La responsabilità civile dei magistrati, il referendum radicale vinto nell'87, la legge varata dal Parlamento, il caso Tortora

L'odierno programma realizzato con nei documenti d'archivio questa volta vi farà riascoltare la registrazione dell'ottobre novembre dicembre ottantasette relativa all'iniziativa referendaria che il Partito Radicale promosse
Oltre
Vent'anni fa per la responsabilità civile dei magistrati il referendum ha vinto con una valanga di sì quesito però non venne
Recepito dalla successiva legge varata dalla Parlamento legge che radicali hanno cercato in questi anni di modificare con altre iniziative referendarie però
Fallita
In questa circostanza che ascolterete dunque innanzitutto quanto dissenso Tortora Catania al diciotto ottobre ottantasette nel corso di una manifestazione
Referendaria durante la quale ribadiva ulteriormente l'assenso né quel particolare referendum radicale
Al termine dei riproporremo invece un momento di dibattito tra Marco Pannella D'Alessandro Criscuolo in quel periodo Presidente dell'Associazione nazionale magistrati realizzato sì a Napoli
Il tre novembre ottantasette a pochi giorni
Dal voto
Referendario in conclusione
Ritenete invece un momento di vita parlamentare del ventuno dicembre di quell'anno quando
Alla Camera si discusse la nuova legge sulla responsabilità civile dei magistrati cari ascolterete interventi dell'ex parlamentare radicale Mauro Mellini della parlamentare missino Maceratini e di Marco Pannella
Diciotto ottobre ottantasette
Che cosa
Ci domandano
Quasi sfidandoci questi magistrati la responsabilità civile per colpa grave vorrei dire e vorrei rispondere
Con profondo rispetto ma con l'intenzione di essere rispettato come cittadino
Che
Come nel mio caso
Arrestare il diciassette giugno mille novecentottantatré
Circa mille duecento persone
In una notte senza aveva effettuato nella stragrande maggioranza dei casi
Un'ombra un fantasma di indagine preventiva su chicchessia
A noi pare
Un vergognoso
Macroscopico caso
O di trascuratezza
O di ieri professionalità addirittura è indecente
Aumentare questo
Un caso
Emblematico
Di colpa non gravi ma gravissima
Napoli ha offerto con il maxi processo la maxi inchiesta la maxi crociata
è uno degli episodi che io ho definito il primo
Di macelleria giudiziaria all'ingrosso senza precedenti probabilmente in Occidente dallo sbarco dei turchi e aggiungo
Di questi mille duecento sventurati dei quali chi vi parla faceva parte
Che furono ammassati come carne da Insacco come viene viene senza ombra ripeto nella stragrande maggioranza dei casi
Di un riscontro
Di un'indagine
Di un pedinamento
L'indagine bancaria
Di una registrazione telefonica e io non ero da quattro mesi pandemico aveva parlato a marzo mi arrestarono a giugno ero non ero il capo della camorra
Ero non ero per dire o il trafficante con leasing addirittura a livello internazionale eviterò ovvero non ero il cinico
Mercante di morte dunque voi
Della Procura
Napoletana della quale parleremo tra pochissimo perché ieri è uscito l'incredibile articolo
Sul Corriere della Sera sapendo che questo pericoloso che esiste pericolosissimo insospettabile
Al di sopra di ogni possibile immaginazione a marzo ha denunciato
Marzo aprile maggio Giulio questo criminale ogni venerdì continua a parlare con un pappagallo
Sulla rete due a Milano localizzato localizzabile acciuffati le
In questi quattro mesi voi
Non muovete un foglio non fate un'indagine
Non chiedete alla polizia o ai carabinieri seguite quest'uomo pedinate quest'uomo
Ditemi a chi telefona come ville qual è il suo nome nasce qual è il suo conti in banca nulla
Nulla
La parola
Del pentito
Che è simile
Allo slogan del concetto Falqui con quella volta
Vuol dire
Ciò che vuole
C'è stata
L'unico
Fondamento
Di letame io aggiungo
Per questo immane Castello di fumo
Te o non è
Io domando
E ansiosa meriterà aspetto o un magistrato di questa Procura che venga con me e a discutere in televisione di questi problemi perché sono stufo di leggere
A Zico con la Turchia ad eseguire i in cui parole di diritto che la gente non può recepire
Perché non ha
La preparazione alla conoscenza specifica dell'atto tecnico ma io intendo e lo farò domani
Sto vivendo come potete immaginare giorni molto affaticati affaticante
Perché io sono lealmente è completamente al servizio di questa battaglia del mio partito domattina dopo essere rientrato a Roma
Questa notte in aereo domattina riprenderò l'aereo delle sette andrò a Roma alle nove alle dieci la RAI finalmente ci darà lo spazio per la tribuna
Politica
Dei referendum io compariva da solo mi sente solo con questa faccia che rappresenta pur sempre il referendum perché questo referendum
E qui devo dire sono stati veramente sventurati questi magistrati napoletani
Perché la mia faccio la mia storia eh l'inizio di una pubblica vergogna che che è quella che ha rivoltato le coscienze di questo Paese noi radicali hanno incardinato il referendum
Ma il modo di procedere Barbaro di questi giudici ha reso non solo possibile ma è inevitabile e Francia
Ma continuiamo è difficile dunque
Dicono queste toghe definire il concetto di responsabilità civile per colpa della allora continuiamo
Di questi mille duecento sventurati il larghissimo a parte assolti dopo anni di tormenti
Duecento circa
Furono rilasciati alcuni dopo mesi di Poggioreale undici mesi
Perché erano semplicemente degli omonimi cioè avevano commesso l'imperdonabile delitto di chiamarsi come degli altri
E chiedo io a voi
E chiederò io a questi giudici che non ho il piacere valore
Vivere e temo non vedrò di fronte a me
Se questo non aver riscontrato quello che era talmente ovvio da riscontrarsi bastava probabilmente a finire non dico che i casellari giudiziari ma addirittura l'elenco del telefono
Bene o non è caso dico tutta
Cara
Ma vado avanti
Costoro
Che ripeto asserragliati in una sorta
Di chiusura totale tanto è il terrore perché noi Abate lo riconosciamo
Abbiamo messo il dito sul nervo
Abbiamo messo il dito sulla piaga
E la procura di Napoli abbiamo avuto questa sfortuna Mauro Mellini
è di Ray il Vaticano di certo
Potere non clericale mai giudiziario ebbene ci dicono non esiste la responsabilità civile come facciamo a definirle allora io dirò direi con gioia
Al giudice di Persia autore di questa meravigliosa storica impresa l'uomo che ha messo le manette quale titolo di onore
Enzo Tortora io dirò
Tu hai detto
Che due numeri
Del Miglio telefono
Erano stati trovati e questo migliorava definitivamente alle responsabilità che la procura di Napoli voleva attribuire Mincio dava definitivamente il fatto che questi due numeri di telefono pensate trovati su un'agenda di un killer della camorra
Erano i miei
Nove mesi
Compagne e compagni
Nove mesi amici di Catania
Essendo io in galleria non al bar a discutere tortore colpevole o innocente essendo io in galera
Trascorrono
Senza che uno di costoro
Avverta la dignità elementare di alzare un dito formare un numero di telefono farlo formarlo sentì spillare il telefono e se il PIL russi come dopo nove mesi accadde sentirsi rispondere pronto qui penso Tortona
N
Come Napoli
Io domando
Contenendo mi perché di fatti e di fatti processuali e di fatti che sono nelle carte io intendo parlare e non voglio spaziare
Nei cieli della teoria o politiche o giuridica cosa che peraltro è stata fatta egregiamente dal compagno Bellino dal dottor
Vitale rara AVIS mosca bianca
Io saluto con speranza per rispetto profondo ma domando
Se questo è indecente
Omissione del più banale dei riscontri essendo ripeto io in galera e crocifisso pubblicamente da una stampa
Che gridava e il nuovo e non può essere che il noi l'ha detto la procura di Napoli ebbene io chiedo
Se non aver riscontrato per nove mesi
Quello che era così elementare di fare non costituisca caso di colpa non grave magari
Questo lo chiedo perché io dissi riprendendo
Dopo tanta fatica del mio lavoro nell'ora e nel posto dove ero stato cancellato io sono uomo che non mi faccio chiudere le trasmissioni da magistrati impreparati le chiedo io
Ebbene
Tutti questi argomenti
Che nel processo di Napoli si raccolgono a manciate
La moltiplicazione voluta stimolata
Dei pentiti nel premiato pentiti Fitch napoletano
Quando crollati tutti
Non voglio neppure chiamarli indizi non hanno certo
Dignitari provate follia e che venivano accumulate sul mio conto ebbene quando i pentiti si moltiplicavano perché non avevano che me ne sono i miei con menzogne ma vero più zero occorrerà pure rendersi conto che non solo in matematica ma anche in diritto a fare il vero
Qualche cosa avrà fatto
E incomincio
La più selvaggia caccia all'impossibile io vero però fui per due anni e
Tre mesi tra c'è il
Arresti domiciliari essendomi io dimesso da Deputato unicamente per tornare in galera
Nasceva la nuova figura
Di un imputato inattesa di reato non tanto inattesa di processo e voi sapete quanto smisurato talmente lunga sia stata questa attesa nella storia
Per la procedura penale italiana arrivava a dodici anni prima del caso Tortora
Con la moltiplicazione dei mandati di cattura contro chi indegni Dino Stato di diritto
Si può arrivare a sette anni variano compagni che hanno fatto cinque anni e mezzo innocenti io due-tre mesi sono un privilegiato
Come si usava dire un privilegiato
E questi pentiti
Che voi avete usato come grimaldelli
Che voi avete usato come piedi di porco per rafforzare la verità
Questi pentiti
Una sentenza di appello che mi ha completamente prosciolto va dato perché il fatto non sussiste quindi abbiamo sognato
E la Cassazione ha ribadito perché il fatto non sussiste quindi abbiamo scherzato
E questi pentiti
Voi procura di Napoli non soltanto Procura di Milano per le propaggini che il nell'uso ed è anche
A Milano nel caso Walter Chiari
Voi DOP mettete denunciarli di ufficio come calunniatori perché questo la legge prevede questo la decenza richiede questo la giustizia comanda non lo avete fatto
I giudici e perché
Diceva Andreotti
Che quando si pensa male
Probabilmente si fa peccato ma di solito si accetta giusto
E allora io voglio seguendo il consiglio del ministro Andreotti
Pensare che se non c'è questa automatica da parte dei giudici che hanno usato emittenti difficili napoletano anni questi pelli dagli da porca per scagliarsi contro il cittadino che doveva essere doveva essere
Colpevole e se non li avete denunciati come legge comanda di ufficio
Forse perché temono che possa affiorare
Quel tipo di contratto o di patto scellerato
Che certamente il frattura contrattualistica isolando se stessa
Stabilisce con sconti con una buoni con donne mandate in cella abbiamo dei pentiti diventati papà
Durante la detenzione sono fenomeni
Miracolosi dal punto di vista ginecologico sono fenomeni che noi segnaliamo all'attenzione del mondo intero
Noi abbiamo il venti genitori che diventano genitori dopo anni di detenzione
E quando questi magistrati
Fanno torto alla dignità che noi vogliamo del loro grado fanno torto alla Saatchi aperta della loro missione riducendosi a diventare Lenovo linee proposte Netti
Ti mando io la donna
Chi mandò badate
Non sto denigrando sto dicendo
Quello che in una trasmissione di Enzo Biagi
La signora
Allora signorina Pecoraro
Oggi signora nell'uso
Affermò io debbo tutto ai giudici Di Pietro e ripeto sia
Che mi hanno consentito di andare nella caserma x e incontrarmi con il suo indimenticabile Gianni il bello detto meno
Noi
Ed io potrei continuare terrore
Dicendovi con me il concetto di colpa grave
A fiori passo dopo passo ininterrottamente
In questa operazione
Squallide tremenda che avete voluto chiamare il processo avete voluto chiamare crociata avete voluto chiamare operazione sacrosanta contro la camorra
Eppure
Non uno
Di questi magistrati si presenta davanti a me io ho chiesto che il dottor ripetersi autore di questa meravigliosa impresa notturna venisse a un dibattimento mai
Mai saputo che abbia l'intenzione anche lontana direi accettare ma attacca
Attacca mandate con le parole ieri non con i fatti dicono ancora questo dramma se ci fosse la responsabilità data noi giudici
Dovremmo diventare cauti intimiditi ma io preferisco scusate un giudice cauto non certo intimidito non giudice prudente
Al macellaio di cui ho parlato su cui ci dovremo assicurare ricolma magari aggiungo io io credo che neppure i nuovi di Londra
Assicurerebbero certi magistrati italiani pensate voi andare la vostra situazione per la macchina di resa stanotte ho messo sotto i mille duecento altre vetture e che cosa vi direbbe la situazione o le cambia assicurazione
Oppure la smette di guidare
Perché è questo nel fondo che noi chiediamo
Non tanto una rivalsa di carattere banalmente brutalmente economico che cosa devo chiedere io
Io
E come me peraltro tanti altri che cosa torri pagare quattro anni di vergogna a quattro anni di dolore quattro anni di malattia quattro anni
Di indicibile
Tunnel che mi avete costretto ad attraversare
Nulla non è una questione
Di cifra
è una questione di immettere costoro non privi di responsabilità ma finalmente muniti di quella dignità che non hanno
Nella condizione di non nuocere
Nella condizione che i vostri figli voi tutti non possano attraversare questo tunnel che io per quattro anni ho attraversato approvo ieri il Corriere della Sera e poi concludo anch'io
Apro ieri il Corriere della Sera un'inchiesta sui giudici del referendum Napoli per allora come radicale se permettete anche come signore che con questi signori avuto lungamente a che fare il mio interesse si accentua bene
Sentiamo come a Napoli
Definiscano a quel maledetto processo quel maledetto processo quasi che l'avessero impiantato gravi calcetto vi dà fastidio
Come il
Come dicono loro maledetto processo dice il procuratore
Il Procuratore Generale Resce per l'errore di pochi
E io ho già dimostrato che non vi allora si tratta
Ma di Procter arroganza insistenza
