Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

Se
Sono conclusi Commissione se l'applicazione
Siccome c'è un po'c'è un
Buongiorno
Presidente c'è un quarantacinque do la parola quarantacinque che è stato risolto
Per ragioni di urgenza dalla settima Commissione che fa parte del per i provvedimenti ai sensi dell'articolo quarantacinque ma si tratta di un'applicazione
Poi vediamo
Chiedo scusa scusa prezzo lavorava presi Presidente già l'ho fatto in precedenza apro che gli attacchi continuano che sempre più
Di uno lenti desidero confermare al Presidente Mancini e la più ampia solidarietà miglia del collega Anedda e penso in del Petrarca il sentimento di tutti di Bergamo
Di tutti il componente del CSM voglio che Presidente senta questa nostra storia diretta il nostro affetto il che dovrebbe consentirgli lì di
Guidare con serenità
I lavori del Consiglio pericolosi sono lavori pericolosi perché perché le questioni sono tante le posizioni trattante quindi inevitabile che che qualche volta ci siano dei problemi
A proposito dei problemi ieri c'è stato ed è comprensivo incomprensioni tra il Presidente Mancino e Gian Franco Anedda
Ho il piacere di comunicarmi che queste incomprensioni sono state ricomposte perché quando si tratta di galantuomini onesti intellettualmente ci si chiarisce sempre volevo comunicarlo al perché
Da questa parte la sanità riesce e e viene confermato
Grazie ma io ringrazio vorrei soltanto
Va bene come estendere questo ringraziamento a tutti quelli che vanno proprio anche negli interventi di ieri che non sono stati pochi nutrono sto al figlio
Diciamo
Al di fuori
Di quella comportamento che chiedeva il rappresentante di una istituzione importante come il Consiglio Superiore marketing
Io so di poter ribadire soltanto quello che avevo già dichiarato
Sì
Se la storia deve essere fatta dai criminali
Ecco ci attende un futuro non tranquillo per le giovani generazioni i criminali restano criminali
E vanno valutato per quello che dichiaro quando picchiavano
Da parte della magistratura e la magistratura che può
Ritenere attendibile o poco attendibile o per niente attendibile
Quello che dicono mi PPI dispiaciuto Pando che ci sia una veste scandalistica
Ah dichiarazioni rese
I tagli si è macchiato del sangue di persone
Innocenti e di persone che hanno avuto un ruolo e importanti anche nella conduzione delle attività giudiziaria
Io vorrei che così
Poter dire che abbiamo per cominciare il nostro lavoro
Abbiamo di terza Commissione qualcosa abbiamo di Settima Commissione qualche altra di Ottava Commissione adesso io riferisco se non ci sono contrarietà
Ecco
Alfredo Notari avanti al Tribunale di Potenza fa un ricorso sezione lavoro per la richiesta di risarcimento dei danni morali biologiche esistenziali subito a seguito delle delibere
Del CSM disposto in ottemperanza dei provvedimenti disciplinari per la verità io dando la parola
Signor Consigliere vada al consigliere Tumbiolo vorrei pure sapere che cosa abbiamo provocato
Nostri provvedimenti crisi presi il secondo diciamo
Rapporti previsti dalla dalla dalla Costituzione pazienti il
Dottore Notari
Formula richiesta di risarcimento danni innanzi al Tribunale di Potenza sezione del lavoro
Danni quantificati quattrocentoventi mila Euro perché
A suo dire avrebbe appunto subito danni morali biologici ed esistenziali a seguito di provvedimenti del CSM adottati ex articolo due legge guarentigie dalla sezione disciplinare
La vicenda
Ha avuto come origine un nel procedimento penale nel quale il dottor
Notarile è stato dapprima condannato in primo grado e poi
Assolto
Lamenta il ricorrente sostanzialmente di essere stato sospeso in presenza di una sentenza non definitiva e poi di non essere essa di non avere ottenuto subito la revoca della sospensione cautelare disposta
La proposta sulla base pari all'Ufficio studi di quella
E quella di resistere per una serie di ragioni la prima
Vecchie il giudice adito
Non è competente paletti le controversi anche quanto riguarda anche quando riguardano
Zanzare richieste risarcitorie se conseguenti a provvedimenti amministrativi sono di competenza delle targhe nel caso di specie del TAR Lazio in ogni caso
Illustriamo le ragioni difensive anche nel merito
A prescindere da questa prima questione attinente alla giurisdizione e per quanto riguarda il merito primo viene da dire che illecito torno tali sia pure assolto in sede penale che è stato comunque poi
Condannato dalla Sezione disciplinare sul presupposto che comunque i fatti erano risultati provati
Nel processo penale che ovviamente le spegnere di rilievo penale quella di rilievo deontologico sono diverse infatti il
Dottor Notari con sentenza della sezione disciplinare delle cinque aprile depositata il cinque aprile due mila nove a si è visto irrogare la sanzione disciplinare della perdita di anzianità per mesi sei
Quindi sotto il profilo della irrogazione della sospensione risultato così che effettivamente vi erano le
Esigenze
Di natura cautelare quanto alla revoca del provvedimento di sospensione
Si fa osservare che il provvedimento è stato adottato in tempi congrui e comunque rispondenti a quelli ordinari
Del Consiglio Superiore della Magistratura e che peraltro la legge non prevede revoche quindi sulla base di queste ragioni la prima delle quali è naturalmente quella di natura procedurale perché la controversia non deve essere decisa dal giudice ordinario la proposta è quella di invitare l'Avvocatura
Dello Stato di potenza a resistere nel giudizio promosso dal
Dottor mortali
Ci sono interventi
Metto in votazione la proposta chi è d'accordo scusa soltanto un una piccola integrazione se è possibile
E chiedo scusa anche al relatore viola ma è una pratica che è stata trattata rapidissimamente
Perché all'interno del provvedimento il collega
Lamenta il ritardo dicendo sostanzialmente che sono passati quattordici mesi
Tra la sentenza pagina
Dieci del provvedimento Alfredo che abbiamo in fondo tra quattordici mesi tra la sentenza di assoluzione e la successiva delibera
Del
Venticinque giugno due mila e otto
Questo
Prima altre no grazie
Poi dopo l'Ufficio studi nel redigere il provvedimento chiarisce che in realtà il periodo è inferiore
Per che i la pronuncia delle vere dell'aprile due mila sette la Corte d'Appello di Napoli passata in giudicato successivamente
Mi faceva notare qui la segreteria delle disciplinari e realtà verosimilmente il periodo è ancora più breve perché la data in cui l'interessato ha chiesto la revoca del provvedimento di sospensione cautelare
Sarebbe dico sarebbe perché sto leggendo adesso l'appunto che mi arriva dalla Segreteria quella del ventisette febbraio due mila e otto
Quindi è vero che il Consiglio avrebbe revocato a giugno ma su una richiesta del febbraio due mila e otto quindi
Va bene possiamo trasmettere all'Avvocatura anche il verbale della seduta dove c'è questa ulteriore precisazione
Va bene mette in votazione chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Adesso andiamo acqua
Alla quarta corsia
Sia in Commissione
Co
Saponara si il dottor frega giudice del Tribunale di Salerno deve andare in pensione con decorrenza dall'primo novembre due mila e nove senonché
E fa
Tra sta fa parte di un collegio che sta giudicando
Un processo molto complesso per cui ha chiesto la proroga per
Per un mese dal primo
Novembre al primo dicembre proprio perché riproponiamo di concedere atteso che ci sia anche dei precedenti quindi
Sono
Osservazioni metto in votazione chi approva alzi la mano contrari astenuti unanimità
Andiamo professoressa Vacca applicazione extradistrettuale al TAR al Tribunale di Montepulciano Di Siro Giovanni
Sostituto sì grazie Presidente è una proposta di rigettare la richiesta di applicazione è che se la ditta distrettuale a Montepulciano dal dottor
Michele si Giovanni
Considerato che attualmente il dottor Michele S. Giovanni
Svolge funzioni requirenti e come tale non può essere destinato in applicazione extradistrettuale a svolgere funzioni diverse
Bene chi è d'accordo alzi la mano e contrari astenuti unanimità abbiamo ancora ottava Commissione dottoressa Bochicchio il relatore Consigliere Pepino
Inoltre i costi
Scusate
Un attimo distratto la dottoressa Alessandra Bochicchio e vice procuratore onorario presso la Procura della Repubblica del tribunale di Napoli
Il
Problema riguarda semplicemente una quesito che aveva posto l'Avvocatura dello Stato
Infatti ero rimasto un attimo incerto perché forse era una
Una risposta che avremmo potuto dare senza nemmeno passare dal plenum ma tanto vale che si passi e una conoscenza ulteriore il più
Se c'è stata una richiesta dell'Avvocatura dello Stato a fronte di una delibera che noi avevamo già assunto con la quale
Sostenevamo di dovere
Coltivare una certa controversia giudiziaria di chiedere se eravamo interessati a coltivare anche la sospensiva oppure a chiedere che si passasse direttamente nel merito
La valutazione era stata che era opportuno insistere anche sulla sospensiva è questo il contenuto di questa delibera ripeto essendo
Come dire un dato aggiuntivo rispetto alla delibera già assunta poteva essere superflui passaggio ma in ogni caso è bene che il plenum ne sia informato e quindi
Chi sottopongo l'approvazione della delibera così come prospettato
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Consigli il Presidente Ferri quella pratica che per la quale io ho dato
Non lo
Affine
Comunque io dato il consenso alla trattazione
Adesso abbiamo ancora quinta Commissione io ho avuto una richiesta da parte del Consigliere Carrelli Palombi
Che per le pratiche di Quinta Commissione dove ci sono vocazioni
Differenziate sulle proposte
Lui vorrebbe essere presente però mio petto che intorno alle undici e trenta dodici per un quarto d'ora qui in Consiglio
Se troviamo queste pratiche rimetterle mettiamole accantoniamo fino a quando non abbiamo realizzato il plenum nella sua pienezza
Dottor vitaliano cala Calabria ricorso al TAR Lazio avverso la nomina di Marini
Ad avvocato Generale della Repubblica presso la Corte d'appello di Roma il Riviezzo
Riferisce Presidente mi riporto allo scritto si tratta di un contenzioso
C'era stata mi pare l'astensione di un componente della Commissione
Forse figlio
Io confermo la
Il quarantacinque
Ieri
Vittoriano Calabria ricorso al TAR Lazio avverso la nomina del dottor Marini
E il dispositivo è quello di resistere
Dando mandato all'Avvocatura Generale dello Stato di costituirsi in giudizio avverso il ricorso al TAR Lazio
Va bene silente
Possiamo votare
Chi è d'accordo alzi la mano contrari gli astenuti unanimità
Astenuto Pepino
Due e tre astenuti
Queste figure procede è vero
Adesso andiamo alla quarta Commissione
Azzurra non residenti sono degli altri contenziosi abbiamo fatti presidi altri contenziosi liquidare abbiamo fatti
Altri tre
A pagina diciannove no non l'abbiamo fatta Martinetti Marina
Perciò
Saponara
Dottoressa Marika Marchetti voi proponiamo di dare mandato all'Avvocatura costituirsi in giudizio di darne comunicazione al Ministro e della Giunta Venezia
Romano
Grazie Presidente su una dichiarazione di voto conosco bene l'orientamento che ci siamo auto dati da tempo io però sono stato relatore della propongo Ascom Pinto relatore della proposta a favore dei lei collega io masse quindi voterò contro la proposta di resiste
Bene chi è d'accordo
Con la proposta Saponaro che naturalmente alzi la mano contrari o astenuti
Due e tre contrari
Presidente
Intanto tre contrari tutti gli altri sono favorevoli
Astenuti nessuno
Non bisogna mamme
Dottor Alberto Cisterna e c'è un ricorso al TAR della dottoressa Elisabetta Melotti pagina trentasette i dati raccolti
Avverso la nomina si contro la dottoressa o meno
Riviezzo il relatore
Sì Presidente mie si tratta di un contenzioso dobbiamo costituirci mi riporto allo scritto
Porta
Chiedevo se pagarono risponde al vero ciò che ho saputo che ci sarebbe stata la sospensiva del TAR
A favore dell'assoluta ricorso del non possono questo mi pare che era stato detto pure in Commissione avevamo accertato che non era così
Però
Non vorrei vive
Corregga il mio intervento o il collega cisterne impazzito oppure parlando come Chirico che venisse consacrato fa se non a notifica poi può essere allora non risulta Consiglio comunque non risulta
Comunque io voterò contro questa no io leggo nella motivazione che poi li può riporta il parere del Consiglio e vista atto dice si osserva che il TAR Lazio con decreto quaranta se invece duemilanove ha rigettato l'istanza di misure cautelari provvisorie
Rilevando insussistenza del per presupposto di un'estrema gravità e urgenza contestualmente a fissata la trattazione collegiale in una camera di consiglio il ventotto ottobre due mila e nove
Questo è il dato che noi abbiamo dagli atti perché era
Questa questione ha sta già sollevato in Commissione e avevamo esaminato questo aspetto
Allora sono molto sorpreso da questa ma evidentemente chiedo di sapere se è possibile se non ci sono dei termini impellenti che scadono fare una verifica presso l'Avvocatura dello Stato per sapere se esattamente è giusta l'informazione circa l'esito del procedimento da Obama e il presidente se lei
Allora se per favore questa pratica la possiamo chiamare a fine mattinata nel frattempo faccio fare questo controllo va bene
Richiamiamo
Saponara Si una loro Marconi sì la dottoressa Angelica Di Giovanni proporre ricorso al TAR per l'annullamento della delibera con cui inizia il dottor
Umberto Marconi è stato nominato per il Sindaco la strada giusta che
Noi proponiamo di
Ricostituirsi di dare mandato all'Avvocatura il flusso in giudizio Bersezio ricordo darne comunicazione al ministro della giustizia
Va bene chi è d'accordo con la proposta o Saponara alzi la mano contrari astenuti unanimità abbiamo di Quarta Commissione
Dottoressa surroga Foderà Saponara
Questo dovessimo tirocinio presso il tribunale di Ancona magistrato ordinario nominato con decreto del due mila sette in tirocinio presso il tribunale di Ancona affini quindi conferma la durezza Foderà
Delibera di dedicata all'editoria al
Funzioni quello regionale
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità Napolitano dottor Giuseppe Renato Croce tardiva
Comando di trattenimento in servizio fino a settantadue il suo all'odio passivi grazie Presidente il dottor Croce in riduzione a depositato tra l'altro in Commissione il venti ottobre due mila e nove una
Uno rinunciamo a quella sbagliata la data di sopra credo siede trattino la richiesta di trattenimento non può essere stata il venti ottobre due mila e nove dell'assestato e un'altra data
Comunque c'è stata un'istanza di trattenimento in servizio e
Con nota del diciannove ottobre
E dottor Croce dichiarava di rinunciare alla Facoltà
Intrattenersi in servizio oltre il settantesimo Antimo di età e a questo punto la Commissione
Propone di deliberare il non luogo a provvedere sull'istanza di trattenimento in servizio del dottor Giuseppe Renato Croce ritenuta rinuncia però credo che bisogna sia necessario correggere questa data perché non è possibile che sia stata presentata l'istanza il venti ottobre due mila nove
Quindi richiederà e non c'è nessuno della Quarta Commissione cortesemente e
D'accordo
Dobbiamo
Dobbiamo modificare la data non può essere quella del venti ottobre
Appreso che il giudice al nuovo pubblico oppure il bonus potabili Savoia può darsi che sia il venti ottobre due mila otto ma non posso azzardare dare i numeri quindi chiederei una conferma grazie
Però questo lo sospendiamo sospendiamo grazie per l'esatta adesso mi scuso
