Giorgio fa
Il signor Reuter vorrei chiedere se per caso dato che
Gli Stati Uniti
Normalmente c'è questa questa mentalità di dovere far sempre riferimento a queste norme è stato anche perché ferrovie ragioni sia storiche che culturali osserva
Comunque ogni fenomeno che avviene in questo stato viene seguito con molta attenzione in Europa e in altre parti del mondo
Se lei pensa che un sito tra quanto tempo potrà mai essere avviato uno studio da parte dell'autorità governativa sugli affetti devastanti del proibizionismo e sulle e sui vantaggi che invece l'antiproibizionismo può dare se più o meno e prevedibile visto che io la considero un fatto inevitabile
Se è prevedibile un tempo di questo e questa è una domanda che nel far forse seguire un'altra se il governo statunitense non si è mai posto il problema
Siss se si suppone che ci sono duecento trecento mila
Furti al giorno perché se duecento trecento mila sono i tossicodipendenti si presume che o sono anche magari in mezzo cinquecento mila ci devono essere quindi cento mila duecento mila trecento mila furti perché ora Pino comunque atti di legalità per procurare il denaro e se lo pensa che il Governo a questo punto che si rende responsabile di una legislazione debba considerata addirittura colui che deve rimborsare i danni di questa guerra dichiarata dalla legalità della legge non so se sono stato chiaro
Presero la contesa ANSA letta affrettò a figure
Ho con le due relazioni ancora in programma per oggi pomeriggio e dopo le relazioni faremo
Prima il professor Lamberti che parlerà sul ruolo delle organizzazioni criminali nell'incentivazione al consumo delle però sale Amato Lamberti sociologo all'Università di Napoli e dirigere una pubblicazione che si chiama osservatorio sulla camorra sulla camorra e pubblica delle analisi trimestrali sulle modificazioni l'evoluzione della criminalità organizzata nella regione di Napoli e in questi anni
A studiato la struttura camorrista le sue modificazioni come da struttura economica familiare si è trasformata grazie alla corruzione politica e al traffico della droga
In una holding economica finanziaria e l'industriale che ha messo le mani anche sui finanziamenti pubblici che dallo Stato arrivano fino alla Campania
Voglio dire che non segue la relazione che avete tutti nella cartella anche perché già iscritta quindi anche perché mi interessava economia riprenderà alcuni temi che erano stati sollevati nel dibattito sempre appunto nell'ottica mi era stata assegnata
Volevo far anche una considerazione di fondo io penso che il rischio che corre questo convegno è quello
Delle generalizzazioni indebite
Molte situazioni nazionali non sono paragonabili o non sono immediatamente paragonabile
E forse anche la necessità tra chi studia questi fenomeni
Di definire dei protocolli d'indagine
Dei protocolli di raccolta dei dati proprio per rendere poi paragonarci nerissimo ecco
Ad esempio mi mi è sembrato discriminante anche per una serie di discorsi sentiti la presenza o meno di organizzazioni criminali operanti sul territorio probabilmente la situazione dei Paesi del Nord Europa è diversa
Dall'Italia diversa dagli Stati Uniti proprio per questa a differenza
Comunque tutta la mia relazione a che fare con il caso italiano la situazione che conosco meglio e anzi all'interno del caso italiano comunque lo può sentire il caso meridionale che è anche il titolo probabilmente andranno fatte delle differenziazioni
Io ho l'impressione che
Si drammatizza di troppo
Sì drammatizza inoltro con gli affetti individua vita il consumo di droga mentre c'è un'attenzione molto più bassa gli effetti sociali del consumo di droga un breve accenno agli affetti individuare
Mi scuso di essere assiomatico collassare né i tempi né per quanto riguarda gli effetti individuali è falso che una volta entrati nel mondo della droga non se ne esce più
La condizione di tossicodipendente per la maggior parte delle persone è una condizione temporanea dalla quale ci si libera anche autonomamente
Se si è aiutati la strutture pubbliche e da organizzazioni private ci si libera più facilmente ma ci si può riuscire che da solo
O con il sostegno di strutture primarie come la famiglia
Non ci sono ricerche sistematiche almeno a livello nazionale nemmeno a livello nazionale bisognerebbe dire sull'argomento eppure non sarebbe molto difficile farlo non sarebbe difficile farlo in Italia dove funzionano ormai da molti anni presidi pubblici e dove almeno una parte dei tossicodipendenti si rivolge si è rivolta sia pure per brevi periodi ai presidi
Io in Campania capitò solo alcuni dati per sostenere diciamo le affermazioni che ho fatto stiamo svolgendo una ricerca
Articolate in due momenti
Su un piano abbiamo già raccolto novecento due storie di vita di persone che per un periodo sono stati o tossicodipendenti e che oggi sono perfettamente inserito nella società a dimostrazione che se n'è se se ne può uscire
E le conseguenze
Non sono così devastanti come Cisco pensarci
Su mille settecento sette persone l'altro versante della ricerca che nell'anno mille novecentottantadue si sono rivolte per esibì solo settanta continuano a rivolgersi ai presidi
Va bene trecentottantadue sono state arrestate e condannate a pene superiori a due anni
E complessivamente sono settecento quelli più o meno non ricordo il numero esatto quelli arrestati e denunciati per reati connessi all'uso di droghe
Solo di cinquecento persone circa siamo riusciti ad accertare l'attuale rapporto con le droghe
Quasi la totalità quattrocentottanta nera uscite o stavano in comunità quelle che stavano impunità su quattrocentottanta erano quarantuno
Ma a me interessano di più gli effetti sociali perché son convinto che sono quelli che sono veramente devastante
L'esperienza della tossicodipendenza diventa per molte persone drammatiche senza ritorno non per la droga in sé ma per il modo in cui si è costretti a procurarsi la droga sul mercato è legata
Per procurarsi la droga se costretti a commettere reati a cominciare dal contesto familiare per finire al contesto sociale
Non va sottovalutata come gli ha fatto troppo spesso il fatto che la maggioranza dei tossicodipendenti comincia col commettere reati e violenze all'interno della propria famiglia
Perché questo innesca dinamiche molto complesse ma di grande impatto sociale
Comunque il tossicodipendente nella maggior parte dei casi quando il fortunato per brevi periodi è costretto a diventare un deviante spesso criminale e spesso senza ritorno
Il consumo di droga favorisce così lo sviluppo di una microcriminalità diffusa nella società non solo per le strade ma all'interno delle pareti domestiche della famiglia
La ricaduta sociale di questo fenomeno in una crescita enorme del senso dell'insicurezza individuale
Dell'insicurezza familiare dell'insicurezza sociale alla domanda legittima di sicurezza
L'ossatura risponde semplicemente additando il nemico la droga
Qualcuno faceva riferimento ai dati l'anno scorso con relazione del procuratore generale della Repubblica nella città di Napoli sui massacri commessi quattrocentoventiquattro mila piccoli reati tutti addebitabili al consumo e al bisogno di droga quattrocento mila ventiquattro significa che più di diversi reati al minuto
Nel carcere di Poggioreale altro dato fornito dalla direzione del carcere stesse settantaquattro per cento dei detenuti arrestata o condannata per reati connessi al consumo di droga
Anche questo è un costo sociale senza considerare che le forze di polizia sono quasi interamente occupati a correre dietro i tossicodipendenti
Ma perché il consumo di droga nonostante la campagna allarmata della stampa e degli altri mezzi di comunicazione di massa
Nonostante la martellante opera di informazione fatta nelle scuole nonostante l'attenzione e la preoccupazione costante il controllo esercitato dalle famiglie
A Napoli si è arrivati ad affidare il controllo dei figli agli investigatori privati
Perché nonostante tutto ma in tasse
Perché la domanda di droga continua a crescere ad allargarsi sul territorio e all'interno della società
Sono convinto che dovremmo studiare meglio la domanda
Perché tutte le risposte che attualmente possediamo rispetto alle ragioni del bisogno della domanda di droga sono il risultato di analisi frettolose e soprattutto ideologiche
Io sto faticosamente tentando insieme ad altri di recuperare indicazioni con il metodo della raccolta di storie di vita per capire come ci si entra come si si resta comizi si tenta di uscirne come si riesce ad uscire
A tutt'oggi non sono in grado di avanzare una risposta credibile a questa domanda
L'unico aspetto su cui mi sento in grado di dire cose fondate su riscontri oggettivi e che nella diffusione del consumo
Un ruolo fondamentale va assegnato all'offerta di droga e in particolare alle modalità dell'offerta
Tutta fondata sull'illegalità
Illegalità che ne fa appunto un mercato protetto dall'illegalità
Aveva ragione tarata su quando diceva noi siamo già in un contesto di liberalizzazione della droga e io aggiungerei di liberalizzazione protetta dall'illegalità
No le organizzazioni criminali che gestiscono il mercato della droga non si limitano a mettere a disposizione merce attraverso l'apertura di un numero maggiore o minore di punti di vendita l'offerta di droga non ha nessun rapporto con la domanda effettiva mai organizzato in rapporto ad una domanda potenziale le cui dimensioni e teoricamente coincidono con la stessa società si tratta quindi di un'Offerta che incorpora la domanda
La promuove la incentiva attraverso un meccanismo che andrebbe anch'esso meglio approfondire che conosciamo tutti bene
Il meccanismo della utilizzazione del tossicodipendente come venditore agente di promozione di proselitismo
Con questo meccanismo le organizzazioni criminali realizzano più di un risultato
Innanzitutto si assicura numero organizzazione di promozione di vendita del prodotto droga che può crescere continuamente
Nonostante tutti i tentativi di repressione
Ogni posto reso vacante immediatamente rioccupato
Anche l'arresto e la eliminazione di un gruppo o di un'organizzazione di livello territoriale come può essere un quartiere non produce effetti
Perché altri non prendono immediatamente il posto dato il livello dei profitti
La facilità di mettere in piedi un'organizzazione per il commercio di droga l'esistenza di un sapere organizzativo criminale ampiamente socializzato in alcuni contesti
Secondo obiettivo
Si assicurano le organizzazioni criminali un meccanismo che permette di scaricare tutti i rischi legati agli interventi repressivi
Non si riesce mai a colpire le organizzazioni criminali in pratica le forze dell'ordine sono costretti a correre dietro a centinaia di spacciatori a migliaia di tossicodipendenti tralasciando altri settori più importanti
Uno degli effetti della legalizzazione si potrebbe dire sarebbe proprio la disponibilità di strutture di controllo sociale per cose più significative che correre dietro ai tossicodipendenti
Terzo elemento si assicurano la realizzazione di un meccanismo di promozione della cultura dell'altro all'interno di fasce sociali sempre più ampie sia per età che per composizione sociale
Tutto questo senza contare la realizzazione di profitti tanto elevati da aprire possibilità prime insperate di inserimento nel mercato allegra qualcuno diceva nel Mezzogiorno era sempre stato così la criminalità organizzata e non ha mai avuto nella sua storia disposizione capitali così ampi come quelli di cui dispone dal momento in cui ha occupato il mercato della droga
Profitti che in molti casi vengono utilizzati per sostenere con investimenti produttivi la stessa domanda di deroghe
Come ad esempio investimenti sui luoghi di aggregazione giovanile
In Campania
La proprietà ma anche l'iniziativa riguardo alla realizzazione di discoteche e night bar centri di vacanze estive tutta nelle mani delle organizzazioni criminali
A volte si sottovaluta l'avversario non si pensa
Capace di interventi a basso livello di sofisticazione
Il problema maggiore
Però a mio avviso che il mercato della droga e le sue dinamiche sono completamente nelle mani della criminalità organizzata
Non è la domanda che crea nuove Offerte sul mercato
Ma è la differenziazione dell'offerta ad opera delle organizzazioni criminali che crea nuovi consumi e nuovi consumatori nuove domande
Non c'era una domanda di crac negli Stati Uniti ma c'è un'offerta di crack che crea il consumatore dei tre l'iniziativa è tutta nelle mani della criminalità organizzata
Le organizzazioni criminali che gestiscono il mercato delle droghe a proprio piacimento modificando e differenziando l'offerta sulla base delle esigenze dei bisogni che maturano nei diversi segmenti della società
Anche favorendo la diffusione a livello di massa di consumi di droga limitati a piccoli gruppi anche Valentina la storia dell'evoluzione del consumo della droga si dimostra che proprio è avvenuto proprio sul
Dal consumo di piccoli gruppi si passa al consumo generalizzato attraverso operazioni merchandising promosse dalla criminalità organizzata volendo fare un esempio
In pratica le organizzazioni criminali gestiscono il mercato delle droghe secondo un modello molto simile a quello delle multinazionali della moda giovanile
Che ripropongono su scala mondiale forme di abbigliamento il cui uso sia e socializzanti in gruppi più o meno vasti di giovani in un paese
è scorretto porre il problema della legalizzazione nei termini in cui viene normalmente posto
E concludo con queste osservazioni paventando il pericolo di una esplosione della domanda di droga
Oggi la domanda di deroga è essa stessa drogata il gonfiata proprio dalle modalità di distribuzione proselitismo e sostegno Mestrino però dalle organizzazioni criminali
Non sappiamo cosa può succedere il giorno e la droga venisse legalità
Ma l'unica cosa certa e i consumatori non solo non aumenterebbero ma si ridurrebbero in breve tempo Dino Baggio
Grazie
Grazie Lamberti adesso la parola il suo intervento del professor Ernesto Savona che insegna Archeologia alla università Fini Trento
Savona analizzato di recente comportamenti criminali e il funzionamento del sistema di giustizia penale dal punto di vista economico e le connessioni fra la criminalità organizzata e la criminalità economica
Il compito assegnato a questa relazione è quello di rispondere a una domanda
Quali sono gli effetti nella struttura della criminalità dell'attuale regime proibizionista
Quale scenario si può progettare si può ipotizzare
A
Una situazione di legalizzazione quali effetti questa situazione di legalizzazione porterebbe come modificazioni nella struttura dalla criminalità
Ecco per struttura la criminalità io individuo una pluralità di comportamenti consumatori di droghe che commettono reati comuni
Criminali comuni che consumano droghe
Criminali che occupati nell'attività di commercio di droga si potrebbero dedicare ad altre attività criminali in assenza di quelle opportunità
Vediamo alla anche da parte di questa relazione vediamo quali sono gli effetti del proibizionismo sull'apporto tra droga e criminalità c'è una vasta letteratura
Io mi limito soltanto a dire attenzione quando leggiamo i dati perché c'è molta difficoltà a distinguere
Quando si parla di consumatori di droghe che commettono reati dirette alla procurarsi un reddito è invece criminali che si drogano sono due cose diverse
Quello che posso dire è che dai dati molto recenti c'è un notevole incremento nello spazio di anni negli ultimissimi anni che porta oggi ad associare
Consumatori di droghe e consumazione di reati comuni quasi nella ottanta o settanta per cento degli attuali arrestati
Soprattutto per quanto riguarda i giovani
Dal ottantaquattro ottantasei giovani tra sedici e vent'anni si è passati dal ventotto per cento nell'ottantaquattro ottantadue per cento l'ottantasei sono dati che riguardano gli Stati Uniti ma che con molta rozzezza si potrebbero anche applicare ad altre situazioni al di fuori degli Stati Uniti tutti sulle carriere criminali
Recenti dimostrano ancora di più un'associazione tra consumatori di droghe e compimento di atti criminali reati contro la proprietà
Una cosa importante in queste ricerche
Nulla dimostra che i consumatori di droghe quando commettono dei reati sono più violenti di coloro i quali non sono consumatori di droghe commettono questi reati comuni
Non c'è nessuna prova significativa che al consumo di droga corrisponda una maggiore violenza nel commettere dei reati
Ora vediamo gli effetti sull'altro tipo di criminalità e giova correlato il Crimes cioè criminalità relativa al consumo o allo spaccio di droghe è chiaro che si tratta di una criminalità che esiste in quanto esiste una legge che vieta queste droghe
Ma due effetti mi preme sottolineare
L'attuale regime proibizionista crea all'interno di questa fascia di criminalità
Borsetti un forte processo di stigmatizzazione sociale da parte dell'opinione pubblica nei confronti del drogato criminale non esistente per gli alcolizzati
Che gioca certamente una funzione contrari alla Ficacci ritiri a di terapie riabilitative
E poi un accentuarsi dell'interscambio tra il ruolo del consumatore ruolo dello spacciatore che un percorso precedente oppure concomitante con il compimento di reati comuni
Ora dire questi sono degli effetti molto schematici di quello che il proibizionismo provoca all'interno della struttura della criminalità però mi interessa di più nei limiti del tempo a disposizione
Costruire molto schematicamente uno scenario di quello che può succedere
In nella struttura dalla criminalità in presenza della punizione di politiche proibizionista e della legalizzazione
Ora è chiaro che qui bisogna tenere conto di molte differenze
Tipi di droghe situazioni relativa territori diversi
Tante altre variabili io mi limito a analizzare soprattutto situazioni che riguardano l'eroina e la cocaina con dei livelli di generalità che si possono probabilmente applicare a mercati diversi a Paesi diversi
Vediamo le modificazioni nel mercato delle droghe
Dalla parte dell'Offerta
Intanto sappiamo tutti oramai l'avevo detto anche stamattina che se la legalizzazione comportasse una riduzione del prezzo probabilmente avremmo un incremento nel numero dei consumatori
Un aumento della domanda questo è una spiegazione molto semplice fa parte delle leggi dell'economia
E chiaro che però alla legalizzazione semplice diciamo tra virgolette si può aggiungere la legalizzazione con imposta questa è una delle ipotesi che si formulano diretta mantenere il prezzo quasi invariato
Avremmo in questo caso una riduzione una mantenimento della situazione del numero della domanda in situazione
Proibiti tipo situazione proibizionista
Avremmo certamente probabilmente un mantenimento dei livelli di criminalità
Ed è questo per esempio un costo che dovrebbe essere pagato metti una situazione di legalità cioè libera avrebbe certamente una diminuzione dei livelli di criminalità indotta
Ora vediamo un altro assunto tradizionale
Vado velocemente che riguarda
Le modificazioni nella struttura dall'offerta
Provocate dalla legalizzazione l'assunto tradizionale che il proibizionismo fa sviluppare la criminalità organizzata e che la legalizzazione la farebbe scomparire
Io credo che questo assunto è troppo schematico
Come tale non significa nulla
Bisogna distinguere le diverse strutture dei mercati illegali cocaina ed eroina sono molto diverse
Bisogna distinguere le diverse strutture organizzative delle diverse criminalità organizzata esistenti
E dei diversi territori nei quali esse operano
Se guardiamo per una serie notizie che ciascuno di noi ha lavorano in questo settore alla situazione attuale del coinvolgimento della criminalità organizzata
Nella traffico di eroina
Credo sappiamo che sembrerebbe che la tradizionale criminalità organizzata si vada orientando verso una progressiva riduzione di questa presenza
Che si iscrive in una generale preferenza della criminalità organizzata tradizionale a gestire affari lucrosi all'interno più dei mercati legali che dei mercati illegali
Gli spazi liberi lasciati dalla criminalità organizzata ritardi questi traffici
Stanno per essere occupati sono già occupati da tempo anzi dal grido azioni più piccole spesso limitate al territorio delle operazioni
Sinteticamente sembrerebbe che alle multinazionali dell'eroina si vadano invece sostituendo più organizzazioni semplici al dettaglio che lavorino all'interno dei territori ben limita in questa tendenza c'è il declino della struttura monopolistica che ha caratterizzato la gestione dei mercati illegali di alcuni anni fa
A favore di una struttura più parcellizzata e più competitiva
Ci sono diverse ipotesi per questo mi riservo di rispondere mi tormenta qualche domanda comunque sono scritte nella relazione
Sul mercato alla cocaina una situazione diversa
Le grosse organizzazioni criminali non sono mai entrate in questo mercato se non marginalmente il mercato nelle mani di grossi trafficanti e di piccole organizzazioni criminali che occupano dell'intermediazione e del dettaglio
Di fronte a questo scenario e cosa succederebbe
Se in seguito se il prezzo della droga in seguito alla legalizzazione scendesse al punto tale tazze rare ingenti guadagni ricavati dalla sua legalità
Formulo semplicemente alcune ipotesi di scenario
Ipotesi certamente discutibili di organizzazioni criminali tradizionali tipo la Cosa Nostra la mafia italiana subirebbero nel breve periodo una diminuzione marginale dei loro introiti complessivi
Riconvertendo rapidamente su altri mercati illegali o legali quella parte di Investimenti che loro fanno nei mercati dell'eroina ripeto sono una parte molto piccolo degli investimenti che l'attuale criminalità organizzata infernale a nel mercato della droga
Le nuove organizzazioni criminali invece emerse sul mercato delle rovina
O per successione etilica
O a livello locale
Dovrebbero decimato dalla legalizzazione di questa droga almeno di non ipotizzare una loro riconversione su altri mercati ma data la loro specializzazione troverebbero una forte competizione e quindi grandi difficoltà di successo
Vediamo
Ora se si possono individuare altre le le tendenze che in un certo senso si possono dire
Su questo mappa della criminalità pendenza nel senso che non è più soltanto un problema di effetti
All'interno della criminalità organizzata o della criminalità comune ma la cosa che mi preme di più sottolineare e che la legalizzazione delle droghe porterebbe
Certamente a una modificazione sostanziale della struttura complessiva della criminalità partendo cioè proprio dalle considerazioni precedenti della modificazione dell'offerta e della domanda
Credo che la legalizzazione delle droghe porterebbe alla modificazione nella struttura del mercato criminale e come tale
Perché quello che
Resta oramai davanti agli occhi di tutti e che proprio la presenza della criminalità organizzata e le sue trasformazioni sta cambiando radicalmente lo scenario della criminalità nel mondo creando rapporti sempre più funzionali tra diverse categorie di criminalità
Sono rapporti funzionali che legano criminalità organizzata con criminalità economica con criminalità comune e in parte anche con la criminalità politica
Allora proiettando semplicemente uno scenario potrebbe avere in una situazione di legalizzazione queste due tendenze la scomparsa di alcune attività criminali
E lo sviluppo di altre attività criminali da contorni ancora non ben definiti
Delle quali è difficile accertare le dimensioni
Queste due tendenze si possono così ripartire primo una diminuzione di quella parte della criminalità economica che occupata oggi né lavaggio del denaro sporco
Secondo
Un mutamento nella criminalità comune dovuta al passaggio ad altre opportunità criminali furti rapine eccetera da parte di quei criminali
Che erano precedentemente occupati nel traffico di stupefacenti
E in un aumento della violenza
Prodotta dalla competizione tra bande criminali e dal mancato controllo su queste attività da parte della criminalità organizzata ricordatevi gratuita organizzata internalizzare a violenza la controlla una situazione di forte competizione fa aumentare anche
Il tasso di violenza esistente non certo Società un certo tasso di violenza
Ora questo tipo di mutamenti l'aumento dalla violenza però andrebbe questi dati andrebbero comparati
Certo la presumibile diminuzione di quella criminalità comune che produttrice di reddito per i consumatori di droghe
Un altro aspetto che avremmo e la diminuzione della corruzione verso appartenenti alle istituzioni politiche che giudiziari e di polizia operato dalle organizzazioni criminali per facilitare i traffici illegali
No
Concludo
Credo che alla luce di dati schematici ripeto analisi estremamente nozze sui costi e i benefici che verrebbero
A crearsi in seguito a un'ipotesi di legalizzazione si può dire che comunque
Riguarda le variazioni o le trasformazioni nella criminalità
Queste sarebbero certamente cioè la e la quantità di criminalità esistenti una certa società in presenza di un processo di legalizzazione verrebbe certamente ha diminuito
L'entità di questa diminuzione sarebbe tanto più grande
Se il provvedimento di legalizzazione fosse accompagnato da un investimento massiccio delle risorse disponibili nel recupero dei tossicodipendenti e me lo scoraggiamento dalla domanda di droga attraverso un forte un sistema articolato disincentivi
Un secondo aspetto importante il livello di allarme sociale che poi è il presupposto sul quale si sono create molte campagne di opinione pubblica contraria alla legalizzazione
Ora il livello di allarme sociale dovrebbe teoricamente a scendere che quello e la preoccupazione rispetto alla criminalità comune