Sul
Male il fatto tentando di coprire questo male con altro male non parliamo di errore per cortesia
L'errore appartiene ad altra esclusa abilissima categoria qui siamo nel campo della colpa gravissima
Esattamente quella
Che il loro rifiutano in ogni modo ed ecco il magistrato Bertoni che anche ieri a Ischia
Nel convegno che è stato citato ha naturalmente napoletano anche lui
Ma devo pur dire che non è una questione razzista mio padre dovere napoletano anche se io sono nato agendo avevo vissuto avevo fatto i miei studi a Genova comunque il magistrato per Tunisi ho sempre segnalato
Non conoscendo una riga del processo non conoscendo una pagina di questo libro di infamie
Pur di attaccare chi osava dire che a Napoli forse come noi radicali facevamo
Veniva macellata alla giustizia non celebrata la giustizia e viene sentite cosa dice il magistrato
No Bertoni io mi aspettavo un momento di non dico di autocritica sarebbe stato pretendere troppo ma di riflessione non dico di pentimento perché non amo i pentiti nessun tipo amo le persone leali che dico pericolo ho pagato
No otto levate però da per Trieste
Dice
Il magistrato Bertoni
Ho tra l'altro essendo io
In galera il magistrato Bertoni con altre toghe illustri della procura napoletana impegnati ovviamente la dimostrazione che Tortora doveva essere colpevole partecipo al Circolo della Stampa
Napoletana la presentazione di un libro un libro che non era purtroppo di Leonardo Sciascia non era purtroppo di uno scrittore che può onorare la letteratura contemporanea chiederei nientepopodimeno signore e signori
Che il libro di Gianni nell'uso
E quindi
Occorreva che la procura di Napoli con ermellini
E gentili signore
Fosse presente a questo indecente vernissage ci furono e il Bertoni vive in prima fila beh Anderson e oggi il Bertoni dice
Ho
Letteralmente trascritto le sue parole
Quel maledetto al processo e dagli quasi ripeto e avessimo voluto noi e non la loro arroganza non la loro incapacità non la loro insipienza
Quel maledetto processo ha cambiato il clima di Napoli
Qui e sentite bene e scendano vi prego nel vostro cuore
Con tutta la loro genesi mitica perfidia
Le parole
Di quest'uomo che pretende il titolo di magistrato
Qui c'è stato sempre un uomo in modo silenzioso di amministrare la giustizia
Silenzio
E io sono convinto che costoro
L'accesso faccia e farebbe comodo il silenzio per poter pitturare senza dover rendere conto nemmeno alla stampa che pure ha deformato questa vergogna
Delle proprie aberrazioni procedurali volevano il silente e che ci dice immeritato Bertoni intensa narrando bene con visto silenzi Diana indiane voi sono arrivati radicolare maturare l'aveva
Vere esaminate amici
Scenda davvero nel vostro cuore la pericolosità l'insidia di questo concetto
Noi abbiamo sempre avuto un buon modo silenzioso di amministrare la giustizia che sempre fatto usare i magistrati tolleranza indisponibilità
Noi non vogliamo magistrati tolleranti
Noi non vogliamo
Magistrati disponibili
Noi vogliamo magistrati giusti e impegni di questo nome la differenza tra noi
E questo tipo di magistrato i
Tutti coloro che ritengono Bordoni e dei cosiddetti intellettuali del no che dimostrano ancora una volta come il divorzio in questo Paese da cultura e realtà Beira effettuale
Sia ormai enorme non lungo noi ognuno
Di questi piccoli clown del sentito dire che volteggiano su concetti e per loro sono soltanto
Ipotesi idee che orienta e per i cittadini sono piaghe nella carne non uno di costoro
Sa cos'è la galleria
No non uno di costoro
Si è mai affacciato in udienza non dico al mio processo troppo onore
Avere un intellettuale c'era nessuno c'erano i cronisti che ricevano torpore colpevole nono uno di questi intellettuali da Norberto Bobbio al quale peraltro scritto la mia indignazione
La mia delusione la mia indicazione in ognuno di costoro conosce nel profondo la realtà della quale nell'IMI o il dottor vitale
Hanno ancora finito di parlare o il cittadino
Cui il cittadino perché
Sarà pure il caso insieme atta anche i magistrati che si difendono e con tanta arroganza di fronte a tanti intellettuali che prendono il Gonfalone della Guardia svizzera
Del Vaticano procedurale di Napoli e di tante altre procure per alcune il caso che qualcuno parli anche con la voce di chi non può parlare
Con la voce di chi è là dentro con la voce di chi è soffocato dal silenzio e questo compito amici non facile non rilievo ma che io sento come una missione sacra
è toccato a me è toccato a me
E io questa croce me la porto ancora
Potrei essere rimasto a Milano del bene ve lo dico sinceramente a Palermo io ci sarei venuto a piedi a Catania ci sarei venuto a piedi ed dove andrò ci saremo andato e ci andrei mancanza d'altro a piedi perché la causa è troppo importante e non di me
Io sto parlando ma di voi dei vostri figli ho finito io mi auguro
Che parlando di fatti e non di altre teorie
Si è riuscito a trasmettervi la mia indignazione e anche la mia determinazione dell'uomo stanco
E ve lo dico con grande sincerità sono molto stanco perché dopo quattro anni di questa vicenda chi esce piagati cerchia
Tanti ci sono notti in cui dico ma chi imbratta affare eppure
Lati può fare e la farò questa battaglia con il Partito Radicale grazie
Così dunque Enzo Tortora nel diciotto ottobre ottantasette durante una manifestazione dedicata svolta sì a Catania il prossimo documento come annunciato un'apertura invece ha dato del tre novembre di quell'anno quando a Napoli
Su iniziativa referendaria radicale si confrontarono Marco Pannella ed Alessandro Criscuolo in quel momento Presidente dell'Associazione nazionale magistrati
La gente in realtà credo che ha chiarito solo che da tre metri dinanzi all'aggressione si diceva prima c'è un conflitto di poteri dello Stato
Qui per quel che mi riguarda c'è un solo potere che sta dimostrando la sua realtà
E che nella più pericolosa e la più perniciosa per la nostra vita democratica e la nostra vita giuridica anche stessa è il Quarto potere
Il potere cioè della stampa
Che è un potere il responsabile
Veramente si fascista e ignobile sono un giornalista
E quindi mero servo ma devo dire che
Da tre mesi la stampa il partito dei grandi imperi editoriali come il periodo della P due con riccioli mattino già dicendo oggi si muove nello stesso modo
Il modo ignobile e feroce per
Che la gente non capisca più la gente aveva capito e la gente capisce
Noi vogliamo affermare il principio
Che il
Giudice
è un responsabile perché e libero
Ed essendo libero è responsabile la regolamentazione di questa responsabilità come tutto quel che è libero quando io voglio la droga
Regolamentata la voglio regolamentata non la voglio clandestina libera però c'è assassina come adesso l'aborto lo volevo regolamentato il divorzio regolamentato poi ci può essere una regolamentazione più severa o meno severa
La regolamentazione della responsabilità civile del magistrato
Deve essere
Più severa o meno severa mi interessa molto poco questa è la vediamo in sede di attività legislativa normale Madani esserci siccome da quarant'anni cioè ed è iscritta ma è sottoposta l'autorizzazione
Dell'esecutivo abbiamo detto no e come radicali
Devo dire non essendo le Novellini
Degli interessi della giustizia nessuno ha usato
Direi di radicale non secondo scopo sia infatti usato in questa campagna soprattutto la stampa un una procedura noi siamo stati come radicali cassetti totalmente
Sì se è tutto attribuito questo ai socialisti ritenendoli no più facilmente sospettabile anche povere liberali sono stati cassati per dire ma sotto sotto cosa c'è
Ecco la dietrologia questo vizio di voler riguardare per ricitarsi dal buco della serratura quello che invece si vede benissimo a Porta
Spalancata noi ci rivolgiamo vogliamo affermare questo principio in modo tale che l'IVA come diritto positivo
Questa è la posizione e su questo avevamo l'ottanta per cento di essi nei sondaggi della primavera scorsa
Prego
Il principio che anche il giudice risponde in sede civile delle sue colpe gravi
Alcune quindi questo è il principio del perché noi intendiamo affermare la regolamentazione di questo principio
Noi anche qui avevamo Agostino Viviani
Doppia tessera socialista radicale che si fa carico per primo deve proporre una cosa e devo dire a mio avviso quella legge
In qualche misura non andava bene perché proponeva molto diciamo l'intervento disciplinare che a me non interessa
Francamente non mi riguarda perché pongo un altro problema
Pongo quello della responsabilità civile cioè io voglio che un giudice si pronunci in modo che la giustizia non siamo anca non voglio che la giustizia sia delegata al CSM
O un organo di autogoverno che si costituisce sempre di più illegalmente illegittimamente nordica di rappresentanza
è organo di autogoverno e non è organo di rappresentanza invece vada tutta la parte di ridurre la parte di Magistratura Indipendente pretendeva
L'altro giorno di far pronunciare il GSM sul referendum cosa da pazzi però a rotoli no
Quindi la risposta seccare
Siamo
Per
Quello che abbiamo chiesto
Per quel che ci riguarda poi abbiamo avuto
Rizzi Felicetti altri deputati che hanno proposto lo stesso che si facesse
Tutto quanto annegato no
Quindi il Parlamento è stato bloccato come Radicali credo che più scuola ne è buon testimone siamo sempre stati attenti a tutti gli aspetti del Lido ma c'è una cosa che francamente mi vado cavare l'orrore
Da qui si dice largo anche questo giornale di regime Repubblica al mattino questa roba veramente spaventosa
Neo spavento
Questo del Quarto potere o spavento
Leggo per esempio che
Ci sarebbe dalla parte di quelli del sì la volontà di garantire un maggiore controllo politico della magistratura ma per dirci che ci sia uno che si sia alzato per dire
Per tutte le ventisette volte in cui Andreotti è stato richiesto di comparire dinanzi a un momento di giustizia dalla magistratura un solo partito da dentro da fuori alla Camera
Non sempre si è pronunciato in un certo modo
Che è sempre sempre il Parlamento europeo al Parlamento italiano anche nel caso Negri abbiamo detto si deve fare sempre no dare la possibilità la giustizia di procedere
Quando con delle motivazioni a volte come dire pregnanti ma non teoricamente giusta
I compagni socialisti sul caldi suicida al quale poi veniva fatto firmare certe cose l'indomani realtà tentato suicidio
No o sulla questione Tobagi non abbiamo dissentito abbiamo difeso i giudici anche in quel caso nei confronti dei compagni socialisti pur con la pregnanza di altre motivazioni che c'erano
Siamo stati sempre
Il partito che ha difeso il diritto la lettera del diritto e il giudice è sempre che abbia incriminato uno di sinistra di destra di centro abbiamo sette ed ho fatto dieci quindici giorni di ostruzionismo famoso
Era contro la presentazione di altre leggi di emergenza
Al posto dell'approvazione della riforma del codice di procedura penale così era motivato
Cioè abbiamo vissuto da vent'anni come gente che dava corpo nella fiducia
Della possibilità in una democrazia anche in perfetta di avere il momento della giustizia e funziona e invece
Invece entriamo diciamoci questa sera le cose che purtroppo in questo dibattito di questo mese non viene fuori per nulla
Diciamo
La cosa va ampliata questi referendum sono in parte come voi dite e incomprensibili ma perché
Perché questi referendum sono stati distrutti dalla giurisdizione della Corte costituzionale che in violazione della Costituzione prima stabilito che corpi di legge comico come grandi scontri quindi abrogazione
Il codice Rocco non potevano essere sottoposto in quanto tale perché complessa
A alla all'attenzione del popolo quindi non potevano esserlo proprio questo invece noi pensavamo la Costituzione volevate questi possano grandi momenti dibattito civile
Niente no l'abbiamo portati ancora per delle questioni che hanno leggi precise e ci si diceva però che queste leggi comprendevano cioè il Parlamento sempre più legiferare alla partitocrazia come leggi omnibus
No e noi non potevamo secondo la Corte Costituzionale proporre l'abrogazione di questa legge perché erano di materia non noi andiamo
Insomma qui sette le erano sette referendum
Non erano cinque
Chi è che ha il coraggio Criscuolo di parlare delle due sentenze erogate alla Corte Costituzionale sulla caccia e sul GSM
Cose che fanno paura c'è un grande giudice spero vediamo cosa succede fazione era scritto da due anni che dobbiamo ritrovare la cultura della prova ma dinanzi alla Corte costituzionale dobbiamo ritrovare semplicemente la cultura del diritto ci hanno fatto fuori quelle due cose con due motivazioni
A favore del CSM e di Beretta
Che gridano vendetta e non ci siamo arrivati allora che ho concluso e ho concluso si è inventata poi un'altra cosa esistono quelle leggi le quali avendo rilevanza e di attuazione della Costituzione non possono essere sottoposte a referendum
Quindi abbiamo il momento giurisdizionale i magistrati che sono al centro la polvere della corte costituzionale per il loro sapere per la loro cosa che hanno distrutto la Costituzione l'istituto referendario
Quando noi adesso l'abbiamo applicando contro leggi perché questo è importante andate a leggere gli atti del Parlamento
I radicali si erano posto a tutte e tre le leggi opposte ferocemente sul nucleare
Hanno detto ricorreremo al popolo se voi le mantenete qui dunque Beppe ci sono andati che secondo me viene il secondo ordine
L'abbiamo fatto e perché l'avevamo detto abbiamo lottato in Parlamento contro questo cattivo modo di legiferare sui problemi dell'inquirente ma chi ricorda abbiamo raccolto settecento mila firme nove anni fa chiedevamo attenere
Un referendum nove anni fa questo e che si è stato fatto fuori perché perché la Corte costituzionale ha detto che non c'erano limiti di tempo