Adesso andiamo alla nuova Commissione con l'incontro di studio
La posizione ha sospeso il circolo in quarta
Proprio questa
E da ultimo
Vecchie ruggini
Nel
Vedrete Patané c'è quell'altra tra allora bruceranno abolito
Ronzini no RFI e Patrono ma non c'è problema alcuno posso fare anch'io ed è un collocamento a riposo per anzianità a domanda a decorrere dal dieci gennaio due mila e dieci
Con la al conferimento del titolo onorifico di Presidente aggiunto della Corte di Cassazione questo per il dottor Giovanni Lucchini
Non ci sono obiezioni io d'accordo alzi la mano con un proprio strutturale nel ventre della nella pratica successiva chiedo rinvio insieme alla pratica numero due perché si tratta dello stesso magistrato
Ci sono stati messi con la pratica numero due due quattro ce l'ha data sbagliata delle domande
è
Semplicemente a metano vostro articolo sull'acquisto di supera anche questa
Anzi facciamo subito vediamo quando ha presentato questa domanda la denuncia sospendiamo vasti lavora sino ad ora quattro ottobre
Incontro di studio la riforma dell'ordinamento giudiziario
Relatore il Maccora Mannino
Relatore
Relatore tutte e due
Eh come no possa iniziare i al limite
Esitato appunto della riforme l'ordinamento giudiziario previsione dal sedici al diciotto novembre
E via il programma in atti al quale mi riporto segnalo solo che per alcune tematiche
Di particolare rilevanza su cui il Consiglio negli ultimi due anni questo Consiglio si è pronunciato con le circolari di grande peso modificando la normativa secondaria se ritenuto opportuno
Difformemente da quanto di delatori erano stati indicati dal Comitato scientifico
Di coinvolgere
Nelle relazioni alcuni dei magistrati segretari e dell'Ufficio studi che hanno seguito appunto queste tematiche per quanto riguarda l'Ufficio studi
Atteso che sul tematiche erano state
Presentati dei ricorsi ed è stata giurisprudenza del TAR al Consiglio di Stato per avere un quadro sia dell'esperienza consiliare anche dell'esperienza giurisprudenziale
Crema ad esempio di valutazione la professionalità e di conferimenti incarichi direttivi e semidirettivi
Per il resto mi riporto allo scritto ma sono a disposizione per le richieste di chiarimenti o ve ne fossero
Napolitano poi Berruti politicamente grazie Presidente no
Il relatore ha fatto richiamo così un po'rapido questo corso ma io trovo che questo sia un corso importante anzi forse il corso interdisciplinare più importante che il Consiglio organizza
Nel corso dell'anno e quindi merita particolare attenzione per il contributo formativo che questo corso rappresenta non solo per i partecipanti ma anche per coloro che come sappiamo poi attingono al materiale
Di questo corso alle relazioni che in questo corso verranno svolte
Io innanzitutto constatato una cosa che il corso è rimasto sostanzialmente nell'impostazione molto molto simile agli altri tre che abbiamo più di altri due abbiamo preferito organizzato
Nel due mila sette nel due mila otto e quindi forse a questo punto non essendo più nell'immediatezza della riforma anche la costruzione del corso poteva
Come dire avere qualche momento di novità
Ho anche visto di che si è ricorsi a una soluzione così dei tenta e punti di fisco interna perché
La gran parte dei i relatori sono stati diciamo selezionati indicati tra i magistrati segretari dell'Ufficio studi del Consiglio
Ovviamente
Il mio grandissimo rispetto a dei colleghi che so benissimo che sono all'altezza di queste relazioni
E e anche di con un contributo di di grandissimo spessore che possono dare però mi sembra un po'ripiego questa soluzione interna
E e lo dico anche perché visionando l'elenco dei magistrati che avevano dato la disponibilità a far da relatori in questo corso mi hanno ben ventinove disponibilità venti sono state completamente tutte ignorate
Negli obiettivi tra l'altro del corso quelli che troviamo nella indicazione nella prestazione del corso che si valorizza era hanno l'esperienza dei magistrati componenti dei Consigli giudiziari anche non togati
Allora io non so la valorizzazione dei componenti dei Consigli giudiziari dove sia
Posso dire però che tra quei ventinove disponibili c'erano ed è un caso fa abbastanza eccezionale due Presidenti di Corte d'appello due Presidenti dei Consigli giudiziari che non ha dato la disponibilità a fare i relatori e mi riferisco al Presidente Abbate
Presidente la Corte d'Appello di Trento era Presidente Roma ed è la Corte d'Appello Veneto
Oltre a no anche moltissimi altri valichi relatori comunque vorrei capire anche
Quello che era la valorizzazione dell'esperienza dei componenti il Consiglio giudiziario dove avviene in questo corso e invece era questo un punto importante per me
E poi per passare un attimino anche al detta un altro dettaglio del corso ecco
C'è il e il tema quello della scuola della magistratura che sappiamo è un tema ancora Moffa molto aperto molto delicato sulla quale la Nona Commissione sta riflettendo
E affidare proprio questa relazione invece a un esterno cioè quindi alla a una bravissima collega la dottoressa disilluso che già questo
Questa relazione credo abbia già svolto mi lascia ugualmente un po'perplessa e quindi
Anche su questo chiedevo qualche chiarimento perché gli unici sei magistrati esperti che sono stati indicati non erano non ho capito con quale criterio siano emersi visto che ripeto ci hanno ventinove disponibilità
Infine e questa è un po'a una mia fissazione ma la devo di nuovo dire non sono d'accordo sul fatto che
Quando si parla di tabelle e di organizzazione degli uffici del pubblico ministero
Sì dividano i magistrati in gruppi e in un gruppo si parli delle tabelle dei giudicanti nell'altro le tabelle dei requirenti senza che alla fine mi pare ci sia un momento di riepilogo allora
Che senso ha affrontare un tema così importante come quello dell'organizzazione degli uffici giudicanti Rifici requirenti
Ad una a con lavoro di gruppo con lavoro di gruppo elimini senza senza trovare invece proprio su questi temi
Dei momenti di formazione comune tra giudicanti e requirenti quindi poi vedo sempre molto
Lo dicevo all'inizio
Sfruttata la la la relazione frontale come metodo diciamo di formazione i famosi di scarsa ANTA
Sono nel nell'ambito dei gruppi di studio mentre mi risulterebbe che andrebbero forse inseriti nella fase dell'azione
Non vedo neanche tanti apertura all'esterno su un tema ordinamentale trovo solo grosso Romboli che fa questa in questa giusta introduzione e poi non si trovano più diciamo
Dei professori nessun altro
E neanche i rappresentanti dei Consigli giudiziari ecco queste sono un po'
Delle critiche che mi rendo conto che non servono a niente perché il corso si farà il sedici novembre oggi al ventidue ottobre e quindi ormai siamo praticamente
Costretti a pro a mandare i questo questo corso in onda così come però è con POMI dispiace anche perché questo corsare impreparazione già da prima dell'estate e che siamo arrivati a questo punto quindi io ho delle riserve adesso seguirà anzi di dibattito
E e le relazioni ma questa volta ho delle perplessità nel dare un voto di approvazione
Grazie Berruti Presidente io devo innanzitutto chiarire che ovviamente io non conoscevo l'intervento della collega Napolitano qualifiche traguardare per cui
Mi trovo a dire delle cose
Che seguono
Seguono a quello che abbiamo sentito
Che il problema che la collega sottopone è ovviamente un problema serio non è un problema inventato quello
Io faccio solo un'osservazione
Per le
Brevissimo suggerimento che poi potrò dare
E che questa benedetta riforma dell'ordinamento giudiziario il Consiglio di fatto ne ce ne accorgiamo tutte le volte che parliamo con i colleghi e molto più avanti dei colleghi nel senso che l'esperienza del Consiglio è una esperienza assolutamente nuova ed unica non sono esponente nuove è unica
Cosicché di fatto qui dentro piaccia o no esistono le esperienze migliori nel senso che sono esperienze uniche perché su gli undici magistrati si sono occupati di queste cose
Pertanto mentre condivido quello che dice la collega Napolitano sarebbe sempre bene prendere gente di fuori di di principio dico anche che forse vi è una come dire situazione
Abbastanza storica contingente chi sa quanto durerà che probabilmente ci induce a scegliere
Gli esperti appunto tra coloro i quali hanno avuto esperienza
Allora escluso secondo me secondo me credo di averlo testimoniato
Che ci debbano andare dei componenti come forse non sarebbe nemmeno dal punto di vista dell'esperienza sbagliato io a questo punto dico che più che ragionevole
Utilizzare i magistrati che ci aiutano io lo dico per pudore a scrivere le delibere ma se non avessi pudore userei un altro verbo che ovviamente non uso
E in questo senso mi permetto di dire che la importanza dei quella parte che si chiama discussione esercitazione ricordo il mio
Lontano passato universitario c'era il professore che faceva la lezione poi c'era la casistica affidata
A dei collaboratori importanti che svolge un lavoro essenziale da questo punto di vista io dico e questo senza nessuna polemica perché ho detto prima che riconosco
Assoluto valore a quello che ha detto la collega Napolitano è importante ma forse in questo caso soltanto si potrebbe provvedere così io dico che ci sono anche
Altre professionalità nel Consiglio altre
E che quindi io schiere rei diciamo in questo senso
Ma non faccio nemmeno un emendamento io sottopongo i due relatori che mi pare siano il Presidente la collega Maccora l'opportunità di valutare se nelle esercitazioni che le voi chiamate
Discussa si chiama no
No ma a parte che viene dopo
Pagina sei ecco nelle ecco ecco non farla ripetere al medesimo correlato pure ma introdurre magari altre altre altre altri nostri i colleghi
Tenendo presente ripeto che
Qui veramente ci sono tutti quindi non stiamo facendo discorsi di bottega ovviamente tenendo anche presente che per esempio il dottor Arcuri mi spara addosso perché non lo vuol fare probabilmente silenzio lei non ha la parola
Ma io dico che al di là ecco delle delle come dire delle delle
Disponibilità personali può esistere questo criterio se esiste colui per per percorrendo partenza al disciplinare dove l'esperienza e assolutamente unico guardate
Quando CIA aggrediscono con le assoluzioni sì Siniora la novità di questo ordinamento giudiziario si innovi obblighi individui ignora la tipizzazione
E la casistica non sarebbe male che i colleghi venisse data una informazione in questo senso compiuta e corretta
E a me sembra fermo restando che il valore di quello che ha detto lui sarà valida e assoluto che in questo caso l'esperienza ce l'abbiano soltanto quelli che stanno qui dentro
Così pure la collega Falaschi e così via allora io non faccio emendamenti voterò questa pratica va bene così sottopongo ai due relatori se essi non ritengono di mettere la fase che qui si chiama
Io produce malissimo ma
Riscossa perché significa credo esercitazione discussione se se fosse possibile inserire credo che non sarebbe complicato se si vota ma non Twombly con i lavori a questo punto per quello che ho sentito con un emendamento lo rimetto a loro
Abbiamo
Poi basta
Che cosa
Con il Presidente Di Nunzio perché c'è un emendamento a firma
Sì rinvenienti fa riferimento a lei quindi per allora l'emendamento che ho presentato insieme ad altri colleghi laici che in questo momento viene distribuito
Riguarda il richiamo l'attenzione dei colleghi
Riguarda una integrazione che noi chiediamo a questo programma
Perché riflettendo sulla organizzazione di questo importante convegno si nota ed è
Un'annotazione positiva certamente
L'attenzione che viene data alla nuova organizzazione è il lunedì sedici novembre la relazione delle ore quindici
E i compiti degli organi di autogoverno e si fa riferimento ai Consigli giudiziari
Al Consiglio Direttivo della Cassazione e al Consiglio superiore della magistratura
Viene scelto e siamo stati tutti d'accordo e confermiamo la scelta del dottor Bruno Giangiacomo che e un eminente magistrato che tutti conosciamo
Vi è un altro riferimento a motivi di interesse dell'ordine forense per le ragioni che dirò qui a poco
Che si rinviene nella riunione nella sessione di martedì diciassette novembre ore quindici ed è quello che riguarda le incompatibilità ambientali altri e parentali dopo la riforma
Ed è relatore un altro eminente magistrato che tutti conosciamo il dottor Angelo Caputo va benissimo noi poniamo il problema però in questi
In questi settori
Non Libardo interesse nei confronti della figura dell'avvocato ma vi coinvolgimento a pieno titolo perché nei Consigli giudiziari ci sono gli avvocati
Sulle incompatibilità vengono interpellate
Gli ordini degli avvocati
E abbiamo anche espresso qualche volta delle critiche nei confronti della mancata attivazione piena da parte degli organi
Di questo potere dovere dei intervento che è stato costruito con l'aiuto del Consigliere Riviezzo e colma iniziativa degli altri colleghi
Mi piace in particolare sottolineare l'apporto che in queste materie ha sempre dato la collega
Tinelli
Ora
Penso che questa sia la occasione
Non per un coinvolgimento gratificante ma per un coinvolgimento doveroso faccio appello anche al presidente viola e ai componenti della terza Commissione
Che nei giorni scorsi
Hanno udito su un altro punto che pur potrebbe rappresentare motivo di frizione ma è stato trattato con molto spirito costruttivo dal Presidente del Consiglio nazionale forense
Il professor Guido Alpa relativo alla nomina dei magistrati in Cassazione che si è conclusa come si è conclusa
Ma ha registrato da parte della terza Commissione la necessità di un chiarimento con l'ordine forense quindi noi
Per questa volta
Chiediamo con l'emendamento e chiediamo esso venga apprezzato
Da tutto la Assemblea
Che nelle relazioni che riguardano i Consigli giudiziari
E il Consiglio superiore
Della magistratura dove a pieno titolo costituzionale per la parte che riguarda il Consiglio Superiore della Magistratura ci sono degli avvocati con più di quindici anni di l'esercizio davanti alle giurisdizioni superiori magari potessi dire io offro superato solo di qualche mese i quindici anni dice esercizio davanti alle giurisdizioni superiori
Ma
Chiediamo quindi che responsabilmente il Consiglio superiore perlomeno in questa importante parte che sono i percorsi di formazione
Che non può non essere comunque
In una interlocuzione che registri
Questo riguardante un popolo dico senza nessuna punta polemica una iniziativa
Che noi abbiamo preso insieme al collega Volpi alla collega Vacca e ad altri consiglieri chiedendo l'apertura di una pratica per verificare un po'meglio
Senza polemiche mai spirito costruttivo e determinante chiusure
Anche nei confronti
Dei professori universitari da parte del comitato scientifico che il proponente di questi corsi ecco perché io
Mi permetto di invitare a tener conto di questo emendamento con cui e concludo
Non registriamo la firma della collega Pizzo e Tinelli perché sappiamo che può essere e la indichiamo come un correlatore in questi due
Settori la nuova organizzazione i compiti degli organi di autogoverno indichiamo il professore Guido Alpa
E in ogni caso la collega attinente nella settima Commissione come ho imparato anch'io diciamo così seguendo i suoi entusiasmi e selezionando
Dagli entusiasmi grandi contributi che mi ha consentito con il suo lavoro di registrare impositivo io sono molto sincero perché non sarei mai riuscito
A capire niente con la modestia delle mie forze del valore dell'organizzazione che passa non attraverso