Ora dovrebbe teoricamente diminuire se influenzato esclusivamente dalla percezione della quantità e della qualità dei comportamenti criminali
Dei quali si potrebbe essere una potenziale vittima infatti oltre che a un saldo probabilmente negativo delle variazioni della criminalità come dicevo prima dobbiamo aggiungere che le e i sistemi di giustizia penale avendo liberate una serie di risorse economiche dal fatto di non dovere più reprimere certi reati relative alle droghe potrebbero concentrare queste risorse economiche nella repressione di quella criminalità
Per cui l'opinione pubblica dovrebbe certamente riceverne un beneficio almeno in termini di allarme sociale da un provvedimento legalizzazione
Si tratta di scenari che ho indicato certamente molto generali
Che però presuppongono un discorso sulla legalizzazione certamente tutto da fare sappiamo che esistono diversi tipi di legalizzazione diverse accoppiate tra legalizzazione di quali droghe e di altre novità altresì eccetera
E certo è una cosa che tutto questo richiede che la legalizzazione come ipotesi di scenario futuro e l'abbiamo già detto non possa essere fatto in un solo paese in un solo territorio
Investe la comunità internazionale come tale in una decisione di questo genere perché qua ci si decisioni che riguardi un solo territorio sarebbe praticamente sortirebbe nessun affetto grazie
Allora riprendiamo la discussione generale restituisco del resto dalle analogie all'elenco degli iscritti a parlare
Scoperte le iscrizioni
No no no
Detto può intervenire ogni volta che vedo allora era
è iscritto
A parlare
Lewis
Hai chiesto la parola
Precedenza
Può nuove nuove Satana dei fondi sono no alla East
Prima della della pausa
O un suo uomo menzionato il punto abbordato dal signor Reuter
Cioè le proprietà farmacologiche delle droghe
Potranno fare influire la domanda
Infatti nelle osservazioni di dopo mi interessava no alla
Per tutto
Secondo me a parer mio
I gruppi le organizzazioni criminali dominano la domanda controllano la domanda e distribuiscono la droga
Una volta fanno fluttuare modificano i prezzi accertamenti sicuramente avvenne a Roma ci sono gruppi particolari
Che controllando la mancanza di concorrenza da parte di altri individui e se uno prova a vendere rovina Roma a prezzi Mino minimi
Non è possibile avere una concorrenza perché c'è già una presenza sul mercato che lo impedisce c'è un'altra cosa più disturbante se lei cerca di evitare o di ingannare la polizia esiste c'è una
Certa complicità
Tra le persone che Rini attribuiscono la droga
Non ciò che in ecco s'ben con un sunto dal la polizia e la la polizia ha saputo benissimo ciò che avviene sul mercato della droga Roma
Adesso allora forse meglio che Lamberti risponde subito queste queste domande di Luis
Sì esattamente quello che volevo dire
Cioè
Quando parlo di consumo drogato
La dalla criminalità organizzata io son convinto che la domanda effettiva
Quella che vogliamo o non vogliamo esiste nella società Nicola domanda di droghe molto più bassa
Di e del consumo realmente esiste
Perché molto consumo e incentivato in vario modo
La cosa però forse
Interessante no e così ne approfitto
Anche siamo per intervenire sulla relazione di di Savona che è il vero che apparentemente le grandi organizzazioni è come se si stessero dedicando ad altre cose
In realtà sul mercato della droga agiscono solo di un certo livello a livello come dire della distribuzione
Intercontinentale per sentire per esempio basterebbe la domanda che mi veniva da fare per come arrivava cocaina ritenere ma non ce la portano i narcotrafficanti boliviana te la portano le organizzazioni camorristiche tramite la Spagna dove hanno impiantato non solo come dire dei pied à terre
Per la distribuzione della droga ma hanno investito pesantemente in tutta l'industria turistica
Aleggiando con i guadagni della Cocaine e col traffico della cocaina una doppia presenza su sul mercato spetta a sorridere quello che
Le proprietà appunto non si potrebbero citare i Bardellino e nuvolette in Costa del Sol in Costa Smeralda qualcuno dice che hanno costruiti Ibiza così l'altro a e un modello quindi che di funzionamento sono come come spiegarlo che
Facilità la formazione di altre organizzazioni criminali più piccolo mentre che sempre però collegata perché dipendono dalle grandi organizzazioni per il rifornimento
In pratica è come se la criminalità organizzata volesse ridurre i rischi dell'operazione scegliendo i settori più lucrosi e quelli anche meno colpiti perché meno visibili
Alexander
Maria
Ok sana cocaina
Devono avere un approccio Ax al
Sì e parlati a molto dell'ipotesi di ciò che potrebbe avvenire se il dichiarazione
Forse se imposta
Ogni volta che abbiamo parlando di questo questo mi ha un po'colpito impressionato ma c'è qualcosa che mi torna sempre in mente la devo fare quella domanda
Se arrivassimo quella legalizzazione cosa succederebbe
Tra un anno
Qualche Persson Celebre morirebbe di un'overdose di un abuso di droghe quello verrebbe attribuito alla legalizzazione o meno e allora ecco
La legalizzazione verrebbe tolta di mezzo
Non voglio criticare i qui ma credo che la legalizzazione
è l'oggetto del nostro dibattito incerto
Ma è un quesito difficile
Ci sono ci saranno problemi che rimarranno anche se la legislazione vieni cambiate sta
A per via
Che idea
Chiariva Volver
Vorrei
Tornare un po'indietro e ribadire ciò che ho detto stamattina
In merito agli scoppi
Che vogliamo raggiungere con la legalità azioni chiaro che il punto di partenza è un problema e quel problema il problema della droga
E in quel problema consiste non già detto stamattina consiste non lei l'uso della droga stesso ma nell'abuso della droga
Cioè ciò
Che vogliamo por fine all'abuso della droga
Vogliamo avere una società di cittadini liberi che potranno decidere in libertà se voi non meno a utilizzare la droga
è con lo scopo che vogliamo a raggiungere
Però Brundle dura negli ultimi interventi mi è sembrato che si sta parlando della legalizzazione come se fosse uno scopo in se stesso si tratta di legalizzare
Ma perché vogliamo legalizzare
A parer mio e qui sono d'accordo con l'alternativa che è sempre stata presente nelle discussioni
è l'alternativa penalizzare o aggiri influire sulla domanda su con metodi di prevenzione e di fronte alla repressione
Di fronte la repressione dunque abbiamo un'alternativa e la prevenzione dunque una domande
La lega redazioni potrà favorire la prevenzione o meno quella domanda secondo me la domanda essenziali
Se diciamo che il numero di consumatori diminuirà se legali iniziamo perché se manteniamo le organizzazioni internazionali che fanno che sono nel commercio della droga illegali magari è valido ma è a a breve termine dunque la mia domanda è la Legazioni permetterà o meno
Che la prevenzione nel sociale a medio e lungo termine
Sì sia meglio realizzata o o allora gli impeti era se diciamo
Che l'hacker Milani da organizzata verrà soppressa con la legalizzazione
Ma altri organizzazioni illegali che continueranno a stimolare l'abuso di droghe
Potranno sostituire la criminalità organizzata
Allora quello non sarà una soluzione
Dunque noi dobbiamo centrare il dibattito sul Gallo
Un aumento dei prezzi a breve termine dobbiamo vedere tutto questo in una più lunga per spettino prospettiva in un al termine di cinque anni le misure preventive non sono un sociologo aspettavo dati che non ho ricevuto qui dunque
Le misure i provvedimenti di legalizzazione o mi permetteranno considerando azioni preventive tramite l'educazione
E in quei provvedimenti saranno più efficaci o meno
Perché se non è il caso allora dovremmo ripensare il forse magari la la l'irritazione grazie
Può essere quell'uomo
La domanda sul legame tra la legge e gli altri controlli sociali
E abbastanza allarga
Potremmo dire che l'alcol e tabacco
Ci sono prove che i programmi nelle scuole negli Stati Uniti ad esempio questi programmi che Roberto non sul tabacco sono abbastanza efficaci
Questi programmi che si riferiscono all'alcol sono meno efficaci meno positivi
C'è una differenza di latitudine del comportamento sociale e non un vive differenza della legge stessa i programmi che
Roberto non sulla droga
Dovremmo vedere se posso potrebbero essere efficaci con un cambiamento della legge
La gente ora comincia ad
Disapprovare l'uso della droga negli Stati Uniti abbiamo genitori il fumano mani sua marijuana
Sono genitori di adolescenti di giovani
Ti seguono questi stessi programmi alla scuola a scuola
Prendo che in programmi a scuola potrebbero influire sui comportamenti dei genitori dei giovani
C'è un problema comico il microfono del signor
L'intervento anche è una domanda abbastanza assai interessante se pensiamo alla prevenzione dobbiamo fare una distinzione tra le varie proviene per esempio le rovine molto popolare
Negli Stati Uniti almeno nemmeno nei Paesi Bassi ma non conosco la situazione in Spagna credo che in Italia le rovinarsi abbastanza popolare anche segnatamente nei le classi sociali meno privilegiati
Che la gente che in onda è stato istruita gli agenti che può guadagnare denaro vendendo spacciando droga
Di i programmi di educazioni non possono aiutarli in quanto prevenzione
Con me
Trasporto razionali di informazioni sulla droga
No non basta se vogliamo abbordare il problema della prevenzione dobbiamo allargare il concetto
Ad alti ad altri programmi programmi di economia sociale
Ad esempio potremmo cercare di creare gruppi di lavoro
Ora guadagno do i soldi vendendo
Spaziando dalla droga dovremmo allargare il concetto della prevenzione perché ora ancora troppo limitato
Azione
Savona uno ma
Ecco professore la logica formale metodologica
Chiarissima una domanda però verrà di queste nel momento in cui passassimo
Ad una situazione di legalizzazione
E mentre come dice totale non in un Paese ma comunque Società data di lega
Nella fattispecie
Esatto
Che provochiamo l'indomani
Forse saggi insomma
La fuoriuscita
Da la criminalità ho dati criminose
Necessari
Di
Del novanta per cento sa se diciamo che cento mila tossicodipendente sono costretti Dix
Violenze in un anno
Dalla legge
Non è questa uno mutamento quantitativo tale da renderlo anche qualitativo della struttura criminale di un Paese
Se dall'oggi al domani
Cento mila persone
Non sono più costretti a per procacciarsi la sostanza del
è un mutamento solo quantitativo o non è un mutamento qualitativo enorme e sociale criminale
Volevo fare anch'io una domanda anzi due domande
Recitati nella relazione
E presso il santuario anche lui come
Altri interventi quando parla di legalizzazione pensa sempre lo ha detto esplicitamente alla legalizzazione di alcuni però vorrei sapere orientativamente quali potrebbero essere queste droghe legalizzati e soprattutto mi interessa quale può essere
La motivazione per i includere certe droghe nella legalizzazione ed escluderne altre
E se viene realizzata una legalizzazione limitata un certo numero di droghe
Quale sicurezza ci può essere che le droghe escluse della legalizzazione non minima di limitare in un mercato criminale
Io direi che il professor Savona può rispondere subito a queste domande
Il nome
Ultime sia
A Pannella sulle fare bulletto sede questione oppure professor Savona
No allora direi che pure Emma
Comunque rispondo prima Pannella immaginiamo uno scenario domani legalizzazione ti chiedo
Con il posto o senza imposta cioè il prezzo dalla droga
Si abbassa
Ho rimane invariato perché è molto importante e ti spiego perché perché se il prezzo diminuisce minori possiamo simulare questi costi e benefici sicuramente il numero dei criminali e i consumatori di droghe che si procurano la droga altra il mantenimento dello tossicodipendenza Traverso atti criminali diminuirebbe notevolmente
Però aumenterebbe il numero dei consumatori
Vediamo seconde Pozzi trova alcuni imposta prezzo stabile soltanto Ceraolo fiscalizzato
Il numero dei consumatori rimarrebbe probabilmente invariato cioè non avrebbe aumento
Avremmo in una prima fase un mantenimento dei livelli di criminalità chiamiamola criminalità da strada è in una seconda fase se le risorse che fossero distratti dal fatto che non c'è più bisogno di penalizzare perché la legalizzazione ci sarebbe Fossoli investite i procedimenti di rieducazione in procedimenti scoraggiamento nella repressione di alcuni atti criminali probabilmente avremmo contemporaneamente
I due effetti voluti pratici ti dico che è molto importante quale dei due
Seconda domanda un po'più
Direi difficile la risposta
Quali droghe legalizzare quali drogano legalizzare dire che l'analisi per risponde a queste domande dovrebbe essere non soltanto la costruzione di uno scenario a un'attenta valutazione dei costi benefici rispetto a certe situazioni
Io posso dire che
La legalizzazione della marijuana
è diverso dalla legalizzazione delle rovine diversa ancora dalla cocaina intanto una cosa molto chiara che risulta da alcuni dati americani
Il problema dalla classe sociale del consumo di droghe se ne è parlato molto poco
Il esistono diversi tipi di consumatori di Trovesi sono quei dell'affluenza assai esistono quelli della upper class dalla delle classi disagiate ed è chiaro che chi consumati Crimi chi consuma droga e si procura il reddito attraverso un
Criminalità da strada appartiene a una certa fascia di società
L'affluenza sai chi non c'ha bisogno di queste cose sappiamo che la cocaina in un certo senso ha probabilmente una gran parte di quella società all'interno quindi se noi proviamo a legalizzare e a ridurre i prezzi effettivamente di queste droghe sappiamo che sega le legalità stimola marijuana probabilmente avremmo degli affetti certamente positivi
Se realizzassimo la cocaina
Dobbiamo distinguere e l'effetto stimolante dall'eroina avremmo certamente degli affetti e devo dire qui riesco difficilmente immaginabili ma avremo dei costi e dei benefici bisogna
Rispetto alla criminalità organizzata il problema attualmente è quello dell'eroina più che quello della cocaina sei nove legalizza Asimo certamente il mercato dell'eroina e noi avremmo una riduzione degli introiti alla criminalità organizzata avremmo una mano minore necessità di indurre il mercato nero di queste droghe non avremo certamente la scomparsa dalla criminalità organizzata scordiamoci oppure l'attività vietata oggi sta andando sui mercati legali negli Stati Uniti Peter hotel ce lo può dire la CRI età veda tradizionale e molto poco coinvolta nel traffico di droga
Di eroina la cocaina viagra famiglia tradizionale i cani non c'entrano quasi niente
Quindi in Italia sta succedendo secondo me ma se ne può discutere lo stesso tipo di process e quello è un aspetto che noi desideriamo
Ho la sensazione che una certa parte di diventare Gaetano scomparire baciata parte rimarrebbe sì riconvertire beh sono spariti legali come già sta succedendo
Quindi ho la sensazione che per rispondere a domande di Ernesto ci vorrebbe un'analisi certamente più attenta sia adesso sì posso fare discussioni molto schematica
Stevenson
Sta
Docente a onorario grazie
Dunque tutti gli oratori intervenienti hanno fatto una distinzione tra le droghe
Tra le rovina la cocaina e la marijuana queste droghe sono diverse da un punto di vista clinico
E anche se vogliamo costituire provvedimenti di prevenzione essenzialmente essenziali Cambieri quella distinzione né ma da un punto di vista delle politiche voi lei vorrei dire che parliamo di tutte le sostanze non c'è una diffusa distinzione essenziali tra le due droghe dure leggere
Non c'è una distensione essenziali tra le rovine la cocaina la cocaina scusi perché sono tutte trovo che se le trattiamo gli ospiti in modo diverso
Si passa solo da una droga alla alterate
Secondo in secondo per essere pratico corretta chiederei sapete quante durò Gary son lo stile tanti elencate si tratta di centinaia potete immagina immaginare che si possa fare una legge per ogni tipo di immobile interroga e un grande ragionevole immaginare questo perciò suggerisco di parlare della legalizzazione di tutte le droghe
A meno che si possa fare un caso particolare per tali votare in droga
E credo che potremmo fare un un caso particolare lari per gli antibiotici ma credo che sia l'unica eccezione
E scomodo
S'bui si sente
Nel
Tesi sia della sentiamo meglio
Volevo solo dire parlare a favore della legalizzazione dell'eroina
Che
All'epoca
Lo hanno abbastanza vecchio ne ho sentito parla rivolto da giovane
Si erano abbastanza non sento più adesso a
Non sento più a non sento più il microfono non è acceso
Dunque adesso si sente sì va be'spesso spento
Dunque meno pericoloso l'eroina impresa quello che veniva chiamata lascia un fuori invece dell'iniezione dunque sono stato un curioso di sapere il perché
Sì parlava soprattutto di in ignizione oggi si ci sono due ragioni la prima è quella economica me l'hanno addirittura è meno caro rispetto al difetto un prodotto
è dovuto al prezzo anormali che legate all'illegalità la seconda ragione e che esiste una tremenda pressione mediatica che vuole associare l'idea di iniezione all'idea di ero e rovina
E all'idea di ominidi qualsiasi sostanza s'
Stupefacente così il sistema proibizionista il sistema della stampa il sistema dei media
Conduce sviluppare lampeggia forma di tossicomani via giusto Sico dipendenza
Cioè la gli eroi inoltre l'indipendenza tramite iniezioni dunque a a i provvedimenti repressivi hanno dato luogo ad una riduzione della Murphy suona in Francia chi quasi infine dunque c'è un esempio caratteristico di effetto totalmente perverso e tutto ciò avviene come se il sistema proibizionista volesse assolutamente sviluppare la cosa più pericolosa cioè da quando il consumo di eroina tramite iniezione
A ancora una parola volevo segnalare l'ultima del governo francese ed ha trovato meglio
Che vietare ucciderti Barbie tu Ricci
Che che erano di consumo corrente senza rischio serio perché qualche persona ha avuto l'idea strana di utilizzarla arriviamo ad un sistema del tutto pazzo
Deve premere sul Buzzanca
Mi dispiace ritardare un po'il dibattito ma vorrei fare una domanda
Ai nostri concittadini spagnoli vorrei sapere quali e stato sotto il cambiamento in Spagna sin dall'Appennino dei Pennywise azioni dell'utilizzo della droga
Con mete le cose hanno
E si sono sviluppati a sulla televisione belga ho visto una relazione un un servizio che vinceva
Che la situazione cambiata e in che l'uso della droga è diminuito dopo la depenalizzazione e vorrei sapere se sia vero in Spagna
Purtroppo in Spagna
Non ci sono sta statistiche
Che mi permetterebbero di sì rispondere di spiegare un po'di evoluzioni di quella riforma chiesta
è entrata nel
L'ottantotto a marzo ottantotto dunque è un po'pericoloso dare cifre rispetto alla criminalità comunque se vogliamo dare cifre che provengono dai dalla stampa dai giornali
Quelle cifre dimostrano un aumento straordinario del traffico e del consumo della cocaina
Infatti e il trentuno agosto ottantotto in Spagna abbiamo registrato un consumo punti cocaina
Una quantità di cocaina in Spagna equivalente alla consumo generale degli altri paesi di cocaina e nell'ottantotto
Dunque la Spagna è diventato un importo di arrivo della chi carine che proviene la lista dagli americani latina che viene poi distribuita in tutta l'Europa
Regolamenti sui provvedimenti gli argomenti si sovrappongono
Poco prima si è parlato diverse persone hanno posto la questione che secondo me con la questione fondamentale se aveva già posto prima Marco Taradash par dicendo che dobbiamo cominciare a per parlare di questo
Benedetto maledette trovi chiamandole per nome per cognome perché in effetti per parlare di droga in genere
Finiamo politico riceveva in una grossa molti equivoci
è infatti adesso qui nel nel corso del dibattito molto interessante abbiamo visto che ci sono state diverse opinioni rispetto alle diverse droghe e è chiaro che quando noi facciamo degli scenari sul futuro facciamola l'ipotesi e evidentemente le ipotesi sono enormemente diverse se ne parliamo di legalizzazione della marijuana fosse parliamo della legalizzazione dell'eroina o della legalizzazione la cocaina questo le sostanze principali
E non sono d'accordo cioè sono d'accordo con costino insomma quando dicesse dovrebbero essere legalizzato il tutte
O o nessuna mi sembra di capire in quanto Stevenson Lo vedere un punto di vista economico e poi diciamo pure che allora se vogliamo se noi vogliamo affrontare soltanto il problema della criminalità e dell'economia arriveremo alla soluzione paradossale che la marijuana potrebbe benissimo restare illegale perché tanto problemi di criminalità non è propria
Un grosso mercato organizzato di marijuana sappiamo che non esiste quindi in questo allora a questo punto ma invece mi sembra che si sia anche un problema di droga leggera che è un problema di giustizia
Che è un problema di giustizia prima di tutto per un fatto etico per il gesto a mio parere assolutamente immorale credevano alla marijuana venga messa fuorilegge al varco e legale con buona pace del mio amico Galli della Loggia della cultura dominante e poi c'è un dato altro anche fondamentale che è un dato di funzionalità ora io non so i dati degli altri paesi
Io ho letto recente qualche anno fa un un articolo di Maria andrebbe al tram
Che parlava appunto di come veniva fatta la la la la depressione negli Stati Uniti alla Camera non lo so
Da cui risultava che poi alla fine la la la repressione della marijuana diventava una una una una delle praticamente ha una gran parte dell'attività della polizia
In Italia non è gran parte però da statistica che abbiamo fatto cioè dai dati che abbiamo raccolto nove che era molto facile raccogliere perché era ministro degli interni risulta che il quaranta per cento dei procedimenti penali in Italia dipendono da
Da sono sul consumo sul consumo coproduzione col traffico
Di droga leggera quindi vuol dire che una grossa parte dell'apparato penale viene mobilitato su questa opera che a mio parere è inutile credo che sia poi in fondo
Considerata inutile anche a quelli che che fanno che fanno queste azioni quindi questa mi sembra un dato molto importante perché riflette anche un altro dato che qui non abbiamo non abbiamo ancora affrontato cioè il problema che la il proibizionismo crea per le strutture giudiziarie per le delle strutture anche per le stesse per le stesse prigioni per tutto per tutto l'apparato giudiziario
Una agrario pazzesco doveva venire qui a Bruxelles il giudice Coiro italiano che poi non ha potuto venire per per per motivi di di altri impegni
Il quale proprio recentemente in una trasmissione alla televisione italiana che andrà in onda domani sera ha detto appunto che la la la praticamente in questi reati di droga sono per la giustizia italiana un peso che va al di là del cinquanta per cento
E noi ci troviamo in una situazione di un apparato giudiziario che non è più in grado di giudicare i reati i reati veri i reati reali cioè gli assassini gli omicidi reati di mafia
Con la gente che poi può va in circolazione perché non si riesce ad arrivare al giudizio definitivo con dei ritardi pazzeschi processi durano anni e anni e anni
E la il pro le leggi proibizionista è e in particolare poi né all'interno del proibizionismo poi le leggi sulla cannabis che poi costituiscono come abbiamo visto già una parte rilevante dell'applicazione di queste leggi contribuiscono proprio a creare questa paralisi della giustizia che mi sembra un argomento finora poco affrontato anche mi sembra assolutamente fondamentale
è fondamentale anche rispetto a quello che si vorrà fare domani così perché in tutti i Paesi
Sì concludo
In tutti i Paesi si parla di a un po'di di aumentare il peso di questa guerra alla droga aumentare il peso di questa guerra droga vuol dire a fare più processi mettere più gente in galera i processi dove e come si faranno non si sa queste gallerie dove sono non si sa
E infatti ho letto recentemente un libro di crisantemi negli Stati Uniti d'uno tra i vari e delicati progetti dinanzi di Reagan c'è quello di dischi fare altri duecento mila posti prigione negli Stati Uniti
Scusate sono stato lungo ma ho affrontato un argomento che mi sembra che valga la pena
Lettera
Qui ce ne fu l'impazienza Barbara condotte a chi era sobrio puntura sempiterna illazioni ed invece al Now
No non parlo d'legalizzazione
Possibile crea delle isole sabbiose i fu perché troppo il G8 in un tavolo un padre dipende dagli sazio in un tavolo un padre dei criminali sessione Paolo Del legalizzazione Paolo Honda
Esistono husky sonori Scilipoti è il nuovo c.t. il lembo Gildone Calisti che poi
Dirette secondo la qualità eccetera eccetera vado del tutto d'accordo con il sinora noi signor t. Manzoni quando dicono che va dobbiamo parlarne di tutte le droghe insieme
Bisognerebbe magari parla ride in me dei farmaci anche ma dobbiamo parlarne litro che nell'insieme poi si Kondo punto
Torno un po'sulla relazione signora un loro iter dobbiamo renderci conto che il problema della penalizzazione della proibizione l'abbiamo costruito Novi dal mille novecento dodici progressivamente
Aggiungendo le sostanze due lunedì dopo le altre quasi nessuna sostanza fra costituiva oggetto di tali controlli prima adesso quel controllo
Lo dobbiamo affrontare lo dobbiamo smantellare ciò che abbiamo costruito molto spesso segue sotto l'impulso degli Stati Uniti sin dal mille novecentododici dobbiamo smantellare tutto questo
Quattro cose
Brevemente rispetto alla relazione di Savona e forse anche un po'quel di Reuter uno legalizzazione
Uguale aumento del consumo questo è il dato come un
Punto di partenza di cui io non
Esiste un'esperienza altra non lo ha fatto astratti che l'esperienza olandese che ci dice che non succede questo