Perché il Parlamento potesse scippare con una votazione all'ultimo momento con una riforma Bibione e dopodiché hanno fatto sta riforma bidone convalidata dalla Corte costituzionale dal Parlamento dopo un mese tutti i partiti il raccordo con noi che si parla
E volevo semplicemente dire ecco perché però i radicali sono scomparsi
Da questo scontro perché il Quarto potere che è quello
Che è stato nel momento della P due
E nel momento di riccioli quello che non ha rimandato a giudizio Scalfari
La saldature grossa fra l'ordine giudiziario l'ordine giudiziario in quanto tale qui dico una cosa grave ma stando piccolo sa che lo dico da quattro cinque anni
Per esempio in tutti i problemi che riguardano
Che cosa il diritto all'identità il diritto all'immagine il diritto all'onore il diritto alla reputazione estensibili al delle forze associate anche l'ordine giudiziario viola
Costantemente il codice A inventato un rito mostruoso che non esiste e a in questo modo adesso la gratitudine dei grandi imperi editoriali
Che si sono affermati grazie alla lesione dell'immagine politica e personale di tutti quanti i cittadini italiani quindi qui
Una cerniera oggi oggi abbiamo i potenti e prepotenti all'interno della stampa
Della magistratura della politica della finanza che proprietario impedito ripercorriamo questo che sono uniti a confondere le idee
E trovano poi delle persone come stando Criscuolo voi sapete io no no minimamente il piacere diciamo del come dire della Lucini
Ma devo dire io stimo molto davvero e non facilmente mi sono sempre molto cinque anni il problema e io stimo molto è stato di scuola e dico che purtroppo le situazioni italiane in modo tale
Che esistono ancora delle forze che hanno tutta una cultura opposta a quella del San Babila ruolo se anche nel momento in cui Alessandro di scuola lo si lasci ridurre
Io lo dico subito che non condivido di opinioni espresse da Marco Pannella
Per quanto riguarda
L'informazione che la stampa perlomeno in ordine allo specifico quesito referendario ma lascio da parte questo argomento perché ne parleremo magari in un altro convegno dedicato all'informazione
Quello di stasera è un dibattito sul referendum così detto sulla giustizia ed io voglio cercare di contenere in quest'ambito il discorso
Sono d'accordo invece con Marco quando dice che bisogna evitare gli si dice lei dietrologia ha perfettamente ragione
E io aggiungo un'altra cosa se ci fosse l'essere convinti che tutti coloro che sostengono i prezzi
Vogliono veramente perseguire falsi scopi e veramente allora ci sarebbe da spararsi un colpo di pistola invocando per mutuare l'espressione dell'avvocato De Stefano e un suo articolo e di mettere da parte di altro dibattito non è questo il punto
Ci sono più cose tra il CIE nella terra di quante non possa comprenderne la nostra filosofia diceva il principe di Danimarca l'amico Orazio
E partendo proprio da questo concetto shakespeariano io vorrei far notare a Pannella
Che
Con salvezza delle migliori intenzioni di questo mondo un certo tipo di iniziative che vanno a toccare certi punti delicati di un ordinamento complesso
Possono al di là
E contro le migliori intenzioni provocare danni che non sono meno gravi
Per il fatto di non essere voluti o di non essere
L'oggetto l'obiettivo perseguito da un inizio di questo dato se colpa grave non Dolo dici tu anche se non cedono però c'è la colpa grave ecco io dico che è un problema da guardare nella sua oggettività
L'impostazione
Che noi stiamo cercando di dare a questa vicenda referendaria essenzialmente questo
Cercare di
Esporre le ragioni di un dissenso che non ha nessuna motivazione di carattere corporativo questo voglio dire subito
Perché se si trattasse di una motivazione di carattere corporativo noi potremmo facilmente rimuoverla in quanto proprio discorso della responsabilità civile è un discorso che prevede tante forme di copertura
Per cui non ci sarebbero preoccupazioni dall'utente le reali preoccupazioni che noi portiamo avanti sorti carattere essenzialmente istituzionale e su queste io mi vorrei soffermare
Intanto un dato proprio per cercare di capire
I tre articoli del Codice di procedura civile oggetto di referendum riguardano
L'articolo cinquantacinque che prevede una responsabilità civile limitata I casi di dolo e di denegata giustizia
Cioè i casi in cui il magistrato senza giustificato motivo quindi anche per colpa rifiuta omette ritarda un atto del suo ministero
L'articolo cinquantasei ed a norma di carattere processuale che prevede perché si possa dare ingresso all'azione civile contro il magistrato l'autorizzazione del ministro e stabilisce che il giudice competente per decidere su questa azione
Deve essere designato dalla Corte di Cassazione l'articolo settantaquattro è una norma di mero rimedio perché estende i magistrati del pubblico ministero la stessa normativa si dice è una normazione di carattere fascista non è esatto
Soltanto l'articolo cinquantasei è datato nel senso che risale al mille novecentoquarantadue
L'articolo cinquantacinque è una norma che ha attraversato tutta l'epoca liberale perché prende le mosse dal codice del mille otto centosette Maratea onorevole buona parte quindi non si può dire che si tratti di un'occupazione di tipo fascista e una normazione che ha la sua tradizione
E dietro la quale ci sono delle ragioni
Perché la limitazione la responsabilità civile del magistrato non perché si vuole salvaguardare il magistrato che sbaglia bensì perché il vero problema che è sotteso a questo argomento e di stabilire quando il magistrato sbaglia
Parlare di una colpa grave generica del magistrato significa utilizzare una clausola generale in base alla quale l'azione civile può essere promossa per le più varie ragioni ora
è evidente che quello che preoccupa non è il fatto che l'azione civile venga promossa in base a una clausola generale
Noi dobbiamo tener conto della particolare natura dell'attività giudiziaria
Il giudice è un soggetto che per investitura dello Stato richiamato a dirimere una controversia nel settore civile
è chiamato a pronunziare nel settore penale anche lì su una legge che vede contrapposti lacunosa cioè la potestà punitiva dello Stato espressa attraverso il pubblico ministero e la posizione dell'imputato più le posizioni eventuali
Dei soggetti danneggiati dal reato
Quindi per natura sua questo soggetto si trova in una posizione cosiddetta di imparzialità o di terzietà non ci può essere il giudice dove non c'è
L'imparzialità dove non c'è la terzietà
Nel momento in cui caduta qualsiasi disciplina e qualsiasi regola
L'imputato la parte del processo civile o immediatamente citare in giudizio il magistrato che lo deve giudicare
Gli può togliere indipendentemente badate bene dal fondamento di questa azione la quale può essere anche assolutamente infondata può essere anche strumentale può essere pretestuosa ma per il fatto stesso di essere promossa
Può togliere al magistrato il suo ruolo di idee lo trasforma in controparte dell'imputato del giudice in parole più semplici qualsiasi soggetto del rapporto processuale sia esso l'imputato sia esso la parte civile sia esso il responsabile civile nel processo penale
Uno dei contendenti nel processo civile che non è contento di causa sta andando cita in giudizio il magistrato e lo prima del suo ruolo di terzietà cioè lo rende in buona sostanza controparte lo costringe ad astenersi blocca il processo blocca l'attività giudiziaria
Questa è la preoccupazione fondamentale ed è la ragione per la quale in tutti gli ordinamenti badate bene
Anche in quelli nei quali esiste una forma di responsabilità civile del giudice
Esistono delle regole che impediscono questo effetto perverso
Cioè non è una materia
Che possa essere regolata esclusivamente ai principi di latte degenerare che riguarda il pubblico impiego o ancor più dei principi di carattere generale
Che riguardano la comune responsabilità civile
In molti ordinamenti
Non esiste proprio una forma di responsabilità civile al punto tale
Che per esempio negli Stati Uniti la Corte suprema negli Stati Uniti ha detto che il problema non si poteva neppure porre
Perché era di per sé stesso lesivo del principio di indipendenza del magistrato
In altri argomenti in altri ordinamenti dove nelle forme di responsabilità civile esistono sono però tutti strettamente regola
Ancora l'Assemblea generale delle Nazioni Unite alla fine del mille novecentottantacinque ha ratificato una deliberazione presa alla unanimità
Nella Conferenza generale delle Nazioni tenutosi a Milano
Nell'agosto settembre mille novecentottantacinque in cui si sottolineava la
Incompatibilità tra una forma generalizzata di responsabilità civile e l'attività giudiziaria intendo dire che quando si parla i privilegi dei magistrati
In questo settore sia fuori strada
E dite vicoli di strumentalizzazione ci sono e sono quelli che possono essere intravisti sullo sfondo ripeto al di là delle intenzioni di chi ha promosso questa iniziativa
Ai quali io vorrei fare questo tipo di osservazione
Se l'intenzione era quella di modificare questa disciplina perché ritenuta insoddisfacente l'unica sede nella quale la materia poteva essere oggetto di una nuova regola era una sede parlamentare
E questo discorso ormai talmente permeato che gli stessi promotori del referendum ma questi argomenti cosa rispondo ma si recavano valichi domanda perché non si è fatta prima
Qual è la ragione per cui la legge non si è fatta
Qual è la ragione per cui il Parlamento subito dopo le elezioni nel giugno scorso anziché porre mano ad una riforma della materia ha deciso di anticipare la consultazione referendaria
Ma non ha
Preso nessuna iniziativa sul punto noi non abbiamo ancora oggi alcuna chiarezza in ordine a quello che sarà l'assetto futuro
Di questa materia ed è questa la ragione profonda della preoccupazione ribadisco istituzionale
Che c'è al riguardo non altra
Quindi non dietrologia non problemi di fatto ma una preoccupazione per
I falsi scopi che altri non Pannella
Potranno eventualmente perseguire attraverso un uso improprio e dispone distorto di un istituto che così come viene ad essere conformato dal referendum
Si presta a questo tipo di strumentalizzazione devo aggiungere a norma cosa sempre come dato di
Informazione costituzionale
Questo problema della responsabilità civile non si pone neppure esattamente nei termini in cui dice ma
Perché
Noi non abbiamo in Italia il referendum propositivo cioè il referendum per introdurre un principio abbiamo il referendum abrogativo nel quadro dell'articolo settantacinque della Costituzione il referendum serve per rimuovere norme
Che il Parlamento o affatto o norme che il Parlamento non ha modificato perché
Il promotori del referendum ritengono che quello doveva essere rimosse
Quindi dire che il referendum serve ad introdurre la colpa grave del giudice e già
Una forzatura dell'istituto referendario e non è esatto che sia così tant'è che già oggi noi abbiamo delle prospettazioni completamente diverso
Ci sono forti correnti dottrinali di persone qualificate
Faccio il nome di Francesco Paolo Bonifacio che è stato il Presidente della Corte costituzionale secondo cui abrogate le norme di cui ho parlato i giudici diventano completamente irresponsabili
Perché non c'è
Una normativa di riferimento
Ci sono coloro i quali sostengono che si deve applicare la normativa sugli impiegati civili dello Stato
E già questo molto ma molto discutibile perché la stessa Corte costituzionale
Sia pure in passaggi di sue decisioni e non espressamente ma in passaggi e le sue decisioni ha lasciato intendere che data la peculiare posizione costituzionale della magistratura
Non si possono applicare sic et simpliciter le norme sugli impiegati civili dello Stato quindi si porrebbe immediatamente un problema di legittimità costituzionale di questa normativa
Altri ancora
Sostengono
Che si dovrebbe applicare l'articolo due mila e quarantatré del Codice civile che è quello che regola la responsabilità civile cosiddetta aquiliana
Di tutti i cittadini per la quale normativa ancora di più varrebbero le osservazioni della Corte costituzionale
Quindi un quadro di grossa confusione interpretativa si va prospettando dopo che ho ancora una volta richiede l'intervento del legislatore perché sarebbe molto grave se in questa materia ancora una volta come sin qui dalla giurisprudenza
L'aspetto paradossale di questa vicenda e anche qui alla magistratura è stato contestato e a volte giustamente di aver fatto la cosiddetta supplenza cioè di avere elaborato creato delle regole che in realtà non erano venute dal Parlamento
In questo modo noi costringeremo se non ci fosse una nuova legge la magistratura fare questa opera di supplenza per di più in un settore in cui
Indubbiamente è opportuno che ci siano invece regole di assoluta precisione ecco qual è la ragione
Del preoccupazioni per il futuro non dietro oggi che ma più di quello che può avvenire in questo quadro di estrema confusione dando in mano
Non alla povera gente non al cittadino comune ma i potentati caro Marco che ci sono
E non sono soltanto quelli quali dodicesimi perito anzi forse non solo quelli quali diesel delitti
Di utilizzare questo istituto per impedire o ritardare ulteriormente o comunque destabilizzare l'attività giudiziaria
Allora
Pannella ha detto giustamente il si dice e qualcosa di troppo
Non non ha un suo oggetto responsabile siccome siamo in tema di responsabilità e dell'identificarli allora
Dinanzi a questo fronte comune che avete fatto perché in definitiva la risposta mi sembra che entrambi abbiate detto che non esistono dietrologia non esistono falsi scopi non esistono obiettivi diversi da quelli che appaiono del
Qui non
Allora
Io soltanto per per non sembrare poi
Responsabile condona concertato che mi dispiace dirlo ma concentra
Vorrei ma poi chiudiamo qua su questa prima domanda