Una burocratizzazione enfatica ma attraverso una effettivo riscontro organizzativo
Il gruppo dirigente
Ho registrano la partecipazione attiva degli avvocati o non possono funzionare soltanto come monologhi tra magistrati perché l'organizzazione riguarda tutta la giustizia
E della giustizia per l'articolo ventiquattro della Costituzione
Per l'articolo ventiquattro della Costituzione sono parte integrante di avvocati perché in Italia non resiste l'auto difesa e l'articolo ventiquattro
Passo a soprattutto attraverso la organizzazione del lavoro della giustizia di cui gli avvocati debbono essere
Degli
Contribuenti dei fattori
Di
Rilievo ecco perché mi permetto di insistere sulla votazione di questo emendamento pretende ad integrare queste due relazioni
Con i nomi del professor Guido Alpa e della collega avvocatessa
C'è l'ex Sindaco tendenti
Qua
Grazie Presidente io intervengo su questo corso
Che ho seguito con molta attenzione nell'ambito della Nona Commissione lei sa che non faccio parte oggi dei componenti della Nona Commissione
Ma anche per i miei interessi naturali e conformi allarmi attività normale tra virgolette
Seguo sempre con molto attenzione i lavori della Commissione
E devo dire che questa articolazione del programma che viene oggi presentato è stato il risultato anche di una approfondita discussione in Commissione
Proprio perché è come è stato rilevato anche dalla consigliera Napolitano non c'è dubbio che il tema dell'incontro
Sia di particolare rilevanza
E credo anche di grande interesse per chi lo frequenta era
Ha detto il consigliere Berruti che
La attività ANASTAR consiliature Singh all'inizio
è stata caratterizzata dall'impegno di attuare la riforma e di lavorare sulla riforma
Accogliendo anche un messaggio di
Modernità di nuovi criteri che vengono
Adottati nelle singole
Attività delle Commissioni
Creando però anche un problema di difficoltà di comunicazione nel senso che
Proprio il nuovo spirito che era un aspetto positivo della riforma
E che portava a dare particolare risalto nuovi contenuti e nuove e sottolineature anestetiche ad esempio come quello della valutazione di professionalità delle progressioni in carriera
Della valutazione dei direttivi
Essendo innovativi sotto molti profili e quindi avendo comportato una riflessione attenta
Da parte del Consiglio sia negli aspetti sostanziali insieme gli aspetti più tecnici
E di regolamentazione secondaria
Comportava l'esigenza che questo corso avesse in qualche modo anche una funzione di interpretazione autentica mi si passi il termine
Nel senso che le novità normative acquistavano corpo sostanza
E chiarezza attraverso le circolari del Consiglio e attraverso la giurisprudenza del Consiglio che via via si è andata sedi ma intanto su
Un la trama normativa di base
In un primo momento nella Commissione si era anche pensato di coinvolgere direttamente proprio in
A
Ne ha tempi mento a questa esigenza i consiglieri che si erano fatti promotori autori interno corretti delle diverse circolare
Però si è anche ed è stato il famoso lodo Riviezzo otto in questo caso che ci ha indotto a una migliore riflessione
Sulla opportunità di coinvolgere in prima persona i consiglieri che pure naturalmente hanno lavorato alla elaborazione alla
Maternità anziane nella nostra attività
E si è ritenuto che fosse molto giusto
Dare il compito di chiarire le innovazioni a livello di circolari e le innovazioni a livello di interpretazione normativa
A chi aveva lavorato al nostro fianco ed aveva
Fatto il lavoro più importante quello di disegnare
La trama tecnica della normativa secondaria e quello di
E dare corpo sostanza le nostre motivazioni
In questo caso quindi la partecipazione diretta sia dei magistrati dell'Ufficio studi
Sia dei magistrati assistenti non solo inutile ma credo che sia necessaria perché sono stati di fatto i veri artefici sul piano anche della a
Limatura
Delinea diciamo della redazione
Articolata delle nostre idee in queste nei diversi settori
Devo fare un'annotazione per quello che riguarda alla proposta di emendamento presentata dall'avvocato Siniscalchi
Che mi trova nella sostanza concorde ma vi trova assolutamente contraria nella specifica al
Collocazione di questa
Prati
Perché non c'è dubbio che è la riforma
Delle
Anche della struttura dei Consigli giudiziari e che la riforma
Che comporta una maggiore partecipazione in alcuni casi necessaria
Della a
Avvocature delle altre componenti culturali che che ne fanno parte degli operatori giuridici sia di fondamentale importanza
Però non è Guastalla trama che viene disegnata dalla cento cioè non è al centro di questa trama questo tipo di riflessione
Io credo che su questo tipo di riflessione sarebbe opportuno anche con la partecipazione ovviamente
Della professor Alpa dell'avvocato Tinelli di quanti e
A che dei professori che fanno parte come laici volendo sia pure non avvocati di questo Consiglio riflette le proprio sulla interazione fra le diverse componenti nella spirito della riforma ma una riflessione ad hoc
Ciò da fare un'annotazione invece che riguarda una specifica a
Ipotesi di relazione io non
Io credo che nella generalità dei casi relatori individuati siano assolutamente
Adatti e rispondevano alla specifica
Al competenza del lavoro che è stato svolto sia nelle Commissioni sia in disciplinare però proprio sulla incompatibilità ambientale per un verso
E sulla in comparazione sulla disciplinare io avrei visto meglio e mi permetto anche di suggerire un emendamento formale in questo senso
La partecipazione del magistrato segretario non me ne voglia il dottor Arcuri però io vorrei che
Ci fosse la presenza del dottor Arcuri laddove si in
Riflette sulla nostra giurisprudenza in materia di incompatibilità ambientale è parentale lo dico
Perché ho lavorato come è noto in prima Commissione il per un anno in pieno in parte di un altro anno in supplenza della
Avvocato Bergamo
Che non era in quel momento
Disponibile bene che è impegnato in altre attività
E vi posso assicurare che il contributo del dottor Arcuri è stato di tipo sostanziale non solo
Di mera assistenza nove ma anche e di attenzione competenza nella
Interpretazione della normativa che come sapete è tutt'altro che chiara
Soprattutto a proposito dell'articolo due
E della e istruzione delle pratiche anche per quello che riguarda
La incompatibilità parentale quindi io non capisco sinceramente l'ho detto anche in Commissione ma non
è stata raccolta la mia idea perché non posso e non debba esserci
E ripeto con il dottor Arcuri credo che se l'avrà non ce l'avrà con me per il resto della mia presenza in questo contesto
Ma e io credo che sia anche per una ragione di simmetria
è necessario io prevedere la presenza del dottor Arcuri per quello che riguarda la discussione sulla incompatibilità ambientale parentali
Ovviamente lo stesso varrebbe per il dottor Galoppi che però è stato
Coinvolto nella
Discussione sulle valutazioni di professionalità considerando che il dottor Galoppi ha partecipato attivamente che alla quarta Commissione e posso ripetere per il dottor Galoppi
Sia nella prima sia nella quarta le stesse considerazioni che ho svolto a proposito della
Dottor Arcuri
Quindi la mia proposta formale di emendamento
è di sostituire al dottor Angelo Caputo che peraltro compare successivamente
Nella discussione del materiale casistico della giurisprudenza disciplinare il dottor Maurizio Arcuri magistrato segretario della prima Commissione
Ed è una proposta che se ritiene il Presidente posso formalizzare per iscritto
Voglio
Diventa molto brevemente sia una riflessione postuma noi probabilmente quando un programma presentato dal Comitato scientifico non ci convince appieno come era in questo caso dovremmo avere il coraggio di stralciarlo e di riscriverlo no
Perché è la storia di questo corso esattamente alla storia di un programma che non ci ha convinto fin dall'inizio
Che abbiamo tentato
Tiri maneggiare mentre il tempo trascorreva e poi ci siamo trovati in uno stato di necessità provocato dal trascorrere del tempo per cui alla fine non essendo in grado di ristrutturare completamente il corso
Abbiamo tentato degli aggiustamenti forse con un prodotto finale che è peggiore di quello iniziale
Allora evidente che la
Per esempio
Qui era forse come impostazione sarebbe stato meglio mettere una voci interne una voce esternate per fare un confronto fra quello che era stato fatto e quello che era stato recepito dai magistrati giusta l'osservazione che viene fatta dei consiglieri
Tinelli e Siniscalchi che non abbiamo pensato alla presenza dell'Avvocatura laddove si parla di autogoverno decentrato è giusta anche l'osservazione della professoressa Vacca
Che forse nel programma è stato sottovalutato io questo l'avevo detto
In Commissione l'importanza non solo giuridica ma anche politica dell'attività del Consiglio che è stata fatta per la formulazione dell'articolo due legge guarentigie che a parte quella sentenza
Del Sahara che riguarda un noto caldo mi pare che la prima Commissione continua ad applicare ad una serie di situazioni
E quindi evidentemente noi abbiamo tentato di trovare questa soluzione minimale in un prodotto che mi rendo conto non soddisfa neanche me stesso altro rilievo
Con tutto rispetto per il dottor Amato che un ottimo magistrato
Ma in un tema che ha tenuto il Consiglio impegnato tre anni la risoluzione sulla circolare delle procure non c'è la presenza di una magistrato interno comunque di un Consigliere interno fermo restando che il Consigliere questo è stato detto in Commissione
Potranno sicuramente prendere parte ed è auspicabile anziché prendano parte per stimolare il dibattito
Niente quindi queste osservazioni volevo rappresentare al plenum è una sorta di
Appunto che faccio a me stesso quando una cosa non mi convince non ci convince forse conviene
Strapparle
Riformularla completamente in questo caso
Credo che tutte le osservazioni che sono state fatte siano assolutamente condivisibili
E poi rimetto ai ai relatori la volontà di recepirle o meno per esempio sull'emendamento che ha fatto la professoressa Vacca e io mi sento di di essere d'accordo perché se si sceglie una linea
Individuare dei magistrati che hanno collaborato alla stesura di circolare è chiaro che
Deve essere privilegiato il dottor Arcuri che ha lavorato molto bene per quattro anni in prima Commissione questo mi sento di cornice
Grazie
Sì Presidente in realtà molte delle cose che volevo dire le ne ha dette la professoressa Vacca anticipando un po'la la questione mi pronuncerò solo sull'emendamento
Sulla questionare ovviamente nulla in contrario che una reazione fosse affidata al
A prove sull'alta
Nutro delle perplessità sul contenuto nel senso che il se il professor Alpa dei veri come
Ha detto il il proponente Consigliere Siniscalchi
Deve venirci campana parlare dell'apporto che in questa fase l'avvocatura ha dato
Per esempio in sede di
Applicazioni delle incompatibili della nuova normativa sull'incompatibilità parentali
Vasco
A favore sei solo verbalmente ma
Argomento che è stato fatto riguardo alle ore quindici
Rifugio
Va bene insomma se fosse se fosse quella se fosse quella il ruolo in io avrei delle
Fortissime perplessità perché come è noto io sono stato uno dei sostenitori forse Principato stridori del
Dell'intervento dei convegni di Consigli dell'ordine nelle procedure di articolo di articolo diciotto gli articoli di articolo diciotto
Debbo dire che l'esperienza di questi anni è un'esperienza assolutamente negativa perché l'apporto dei Consigli dell'ordine in quelle procedure è stato sostanzialmente nullo
è stato sostanzialmente nullo e quindici sotto questo profilo
Contenutistico non avrei i miei non avrei in mente un non vedrei perché insomma deve qualcuno dice a dire come si sta comportando l'avvocatura in queste procedure possiamo dire da soli che l'avvocatura si sta comportando malissimo in queste procedure
Per quanto riguarda il questura copiata il professor no per quanto riguarda invece la consigliera Tinelli
La collega Vacca ricordava come ci siamo interrogati a lungo sull'opportunità che fossero i consiglieri a relazionare sulle varie materie sulle varie materie su cui si è
Su cui appunto si svolge il corso o siamo arrivati sbagliando facendo bene questo è un corso sfortunato sotto molti profili nato male che sta finendo speriamo che finirà meglio
Ci siamo deroga di molti alla fine abbiamo ritenuto che i piuttosto
Che i Consiglieri che ovviamente andrebbero a tra virgolette difendere le posizioni del Consiglio sulle vari argomenti all'ordine del giorno
è più opportuno che siano degli altri dei colleghi che hanno seguito non solo la fase obolo azioni delle circolari ma anche la fase di
La fase di
Di contenzioso successivo quindi di applicazione pratica delle circolari sia con le delibere attuative del Consiglio sia con il contro con il contenzioso le concede il TAR e Consiglio di Stato sulle vari sui vari argomenti
Fu quindi era più opportuno che che fossero loro a
Alagna a agiamo sia relazionare e qui avendo una competenza sotto questo profilo addirittura più completa rispetto a quella che poteva essere buoni consigli quindi sotto questo profilo è un problema che ci siamo posti
Per tutti ruolo abbiamo escluso ora
Nel mille consiglia di meglio ovviamente sarebbe una splendida relatrice
Sotto tutti i profili della della cosa ma mi sembrerebbe strano che cioè voglio dire dovremmo ripensare a tutto il meccanismo è criterio che ci siamo che ci siamo che ci siamo dati
Sulla questione dell'inserimento del del dottor Arcuri ovviamente non ho non ho nulla da da eccepire mi sembra
Che si possa fare non
Romano
Grazie Presidente solo una battuta ad adiuvandum anche se non è bisogno di quello che ha accennato il consigliere Berruti
E io devo dire una cosa questo corso mi sembra ben organizzato scelta l'opzione di far ricorso all'esperienza dei colleghi che in questi anni hanno vissuto sul campo una materia assolutamente nuova
Devo dire che però quando si parla di esercitazioni di analisi di materiali casistico tratto dalla giurisprudenza disciplinare del CSM
Io credo che bisognerebbe riflettere sulla
Non opportunità ma questo punto necessità di affiancargli anche il collega che fino a stamattina sta lassi mando tutte le nostre sentenze della disciplinari
Non si tratta di sostituire o di togliere nessuno sono dei limiti a tredici quattordici ma mi pare che più o meno ci siamo
Credo che sia indispensabile perché l'ottimo collega Caputo ha seguito questo come anche la materia dell'incompatibilità e va benissimo fino a qualche tempo fa però chi garantisce una conoscenza della casistica
Agli ieri mattina sostanzialmente il collega attualmente segretario collega Corbo
Quindi
In questa ottica in questa logica secondo me
E anche se non volesse ne saremo noi a doverlo costringere ad esservi io
Mi farebbe piacere andare a seguire i lavori
Adesso abbiamo
Procuratore generale Esposito poi abbiamo
Previamente Presidente piena adesione alla proposta di
Emendamento e alle osservazioni della consigliera Maccora
Vorrei aggiungere in particolare che mi sembra particolarmente importante rilevante la presenza del professor a un bambino giuridici per quel che il Consiglio per quel che concerne
Il Consiglio Direttivo della Corte di Cassazione di cui è autorevole membro quindi diciamo
Un contributo in quest'ottica unitamente alle osservazioni in Consiglio giudiziario
Quindi anche il Consiglio Direttivo della Cassazione anche da parte dell'avvocatessa Tinelli abbiamo relative a pratiche mi sembra molto
Piena adesione quindi alla come proposta
Poi
Linea per favore