Che la legalizzazione sia pure parziale quella non è una forma legalizzazione depenalizzazione però non ha portato all'aumento quindi legalizzazione non diverse significa aumento perché probabilmente i consumatori di eroina in una determinata in una determinata società sono un numero circoscritto e non sono più di quel numero
Non so se questo vale per tutte le prove ma bisognerebbe anche qui dare nome e cognome perché probabilmente l'eroina a un mercato ristretto e c'è un certo numero di persone che usano eroina e c'è un altro numero di persone che non usare Collina e non lo sarebbe mai e bisogna anche tener conto che se venisse un sistema di legalizzazione con interventi di dei suoi di dissuasione di scoraggiamento non ci sarebbe la flessione del mercato illegale che c'è adesso
Cioè adesso noi abbiamo o se si è soltanto propaganda però abbiamo giornali televisione che cinico della vendita della eroina davanti alle scuole per indurre i ragazzi gli studenti a consumare l'eroina noi non vediamo i venditori di whiskey che vanno davanti alle scuole per vendere l'emigrante
Quindi evidentemente c'è una pressione un proselitismo
Per il mercato dell'eroina oggi c'è che strettamente connesso al sistema illegale
Secondo punto la criminalità
E stavo là diceva attenzione perché le grandi famiglie
Grandi della grande criminalità incerti rispetto il non si occupa più dell'eroina
Però non è che noi o fanno la differenza
E delle preferenze tra le famiglie criminali tradizionali la criminalità organizzata tradizionale e le nuove forme di criminalità organizzata
Fatto sta che oggi c'è se è vero quello che dice Savona un altro tipo di criminalità che è cresciuta al accanto alla criminalità organizzata tradizionale e non è che ha eliminato dal primo ma si è aggiunta la prima quindi alla situazione che comunque è peggiore rispetto al passato e quindi le differenze
Quale tipo di criminalità sia esso irrilevanti rispetto a chi si pone il problema di ridurre la criminalità all'interno di una società terzo punto una cosa è innegabile
Che centinaia di migliaia di persone in tutto il mondo che oggi commettono atti di violenza e si uniscono al mondo criminale non perché hanno una vocazione criminale ma perché hanno un bisogno soddisfare domani non servirebbero al mondo criminale non commetterebbe lo querela
Quindi sicuramente centinaia di migliaia di persone quindi milioni di vittime di quelle persone da un giorno all'altro effettivamente scomparirebbe lo Quarto punto
La crimini non non so se tutte le organizzazioni criminali ma certamente quella organizzazione criminale che trattano cocaina eroina eccetera eccetera e che sappiamo esistono ed esistono a livelli di potenza inaudita visto e e Lanús Polla per il Parlamento europeo il Dipartimento di Stato americano parlano di cifre tra i trecento e cinquecento ppm di di dollari
E pinze di fatturato hanno e pensiamo che il debito pubblico il perito esterno decreti in via di sviluppo assomma a poco più di mille miliardi di dollari quindi significa che in tre anni dell'imposta della troika
Potrebbero aprire tutti i debiti esteri paesi in via di sviluppo per la tenta una strozzatura rispetto alla crescita di questi Paesi
Ecco dottor uno all'altro questo tipo di criminalità permetterebbe il novanta per cento ottantanove per cento il cento per cento delle sue risorse per e dovrebbe certo riciclarsi e trovare delle nuove forme
Però in quel momento sicuramente avrebbe una potenza di fuoco militare di corruzione enormemente inferiore quindi stilista diventi stabilirebbe un certo equilibrio fra gli stati le porte dell'ordine le polizie e servizi decreti da una parte gli eserciti noto che posa e la criminalità organizzata
Per tornerebbe in una condizione e tipica della società umana dello scontro tra le forze del bene le forze per pare se vogliamo comunque
Alle forze dell'ordine e le forze del disordine senz'altro che oggi invece appare destinata alla a una clamorosa sconfitta da parte delle forze dell'ordine
E oggi come oggi in conto l'esperienza gli delle relazioni politiche internazionali che dimostra che il pendolo si è costato la bilancia sporco si aspetta apertamente a pagina appartata dell'organizzazione
Tambay
Tra
Per
A me non piace ragionare corto in astratto
Io
Quanto sia grande la e a forte la pressione del mercato criminale coi studio la campagna e quindi quella la situazione che conosco bene
Posso portare due esempi
Uno è un comune sorpassarci omologhi un comune del vicino Napoli un comune della provincia di Salerno entrambi presenta la stessa storia due situazioni abbastanza fortunati e stavamo studiando in questi due comuni le trasformazioni sociali indotte da una serie di fenomeni economici l'arrivo di nuove fabbriche
E invece ci siamo trovati a studiare un altro fenomeno l'apertura mercato due comuni in cui pochissimi erano i i consumatori di droghe pesanti particolarmente di eroina si contavano potevano essere censiti erano censiti anche dalla polizia
Si apre un mercato nel senso che la criminalità organizzata che fino ad allora non era presente su quei due territori
E in tre gestita nel mercato sia un'esplosione del consumismo
Nel caso del Comune napoletano
Aumento impressionante del numero di tossicodipendenti del numero di reati che reazione sociale fortuna Werder e che prima scaraventa giù il figlio dalla finestra lo ammazza così ammazza anche lei
Forte reazione sociale mobilitazione a livello scolastico mobilitazione dell'autorità
Nel giro di tre anni il
Come si è creato un clima non favorevole alla presenza delle organizzazioni criminali i tossicodipendenti sono tornati ad essere quelli che erano prima della fase di sviluppo
Lo stesso un altro episodio lo stesso in provincia di Salerno
E io ne ricavo queste indicazioni cioè che si tratta di consumi fortemente drogati dalla pressione delle organizzazioni criminali
Le comunità o da noi soprattutto le comunità hanno buon gioco perché in realtà tirando fuori il tossicodipendente dalla pressione del mercato dalla pressione del contesto
Finché ribelle lì dove
Sono oggetto queste pressioni è difficile che il ragazzo se ne esca fuori basta che si allontani non è più o condizionato prestato controllato
E facile come dire anche da solo tirarsi fuori
Ora questo come dire va considerato una persona che in un contesto di legalizzazione assumerebbe la droga o invece una persona probabilmente non si avvicinerebbe nemmeno ladro
L'alta
Ma
Quando trovo mi sento ignota
Voi cosa esce Istat mischiamo infranto basse
Uno ho visto i di oppure sono Spadaccia fosse qui che in sei tackle assoldato sposa senza Ferraris Fassino Chastain Stephen from pesce in macchina
Posti indotti dal da questi all'epoca della proibizioni negli Stati Uniti abbiamo assistito alla corruzione indotta da tutto questo e i il Illy utili della legalità azioni sono evidenti bisogna assolutamente sbarazzarsi di quella corruzione di quella violenza per quanto riguarda il costo delega direzione
Questi costi sono meno visibili dobbiamo aspettare di vederli prima di poter
Sapere non sappiamo cosa assomiglierà il mondo con quella lì Gorizia azione in ogni modo sarà del tutto diverso con costi diversi
Dobbiamo cercare di continui RepRap continuare allontanare Beretta contro questi costi perché in centro tutto quello abbiamo il problema sollevato dal Stevenson che economista e che può fare previsioni
Dobbiamo essere attenti agli effetti che risulterà anni risulteranno scusi da quella proibizioni
Per quella legalità sani scuro dobbiamo tener conto delle differenze tra individui comunque i costi verranno imposti su altre persone come i contribuenti
Se siamo a favore della legalizzazione dobbiamo chiederci quali saranno i costi che il tossicodipendente dipendenti imporranno alle altre persone
In ogni i costi attuali ma in costi imposti dai tossicodipendenti se stesso
E tutto ciò dipende dalle droghe che verranno utilizzati
Se vogliamo discutere della legalizzazione
Dobbiamo parlare d'altro del punto di vista economico e parlari menzionare i costi
Nel caso della cocaina i costi saranno molto elevati non possiamo avviarci verso quella l'orientamento senza pensarci prima ai costi ecco il mio parere
Vorrei fare una domanda
Vorrei fare una domanda dunque mi sentite
Fare una domanda al sei la signora carne Savona perché mi è sembrato che l'alternativa alla legalizzazione
Era piuttosto il mantenimento della droga al livello attuale con tramite i tasselli
E dunque mi chiedo se secondo proseguiamo il discussioni sull'alternativa
Scopriremo che se il prezzo rimane elevato un mercato nero potrebbe essere su emergere anche se non è nell'illegalità
Abbiamo già quando fu tutto abbastanza mercatini Merini prodotti illegali guardi questi prodotti erano troppo carri o quando erano rari dunque
Finché ci sarà una possibilità di avere utili ci saranno affari criminali dunque la miglior cosa sarebbe di fissare un prezzo che sarà un che risulterà direttamente dal valore del prodotto dunque a prima vista
Credo che sarà l'operazione l'azioni più deterrente mantenere il prezzo quello al livello attuale ho paura pavento un mercato nero e poi vorrei dire che ho trovato basata interessante che il signor Reuter ci parli
Del di una certa visioni piena di speranza quando Manzione menzionarlo giochi avvenuto negli Stati Uniti chi alla fine della proibizioni della Ricordi
La realtà sarà del tutto diverse riusciamo a legalizzare la droga credo che il legalizzazione di un progetto è già stagione vissuta dunque
Negli Stati Uniti così è avvenuto con quel tutta quella mafia che viveva del commercio
Illegali dell'alcol dobbiamo tenere tutto quello in mente perché l'unica referenza sociologica reali che possediamo per poter paragonare per Vasari la nostra riflessione
Proverò a rispondere alle domande di Marco Taradash di Manuela Carmelo del il problema è semplice
La legalizzazione
Porta un aumento numero dei drogati sì o no
Si apre un mercato nero se il prezzo è alto allora quale deve essere il prezzo
Allora lo scenario è un po'questo molto schematico
Se
La legalizzazione
Da sola non significa niente comporta anche un diminuzione notevole del prezzo
Possiamo pensare che esse uno dei motivi prevalenti per cui la gente si però che e che la droga piace
E scomponendo in due categorie
I consumatori occasionali dai consumatori
Dipendenti abituali che il numero dei consumatori tenderà abbia aumentare in presenza di una diminuzione del prezzo
La percentuale di quel consuma cui faceva riferimento Taradash indotto dalle organizzazioni criminali sulla base del fatto che loro hanno interesse a vendere
L'assunto che la droga si prende perché piace secondo me abbastanza minimo
Ora
Il problema del prezzo quindi secondo me centrale ed è centrale perché io stesso scrive la relazione stiamo attenti nasce il mercato nero come dice Manuela Carmine la difficoltà allora sarà questa stabilire un prezzo ottimale e quindi economisti mi capiscono che serva da una parte a evitare l'espansione di un mercato nero e dall'altra
Evitare un incremento notevole nel numero dei consumatori questo è un prezzo teorico ottimale
Che c'è poco da fare cioè il prezzo e aumento del numero cioè aumento della criminalità e aumento dei consumatori solo due partite che comunque si invertono
Perché se il prezzo basso la criminalità diminuisce Nomentano dei consumatori
Se il prezzo è alto persone se il prezzo è alto la pineta di se il prezzo è basso l'attività diminuisce ritenuto dei consumatori se il prezzo è alto la criminalità rimane a un certo livello parlo a chi era in strada
Ma sì all'altro affetto
Ora il problema a cui faceva riferimento Taradash sulle organizzazioni criminali
è vero
Cioè quando parliamo di criminalità organizzata oramai l'arcipelago delle diverse forme di organizzazione criminale talmente diverso
Che bisogna fare tutto da sé di distinguo comunque lo dico anche la relazione è chiaro che a uno scenario di legalizzazione
Corrisponde certamente la decimazione di quelle organizzazioni criminali che sono conosciuto che sono cresciute
Sulla unica funzione che era quella del traffico di droga queste avrebbero e certo senso quasi eliminata almeno di non ipotizzare una voli conversione quindi e sono poi le organizzazioni che hanno creato in questo momento una maggiore diffusione della violenza e della corruzione politica quindi sono molto d'accordo
Che certo l'attività verità cioè mafia la Cosa Nostra
Altre abitazioni tradizionali criminali molto forti ne rimarrebbero toccate molto poco però certamente avremmo comunque un grande vantaggio sulla base del test della riduzione del tessuto criminale complessiva
Ecco
Ha chiesto la parola svolgevano
Comunque
Voci io di Fiusco scomparto inviarono
Scendono anzi
Magari sono un po'stupita ma volevo fare qualche domanda
Vorrei innanzitutto sapere
Sito che consideriamo i dossi coloro cioè tossicodipendenti chi sono tutti dipendono dal tre grammi al giorno ricevevano le Rowena opera venduta compreso un posto opera tassato dallo Stato come in questo verrà controllato
Forse il mio discorso né di molto lavorato ma comunque farlo con la mia Paroli Marmigi finiamo la società di domani Bruxelles e due mila tossicodipendenti che che abbisogni di due grammi al giorno un laboratorio centrale
Non solo
Ho una farmacia non l'apparato non importa
Che sì NI tutti i prodotti
In deposito
Come le cose avverranno la criminalità verrà ridotta crede
Lui che è un tossicodipendente che dipende da due grammi al giorno rimarrà così indipendente a due grammi tutto l'anno portassero a due e mezzo tre tre e mezzo come avverata
Sì
Ci sono interventi interventi che capisco bene ma ci sono io altre case che non capisco bene non si parla di vendita né di distribuzione e si parla di riduzione della criminalità non parliamo dei minorenni tossicodipendenti rispetto alla legge non parliamo di di tutto ciò
Credo che alla fine della giornata o e chi è il momento di chiarire le cose a quel livello
Sarà come il pacchetto di sigarette
Dove iscritto mia un fuso sicuri terra sicurezza sociale eccetera ci sarà una tassa prelevate dallo Stato come per l'alcol
Considererà mo'
Il che il tossicodipendenti che non può essere recuperato vi posso dire che non la sicurezza sociali che del completamente emarginato perché generalmente i tossicodipendenti sono immaginati
Lui riceverà l'eroina o meno come farà per procurarsela
Ecco le mie domande
Dobbiamo essere un po'più pratico
E dobbiamo fare dei discorsi più diretti soluzioni più dirette perché essi parliamo di liberalizzare la droga e dobbiamo sapere Comit farlo in quali condizioni cosa
A cosa dare una luogo forse magari potremmo chiedere ai genitori di tossicodipendenti ad esempio cosa ne pensano
Son of domande che non possiamo evitare non voglio fare polemica ma sono nomadi più pratiche
Credo
Che la protesta chi è stata fatta
Dunque di discutere
Dei problemi nella forma più pratica come dobbiamo abbordare veramente il praticamente il problema vedere come le cose verranno organizzati per me è un modo in Parts è un ottimo suggerimento
Ma vorrei fare un piccolo emendamento a quella proposta
Leo Guida non è veramente un droga interessante
No non è molto utilizzata accidenti nell'Occidente ma potremmo riflettere piuttosto sulla cocaina cerchiamo di vedere
In in modo possiamo utilizzare i dati disponibili con il Polo insieme al mio possiamo sapere poteva utilizzare intanto sono il numero delle persone che utilizzano la cocaina dovremmo limitarci a il numero dei tossicodipendenti me vedere come in che modo utilizzeranno quell'altro
Cerchiamo il tapering quantitativi ci sono alle nostre disponibilità rispetto al problema
Quali sono i dati che mancano per poter fare l'analisi completa
Potrebbe essere
Giovare
A a vari persone di vari studi analitici anime
Perché dobbiamo essere in grado di rispondere alla domande concrete pratiche come in quelle del teste la signora è molto difficile lo so ci sono tanti da antiche in che intervengono tali tripartito
E
Ci sono ancora al molti dati Iman no è un esercizio ma Stan difficili è una proposta che sottomette tutto me
Detto qui poi possiamo utilizzare gli ultimi trenta minuti per
Per
Riportare l'attenzione del dibattito a quel problema più specifico
Non credo di poter già aria informazioni supplementari ma vorrei tornare sul punto precedente cosa potrebbe venire in un sistema legale
La maggior parte della gente ritiene impellente la droga potrà essere comprata il modo più facile dunque la maggior la maggioranza dei tossicodipendenti saranno a favore di quel polo di quella legalità azioni
Vorrei anche rispondere al punto precedente Peter Reuter
Ad esempio ha detto esattamente era giusto che molto di che chiunque in quel dibattito è molto difficile perché dobbiamo tener conto dei costi dell'aprile
L'eroina perché sono stati dissuasive a causa della legalizzazione dell'eroina e dobbiamo anche tenerne conto inutili delle persone che fanno parte delle le organizzazioni
Di criminalità
Se
Se vogliamo tassare la droga e anche magari contrario all'opinione generali delle del pubblico
Ora la droga il pregio della droga e alto e perciò la gente deve prostituirsi o a va a far parte di gruppi di Crimi i linguaggi organizzati per poter procurarsela
Dunque cioè
Stato un dibattito sulla questione di gridare tutte le droghe o meglio cosa fare come distribuire eccetera mi domando se non sarebbe meglio introdurre una piccola sfumatura legali iniziamo tutte le droghe e facciamo regolare venti diversi a secondo delle droghe hashish in vendita libera nei supermercati e rovina disponibile ad esempio
Dispensari specializzati faccio così una un sigillo vento credo che avvenga Fusina i Paesi Bassi
Dunque dobbiamo marcare una differenza tra legalizzazione e liberalizzazioni dunque possiamo legalizzare l'insieme delle droghe e fare regolamenti specifici per i vari tipi di droga
Grazie
Vorrei tornare pure proposte degli intervalli han della signora che ha parlato prima del di Peter mi sembra che il problema anch'esso all'IPA
Al di là di Comi procederemo e con quali droga incominciare cerchiamo di fare il missionario più reali per capire meglio come le cose verranno mi sembra che il problema che saliva va è anche quello
Che il signor stilizzata menzionato cioè il problema della gente che chiama dipendenti i per i tossicodipendenti
A Viggiù agli che hanno un problema
Ogni
Che essi vengono definiti come abituali che hanno un problema con la droga non so quali sono i termiche usano mi sembra che l'analogia con l'alcol nonne
Non è
Erronea esistente dall'altra società gente che ha un problema con l'alcol
E che quando abbiamo parlato stamattina e che per varie ragioni sia fuori
Smettere da un giorno all'altro una droga che non mi riescono a usare con moderazione o altra gente che pensa che se veniva venisse utilizzati in un contesto di le le azioni dove le condizioni non sono criminali il problema non sarebbe peggio dunque ci sono queste due possibilità allora nell'ipotesi di una legalizzazione diciamo che più probabile certi dicono che nell'ipotesi della lega e traccia né poco probabili che impressi aumenterebbero dico quanto lo sono nella non stare a situazioni di proibizione dunque vanto concorrono
L'intervento della signora dunque allora procurarsi della droga e meno pericoloso fisicamente dal punto di vista da giuridico-legale e dunque la situazione di nelle distrazioni invece di essere un problema supplementare per la gente che ha usato abusivo dell'altro che invece di essere in il problema supplementare le situazioni di legalizzazione risolve in parte il loro problema dobbiamo aggiungere che nella situazione di legalizzazione
Si è la gente meno emarginata non deve più il
Con diversi o cercare di procurarsi la droga in modo clandestino perché la sostanza illegale e dunque ai criminali procurarsela grazie
Sotto
Vorrei fare due commenti
Primo credo che l'assunto il suggerimento di Peter Cohen è rilevante tutti cui teniamo troppo in conto le ipotesi del passato
Teniamo in conto le esperienze fatte in altri cercherei campi e dobbiamo tener conto di altre esperienze
Cioè una mentalità della proibizioni che non copre tutti i campi
Dunque il suo ex suggerisce di fare un esercizio di prendi scegliere un argomento
E cercare di Agordo
Abito in un modo da un punto di vista dei dati dei fatti
Magari blu possiamo far domani perché credo che
E l'ora è abbastanza passata
E la maggior parte due agenti sarà domani presente anche domani dunque potremo fare quell'esercizio domani
Vorrei parlari di quell'argomento domani perché abbiamo avuto qualche esperimento ad Amsterdam tutto ciò che è stato a proposito della cocaina oggi non neri
Completamente esatto nessuno qui ha avuto il tempo di esaminare i di abbordare il problema in quel modo il suo mio secondo commento brevissimo
è
E riferisce al problema dei tossiche e dipendenti
Che vogliono che sono a favore di una certa legalizzazione credo che la gente che
Abbia bisogno di una certa proibizioni per la loro sicurezza
La proibizione può essere
Esatta dal cerchi gruppi o oggi abbiamo
Negato alla accerti persone la possibilità di avere la procura proibizione
Sia una parte della gente che ha bisogno del previsione ma non è una ragioni per imporla a tutti
Un piccolo ratio
Ripetere spesso e cioè che il sì entra nel mondo della droga o per meglio dire si entra nel mondo la droga e si usa la droga perché piace però non sono affatto convinto che si diventa tossicodipendente perché piace
Cioè io credo che la gente si possa avvicinare a qualche cosa perché è buono della stessa
Che quella bontà è unita a dei rischi molto forti probabilmente non si avvicina qui non c'è un automatismo per cui uno sceglie la droga perché è buona in realtà se uno sa che la droga poi nociva Onno sceglierla e credo che in realtà noi nella vita quotidiana ci organizziamo i nostri comportamenti da questo punto di vista e allora al punto di vista del pendente io non credo che il tossicodipendente abbia bisogno della proibizione perché già sa che quella sostanza il alta è una sostanza cattiva che non gli dà piacere ma gli dà dolore e di conseguenza la protezione in realtà non aggiunge mi è ente in termini di dissuasione rispetto a questo evidentemente chi è tossicodipendente ha un problema d'verso ma un problema e comportamento ha un problema di atteggiamento dei confronti se stesso nei confronti degli altri confronti dell'esistenza
E allora rifugi fronte a questo tipo di problemi non credo che l'offerta della galera l'Offerta dell'avvicinamento alla criminalità l'offerta della prostituta io me della della rapina o dell'omicidio sia l'offerta valida io so che c'è chi la pensa così ciò so che c'è gente che pensa soltanto cadendo nella bis sosta tour riuscirà a uscirne fuori io personalmente ritengo che questa sia una visione statica
E la esistenza ritengo soprattutto e anche che sia una visione inefficace per la grande maggioranza e tossicodipendenti che invece avrebbero bisogno di maggiore offerte di vita divisa in positivo di vita intermedi felice
Ita di rapporto di stima solidale con gli altri avrebbero bisogno di offerte di vita e non di offerte di galera o di offerte di e vidi prostituzione omicidio eccetera eccetera e qui non riesco a capire perché il tossicodipendente possa pensare di uscire più facilmente se all'esterno c'è una cornice di proibizione che comporta esattamente quello cioè galera giù dice il poliziotto prostituzione scippo eccetera eccetera e noi invece l'offerta in positivo di possibilità di uscire da uno stato di disagio di sofferenza
C'è una rivolta selvaggio l'opposizione intervento lei ha chiesto la parola domande
Unisce mondi Papua spiegando di omissione Taradash Taradash Fuji Cesareo del guscio che conta un pulp dopoché il pensionamento Mochudi sempre Monchio Tasco conserva alcuni punti Pesio popolato poco ditta di capo piacere all'inizio poi uno preso in casa
La trappola non andiamo d'accordo con la legalizzazione ma comunque se lei tenta ricette con le tue conoscenze e perimetrali
Ti liberalizzare l'uso della droga a livello di una società in nell'insieme rilasciati ai tossicodipendenti
In di di pensare che sono capaci di controllare il l'uso della droga uno comincia a drogarsi e poi
In siamo in una trappola e non possiamo più fermarci
è troppo tardi
E dunque dico che se la gente si droga e perché buono mi sono drogato bere o quattordici anni no sono stupido imbecille quando voluto fermarmi sono rese con decreto era troppo tardi pasta
Non per esprimere a perché
Ci sono
Non sono riuscito a controllare ciò che arrivavo riuscivo a controllare all'inizio
Ho visto le conseguenze negative o futura scelto tra morire vivere visto che mi piace la vita ho deciso di fermarmi
Posso anche dire qualcosa
Il microfono per favore non sento non sento non c'è il microfono
Sì va bene adesso quella scelta di fermarsi
Perché la droga oggi
Sì va bene adesso sento
Dà luogo
A un mare impressioni non sono
A favore dei dei procedimenti penali ma non sono a favore della lega e di senso di perché non sia gruppi in grado di gestire questo questo parte di è una buona fede ma non si può gestire questo impossibili perché partite da un principio senza vedere avere in mente la mentalità dei tossicodipendenti non si può parlare di gestire prodotti denaro con costi eccetera se non avete in mente che s'
Sono tossicodipendenti che prenderanno consumeranno meno il prodotto che mi accuseranno meno perché
La dal muso e i consigli monco significa il tossicodipendente