E dire che proprio sul Mattino di oggi vecchia un e
O meglio
Come
E il Mattino Nonda in quanto Martini non e
Ed è subito sedere
Allora allora allora dico lo dico proprio dritto dritto
Un certo Bobbio sentito nominare
Dalle col sonorità più grosse che abbiamo in Italia
Almeno così si dice
Un certo Bobbio dice questi referendum è probabilmente si riferisce anche a quelli come Intelisano motorino uno stabile
Io accendo mettono a fuoco questi referendum sopra ridicole un sopruso è un inganno
Un sopruso è unica
Voi dite di no e quindi noi ci accontentiamo
Ripeto che non ha concesso poi addirittura Democrazia proletaria il responsabile
In al vertice di democrazia proletaria dice
Sentite qui c'è puzza di eversione dietro questi referendum diciamocelo ben chiaro Ettore
E così chiudiamo
Liquide era sorta la domandare se ci fossero altri scopi ma adesso siamo tutti quanti sereni perché altri scopi non
Ce ne sono e tutto così chiaro e limpido come abbiamo sentito
Altra domanda vivacità attivo velenoso
Questa volta la domanda sempre per tutti e due però passa attraverso
Il dottore Criscuolo
Per
Allora
Lei ha detto che avrebbero dovuto avrebbe dovuto il legislatore ordinario
Provvedere
A regolamentare questa materia
Quindi
Non lasciando la così alla
La suggestione dalla sovranità popolare un referendum c'è e siamo
Diciamo su in molti d'accordo almeno così come abbiamo sentito
Però
Si dice
Che sia stata proprio la magistratura impedire
Presso i politici
Che venisse regolamentata la materia
E liberamente la domanda ma è possibile queste ebbe erano questi
E se non fosse vero
Perché allora il suo il legislatore che non pare senza la magistratura pro o contro particolarmente interessato a questa
Regolamentazione perché il legislatore non avrebbe poi provveduto
Io voglio rispondere con i fatti perché credo che
Come dicono gli inglesi sono i più testardi e quindi sono quelli che meglio possono
Documentare le realtà
Alla fine dell'anno scorso come tutti sanno è venuto fuori il cosiddetto pacchetto l'Unione
Nell'ambito del pacchetto Rognoni c'era un disegno di legge sulla responsabilità civile del magistrato
Non è vero
Ed è documentabile sia in base ai documenti elaborati dall'Associazione magistrati sia in base agli atti parlamentari che noi abbiamo detto assolutamente no
Alla riforma
Questa riforma
A qualsiasi intervento del legislatore è vero il contrario noi abbiamo detto occorre un intervento del legislatore però il disegno di legge Rognoni non lo soddisfa le esigenze di fondo di questa materia
E noi abbiamo indicato in una serie di punti quali erano i momenti di crisi di quel provvedimento che doveva diventare legge in particolare segnalando proprio quello che io ho detto nel mio primo intervento
E cioè che una formula come la violazione di legge assunta parametro della colpa grave
Non l'ha realizzata un'esigenza di indicazione specifica dei casi di colpa grave che in questa materia essenziale altrimenti ricadiamo nella clausola generale e nella possibilità di strumentalizzazione e di utilizzazione che ci possa essere un uso strumentale
Dottore io l'ho detto quindi e questo non faccia parte dell'invenzione una cosa che questo possa avvenire della realtà è un'altra cosa
Dopodiché noi siamo andati alla Commissione Giustizia del Senato
Primi di febbraio mille novecentottantasette portando in un'audizione durante l'intero pomeriggio le ragioni
Delle nostre critiche a quelli sì queste ragioni evidentemente non erano infondate tant'è vero e di essi si fecero carico tra gli altri
Due personaggi che si chiamano Castiglione e Vassalli entrambi esponenti qualificatissime del Partito Socialista all'epoca credo Castiglioni Presidente della Commissione Giustizia del Senato Vassallo e l'attuale Ministro della Giustizia
E Castiglione incassarli presero parte ad una riunione nella quale
Q elaborata una nuova bozza di disegno di legge in materia
Che dandosi carico delle preoccupazioni delle indicazioni espresse non solo per la verità dall'Associazione ma da una serie di forze politiche
Misero appunto un progetto
Sul quale si stava realizzando un ampio consenso
Quel progetto poi fu bloccato bloccato per iniziativa del Partito Socialista il quale come ha detto Matteo Lino intenzione nostra
Dopo i socialisti per impediva nostra questa loro sapere la prendono ancora sapere
A all'azienda locale dell'iniziativa del Partito Socialista con la motivazione che poiché il discorso della responsabilità civile del giudice si inseriva in un luogo più ampio pacchetto di riforme
Bisognava evitare che per prima cosa si approvasse quello perché approvato quello non sarebbe fatto tutto il resto e poiché tutto il resto e scusate se è poco riguarda il ruolo del pubblico ministero
Riguardava il ruolo del Pretore con un provvedimento per di più che così com'era concepito se fosse passato avrebbe immediatamente determinato il blocco di tutte le ottocentocinquantanove Pretura italiane
E naturalmente il discorso richiedeva un approfondimento
Di respiro talmente lungo che ben più dei quattro mesi previsti dall'attuale
Leggina anticipatrice dei referendum sarebbero necessari
Poi sapete tutti quello che è avvenuto in realtà il dodici febbraio onorevole Craxi a Mixer quella sua intervista ha dato inizio alla crisi di Governo si è sciolto il Parlamento e cambia tutto e non se n'è fatto più niente
Non è vero quindi che siamo stati noi a bloccare l'approvazione della legge non mi pare
Per la verità anche l'Associazione magistrati con quel modesto prestigio di carattere culturale
Che è riuscito a procurarsi abbia però la forza di rituali bloccare l'intero Parlamento italiano
Ma da questo punto di vista intanto mi pare che la domanda riguarda se non gli ultimi mesi negli ultimi dieci anni perché io stesso ho ricordato la proposta di Viani e via dicendo
E al di là dei formalismi dobbiamo pur dire che la presenza del contributo dei magistrati dalla vita parlamentare e politica è sempre stata fortissima
Luciano Violante Stato per anni centrali il l'interprete e qualche volta anche suggeritore della politica comunista perché riguarda
Non ma io scusa posso esprimere solo la mia opinione pesare imbarazzati si vuole esprimere la tua non ho doti di avvocato in questo senso e le cause disperate riesco difficilmente a difendere
Allora dico semplicemente che in realtà nelle Commissioni Giustizia della Camera e del Senato il potere e nei partiti dei magistrati
In servizio provvisorio distaccati o no al Parlamento in servizio permanente e molto grosso ma comunque
Personalmente io poi dopo un giudizio di fondo di altra natura
Nella misura in cui la Corte diciamo che la Corte di Cassazione è stata attaccata per questo la Corte di Cassazione da un po'di tempo ripete Carnevale no
Per un caffè o non so perché cosa poi
Consultato sistema è stato chiamato al CSM per screditare euro e via dicendo metodi che noi conosciamo
E c'era un altro magistrato che io chiamavo Sabbiadoro garante la Progetto la protegge la costituisce la fa vincere rispetto a chi invece nella stampa cerca faticosamente qualcosa non da
In prima pagina le tesi del segreto istruttorio o della polizia come si è fatto regolarmente d'Italia ebbene per esempio come volete che non ad un elemento in fondo di gratitudine nei confronti di questo ordine giudiziario o di questa magistratura
Per esempio il caso Cirillo ma se guardiamo i nostri codici
Non è possibile a nessun giudice istruttore onesto se è possibile che un PM si tenga per anni
No una causa ma poi non è possibile che un giudice su dodici siccome ancora non c'ho le prove prima sei sette otto anni cinque eccetera non c'è più nulla
Questa classe dirigente politica sette unitaria di una costruzione
Sì quel chiede poi è alla base della giurisprudenza
Che è incredibile cioè un avvocato sa che un certo tipo di processo che riguarderà
In modo pertinente l'innocenza una colpevolezza quindi aperto
Del Banco di Napoli della FIAT della a parte un po'ricevi Fismic iniziali poi con il gioco
Da Padova a Roma da Roma a Milano da Milano a Lida Gallucci a Calogero la Calogera Maddalena queste cose qui o altrimenti ancora in termini di Banco di Napoli alla procura generale quando era un'altra o al Procuratore Capo tutto questo
In realtà crea un elemento di complicità culturale e devo dire antropologica
Fra il peggio della nostra classe dirigente politica il peggio della classe dirigente quando dico peggio anche io presuppongo il dopo esistono delle culture che sono peggiori le culture dell'emergenza di cui Elia
è infatti è candidato alla Presidenza la Repubblica permanentemente avendo già fatto i suoi guasti come Presidente la Corte costituzionale
Coloro che hanno una nozione antigiuridica del diritto quello per il quale l'emergenza cioè
I fatti non
Devono poi il diritto di replica sia i fatti e non
Infatti devono essere piegati attraverso
La verità processuale il rito le regole la regola
Ha fatto impazzire la realtà italiana noi diamo i reati associativi falsi del sette aprile
Ce qui l'onorevole D'Alema il deputato Emilio Vesce assolto in appello adesso prendiamo la Cassazione dopo il referendum faccio un'annotazione
Faccio un'annotazione questa cosa sul
Sette aprile per caso capita dopo il referendum in cui evidentemente un'altra vergogna come quella dei ripeto sia dei Di Pietro quella che ha fatto condannare lisciare certi magistrati non solo in Cassazione
Il primo Presidente la prima sezione
Ma qui il Presidente della terzo troncone quindi il PM
Di un appello e via dicendo Lince are voglio dire non c'è la situazione ICE i magistrati catanesi che per me sono stati vittima
Della ritorsione della mafia e che i magistrati torinesi con cose che
Ti ricordi quando dicevo all'inizio su Napoli come erano andate le cose che mi ero studiato adesso mi sto studiando
Torino Maddalena eccetera Marzaglia
Comincio a sentire paura perché peggiori ma
E per la ti ricordi che non mila interno nel studiavo un po'le cose bisogna presa e l'ho detto AC dieci quindici studiate ed in fretta direttamente non dite perché è urgente intervenire per
Allora in questa situazione
Devo dire proprio la complicità
La solidarietà
Di politici che non seguono regole se non quella del potere
Con un ordine giudiziario che a Napoli a Roma in questi quindici anni sempre di più gli ESU alla il magistrato della legge scritta il magistrato che ha la cultura della prova
Il cittadino che ha la cultura del diritto io se devo dire una cosa ormai mi interessa solo questo alla fine del la vita politica ridurre
Ormai da più di quarant'anni
Mi interessa la vita nel diritto perché credo che il diritto alla vita non esista se non c'è vita del diritto e allora bisogna dire basta un punto e basta bisogna ricominciare a creare segmenti di certezza
Quando tu dici
Stando proprio tu già ma dopo succederebbe che se c'è la responsabilità civile un
Cittadino così interromperlo ma tu sai benissimo che nei sessanta giorni su questo c'era all'unanimità
Per dire che se c'è responsabilità civile un'azione di responsabilità civile per danni o altro non può essere intesa come sospensiva
Del rapporto
Vietati dalla prole questo verrà fuori perché è una esigenza tecnica quando leggo i repubblicani che scrivono
Perciò di quella vergogna di come si sostengono
Che giuramenti delle cortine si sia perduta lettera troppo l'ingente senza sapere poi quelle leggi sono fatte un certo modo e quindi si spaventano pochissima gente
No che i giurati di Corte d'assise
Andrebbero anche loro dovere rischia
Palazzesi allora vuol dire non si discute nemmeno in questo modo perché sappiamo benissimo che esistono alcune cose
Che diciamo alcune evidenze che accedono forse Sartori ma in realtà poi non potranno che ha delle conseguenze e la stessa cosa sull'apporto che ricordate cosa facevano altre Sandro purtroppo
Ti ritrovi a farlo tu
Putin molto ci portava Bompiani a vedere
Il feto di due mesi
Il feto di nove mesi ci portava la provetta
Che io dicevo ma questo è contro lo Stato può
Perché appunto non regolamentando queste cose vanno sempre a finire nel modo più selvaggio ma non posso inseguire in questa casistica allucinata
Ma succederà che
Assegniamo un segmento chiaro il diritto
Che siccome in termini di diritto positivo
Non ha dato nulla la legge esistente soprattutto quella che stabilisce che la responsabilità civile cioè
No ma dipende poi dal Ministro La pur dal mito della giustizia autorizzare il procedimento siccome sappiamo che in quarant'anni non c'è stato un solo caso appare
Di valenza del diritto cioè non ha dato un impulso ad integrarsi a prendere corpo nemmeno una volta noi diciamo questo principio
Facciamo in modo che venga più chiaramente e Torrisi e una strumento improprio referendum abrogativo andavo
Non è improprio perché se noi diamo la riforma dei tribunali militari come mi insegni e perché è bastata la paura
No del referendum si è fatta per la riforma il divorzio è l'aborto quella sull'aborto si è fatta quella infelice legge ma si è fatta per evitare un referendum e altre cose son fatte dopo che il referendum si è tenuto il referendum è abrogativo muove
Stiamo discutendo
Sandro non per merito di Bobbio piccola parentesi
Io ho una donazione per Benedetto Croce
E in armi rende cenni difficili diciamo sono restato cruciale
Difficile tanto difficile
Ciò non toglie che politicamente
Croce ha avuto
Alcune trovate come dire quasi filosofiche
Quella per esempio che voleva la reggenza le dimissioni subito di Hubert perché erano molto bene in astratto ma politicamente non hanno dato nulla e un altro caso Croce noto che sta addormentava quando si discuteva di patti agrari che era un evento che già cioè
Benedetto Croce poteva anche essere politicamente un perfetto imbecille
In termini di governo della società ora devo dire che io da trent'anni sarà perché sul mondo l'ho letto molto di rado non era un caso saldature tra il mondo come me