Esaminando non essere
Posso
Sì io devo dire che
Chiedo scusa mi dispiace
Che si sia iniziata una discussione che sarebbe interessante
Quando siamo ormai nell'imminenza dello svolgimento di un corso e quindi con difficoltà a fare delle modifiche in itinere
E in un momento in cui probabilmente una serie di altre cose premo noi devono essere decise da questo club
Dirò quindi una cosa molto breve ma io sono
Un po'
Come dire
Colpito
Dal dibattito che c'è stato perché a me sembra
Che una scelta che era stata fatta sino ad oggi giusta o sbagliata che sia
E allora potrebbe essere l'occasione di discuterà correggetemi peraltro se sbaglio
E che
Il i corsi li fa ai corsi di formazione non partecipavano in qualità di relatori Consigliere
Ditemi se sbaglio prima se sbaglio cancello tutto
è
Giusta ridere è vero che quale va benissimo allora vediamo quali sono e abbiamo perché questa è una cosa interessante
Cioè secondo me il fatto che i consiglieri possano partecipare potrebbe essere una cosa interessante allora io credo che se si vuole fare un ragionamento per esempio sulla prima Commissione io credo che qualcuno di noi avrebbe delle cose da dire
Io per esempio non ho mai neppure partecipato perché non ho voluto farlo per altre ragioni a ricorsi nessun modo se si parlasse dell'articolo due io chiederei di essere
Perché io sull'articolo due espresso una serie di posizioni ho scritto una serie di cose tra l'altro anche a rimaste spesso minoritaria nell'ambito del Consiglio negli elenchi credo natura la consigliera Vacca altrettanto cioè
Ma lo dico non per lo dico per dire verifichiamo cioè se vogliamo dare atto in Consiglio corsi di formazione di un dibattito che è presente nel Consiglio questa è una scelta ed è una scelta anche apprezzabile non non
Però
è una scelta che mi sembra sia un po'diversa dal modo in cui si sono costruiti i ricorsi fino a questo punto
E se siamo in tempo in quanto siamo in tempo per questo corso o per altri corsi
Discutiamone serenamente e facciamolo ma
Altrimenti
Francamente lo dico e credo proprio di poterlo dire perché non ho mai chiesto nulla sulla formazione io davvero mi sentirei di
In qualche modo scriminato tra virgolette se quando si parla di un tema a cui ho dedicato tre anni della mia attività in Consiglio non potersi esprimere la mia valutazione
Io credo che questo se ripeto i mezzi e noi riteniamo
E questa era l'altra scelta che
Degli specialisti degli osservatori esterni ragionino su quello che abbiamo fatto noi e casomai noi possiamo intervenire ed è la scelta probabilmente più giusta
Ma che è stata fatta finora allora non mi dolgo minimamente di non esserci perché avendo normale del tutto logico che sia così
E
Quindi credo che introdurre delle modifiche che alterino questo equilibrio non non non non sia una buona cosa senza una discussione complessiva per cui io sono contrario a delle a delle modifiche come così oggi Gardini stando così le cose alla proposta contenuta nell'emendamento ci di scarto aggiungo una cosa
Questo in qualche modo direi di meno
Direi di meno ma in qualche modo si riverbera anche sulla situazione presentare
Perché ma dati e se noi parliamo di temi ordinamentali tutti i nostri segretari che fanno parte di commissioni che si occupano Chirita bene
Chi di direttivi chi
Evidentemente sono un po'la memoria storica di quello che noi facciamo intorno e ripeto chiedo non
Cioè non non sottovaluto minimamente questo ma è proprio
Un po'una modifica di quello che allora e il sistema della formazione io non vorrei che lo introducessimo per un corso in maniera surrettizia
E
Aggiungo un cenno non non me ne importa nulla che sia relatore Caputo che non lo sia devo dire che quello che ha scritto
La circolare in realtà sulla sulla dopo la modifica normativa sull'articolo due quindi c'è una ragione che oltre all'essere un pezzo di memoria poi non più perché non
Quindi c'è una una ragione che non è legata al fatto che sia più simpatico o meno simpatico Caputo piuttosto che un altro c'è una ragione specifica legata proprio alla spiegazione di quello che era
Per questo io devo dire che ho delle delle delle perplessità a
A a delle modifiche non delle modifiche per carità se vogliamo introdurre
Un relatore
Diverso di questo fa parte della
Ma che
Determinano una diversa modalità di approccio alla formazione e di partecipazione del Consiglio nelle sue articolazioni
In maniera diretta alla formazione senza che questo sia preceduto da una precisa Scelta e assunzione di responsabilità complessiva su questo
Presidente
Mi viene da ridere sentirvi parlare di formazione e di corsi
Devo dire
Come dice sempre l'amico carissimo Giulio Romano che sono molto più il Po anche se solo un suo giudizio e quindi nessuno condividerà che sono più incisivo quando sono distaccato e non mi arrabbio
Lo ringrazio del Consiglio perché oggi mi sento proprio distaccato però nello stesso tempo divertito
Perché si parla di un corso si parla di relatori di interpelli si viene a sapere che presenta Corte d'Appello di Venezia con molta umiltà devo dire
Come sa fare la collega Pasetti che ha grande professionista con umiltà le ha risposto all'interpello si è messa in discussione e ha detto ancora al Consiglio
Io do la mia disponibilità per questo corso comitato scientifico conosce Monna il problema di Patrizio uno oggi noi stiamo
Non solo litigando su come scegliere i relatori e quindi le vecchie questioni che io ponevo forse sono attuali
Forse lo sono ancora superate forse non abbiamo ancora risolto niente come si fa spesso che si finge di risolvere i problemi ma la cosa che oggi mi mortifica di più che chi ne esce male
E non lo meritano
E non lo meritano sono i nostri colleghi che lavorano con noi da tre anni
Con sacrificio
Che scrivono talvolta per non dire spesso e per non dire sempre almeno
Capita le nostre delibere che lavorano con umiltà e con grande professionalità oggi stare a tirare per la giacca uno l'altro
Ne stiamo male tutti ma offendiamo la loro grande professionalità la loro straordinaria professionalità e umiltà
Per me possono andare tutti a fare i relatori che decidono loro per me sono tutti bravi tutti all'altezza però mi sembra questo tira e molla di scegliere uno sciogliere l'altro litigare io ci sto a questo gioco quindi non so se propongo un ritorno in Commissione ma per difendere la loro grande professionalità che voglio ribadire e dobbiamo chiarirci dobbiamo chiarirci sul metodo
Dobbiamo evitare allora non è servito a niente l'altra esperienza perché oggi si ripete allora forse avevo ragione
Quindi io propongo il ritorno in Commissione e dico all'amico Peppino
Che io sono favorevolissimo
A che Luigi faccia il relatore perché se c'è una persona che io stimo
Veramente qui dentro e lo dico anche se l'unico interesse e mistico forse rimane anche gli dando quasi noia che qualche volta lo possa stimare visto i toni con cui ha
Però penso che uno come Peppino
Che sappiamo spiegare le cose che sappia cogliere i punti secondo me almeno io
Cioè posso solo imparare se fossi uno una allungo tra virgolette un partecipanti al corso
Potrei solo giovare mi dal l'intervento Landi intervento di Peppino però devo dire con molto dispiacere e lo devo dire ma non per
Ama però ma Rezza perché
Proprio perché mi sento distaccato e a volte le accuse le faccio vale anche ricevo in maniera forte e forse ingiusto e dal punto di vista personale
Che quando io chiesi
Forse coi toni sbagliati
Forse Coin con i metodi sbagliati forse avevo torto però quando io chiesi di fare il relatore come Presidente della settima Commissione o un corso organizzato dalla norma e dalla sesta
E forse in maniera sbagliata e mi scuso attaccai la collega Maccora
Mi rimase impresso me lo porterò dietro la frase
Che è un po'meravigliato caro Livio
Quando è chiuso il tuo intervento dicendo udite udite il collega Ferri vuol fare il relatore molto nella Liz la lezioncina non so se parole
Però iniziarono comunque udite udite molto forte e forse anche un po'troppo ingeneroso nei confronti oggi io non rispondo a Livio Pepino come udite udite Peppino vuol fare il relatore io rispondo è giusto
E voterò qualsiasi corso
Dove Livio Pepino relatore
Invece a Roma faceva Mannino che volevo fare un intervento
Alla fine ma abbiamo finito e
Infine
No volevo
Scusate volevo dire questo io ringrazio soprattutto il Consigliere RIVIEZZO che ha speso delle parole a mio favore
Io però non voglio che sia in mio nome a dividere
Per cui io ritiro sia rispetto all'emendamento chiedo che i presentatori tolgano il mio nome ma resti se sono d'accordo il nome del professor Alpa
Sarò brevissima allora io vi dico questo ci sono dei problemi su questo corso sono tutti emersi credo ha proprio perché è molto importante e credo che e e sono d'accordo sul ritorno in Commissione per cui se viene posto io voterò il ritorno in Commissione capisco che è difficile trovare una regola lo è forse ancora di più ma mano che ci si avvicina le elezioni per il Consiglio Superiore la magistratura
E allora forse anche questo non aiuta a semplificare le cose
Scusate però lo voglio dire allora per quanto mi riguarda per sé
Non passa l'emendamento con il professor Alpa e voglio dire una cosa sola nuova motivazione ma è un argomento che io porto ogni volta che riesco ad andare in a una Commissione perché sappiamo che purtroppo è molto difficile per chi sta in Terza per chi sta in ottava perché fosse quella settimana anche Nona
Comunque è un argomento che io riporto sempre voi e lo voglio adesso lo dirò di nuovo come me
Ripeto in fasi perché credo chiesta che sia importante allora se non passerà all'emendamento quale professor Alpa io voterò contro qua e se non passerà ritorno in Commissione io voterò voterò contro questo programma
Allora la e viene quelli che io dico spessa io veramente credo che sia molto importante è che alla magistratura nel momento in cui si fanno corsi ricco di formazione
Venga sempre inserito la figura di un avvocato come relatore
Se continuiamo a dirci che è un problema è l'autoreferenzialità e mi pare che ormai l'abbiamo colta tutti e non ci sia discussione su questo punto è evidente che nei corsi di formazione
Nel momento in cui non si inserisce la figura di un avvocato ma sempre cioè quella di un docente universitario non dimentichiamolo perché non manca mai la figura di un docente universitario e mi sembra giusto
La funzione diverso e docente universitario è preparato
è un'eccellenza dal punto di vista dell'insegnamento è il suo mestiere ma la figura dell'avvocato rappresenta un'altra cosa cioè inserire finalmente dare in un certo senso fiducia anche a
A alla
All'Avvocatura che il come espiato meglio di me
E lei consigliere Siniscalchi è parte essenziale e integrante perché gli uffici possano funzionare
Per quanto mi riguarda quindi lei la fila figura mia io versò era stata comunque inserita perché c'è un raccordo c'è un rito diamo anche al Consiglio supera magistratura ma non quale Consigliere quale avvocato il docente universitario c'è ci sono i magistrati segretari cioè
Voglio dire a me sembrava che potesse stare anche un'eccezione comunque no no firmato i Lele l'emendamento perché non vedo tutta questa rigidità cioè se ha un senso all'interno di un messaggio
Purtroppo io questo messaggio CIC credo lo porterò avanti sempre chi mi conosce sa che i fine settimana io ripasso con l'Avvocatura nei convegni nei congressi dove parlo di ordinamento giudiziario e di funzionamento dei Consigli giudiziari
Poi sicuramente non sarò all'altezza di un docente universitario però francamente capisco che il punto non è questo ma
è un altro quell'altro punto io che io veramente continua a insistere chiedo che innovarsi si si pensi che in quella sì che nel Comitato direttivo questo argomento passi secondo me è sbagliato è stato sbagliato il tirocinio dei nuovi magistrati non c'erano quasi mai avvocati
Cioè in questo modo non si crea quei terreni no che giusto sereno comunque di confronto sereno non si crea perché senza volere anche i relatori magistrati
Che comunque da questo punto di vista
Passionali era un fondo di pregiudizio chi più chi meno che quindi ma ma proprio senza volere
Veramente cercate di comprendermi io non accuso mai niente nessuno prendo atto di una situazione la conosco fatto l'avvocato più di vent'anni nemmeno io c'avevo un giorno di più dei quindici anni quando sono arrivata qua per cui non è cioè penso di poter di poterlo dire
Tenete conto di quello che è l'esperienza di chi ha fatto l'avvocato c'è un problema di chiusure di autoreferenzialità
Credo che uno dei modi per romperlo e quello di fare formazione inserendo sembra anche le figure dell'avvocatura qua non ce n'è una io questo corso così non lo voto
Cioè perché credo che sia sbagliato profondamente sbagliato
Da questo punto di vista senza considerare che appunto ci sono altri che hanno sollevato altre cose
Io non credo che sia un bene per la magistratura a fare i corsi di formazione senza la figura di un avvocato ripeto gli altri ci sono tutti
Io
Ho due emendamenti
Prima
Rimette millimetri in votazione vorrei sentire prima dal Marcora poi ma l'intero come correlato accesi
Facciamo il procuratore
Presidente
Sull'obbligo
Delle commissioni no soltanto pochi minuti
Io devo dire che
Io penso che già stiamo discutendo su questo corso probabilmente dagli utenti quali quanto per tutti gli anni precedenti abbiamo discordi discusso l'attività di Nona
Che è un'attività è straordinariamente delicata molto importante che assolvono delle funzioni essenziali e io credo che lo faccia bene il Consiglio ha un po'anche
Diciamo per questo destino la numerazione che la portare discussione le valli Commissione giovedì mattina
Invece le cose tanto più passano de plano quanto più sono contenuto stilisticamente condivisi
E abbiamo un meccanismo di approvazione dei corsi ormai lo date consolidato che passa dal Comitato scientifico dalla discussione con la recidiva dalla discussione in Commissione la discussione in plenum
Io dico che la discussione in plenum dovrebbe essere stimata obiezioni
Diciamo fortemente contenutistici che sul valore formativo di un determinato corso
Credo che la discussione in plenum perché tranne l'ultimo abitazione che è avvenuta oggi darà
Consigliera Tinelli che era una comma obiezione ultimativa
Ma devo dire un po'tardiva visto del Consigliere Siniscalchi in in né in Commissione aveva ritenuto
Il il corso ben strutturato
Erano tutti suggerimenti migliorativi non c'è corso sul quale ciascuno di noi non ha suggerimenti migliorativi è evidente che tutti hanno
Una missione non c'era nessuna a
Valutazione che fosse un'obiezione di fondo su un errore di strutturazione del corso che lo rendeva inidonea all'assolvimento la sua funzione
E allora io devo dire che nella mia esperienza passata addirittura blindato forse guarda a volte
Con eccessiva rigidità la la il rapporto tra Comitato scientifico Commissione e il passaggio dalla Commissione appello dico che se li emendamenti e suggerimenti erano tutti migliorativi io gli di richiamare un po'la ragionevolezza generale perché se no da ora in poi non c'è il corso socia su sul quale cui ognuno di noi non possa avere in mente uno emendamento migliorativo evasi dobbiamo ridiscutere in plenum della designazione dei relatori
Azzeriamo la struttura complessa che è stato composta
Tra Comino scientifica Commissione su corsi che hanno spesso dei circa l'equilibrio un bilanciamento tra quello che c'è in un'azione quello che c'era un altro e distribuzione di tempi
Certo una presenza