Gli piace continua finché ce ne saranno i prenderà il signor parlava di insistere parla cocaina perché lo dicevo perché è irreversibile cominci quanti finché ne hai e non ti fermi mai se vogliamo trova il modo per gestire questi cose rendono impossibile perciò sapere dobbiamo sapere se vogliamo legalizzare dobbiamo sapere che
Cosa dire ai minorenni se uno di dodici voli drogarsi lo lo diamo meno la droga dunque ci sarà un mercato illegale nella droga per i minorenni dobbiamo sapere cosa ne sia diciamo dirige DC diamo di fare ci sono centinaia migliaia di tossicodipendenti gli agenti che fu ma hashish o qui nella sala ci sono figli tossicodipendenti è un una grande minaccia per i genitori non voglio dire che il sistema attuali funzioni ogni quando avete parlato di proporre di cose la gioventù diciamo sì possiamo confermare la droga ma da vent'anni partiamo dallo principio erroneo dei così non possiamo fermare il problema della droga perché la gente
Pensa commi psichiatri credenza che la metà donna può curare dopo vent'anni di scacchi ne ho preso dieci anni peggio delle rovina si più i dipendenti siano più malati ma è vero l'ho visto l'ho vissuto io lo sto benissimo c'è un modo diverso di avvicinare il problema ma
La
Dobbiamo sapere in quale direzione in quali orientamenti etici avviamo vorrei sapere se c'è qualcuno che è una risposta dal punto di vista dei minori
Per la gente di quindici anni che chi si droga che si professi intuisce per poter drogarsi è una seconda domanda perché entrambe mite i cinque mila persone del per fiaschi sono i sono positivi cosa facciamo con i sieropositivi l'ottanta per cento dei tossicodipendenti sono sieropositivi
Esami profonda non è acceso
Che
Cosa fa con la gente
Che devi prendere un grammo al giorno e che vuol fermarsi
Non Pannella parola io molto volentieri però per coprire un presidente c'è anche quello di essere antipatico che invece però dopo
Corey
Tornare a carta Tonolli sette è stata una giornata molto caricata ma il problema sollevato Cundari ex tossicodipendente
è al centro nel cuore del dibattito del problema soprattutto per gli economisti
Ma negli ultimi anni
Ci sono stante analisi studi sull'economicità del prodotto stesso
Non è
Adesso e piano sceglierò vinta
Ma dopo aver la Zatta ci saranno due possibilità il mio desiderio aumenterà ma il mio disappunto rispetto nei consigli Enzo cambieranno adesso prendo una decisione che avrà conseguenze sulla mia vita ulteriori
è una speculazione
Ma quello il problema il problema dell'uso della droga che dal luogo Händel dipende sa
Dopo sia ingressi di aver cominciato quella con la droga ma non si può andare indietro
Si può pensarci prima
Dunque lei rappresenta il
Patria su o meno se tutti quelli che sono al patria sono a favore della penalizzazione o se solo il suo parere personale dunque beh lei
Rappresenta il party ossia il sì tutti i membri del patria sono a favore della le della proibizione è una un
Attitudine generale rispetto alla legalizzazione o no della droga o se sono pareri individuali personali
Ma
No non funziona
Boh io rispondere
I l'altro ieri
S'Teramo
Alle dell'erigendo il giornale e abbiamo visto
Tonde il servizio di documentazione
Che ci sarebbe stato quel colloquio a Bruxelles e
Eravamo dunque gli facciamo tutti parte
Ci del parliamoci abbiamo deciso divenire non è una rappresentazione ufficiali
è una discussione
Chi lavoro amicali abbiamo detto faremo il nostro lavoro di giornalista e parteciperemo in ci faremo vedere in per dire che esistiamo che siamo capaci di fare in tal cosa pericolosa
Quell'istantanea lustra posizioni siamo
Cinque mila ex tossicodipendenti
In Paesi molto lontani c'era gente che pensa che il Basilea c'è una
Un parere istituzionale perché mai perché ci sono così chiarissime in per i tossicodipendenti Honda pagina di domande ma non li faccio perché sono cose chiarissime
Ho preso da metà donna era una droga legalizzata l'ho ricevuta in quantità sufficiente per poter drogarmi tutti i giorni per nove mesi cioè sui nove mesi sono andato tutta rivolta in
In carcere
Volevo solo dire che in Spagna conoscente associazioni patria Ash permettersi non molta gente
Raccoglie copia
Credo che le contribuzioni gli apporti di sono utili perché fanno vedere l'aspetto moralizzatori sei nessuno a amici o genitori e a chi sono sieropositivi vediamo giovani che sono confrontati al problema e suggeriamo che se prendiamo un punto di vista repressivo giunti a
Amo alla gente i mezzi nudi uscire per uscire dal problema della troika
Prendiamo rischi importantissimi sale soprattutto se lo scopo è di dubitare i tossicodipendenti
Dunque dovremmo avere un atteggiamento un comportamento più aperto direi
Cinque la mentalità che dice sì siti sulla cattiva tra da non ne una buona soluzione bisogna essere un po'più aperto e dunque in credo che in tutti i contributi sono stati utilissimi
Ma sono un po'stanco
Dunque gli ringrazio per la loro contributo dunque con quelli in
Dedicata agli effetti sociali del proibizionismo le ripercussioni oli sue ripercussioni sull'economia e la criminalità il primo oratore Giancarlo Arnao credo che posso eliminando dopo
Dopo c'è la raccomandazione lo ripeto che si stia tra i dieci quindici minuti per presentare
Proprio la propria comunicazione in modo da con una certa tolleranza da parte nostra in modo che si potrà avere più spazio successivamente per la discussione la parola quindi Cadorna
Ma il tema di questa relazione il comportamento del istituzioni quello che io chiamo istituzioni super nazionale cioè l'istituzione internazionali che si occupano del problema dalla droga che sono tante
Io nel mio oro nella mia relazione vengono elencate io credo che sia utile parlarne qui con un pubblico di persone che indubbiamente sono già al corrente
Quello che volevo però cominciare a sottolineare il fatto che che queste organizzazioni internazionali che sono poi praticamente l'ONU
L'Organizzazione mondiale della sanità sono organizzazioni che godono almeno nei mass media e nell'opinione pubblica di una norma prestigio
E devo dire che questo prestigio a volte viene anche
Esteso anche al campo del del delle persone che si occupano direttamente di questo di questo problema
Io ho cercato di fare una piccola analisi di quello che è stato il comportamento delle Nazioni Unite ha rispetto a questo problema
E sono arrivato alla conclusione che questa immagine di organizzazione super partes quindi a il dono della massima obiettività della massima laicità nell'affrontare il problema
è un'immagine molto sbagliata
Tanto per cominciare fatto abbastanza curioso
Che forse molti di voi conoscono già forse alcuni non conoscono che tutto l'armamentario proibizionista tutta la logica tutta la concettualità proibizionista è stata basata su una serie di parole chiave
Queste parole chiave sono naturalmente droga
Sono narcotico
Sono abuso
Uso non medico sostanza psicotropa io mi sono dato pena di andare a guardare tutta la documentazione dell'ONU dell'Organizzazione mondiale della sanità dove peraltro i termini vengono in genere definiti in maniera molto precisa a volte in maniera quasi paranoica
Nessuna di queste sue di questi termini è stato mai definito in maniera chiara
Lo stesso termine di abuso viene definito in maniera molto contraddittoria c'è stato addirittura all'interno dell'organizzazione mondiale da vent'della sanità delle comunicazioni contraddittorie rispetto al termine abuso perché si riteneva che questo termine fosse assolutamente improprio per quanto riguarda droga ricordo soltanto che la la parola droga viene definita una sola volta perlomeno io ho incontrato solo questa definizione in tutta nella letteratura che io ho avuto modo di consultare nella convenzione unica delle droghe stupefacente nel mille novecentosessantuno
E si dice che droga viene definita qualsiasi sostanza che sta nelle tabelle prima e seconda cioè non significa assolutamente niente evidentemente
è una definizione tautologica
Un'altra considerazione che bisogna fare sulle nazioni sulla sull'organizzazione delle Nazioni Unite sullo i sui loro comportamenti
Ente risulta abbastanza chiaro che queste questa istituzione è dominata dalla dai Paesi del Nord rispetto ai paesi del Sud è stato già detto qui stamattina che non a caso quelle che noi chiamiamo trovo che sono gli intossicati voluttuari
De di parte del terzo mondo cioè dell'Asia dell'Africa dell'America Latina mentre invece quelle noi consideriamo intossica anti voluttuari cioè alcol tabacco caffè tè psico Farnesi eccetera
Non vengano considerate droghe ma vengono considerati come degli intossicati voluttuari
Non solo c'è questo discorso di rapporti c'è questo dato di rapporti di forza tra il Nord e il Sud ma all'interno del nord c'è un altro un altro fenomeno assolutamente evidente segnalato da moltissimi autori e c'è la assoluta egemonia degli Stati Uniti all'interno del mondo occidentale e questo per diverse ragioni il primo perché evidentemente gli Stati Uniti sono più potenti degli altri quindi per un gioco quindi hanno un rapporto di forza favorevole
E seconda cosa perché i problemi di droga sono sorti inizia nell'ambito del mondo occidentale hanno assunto rilevanza negli Stati Uniti prima che in altri Paesi occidentali
Negli Stati Uniti in particolare per quanto riguarda
La cocaina la canapa indiana c'era già un un consumo a livello di massa già all'inizio del secolo qualche invece in Europa non c'era per l'oppio forse le cose stavano diversamente
Comunque fatto sta che per una ragione o per un'altra l'egemonia degli Stati Uniti sulle istituzioni super nazionali è sempre stata fortissima
è stata talmente forte che noi abbiamo un caso assolutamente clamoroso che probabilmente MOL molti di voi conoscono
Il caso del di un funzionario della della del narcotico euro
Statunitense che si chiamava Anslinger il quale nel mille novecento negli anni trenta essendo rimasto disoccupato perché non poteva più occuparsi del proibizionismo dell'alcol si inventò
Si inventò la minaccia della marijuana fece una campagna
Assolutamente incredibile sulla pericolosità della marijuana negli Stati Uniti
E impose il proibizionismo delle ma arrivare negli Stati Uniti e successivamente lo impose alla lo impose poi prima la lega delle nazioni
Che era l'antecedente diciamo l'equivalente del dell'ONU di oggi e poi a alla stessa organizzazione dell'azione uniti alla convenzione unica delle droghe stupefacenti
In cui non a caso Anslinger era rappresentante degli Stati Uniti fino al mille novecentosessantadue
Questa questo mi sembra un dato un dato estremamente importante è un altro dato importante in questo che il fatto che indubbiamente il fatto di
Dover separare concettualmente quelle che noi chiamiamo droghe
E quelle che noi non chiamiamo droghe ma lo sono lo stesso
Per l'organizzazione mondiale della sanità per le Nazioni Unite è un compito assolutamente sfibrante e il fatto che sia sfibrante si intuisce la quello che scrivono
Perché per quanto riguarda una curiosità essere forse qualcuno non sa per quanto riguarda il tabacco la dipendenza da tabacco che tutto il mondo a sperimentato cioè tutto il mondo di fumatori ha sperimentato da decenni da sé da da sicuramente all'inizio del secolo
Per le l'organizzazione mondiale alla sanità non esisteva fino al mille novecentosettantatré
Fino al mille novecentosettantatré l'organizzazione mondiale della sanità non ha parlato di dipendenza da tabacco quando parlava di dipendenza da cannabis mai provata quando parlava coi punto addirittura grottesco di dipendenza da allucinogeni che una contrazione contraddizione in termini perché non si conoscono persone mai esistito che siano stati dipendenti dagli al giallo
Dagli allucinogeni per tutta una serie di ragioni farmacologica adesso non sto qui a dire
Ora allora che si sono trovati poi alla fine di fronte all'evidenza e andavo Uto ammettere che il tabacco creava dipendenza
Ora noi sappiamo che l'organizzazione mondiale della sanità ha dato una serie di definizione di dipendenze specifiche relative a tutta una serie di sostanze alle quali comprendo non soltanto naturalmente agli oppiacei la cocaina eccetera ma anche sostanze come l'LSD come addirittura le colle come addirittura il caso
Come altri allucinogeni tutto dà dipendenza secondo l'Organizzazione mondiale sanità e ci sono quindi queste categorie di dipendenza specifica quando si è trattato di fare una categoria di dipendenza specifica per il tabacco
Non si è avuto il coraggio di c'è si è arrivati alla alla all'assurdità
Di definire la dipendenza data banco come un abuso non dipendente da droga e questa non è una balla Cristo raccontando io è una cosa ampiamente d'uso
Ampiamente documentata e queste sono del delle delle piccole cose che hanno un aspetto quasi grottesca che però di dimostrano chiaramente proprio la l'imbarazzo e la malafede del delle delle organizzazioni internazionali le quali a loro volta presente per quanto riguarda l'alcol non è stato mai inserito nella nella nella lista degli stupefacenti io mi domando perché perché in realtà questa è una domanda che forse pochi si sono fatti se uno si va a guardare tutta la documentazione delle Nazioni Unite tutte le designazioni che vengono dati tutti i criteri di pericolo pericolosità tutti i parametri l'altro ci rientra sempre e comunque e non non hanno dato non non non son riuscito a dare nessuna ragione per cui l'altro non ci sia perché l'alcol dà dipendenza perché l'alcol da provoca da
Da provoca delle gravi danni alla alla all'organismo come sappiamo inutile questo qui a dirlo dico perché influisce sui comportamenti eccetera eccetera
Ebbene per l'altro su questo discorso non è mai stato fatto quindi io penso che al a titolo provocatorio io penso che forse da questo convegno da un altro si potrebbe a un certo punto a fare un passo presso le l'organizzazione mondiale della sanità e tirare fuori la vertenza alcol e capire perché quello cioè le altre quello non c'è e le altre sostanze non l'altra sostanza ci sono
La in realtà la la da l'organizzazione mondiale della sanità e le Nazioni Unite con tutto questo enorme armamentario di di di sotto organizzazioni che hanno che c'è una una una quantità notevole come sappiamo di organizzazioni che si occupano di diverse cose
Quindi sono organizzazioni che sono pieni impiegati che sono piene impiegati si suppone sono pagati anche lautamente non si capisce bene con quali criteri
Vengono scelti sta di fatto che nelle Ornella organizzazione mondiale della sanità
Ne nel nel né in tutte le varie organizzazioni delle Nazioni Unite che si occupa di questo campo io penso che sia molto difficile
Trovare qualcuno che la pensi non dico come noi ma allontanamento e come noi perché non esistono perché basta dare un'occhiata alle pubblicazioni che loro fanno per capire che indù che questi in tempesta organizzazione
Il diciamo la scelta è assolutamente a senso unico la scelte a senso unico e la strategia e la assoluta in mobilità
Nella nel nelle Nazioni Unite nelle organizzazioni delle Nazioni Unite nell'organizzazione mondiale dalla sanità non è cambiato assolutamente un pelo da venti trenta quarant'anni a questa parte i discorsi sono sempre stati gli stessi non è cambiato niente le sostanze che erano considerate trote sono rimaste sempre le stesse ne hanno aggiunte altre né di il le sostanze che che entrano in questo calderone in questo calderone diabolica in questa specie di inferno sono sostanze sono come nell'inferno
Appunto del cristiano sono condannate per l'eternità nessuno nessuna sostanza mai tornata indietro come dice appunto Dante
Perché una volta che sono lì dentro si scatta un un meccanismo infernale che è una specie di comma ventidue per cui se tu sei dentro lì non puoi uscire perché sei lì
E sedi perché non puoi uscire quindi è un discorso completamente tautologico che che che è uno dei tanti discorsi tautologico che ci sono in questo campo
Il l'atteggiamento rispetto all'alcol lo riprendo perché mia mi ero mi ero dimenticato un piccolo particolare è incredibile è incredibile che in Italia l'anno scorso il il direttore dell'un sondaggio del Di Gennaro facendo un discorso pubblico ripreso da tutta la stampa
Ha fatto questo discorso ha detto ma insomma cosa è questa storia che si dice che l'alcol è una droga l'alcol non è una droga l'alcol è come la pastasciutta
Se se ne mangia troppo si sta male
Ora voi magari riterrete su questo fatto ma la cosa che non fa ridere ma fa piangere e che in Italia tutti i giornali hanno riportato questa frase assolutamente delirante senza fare il minimo commento
Ed è questo il discorso che io facevo prima tendenti a dimostrare come poi questi queste Autorità poi hanno una loro hanno un loro carisma hanno la loro hanno il loro potere di fascinazione non soltanto sull'opinione pubblica ma anche sui giornalisti assunti sui mass media il che è un fatto molto pericoloso il che impone a a chiesi o a chi si batte come noi verso un cambiamento della politica degli ostacoli che stava veramente insormontabili io un giorno forse quando quando rom più tempo vorrei propongono proprio divertirmi ora Tristan mi avrà a raccogliere tutte le su tutte le idiozie che sono state sono passate sulla stampa proprio a proposito di queste cose sono assolutamente è una lista assolutamente infinita
è una lista infinita che poi continua perché non sembra che non ci siano memoria storica le stelle stessi di Ozieri è minima di tre dieci anni fa che si sono rivelati di ossia vengono dette oggi e verranno detto di nuovo fra dieci anni
Quindi è è un è un io penso che la la la la battaglia che la bianca perché noi dobbiamo fare noi che stiamo facendo una battaglia molto dura perché il proprio a che fare con questa forma di di di corvi foriera di come dire di di durezza coriacea di impermeabilità di impenetrabilità alla razionalità
Io salto salto qualche cosa nella relazione che comunque poi sarà sarà
Credo che sia già a disposizione de degli intervenuti tutto il tempo sarebbe è scaduto il tempo ma io scusa Enna ho controllato ma solo Giovanni abitative stringere sì sì no ecco
Quindi
Sì ma comunque io praticamente finito cioè io volevo semplicemente il citare appunto a proposito dell'immutabilità
Un un documento
Dall'immutabilità e di questa di questa forma di ideologia
Perversa che domina le Nazioni Unite io penso che valga la pena di riprendere un documento che è stato pubblicato dall'ONU proprio recentemente nel mille novecento
Ottantasette
Qui prego chi traduce inglese di riprendere quello che è scritto perché l'avevo già l'avevo già scritto anche in inglese così in un anno fa la fatica di tradurre quello che dico io
Ecco in questo documento del mille novecentottantasette l'ONU dice
Nelle discussioni circa l'abuso di droga sono state usate comunemente mente comunemente diverse espressioni che in buona fede o con intenzione fuorviante alimenta una concezione errata impediscono la comprensione della natura dei problemi della droga
L'ONU scoraggia l'uso di tutti i seguenti termini e concetti
Uso ricreativo di droga
Uso responsabile di droga
De criminalizzazione e definizione di droghe pesanti di droghe leggere cioè io trovo che questo è veramente enorme l'ONU fa la censura ai nostri pensieri perché dice bisogna bandire questi termini ma anche questi concetti cioè noi
Come buoni chierichetti può come buoni cattolici seguaci della religione
Dobbiamo o non dobbiamo neanche fare i cattivi pensieri non dobbiamo neanche pensare che esiste un usate per il creativo di droga non dobbiamo pensare che esiste un uso responsabile
E non dobbiamo neanche pensare avete criminalizzazione questo il peccato maggiore
Neanche dobbiamo pensare che c'è un che c'è una piccola differenza tra droghe leggere e le droghe pesanti ecco questo e quanto ci danno le istituzioni
Le istituzioni massime che dovrebbero rappresentare il massimo della conoscenza ci danno questa questo impasto il che io trovo disgustoso di disinformazione
Di ideologia veramente di bassa lega e di burocratismo perché poi in realtà qui abbiamo una una ideologia che è impastata col burocratismo
E quando l'ideologia e il burocratismo vanno insieme il risultato è che nulla si muove si rimane allo status quo e questa mi sembra che sia un dato che noi dobbiamo dobbiamo riflettere e di cui dovremmo tornare in questo in questo convegno perché questo è un dato molto importante grazie
Grazie ad un'auto
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Al al suo il suo compito dubbio delle incombenze il vendendo indicati nell'edificio del governo americano i figli gli effetti del l'applicazione della terribile repressione sia difficile che intende delle leggi repressive sulla diffusione della cocaina nel Paese e l'analisi dimostrò forse se ne parlerà quel giorno in via come gli atti delle pressioni su cui meditare non fortificato sufficiente forse del tutto inutile per appunto in quel caso il problema dei recuperi quinti e allora poi parla Peter voi che sulla politica antidroga degli Stati Uniti passato più felice futuro incerto
Alla fine aggiunge Ghostbusters rinnova in modo violento e D'Ascenzo hanno Shore fare questa idea Chiara violenza mai mai mai mai sporco posta non sono a e se ne sta vai se a anchilosata è sommersa c'era ad un messaggio da avrà ossea ne ne hanno due a Carlo che ne ha messo andavamo
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Buontempo e ciò alzati preda forse conservo Kossuth Espresso e sono assenti contumaci vecchi creare in tilt
Da da da gioco sul fecondi convalescente fosse in cui dove Overmach centilitri dissonanti V due offerto Fabius
Santo Angelo alpino è chiuso botteghe di Como Ovest scusate il rientro Estoril sei Rimbamband
Guarda sindaco comincia immani pacchi
Guerra consolanti precluso ANFO dunque offra futures ai fin quando Zeman a a Miss amplesso il teste suggerisco uno offre e lì anch'industrie Claudius Sulci scritto cent'entrati pesce
Lui cioè giochi users solo frutta propongo anche lui tifando sconosce andai in quei o al posto del suo Uccio Cusato promesso da abbraccio
Sa sul posto in tuta pugile presente al fondo eppure anzi no in va bene intorno ecco nei comuni su sul tuo laico andare spicco coinvolti che va be ha detto giusta
Cioè in altri paesi che economico che non ex ministro Rawls serve ai superbonus sto fonde a poi da ex estense passò al posto del suo a Carlo uno
Razzismo chissà vecchio sua passi vanno la chiusura che l'allaccio
Cioè uno sgominare sparse socio specifiche fare da Owen spesso ampi può sufficientemente sporge kermesse che ENI e luce questo imboccano
Lui cinesi nulla guado cannucce Max sapiente
Poi non sono al posto del sito qua play l OCSE certe vestiva europee dopo un tam solution
Domando standing Stone Beretta no no Coppa otto monsone forse tipo ora exploit Silvestrini ossei dove vola sempre no della Liguria non c'è bisogno di lui su un supposto io sto antenne rompe Jacks San a
Sono uscito illustrissime facendo conto Flying grazie nasce incesto il Vassallo propedeutica al molo raggiunto antico vale sei sindaci gesti ricco Aso investigare Jean decorosi of course all'IST
Fausto bisogno sul agone
Ad Anthony occupa cuoce domo sicuri momenti effettuò Surico
E emiciclo e Hamas vecchi fare da sul gioco infernale Guccini come nessuno Monti c'è Piero Guccione project Cotelli convochi ultimo clone Sample tu svolte chiuse
Accusato spicchio su mente Lerna
Pandev leso anche il part time anche chiesto altri Sanza in seguito in tutte veri i suoi anche di quella del bouquet successo riconosce
Ai sindacalisti possa aver luogo entro autobus protesta in giù solo sul mobile poi sul song adesso tocca oncia from Focus Jean seduto su su o liceo a
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Ma presiedere accadde
Andremo avanti fin verso le cinque non dico riproduzione di tragicomico atto dopodiché riprendiamo appunto e con le relazioni di Dante diretta buona cominceremo la discussione generale che può includere anche i Dico
Pepe comunico che abbiamo dei terreni
Per tutti i convenuti invita gli atti dovrebbero
Va bene
Io approfitterò vergognosamente mio ruolo di presidente
Per parlare per primo prima di mettere la parola agli altri
Ma per una ragione che spero mi farà perdonare la ragione che io probabilmente dirò delle cose che
Nessun altro qui dentro direbbe perché sono l'unico tra di voi forse che non è assolutamente un esperto in questo campo della droga io non so assolutamente nulla
Non ho idea però queste due caratteristiche mi rendono prego una persona abbastanza interessante per un convegno del genere
Perché mi vengono in sostanza l'uomo della strada l'opinione pubblica la quale per l'appunto non sanno nulla e non ha idee sia qualche idea forse da quello che io ho capito fino adesso
Ha delle idee sbagliate
E allora
Come rappresentante di questo miliardi di pressione fuori di questa strada
Cercando di mettermi in un punto di vista rispetto al dibattito di oggi non di esperto della materia
Io mi faccio alcune domande ascoltando le relazioni mi sono venute dei dubbi dei Problemi
Che brevissimamente vi esporrò nella speranza che qualcuno delle persone che interviene dopo di me possa raccogliere questi dubbie rispondere ad alcune di queste domani
Sento continuamente fare il paragone tra le droghe e l'alcol
E molti relatori sostengono che anche la col una droga
Ma la mia domanda è questa
Questo e qui valenza è un'equivalenza soltanto chimica e farmacologica dal punto di vista culturale io sono uno storico
Quindi ho una prospettiva diverte dal punto di vista culturale le droghe non sono tutte uguali ora quello che qui è in ballo nel problema delle droghe non è un problema farmacologico è un problema culturale
Il rapporto della società rispetto alle droghe non è un rapporto chimico è un rapporto storico culturale