In quel periodo che non era di Marghera
Norberto Bobbio l'abbiamo letto una o due volte in dieci dodici anni sul mondo e non è un caso sarà quindi perché io sono legato
A quella questione devo dire che Bobbio sicuramente nel suo settore non posso dirlo perché è un settore che conosco poco sono molto laico
Rispetto alla filosofia
Di Bobbio non dico nemmeno la storia
No ma dico che da trent'anni sono un po'convinto che Norberto Bobbio molto più di Benedetto Croce sul piano delle scelte politiche
Fa solo dell'imbecillità e con questo ricordo qualcosa
L'ordine e cioè che cosa un sopruso Bobbio non ha letto un processo sono nel periodo in cui si inviando le sue posizioni
Siamo già posizioni Bobbio qui no latte
Stiamo interpretando proprio pubblicamente dalla radio radicale Lula sente per carità no no no e ci mancherebbe altro
Ci mancherebbe altro dovesse esserci quindi perse sono dodici anni o no sono cinque anni che spero che ci sia
Se non avessi mai parlato di diverse perché non c'era il problema era fatto ora dico senza volere
Fare l'equiparazione con poco se no potergliela querelati botte
Perché abbiamo altre domande appunto ma devo dire da questo punto di vista
Ecco sulla questione di Bobbio e
Ma devo dire io sono convinto che proprio non ha studiato un processo di onestamente da imputato ad altre cose
Passo ormai da diciotto anni il tempo studiarmi retrocessi
Quello Braibanti forse dominatori guardi me lo studio solo perché non c'era nessuno di quelli che avevano studiato all'operato delle conseguenze no e via dicendo come la formica dice quindi il diritto positivo non lo conosco non conoscono le leggi
Perché non le hanno votate non le abbiamo mai vista l'altra cosa per quel che riguarda proprio
Perché riguarda altri giuristi e devo dire però di Rodotà non mi preoccupo perché notano è una volta
Fra gli iscritti del
Come dire teorico del giurista Rota e i comportamenti del politico Rodotà specie la schizofrenia quindi non mi interessa qui c'è rotta politico non c'è Rota tant'è vero che dei giuristi come Sergio Fois
Qui non si sentono di far parlare nessuno quelli continuano ad essere giuristi no
Come no novembre
Vorrei
Io scusami se ti interrompo ma a me pare che proprio il tuo intervento fin qui svolto dia la dimostrazione della discrasia che esiste tra
Il referendum sulla responsabilità civile e tutte queste problematiche che tu stai
Ponendo sul tappeto
Perché se in realtà noi pensassimo di risolvere questo complesso di problemi in termini di responsabilità civile
E ma allora altro che preoccupazioni strumentalizzazioni dietro Bugie dovremmo fare
Uguale al giorno in cui si dovesse utilizzare un istituto di responsabilità civile
Per fare il professor niente di meno che è una intera stagione storica italiana che è passata attraverso l'emergenza e che dovremo mettere sui libri di storia di questo Paese
Prima di parlare di quello che successe quale dobbiamo fare analisi talmente approfondite che passeranno caro Marco attraverso ricordato la virtuosa Nissan lo metto alle quali la responsabilità civile madrelingua cosa veramente invito allora
Ideale dell'interno autorevoli esponenti delle interrogazioni e rispondo anche a questo proposito
Come si riforma allora questa che è tutta in indicando che non è
Lunga responsabilità né civile né penale e disciplinare amministrati ma è un problema di crisi di una cultura e di una mentalità che è stata conseguenza di una stagione che va sotto il nome che hanno di più
Cominciamo a riformare le leggi rivediamo il Codice di procedura penale togliamo i poteri coercitivi al Pubblico Ministero
Perché demandiamo li auguro organo collegiale respingiamo la sfera dell'allora voterò in aereo vi farò avere titoli approva a volare agli organi
Così da
Devo dare un'interruzione come giustamente l'URP collabora proprio su questa interruzione ai con l'aiuto dire no chiedo scusa Sando ecco anche la droga più bassi
Ma
Liberali no perché sente da Radio radicale la però aveva elemosina ma esso non è se il tetto insomma ci sono anche molto vento aggettivi sta Como ecco dicevo questo no scusate nel momento in cui mi preoccupa rimettere nel suo contesto storico
Di questi decenni il testo per medio referendum io non faccio un'operazione ideologica
Io vi dico che laicamente ossia quando mi si diceva tu non puoi tu devi fare la riforma del diritto di famiglia
Questa è l'aborto e del divorzio da così Tina piccoli dicevo fatemi fare questa del divorzio togliamo questo mattone finalmente riusciremo a fare la riforma generale del diritto di famiglia
Siccome le cose del quale io mi tolgo ritengo che sia anche
Una conseguenza degli responsabilità civile del magistrato durata trent'anni
Se nel benessere
Io ritengo che sei Di Persia di Calogero per restare negli ultimi anni ma a suo tempo agli altri che mi odiavano gli altri temi combattevano gli spagnolo i calamari gli scaglione anche se Scaglione morto dato
La magistratura ricorda sempre alcuni morti ammazzati ordo Scaglione mai
Io dico che s'ricordo pure scaglione rapidamente un trattino avere una visione complessiva io so che ero criminalizzato dagli scaglione dagli spagnolo eccede mi trovo criminalizzato anche oggi non date Sandro ma devo dire
Come sai da moltissimi altri alti
Magistrati o alti burocrati della magistratura che purtroppo pozzi confuso
Allora dico che il contesto è questo e se noi come con il diporto rispetto al diritto di famiglia
Noi facciamo mettiamo questa pietra
Della
Cessazione della irresponsabilità civile del magistrato che ha promosso
I Calogero i di terzi e non
I Criscuolo hai capito perché voi questa è la verità tu così come succede in questi scontri
Ciascuno cerca in uno schieramento di avere al proprio vertice come dire il volto più attendibili
è infatti detta un fatto fuori in qualche misura emergendo può e le sue sedi venuto fuori
Diciamo non era il Presidente
Non era il Presidente quando non eri Presidente quando tu il dodici gennaio scrive di questo articolo su Paese Sera forse mi dispiace che forse non fossi Presidente avete descritto
Do diciotto gennaio Paese Sera tra le polemiche referendum il voto in primavera Criscuolo meglio l'urna che una legge sbagliata ed era allora quella che già facciamo dei dati su molte cose siamo allora siamo d'accordo naturalmente siamo andati avete allora chiedo scusa
Io non dico che attraverso questo referendum non risolviamo i problemi della giustizia come attraverso il divorzio non risolviamo e i problemi della crisi della famiglia e dell'intero diritto delle famiglie
Ma io dico che nel momento in cui le vicende della Corte costituzionale non ci consentono
A fare il referendum sul GSM che c'è stato tolto no e perché abbinati ansia rinati aveva un altro significato
Nel momento in cui non viene data altra possibilità d'iniziativa referendaria a questo punto proprio perché su questo io sono sceso in cambio il Bobbio Scalfari no il Corriere della Sera guardate tutti i giorni
Che cosa ed è questo vuol dire che abbiamo toccato come sul divorzio
Veramente un punto centrale
E grazie a questo comunque
Anche questo mi serve riconosciuto anche socialisti liberali non solo i radicali
E grazie a questo perno a questa previsione che l'Italia da un anno a tutti livelli sta discutendo nelle piazze nelle strade nelle televisioni dappertutto dei problemi del diritto
Dei problemi di e questa va a merito di costoro e non di quelli che dicono sì e poi fanno ogni e no perché l'altro problema è anche questo
Volevo a richiedere alla pubblico ecco se ci sono delle domande così da per completare
Andiamo dritti verso l'ultima domanda coinvolgendo anche l'avvocato Siniscalchi
E quindi dovrò fare una domanda che è un po'una sintesi di varie domande che avrei dovuto fatti
Da prima
La facciamo innestando va
No no
Una domanda così
Mai
Ecco sono insomma
Siamo andati avanti con il si dice a proposito degli avvocati in questo discorso generale del referendum
Si dice che mentre gli avvocati per il passato sono stati
Strenui difensori del mondo giudiziario nel suo complesso e quindi anche della magistratura
Nelle sedi anche legislative in questa occasione
Gli avvocati si siano defilati
E non si comprende bene il perché la domanda
Può essere una penalizzazione questa degli magistrati per scontri più o meno latenti Dio evidenti che ci sono stati
E
La definitiva politicizzazione di un consesso quale quello nostro degli avvocati che dovremmo essere uomini liberi per eccellenza oppure
E l'indifferenza con molta
Di chissà
Che anche a seguito di questi referendum nulla cambierà questa è la domanda
E
Mentre
Questa domanda avviene
Manfredi lo so ma l'ho detto sarà una sintesi ma anche voi e prima che Pannella discolo se ne vadano
Io volevo dire l'ultimo si dice in maniera che poi
Ci sarà una
Una risposta così a raffica
Si dice a proposito di quella triade alla quale tutta nella è fatto cenno
Devo diciamo mentre non ascoltava
Che
La spiegazione forse infine al ritmo relativo a questi referendum potrebbe stare in questa
In questa realtà cioè che in definitiva tu
Non rappresenterei stiamo altro che la finezza del sistema
E che dopo lo scontro poiché nulla cambierà un risultato deve essere raggiunto e c'è
Attraverso il movimentismo
E solletica unendo
No è morta
Esso medicando esso verificando
Questa ultima speranza
Della società italiana di essere in definitiva titolare della sovranità popolare
Di raggiungere un solo risultato all'interno del sistema
Quindi non a favore che la gente dalla società della comunità ma all'interno del sistema
Di raggiungere un obiettivo di slittamento da alcune assi del potere ad altre AASSLL del potere allora ecco la domanda
No no niente politica
Allora ecco la domanda che io ripeto
A Siniscalchi non è stato chiaro via ecco a sinistra
Dunque si tratta
Di
Quale delle ipotesi o dell'indifferenza perché nulla cambierà
E in questo caso ecco il quadro di riferimento dei si dice a proposito di pane e quindi e la domanda Pannella il dottore capisco
Ma secondo voi a secondo dell'un caso dell'altro
A favore della società italiana che chiede giustizia ma nel senso globale della parola cambierà veramente qualcosa e che cosa cambia
Sì
Ma io
Penso di potere
Rispondere molto brevemente alle domande che non sono brevis sono complesse Marche poi in definitiva
Sì riducono a sollecitare una risposta che è soprattutto una informazione
E non è la scelta di una risposta
Perché
Intanto gli avvocati
Non sono un partito politico non sono un movimento politico gli avvocati sono una categoria professionale
Che nei confronti dei quesiti referendari si pone essendo una categoria professionale il problema della rilevanza che la risposta ai quesiti referendari può avvenire
All'interno del processo del processo civile nel processo penale del processo
Amministrativo
In movimenti forensi
Hanno dato delle risposte
Che non possono dare assolutamente gli ordini forensi perché gli ordini forensi come quello del quale io o l'onore di essere temporaneamente presidente
Hanno un carattere istituzionale che vieta
Per le stesse ragioni per le quali
Il Consiglio Superiore della Magistratura in una seduta nel corso della quale si è tentato di forzare il principio che invece è stato approvato
A decretato ha stabilito ma impossibilità da parte del Consiglio Superiore della Magistratura di esprimere una opinione sul referendum è l'ultima seduta nel corso dalla quale
Si era tentato da alcune componenti così come
Si è tentato all'interno dei Consigli forensi del Consiglio nazionale forense dei consigli degli ordini di
Sollecitare una scelta nei confronti del quesito referendario
E quindi se perdi avvocati si intende di ordini forensi e io credo che i si dice siano infondate
Nel senso che non è un fatto di indifferenza ma è un fatto di natura istituzionale che vieta di scegliere una posizione
Dovendo sì ovviamente lasciare e rimettere al singolo la libertà di voto nei confronti della opzione referendaria
Diverso e il caso dei movimenti forensi cioè dei sindacati degli avvocati le camere penali le Camere civili e le varie associazioni forensi che come
E nel rapporto tra sindacati e Governo delle varie categorie hanno invece una diversa libertà di determinazione
E
Come e a tutti noto le camere penali hanno adottato una
Deliberazione che rispecchia
Maggiormente
Questa sensibilità diversa dell'avvocato penalista nei confronti di questo problema
Perché buona parte di questi problemi si sono caricati di alcuni significati all'interno del processo penale e non all'interno del processo civile
Questi problemi di cui si carica il referendum sono problemi
E di cui si carica spesso anche esageratamente non opportunamente il referendum sono problemi che riguardano soprattutto la giustizia penale e le camere penali hanno espresso una opzione nei confronti
Del sì perché avevano la libertà e avevano la legittimità
Di farlo così come alcuni gruppi di avvocati e liberamente sono andati anche oltre il voto della categoria riunita il sindacato e ho letto che hanno
Preferito e aderire al Comitato del no quindi ai si dice
Relativi ad una indifferenza io dopo questa risposta che è una informazione
Che sblocca agli avvocati da questa ipotesi di fuga e soprattutto gli sbocchi sbloccata questa ipotesi di volere compiacere come diceva
Il
Come diceva l'avvocato Tuccillo di voler in qualche modo con piacere una delle parti in lotta direi anzi che gli avvocati
Indi questa situazione referendaria nell'ambito della loro attività ed a loro connotazione hanno risposto a seconda della loro formazione e a seconda
Delle loro
Esperienze ovviamente non si può chiedere una dichiarazione di voto alle istituzione
Non si può chiedere una dichiarazione di voto al Ministro di Grazia e Giustizia che molto correttamente non fa dichiarazioni di voto pur avendo una tradizionale collocazione e garantista ed una tradizionale collocazione culturale