Del professor Alpa l'avvocato Alpa demandando dall'avvocato Dinelli sarebbe utile a braccetto forse stipare in tre quarti d'ora dalla relazione si può ritenere
Equilibrio un corso che sia un corso di approfondimento dei temi sia una cosa diciamo
Disfunzionale per cui si sacrifica di un interesse invece una
Quindi io inviterei a fronte di emendamenti che sono veramente migliorativi di prendere atto che il corso Nona
Obiezioni di fondo ostative al raggiungimento la stabilità che si ritirano gli emendamenti e che si voti il corso e così come stava formava troviamo scientifica e come abbiamo fatto nei tre anni precedenti
Stentiamo a Marco
Sì Presidente grazie allora io farei una faccio un'osservazione e anche una proposta
A me sembra che questo corso giustamente vista l'importanza parliamo alla fine di quasi tre anni di ordinamento giudiziario cioè di quello su cui tutto il Consiglio si è confrontato nella stesura delle circolari
A una avuto un'attenzione importante da parte del plenum io devo dire che la prendo positivamente questa attenzione perché di fondo c'è un nodo che noi dobbiamo sciogliere che
La difficoltà che noi abbiamo avuto in Commissione
Allora io vi dico qual è stata la mia valutazione di questo corso in Commissione io ho pensato nel momento in cui mi è arrivato il corso purtroppo come sempre avviene con il
Siamo tutti molto
Con i tempi molto stretti corsi dovremmo vederli tre mesi prima ma non ce la facciamo inutile che alla fine del quarto anno arriviamo su questo ma c'è un nodo che era quello che ha preannuncio che ha detto un po'la dalla consigliera Vacca
La villa mia idea era che nel momento in cui questo Consiglio aveva speso moltissime energie nell'attuazione della riforma dell'ordinamento giudiziario poteva avere un senso visto che c'erano dei nodi politici di fondo
Chiamare a illustrare questa attività gli stessi componenti del Consiglio superiore io so che questa era una cosa che di solito non si è mai fatta
O se ho pensato che proprio la particolarità Livio Pepino diceva abbiamo discusso tre anni in prima dell'articolo due ha ragione è una questione su cui ancora si scrive
E ci sono delle interpretazioni differenti all'interno di questo Consiglio credo che
Poteva essere una scelta né co che aveva dei lati ampiamente positivi quello di indicare gli stessi componenti del Consiglio superiore a secondo ovviamente quali erano i gli argomenti che si che erano stati affrontati a fare queste relazioni questa era stata la mia iniziale proposta in Commissione come relatore di questo posto
Mi si è fatto notare che c'è un'altra faccia che noi dobbiamo tenere in considerazione che
Data dal fatto che
Forse era opportuno che la lettura delle circolari venisse affidate ad un esterno perché l'esterno riusciva a leggerla come un aspetto critico rispetto a noi che eravamo stati in qualche modo gli autori
E devo dire che anche questa osservazione ha una sua legittimità io non posso dire che non è vero effettivamente anche questo taglio può essere un taglio che
Ha degli aspetti particolarmente positivi siamo arrivati nel discutere queste due diciamo che non è discutere dei no o mi guardate io qua e discutere di un'impostazione di fondo cosa che si fa normalmente quando si fanno i corsi non abbiamo discusso di nomi abbiamo discusso di impostazione
Cioè di Filosofia formativa su come doveva essere affrontato questo corso
Abbiamo ragionato che c'erano due relazioni abbastanza problematiche che erano quelle sulle valutazioni di professionalità e sugli incarichi direttivi che si prestavano ad una presenza
Diciamo dei delle dei colleghi che ci aiutano nel nostro lavoro dell'Ufficio studi e della segreteria perché poteva essere rivista quella quei due filoni potevano essere visti da un lato come e diciamo illustrazione delle circa Ilary dall'altro per quanto riguardava i componenti dell'Ufficio studi come invece
O sottolineatura di quella che era l'evoluzione della giurisprudenza amministrativa cosa che su cui noi ci con cui noi ci dobbiamo confrontare
C'era sembrata nell'ultima all'ultimo momento per fare arrivare in plenum Cuesta una possibilità ed è questo il motivo io lo dico molto francamente non è si tratta di scegliere qualcuno all'interno di tutta una una platea di colleghi della segreteria dell'ufficio studi assolutamente valida medi spiace quindi si pensi che scegliendo uno non si scelga un altro perché non è stata questa minimamente
E la filosofia della Nona però obiettivamente tutti non si possono chiamare quindi a un certo punto qualche scelta è stata fatta
Ed è stata fatta questo era il tema a cui io in qualche modo tenevo rispetto a quello che è stato definito il lodo Riviezzo quelli erano i due filoni che erano più problematici proprio per l'inserimento della
E del giudice amministrativo e così si è portato il per il corso questa è l'analisi di quello che è successo in Commissione allora io adesso vi dico
Che c'è stata da parte e su questo faccio autocritica da parte mia come componente come relatore del corso io non ho colto nel momento in cui mi è arrivato ve lo dico non credo di essere una perfetta anzi essere stata sempre aperta all'esterno per esempio è stato sottovalutato
La mancanza dell'avvocatura questo è una devo dire la prossima volta chiederò denso Siniscalchi che sta in Commissione di tirarci un po'di più la giacchetta che così arriviamo già
Ecco
Questo è sicuramente un difetto del corso cioè la la la presenza nonna adeguata dell'avvocatura che oggi è componente dei Consigli giudiziari e che quindi su questo tema deve poter dire la loro
Devo dire però che mi lascia molto perplessa lavorare con degli emendamenti in plenum di dico perché proprio perché secondo me importante questa presenza io non credo che noi possiamo pensare che al palo stringiamo a fare una comunicazione di cinque minuti sarebbe una sottovalutazione di dare un contentino ma sottovalutare allora la mia proposta è questa
Il plenum sciolga il nodo di fondo perché senta filosofia può essere quella che siano i componenti del Consiglio superiore ad affrontare questi temi noi possiamo ritornare in
Oneri strutturare diversamente il corso fare questa scelta ed arrivare velocemente perché i componenti del Consiglio non hanno ovviamente difficoltà nell'affrontare questa relazione ed è ad arrivare qua
La prima settimana di novembre con il corso ristrutturato in cui si darà adeguato rilievo a questa segnalazione per quanto riguarda la presenza dell'avvocatura
Nell'ambito dei Consigli giudiziari e il corso verrà strutturato in modo completamente diverso
Se non fosse però questa la linea di fondo perché c'è anche io io voglio io chiedo al Consiglio questo cioè chi chiede di ritornare in Commissione deve sapere che il ritorno in Commissione motivato da questo cioè da una scelta in questo senso
E diversamente devo dire che andare ad inserire in questo programma pezzettini da un lato e dall'altro io no ho qualche difficoltà per carità posso anche dire
Che nella parte che riguarda le incompatibilità ambientali e disciplinare si inseriscono non ho nessuna valutazione anzi a me me figurate mi fa piacere in quello che l'analisi della giurisprudenza disciplinare del Cal e della materia casistica di prima si possono inserire due componenti attuali in modo tale che si dà diciamo anche illustrazione di questo aspetto
Certi potremmo trovare una una collocazione per il il per la quanto al pari non così stretta perché io non lo voglio stringere l'avvocato Alpa fare una cosa che sia semplicemente di immagine non di contenuto
Tutti i componenti della Consiglio devono vi chiedo veramente formalmente partecipanti a questo corso nell'ambito delle vostre specifiche esperienze perché questo può essere un aiuto nel dibattito
Però
Il nodo che noi dobbiamo sciogliere se vogliamo ritornare in Commissione c'è il mio parere favorevole Mannino dirà il suo con questa però finalità secondo me il corso
Può ritornare indietro visto che la data e il diciassette ottobre se la scelta che si fa è quella dei componenti del Consiglio Superiore noi ristrutturiamo il corso e ritorniamo qua con un corso o ovviamente diverso non credo che sia possibile tornare in Commissione con una ristrutturazione diversa semplicemente perché il diciassette novembre io non posso avvisare chiunque scelgo dei colleghi a fare il corso
Una settimana Prina di prepararsi una relazione
Quindi aerei diciamo questa è da un lato l'osservazione di che cosa è stata la l'evoluzione del di questo corso da parte delle nove e dall'altra la proposta che se si vota ritorno in Commissione chiederei che questo voto sia dato se lo riteniamo in questo senso
Vannino
Gente solamente due considerazioni perché
Sostanzialmente la collega Maccora espresso voluto la parte finale quello
Che ritengo anch'io il nodo che abbiamo cercato di sciogliere non ci siamo sentiti di dare delle indicazioni per i Consiglieri relatori come relatori perché ciò non era mai accaduto sono lì rarissime occasioni
E questo io ho spinto uno favorevole al ritorno in Commissione se il Consiglio lo deciderà perché noi istituiamo il corso valorizzando le relazioni da parte dei consiglieri che hanno vissuto in prima persona le loro esperienze nelle Commissioni
Sull'Avvocatura
Faccio presente che noi abbiamo coinvolto anche nel corso per i dirigenti con un'interlocuzione col presidente Alpa l'avvocatura se voleva essere presente qui di grande rispetto per l'Avvocatura e come coinvolgimento
Si tratta di trovare non rispetta e coinvolgimento scusami Tina rispetto e coinvolgimento grande rilievo all'opportunità che anche al lavoro dura cammini con no in questo percorso cammini cono in questo percorso di formazione figurine se siamo d'accordo per i dirigenti e non siamo d'accordo per i magistrati ordinari come
Comunque voglio dire prima e nessun problema se si trova adeguata collocazione del professore altro mi dispiacerebbe che fosse costretto in mora l'azione di un quarto d'ora parliamoci canone una collocazione adeguata sul problema della consigliera Tinelli
Abbiamo fatto quel discorso a monte dei Consiglieri abbiamo chiarito ma dico che comunque l'intesa del cerino alla Commissione che tutti i consiglieri potessero come loro diritto ben preciso polemica utili solo la Commissione
Partecipare per contribuire a livello di dibattito e chiarire quelle che sono le posizioni quindi Presidente ove non
Prima del discorso allora favorevole un rito né in Commissione finalizzata alla revisione del corso con i consiglieri ove ciò non dovesse passare proporrà immediatamente un emendamento perché nelle discussioni
Che riguarda le proprie pratiche dealer questioni resta citazioni nella giurisprudenza la casistica di Prima Commissione ed alla disciplinare si raggiunge oltre a Caputo e Fantacchiotti
Anche i colleghi Corbo Mercuri attuali magistrati segretari che quindi oggi vivono questa casistica
Io vorrei sapere innanzitutto se
I relatori innanzitutto i relatori
Che testo che testo chiedono di votare oppure se io sono dell'avviso che bisogna andare in Commissione sulla base delle motivazioni che io sento detto no
Illustrate principalmente da una
Da un punto da una dei due correlatore improprio per fare la dichiarazione di voto che può sapere su che cosa votiamo Presidente ho detto semplicemente che se
Se il Consiglio ritiene che debbono essere coinvolti in Consiglio Silvio rileva pubblica allora Presidente con quello che è avvenuto
Ritengono che sia pure in tempi brevissimi perché sedici diciotto non è la fine del mondo non è l'universo che dobbiamo discutere
è discutiamo di un argomento importantissimo ma i due giorni non credo che lo esauriremo chiunque sia il relatore
Allora se sono dell'avviso fanno una proposta di ritorno in Commissione
Allora noi votiamo su questo Masiero dobbiamo votare sul testo che è stato presentato dopo a venire
Bova vere previa
Perché ho messo in votazione la pregiudiziale del ritorno al Presidente ripeto scusi ciò che ho detto io non mi oppongo ritorno in Commissione che è stato richiesto dal Consigliere Ferri se non sbaglio quindi una richiesta in questo senso c'era già stata
Quindi io per
Laudati ha chiesto il Consigliere Ferri quindi ho detto che io non mi oppongo retorico missione in ogni caso sul testo che potrebbe essere approvato ove non tornasse in Commissione io propongo sin d'ora un emendamento aggiungendo come discusso come discussant
La i colleghi Corbo io Arcuri attuali segretari
Devo disciplinare e di prima Commissione oltre colleghi caput Fantacchiotti per un'analisi può compiuti più compiuta della materiale casistico di prima e giurisprudenza non mi oppongo alla eventuale emendamento per l'inserimento professor Guido Alpa
Ove però ritengo la sua posizione sarebbe abbastanza costrette nonna di adeguato rilievo che egli merita però ripeto o votando a queste condizioni io sulla prole mandamento Libor con il professor Alpa sarei ovviamente favorevole
Se si torna in Commissione il tutto si può rivedere ripetono mi oppongo alla richiesta del Consigliere Ferri di ritorno in Commissione se il Consiglio ciò ritiene per una revisione del corso
Nel senso che è emerso tutto però mi scusi Presidente a tempi brevissimi perché questo corso entro mercoledì giovedì tre e quattro non c'so che giorni saranno quattro cinque deve essere comunque approvato perché due settimane di anticipo per qualunque relatore anche interno onestamente bisogna darli quindi
Vedremo quando fare una Commissione di Nona se chiedo una straordinario secondaria lunedì mattina
Va beh ma noi preliminarmente dobbiamo sapere una cosa che mettiamo in votazione un ritorno in Commissione se non torna in Commissione hanno valore gli emendamenti presentati
Ma se ritorna in Commissione si va in Commissione conto tuttora discussione che è intervenuto sull'argomento
Oltre che con quegli emendamenti poi la Commissione viene con una proposta unitaria perché
Non è che possiamo discutere lui avrebbe il nome ma non le dico perché
Insomma credo che
E sia più corretto ritenere riferire in Commissione a valutare in Commissione venire con un testo possibilmente unanime ecco io fare in questo modo non lo so professore insomma
Io volevo solo fare una dichiarazione di voto contraria ritorno in Commissione perché ritengo che così come si è prospettato che il ritorno in Commissione
Sia anche l'individuo indirizzato a coinvolgere
La possibilità di relatori componenti del Consiglio non mi sembra oggi proponibile
La sua l'idea di inserire invece come relatori magistrati segretari
E componenti dell'Ufficio studi mi sembra fondante il corso proprio perché oltre alla normativa si tratta di tener conto della vita della normativa Traverso la giurisprudenza del Consiglio
La giurisprudenza del disciplinare la giurisprudenza amministrativa sulle delibere del Consiglio cioè
La riforma vista attraverso la vita del Consiglio e questo lo possono fare in maniera oggettiva i magistrati segretari e i magistrati dell'Ufficio studi
Non altrettanto i consiglieri che naturalmente giustamente sono portatori di opinioni anche diversificate sulla
Interpretazione sull'applicazione delle norme
Io proprio ma ho chiesto che venissero inseriti i magistrati segretari in alcuni casi mancanti proprio perché il magistrato Segretario è portatore di una visione oggettiva
Spero almeno perché attraverso la giurisprudenza si forma una sedimentazione che dal
Conto di una interpretazione che è trasversale
L'idea invece può essere molto diversa che il Consigliere Pepino ed io
Abbiamo idee diverse sulla interpretazione dell'articolo due