è ovvio che le società occidentali non considerano l'alcol una droga nessuna società considera la sua droga una droga la droga è sempre quella degli altri ma questo è un fatto così scontato che è inutile ripetere continuamente deprecare
Che le società occidentali non considerano l'alcol una droga è del tutto naturale ma questo è il punto di partenza e io il sospetto che se si insiste
Sul dimostrare a dimostrare che l'alcol è una droga ci sarà un partito di coloro che vorranno preghiere anche l'albero anche la con come tra l'altro già accettato nelle società occidentale
Il problema della droga
A me sembra un problema che non può essere padroneggiare atto in base ad argomentazioni
Puramente razionali bisogna partire da quello che e l'immagine che della droga a la società e perché avendo quest'immagine la Società risponde al problema della droga in base all'immagine che linea e non credo che queste immagini sia fabbricata dalla disinformazione delle grandi agenzie internazionali
Io credo che in un certo senso le grandi agenzie internazionali come le Nazioni Unite raccolgono
E amplificano certamente queste immagine propria delle società bianche che sono in genere le società e gli stacchi egemoni all'interno di quelle agenzia internazionale
La la lotta alla droga io credo sentire la droga come il male come una cosa contro la quale bisogna lottare
Corrisponde a dei bisogni molto profondi
Delle nostre società
Innanzitutto e sentita la droga come qualcosa che viene dal di fuori contro un nemico esterno c'è una il e molto importante della localizzazione geografica extra territoriale rispetto alle società
Che sono aggredite dall'esperto questo è un elemento che pone la droga doppia acide rovina in una posizione completamente diverso rispetto all'alcol o al tabacco che sono droghe interni la propria Esterna e un nemico
Secondo
E quindi è un estraneo
E quasi ovvio quasi naturale per tutte le società reagire negativamente lottare contro qualche cosa di estraneo e che soprattutto sia a adibite diciamo così ha come consumatori giovani
E sentito come elemento estraneo Kakà che giovani cioè attacca l'elemento considerato più vitale
Aperto al futuro delle società questo provoca nell'immaginario collettivo una serie di cose con cui bisogna fare i conti
Il problema dell'alcol e completamente diverso
E poi e chiaro che contro questa cosa ogni politica che proclama la necessità di fare la guerra e sempre molto più pagante
Perché fa qualche cosa di immediato tutte il sistema della decisione politica innanzitutto per una guerra si possono
Stanziare dei fondi
Tutto il processo politico occidentale vede nello stanziamento di fondi il suo momento centrale
Il agli dalla domanda degli elettori si può sempre rispondendo sì abbiamo triplicato il bilancio per lottare contro la droga
Lottare contro qualcosa ha fatto fare la guerra alla droga
E fare la guerra e senta una cosa molto popolare e tutte le società
Tutte le società hanno desiderano moltissimo fare la guerra contro qualche cosa è un elemento di fortissima coesione e dell'opinione pubblica e della classe politica
Fare la guerra
Io credo che si debba anche tenere in molta considerazione il fatto che ogni volta che ci sono incontri seminari come questo
Ci sono i rappresentanti dei tossicodipendenti guariti i quali sono convinto parlano conto
Mi è capitato stamattina è capitato mi è capitato di sentirlo anche in altre occasioni
Questo è un problema che deve essere affrontato significa evidentemente
Che le persone che sono state tossicodipendenti e che sono uscite dalla dipendenza
Hanno avuto bisogno di una mobilitazione psichica che soltanto la legislazione proibizionista ha potuto consentire
Probabilmente non è questo l'unica via per uscire dalla dipendenza sicuramente ce ne sono delle altre
Però non bisogna sottovalutare secondo me il fatto che la società vede nella legislazione proibizionista
Un elemento di mobilitazione emotiva dai rivolgere alle persone tossicodipendenti per farne uscire dalla tossicodipendenza e questa sembra essere anche l'opinione dei
Detto Sico dei tossicodipendenti
Io ho svolto soltanto delle brevissime considerazioni
In nome appunto Ciampi mettendomi al punto di vista l'opinione pubblica credo che sostanzialmente la posizione anti revisionista sia giusta
Credo però che per vincere ha bisogno di rivolgersi all'opinione pubblica nei Paesi democratici non decidono gli esperti e non decide la verità
Decide l'opinione pubblica che può essere naturalmente formata anche attraverso ma siccome attraverso lo l'avviso degli specchi ma siccome in questo campo ciò che in gioco non è soltanto pure i problemi di tipo medico criminale e poliziesco o farmacologico ma sono problemi molto più gravemente resterebbe da voi che siete degli e Sperti
Sentire i rapporti che sentire la vostra opinione sui rapporti che intercorrono per l'appunto tra le materie di cui voi siete Sperti e le conclusioni le verità e invece questi altri aspetti che pure sono credo così importante e adesso dopo aver ha abusato rognosa mente del mio potere vi ricordo che
Gli le persone che vogliono intervenire hanno a disposizione due minuti tempo
Cioè già ha chiesto la parola Arnao
Molto meno di due minuti
Constatare con piacere Galli Della Loggia raccordo con noi però io devo dire che sono state formulate due l'affermazione che mi sembravano discutibili
Cioè il il discorso della ecco
è giusto cioè è vero che c'erano anche discorso Della tra con discorso culturale questo l'ho l'ho detto anche Salas che purtroppo qui con noi oggi
Però è anche vero che io ho attaccato
Il l'organizzazione dell'ONU su questo piano perché loro ci vogliono imporre il proibizionismo le droghe non sulla base di discorsi culturali ma sulla base dei riscontri scientifici
Cioè il discorso dello produzione mondiale della sanità arrivo vuole essere rigorosamente scientifico per questo lo trovo profondamente falso perché se partisse da presupposti diversi fossero culturale sarebbe ancora una cosa darci
Se non altro da discutere
Cosa seconda il discorso dei tossicodipendenti tossicodipendenti questo ormai è diventato un luogo comune
I tossicodipendenti sono contro la legalizzazione
Questo è un altro falso non è che i tossicodipendenti come massa sono contro la legalizzazione
Una parte di tossicodipendenti perché come maniera geniale ha detto Maria andrebbe il tram prima trova questa strategia della proibizione con una strategia personale
Funzionante dobbiamo dargliene atto e questo è un fatto con cui dobbiamo confrontarci quindi ritengono però di poter esportare restano loro filosofia come una metodologia generale il che non è naturalmente
Non era naturalmente razionale perché in realtà esistono perlomeno per quanto io sappia imitare moltissimi tossicodipendenti che sono usciti dalla dalla tossicodipendenza senza mai andare in comunità noi abbiamo abbiamo visto ho visto recentemente un lavoro fatto dalla da un gruppo da una istituzione assistenziale antidroga di di Trento per cui al tutto un gruppo di tossicodipendenti che erano stati seguiti però otto Nobel per tanti anni da quattordici anni
Le le la percentuale di quelli che era passato attraverso la la la la comunità terapeuti dica ed era comunque uscito dalle rovine era era comprovato che si era redivivi inserita nella società eccetera eccetera
La percentuale di questi cosiddetti guariti tra virgolette che erano stati in comunità
Erano il venticinque per cento e l'altro settantacinque per cento invece non c'era passato e indubbiamente il i tossicodipendenti che passano attraverso delle comunità ma non poi attraverso tutte le comunità attraverso le comunità di tipo repressivo indubbiamente sostengono l'ideologia della repressione e vogliono anche sostenerla politicamente ma il fatto che si senta parlare solo di tossicodipendenti
Che sono contro il tredici sette sono a favore del proibizionismo non dipendere i tossicodipendenti dipende da quell'atmosfera generale di cultura che abbiamo per cui questi messaggi passano sulla stampa italiana
Ma non passa mai sulla stampa italiana il messaggio di un tossicodipendente il quale dica io mi sono fatto per dieci anni e sono uscito
Per Calori miei per strali mie non è non credo che Galli della Loggia non l'abbia mai letto perché non l'ha letta neanch'io eppure verticale ce ne sono moltissimi
Infine ultimo dato che si parla di cultura e indubbiamente sì è vero l'ancora è un fatto culturale connaturata alla nostra cultura
Però io dico soltanto una cosa e cultura non è che sono pietra le colture pure cambiano e quindi mi sembra anche giusto al metterle in discussione
Provocare eventualmente gli eventuali mutamenti perché il tabacco erano e nella nostra cultura oggi ma del mille cinquecento non era nella nostra cultura
Nel mille seicento ai produttori di tabacco l'italiano non naso e quindi potremmo essere in una situazione analoga
E può darsi che anche quando tagliavano naso ai fumatori di tabacco dicevano che era facevano parte di una cultura estranea questo non mi sembrano un fagiano una ragione adatta per tagliare il naso la gente
Savona
Un compito la Francia Mario fondato io non credo che nelle Nazioni Unite ci sia consiste
E adesso ecco non credo che nelle Nazioni Unite che ci sia una prevalenza Anna una violenza dei de degli USA rispetto ai Paesi del mondo occidentale credo che per la mia esperienza e Nazioni Unite ci sia un misto di ignoranza la burocrazia e di non decisionalità cioè con le verze unite proprio la paralisi della decisionalità
Se ci fosse una prevalenza degli Stati Uniti un influente ditta critica sarebbe almeno una sensazione che qualche cosa funzione
A queste ancora più grave perché e il ruolo al quale le Nazioni Unite sono chiamate oggi come livello internazionale delle decisioni è particolarmente importante de sui problemi di cui scopriamo quindi questo corpo un po'non funzionante si trova a dover assolvere un ruolo che certamente importante ma di cui non è agli strumenti
Una seconda cosa che riguarda un po'le relazioni dirò intere di Stevenson ed è una riflessione anche su me stesso
Noi ciò copiamo di analisi costi-benefici e di introdurre e gli elementi di razionalità nella scelta di una politica pubblica sulle droghe
Parliamo delle politiche attuali come politiche razionali
Io vado riflettendo su queste mi rendo conto che sempre di più il problema delle politiche sulla droga e legato al problema dei sistemi politici contemporanei nei loro rapporti con l'opinione pubblica
Io credo che noi combattiamo due razionalità la nostra che è quella di ridurre il numero dei drogati gli effetti l'altra è quella di mantenimento di livelli di consenso e dell'evocazione di frasi come la guerra alle droghe che l'evocazione di un diavolo che nella loro logica politica dei sistemi contemporanei serve a massimizzare consenso
In modo molto facile e in modo molto economico
Un esempio nel Congresso americano
Di fronte a una legislazione diretta a incrementare il Bilancio per la repressione la commissione accettava tutti gli emendamenti da qualsiasi parte venivano presentati e i costituenti anche un incremento delle specie nessuno e in grado di fare politiche nazionali contro la droga perché i sistemi politici contemporanei hanno loro nazionalità diretta la massimizzazione del consenso politico che li porta certamente hanno un potere avere obiettivi azioni dall'altra parte
Ed esse
Apro la Péter come nella terra promessa dell'antiproibizionismo
Annuncio Hamas di cockpit no ecco merce
Animati impressi andando sana offende fra gioca in o fax Wendy una santa i maghi e provare se sino all'inglese esce no no no esercitano Frontiers
Guido in acquisti ho chiuso
No all'urlai
Dante un ex splende assai riconosco buona arsi
E non c'è grande lui cento merci residue triplicano
Chi non lo fa nel senso che di uno in queste number
Azzurri che anzi io ex cinque tubista uguali dei nomi Wendy anti lancerà il desco
Vezzoni che io da sempre anche io stavo Roy venirmi garantire taciturna quello no ex senza e non c'è grande così scrive sempre spicciolo ad essa successi dato parla di sicurezza Irma altri parlano cioè allora Onado Descartes Moro So
Ma una bisca sceso dai nove Gilmar modifica non ministri benché impicco s'del sinistro di San Carlo X nome che guida scende norcino cioè Spallone sui virus hai da un velivolo descritti Gnome c'era stato dal medica e che hanno comprensibilità tesi date dati sui Honda da troppi nostra e su questo in questo il membro più giudice Warriors costi ingiustificati
Anche ingiusto degna di un amico tornati chirurgie regionale
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De di era dove sta
Bene sugli spot Provence
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Vi vi invito a rispettare l'ordine di iscrizione adesso la parola questo generale Viviani
Dottor Galilei ha fatto una domanda osservazione
Specialmente per me validissima interessantissima
Sulla questione guerra
E sulla facile dichiarazione ed accettabilità del concetto due punti facciamo la guerra la trova
Ma la risposta è semplice
Bisogna spiegare all'opinione pubblica
E non tanto all'interessato i militari visti dalla guerra la droga bisogna spiegare all'opinione pubblica non solo che questa guerra alla droga rossa ma anche che una guerra così non si può vincere
Il che non vuol dire di arrenderci il che vuol dire che bisogna vincere in un altro modo
Ecco con questo credo di aver risposto alla sua domanda
Su questo concetto della guerra grazie dovrà adesso la parola del gatto
Da domanda era parso tedesco già porta via una metà del Yatom per quel rimane la seconda poi sostiene
Prima all'aspetto
Cioè un mercato legale dovrebbe influire positivamente sui due sentimenti della destra di uscire sempre talk-show
E probabilmente favorisce la stabilizzazione della figure tecniche appunto quello dell'esclusione Andrews
Grasso risponde
Marco Pannella
Dovrò essere brutale risorse perché dovrò essere sommario su tre punti che mi stanno molto a cuore
Primo problema non credo che sia legittimo dire
Purché sia fondato dire che
I tossicomani tossicodipendenti o gli ex tossicodipendenti sono contro la legalizzazione
Per mia esperienza
è un'esperienza non è una cifra e vero assolutamente l'opposto
Quello che è vero e che esistono dei professionisti mi associati di ex tossicodipendenti che sono privilegiati
Dalla sta
è una prima affermazione e che tutte le strutture moralistiche
A volte
Decantate delle quali si fa l'apologia che spesso sono autoritarie
E falsa hanno spesso anche loro darti
Hanno oggi loro una sorta di monopolio
Di espressione quegli ex tossicodipendenti a mio avviso rappresentano se stessi non gli ex tossicodipendenti e per quel che riguarda i tossicodipendenti che frequento bene o male come alcuni sanno probabilmente da venticinque anni a mio modo
Ritengo invece che al novanta per cento
E non per motivi suicidi ma Alcontres sono per la legato
Per quel che riguarda e insisto nel dire come
C'è il Buscetta e Contorno ci sono i Buscetta e Contorno della tossicodipendenze ci sono i pentiti di mestiere
E nulla toglie che i pentiti siano anch'essi in buona fede molto spesso
Io dubito non sono certo che contorna Buscetta per parare i grandi pentiti della mafia non abbiano la loro buona fede
Nella loro violenza
Per quel che riguarda l'ONU
Per quel che riguarda l'ONU non sappiamo che tranne rari momenti della vita delle Nazioni Unite
Esistono apparati burocratici che la posseggono e in qualche misura le marginali
Quello che pensiamo le tabelle dell'OMS per come sono difese e a certi punti credo che dovremo stare attenti masserizie dovesse arrivare ad un dibattito
Sul regime internazionale proibizionista Icon oggi politico
Quindi sull'ordine giuridico internazionale sui suoi effetti sono certo
Che le risposte non sarebbero della stessa cattiva qualità delle organizzazioni ad hoc oggi esistenti
Abbiamo citato Vienna
De Gennaro è un arcangelo
Gli abbiamo dato trecento miliardi in due anni siamo stati noi a darlo l'unica cosa che devono constatare e che quando comincia hanno cominciato la loro azione
In America Latina vi erano due Stati produttori oggi ve ne sono sette otto
Quindi questa mi pare un'altra considerazioni da fare e l'ultima
Sarà brutale anche questa ma il costo
Per il tossicodipendente oggi della droga non è tanto il costo economico
E nemmeno per la società il costo
Assassini
Rapine criminalizzazione auto distruzione motivi aggiunti e più gravi per morire
Sono entrati in un tunnel per i mali oscuri che attraversano la vita di ciascuno di noi
Ma grazie alla legge che li rende criminali
Si aggiungono valori di autodistruzione
Evidentemente infiniti mezzi infinitamente maggiore eccolo queste lettere osservazione quindi il costo
Che a me importa è un costo sociale e individuale in una situazione di legalizzazione di regolamentazione può darsi che ci siano tanti consumatori quantità di tabacco o per l'alcol e credo che i prezzi finirebbero per divenire di quegli ordini di grandezza
Ma quello che credo di sapere e mi importa appunto in questo momento e che non
Costringere in modo nessuno a far proseliti
Non costringeremo nessuno ad assassinare e non costringeremo nessuno perché sceglie invece che la droga dei Paesi industriali la droga
Dei paesi coloniali invece di scegliere la vita sceglie la coca Nicola la foglia di coca addivenire appunto recrimina
Le domande dal rito di risposta abbastanza corto non aveva non avevo intenzione di fare nessun prevenzione tutti ma io vorrei soltanto lasciare che arrivare quinti prima un attimo che è dato però
No io non sono professionista io sono volontario sostiene
Allora Iozzo hanno non s'annuncia il titolo cioè io sono al governo io sono un condannato a morte vanno verso le novità per le ore Minerva qua e là perché secondo loro non sono un perfezionista sono volontario
Parlo cinque lingue tra l'altro al parlare immediatamente iscritti a Manila cantarla cautelare parlano farà bene gli occhi sul diritto di nessuno te la tanto smetta il microfono
Dov'è l'interrogatorio c'è l'agguato tra quattro interventi sarà il futuro va benissimo
Taradash
Allora
Sincero
A Roma dove risponde sì no a
Ai maghi agguati TV ottennero poi nella nuova Quarnaro poi presenta rispose da settimane no no
Il comunismo che le vittime fatto di Stefano croato somme ISMETT provato e poi mi chiese annuale scontato un esposto a spruzzo pubblicizzando sta stende IP poiché dove in cui è naturale Coppa Alistair sullo dai senso popolare tentiamo il complesso quesito esercito di centrodestra infarto espansivo
E poi cambiamo probabilmente uguali
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In
E se
E accade nei due astenuti cercava il metrica commento io mettiamo un ex ministro dal sax di esproprio Enclave Biesse microcosmo
Mozione di AN che cinema verso Lucca se fossimo al professor umanizza
Haiti lui ha lentamente il San questo duramente insisto post parto gliela tolse negativi vuole dovesse proprio così una nuova vi sono anche voi no il proprio o si tocca ok
Potente richiesti Pecs riversa o negli USA eh no no grazie anche Defanti
Mi effetto inverso ottocento proprio Shakespeare fa il fase sporse nascosto spettri Navona matricola in un modo fasi sponsor ma sotto l'aspetto di un ma circa o che in merito ai mai tenterò il tifo anche spioncino sponsors orientamenti saluto il teste in questo punto altrimenti sta invece il SISMI in sede
Sotto di di doppi proprio fossi di che fa telefonico
Carote
Una cosa che volevo dire
Si ricollega quante c'è adesso poi rispetto alla formazione iniziale l'equivalenza tra l'alcol e le droghe non è possibile
Ecco io credo che non è possibile l'equivalenza in generale neppure sul piano culturale
Fra vari tipi di droghe illegali nel senso che credo che sarebbe necessario sarebbe la prima operazione di pulizia culturale cominciare a dare il nome di battesimo alle varie sostanze
Cioè chiamare l'eroina eroina la marijuana ma riguarda la cocaina coperti
Perché se si accetta l'impostazione culturale dell'ONU e delle politiche internazionali per cui da una parte c'è alcol e tabacco col loro nome di battesimo e dall'altra parte ci sono le droghe
Senza il nome di battesimo in realtà siamo vittime di una mistificazione culturale che non ci consente assolutamente di capire
Poi come intervenire rispetta ciascuna droga eventualmente legalizzato la marijuana e la cocaina proibendo perlomeno ha continuato la prevenzione o viceversa perché poi appunto come nella relazione non quella che pronunciato a quella detta dei prove per rifare importante vedere anche quelle che sono le conseguenze rispetto alla Lega legalizzazione delle singole sostanze la marijuana non modificherebbe di molto la legalizzazione
Il mondo criminale però eviterebbe a un certo numero di Gente di finire in galera contatto con la criminalità dentro il carcere quindi speranze
Per le strade della criminalità Traverso la carcere non attraverso la ricerca del denaro le la legalizzazione delle rovine invece evidentemente inciderebbe sul potere della criminalità organizzata la legalizzazione della cocaina evidentemente inciderebbe sulle relazioni politiche internazionali perché oggi la cocaina è un fattore destabilizzante a livello di politica internazionale
E allora
Secondo me la discussione procede sempre su due livelli anche tra di noi si parla la parte del proibizionismo e degli affetti connaturate a qualsiasi politica proibizionista da una parte quindi si parla livello di principio molto spesso e si e si parla anche confondendo sì alle volte
Del fallimento del proibizionismo sulle droghe legali di cui noi prendiamo atto cioè dobbiamo renderci conto che il problema non è solo il proibizionismo e quindi il problema delle libertà individuale eccetera eccetera ma il problema anche il fallimento della politica protezionista per cui io posso essere anche un conservatore un autoritario ritenere che nessuno abbia il diritto di fare delle scelte individuali rispetto alla vita alla morte
E che la persona umana sia di proprietà della società e tuttavia posso essere anche convinto che la strategia del proibizionismo debba essere superata
Perché provoca degli affetti dannosi maggiore rispetto a quelle credo che dobbiamo tenere separate
Possibilmente i due livelli di discorso anche perché se no
Finiamo col dimenticare qual è la situazione reale oggi la situazione è un mercato economico della droga illegale che è stato quantificato con le cifre anche fantasiose non so se ho detto cifre di trecento miliardi dollari e cinquecento miliardi di dollari abbiano una qualche realtà però sono cifre scritte in documenti ufficiali
Del parlamento europeo oppure delle Nazioni Unite ecco di fronte a cifre di questo genere è evidente che il problema che ne abbiamo di fronte è quello di un mercato capitalistico illegale che si va confrontando e in qualche misura sopra sono sovrapponendo al mercato capitalistico legale e questo crea degli effetti destabilizzanti a livello delle istituzioni economiche e di conseguenza a livello delle istituzioni politiche
E allora il problema del tossicodipendente resta sì un problema grave però dobbiamo anche cercare di avere una prospettiva per cui e
No per salvare trecento mila od trenta mila tossicodipendenti non rischiamo di buttare a mare il pianeta di mettere tutto nelle mani dei dei generali golpisti del parlava
Della della Birmania di ai venti o della mafia siciliana perché oggi intere regioni meridionali dell'Italia cioè nel cuore dell'Europa occidentale democratica capitalistica
Ci sono tre regioni che sono nelle mani non dello Stato ma nelle mani della mafia
Dove lo Stato i giudici i gli uomini politici i poliziotti o vengono uccisi o vengono comperati o vengono ridotti all'impotenza
Cioè questi sono i dati reali di fronte ai quali noi ci troviamo e da queste basi credo dobbiamo cominciare a discute
No no allora è stato sempre così può essere Sanchez
Nasce senza
Prime radio che se il che comportava la teoria del signor Pannella de che una gran parte dello dopo aver pendente presso che nella legalità si è un po'io conosco alcuna associazione Spagna che se manifestata sentivano sta nel mondo della luce a seria precisamente con la legalizzazione
Le per via fa un intervento che avevo Hunters
Stradale che poi trovato Mauro Vola vola vola che evita l'intrusive elemento se emotività scrive mentre la seconda stava nella lo faccio viola per presentarne
Io credo di sì ma signora tutte le partite né acclarerà tosto Doors quaestiones dolce affermazione schiaccio Riccio che Murcia se speriamo sia esso che aveva visto la luce su esperienze ASP
Che le accreditanti
Che America che va a fare pressing aumenta la domanda
Menu telefono se la commossi Ambrosio a sorpresa se la sua perché la sua storia nota firma sia anche Arezzo disse che la previsione Darío esultato solare prolasso
E ma tuttavia se che argomento sulla sua purché la previsione attendono saddamismo
Io l'ho ascoltato sono vivente
L'oggi
Ascoli e quale sinora invece rimanda stende Enzo cattolico
Vai a fare lui sua cioè il suo exploit intona disse su quanto spesso uno sportivo un uomo vota risparmi la esausto decorazioni va ai no contato soldi e all'onestà che già insomma dove Crescenzo mento con successo in o sul responso tuttofare striscia rossa o meno ENI vuol ad Avezzano inflitta sono imponenti una a soluzioni e sui bond perché c'era da congrua peggiora
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Quotazione fino ai duecento i suoni dei telai Franco
Adesso me della parola
In relazione alla definizione di pentito non mi sembra proprio che lo possa essere per le ragioni che ho già detto violazione al professionista