Che però egli e reprimende e fa bene per il riserbo che è connesso alla carica
Istituzionale
E
Tuttavia devo respingere la diceria
Anche perché e proprio media
Via per per mia natura qui finalmente mi sbocco da questa
Visione del ruolo di un Presidente dell'ordine come di una specie
Di asettico personaggio o di una monade senza finestra ed è la mia natura e dove spingere le collocazioni hanno di linee devo dire che gli avvocati invece sono molto e ansiosi
Di conoscere il risultato del referendum in un rapporto
Ad una ipotesi che sia il
A fronte del sì sia il fronte del no dicono di volere praticare quello della necessità di formazione di una legge
Se io dovessi esprimere perché io ho letto che anche il Comitato del no ed da questa risposta che però è a questa specie di di codicillo rappresentato badate noi diciamo no perché ci pare inopportuno creare il vuoto tutte le ragioni
E su cui alzate ascoltando questo interessante
Dibattito però tutti
Sono d'accordo sia sul fronte del no sia sul fronte del sì sulla necessità di fare una legge ecco nei confronti di questa legge e se una forte attenzione da parte degli avvocati a me interesserebbe
Se l'ora lo consentisse parlare più del dopo preferendo purché del voto
Dell'otto dell'otto novembre anche perché e devo sono tenuto alla segretezza e la B ed se ne sono anche a un quanto
Ne sono una volta tanto anche alquanto geloso perché questa volta non posso fare il propagandista di una delle due testi però sul dopo gli avvocati hanno le idee chiare
Gli avvocati interno di dei Consigli forensi e i consigli degli ordini se la legge si farà e la legge comunque si deve fare io e vorrei per un attimo ipotizzare che vincesse il no
Vincesse il no
E vorrei poi di che vorrei il potenziale anche con gli scongiuri Di Marco vorrei ipotizzare che mi inserisse il no è una ipotesi democratica
E vorrei però e ritrovare a un ideale appuntamento e i diciamo il proponenti diritti come si chiama il Comitato
Del no
Da Bobbio fino ai colleghi che hanno ritenuto
Con assoluta libertà di firmare per il Comitato del no ritrovarle all'appuntamento della legge
E perché debbo riteneva e se siamo veramente tutti uomini d'onore che questa volontà di fare la legge non sarei è frustrata da una vittoria dei no come invece paventa noi come dicono i politici i quali fanno il ragionamento esattamente inverso
E dicono il no apparentemente vuole la legge ma sostanzialmente vuole il mantenimento di questa situazione attuale delle tre norme delle quali è indiscusso di così come
Gli avvocati io in particolare e attendiamo all'appuntamento del dopo referendum
Coloro il fronte del sì
Perché nel fronte versi come tutti sappiamo questo problema della legge che ci sta a cuore nella stessa misura in cui sta a cuore i magistrati
Perché non è una legge che premia gli avvocati e penalizza i magistrati è una legge che riguarda l'assetto dello Stato e quindi e credo che tutte le
Tutte le categorie siano interessati a raggiungere e all'appuntamento del dopo otto novembre vorrei poi chiedere al fronte del sì non soltanto l'impegno di realizzazione della legge nei centoventi giorni
Ma all'impegno di far convergere le proposte di realizzazione della legge che in questo momento sono le più disparate su questo impegno
Noi lanciamo la proposta di non delegare soltanto al potere legislativo e soltanto al Parlamento la formazione di questo tipo di legge
Maldini chiedere nella formazione di questo tipo di legge l'apporto delle categorie interessate l'apporto dei tecnici soprattutto
E concludo dicendo e noi riteniamo che la legge ottimale sei dovrà farsi vincendo il no o vincendo il sì
O non vincendo l'astensione che è la grande penalizzata di questo referendum per la impossibilità di astenersi attraverso la consegna delle cinque schede sì che chi è interessato disperatamente a votare sul nucleare
è costretto implicitamente il bus solare anche la scheda dell'inquirente o la scheda dall'ENEL alla quale potrebbe essere un po'meno interessato sicché questo grande diritto all'astensione rischia di essere penalizzato
Ma dicevo i principi su cui gli avvocati pensano debba orientarsi il legislatore sia che vinca il non sia che vinca il sì sono quelli della individuazione precisa corretta
Nell'ambito dell'aria affermata
Valenza della indipendenza assoluta
Del magistrato per il principio costituzionale che certamente sta a cuore a tutti coloro i quali parlano in quest'Aula e che parlano anche
Nelle altre aule
I principi devono essere i principi devono essere fermo il mantenimento della indipendenza del magistrato
Il riconoscimento del diritto del cittadino autorizzarci mento dei danni derivanti da colpa altri
Risarcimento risarcimento
Risarcimento
Che poiché si verte in materia colposa e poiché essi verte in materia di colpa personale ma che si collega tuttavia
All'esercizio di una funzione statuale non può assolutamente passare a nostro avviso per la riparazione pecuniaria da parte del singolo
Ma dev'essere un grande capitolo della grande legge
Della quale i cittadini italiani sono ancora inattesa che è la legge denari del risarcimento degli errori derivanti dal pompa ed è la legge sulla riparazione degli errori giudiziari a noi
A noi basta così come abbiamo letto nel Progetto dalla stessa associazione nazionale dei magistrati così come abbiamo letto nel Progetto Violante così come abbiamo letto in altri progetti perché e il andando a una legge bisognerà poi fare i conti con le leggi con le proposte di legge a noi basta il
Recupero dalla professionale dal
Della professionalità del magistrato che inviti gli errori e il recupero della professionalità del magistrato passa attraverso la penalizzazione di carattere disciplinare incerto
Una penalizzazione disciplinare che non rientra all'interno di uno schema corporativo una penalizzazione disciplinare
In un processo in cui sia presente il danneggiato in un processo che venga all'interno delle componenti del Consiglio dalla magistratura a registrare il giudizio non solo da parte dei magistrati
Ma anche la parte dei membri laici del Consiglio Superiore dalla maggioranza di allora
Adesso
Interventi
Vento
Brevissima replica su questo argomento dottor Criscuolo al e a Marco Pannella
è una domanda brevissima andiamo a vedere dei trenta secondi secondo
Domando al Presidente dei magistrati
Se con questa questione del sì del no noi cittadini siamo venuti a conoscenza anni dietro le parole del Presidente del
I magistrati che la magistratura è malata che la magistratura Sacco di carenza mancano giudici manca questo manca versa
Adesso solo con l'istituzione delle aree riferendo noi abbiamo avuto la possibilità
Disegno di
Desidera
Sapere
Poi c'è la tua domanda
Che si sia fatto uso del dibattito che si sia aperto un ampio dibattito sulla questione giustizia è un fatto sicuramente positivo
Questo non significa ovviamente che l'esito della vicenda debba essere ugualmente positivo
Io per rispondere alla
Domando del moderatore alle credo di aver risposto in questo senso lo considero positivo però bisogna vedere quale sarà poi l'esito di questo dibattito è un fatto positivo che si sia aperto bisogna stare attenti a dove
Giunge e quali conseguenze porterà
Io con le relative allacciati scorso dei si dice non per ripetere come si dice ma per capire una cosa che è stata detta
è stato detto espressamente
Che
Questi referendum
Sulla giustizia io dico cosiddetti sulla giustizia perché il problema sarebbe molto più ampio
E lo può essere ristretto di ricavi presenze hanno uno scopo ben preciso
Quello di riequilibrare i rapporti tra potere politico e potere giudiziario a favore del potere politico
Questo va detto bolla concetto all'ombra Concetta l'ha detto mi pare onorevole Martelli
Quindi
Il principio è stato posto e lo voglio ripetere qui
Non perché abbia interesse a polemizzare con l'onorevole Martelli che tra l'altro non è presente perché
Ma perché mi serve per dimostrare
Le ragioni per le quali un certo tipo di cultura molto qualificata ha preso un certo tipo di posizione io non credo che i giornalisti
In quella parte in cui hanno preso posizione
Si sono schierati
Perché c'è l'accordo tra il potentato dei giornalisti e il potentato dei magistrati ricordiamo le polemiche durissime
Che ci sono stati
La magistratura il mondo dell'informazione ricordiamo la vicenda
Della
Famosa sentenza della Cassazione sul mercato
Gli articoli messi degli scapoli sul Tribunale del Grande Fratello
Ricordiamo quello che ha scritto puntare
Nei confronti dei magistrati di un certo tipo di occasioni di vicende
Quindi non è esatto che ci sia stato
Questo
Compatto questo accordo la realtà è che da parte di larghe fasce della cultura sì ecco questa pericolosità dell'istituto referendario così come da qualche parte politica è stato interpellato
Questo discorso mi serve anche
Per fare qualche puntualizzazione
Bobbio euro
Di quello americano prestigio la cultura italiana
è un grande filosofo del diritto
è un uomo il quale
Al di là
Della singola vicenda processuale
A un quadro generale della situazione e non è solo perché anche un gesto di Martini non è certamente
Uomo da lasciar condizionare la verità
Antonio Giolitti tanti altri che hanno preso posizioni quindi lasciamo stare
Il discorso di quello che capisco di quello che non capisce lasciamo stare
La ragione dietro logica per cui si sono creati certi schieramenti c'è una preoccupazione forte per l'indipendenza dell'ordine giudiziario e questa preoccupazione ha portato ad un certo tipo di impostazione
Che cosa succederà dopo
Io sono convinto
Che l'iniziativa referendaria
Limitato all'approvazione di quelle norme del Codice di procedura civile
Non faranno migliorare di un centimetro lo stato della giustizia in Italia
Potrà provocare ulteriori grave
Disfunzioni e di questo bisogna darsi carico ben venga la legge di cui parlava nel ma io non l'ha visto l'ottimismo però
Perché qui si parla di grave crisi di Governo prossima ventura il giorno in cui vive la crisi di Governo questo discorso è destinato ad allungarsi nel tempo
Ad epoche imprecisati quante sono le riforme di cui stiamo aspettando inutilmente da anni da decenni
Ecco la ragione forte della preoccupazione perciò
E improprio il ricorso un meccanismo meramente abrogativo in un settore che non ovvero
Situazioni di incertezza e non vollero alcun quasi
Di cui
L'esigenza di un intervento forte del Parlamento secondi
Dunque
Ma su questo mi pare
Pacifica una cosa ma quando si mette in discussione anche le cose precisi che vuol dire che c'è qualcosa che non va per qualcuno
Scusatemi se l'Italia interpellata se vuole abrogare le leggi dello status quo sulle quali tutti diciamo che
Cose pessime a un lo Stato può Pessi voi e noi
Se l'Italia dice non bisogna abrogare le lotto è chiaro che
Sarà infinitamente difficile poi cambiarle mentre perché vuol dire che
L'Italia interpellata volete abrogare lo statu quo
Quello che regge adesso l'Italia dice no dopo l'interpretazione è perché ha detto no tutti si divertiranno mentre
Se l'Italia abrogherà per le cose che Criscuolo credo anch'io abbiamo detto comunque occorrerà legiferare comunque
Quindi chiunque vuole davvero uscire fuori
Da questa maledizione per cui da vent'anni dicono che vogliono cambiare per non cambiare il sì costringe a cambiare entro sessanta ottanta giorni poi vediamo in che direzione
A cambiare mentre il no indica che il Paese ritiene
Che invece questo problema non è urgente non cioè se questa è la mia deve essere risolto e questa è la mia interpellanza e via dicendo dice vuoi tu cambiare
Ripeto no
Una chiedo scusa ma no ma voglio non pugliese peccando buio
Ora facciamo le cose della Corte costituzionale che prevede
Che pretende
Di individuare con un'altra sentenza aberrante divenuta cultura media
Che bisogna indagare quali sono i motivi sono giacenti positivi nel fronte del no quei poteri dello Stato rappresenta il Comitato del no densi
Rappresenta semplicemente la volontà congiunta e concordemente magari per motivi opposti
Di abrogare la cosa ma la Corte costituzionale la resa propositiva dice che bisogna vedere se la legge che approvata dal Parlamento va nella direzione
In cui
Il comitato promotore
Costringendo quindi
A qualcosa che la Costituzione non consente costringendo e cioè i comitati di pietra Bono referendum ad avere una propria visione in positivo che è estranea pronto ma non parliamo la Corte ospedale che è la Corte del degrado e della distruzione della Costituzione allora dico
Mi pare pacifico se si vuole cambiare
Nella dinamica del cambiamento il sì vale doppio danno pur da parte non dico altro dico che il sì nella dinamica che ha detto vale più del no
E che a questo punto io gli chiesi ne parlerò
Anche se però devo dire una cosa ma questo non c'entra con il sì perché la gente può votare sì anche per altri modi io personalmente
Ritengo che tutta
Ogni accentuazione del potere disciplinare che il CSM leghe soffoca e distrugge la indipendenza l'unica di cui parla la Corte Costituzionale note alla gestione la Costituzione non della magistratura ma del giudice
Quindi io sono contro qualsiasi aumento dei poteri disciplinari che sono quelle per i quali un giudice che tiene nove mesi
A Cagliari un ragazzo in segregazione
In isolamento senza andarlo manco a sentire
Questo si verifica
Il CSM ha lì
Giustizia d'Italia a morire
Il brulichio in primo grado veramente è una vergogna grida vendetta
E abbiamo della gente eletta perché ha violato il Consiglio ad perché divenuta sceriffo contro la legge campionato in una presentati una sola querela per diffamazione o per calunnia allora si sta ponendo e allunga nella sua io vorrei ricordare all'Aula lo
Guarda dall'Inghilterra e parleremo
Come sono stati i magistrati in Inghilterra