Ma proprio perciò ritengo che né io né lui dobbiamo andare a parlarne e in un corso di formazione proprio perché invece quello che si richiede la comunicazione sui risultati tre anni di lavoro non sulla interpreta anziane più o meno controvertibile quindi non si tratta di esporre tesi controverse ma si tratta di esporre
Risultati consolidati
L'altra problema della presenza dell'avvocatura io l'ho detto ma vorrei qui ripeterlo
Ecco
L'idea di un incontro specifico che coinvolga all'Avvocatura la magistratura e scusatemi professori universitari perché a quanto mi risulta anche loro sono un componente del Consiglio giudiziario
Sembra che questo avvenga facilmente dimenticata ma forse la campo nenti accademica e a tutto titolo uno degli elementi che fanno parte dell'ordinamento giuridico e quindi
E non credo che sia il caso di sottovalutarla io
Ovviamente i presso l'alta fra l'altro racchiude in sé entrambe le componenti però questo non toglie che un incontro debba avere sfaccettature e riflessioni articolate
Questa non è la sede per fare questo tipo di riflessione
Perché questa è una riflessione sull'applicazione
Della nuova normativa nell'ambito della giurisprudenza del Consiglio e sulle diverse aspetti problematici della nuovo ordinamento giudiziario così come si sono delineati certe si parlerà anche
Della eventuale contributo positivo o negativo in alcuni casi o mancato dell'avvocatura ma non è questa la sede per riflettere e sul ruolo che deve avere l'avvocatura nella attuazione dell'ordinamento giudiziario almeno per come
La vedo io ma proprio per Massimo rispetta come è stato detto del ruolo dell'avvocatura nell'attuazione della riforma giudiziaria
Per questo motivo io voterò contro la riforma contro il ritorno in Commissione
Facendo solo una precisazione per gli emendamenti della
Fatti propri in qualche modo dal consigliere Mannino che non possiamo ammettere il datore Arcuri nella giurisprudenza disciplinare perché il suo ruolo è nella
Giurisprudenza
Io dunque su questa abbiamo discusso in Commissione ma se è sembrato controproducente mettere insieme l'articolo due il disciplinare proprio personal dare quello che è un equivoco facile ricorrente nella opinione comune che siano due aspetti disciplinari entrambi le relazioni sono separate scorse edizioni
Adesso dobbiamo far sì
Non è
Prego
Non c'è Pepino prendiamo per
Attivissima dichiarazione di voto sia per
Dire che voterò contro ritorno in Commissione coerentemente con intervento che ho fatto prima
E venne nel dirlo anche per
Fare una precisazione che mi sembra necessaria anche a seguito dell'intervento di ferri voterò controlla la ritorno in Commissione perché io credo che su questo tema
E ci sia necessità di un approfondimento ampio che è incompatibile con i tempi di questo
Di questo corso e non mi sembra che il problema sia di cambiare tre nomi due quattro uno perché credo che questo sarebbe un po'mortificante per l'attività del Consiglio il problema e di ragionare
Su un certo modo di fare formazione rispetto a questa realtà quindi non non credo che il problema sia
Sia risolto da un rinvio in Commissione se non con delle pezze e non mi interessa che facciamo delle pezze
Per questo voterò contro voterò
Contro o se invece si passerà agli emendamenti a tutti gli emendamenti che comportano una modifica di quella tipologia di corsi di cui ho parlato non anche a quello che riguarda l'inserimento
De professor Alpa che evidentemente mi va benissimo questo non non uno ma al terreno modifica quella che la struttura e la formazione
Ho voluto però intervenire oltre che per dirlo anche per
Dire una cosa non di carattere personale perché se non l'avrei detta solo a lui io non sono mi dispiaccio ma ringrazio degli attestati di stima di Ferri
Devo dire che il il problema per quanto mi riguarda non è minimamente quello di chiedere di fare il relatore
Il mio problema era tutt'altra cosa ed era quella di dire se c'è un'altra struttura dei consigli allora credo che i consiglieri che si sono interessati di un tema debbano poter intervenire in questo caso
Vorrei intervenire ma qui e tutt'altra cosa che avanzare una candidatura che non avanzo per l'ipotesi in cui
Si dovesse tornare in Commissione riparlare di questo il mio problema era tutt'altro è totalmente diverso
Ultima dichiarazione di voto ma Polito aberranti
Per dire che io voterò a favore del ritorno in Commissione
Su quelle che erano le questioni che hanno sollevato non ho avuto risposte su tutto continua a pensare
Che questo questo corso e la sua struttura né se mette dopo se incoerente con quella che è la prefazione al corso per cui io
Vota pretore commistione perché ci sia una coerenza tra quello che si dice e P.A.I. quello che si fa nel programma va bene mettiamo in votazione questa pregiudiziale il ritorno sui il ritorno in Commissione chi è per il ritorno in Commissione alzi la mano
Non ricordo pure io prego
Chi è contrario
No
Chi è astenuto
Astenuti dodici nove e terreni passa il ritorno in Commissione purché i però lavoriate nella settimana bianca impegnate con una con una proposta
Con una proposta
Ma
A B è che voi
Il ritorno in Commissione comporta anche qualche sacrificio
In un principio di una quarta allora sulla quarta esprime sulla quarta era rimasto Giuseppe Renato produce che erano tutte e due
Nell'istanza è stata presentata il ventuno gennaio del due mila nove
Ho
Benissimo
Delibera non luogo a provvedere sull'istanza di trattenimento in adesso questa è la prima
Ecco poi abbiamo un collocamento a riposo per raggiunti limiti di età ma dobbiamo fare due votazioni per
La prima la prima sul non luogo a provvedere sull'istanza che è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
La seconda è il collocamento a riposo per raggiunto limite di età battere a cominciare a far decorra quattro novembre due mila nove del dottore conosce chi è d'accordo
Significativo quest'anno abbiamo più niente no
Si proceda di
Adesso dobbiamo fare è una pratica di quarantacinque urgente che io avevo
Mamma mia
Utilizza un sistema
Allora noi abbiamo di quinta
Io
Guardate gli altri corsi della Nona non lo so che fare
Continuiamo
Condividiamo con la norma guardate io vorrei anche se non esauriremo ma vorrei continuare però preannunciando il mio e noi dobbiamo fare il lavoro di ieri e
Utilizzare la mattinata quando finiamo intorno alle tredici e trenta alle quattordici poi quello che ci resta lo rinviamo
Depurato da lei
Tra i caratteri urgenti di alcuni provvedimenti
Incontro di studi il contrasto al traffico di stupefacenti Maccora sì Presidente se non ci sono osservazioni da parte dei colleghi mi riporto allo scritto
Passo la dichiarazione di voto
Ecco io ho pensato perché veramente io ci credo in questa cosa che
è importante secondo me che ci sia presente sempre un avvocato almeno nel corso
Anche in questo caso non ce n'è nemmeno uno
Io mi dispiace io voterò contro d'ora in avanti credo che sia un bene non per l'Avvocatura non è il problema del rispetto per l'Avvocatura è il problema di
Usare anche questo metodo per vincerei rompere un po'di autoreferenzialità che ormai tutti riconoscono la magistratura vere senza colpa
Ho
Ma la discussione precedente dovrebbero orientare anche
Le valutazioni sulle discussioni successive se abbiamo ritenuto di mandare in Commissione anche perché dobbiamo approfondire
E io allora è inutile dire che ci deve stare l'avvocato adesso approfondiamo nella settimana bianche venite con una proposta che sia diciamo inclusiva di queste osservazioni che sono state fatte dalla
Dalla Tinelli dalla professoressa Vacca da
Io questo lo approverei così come pervenuto se non facciamo niente
Ecco vogliamo votiamo
Sì chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Con un'astensione
Adesso andiamo alla pagina
Pagina diciannove relatrice mi pare che sia
No relatore Mannino voglio
Voglio cambiare natura mani prop
Si tratta di una riunione del gruppo di lavoro programmi e del sottogruppo tutti programmi penali in programma dal nove all'undici novembre
Nove dieci novembre il cliente diventa inutile con l'astensione della della Pinelli metto in votazione questa proposta chi l'approva alzi la mano contrari astenuti unanimità
Poi abbiamo
Ma ancora uno spazio comune di giustizia si con riguardo alle prospettive future Presidente qui si tratta di ammettere due colleghi a partecipare a questo seminario che si svolgerà a Madrid mail colleghi sono Angela lo Piparo è Paolo De Marchi e poi ci sono altri due colleghi lista d'attesa
Va bene chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità Roia nota di Emanuela Emanuele esso Pitelli dopo cioè si chiama così Spiteri
Dopo
La parola anzi la mano e contrari astenuti unanimità
Poi andiamo
Riferisco dal quattro al sette Presidente diciamo e facciamo
Dal quattro sette si tratta dei programmi e finanziati dalla Comunità europea che vi chiederei che necessariamente vedono un po'emanazione pro protesi proponi Trichet e delle nazioni che come partner affianco non la nazione proponente
Per quanto riguarda le pratiche quattro e cinque si tratta di
Dare conferme aderire dei progetti presentati rispettivamente dalla Spagna della Francia
Ma i punti sei e sette abbiamo invece i programmi che l'Italia presenta al punto sei per quanto riguarda i programmi in tema di giustizia civile al punto sette in tema di progetti in tema di giustizia penale di cui arbitri quale abbiamo avuto l'adesione di altre nazioni
Va beh facciamo allora l'approvazione da quattro a sette pro complessivamente chi approva alzi la mano contrari astenuti
Unanimità e poi cambiano abbiamo Roia cui questo è un tema
Di grande rilievo anche per l'attività che viene fatta in Sesta le decisioni della Corte di giustizia il ruolo del giudice nazionale
Si tratta di una approvazione da parte della Commissione europea di un progetto di formazione noi qui apriamo il bando di concorso invitando i magistrati che sono interessati a partecipare a questo toni contro fondamentale a dare la loro disponibilità attuali individueremo attraverso una serie di parametri organizzeremo questo
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità adesso dovremo tornare arrivi adesso
Pagina vinta
Sessantaquattro
Quarantacinque
Le storie non Pizzi e indiscussi guida
Chiudo
Non ho capito su cosa devo relazionale a
ASI sistema allora abbiamo accertato che dopo in il
Do abbiamo accertato che dopo il rigetto di cui si faceva riferimento nel pari l'Ufficio studi e quindi riportato in delibera
C'è stata un'altra a un'altra delibera cui chi invece del Presidente del Collegio
Che in via provvisoria accolto l'istanza cautelare fissando per il cautelare collegiale l'udienza del ventotto ottobre
Per cui ho fatto un piccolo emendamento in cui do atto di questa circostanza
Sì
Ci
E perché c'era stato Lualdi ci vado possesso do la collega Bellotti
Quindi per evitare anticipato possesso collega Melotti il Presidente del Collegio A alla sospeso
Diamo diamo atto in nella delibera che c'è stata questa sospensione ma ovviamente ci costituiamo sia nella fase cautelare sia nella fase
Di merito
Per il dieci per voto così cassiamo ovviamente la parte in cui diceva che era stata rigettata
Chi è superata dei fatti
Anticipo il mio voto contrario trattandosi di una delle nomine a mio giudizio come dissi già all'epoca più sbagliate che abbia adottato fino all'eccesso
Comunque la proposta è quella di sopprimere l'ultimo capoverso
Questo TAR Lazio eccetera nel frattempo accolto in via provvisoria Presidente del Collegio del TAR Lazio con decreto del sedici e dieci due mila nove
E poi per l'effetto cioè
Diciamo no la nostra presenza nel giudizio sia cautelare sia
Sia di merito chi è d'accordo alzi la mano
Però alzate la mano
Contrari
Contrari
Astenuti anch'io mi astengo
Con cinque astenuti e approvata andiamo avanti
Si può fare questa riguarda di
Di Settima Commissione
No
Beh siamo pronti a fare questa procedura per la destinazione di un magistrato alla Segreteria del Consiglio Superiore della Magistratura
Non ho capito
Perché sarà lunga la discussione
Se facciamo la prossima volta guardate che vi devo dire
Quinta Commissione con esclusione delle proposte avvio abbiccì eccetera se ci sono
No al completo manca Bergamo
Presidente
Una
Grazie così
Va bene ma tutto un
Cultura confusione
Dove
Perché è costretto
Perché è lunga la discussione
Questa
Abbiamo lasciato Luigi Abete a relazione Saponara
Che sono incarichi
Sono incarichi extragiudiziali
Saponaro è pronto
Autorizzare l'espletamento del richiesto incarico si tratta
I venti ore di tre mila Euro di compenso lordo
Gli incarichi autorizzati nel quinquennio che sono ben dodici Università degli Studi suo rosso da Benincasa
Subito il mondo sulla non solo a Sezioni non sulle
Delle pratiche realizzazione sarebbe adeguiamo davanti al giudice
Cioè questa è una pratica che è sottoposto a
A votazione
Siamo d'accordo la pagina la trenta della trentunenne altrove trentuno in altro
Pratica diamo
Che riguarda il dottore Luigi Abete
Il relatore assaporano
Se le fa
Propongo di ritorno in Commissione la chiamiamo meglio in Commissione
Se voi il ritorno in Commissione si
Va beh rechi lavoro chi vota alzi la mano superavano
Il ritorno guardato se non siano attenti io devo chiedere debbo chiudere però come abbiamo fatto molto poco avvenga ritorno in Commissione
Si tratta di un incarico extragiudiziario
Negli
Venti ore terreni la tremila Euro loro per
Per
Come come compenso i precedenti la l'università era solo Orsola Benincasa i precedenti il magistrato avuto dodici incarichi autorizzati nel quinquennio
Cioè il problema che faceva
Davanti davanti a quella Sezione
C'è il ritorno in Commissione chi approva il ritorno in Commissione alzi la mano e chi è contrario chi è astenuto unanimità poi abbiamo Rava Lino Rava Lino ecco in Consiglio
Il magistrato Cassazione tre dovrebbe col fatto che la Commissione per la riforma dell'IVA
Coggi politica ed amministrativa
Qual è il problema ricordo
Solido il tempo aveva richiesto vorrei sapere se c'era il pare il
Sinora era un chiarimento in arrivo
Scusa hai chiesto ieri e che poi ho chiarito a me stesso leggendo le carte il perché visto che non mi si era ha risposto fece la giornata di ieri
Allora sintetizzo per chiarire questa
Gestione abbia
Vi è una delega per l'emanazione di più decreti legislativi per il riassetto della disciplina del processo amministrativo
Il il Governo commette al Consiglio di Stato la formulazione del Progetto del suddetto decreto legislativo
Il Consiglio di Stato decreta l'opportunità di deferire l'esame del predetto affare
Ad un'apposita Commissione
Composta da magistrati del Consiglio di Stato e dei tribunali amministrativi regionali
Esperti rappresentanti del libero foro e dell'avvocatura generale dello Stato stranieri questo decreto
Che sono inevitabili aggiornata Gilardi tra magistrati amministrativi uso un magistrato
Insomma però quella soluzione esperti
Questo compreso potrebbe comprendere anche i magistrati ordinari e che possano
Ma qui al di là di questo poiché a me interessava si
D'al seguito del decreto del Consiglio di Stato ci fosse stato l'iter
Procedimentale spegne il parere del Primo Presidente il parere del Consiglio Direttivo eccetera
Allora ove ho visto gli atti ho verificato che il parere del Primo Presidente cioè
Il parere del consiglio direttivo direi io non non c'è ma potrebbe essersi formato il silenzio assenso
E quindi l'unico chiarimento che rimaneva da acquisire non esclusiva San questo silenzio queste presenze ne sono già secondo il mondo interni ma penso di sì perché la della domanda della legge nove dovrà Travaglini non è del ventidue novembre