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Per l'azione alla al nel real il sedimento che da la stampa la nostra azione questo mi fa un poco ridere perché voi no siamo stati in un certo sempre boicottati da tutti in media da quando insistiamo
Questo
Per per un atto dell'altro lato mi sembra assolutamente naturale che i tossicodipendenti siano a favore della cantina sessione anch'io lo ero
Anch'io lo ero queste perfettamente naturale
Mi sembra Pius trama a ed accertare a l'Astir mansione che il settantacinque per cento dei dei giovani tossicodipendente riabilitati e che non siano passati passati della delle comunità terapeutiche
Sì è una così a firma tisi controlla che sezione bicchieri era realmente non non non sono a favore della legalizzazione
Poi vorrei dire una città una cosa gli Oscar faccio parte di una successione di sieropositivi si chiama deposti e cessione di diritti e doveri di sieropositivi visiva
è stato un'associazione fondata data Lucena Gal Maya che da quindici anni che lo lotta anche contro la droga
Abbiamo aperti dei centri in Messico in Canada in tutta l'Europa
C'abbiamo ancora dei centri inventivo
Siamo più che controversi la propria ragione che esistiamo e polemica
Gli stessi proviene che stiamo vivendo patimento noi gli abiti sicuramente i tessuti tre quarti di questa udienza qualche anno fa
Bene questo è una cosa che vorrei che ma vedresti veramente la cosa il dovere interrompere auto ferie forzare la parola in un'Assemblea Gesù accesso sono sicura una gran parte di voi
Questo non mi sembra un fattore emotivo il parlare in questi termini e la verità anche voi diciamo siete stati emotivi anche voi avete lotta ti conoscono ideali così come non è lo chiamo continuo per i nostri e non cediamo niente da guadagnare è un ciadiano niente da questo che rimanga
Sono ancora iscritti alcune persone a parlare io da lei ancora la parola Rovasio e poi farei un'interruzione perché dopo il coffee break continueremo il dibattito e faremo parlare ancora le persone che sono già iscritte oppure che si scriveranno immediatamente ci sono ancora poi due relazioni che devono essere prova
Io vorrei chiedere al interrotta fare due domande e poi magari anche al procuratore Giorgio a patto
Al signor Reuter vorrei chiedere se per caso
Dato che
Gli Stati Uniti normalmente c'è questa questa mentalità di dovere far sempre riferimento a queste norme è stato anche perché ferrovie ragioni sia storiche che culturali forse ma comunque ogni fenomeno che avviene in questo stato viene seguito con molta attenzione in Europa e in altre parti del mondo
Se lei pensa che un ciclo tra quanto tempo potrà mai essere avviato uno studio da parte dell'autorità governativa sugli affetti devastanti del proibizionismo e sulle e sui vantaggi che invece l'antiproibizionismo potare se più o meno
E prevedibile visto che io la considero un fatto inevitabile
Se è prevedibile un tempo di questo e questa è una domanda che fa forse seguire un'altra
Se il governo statunitense non si è mai posto il problema
Scusi se insisto se si suppone che ci sono duecento trecento mila
Furti al giorno perché se duecento trecento mila sono i tossicodipendenti e si presume che o sono anche magari in mezzo cinquecento mila
Ci devono essere quindi cento mila duecento mila trecento mila furti perché ora Pino comunque atti di illegalità per procurare il denaro e se non pensa che il Governo a questo punto che si rende responsabile di una legislazione
Non debba considerarsi addirittura colui che deve rimborsare i danni di questa guerra dichiarata dalla legalità della legge non so se sono stato chiaro
Trenta euro al teppismo assai letta affrettò a fibre
Quindi
Qua
Regole ma per oggi pomeriggio e dopo le relazioni
Faremo ci saranno gli interventi che già si sono iscritti
E altri che eventualmente potranno prendere la parola quindi adesso a la parola il professor Lamberti
Che parlerà sul ruolo delle organizzazioni criminali nell'incentivazione al consumo delle no
Sale Amato Lamberti sociologo all'Università di Napoli e dirige una pubblicazione che si chiama osservatorio sulla camorra sulla camorra e pubblica delle analisi trimestrali sulle modificazioni l'evoluzione della criminalità organizzata nella regione di Napoli e in questi anni
A studiato la struttura camorrista e le sue modificazioni come da struttura economica familiare si è trasformata grazie alla corruzione politica e al traffico della droga
In una holding economica finanziaria e l'industriale che ha messo le mani anche sui finanziamenti pubblici che dallo Stato e Piero fino alla Campania
Voglio dire che non segue la relazione che avete tutti nella cartella anche perché già iscritta quindi
Anche perché mi interessava economie riprendere alcuni problemi
Che erano state sollevate nel dibattito sempre appunto nell'ottica mi era stata
Rassegna
Volevo far anche una considerazione di fondo io penso che il rischio che corre questo convegno è quello
Delle generalizzazioni indebite
Molte situazioni nazionali non sono paragonabili o non sono immediatamente paragonabile
E forse anche la necessità per chi studia questi fenomeni
Di definire dei protocolli d'indagine
Dei protocolli di raccolta dei dati proprio per rendere poi paragonabili Eric
Ad esempio mi mi è sembrato discriminante anche per una serie di discorsi sentiti la presenza o meno di organizzazioni criminali operanti sul territorio probabilmente la situazione dei paesi del nord Europa e diversa
Dall'Italia diversa dagli Stati Uniti proprio per questa
A differenza
Comunque tutta la mia relazione a che fare con un
Il caso italiano la situazione che conosco meglio e anzi all'interno del caso italiano con quello può sentire il caso meridionale
Che è anche il titolo probabilmente andranno fatte delle differenziazioni
Io ho l'impressione che
Si drammatizza di troppo
Si trama Figino troppo gli affetti individuarli nel consumo di droga
Mentre c'è un'attenzione molto più bassa gli effetti sociali del consumo di droga
Un breve accenno agli affetti e individua
Mi scuso di essere assiomatico voglio lasciare né i tempi né
Per quanto riguarda gli effetti individuali è falso che una volta entrati nel mondo della droga non se ne esce più
La condizione di tossicodipendente per la maggior parte delle persone è una condizione temporanea dalla quale ci si libera anche autonomamente
Se si è aiutarti la strutture pubbliche da organizzazioni private ci si libera più facilmente ma ci si può riuscire che da solo
O con il sostegno
Il strutture primarie come la famiglia
Non ci sono ricerche sistematiche almeno a livello nazionale nemmeno a livello nazionale bisognerebbe dire sull'argomento eppure non sarebbe molto difficile farlo non sarebbe difficile farlo in Italia dove funzionano ormai da molti anni presidi pubblici e dove almeno una parte dei tossicodipendenti si rivolge si è rivolta sia pure per brevi periodi ai prestiti
Io in Campania capitò solo alcuni dati per sostenere diciamo le affermazioni che ho fatto stiamo svolgendo una ricerca
Articolato in due momenti
Su un piano abbiamo già raccolto novecento due storie di vita di persone che per un periodo sono state tossicodipendenti perché oggi sono perfettamente inserite nella società a dimostrazione che se ne se se ne può uscire
E le conseguenze
Non sono così devastanti come Cisco pensarci
Mille settecento sette persone l'altro versante della ricerca che nell'anno mille novecentottantadue si sono rivolte presepi solo settanta continuano a rivolgersi ai presidi
Va bene trecentottantadue sono state arrestate e condannate a pene superiori a due anni
E complessivamente sono settecento quelli più o meno non ricordo il numero esatto quelli arrestati e denunciati per reati connessi all'uso di droga
Solo di cinquecento persone circa siamo riusciti ad accertare l'attuale rapporto con le droghe
Quasi la totalità quattrocentottanta erano uscite o stavano in comunità quelle che stavano impunità su quattrocentottanta erano quarantuno
Ma a me interessano di più gli effetti sociali perché son convinto che sono quelli che sono veramente devastante
L'esperienza della tossicodipendenza diventa per molte persone drammatiche senza ritorno non per la droga in sé ma per il modo in cui si è costretti a procurarsi la droga sul mercato è legata per procurarsi la droga si è costretti a commettere reati a cominciare dal contesto familiare per finire al contesto sociale
Non va sottovalutato come gli ha fatto troppo spesso il fatto che la maggioranza dei tossicodipendenti comincia col commettere reati e violenze all'interno della propria famiglia
Perché questo innesca dinamiche molto complesse ma di grande impatto sociale
Comunque il tossicodipendenze nella maggior parte dei casi quando è fortunato per brevi periodi è costretto a diventare un deviante spesso criminale e spesso senza ritorno
Il consumo di droga favorisce così lo sviluppo di una microcriminalità diffusa nella società non solo per le strade ma all'interno delle pareti domestiche della famiglia
La ricaduta sociale di questo fenomeno è una crescita enorme del senso dell'insicurezza individuale
Dell'insicurezza familiare dell'insicurezza sociale alla domanda legittima di sicurezza l'ossatura risponde semplicemente additando il nemico la droga
Qualcuno faceva riferimento ai dati l'anno scorso con relazione del procuratore generale della Repubblica nella città di Napoli sono stati commessi quattrocentoventiquattro mila piccoli reati tutti addebitabili al consumo e al bisogno di droga quattrocento mila ventiquattro significa che più di diversi reati al minuto
Nel carcere di Poggioreale altro dato fornito dalla direzione del carcere stesse settantaquattro per cento dei detenuti arrestata o condannata per reati connessi al consumo di droga
Anche questo è un costo sociale senza considerare che le forze di polizia sono quasi interamente occupati a correre dietro i tossicodipendenti
Ma perché il consumo di droga nonostante la campagna allarmata della stampa e degli altri mezzi di comunicazione di massa
Nonostante la martellante opera di informazione fatta nelle scuole nonostante l'attenzione e la preoccupazione costante il controllo esercitato dalle famiglie
A Napoli si è arrivati ad affidare il controllo dei figli agli investigatori privati
Perché nonostante tutto va in tasse
Perché la domanda di droga continua a crescere ad allargarsi sul territorio e all'interno della società sono convinto che dovremmo studiare meglio la domanda
Perché tutte le risposte che attualmente possediamo rispetto alle ragioni del bisogno della domanda di droga sono il risultato di analisi frettolose e soprattutto ideologiche
No
Io sto faticosamente tentando insieme ad altri di recuperare indicazioni con il metodo della raccolta di storie di vita per capire come ci si entra come si si resta comizi si tenta di uscirne come si riesce ad uscire
A tutt'oggi non sono in grado di avanzare una risposta credibile a questa domanda
L'unico aspetto su cui mi sento in grado di dire cose fondate su riscontri oggettivi e che nella diffusione del consumo un ruolo fondamentale va assegnato all'offerta di droga e in particolare alle modalità dell'Offerta
Tutta fondata sulle illegalità
Illegalità che ne fa appunto un mercato protetto dall'illegalità aveva ragione tarata su quando diceva noi siamo già in un contesto di liberalizzazione della droga e io aggiungerei di liberalizzazione protetta dall'illegalità
Ma l'organizzazioni criminali che gestiscono il mercato della droga non si limitano a mettere a disposizione merce attraverso l'apertura di un numero maggiore o minore di punti di venti
L'offerta di droga non hanno nessun rapporto con la domanda effettiva mai organizzato in rapporto ad una domanda potenziale le cui dimensioni e teoricamente coincidono con la stessa società si tratta quindi di un'Offerta che incorpora la domanda la promuove la incentiva attraverso un meccanismo che andrebbe anche esso meglio approfondito che conosciamo tutti bene il meccanismo della utilizzazione del tossicodipendente come venditore agente di promozione di proselitismo
Con questo meccanismo le organizzazioni criminali realizzano più di un risultato
Innanzitutto si assicura numero organizzazione di promozione di vendita del prodotto droga che può crescere continuamente
Nonostante tutti i tentativi di repressione
Ogni posto reso vacante immediatamente rioccupato
Anche l'arresto e la eliminazione di un gruppo o di un'organizzazione di livello territoriale come può essere un quartiere non produce perché altri non prendono immediatamente il posto dato il livello dei profitti la facilità di mettere in piedi un'organizzazione per il commercio di droga l'esistenza di un sapere organizzativo criminale ampiamente socializzato in alcuni contesti
Secondo obiettivo
Si assicurano le organizzazioni criminali un meccanismo che permette di scaricare tutti i rischi legati agli interventi repressivi non si riesce mai a colpire le organizzazioni criminali in pratica le forze dell'ordine sono costretti a correre dietro a centinaia di spacciatori a migliaia di tossicodipendenti tralasciando altri settori più importanti
Uno degli effetti della legalizzazione si potrebbe dire sarebbe proprio la disponibilità di strutture di controllo sociale per cose più significative che correre dietro ai tossicodipendenti
Terzo elemento si assicurano la realizzazione di un meccanismo di promozione della cultura della droga all'interno di fasce sociali sempre più ampie sia per età che per composizione sociale
Tutto questo senza contare la realizzazione di profitti tanto elevati da aprire possibilità prime insperate di inserimento nel mercato allegra qualcuno diceva nel Mezzogiorno era sempre stato così la criminalità organizzata non ha mai avuto nella sua storia a disposizione capitali così ampi come quelli di cui dispone dal momento in cui
Ha occupato il mercato nerazzurro
Profitti che in molti casi vengono utilizzati per sostenere con investimenti produttivi la stessa domanda di droga
Come ad esempio investimenti sui luoghi di aggregazione giovanile
In Campania
La proprietà ma anche l'iniziativa riguardo alla realizzazione di discoteche e night bar centri di vacanze estive tutta nelle mani delle organizzazioni criminali
A volte si sottovaluta l'avversario non si pensa capace di interventi a basso livello di sofisticazione il problema maggiore
Però a mio avviso che il mercato della droga e le sue dinamiche sono completamente nelle mani della criminalità organizzata non è la domanda che crea nuove Offerte sul mercato ma è la differenziazione dell'offerta ad opera delle organizzazioni criminali che crea nuovi consumi e nuovi consumatori nuove domande
Non c'era una domanda di grazia negli Stati Uniti
Ma c'è un'offerta di crack che crea e consumatori di tre l'iniziativa è tutta nelle mani della criminalità organizzata
Le organizzazioni criminali che gestiscono il mercato delle droghe a proprio piacimento modificando e differenziando l'offerta sulla base delle esigenze dei bisogni che maturano nei diversi segmenti della società
Anche favorendo la diffusione a livello di massa di consumi di droga limitati a piccoli gruppi anche Valentina la storia dell'evoluzione del consumo della droga si dimostra che proprio avvenuto proprio sul
Dal consumo di piccoli gruppi si passa al consumo generalizzato attraverso operazioni merchandising promosse dalla criminalità organizzata
Volendo fare un esempio
In pratica le organizzazioni criminali gestiscono il mercato delle droghe secondo un modello molto simile a quello delle multinazionali della moda giovanile
Che ripropongono su scala mondiale forme di abbigliamento il cui uso sia e socializzanti in gruppi più o meno vasti di giovani in un paese
Scorretto porre il problema della legalizzazione nei termini in cui viene normalmente posto e concludo con queste osservazioni paventando il pericolo di una esplosione della domanda di droga
Oggi la domanda di droga e essa stessa drogata e gonfiata proprio dalle modalità di distribuzione proselitismo e sostegno messo in opera dalle organizzazioni criminali
Non sappiamo cosa può succedere il giorno che la droga venisse legalizza
Ma l'unica cosa certa e che i consumatori non solo non aumenterebbero ma si ridurrebbero in breve tempo dico
Grazie Lamberti
Adesso la parola questo intervento del professor Ernesto Savona che insegna Archeologia alla università che Trento
Savona analizzato di recente comportamenti criminali del funzionamento del sistema di giustizia penale dal punto di vista economico e le connessioni tra la criminalità organizzata e la criminalità economica
Il compito assegnato a questa relazione è quello di rispondere a una domanda
Quali sono gli effetti della struttura della criminalità dell'attuale regime proibizionista
Quale scenario si può progettare si può ipotizzare
Una situazione di legalizzazione quali effetti questa situazione di legalizzazione porterebbe come modificazioni nella struttura dalla criminalità
Ecco per struttura della criminalità io individuo una pluralità di comportamenti consumatori di droghe che commettono reati comuni
Criminali comuni che consumano droghe
Criminali che occupati nell'attività di commercio di droga si potrebbero dedicare ad altre attività criminali in assenza di quelle opportunità
Vediamo alla ad una parte di questa relazione vediamo quali sono gli effetti del proibizionismo sull'apporto tra droga e criminalità c'è una vasta letteratura
Io mi limito soltanto a dire attenzione quando leggiamo i dati perché c'è molta difficoltà a distinguere
Quando si parla di consumatori di droghe che commettono reati dirette da procurarsi un reddito e invece criminali che si drogano sono due cose diverse
Quello che posso dire è che da dati molto recenti c'è un notevole incremento nello spazio di anni negli ultimissimi anni che porta oggi ad associare
Consumatori di droghe e consumazione dei reati comuni quasi nella ottanta o settanta per cento degli attuali arrestati
Soprattutto per quanto riguarda i giovani
Dal ottantaquattro l'ottantasei giovani tra sedici e vent'anni si è passati dal ventotto per cento nell'ottantaquattro ottantadue per cento l'ottantasei sono dati che riguardano gli Stati Uniti ma che con molta rozzezza si potrebbero anche applicare ad altre situazioni al di fuori degli Stati Uniti studi sulle carriere criminali
Recenti dimostrano ancora di più un'associazione tra consumatori di droghe e compimento di atti criminali reati contro la proprietà
Una cosa importante in queste ricerche
Nulla dimostra che i consumatori di droghe quando commettono dei reati sono più violenti di coloro i quali non sono consumatori di droghe commettono questi reati comuni
Non c'è nessuna prova significativa che al consumo di droga corrisponda una maggiore violenza nel commettere dei reati
Ora
Vediamo gli effetti sull'altro tipo di criminalità e giova correlato il Crimes cioè criminalità relativa al consumo o allo spaccio di droghe è chiaro che si tratta di una criminalità che esiste in quanto esiste una legge
Che
Vieta queste droghe
Ma due effetti mi preme sottolineare
L'attuale regime proibizionista crea all'interno di questa fascia di criminalità
Dossetti un forte processo di stigmatizzazione sociale da parte dell'opinione pubblica nei confronti del drogato criminale
Non esistente per gli alcolizzati
Che gioca certamente una funzione contrari alla Ficacci riferiva di terapie riabilitative
E poi un accentuarsi dell'interscambio tra il ruolo del consumatore ruolo dello spacciatore che un percorso precedente oppure concomitante con il compimento di reati comuni
Ora dire questi sono degli effetti molto schematici di quello che il proibizionismo provoca all'interno della struttura della criminalità però mi interessa di più nei limiti del tempo a disposizione
Costruire molto schematicamente uno scenario di quello che può succedere
In nella struttura la criminalità in presenza dell'abolizione di politiche proibizionista e della legalizzazione
Ora è chiaro che qui bisogna tenere conto di molte differenze tipi di droghe situazioni relativa territori divertiti
Tante altre variabili io mi limito a analizzare soprattutto situazioni che riguardano l'eroina e la cocaina con dei livelli di generalità che si possono probabilmente applicare a mercati diverti a Paesi diversi
Vediamo le modificazioni nel mercato delle droghe
Dalla parte dell'Offerta
Intanto sappiamo tutti oramai l'avevo detto che per latina che esse la legalizzazione comportasse una riduzione del prezzo probabilmente avremo un incremento nel numero dei consumatori
Un aumento della domanda questo è una spiegazione molto semplice fa parte delle leggi dell'economia
E chiaro che però alla legalizzazione semplice diciamo tra virgolette si può aggiungere la legalizzazione con imposta questa è una delle ipotesi che si formulano diretta mantenere il prezzo quasi invariato
Avremmo in questo caso una riduzione un mantenimento della situazione del numero della domanda in situazione
Proibiti tipo situazione proibizionista
Avremmo certamente probabilmente un mantenimento dei livelli di criminalità
Ed è questo per esempio un costo che dovrebbe essere pagato metti una situazione di legalità tra libera avremmo certamente una diminuzione dei livelli di criminalità indotta
Ora
Vediamo un altro assunto tradizionale vado velocemente che riguarda
Le modificazioni nella struttura dall'offerta
Provocate dalla legalizzazione l'assunto tradizionale che il proibizionismo fa sviluppare la criminalità organizzata
E che la legalizzazione la farebbe scomparire
Io credo che questo assunto è troppo schematico come tale non significa nulla
Bisogna distinguere le diverse strutture dei mercati illegali cocaina ed eroina sono molto diverse
Bisogna distinguere le diverse strutture organizzative delle diverse criminalità organizzata esistenti
E dei diversi territori nei quali esse operano
Se guardiamo per una serie notizie che ciascuno di noi ha lavorano in questo settore alla situazione attuale del coinvolgimento della criminalità organizzata
Nella traffico di eroina
Credo sappiamo che sembrerebbe che la tradizionale criminalità organizzata si vada orientando verso una progressiva riduzione di questa presenza
Che si iscrive in una generale preferenza della criminalità organizzata tradizionale a gestire affari lucrosi all'interno più dei mercati legali che dei mercati illegali
Gli spazi liberi lasciati dalla criminalità organizzata all'interno di questi traffici
Stanno per essere occupati sono già occupati da tempo anzi dal grido azioni più piccole spesso limitate al territorio delle operazioni
Sinteticamente sembrerebbe che alle multinazionali dell'eroina si vadano invece sostituendo più organizzazioni semplici al dettaglio che lavorino all'interno dei territori ben limitati
In questa tendenza c'è il declino della struttura monopolistica che ha caratterizzato la gestione dei mercati illegali di alcuni anni fa
A favore di una struttura più parcellizzata e più competitiva
Ci sono diverse ipotesi per questo mi riservo di rispondere mi tormenta qualche domanda comunque sono scritte nella relazione
Sul mercato alla cocaina la situazione diversa
Le grosse organizzazioni criminali non sono mai entrate in questo mercato sono logicamente il mercato nelle mani di grossi trafficanti e di piccole organizzazioni criminali che occupano dell'intermediazione e del dettaglio
Di fronte a questo scenario che cosa succederebbe
Se in seguito
Se il prezzo della droga in seguito alla legalizzazione scendesse al punto tale da alterare ingenti guadagni ricavati dalla sua legalità
Formulo semplicemente alcune ipotesi di scenario
Ipotesi certamente discutibili di organizzazioni criminali tradizionali tipo la Cosa nostra o la mafia italiana subirebbero nel breve periodo una diminuzione marginale dei loro introiti complessivi
Riconvertendo rapidamente su altri mercati illegali o legali
Quella parte di Investimenti che loro fanno nei mercati dell'eroina ripeto sono una parte molto piccola degli investimenti che l'attuale criminalità organizzata infernale a nel mercato della droga
Le nuove organizzazioni criminali invece emerse sul mercato delle rovina
O per successione etilica
O a livello locale
Vorrebbero decimate dalla legalizzazione di questa droga a meno di non ipotizzare una loro riconversione su altri mercati ma data la loro specializzazione troverebbero una forte competizione e quindi grandi difficoltà di successo
Vediamo
Ora se si possono individuare altre le le tendenze che in un certo senso si possono avere
Su questo mappa della criminalità talmente nel senso che non è più soltanto un problema di effetti
All'interno della criminalità organizzata o della criminalità comune ma la cosa che mi preme di più sottolineare e che la legalizzazione delle droghe porterebbe certamente a una modificazione sostanziale della struttura complessiva della criminalità
Partendo cioè proprio dalle considerazioni precedenti della modificazione dell'offerta e della domanda
Credo che la legalizzazione delle droghe porterebbe alla modificazione nella struttura del mercato criminale e come tale perché quello che Resta oramai davanti agli occhi di tutti e che proprio la presenza della criminalità organizzata e le sue trasformazioni sta cambiando radicalmente lo scenario della criminalità nel mondo creando rapporti sempre più funzionali tra diverse categorie di criminalità
Sono rapporti funzionali che legano criminalità organizzata con criminalità economica con criminalità comune e in parte anche con la criminalità politica
Allora proiettando semplicemente uno scenario potrebbe avere in una situazione di legalizzazione queste due tendenze la scomparsa di alcune attività criminali
E lo sviluppo di altre attività criminali dai contorni ancora non ben definiti