Noi chiedendole un concorso e l'altra volta quarant'anni qualsiasi piazzata Raffaello restano
Ricadendo praticamente
Noi parlavamo noi parliamo di questa cosa
Allora
Il sì io ho detto
Che c'è una tuffata incalza
Una truffa vergognosa
Se
Domani si dovesse stabilire
Che il cittadino che a da un giudice riconosciuti
Che per colpa grave di un magistrato ha subìto un danno
Io risarcimento del danno lo fa lo Stato cioè il contribuente
Cioè il cittadino spesso attore
Cioè il tema di tipo del danno per tutto il paniere attraverso lo Stato il magistrato sono contro è una cosa e quindi qua ed è una truffa ma questa è la mia personale opinione
E siccome
Sul Mattino di domani non leggerete una parola di questo dibattito e garantito la gente non saprà europei che ci sono una parte all'altra questo sarà rilevante quindi restiamo a questo chi vuol cambiare
La situazione che il noi si ritiene attualmente insostenibile se va da sé vota per il cambiamento se vota no vota per lo status quo volta quindi per
Il proseguisse di queste risse
E il proseguire si della ricezione Criscuolo
All'interno diciamo del potere della magistratura e non della regola Criscuolo perché si promuovono di sceriffi si provano coloro che hanno violato con dolo colpa grave
Le leggi sistematicamente non perché
Le leggi dell'emergenza abbiamo letto e cosa ne pensava il nome del diritto durante Tunisi saranno gli storici un corno
Basta leggere quello che dicevano Marco Boato Mauro Mellini e tutti noi
Quando si votava il così da uno Cossiga due così alle valute ad altre vergogna della giustizia
Quello
Quello che diceva che si ma i magistrati c'è al
La Giunta democratica è stato salvaguardare quello che vi siano
Inutile una strada attitudine quando devono fare i garantisti lo fanno in sede scientifica
Quando le olive ed erba posizioni corporative vanno in televisione e quindi non vale
Sulle preoccupazioni sul
Le preoccupazioni sul processo di Napoli Nisini garbatamente essere scientifica o in sede conviviale ma tu non sai mai sentito l'urgenza nome della Torah dignità che c'era
Discendere pubblicamente
La tua posizione da quello che stava accadendo a Napoli già molto vicino al per
Quindi anche su questo IPAB gli altri sono molto bravi nello stiamo dando pagella
Perché l'ha poteri di ripeto la mia convinzione una scusante pazienza Eccher croce e Bobbio e tanti altri possono politicamente dire delle imbecillità
E basta punto Pastro pulite invece lunedì dirà una cosa i dirigenti una cosa invece il volersi Palmi si era detto e Bobbio vuol dire che in Italia c'è uno scrittore civile
Chi ha dimostrato di presiedere
Nei suoi romanzi purtroppo la realtà italiana
Leonardo assassina che ha previsto
Moro Totò Modotti ha previsto certi problemi di giustizia che è provvisto certi capitani di Carabinieri ed altri come grafie prima ma io non dico lasciasse voglio dire a questo punto si è ritirato se se mi dite
Certo ma infatti può davvero Dalla Chiesa disse ero io lui risponde no e quello lì allertato maggiore mentre due delimitato generale disporre Sciascia
E quindi anche questa importante come generale siracusano e oggi
E generare è stato e generali erano quelli che stavano qui durante
Che comandavano Napoli in accordo in concordia consulenza anni con
E con qualcuno scomparsa del PD non nomino perché Baggio sepolto insomma
Credo che dobbiamo
Erano Marco Pannella D'Alessandro Criscuolo a Napoli il tre novembre ottantasette all'ultimo documento che vogliamo sapere ascoltare in questa circostanza invece dal ventuno dicembre
Sempre di quell'anno quando alla Camera si discusse la legge sulla responsabilità civile dei magistrati e dopo passare grande vittoria dei sì
Li ascoltiamo
Quanto dissero durante quel dibattito l'extra parlamentare radicale Mauro Mellini il parlamentare missino Maceratini e Marco Pannella
Se arriviamo ad un voto di una legge
Sulla responsabilità civile
Dei magistrati
Credo che dobbiamo dire grazie
A quei giovani che hanno raccolto le firme per il referendum
Dobbiamo dire grazie a quanti si sono battuti per portare avanti l'iniziativa referendaria
Dobbiamo dire grazie ai cittadini che votando per
Il referendum con una schiacciante vittoria del sì
Hanno consentito
Che si affrontasse in Parlamento
Una legge rispetto alla quale
Avrebbero certamente
Operato delle preclusioni che quelle forze che invano hanno cercato di bloccare i referendum e invano cercato di sporgere il significato di essere invano hanno cercato consensi
Tra la gente tra gli elettori quelle porterebbe riportate certamente capaci
Di impedire che una riforma come questa fosse soltanto affrontato dal Parlamento
E questa legge
Non ci soddisfa e questa legge
Non è da considerare una legge che possa definirsi sulla responsabilità civile dei magistrati
Questo è malgrado il voto popolare malgrado lo sforzo di quei
Radicali di quei giornalisti di quei liberali che hanno raccolto le firme malgrado la grande vittoria
Del voto Bellotto il nove novembre
Pertanto
I radicali non potevano mancare
Ad un appuntamento anche qui in Parlamento
Per completare l'opera perché questo è stato l'intento con il quale ci siamo mossi un'opera alla quale il voto popolare aveva definito con chiarezza altrove vuoto legislativo
Ci aveva dato un'indicazione chiara e precisa la responsabilità civile dei magistrati è la responsabilità civile dei magistrati
Se n'è fatta una legge sulla responsabilità dello Stato veniva fatta una legge che prevede una corsa a ostacoli
Per impedire la praticabilità del cittadino dell'azione da parte del cittadino
Danneggiato femmina fatta una legge
Nella quale l'artista ribalta l'artista ipotesi della responsabilità indiretta attraverso un'azione di rivalsa nei confronti del magistrato colpevole è stata
Beppe Giarda attraverso
Quel tetto attraverso
Quel disposizioni che fanno finché non si possa effettivamente parlare neppure in senso proprio di una responsabilità indire
Dobbiamo dire
Che i nostri sforzi per dare
Compiutezza per cercare di adeguare questa legge nel minimo possibile
A
Indicazioni corrispondenti in qualche modo al voto popolare
Hanno pura utopia qualche risultato
Lo abbiamo perseguito senza mai porci il problema pur di fronte indirizzi così diverso in pur di fronte a un'opera
Manifestamente messa in atto
Per sconvolgere il risultato del voto popolare mai abbiamo pensato che potesse darsi luogo a una politica da parte nostra al tanto peggio tanto meglio
Risultati
Consistenti
Si sono avute
Credo anche alla parata legislativa ma io credo che soprattutto noi dobbiamo segnalare il patto
E negli umori della Camera che si sono manifestati
Attraverso
Votazioni porci spenti per importantissimi emendamenti radicali che pure non sono state approvate sono stati respinti
Si sia dimostrato e non soltanto noi ma com'era tutto a tutti a tutto il Parlamento
Appartiene una volontà
Di non subire
Decisioni prese altrove la nostra battaglia marcato una battaglia per spezzare maggioranze
Non abbiamo voluto intralciare l'opera di nessuno io credo che tutti i partiti saranno domani più forti quelli che vorranno realizzare a veramente nell'altro ramo del Parlamento la prostituzione della discussione di questa legge
Vorranno realizzare quello che è il mandato che dal voto popolare nasce ma che ha mandato la decisione di retta da parte del popolo il Piano interpretativa al Parlamento saranno più forti in un'opera legislativa adeguata a questo fine
Per una nazione indipendente da quelle forme di pressioni di lobby
Che pure hanno certamente condizionato
Non tanto il voto dei
Colleghi deputati ai quali dobbiamo dire un grazie
Per adesso ci provati insieme in espressione di libertà non abbiamo fatto altro che cercare di proporre quello che per noi è il modello di un Parlamento che discutere di tutto appieno
Che fatica veramente come abbiamo faticato duramente in questi giorni perché nelle Commissioni e nell'Aula attraverso un'elaborazione un voto attratto la passione e il conto parto emergesse una volontà che fosse veramente una volontà di tutti noi
E una volontà di fronte alla quale mi potete dire che quella fuori le imposizioni di vertici
Lei può ritenersi termine al Parlamento Cerda uno di fronte alla dialettica parlamentare di fronte alla vostra capacità dispiegarsi di ascoltare
Di tener conto delle ragioni per dalla Volare una volontà che sia veramente la volontà degno al Parlamento altrove criteri al Parlamento questi sono fatti e certamente hanno rappresentato un momento positivo
Certo non possiamo dire che la legge e ne esce perché è difficile certo che anche di fronte affini Pennini dottorati
Sì
Riesca a realizzare a piedi ma i segni che sono stati dati merito avranno le forze politiche se sapranno i colleghi senatori se sapranno protesica siamo arrivati in fondo a compromessi compromissioni gravi che hanno segnato di questa legge un momento delicato in negativo
Così come
Oggi e per metà di presenza per la prima volta il Parlamento leggi però nelle more tra un voto popolare e abrogato le norme e il momento in cui è stato
E in più questa abrogazione entra in in vigore è legifera in condizioni con contenuti tali
Che queste norme
Che questa abrogazione
Non possa dirci realizzata e non possa dirsi realizzato quella indirizzo che la Corte costituzionale qualche volta anche contro di noi c'è adesso dovete tener presente nell'opera referendaria
E vengano pratiche stia tranquillo onorevole De Carolis non tocchiamo i pentiti gli altri
Rivendichiamo il valore positivo dal finiamola indicheremo sempre questo appartiene
Alla è una grande vittoria politica è una grande vittoria della Società italiana dalla democrazia italiana
Ed anche perché il collega De Carolis non potremmo fare i pentiti perché non avremmo da fare chiamata in correità in quanto
A dichiararsi
I vincitori del PD sono in troppi e francamente se chiamassimo in correità
I repubblicani che sono stati quelli del no non ci dovrebbero nemmeno certi giudici però sono stati i giudici produttori dei pentiti e allora colleghi dobbiamo dire
Che stiamo
Come
Per dare un voto negativo a questa legge a una legge che pure ci appartiene
In una votazione a quale arriviamo ha seguito una grande battaglia che abbiamo insieme ad altre forze politiche condotto rispetto alla quale il voto popolare
è stato proprio regolano apprezzabile
Il nostro voto negativo eh un voto bensì collega De Carolis è il vuoto perché sia mantenuto chiaro e netto quello che ne è il significato
Un vuoto perché conservi chiaro quello che è
L'impegno politico a portare avanti nella battaglia anche nell'altro ramo del Parlamento ripeto
Al di là
Di quelle pure significative modifiche che le nostre pratiche
Che il buonsenso dei colleghi deputati ai quali va al nostro grande ringraziamento
Qui parliamo di incontrare di quelli ma io credo che il nostro ringraziamento vada anche a quei colleghi che ci hanno dato con significative votazioni
Un conto entrano più emendamenti ma potendo imbrattamento maggiore dovrebbero darli per i partiti a cui spetta domani
Al Governo spesso al Ministro Vassalli ringraziamento a quelle colleghi che hanno votato quell'emendamento i radicali
Il cui voto rappresenta una forza per proseguire in un'opera che non sia in contrasto con il voto popolare ma ne sia
Una realizzazione per una legge che esca dal Parlamento nella sua edizione definitiva
Una legge che rappresenti veramente quello che è stata la volontà espressa dal voto del lotto e del nono
La ringrazio onorevole Grillini
Ha facoltà di parlare per dichiarazione di voto onorevole Maceratini
Signor Presidente signor ministro colleghi deputati
In questo ramo del Parlamento
E affrontati sia affrontato per primo dopo il voto referendario del novembre scorso
Il tema
Della responsabilità civile dei magistrati
Credo sia affrontati avendo ben chiaro
Il quadro
Prima culturale che politico
Che aveva condotto la nazione
Ad una scelta così importante e così decisiva
Al male oscuro che aveva reso
Nel suo complesso l'amministrazione della giustizia italiana
E che
Aveva determinato
Nel popolo italiano una crisi di fiducia
Una perdita
Di consenso verso
La prestigiosa funzione del giudicare
è un male degli ultimi lustri della vita di questa Repubblica
Perché va detto per rispetto della storia
Che
Fino all'inizio degli anni Settanta
A nessuno in Italia
Era venuto in mente di porre in discussione
Il rapporto che lega il magistrato allo Stato prima e alla nazione voi
Ciò vuol dire almeno a giudizio della mia parte politica
Che fino a quella fase della storia della Repubblica
Nella magistratura non si era insinuato quello che io ho definito un attimo fa
Il male oscuro la sfiducia nel rapporto fra cittadini e giudici che invece ha fatto un po'irruzione senza ostacoli
E che ha dato origine a manifestazioni clamorose
C'è stato a nostro avviso
L'irrompere proprio nella magistratura irrompere pericoloso perché deviante perché mistificatorio irrompere delle passioni e delle pressioni politiche
C'è stato il fenomeno deteriore del protagonismo di magistrati che perdono di vista la funzione costituzionale prima che
Istituzionale del loro ruolo e che vedevano nel nella funzione resti esercitata il predellino per
Fortunosa
Avventure nel mondo della politica c'è stato
Il presentarsi da parte dei magistrati come
In troppe occasioni è avvenuto
Come gli strumenti il responsabili di un potere che non aveva limiti nei confronti di nessuno questo non lo dimentichiamo mai
Il terreno di coltura sul quale è cominciata la polemica sul quale è cominciato il discorso in ordine alla responsabilità dei magistrati
Poi fatalmente
Mentre episodi deplorevoli si verificavano un po'in tutte le parti del Paese mentre la polemica su questi temi cresceva
In maniera inarrestabile o all'iniziativa referendaria
E adesso