è quindi al più oggi si compie il trentesimo gioco come nell'ambito della peggiore delle ipotesi
Quindi io mi ritengo soddisfatto l'insidia limitato che ho detto all'Espresso essendomi
Letto lessicale del da ritengono invece ostacoli da votare esaurito servono azioni
Metto in votazione la proposta
Dottore travagliata Rava Lino che va in questo
Commissioni di studio per la organizzazione
Processo amministrativo
Io che il a favore che contro chi è astenuto
Unanimità
Adesso per favore facciamo qualcosa di Quinta se unanime
Presidente di sezione del Tribunale di Palermo
Al
Proposta in favore del dottor Pietro Falcone
Relatori sono Siniscalchi Vacca unanimità
Bene chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Questa di Catania dobbiamo rinviarla perché ci sono due proposte
L'uomo andava bene a Bergamo che ha chiesto di volere partecipare a questa di Catania
Poi abbiamo una proposta BPER Messina ed è la stessa cosa
Abbiamo Tribunale di Ragusa ed è la stessa cosa conferma quadriennale
è
Ma siamo a pagina centotrentuno agibile dottor Adriano Galizzi
Riviezzo
Dice va bene sì Presidente sono tre con oltre conferme di uffici direttivi assolutamente pacifiche all'unanimità con nessun problema
Va bene se non ci sono obiezioni mette in votazione tutelati da telefonate che chi è d'accordo anzi è un'anomalia astenuti unanimità conferma Quadriennale ben più precisi
Sin qua il dottor
Torno a gara nel frattempo è stato nominato un ufficio direttivo si dà atto nella
Vi quindi pari ovviamente favorevole essendosi il proprio il Consiglio già pronunciato
Ritenendolo idoneo un incarico direttivo
Chi è d'accordo alzi la mano contrari o astenuti
Unanimità contenzioso amministrativo branca temi
Quanto agli atti grazie chi è d'accordo appello al Consiglio di Stato per
Va riformata la sentenza del TAR che chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti all'unanimità
Poi c'è Peppino con Ferrone
Afferma al Consiglio di Stato
Tzipi eliporto allo scritto per questo come per i successivi
Con gli altri due veloci per i due successivi benissimo da due tre e quattro li mettiamo in votazione contemporaneamente chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti generalità
Poiché abbiamo Carrelli Palombi per il dottore Giuseppe Serra ricorso al TAR mi riporto allo scritto bene chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità Ferri
Soggiorno Sergio Matteini Chiari importanti
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti
Sì astensione dal professore voi
Frattini martedì mattina
Poiché abbiamo Peppino copertura di un possibile sede Presidente sezione lavoro di Salerno
Sì questo
Lo trovate a pagina duecentoquarantotto e semplicemente una correzione di errore materiale nel senso indicato in motivazione
Chi va a chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
E andiamo alla sesta
Andiamo alla testa
La sesta Commissione c'è
Delibera del Comitato di Presidenza del ventotto con la quale si autorizza l'apertura di una pratica su richiesta dalla terza Commissione avente ad oggetto
Risoluzione concernente la revisione delle circoscrizioni giudiziarie non so se
Si
Presidente in realtà c'è un emendamento che è perché le titolo e sbaglia né per un errore di fai le non è la risoluzione sulle revisioni ma quella che riguarda i Consigli giudiziari e la possibile attività il decentramento
Abbiamo ritenuto di sottoporre al plenum un'attività istruttoria che la sesta ritiene diffida vedere di fare qua al riguardo
Né proprio perché i nuovi Consigli giudiziari hanno delle
Competenze totalmente nuove e soprattutto bisogna riflettere se c'è la possibilità di decentrare anche esiste dizionari delle attività che attualmente sono
Delle al Consiglio Superiore riteniamo opportuno un incontro con i componenti del Consiglio giudiziario nelle sia laici che togati
è per poter affrontare questo argomento e arrivare poi a una risoluzione complessiva la data fissata è quella del venticinque novembre mi riporto allo scritto a meno che non ci siano
Delle specificazioni e chiedo l'emendamento e fatto proprio dei relatori perché proprio un errore soltanto di fine
Delibera Comitato di Presidenza eccede questa è l'emendamento a firma dei relatori quindi lo fanno proprio mettiamo in votazione se non vi sono dissensi non andiamo in votazione con debba veramente sia la proposta
Sia il emendamento che è integrativa
Io d'accordo alzi la mano contrario astenuti unanimità
Poi abbiamo conferimento e revoca degli incarichi dirigenziali
Alla luce di particolare stato si chiama registrata Costituzione norme attribuiscono fresa è il relatore sì Presidente sarò molto sintetico durata lunga e si tratta della risposta ad un quesito formulato dalla Ministro della Giustizia avente ad oggetto
Il conferimento della revoca degli incarichi dirigenziali generali alla luce del particolare status che al magistrato la Costituzione le norme attribuiscono la norma di riferimento e l'articolo diciannove
Del decreto legislativo centosessantacinque del due mila e uno e si risponde al ministro in questo senso
Questi procedimenti sono disciplinati dalla normativa primaria e secondaria Dalia riguardante più in generale il problema del collocamento fuori ruolo di magistrati
Quindi anche in caso di incarichi dirigenziali
Ministeriali l'iter procedimentale e lo stesso si applicano queste norme
E e quindi si applicano anche con le norme che riguardano la valutazione dell'interesse generale che per definizione in questo tipo di incarichi c'è sempre e quindi non si pone in contestazione ma
Può anche subire limitazioni questi il collocamento fuori ruolo che derivano dalle norme primarie e secondarie alle quali mi ricordo che sono espressamente descritte nella proposta scritta affrontiamo anche fugacemente il problema del ricollocamento in ruolo
Dei dirigenti ministeriali riportandosi anche per questo profilo alla disciplina primaria e secondaria esistente ma con questa particolarità che mentre per il collocamento in ruolo
Il
Il il momento del collocamento in ruolo e la delibera autorizzatoria del C.S.M.
Per cui fin quando non si pronuncia il C.S.M. nessun incarico dirigenziale diventa operativo per quanto riguarda la vicenda inversa del ricollocamento in ruolo in caso ad esempio di
Revoca
Dell'incarico dirigenziale o da parte dell'interessato o la messa a disposizione del ministro e l'atto ministeriale di ricollocamento in ruolo
Che fa
Definire che definisce il rapporto dirigenziale
E che la procedura che si svolge presso il Consiglio superiore è semplicemente una procedura di assegnazione della sede al magistrato ricollocato in ruolo null'altro da dire sono pronto per eventuali chiarimenti
Chi è d'accordo alzi la mano contrari o astenuti unanimità
Quesito
Berruti posto con logo dell'undici settembre Corti d'appello di Salerno trasmesso dal Comitato di Presidenza eccetera è un quesito
Va bene noi lo saltiamo perché Berruti sta facendo integrativo nell'impresa
Nottola trasmesso all'uomo contenuti Sanna del conte chiedo scusa Presidente Tribunale per i minori è un'altra risposta ad un quesito che questa volta concerne la competenza per la concessione del Congedo
Ordinario
I VAC
Va beh ma la facevamo dopo Frezza
Determini riprese
Se ne è una
Resa
Chiedo scusa fresa allora solo il comitato
Sul quesito posto dal Presidente facente funzione la Corte d'appello di Salerno
Si riporta al testo così come elaborato in sede di Commissione chi è d'accordo alzi la mano ancora
No no sale fare almeno
Valerne Salerno
A voi
Ma voi le orecchie acclude del nostro
Dal nostro Mannino figuriamoci
La permanenza da chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità pugliesi sempre il Presidente del Tribunale di Palermo è un quesito
Formulata ai sensi dell'articolo sulla interpretazione l'articolo quarantacinque decreto legislativo due mila sei numero centosessanta
E Berruti il relatore non lo so Presidente lo faccio io come mi riporto agli atti così benissimo anche d'accordo alzi la mano contrari gli astenuti unanimità fresa ti prendo la parola
Sì Presidente una risposta ad un quesito circa la competenza per la concessione del congedo ordinario e magistrati
Che riguarda due aspetti uno alla competenza
Se del capo dell'ufficio dei capi di corte a concedere o negare questi congedi e noi rispondiamo nel senso di legge secondo per cui la Conferenza dei capi degli uffici
Ma nell'ambito delle ipoteche dei poteri di vigilanza proprio dei capi di corte i capi di corte stessi possono porre il veto o o approvare o o invece concedere il visto per la concessione di questioni
E congedi ordinari per il resto per la seconda parte del quesito e il Consiglio superiorità risposto più volte nel senso che
è vero che il congedo ordinario deve essere chiesto e ottenuto entro l'anno
Entro l'anno ma esigenze di servizio possono far sì che possa essere voluto possano essere godute le ferie anche nei sei mesi successivi
Da ultimo si neanche nell'ipotesi in queste ipotesi magistrati per comprovate eccezionali
Esigenze di servizio non abbiano voluto delle tecniche inizi se non ci sia impossibile anche un'ulteriore graduazione perché il diritto alle ferie è un diritto
Costituzionalmente garantito e irrinunciabile per ogni lavoratore e per tutto il resto mi riporterei alla proposta scritta
Bene chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti
Unanimità
Adesso abbiamo nel Settore Internazionale
Beh prevalentemente io darei la prevalenza alla relatrice che mi ha due gli altri due Carrelli Palombi Erroi ne hanno uno soltanto ingloba lei nella relazione
Tutti quelli naturalmente che restano relatore Maccora
Ve lo riferisce su tutte quante
Sì Presidente allora il primo è la Rete Europea dei Consigli di Giustizia un'attività di un gruppo di lavoro in realtà se n'è occupato in modo approfondito il collega Carrelli Palombi che anche il coordinatore esterno di questo incontro che si terrà qui chiede a noi il
Il tredici novembre c'è in allegato il programma
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità andiamo a Lubiana si e qui si tratta invece di autorizzare la partecipazione in rappresentanza del Consiglio dei dottori Carrelli Palombi e prego viola alla riunione che ci sarà del Consiglio consultivo dei giudici europei e a quella dei procuratori europei che si tengono a Lubiana dal diciotto al venti novembre
E chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità Marcora o meno
Sì Lubiana sembra un'altra Rubbia
Essi desiderio fatte tutte e due realtà
Va bene per cui possiamo votare insieme secondo Lubiana andiamo avanti sia d'accordo chi è contrario astenuto adesso c'è Romano e Roia chi dei due riferisce
Sull'attività del gruppo di lavoro paritarie
C'è stata la prima riunione a Copenaghen dove è andato in una rappresentanza del Consiglio il dottor montani dell'Ufficio studi abbiamo allegato la relazione
Ci sarà una successiva attività che faremo di riempimento di alcuni questionari che invieremo entro il trenta novembre
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Guardate è venuta con tutti perfezionamenti necessari nel confronto fra la Commissione poi gli uffici interessati
C'è questa applicazione extradistrettuale al Tribunale di Milano del dottore Davos
Il dottore D'Avossa aveva perduto questa applicazione cioè
Cioè la saggia era stato sospeso sostanzialmente
Perché si aspettava si aspettava una decisione
Il piano per la
Credo della Corte Costituzionale vero
Una pratica pacifica Presidente perché eravamo già applicato ma era sospesa
Fino a chiedere in attesa del giudizio della Corte costituzionale quindi noi è una delibera anche ricognitiva perché
Rivive
La vecchia delibera
E noi comunque abbiamo completato a seguito della nota della
Del Presidente del Tribunale di Milano abbiamo rifatto la delibera dove diamo atto che avevamo sospeso un'applicazione che quindi riparte l'applicazione e quindi
A seguito della sentenza così io mi riporto al terzo destino della sua vecchia applicazione
Siamo d'accordo
Metto in votazione chi è d'accordo alzi la mano e contrari astenuti unanimità
Adesso dovremmo andare alto ma per la nomina del magistrato segretario c'è stato un Regione sarebbe un po'lunga secondo e avevo possiamo discutere
Possiamo discutere però finiamo fra un'ora e mezza
Non so
Va beh adesso tutto inalterato perché non è che noi possiamo modificare la proposta
Però lo so però allora o facciamo un rinvio formale al quale io poi voterò contro perché
Viene rinviata rinviate giusto discuterne giusto approvare giusto evitare non c'era stata nessuna obiezione al rinvio ma poiché io lo chiamo diciamo
Per rispettare anche i ripensamenti tardivi facciamo la votazione del rinvio alla prossima seduta io utile che viene dopo
Il tre
Quella del segretario la nomina del Segretario
Voi la votazione utile tutti gli altri e mi pare che fossero d'accordo
Chi è d'accordo per il rinvio ecco
Ma proprio perché non c'è tempo ecco questa è la motivazione
Quindi un passo avanti
Non è giusto giusto giù
E no in ottava stiamo lavorando non solo magistrata Segretario glielo dico anche per rispetto al dottore ignora che sta facendo un lavoro enorme perché anche in terza Commissione enorme
Per cui non posso che io mi asterrò
Prendiamo la pratica quale
Giuffrida
Questo quarantasei
Come sapete io faccio la relazione a nome del Comitato di Presidenza
Telematica noi abbiamo pubblicato
La copertura del posto
In modo da
Diciamo
Mettere in condizione di Commissione di aprirne un'altra dotazione organica con la la figura di magistrato
Il magistrato Segretario
In effetti questa
La terza Commissione
Sull'Espresso delibera del Comitato di Presidenza
Che registra la presenza dei dei
I magistrati Albamonte Lignola Forciniti
Infatti il profilo professionale di tutti i partecipanti alla
Al concorso
Ecco dirle Comitato di Presidenza ha ritenuto
Che
Fra quelli che hanno presentato la domanda
è prevalso la figura professionale
Del dottore Circelli
Anche in condizioni non verbale
Alle all'attività
Delle Commissioni cui dovesse essere assegnato
Profili capaci di soddisfare esigenze di carattere
Di carattere funzionale
E con la proposta del Comitato di Presidenza
è quello di dare la prevalenza fra i candidati alle dottore Circelli
Ecco se mi consentite io anche per abbreviare poi magari nella replica potrò dire qualche cosa in più
Però i profili professionali sono questi sono stati fatti dai magistrati che vi ho indicato ed era emersa
Questa proposto del Comitato di Presidenza ecco
Chi chi chiede la parola ripete Pino
Allora io chiedono la parola e farò in realtà un intervento molto breve perché
L'ora è questa io dei problemi per cui dovrò lasciare il plenum alle tredici e venticinque e quindi non mi limito a fare un intervento breve sperando
Che se la
La la la la discussione dovesse essere ulteriormente rinviata si tenga conto anche della mia assenza e come si è tenuto conto dell'assenza di altri
La sarà un intervento breve anche perché io voglio porre un problema di carattere generale e non un problema relativo al collega Circelli
Perché nell'ultima occasione in cui si si si venne designato e nominato il
Il vice segretario generale venne fatta una polemica cui ebbero seguito anche sulla stampa delle
Dei seguiti sgradevoli su supposte preferenze di carattere correntizio a differenza dei titoli e quant'altro
Allora visto che questo è stato fatto allora ragioniamo un attimo sui criteri che devono presiedere all'indicazione di segretario
Antonio Patrono lo fece allora in un modo che io condivido lo dissi allora e lo condivido ora e però allora esplicitiamo lo e siamo molto franchi e molto chiari perché se questa e una procedura di tipo concorsuale