Delle quali è difficile accertare le dimensioni
Queste due tendenze si possono così ripartire primo una diminuzione di quella parte della criminalità economica che occupata oggi né lavaggio del denaro sporco
Secondo
Un mutamento nella criminalità comune dovuta al passaggio ad altre opportunità criminali furti rapine eccetera da parte di quei criminali
Che erano precedentemente occupati nel traffico di stupefacenti
E in un aumento della violenza prodotta dalla competizione tra bande criminali e dal mancato controllo su queste attività da parte della criminalità organizzata ricorra dei gratuita organizzata internalizzare a violenza la controlla una situazione di forte competizione a spaventare anche
Il tasso di violenza esistente non certo Società un certo tasso di violenza
Ora questo tipo di mutamenti lamenta una violenza però andrebbe questi dati andrebbero comparati con la presumibile diminuzione di quella criminalità comune che produttrice di reddito per i consumatori di droghe
Un altro aspetto che avremmo e la diminuzione della corruzione verso appartenenti alle istituzioni politiche che giudiziari e di polizia operato dalle organizzazioni criminali per facilitare i traffici illegali
Ho
Concludo
Credo che alla luce di dati schematici ripeto analisi estremamente nozze sui costi e i benefici che verrebbero
A crearsi in seguito a un'ipotesi di legalizzazione si può dire che comunque
Riguarda le variazioni o le trasformazioni nella criminalità
Queste sarebbero certamente cioè la e la quantità di criminalità esistenti una certa società in presenza di un processo di legalizzazione verrebbe certamente ha diminuito
L'entità di questa diminuzione sarebbe tanto più grande
Se il provvedimento di legalizzazione fosse accompagnato da un investimento massiccio delle risorse disponibili nel recupero dei tossicodipendenti e nello scoraggiamento dalla domanda di droga attraversa un forte un sistema articolato disincentivi
Un secondo aspetto importante il livello di allarme sociale che poi è il presupposto sul quale si sono create molte campagne di opinione pubblica contraria alla legalizzazione
Ora il livello di allarme sociale dovrebbe teoricamente a scendere che quello e la preoccupazione rispetto alla criminalità comune
Ora dovrebbe teoricamente diminuire se influenzato esclusivamente dalla percezione della quantità e della qualità dei comportamenti criminali
Dei quali si potrebbe essere una potenziale vittima infatti oltre che a un saldo
Probabilmente negativo delle varie toglie la criminalità come dicevo prima dobbiamo aggiungere che le e i sistemi di giustizia penale avendo liberate una serie di risorse economiche dal fatto di non dovere più le prime certi reati relative alle droghe potrebbero concentrare queste risorse economiche nella repressione di quella criminalità
Per cui l'opinione pubblica dovrebbe certamente riceverne un beneficio almeno in termini di allarme sociale da un provvedimento legalizzazione
Si tratta di scenari che ho indicato certamente molto generali
Che però presuppongono un discorso sulla legalizzazione Cerreto tutto da fare sappiamo che esistono diversi tipi di legalizzazione diverse accoppiate tra legalizzazione di quali droghe e di altre novità altresì eccetera
E certo è una cosa che tutto questo richiede che la legalizzazione come ipotesi di scenario futuro e l'abbiamo già detto non possa essere fatto in un solo paese in un solo territorio
Investe la comunità internazionale come tale in una decisione di questo genere perché quasi decisione che riguardi un solo territorio sarebbe praticamente sortirebbe nessun affetto grazie
Riprendiamo la discussione generale restituisco de Maistre Galli Della Loggia l'elenco degli iscritti a parlare
E scoperte le iscrizioni
Non dovrebbe
Al pubblico può intervenire ogni volta che vedo allora era
è iscritto
A parlare
Hewitt
Richiesto la parola
Il precedente
Ok può può boh risata riformistico no letteraria IST riforme poi Branca ma non è Viserys certi
A spalti grazie puoi né semplice logica vedendola incinte diede fama teologico protesi Geffen Jobs uova né in del mondo uno governi perse poi de fermato mai da chiede in Chess nei
Petteni Dexter segue ci il thanks da Cremona Brooks enti depliant se saranno
Pickens mai riferire in Est
Series ovino escono anche Brooks lei qui c'è un rischio crescente
Tipo lei chiede J-Ax il cessato Khan Custine ai gli occhi se o vecchia spendere pianete o da qualche sei grazie
E se piazze se Nam un'alunna d'
Perché chi le crea INPS emissione deve no come Cecen fermate vendere Josephine Gallo senta essendo l'annuncio anziano avendo ma è che va Ship Price tende a pitturare o veri io Ubi pay nell'acqua scende o mollare cioè M sessanta in un eccesso
Per Cimoli sta vent'io Pompei de'Cenci dettano legge
Pica ospita Cane pazzo eccedenze essendo e stava usando analista hi-tech impressi sei per cioè in testi più recenti infossamento web pensa che
Da De Paulis debba militava menzione in da
Il giudice
Sì esattamente quello che volevo dire
Cioè
Quando parlo di consumo drogato
Del
Dalla criminalità organizzata io son convinto che la domanda effettiva quella che vogliamo o non vogliamo esiste nella società regola domanda di droghe molto più bassa
Di e del consumo realmente esiste
Perché molto consumo e incentivato in vario modo
La cosa però forse
Interessante no e così ne approfitto
Anche siamo per intervenire sulla relazione di di Savona che e il vero che apparentemente le grandi organizzazioni è come se si stessero dedicando ad altre cose
In realtà sul mercato della droga agiscono solo ad un certo livello a livello come dire della distribuzione
Intercontinentale per sentire per esempio basterebbe la domanda che mi veniva da fare nel come arriva la cocaina ritenerle
Non ce la portano i narcotrafficanti boliviani ce la porta hanno
Le organizzazioni camorristiche tramite la Spagna dove hanno impiantato non solo come dire dei pied à terre
Per la distribuzione della droga ma hanno investito pesantemente in tutta l'industria turistica realizzando con i guadagni della cocaina e col traffico della cocaina una doppia presenza su sul mercato sta
Basta vedere quello che le proprietà appunto si potrebbero citare i Bardellino e nuvolette in Costa del Sol in Costa Smeralda qualcuno dice che hanno costruiti Ibiza così
L'altra e un modello quindi che di funzionamento so come come spiegarlo hanno e che facilita la formazione di altre organizzazioni criminali più piccole
Sempre però collegato perché dipendono dalle grandi organizzazioni per il rifornimento
In pratica eccome se la criminalità organizzata volesse ridurre i rischi dell'operazione scegliendo i settori più lucrosi e quelli anche meno colpiti perché meno visibile
Alexander
Provate
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Scusate non abbracciò ex a
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Oppure esce
Adesso ci sono due brevi interventi di domande sulla relazione
Savona uno e Marco Pannella ecco professore la logica formale metodologica chiarissima una domanda però verrà di queste nel momento in cui passassimo
Ad una situazione di legalizzazione
Ovviamente come lei dice totale non in un Paese ma comunque Società data di legalizzazione
Nella fattispecie
Esatto
Che provochiamo l'indomani
Forse sarà
La fuoriuscita
Da la criminalità ho dati criminose necessari
Di
Del novanta per cento cioè se diciamo che cento mila tossicodipendente
Sono costretti Dix
Violenze in un anno
Dalla legge
Non è questa un mutamento quantitativo tale da renderlo anche qualitativo della struttura criminale di un Paese
Se dall'oggi al domani
Cento mila persone
Non sono più costrette per procacciarsi la sostanza delle quali hanno bisogno riuscire ecco un mutamento solo quantitativo o non è un mutamento qualitativo enorme e sociale criminale
Volevo fare anch'io una domanda anzi due domande
Sollecitati nella relazione
Il professor Savona anche lui come
Altri interventi
Quando parla di legalizzazione pensa sempre l'ha detto esplicitamente alla legalizzazione di alcune droghe
Vuole sapere o no
Orientativamente quali potrebbero essere queste droghe legalizzati soprattutto mi interessa quale può essere
La motivazione per i includere certe droghe nella legalizzazione ed escluderne altre
E se viene realizzata una legalizzazione limitata a un certo numero di droghe
Quale sicurezza ci può essere che le droghe esclusi della legalizzazione non continua ad alimentare in un mercato criminale
Io direi che il professor Savona può rispondere subito a queste domande
Le donne
Sì Presidente
Pannella sull'estero bulletto sede questione professor Savona
No allora e dire che pullman
Comunque rispondo prima Pannella
Immaginiamo uno scenario domani legalizzazione ti chiedo
Con imposta o senza imposta cioè il prezzo della droga
Si abbassa
Ho rimane invariato perché è molto importante e ti spiego perché perché se il prezzo diminuisce noi possiamo simulare questi costi e benefici sicuramente il numero dei criminali dei consumatori di droghe che si procurano la droga attratti il mantenimento dello tossicodipendenza tra i fatti criminali diminuirebbe notevolmente
Però aumenterebbe il numero dei consumatori
Vediamo seconde Pozzi droga con imposta prezzo stabile soltanto Ceraolo fiscalizzato
Il numero dei consumatori rimarrebbe probabilmente invariato cioè non avrebbe aumento
Avremmo in una prima fase un mantenimento dei livelli di criminalità chiamiamola criminalità da strada è in una seconda fase se le risorse che fossero distratte dal fatto che non c'è più bisogno di penalizzare carica ideatori sarebbe fossero invertite i procedimenti di rieducazione in procedimenti scoraggiamento nella repressione di alcuni atti criminali probabilmente avremmo contemporaneamente
I due effetti voluti pratici ti dico che è molto importante quale dei due
Seconda domanda un po'più direi difficile la risposta
Quali droghe legalizzare quali droghe non legalizzare dire che l'analisi per risponde a queste domande dovrebbe essere non soltanto la costruzione di uno scenario ma un'attenta valutazione dei costi benefici rispetto a certe situazioni
Io posso dire che
La legalizzazione della marijuana è diverso dalla legalizzazione delle rovine diversa ancora dalla cocaina intanto una cosa molto chiara che risulta da alcuni dati americani
Il problema dalla classe sociale del consumo di droghe se ne è parlato molto poco
I esistono diversi tipi di consumatori di Trovesi sono quei dell'affluenza assai più esistono quelli della upper class dalla delle classi disagiate ed è chiaro che chi consumati Crimi chi consuma droga e si procura il reddito attraverso un
Criminalità da strada appartiene a una certa fascia di società
L'affluenza sai chi non c'ha bisogno di queste cose sappiamo che la cocaina in un certo senso ha probabilmente una gran parte di quella società all'interno quindi se noi proviamo a legalizzare e a ridurre i prezzi effettivamente di queste droghe e sappiamo che sega le legalità stimola marijuana probabilmente avremmo degli affetti certamente positivi
Se realizzassimo la cocaina
Dobbiamo distinguere e l'effetto stimolante dall'eroina avremmo certamente degli aspetti devo dire qui riesco difficilmente marginali ma avremo dei costi e dei benefici bisogna rispetto alla criminalità organizzata il problema attualmente è quello dell'eroina più che quello della cocaina sei nove legalità si può certamente il mercato dell'eroina e noi avremmo
Una riduzione degli introiti della criminalità organizzata avremmo una mano minore necessità di indurre il mercato nero di queste droghe non avremo certamente la scomparsa della criminalità organizzata scordiamoci oppure perché vieta vietata oggi sta andando sui mercati legali negli Stati Uniti Peter o che ce lo può dire la quieta vita tradizionale e molto poco coinvolta nel traffico di droga
Di eroina con la cocaina viagra famiglia tradizionale i cani non c'erano quasi niente
Quindi in Italia sta succedendo secondo me ma se ne può discutere lo stesso tipo di processo se quello è un aspetto che noi desideriamo
Ho la sensazione che una certa parte di diventa che dovrà scomparire baciata parte rimarrebbe sì riconvertire da safari legali come già sta succedendo
Quindi ho la sensazione che per rispondere a domande di Ernesto ci vorrebbe un'analisi certamente più attenta sia adesso sì posso fare discussioni molto schematica
Stevenson
Deve essere
Dubbio specchio al uno vissuto specchio sul tema e che invece in certi nell'impulso ingiuste sci spiccio in club su Ankara Wellink ok nel ma vuota oltre frontiera
Anzi fortune Coppo Interview Vernaccia verso anche un sol e Fiordiso hanno Inc presenti Chairs Match Music spero in pubblici supera l'onestà del tettuccio basta al lancio suggerisce Ciro offrono promosso il poncho in giro Bellei Wish perciò Luca un fax soci
Lo vuole Lobinka Furst fiction vetrine otto non so personalmente in fusti uscite cioè intralciare il ricorso eh eh però salsicce fu anche una parte e finezze gli sconti sulle misure il sempre cioè indisturbato ce lo stralcio Buongiovanni su un approccio senta Justin cioè una sorta ti chiamo cioè Gennaro a aumenti Clouds Carpenter America che circa sul primo stralcio fa un giudice congiunti
Che anima il match vaccino seppur molto ed frugando il blu Fornaci è un su e giù anche un fine copie curve a Moffa in corpo
Andato al suggestivo sul braccio praticava cioè Bush peggiorativa unico quasi un club al scelto io commetto specie ok su anche alcune qualcosa mai spesso Kreis cioè antipatie su bar offrendo ai tornata a New York
Vi siete
L'Africa né si è barricato
Bagnasco morta scomoda
Termini perfetto grazie a poco perfetto
No imporre conclusasi ieri oggi offre abbandona legalizza assioma do l'eroina
Credo alle poco U Sensi nette paterno Giustiniano ma Cece con i giorni occupata oggi parlerei età Musolino Ilia Beppa Margot consumato
Sarebbe un modo boh
L'azione a favore e il mondo guarda un gioco ma credo insomma
Relativa ai due sgommata no per le Mirko stava ricorrendo al mondo allo zio disse vedi il monumento propone le voi no ho preso atto siccome apre la show Colli voi no piccolino
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Dava faro e l'uso della proroga desk può essere la deospedalizzazione ambosessi Gerosa aver un po'Bomarzo informe ai svenire
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E ne Spagna se ha ricominciato tanta cocaina come in toto lo Spice europeo si intorno al mio minore finta centesimi quasi niente cone io se confirmatoria versioni cattivi finendo aspetta che Spagna sarà convertito e nel orto degli era la cocaina latinoamericana che lo sa distribuire porta d'Europa
Anna
Come il piccolo
Gli argomenti si sovrappongono e poco prima si è parlato diverse persone hanno posto la questione che secondo me con la questione fondamentale che aveva già posto prima Marco Taradash PAC dicendo che dobbiamo cominciare a parlare di queste Benedetto ma l'avete trovi chiamandole per nome per cognome perché in effetti poi parlare di trovi in genere
Finiamo politico ricadere in una grossa molti equivoci e infatti adesso qui nel nel corso del dibattito molto interessante abbiamo visto che ci sono state diverse opinioni rispetto alle diverse prove e è chiaro che quando noi facciamo degli scenari sul futuro facciamo nell'ipotesi e evidentemente ipotesi sono enormemente diverse se ne parliamo di legalizzazione della marijuana fosse parliamo della legalizzazione dell'eroina o della legalizzazione cocaina questo le sostanze principali
E non sono d'accordo cioè sono d'accordo con Costinel sa quando dice che se dovrebbero essere legalizzate tutte o o nessuna
Mi sembra di capire in quanto Stevenson Lo vedere un punto di vista economico e poi diciamo pure che allora se vogliamo se noi vogliamo affrontare soltanto al problema della criminalità e dell'economia arriveremo alla soluzione
Paradossale che la marijuana potrebbe benissimo restare illegale perché tanto problemi di criminalità non è proroga
Un grosso mercato organizzato di marijuana sappiamo che non esiste quindi in questo allora a questo punto ma invece mi sembra che ci sia anche un problema di droga leggera che è un problema di giustizia
Che è un problema di giustizia e prima di tutto per un fatto etico perché a mio parere assolutamente immorale che erano alla marijuana venga messa fuorilegge al varco e legale con buona pace del mio amico Galli della Loggia della cultura dominante
E poi c'è un dato altre anche fondamentale che è un dato di funzionalità ora io non so i dati degli altri paesi io ho letto recente qualche anno fa un un articolo di Maria andrebbe altra
Che parlava appunto di come veniva fatta la la la la repressione negli Stati Uniti alla Camera non lo so
Da cui risultava che poi alla fine la la repressione della ma riguarda diventava una una una una delle praticamente è una gran parte dell'attività della polizia
In Italia non è gran parte però da statistica che abbiamo fatto cioè dai dati che abbiamo raccolto nove che era molto facile raccogliere perché era ministro degli interni risulta che il quaranta per cento dei procedimenti penali in Italia dipendono da da sono su consumo su consumo o produzione o traffico
Di droga leggera quindi vuol dire che una grossa parte dell'apparato penale viene mobilitato su questa opera che a mio parere è inutile credo che sia poi in fondo
Considerata inutile anche a quelli che che fanno che fanno queste azioni quindi questa mi sembra un dato molto importante perché riflette anche un altro dato che qui non abbiamo non abbiamo ancora affrontato cioè il problema che la il proibizionismo crea per le strutture giudiziarie per le le strutture anche per le stesse per le stesse prigioni per tutto per tutto l'apparato giudiziario
Una agrario pazzesco
Doveva venire qui a Bruxelles il giudice Corilo italiano che poi non ha potuto venire per per per motivi di di altri impegni il quale proprio recentemente in una trasmissione alla televisione italiana che andrà in onda domani sera ha detto appunto che il la la praticamente in questi reati di droga
Sono per la giustizia italiana un peso che va al di là del cinquanta per cento
E noi ci troviamo in una situazione di un apparato giudiziario che non è più in grado di giudicare i reati i reati veri i reati reali cioè gli assassini gli omicidi reati di mafia con la gente che poi Cordova in circolazione perché non si riesce ad arrivare al giudizio definitivo con dei ritardi pazzeschi processi durano anni e anni e anni
E la il pro le leggi proibizionista è e in particolare poi all'interno del proibizionismo poi le leggi sulla cannabis che poi costituiscono come abbiamo visto già una parte rilevante dell'applicazione di queste leggi contribuiscono proprio a creare questa paralisi della giustizia che mi sembra un argomento finora poco affrontato anche mi sembra assolutamente fondamentale
è fondamentale anche rispetto a quello che si dovrà fare domani così perché in tutti i Paesi
Se concludo
In tutti i Paesi si parla di a un po'di di aumentare il peso di questa guerra alla droga aumentare il peso di questa guerra droga vuol dire a fare più processi mettere più gente in galera i processi dove e come si faranno non si sa queste gallerie dove sono non si sa
E infatti ho letto recentemente un libro di tritati negli Stati Uniti tra i vari e delicati progetti dinanzi di Reagan c'è quello dirigisti fare altri duecento mila posti prigione negli Stati Uniti
Scusate sono stato lungo ma ho affrontato un argomento che mi sembra che valga la pena
Detta
Qui cinefili impazienza Barbara condotte TIR Songbook fu eseguito invece Stevens nido invece a Now
No non parlo d'legalizzazione
Sì bieca lì sotto le sabbie offrì Foppette tuoi zio quindi un tavolo un padre dipende dagli sazio in un tavolo un padre dei criminali sessione parlo dell'idealizzazione Luca all'onda
Esistono scrisse lui Scilipoti non Cutuli Libor Gildone che eviti con citerà
E istituita si racconta di come sia Now You See Stevens in più il Foppa leader tutto letto pronti o so
I Fautrier probabile o non se parli dei medi che hanno me IFO Tauride tutti dentro duo
Più si hanno e con cristologia oltretutto così sulle scusi immissioni di Terni i fughe numero tre Como che s'è probabile dove la Pinelli sessione della rapidissimo menar vanto costruiti detriti Houston durezza
Progressismo onde asciutta olistica stavo anzi rigido uso e pratiche non intende assistite Stokes le offese o tagliandogli obice del tener conto voi
Sì mettendo se controlli la ok aiuto in fondo usata kippah a nausea sette di il Food Research socchiusa buffet
Sul voci mix critico sulla sull'episodicità cigni diottrie Disney Soddu ISPA Patricio anzi del suo industria crea un sito è stato fatto io il sionismo IFO differenze la così a uno tutti dietro
Tarda
Quattro cose brevemente rispetto alla relazione di Savona e forse anche un po'quel di Reuter
Uno legalizzazione
Uguale aumento del consumo questo è il dato come un punto di partenza di cui io non sono affatto convinto ad esempio esiste un'esperienza pratica non fatta su modelli astratti che l'esperienza olandese che ci dice che non succede questo
Che la legalizzazione sia pure parziale quella non è una forma legalizzazione depenalizzazione però non l'ha portato all'aumento quindi legalizzazione non di per sé significa aumento perché probabilmente i consumatori di eroina in una determinata in una determinata società sono un numero circoscritto e non sono più di quel numero
Non so se questo vale per tutte le prove ma bisognerebbe anche qui dare nome e cognome perché probabilmente l'eroina a un mercato ristretto e c'è un certo numero di persone che usano eroina e c'è un altro numero di persone che non usa l'eroina e non lo sarebbe ma e bisogna anche tener conto che se venisse un sistema di legalizzazione con interventi di dei suoi di dissuasione di scoraggiamento non ci sarebbe la flessione del mercato illegale che c'è adesso
Cioè adesso noi abbiamo non so se sia soltanto propaganda però abbiamo giornali televisione che ci dicono della vendita
Della eroina davanti alle scuole per indurre i ragazzi gli studenti a consumare l'eroina lei non vediamo i venditori di whiskey che vanno davanti alle scuole per vendere il Plan Granta
Quindi evidentemente c'è una pressione un proselitismo
Per il mercato dell'eroina oggi che strettamente connesso al sistema illegale
Secondo punto la criminalità
è stata una diceva attenzione perché le grandi famiglie qui grandi alla grande criminalità incerti il settore non si occupa più dell'eroina
Però non è che noi possiamo fare una differenza
E delle preferenze tra le famiglie criminali tradizionali la criminalità organizzata tradizionale e le nuove forme di criminalità organizzata fatto sta che oggi c'è se è vero quello che dice Savona un altro tipo di criminalità è cresciuta al accanto alla criminalità organizzata tradizionale e non è che eliminato prima ma si è aggiunta la prima quindi alla situazione che comunque è peggiore rispetto al passato
E quindi le differenze
Quale tipo di criminalità sia esso irrilevanti rispetto a chi si pone il problema di ridurre la criminalità all'interno di una società terzo punto una cosa è innegabile
Che centinaia di migliaia di persone in tutto il mondo che oggi commettono atti di violenza e si uniscono al mondo criminale non perché hanno una vocazione criminale ma perché hanno un bisogno da soddisfare domani non servirebbero al mondo criminale non competerebbero quei reati
Quindi sicuramente centinaia di migliaia di persone quindi milioni di vittime di quelle persone da un giorno all'altro effettivamente scomparirebbe
Quarto punto
La crimini non non so se tutte le organizzazioni criminali ma certamente quella organizzazione criminale che trattano cocaina eroina eccetera eccetera e che sappiamo esistono ed esistono livelli di potenza inaudita visto che le Lanús la per il Parlamento europeo il Dipartimento di Stato americano parlano di cifre tra i trecento e i cinquecento miliardi di dollari
E pensiero di fatturato hanno e pensiamo che il debito pubblico il debito estero dei paesi in via di sviluppo assomma a poco più di mille miliardi di dollari quindi significa che in tre anni dell'industria della droga si potrebbero coprire tutti i debiti esteri i paesi in via di sviluppo che rappresenta una strozzatura rispetto alla crescita di questi Paesi
Ecco da un giorno all'altro questo tipo di criminalità perderebbe il novanta per cento del novantanove per cento il cento per cento delle sue risorse e dovrebbe certo riciclarsi e trovare delle nuove forme
Però in quel momento sicuramente avrebbe una potenza di fuoco militare di corruzione enormemente inferiore e quindi si è vista livelli stabilirebbe un certo equilibrio fra gli stati le forze dell'ordine le polizie e servizi segreti da una parte gli eserciti non so che cosa
E la criminalità organizzata cioè si tornerebbe in una condizione che è tipica della società umana dello scontro tra le forze del bene le forze del male se vogliamo comunque alle forze dell'ordine e le forze del disordine senz'altro
Che oggi invece appare destinata alla a una clamorosa sconfitta da parte delle forze dell'ordine perché oggi come oggi il mondo l'esperienza i delle relazioni politiche internazionali ci dimostra che il pendolo si è spostato la bilancia se sporco si è spostata nettamente a pagina a vantaggio dell'organizzazione criminale
Lamberto
Tra
A me non piace ragionare corto in astratto
Io
Quel quanto sia grande la quanto sia forte la pressione del mercato criminale poi studio la campagna quindi quella la situazione che conosco bene
Posso portare due esempi