Il voto su questo primo arresto del Parlamento italiano in questo ramo un voto che dirò subito per quanto riguarda il Movimento Sociale Italiano sarà negativo
Voto che sarà negativo perché pur non disconoscendo lungi da noi l'impegno dei componenti della Commissione in particolare
L'impegno costante
Veramente illuminato del ministro che ha seguito passo passo il difficile lavoro della Commissione giustizia
Noi crediamo che si è giunti nonostante ripeto questo impegno a un compromesso a nostro avviso inaccettabile
Un compromesso inaccettabile perché troppi versanti che rapidamente vedremo in questa dichiarazione di voto il troppo over troppi versanti di questa legge non ci convincono
Non ci convincono perché noi avevamo affrontato il tema della responsabilità dei giudici nella serena consapevolezza che con questo tema certamente noi non avremmo risolto in radice esaustivamente come oggi si dice
I temi della crisi della giustizia lo consideravano e lo consideriamo il primo gradino però per restituire a quel rapporto fra giudici e cittadini quella credibilità senza la quale la giustizia non vive
E invece questo gradino a nostro modesto avviso non è stato salito non si è avuto il coraggio
Di fare quello che la volontà popolare con chiarezza di accenti aveva
Indubbiamente manifestato
Quindi forse non si può parlare ha proposto
Io di questa legge di un tradimento della volontà popolare il tradimento colleghi in alcuni drammatici momenti della storia può avere anche connotati di dignità
No qui è assai peggio del tradimento qui c'è la fuga la fuga dalla responsabilità di cui si rende responsabile un Parlamento che fa una legge può tale gattopardesca nella quale dice che non dice al termine della quale il cittadino si sentirà più povero più sprovveduto di prima perché quell'ansia
Di ristabilire quel rapporto di fiducia nei confronti del magistrato
Da questa legge non viene soddisfatta da questa legge non viene recuperata ecco lo sfondo lo sfondo psicologico lo sfondo morale nel quale questa legge
Trova origine in questo momento prende vita nell'ordinamento repubblicano in questo momento
Ripeto quanto accennato un attimo quando in Commissione
Come gruppo di un partito di opposizione di alternativa ci siamo impegnati dal primo all'ultimo articolo
E colgo l'occasione per ringraziare sinceramente il collega Tassi che ha fatto insieme a me più modestamente io di lui un lavoro serio e impegnativo
L'ultimo per questa legge ma al termine di questo impegno il Bilancio che noi possiamo trarre che sentiamo di trarre è un bilancio sostanzialmente negativo
Non si è voluto perché non si è avuto il coraggio di farlo
Ampliare i troppo ristretti e troppo tipizzati poterle troppo dico ristrette troppo tipizzate ipotesi di colpa grave si pensi solo alla mancata inclusione
Della mancanza o insufficiente motivazione che non può essere recuperata dalla l'altra ipotesi della inescusabile negligenza nella violazione vedi legge perché noi sappiamo che un insufficiente motivazione potrà non essere considerata anzi certamente non sarà considerata una grave
E inescusabile negligenza della legge e quindi avremmo mandati di cattura fatti con riferimento agli atti del processo ma
Il riferimento al era semplicemente lessicale terminologico nessuno si preoccupa di dire perché un cittadino dallo stato di libertà dovrà essere trascinato in uno stato di detenzione
Sono stati
Inseriti dei termini per il diniego di giustizia troppo lunghi eccessivamente lunga assai più lunghi delle norme che con il
Codice
Che con il referendum sono state abrogate
E anche qui i nostri emendamenti non hanno trovato ingresso nelle coscienze dei nostri oppositori in Commissione non è stato lui sono otto il problema degli organi collegiali abbandonandosi alla interpretazione giurisprudenziale qui veramente c'è da augurarsi che il Senato ci rimetta le mani
Perché non è possibile che gli organi collegiali costituiscono nel domani la franchigia
Nella franchigia già larga per i magistrati perché tutti i giudici vorranno andare negli organi collegiali la essendo al riparo da ogni rischio di responsabilità
E soprattutto
Si è voluto consentire quella magistratura domestica in sede di giudizio di rivalsa che noi avvertiamo l'opinione pubblica già respinto ha già rigettato perché in contrasto con l'alimentari principi di equità e di prudenza non si è voluto concedere alla Corte dei conti che è già giudice istituzionalmente preposto a queste funzioni di controllo e di recupero per quanto riguarda l'interessi patrimoniali dello Stato una funzione che direi costituzionalmente avesse la Corte dei conti
Spetta quindi una legge insufficiente dal punto di vista tecnico nel merito insufficiente nella sua impostazione generale mistificatoria ciò che è più grave rispetto alla volontà espressa dal popolo nella recente referendum
Per queste ragioni
Che si legano ha un impegno che noi abbiamo assunto come partito come schieramento dall'opposizione nazionale durante la battaglia differenti aria dove non ci sentiamo di mischiare i nostri voti con questo si conciliare che verrà espresso questa se era dalla maggioranza ancora una volta supportata dal Partito Comunista e siamo orgogliosi e fieri di assumere in questa
OCCAR si pone una posizione contraria verso una legge certi di interpretare ancora una volta la genetica la genuina volontà del popolo italiano
La ringrazio onorevole lascerà
Ambiti
Fino al minimo appieno alano amare vale Pannella
Fino all'avvento signor ministro colleghi
Magari credo come quest'anno in sette mesi il nostro Parlamento molto di ignorare
Il suffragio popolare
E le sue e i suoi occhi
Siamo andati alle elezioni politiche anticipate
Sulla base della proclamazione urbi et orbi
Da parte della democrazia cristiana in questo transfer forse in qualche ingannare i compagni comunisti
Ma anche dei compagni socialisti sul superamento del pentapartito
Uno scontro duro filippino al Parlamento
Dopo questo voto abbiamo avuto scusate se il termine non è quello giusto il pentapartito
Siamo nell'ambito della incoerenza o dell'arbitrio politico
Questa volta
Cari colleghi
Proprio grazie prima giustamente sottolineato anche dai miei compagni da tutti con cui
Avete abbiamo lavorato in modo credo ammirevole in questi giorni
Proprio all'interno di questo e senza dover quelle azioni senza eccessi io sento ribadire e sottolineare che noi invece stiamo per compiere un gesto
Se il Parlamento intero ci seguirà fin dove siamo giunti che passa dall'arbitrio politico ad un sospetto di illegittimità profonda
Io non so se con serenità il Presidente della Repubblica potrebbe prolungare questa legge
Probabilmente è una domanda Martinazzoli una domanda Tortorella una domanda Vassalli
Se questa legge fosse stata approvata in luogo del pacchetto Rognoni che non supportato in fondo perché patente appariva
La non pertinenza fra il pacchetto Rognoni e il quesito riguarda il referendario
Sicché in molti dicemmo anche quand'anche in questo pacchetto fosse approvato non supereremmo agli occhi della Corte costituzionale i motivi del referendum perché nel fatto specifico della responsabilità civile
Per il magistrato il pacchetto all'Unione non la riforma in merito quindi ora che la giurisprudenza della Corte Costituzionale indicava come condizione
Di superamento della tenuta di un referendum ancorché convocato
Chiedo Martinazzoli chiedo Nicotra chiedo hanno voluto The Company ai colleghi quanti di voi sentono di dire in coscienza che se questa legge fosse stata approvata prima del referendum
La Corte costituzionale avrebbe potuto
Anche secondo la propria malaugurata giurisprudenza ritenere che la riforma in pareggio e non in meglio
Nella sua specificità dell'istituto della responsabilità civile l'unico in questione non del risarcimento del danno ingiustamente Potito non dà la responsabilità dello Stato
No la responsabilità civile del magistrato quale iscritta nell'obbligo dice
Dei quali volevamo liberare invece togliendogli la subordinazione alla volontà politica dell'Esecutivo
La sua praticabilità ed estendendolo Caldoro la colpa grave questa riforma in peius non avrebbe minimamente legittimato
La Corte costituzionale a ritenere come ritengo pure ricordatelo sull'inquietante e su altri casi i tribunali militari il superamento ma se questo è vero e misure ho ascoltato e riflettuto anche tenendo presente i grandi cambiamenti
Ma davvero che cosa sia una su che cosa abbiamo fatto lo scontro sulle cose che ho notato i la Malfa
Tutte le priorità da chierici sugli articoli ricordate in parte da parte dei sostenitori del no da Tortorella
I quali ancora una volta contro apponevano la verità di chierici del sapeva il potere congiunte un significato una semantica dalle parole opposte
Siamo andati per un anno a confrontarci e lo sapete se occorreva che al giudice fosse resa piena dignità
In piena responsabilità civile diretta ancorché
Disciplinate previste Moro credo o invece
Per abolirla impervio quando nei codici era prevista e far sì che il cittadino potrà essere solo citare lo Stato attraverso filtri ad altro
In coscienza signor ministro io credo
Che tecnicamente sostenibile accerto
Che vi è una forma di responsabilità indiretta ma quando i chierici del sapere del potere
Hanno bisogno di dire cose che appartengono
Semplicemente al loro sapere è potere e che non aveva un titolo che i laici che il popolo nel momento in cui votano devono invece
Non sono solo immaginare che votassero perché scomparisse quel tanto di responsabilità civile diretta viaggerà non è il popolo della Corte costituzionale si sarebbero espressi ancora adesso è un pieno diritto
Forse che non dobbiamo riflettere appunto se i poteri dei comitati dei referendum programmati dalla Corte costituzionale come poteri dello Stato solo prima dell'abrogazione di questa legge che la riforma in peggio
Rispetto all'attuale agitativo abrogativo del popolo indiretto
E vedo che non possono forse non hanno titolo ad agire per sollevare un conflitto di competenze una cultura una contestazione di straripamento non lo so e certo tutto da riflettere
Comunque per questo signore Presidente
Io o un sentimento opposto forse perché non ho il merito e ve ne chiedo scusa
Voi avete lavorato non solo come hanno lavorato i miei compagni a cominciare da nelle linee Rutelli prima come tutti una regolata come tutti voi avete lavorato
Dando sicuramente evitare le migliori forse fra le pagine di lavoro degli anni e forse anche di alcune legislature precedenti
Ma forse perché non ho questo merito non posso rivendicarlo sono stato da questo di fatto assente signora Presidente o forse un maggior distacco e la congruità
Sulla quello che abbiamo chiesto secondo Costituzione al popolo di stabilire
E quello che oggi con soddisfazione quasi questa sera generale per il buon lavoro confondendo il buon lavoro di questi giorni di limiti assegnati d'imperio non per tutti
Dal potere grande che questi magistrati sempre di più all'anno devo dire che mi ad alta voce
Che ogni settimana che è parsa signora Presidente
Comincio a intravedere più corruzione la più volgare la più grave più potere di classe nella magistratura che nella politica vera scopro sento
Dossier che si affermano in Campania dunque
Che fanno accapponare la pelle non sono le vanità solo Martinazzoli non sono quelle cose che a volte hanno e ci hanno
Magari infastidito le petulanza
O le mancanze ma no concretamente
Concretamente e quante volte io che sentivo
Pure i successi di queste ore di cui tutti dal Parlamento ciò mi ha tenuto il sentimento che stessimo malgrado tutto votando si dà un terzo a metà ma a difesa del magistrato a colpevole
A difesa del peggio
Perché non era son convinto in quel momento non sono tornerà arrivano dalla grande maggioranza
Dei giudici italiani che si sarebbe sentito ha ripreso e tutelato ora questo nostro zero invece di dire non più della tassa di dieci milioni
Anche se per tre volte in un anno lo Stato sarà condannato Doris ognuno
Non tre azioni riverse
Che cosa se non
Era giusto che fosse
Il rappresentante del partito che ha assunto un atteggiamento Crispino alla lettera dalla sinistra atteggiamento più demagogico autoritario nella fattispecie quello repubblicano ad essere il relatore in quest'Aula
Di un'Aula che doveva legiferare secondo anzi
E in quell'area allora io apprezzo come sempre ammirato e dolente
Le capacità moralistiche
E il contributo moralistico che altro
Del collega Palese è un po'del collega Martinazzoli
L'ho ascoltato
Ma vi sono dei limiti di semplicità
Che i camini produttori positivo in termini più tormentati non ci consentono di superare la ringrazio presidente ho terminato
Io non esprimerò il mio voto
Convinto come sono che questo è un voto del Parlamento nel momento in cui dovesse aggiungere per la sua così come
Per la sua promulgazione del Presidente della Repubblica sarebbe un voto nei quali gravi sarebbero sospetti dalla sua piena legittimità e sicuramente non della sua congruità
Nella dialettica democratica che abbiamo vissuto quest'anno di conseguenza non posso partecipare il Moro meglio nell'orecchio appello esprimere e dichiarare il non posso votare perché ritengo che sia una votazione nella quale andiamo al di là
Di quel che ci ha richiesto e perché siamo autorizzati
Stiamo andando al di là dello spirito e forse anche della lettera della legge in quota e produzione solo Presidente lo voterò e quando il Presidente
Della repubblica Varese promulgata
Con umiltà
E ancora una volta scusatemi se sono orgoglioso
Per l'ennesima volta da quando sono eletto in quel momento spesso mi dimetterò da parlamentare della Repubblica italiana grazie
Era il ventuno dicembre ottantasette con questo intervento di Marco Pannella pronunciato alla Camera momento in cui si varava la nuova legge sulla responsabilità civile dei magistrati
Nel primo odierno programma realizzato con documenti d'archivio