Un nuovo comune sorpassarci omologhi un comune del vicino Napoli un comune della provincia di Salerno entrambi presenta la stessa storia
Due situazioni abbastanza fortunati e stavamo studiando in questi due comuni le trasformazioni sociali indotte da una serie di fenomeni economici l'arrivo di nuove fabbriche
E invece ci siamo trovati a studiare un altro fenomeno l'apertura di un mercato criminale due comuni in cui pochissimi erano i i consumatori di droghe pesanti particolarmente di eroina sì contavano ecco potevano essere censiti erano censiti anche dalla polizia
Si apre un mercato nel senso che la criminalità organizzata che fino ad allora non era presente su quei due territori
Entrati e stira il mercato sia un'esplosione del consumo
Nel caso del Comune napoletano
Aumento impressionante del numero di tossicodipendenti del numero di reati reazione sociale fortuna ma delle che prima scaraventa giù il figlio dalla finestra lo ammazza poi si ammazza anche a lei
Forte reazione sociale mobilitazione a livello scolastico mobilitazione dell'autorità
Nel giro di tre anni il
Come dire si è creato un clima non favorevole alla presenza delle organizzazioni criminali i tossicodipendenti sono tornati ad essere quelli che erano prima della fase di sviluppo
Lo stesso un altro episodio lo stesso in provincia di Salerno
E io ne ricavo questa indicazione cioè che si tratta di consumi fortemente drogati dalla pressione delle organizzazioni criminali
Le comunità o da noi soprattutto le comunità hanno buon gioco perché in realtà tirano fuori il tossicodipendente dalla pressione del mercato dalla pressione del contesto
Finché rimane lì dove
Sono oggetto queste pressioni è difficile che il ragazzo se ne esca fuori basta che si allontani non è più o condizionato prestato controllato
E facile come dire anche da solo tirarsi fuori
Ora questo come dire va considerato così una persona che in un contesto di legalizzazione assumerebbe la la droga o invece una persona probabilmente non si avvicinerebbe nemmeno ladro
Rocca
Quando però consente ciò che imparano
Lui cosa esce visto qui cade in fronte bassa
Uno omesso di di ho concluso spacca fosse qui che in sede Cosso boscose Terriss Facchini
Just schiva info pesce e nel mercato
Ovvie strenuo aspetta un optional impone s'proustiano e il padre
Per l'attuazione di Qusay Bocca medie e nuova
Miccichè quello da proxy quindi almeno tamponava se
Posso voi cosa esce qualche per l'attuazione rovesciano al massimo esclude subito ma sfottono
Lui no no
Vuoto vuoto d'occhio anche cui cosa esce
è un po'vuole abolire spinoso pubblicamente
Uniche poi sarà Kronos
E voi
Sono mentre scavo sul uomo Ghost fossimo Happy One
Piccola s'è Pasqua Bombers
Esami e si è detto Vespa qui ci sapeva insomma spesso e so che adesso mancano mi ha sfiorato il senatore uccisi cioè e del record cava poi alcune suo propria scienza sarò pop
Camorra artista tipo nuova fuori sulla festa del paese che i fenomeni vivo che insieme sono francesi
With Santa in salsa quindi transistor cinque Oronzo vendere gioca s'perdiamo Ines de maschi San extra Nava fissa un posto che impose sono perché il conclave Stephenson ci andrò
E nel Wega Eluana imparano a perché almeno in oppure cosa esce mercato ASP uomo insegue odo Sports giochi Simone in posavo tipo no costo non in posa voi Piergiorgio extensa mi è unico
Poté costano imposto ai Giochi e schizzo
Se vuole se ne ha sei escutevo Interfund Deffand Drops
Ecco tenta Wankel mio io mi se avesse catturate Kuipers queste toscano assurda unico Session e quanto io vuoto eventualmente
Ex teniamo tesa hanno Accame è stato Navona del del vuol mensilmente tocca un tema che in tema di presso il senso Pat buoni elastico insoluta pendente che da operosa extra o disturbo no ove Uruguay in un vuoto quel tipo questo Giorgio Guido dopo anche impegnato disconosce sta scandite su queste così almeno
Carmen
Sì atti crea terminate evoluta
A
è stata nativa non si incontra Ramos contento sia il prestito era lui elevato sul Fia otro mercato Negro anche no fo era ed è la Kleiner all'Iran però sia del contrabbando
E Vascon ossido Nuccio spinner Kalos Negro oste prodotto senegalese quando è stasera lui Carosi ove scasso sparano economia popolare
Io penso che niente vasche anche a una possibilità del negozio Bader negozio criminali i che chissà non è core seria
Pone un prestito Dario ha veramente consequenziali del proprio valore del prodotto creo che sta a sia a prima vista ne farete no operazioni Massimo
Dissuasa Oria che l'anima antenne del Prenestino posto che nega Muccio Nieto appunto Mercado de condanna
E secondo noir gli ha prove Cendon mi Pallara
Né pare sia interessante in che Dieter Richter non sa acclarati sa
Cobo un poco
Una fialetta dissi ogni speranza allora
De che passo ed è stato insignito esso quando a Cavola lei secca Porche è rimasta e sia ora viviamo su una reali la distinta sia ottenemmo strane Alisa Sion de la droga
Però io credo che siamo i video gli hai storicamente una lealista sia anche un prodotto proibito semidio e il film della lei secca chiara se esattamente che passò che occorre o con Arias mafia Asti criminale essa che nella somministrava è il prodotto alcolico però credo che si era importante tenerlo presente posto che ne farebbe la unica referente sia sazio l'ottica al fine a palazzinari sarà o ne ottiene anche
Sapone
Proverò a rispondere alle domande di Marco Taradash di Manuela Carmela perché il problema è semplice
La legalizzazione
Porta un aumento del numero dei drogati sì o no
Si apre un mercato nero se il prezzo è alto
Allora quale deve essere il prezzo
Allora
Lo scenario è un po'questo molto schematico
Se la legalizzazione
Da solo non significa niente comporta anche un diminuzione notevole del prezzo
Possiamo pensare che esse uno dei motivi prevalenti per cui la gente si droga e perché la droga piace
E scomponendo in due categorie
I consumatori occasionali dai consumatori
Dipendenti abituali che il numero dei consumatori tenderà ad aumentare in presenza di una diminuzione del prezzo
La percentuale di quel consuma cui faceva riferimento Taradash indotto dalle organizzazioni criminali sulla base del fatto che loro hanno interesse a vendere è sull'assunto che la droga si prende perché piace secondo me abbastanza minimo
Ora
Il problema del prezzo quindi secondo me è centrale
Ed è centrale perché io stesso scrivono la relazione stiamo attenti nasce il mercato nero come dice Manuela Carmen la difficoltà allora sarà questa stabilire un prezzo ottimale e quindi economisti mi capiscono che serva da una parte a evitare l'espansione di un mercato nero e dall'altra
Evitare un incremento notevole nel numero dei consumatori questo è un prezzo teorico ottimale
Che c'è poco da fare cioè il prezzo e aumento del numero cioè aumento della criminalità e aumento dei consumatori solo due partite che comunque si invertono
Perché se il prezzo è basso la criminalità diminuisce momento in uno dei consumatori
Se il prezzo è alto persone se il prezzo è alto la pineta di se il prezzo è basso la cripta diminuisce ritenuto dei consumatori se il prezzo è alto la criminalità rimane a un certo livello parlo racchiuda in strada
Ma sì all'altro affetto
Ora il problema a cui faceva riferimento Taradash sulle organizzazioni criminali
è vero cioè quando parliamo di criminalità organizzata oramai l'arcipelago delle diverse forme di organizzazione criminale talmente diverso
Che bisogna fare tutto da sé di distinguo comunque lo dico anche la relazione è chiaro che a uno scenario di legalizzazione
Corrisponde certamente la decimazione di quelle organizzazioni criminali che sono conosciuto che sono cresciute
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Taradash
Servizio cioè io non sono convinto di un'affermazione
Che ha sentito ripetere spesso e cioè che il sì entra nel mondo della droga o per meglio dire si entra nel mondo la droga e si usa la droga perché piace però non sono affatto convinto che si diventa tossicodipendente perché piace
Cioè io credo che la gente si possa avvicinare a qualche cosa perché è buono della stessa
Che quella bontà è unita a dei rischi molto forti probabilmente non si avvicina qui non c'è un automatismo per cui uno sceglie la droga
Perché è buona in realtà se uno sa che la droga poi nociva Onno Ceglie e credo che in realtà noi nella vita quotidiana ci organizziamo i nostri comportamenti da questo punto di vista e allora al punto di vista del tossicodipendente
Io non credo che il tossicodipendente abbia bisogno della proibizione perché già sa
Che quella sostanza in realtà è una sostanza cattiva che non gli dà piacere ma gli dà dolore e di conseguenza la protezione in realtà non aggiunge niente in termini di dissuasione rispetto a questo evidentemente chi è tossicodipendente ha un problema diverso ma un problema di comportamento ha un problema di atteggiamento dei confronti se stesso nei confronti degli altri confronti dell'esistenza
E allora rifugi di fronte a questo tipo di problemi
Non credo che l'offerta della galera l'offerta dell'avvicinamento alla criminalità l'offerta della prostituzione della della rapina o dell'omicidio sia l'offerta valida io so che c'è chi la pensa così
Ciò so che c'è gente che pensa soltanto cadendo nell'abisso strutture uscirà e uscirne fuori io personalmente ritengo che questa sia una visione sadica
Della esistenza nell'intento soprattutto e anche che sia una visione inefficace per la grande maggioranza e tossicodipendenti che invece avrebbero bisogno
Di maggiore offerte di vita
Di vita in positivo di vita interni di felicità di rapporto dis solidale con gli altri avrebbero bisogno di offerte di vita e non di offerte di galera o di offerte di e vidi prostituzione omicidio eccetera eccetera
E quindi non riesco a capire perché il tossicodipendente possa pensare di uscire più facilmente se all'esterno c'è una cornice di prevenzione che comporta esattamente quello cioè galera giù dice poliziotto prostituzione scippo eccetera eccetera e noi invece l'offerta in positivo di possibilità di uscire da uno stato di disagio di sofferenza
C'è una rivolta sia ai banchi dell'opposizione
L'intervento
Lei ha chiesto la parola domande
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Taradash Taradash v Gigi Cesareo per sciocche con pompa nord dopo che il pensionamento
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No
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Quindi
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Deception
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Sanchez
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L'Inter fa osserva prodigiosa il ponte
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A Pippo from divisi Clarks
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A
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O
Io qui
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Di quell'invito che è già stato chiesto la vita dall'isolamento ieri alla certa consapevolezza storiche altri fastidi rilevanza che io tratto però metodicamente congegni alle dodici e magari cinque ci vengo anche un'ultima spiega
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Bene e genitori la soprattutto l'esperienza o alla situazione dell'eroina
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Misura la crisi che mi pongo quello della prescrivibilità delle troppe e perché
Appunto per ridurre la mortalità per ridurre la morbilità
Però lui dice quello che noi chiamiamo risanamento quotidiano ciò darà ad un tossicodipendente la possibilità deve dedicarsi ad altre corse e trovare altre circostanze militare quindi astenessi anche voi da quella criminalità diffusa
E possibilmente ridurre nel
Il mercato clandestino
Ebbene dico questo a
Dico una constatazione o
Abbastanza Nicola fino al numero sei si modificano i budget abbastanza provato intorno al dove c'è la casa che ha fatto un libro proprio sull'esperienza ma non sono duro questi obiettivi terapeutici voi potresti raggiungerne il però dico a due assunti
Numero che comunque i Tories dietro permanenza nella tossicodipendenza da eroina è un periodo ebrea meno dunque ma comunque limitato
Petrolieri siano invece fatto nella una curva in cui le enunciato delle singole Fasci giovanili
Si tendeva ad abbassarsi sul visto di Cordoba mentre due la fascia attorno ai trent'anni di Manila alta appunto perché appunto rievoca questi tossicodipendenti avvisato cento sì ma cioè gli scogli scrittori macellai potrebbe essere messo in dubbio ma saremo in modo abbastanza consistenza e dico beh abbastanza provato nell'esperienza pratiche
Se è così quindi questo lui il medico in questa situazione potrebbe e della pongo questo tesi prescriverebbe trombe per ridurre questa fenomenologia
Però pratico se voi fate un passo avanti oppure un'ulteriore riflessione
Che funziona avrebbe questo medico di essere soltanto per iscritto non o di di droga
Eventualmente non è necessario avere la prescrivibilità prescrivibilità cioè all'organizzazione in termini prescrivibilità perché basta cioè la categoria dei farmacisti che potrebbe distribuire con tutte le istruzioni necessarie eventualmente queste truppe
E la funzione del medico potrebbe ancora essere come in tutto il mondo e logistica e di guerra ancora una retrovia cioè la l'organizzazione semmai degli osservatori farmacologici cosa ve ne abbiam proposto perché con le droghe avremo da affrontare tanti quanti problemi noi dobbiamo affrontare con tutti gli altri farmaci
E quindi avvenne questo sorveglianza dagli opposti commerciale conduttore Teo
Lui che hanno si sono scontrata appunto con con l'ordine legislativo e giuridico
Nella relazione vivo e può essere interessante dico però appunto
Non riproporlo nella perché nella sua interezza perché quando si vanno a leggere le sentenze vengono fuori delle cose molto curiosi se non addirittura stupide circa il concetto di malattia o e il Pro qualche giudice dice io non ne capisco niente
Arrivando alla dottrina medica mette in base alla Costituzione un articolo a costituzione non centrerà salvo il medico ma la maggior parte invece vanno Zico volando siete costati la malattia
La firma quanto di quando fino a che punto deve essere su base organizzi stessi tempi organici Stich come voleva la medicina del secolo scorso
Fino a che punto può essere funzionale e così via fino a estenderla a un concetto di salute più più più più ampio ma rimanendo difatti nella vaghezza e dimostrante è questo quello che dico
Nella relazione per concluderla in questa questo aspetto
Una una una un una curiosa contabile contraddittorietà perché tra l'altro nella medicina riesce a definire la tossicodipendenza sede come malattia quindi copio logica
Ne e tanto meno a loro di essere totalmente l'ordine giuridico salva ad assumere cannoni che non sono affatto significativi
Nella dottrina mediche
E non soldi così
Potremmo o pure lui
Limitare per esempio l'atto discussioni che fanno di per lei una legge non riceve l'Italia ha fatto ha fatto storia diciamo così questa sentenza negli anni sessanta di Genova
Perché ha ha cercato di definire qual è l'effetto terapeutico non terapeutico e nella sentenza si legge
Che di tutti gli uffici e possibili terapie gli unici terapeutici possibili certamente quello non terapeutico quello correlato all'eccedenza delle dosi ordinariamente usate nella terapia oppure correlabile alla alla presenza la logica diciamo così delle concetto di modica quantità nella stessa legge
Quindi se in questa piuttosto che disse
OCSE
Ecco il questo mio padre nel sì dico Bush chi non arriva l'impressione che la giurisprudenza la dottrina giurisprudenziale potesse essere appunto
Il campo alla logica del sillogismo stringente si trova invece dinanzi arbitro fittizi sofistica il Milan molto significato visto la scarsa corrispondenza che possono avere non dico quella dottrina più attuale in un in medicina ma dico con con il senso comune
E quindi la mia la mia conclusione e che effettivamente in fatto di troppe
Sia gli ordini politico che l'ordine giuridico dovrebbero per la prende su una pedata nel sedere cioè se vogliamo parlare di in qualche modo controllo legalizzazione probabilmente la loro funzione a monte e molto marginale e ben poco ci senz'altro circoscritte
E quindi lo potremo davvero con un odore qui
Senta
è se non questi fan debbano rimborsare un bond specie alcuni dati per esempio ecco in quella data la storia del metadone perché a bordo non c'è ma il problema propone per esempio il problema eroina metadone
è un falso problema
Dico Elia il metadone sono proprio confrontare così come la vita di trattamento allora direttore un pizzico di storie ci vuole e cumulativo lire
Avanzata da cervelli come quelle di Bennett che due al direttore sanitario della di lungo invalidi dalla casa farmaceutica americana Waldorf per un verso biochimico personalmente a terra dovrà per farlo punto della Rockefeller University
E perché dico però questa nube tossica
Perché il Rockfeller uno più uno fa un Fantozzi negli anni trenta aveva fatto proprio un modo di fare scienza che era venuto dalla storia vedendo gli Stati Uniti cioè come si organizza la scienza all'interno di un effettivo industriale
Venti novembre il fatturato della Biba Band
Quello quando nel quaranta si sono posti il problema appunto della della bomba atomica il Progetto Manhattan ha trovato nel progetto Torella un modello ben organizzata all'interno della Rockefeller l'ha fatto subito
Successivamente questo stesso modello ha funzionato anche nel nella storia del bar un vaccino distorta
E ed è un po'in quello che era negli anni Settanta faceva di ogni sanno la guerra al cancro tutto l'impero punto com azzurri permangono i più dentro
Iscritto tutto quello per le armi chimiche o dicembre lo chiudiamo nulla però per la produzione di armi chimiche lo destiniamo produttivi alla lotta alla lotta per il cancro in che cosa consiste questo modello
Ecco è il modello della scienza efficiente pista produttivo
Che è la cominciamo cerca uno cucito appunto dare una relazione il concentramento un campo di concentramento accademico
Sotto una direzione più amministrativa che scientifica
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Lo diceva Peter come prendendo visione ieri
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Perché non affrontiamo con serietà questo problema Laurent Cernaia
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Non solo
Ricapitoliamo
Tutti Pierluigi
Le più vicino al più lontano capitolo così
Va bene questo per concludere
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Più ecco
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Pavel surreale ricovero
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Libertà
Diversa a nei Letter e i capelli ambito Valsalice navi Genova
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A vivo e scesero perché Mérimée a Bernabò estende diretta sento i miei vendetta Dual Feria
Iarda o voi stand bindiani all'alba o due scanner per le scarse battaglie voto guarda sia formula nuova spiccano nel muro passando scaccia non fa proprio per quel prologo agli a lateralmente scenda niente Dattolico Max vacui speaker spicca osare ciò aspetti il più capito fa mentre il Falerio Enzo figura sale trainano a euro ventidue decenni rullante russa Facco bifronte decenni se io le chiedo io le chiamo dicevo summit polacco di mio antico e ben tredici
No no offeso tutti ma
Non si è spenta soltanto economico
Apprendo da Regione Marche il tic donate Rossi nove del Pasok pietosi lette poi dove l'atto chi comanda
Chi è esatto imperativo avviene pascolo fettina moglie a Parma autonomo tenta a Parma da Momo un saluto curve hanno un potere a che stiamo mettessi Chivasso passa uno dei pochi al mondo oppure soprattutto è falsa in lega disastri modo tutt'seduto tutte dovevano autonomie tutte d'accordo Papini mo'l'Amati su anch'se che a me mi inchieste chiama eleva casse Lassalle al a Parma al Duomo
E sette Tarchi però che il richiamo del Struck ammette propose ai segni otto cerchiato de
Und Neris cremosa appello Meckel sacche siamo tubuloso se non parli tu
Esame agli stessi notifica perché schiva Scarselli giugno illegali viso non sopraddetta continui psico otto Tel quelle nulle quelle somme noi del un pre-crisi invecchio nata indurre chi comunque una riflessione marci
Giudichi chi le attività utile per possibile del premier guardo fastose notifiche schiva sparse tra la misero costante passi
I legamenti possibile detenuti secondo ed Expedia osso
Da un tot per gli i le cosiddette indiscutibili inseriti si chiudesse occlusa fu condivisi
E guarda chi le distanze nonché le caratteristiche chi folklore che il karate Pietro chi comanda un hub Theta perché il tema del passo è stata l'accusa Massimo da poco di pomodorini del pomodoro e dunque Museo accorrendo tossicomani
Su qualche asse troppo fissi sa se ne paghi ultimo Pascal il germe si chiama parte che inizia in me c'è qualche lupo morfina no kamen proprio il passo lungo
Di qua prende la legalità sia un ladro nulli Nitti al non potrebbe che stiamo Paperoga a lesse capo metafora la legalità siamo Calabrò desolato psico Mannino OPA sulla costa al massimo che vi darò crescano bello o brutto
L'accusa Massimo antiche perché il piano no uno stampato per falso non esauriente
Sa cosa fa un fardello Pende poca ho sparato a fare accordi e sorpassi alla seta dir sono chiede che il cavatore alcune case che il canale pastiglie tipo il lavoro comune U
Un freno al passato a la carte otto ureteri anche i fischi poca accuse ha problemi straziante finiamo Sikkim usate versione pazza il Mozambico arse chi se passasse
A partire ma non legali distrutti vedrò quindi con la corsa al massimo vestiti sparsi in arrivo da Tozzi comandi cerca di se posso al massimo chi è problematiche anche i figli del nuovo Hooks siamo
Ho cinque cavalieri mamma quelle che sono sette del menu sono bambine se servono a qua
Secchi dieci Emerald Montecchi con sé che l'appello le depongano Senato cita mai se perché Stiffi anche che il K svela cosa Massimo Ana del Ponto
Ove chiavi che il moto sacche fitte
Quasi indichi tenta
Architetti fette tabelle in modo e psicopatologico conclude caratteristiche personali per la persona
Anche il tema Chiffre età Rocco di oppormi la disponibilità del continente
E anche i tetti fette Etta distress saziare il e perviene tutti Suite a secco nostro
L'ex criterio del fili spessissimo per personali FOTA appello fette usavo di sponsor restrittivo del personali Teki foco in USA ha concluso un accordo con sacche rotti assetati d'patologico
Se la significa in modo che lo saluta mediato fu ha preso effettive patrocina la misi un leghiste se con appena psicanalista e formazione sia nel tifo Cooper preso contezza cremonese
Della Pato legittime numeri Mickey Mouse ecco siamo stadio perché fino a notte la Stino i tattica mani ignote patte il modo di fare cose oltre le militavo della postino Dell'Atti nostri detto Kika marionette parte il modo di fare cose l'atteso Nottola problematiche con il loro voto
Per paesotto Urso su baffo Massimo Cacciari
L'opinione offre appello a in sei figli de prime disposizione personali dei tifo perché il piano cosa context Dondi protected il Full of il foglio codificata context danni forse tasca esserci anche appresi dal rischio del peso te incomplete Matic detto psico mai
Lo scopo o offre le rotaie Desy potenza o preso Trident ove tu Mosca ammenda un rosso Graham seppe consensi s'e le sue tesi crederete posta tecnica papocchi insieme sì tasche si non fu dei compiti e tutti il Codacons insiste Pausini apporto ho avuto acqua
Ne o dei collocamenti a sette consensi su ogni fuori le frasi dette nazisti della persona mite chi servetta la base l'imprevisto agissimo adatte psico mani
Questa sua doppia nota a cambiare ogni ipotesi di mi vuoi Briseide alito insistendo che s'è sua la fine assisiti desunto Saxon Tulsa fino al nostro Coppa male non esserlo con dai Aziz o co.co.co. tuonò contro giù da udienze Field di partenza vestibilità neri tende petecchie più cupo otto Motta lista
Li diamo la la prova sarà tattica ma lui squat ai neanche appassite giurista non sono storielle
Chi è subacquea sia nelle finali ma in problematiche nazisti umiliano del falso oppure crisi maggiore la toga rossa deve open tattica Magni i alle di sì stavo su di un addetti appassite spontanee a dello perde sei tal tecnico siamo se l'atteso contro il tonfo buona eletti offre né patria Selva indietro ed esclusa appena carino Classic psicanalitica omosex come fosse poi tu stessi infettive che egli attende Mastercard che fine dato passato a se Blessing se fai sesso di Onassis zitti fra techno
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E la canizie di Paul Virilio deponga effettivi ma vi Marcello Franco
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Beh jeep oggi migliora visionata ossa siano le più che banalizza un rettilineo già messe ieri te i viaggi poco Jubilee a disposizione oppure cocktail mia sete tant'è che il Como siamo su poco più niente
Se condotta per conto di ministri operano Once Z diffuso pandemia Aino torme di Chiasso gallipolino all'alcol donne assistite pietà disposizione a egli ha di propinare mi chiamò figlia di poco di via dono d'amore parlo qui chiediamo poi ogni via di condivisi da organo d'onore di ferro forme del critico dell'hashish a Monaco io di poco
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UBM Signa detti instaurerà Quijote sono brava dai esperte unico del comma ok mio lato Quito Mannini esperienza sono definitive io rosso-verde faina sì sì no no son verrà fornita siamo i GAL mo'però perché navata spuntano azzeccata sintesi perfetta Kamen cupo vestirsi Opel Pirlo