Non c'è nessun dubbio che ci sono altri che hanno più titoli di Cerciello
L'ultima volta per esempio vende vennero indicati come titoli particolari
La conoscenza delle lingue come elemento decisivo per la nomina del vice segretario generale io siccome non voglio fare delle cose sgradevoli andare dire Tizio Caio Sempronio
Vi invito a leggere i profili e vedrete che ci sono altri che hanno ampie conoscenze linguistiche che il collega Circelli non ha siccome la volta scorsa ricordo in particolare Ferri che sostenne che questo era un titolo particolarmente significativo io mi aspetterei allora che anche questa volta si valorizzi quel criterio
Oppure se andiamo a vedere i titoli di carattere scientifico c'è altrettanto una situazione di questo tipo
Allora
Con tutto questo io voglio essere altrettanto Franco perché io ho
L'abitudine di
Prima sentire anche i colleghi che conoscono Cencelli di cui mi dicono essere un ottimo collega quindi non ho nessuna nessuna esitazione anche a votare e a votare con convinzione ci Arcelli vorrei che però allora fosse chiara una cosa
Che ci dicessimo quali sono i criteri che presiedono alla nomina di dei segretaria la nomina di componenti dell'Ufficio studi perché avremo tra poco la nomina dell'Ufficio studi e credo che dobbiamo avere la stessa coerenza la stessa linearità in tutte le situazioni che esaminiamo
Se per quanto riguarda i segretari non è pacificamente una procedura concorsuale io prima l'ho detto in termini paradossali ma le stesse modalità in cui viene inserita
Lo stesso fatto che c'è un'indicazione del Comitato di Presidenza e non invece il vaglio il passaggio attraverso le Commissioni dimostrano che c'è una una procedura di tipo diverso
Legittimamente
Perché il rapporto del secondo me dei segretaria dell'Ufficio studi così come costruiti e un rapporto anche di carattere fiduciario non con i gruppi
Non con i gruppi ma con l'istituzione Consiglio
Perché i segretari l'Ufficio studi sono strutture di supporto all'intero Consiglio e essendo il Consiglio come ogni organismo di carattere elettivo una macchina che ha dei profili di delicatezza al al suo interno è necessario che si realizzi questa possibilità
Di uno un'ampia capacità collaborativa dei segretari con l'intero Consiglio come normalmente
E avvenuto io credo che noi abbiamo un ottimo livello veniva detto prima quando si parlava dei corsi di formazione che c'è un ottimo livello medio dei segretari e l'Ufficio studi io credo che sia una constatazione che noi facciamo quotidianamente credo che dovremmo
Seguire questa strada proprio per questo peraltro credo che allora debba essere chiaro questo che c'è
Una indicazione di carattere fiduciario che è stata fatta cioè di carattere fiduciario un'indicazione che è stata
Proposta devo supporre non al Comitato di Presidenza circa le le le doti specifiche di questo collega il Comitato di Presidenza ha ritenuto di fare questa proposta io devo dire che questa proposta mi va bene per il tipo di
Informazioni che ha assunto chiedo e vorrei che questo stesso metodo venisse usato per tutti
E non ci fossero a volte come è accaduto in passato e come non vorrei che accadesse in futuro allora delle considerazioni diverse io questo chiedo
E credo che su questo sarebbe utile che ci fosse una consapevolezza diffusa nel Consiglio se questa consapevolezza diffusa ce
Mi fa piacere e credo che sia anche superfluo l'ulteriore corso della discussione
E se così non è diciamolo fin da adesso e non facciamo come purtroppo è stato fatto io non faccio solo previsioni per il futuro faccio anche valutazioni del passato come purtroppo è stato fatto in altre recenti situazioni
Detto questo io dico che in questa situazione salvo determinarmi all'esito di una di una discussione che avvenga su questo punto non avrò difficoltà a votare per già ce li ma ci tenevo a chiarire
Quello che era il metodo e le ragioni per cui a questo esito pervengono
Patrono
Io sono d'accordo con Peppino non diciamo nulla di diverso adesso a voi non so quali
Emesso siamo d'accordo sul fatto che non sono procedure concorsuali però ne facciamo un interpello quindi a che cosa serve questo interpello
Mentre nei concorsi la pubblicazione serve a creare i presupposti di legittimità con effetti giuridici poi per dare luogo successivamente a un concorso che poi potrà essere
Rivalutato secondo ordine rispettare norme l'iter per l'anno che serve per avere elementi di conoscenza per sapere chi sono coloro che sono disposti a venire qui sapere chi sono sapere cosa fanno e quindi poter scegliere consapevolmente
Che vuol dire però che non essendo il presupposto di legittimità di una procedura concorsuale che non è il Consiglio a perfettamente il diritto di tener conto anche di altri elementi quelli che sono specificamente indicati nell'interpello è da quando nasce il Consiglio da quando sono io evidentemente fra gli elementi anzi diciamo il primo elemento fondamentale ulteriore rispetto alle qualità dei soggetti è chiaro che debbono esistere
è la necessità di garantire per le strutture di supporto del Consiglio quindi sostanzialmente soltanto Ufficio studi segreteria che queste sono anche una rappresentatività sia adeguata la rappresentatività
Dei chiamiamoli gruppi chiamiamoli con ENI ed ENEL opinione delle posizioni che ci sono
Ecco perché credo che non ci sia nulla di diverso fra quello che dico io è quello che dice Pepino
Evidentemente la prima operazione da fare è quella di avere interpello e comunque tutte le fonti di conoscenza per garantire che quelle qui ad aiutarci sia persona assolutamente idonea a farlo che possa farlo nel miglior modo possibile quindi a questo se
Dopodiché si vede in base a
Quanti siamo
Quanti sono i nostri collaboratori sostanzialmente di volta in volta
Verso quale orientamento deve essere rivolta la scelta del collega che va a coprire un posto che si è reso vacante e poi nell'ambito di quello per garantire democraticamente questa è qua
Rappresentatività si scelgono in tutti i colleghi più idonei fra coloro che vengono poi sostanzialmente indicati da coloro che in quel momento hanno un difetto di rappresentatività nell'ambito delle nostre strutture ausiliarie
Non vedo che cosa sia di strano in questo caso
Certamente io ritengo detto pacificamente che in base a questo confronto di democratiche rappresentatività
Forse toccava toccherebbe a me a fare bene a Romano
Indicare preferibilmente fra tutti coloro che hanno proposto il loro interpello che noi conosciamo quelli che evidentemente a nostro giudizio possono più rispondere a quel criterio di riprese o delle rappresentatività democratica anche nelle strutture di supporto proponendo al Comitato di Presidenza come abbiamo fatto una terna di nomi
I coloro di persone che siano perfettamente idonei a nostro giudizio a rispondere alle esigenze del magistrato segretario
Come è accaduta la stessa identica cosa ricordo in occasione della nomina dell'ultimo ottimo Segretario collegate l'olio che evidentemente ma ricoperto un ruolo diverso in termini di ripristino di una rappresentatività democratica giusta e coerente con quello del nostro funzionamento
Tutto qua
Noi abbiamo proposto effettivamente io stesso con i colleghi al Comitato di Presidenza una terna di nomi poi è stato scelto il collega Circelli che mi risulta che sia un collega validissimo che
Vota benissimo lavorare qui i criteri se un questi sono sempre stati questi
Nessuno ha mai parlato di concorso io per primo
Io anzi sarei contrarissimo all'interpello
Se venisse inteso come
Pubblicazione uguale al concorso perché noi non scendiamo dei dirigenti d'ufficio maceriamo nessuno che abbia diritto di venire qui come ha diritto di diventare Presidente in un tribunale coloro che fra i concorrenti abbia più titoli degli altri
Sono nostri fiduciari
Francamente se ha altri hanno idee differenti
Lo dicano si rivolgono diversamente ma
Di volta in volta si tratta di fare questo tipo di valutazione
In occasione di quella nomina cui faceva riferimento il il collega Pepino
Il percorso logico fu esattamente lo stesso evidentemente poi
Ci fu una differenza una divergente opinione su quale fosse il l'area culturale che in base a quella che alla situazione esistente anche numerica
Dovesse essere privilegiata per ripristinare la rappresentatività democratica quelle un altro tipo di discorso non è un problema di metodo ecco un problema di applicazione concreta di un metodo che mi sembra assolutamente condiviso mi sembra anche l'unico che possa funzionare in questo sistema
Ci sono altri interventi
Brevemente perché ha già detto tutto Patrono partiamo da
Un dato comune con Livio Pepino e questo mi conforta
E devo dire conferma la
La la la delibera del Comitato di Presidenza il fatto che la scelta del Comitato sia stata quella vincente perché il dato in comune che oggi o con Peppino e che lui con molta onestà intellettuale ha sottolineato eh
Circelli è un bravo collega
Quindi
Mi sembra d'aver capito che non manchi la stima da parte del collega Pepino sul collega Circelli e questo è un dato fondamentale
Perché oggi vuol dire che stiamo votando un collega professionalmente capace bravo preparato che ha sempre fatto il magistrato con grande onestà con grande professionalità
Un collega
Che tra l'altro per re
Rispondere al collega Pepino in modo bonario
Conosce anche l'inglese perché si vada si vede se vai a vedere il curriculum
Anche comunque si anche cimentato nella nella lingua inglese seguendo un corso triennale ma parte qui sto magistrato che ha fatto il magistrato che ha scritto sentenze e questa è una grande garanzia secondo me perché oggi ne votiamo un collega
Che ha fatto il magistrato
Che ha scritto sentenze bene
Che è stimato dai colleghi
Che è fuori e lo posso dire con forza da ogni logica
Correntizia e non è retorica lo posso dire con forza ne posso andare fiero perché chiunque
Può o in questo momento non posso essere smentito
Che il collega Circelli abbia una
Una una casacca correntizia
è importante questa decisione del CSM perché viene scelto chi lavora negli uffici giudiziari ed è questo il messaggio forte
Che oggi dal Consiglio e sono sicuro che il collega Pepino
è troppo intelligente per non votare oggi questa delibera perché sarebbe davvero unire negare un negare
E una professionalità a un collega che ha sempre fatto il suo dovere che ha sempre lavorato nella realtà difficile di Lucera e che ha sempre risposto in maniera efficiente alla domanda alla domanda di giustizia richiesta
Dai dai cittadini non voglio entrare in vecchie polemiche perché bisogna anche andare a guardare avanti però noi presentando una proposta alternativa al Comitato di Presidenza che c'è stata dichiarata inammissibile
Ci fu un momento anche di scontro Colle con la Presidenza quindi era lecito oggi secondo me ed era ammissibile perché io contestai la decisione della Presidenza non me ne voglia il vice Presidente perché
Perché
Capita perché poteva poteva benissimo il collega Pettinò oggi può porre un altro candidato ci dicesse quale ci dicesse i motivi e io sarei il primo però non non possiamo votare
A dire votiamo le due proposte e dichiariamo la ammissibile anche se non spetta a me
Se non spetta a me dirlo poi sempre nell'episodio della vice Segreteria alla fine dalla delibera che avete votato emerge la prevalenza del criterio di anzianità perché poi il motivo per cui e sia ed avete votato il collega Paternello era quello per anzianità prevista per legge la delibera era prevalso in un mondo in crei Terio meritorio anche nella vostra delibera votata ma è un criterio di anzianità comunque voterò la delibera del Comitato di Presidenza
Se non ci sono altri interventi io vorrei ricondurre
Terremo delle competenze
Che è un terreno
E
Diciamo esigua
In testa formidabile
E la valutazione ed formidabile
Il plenum e libero di approvare o di non approvare la proposta del Comitato
è io non vorrei non vorrei
Nella
Diciamo
Nel ricorso a un galateo delle forme
E non tanto della sostanza
I canoni stesse cose e poi
Si registrino le divaricazioni
Questa questa consiliatura
Proceduto a una selezione molto oculata attraverso il Comitato di Presidenza e poi condiviso dalla
Dal plenum
Noi abbiamo preso persone
Del livello velocizzare lo riceve del livello della cui ieri del livello della Marra del del Marra e del livello della Brancaccio
Marra è andato via
Però tutti ne hanno apprezzato conservo sconvolto la dedizione
La capacità la capacità stare
All'interno delle Commissioni con
Queste vada
Varie competenze che poi non solo sempre uguali sono anche distinte
è una realtà dovizia
Probabilmente io lo avrei intrattenuto anche fino al termine della consigliatura salvo che l'unico decidesse diversamente però noi non possiamo dire di avete fatto delle proposte
Per le quali ci siamo venti
Questo è il punto
E vorrei dire anche a fare qui
Che l'apprezzamento che si fa nei confronti di una proposta di candidatura non è avverte momento due
Ho
Cioè l'apprezzamento è favorevole
Però c'è qualche vizio anche nel favore che viene espresso
Quindi io ritengo che fra le varie candidature segnature esservi anche qualcuno
E acquarelli aver come Comitato risponde meglio
Ai bisogni ed alla organizzazione del Consiglio Superiore della Magistratura e ce ne può essere qualche altra che benché dotata di fortissimi i toni tuttavia non risponde a quella esigenza
Particolare
Ora
Quando si è detto
Chi
C'era una seconda candidatura anche dal punto di vista della procedura è io vorrei ricordare che la procedura è questa
Cioè è una procedura che di competenza del Comitato di Presidenza questa o questa offerta dica di di risoluzione e quindi di nomina
Può non essere condivisa dal premio mi preme sovrana dire tornate dinanzi al comitato fate un'altra valutazione
Però non si possono presentare le proposte alternative perché adesso non si può rimproverare a Pepino di non avere presentato una proposta dal TAR una proposta alternativa perché Pepino non ha il diritto di preservare per questa procedura una proposta alternativa
Può parlare bene di altri candidati e poi esprimersi in conseguenza se ha parlato bene di un altro candidato in luogo di quello proposto da parte del Comitato
E alla fine votando lui vota contro la proposta e sia la maggioranza questa proposta ritorna in Commissione non può tornare quindi non possiamo noi di volta in volta esercitarci in una fantasia procedimentale che non esiste perché questa è la competenza del Comitato di Presidenza
Che la sola competenza prima mi dispiace che
Che che manchi Berruti viene riconosciuta nell'autorevolezza del Presidente della seconda Commissione questa è la seconda è la prima è l'unica competenza che è il Comitato di Presidenza poi tutto il resto
Tutto il resto scivola inevitabilmente nella competenza delle Commissioni stamattina stamattina in Comitato di Presidenza abbiamo esaminato una questione che riguarda
Una proposta di apertura di pratica con due giorni soltanto perché c'era stato
Offerta da parte della Procura Procuratore generale diciamo un anticipo dice io sto facendo l'indagine su questo aspettiamo quel giorno si può aspettare neppure due giorni quindi io vi dico che
Se dovessi riscrivere il Regolamento io lo riscrivere io un po'diversamente un po'diversamente perché ci sono quelle diciamo
Quei rapporti dialettici che servono anche a migliorare la proposta non a peggiorare la proposta perché se c'è un organo interno al Consiglio Superiore della Magistratura
Che può avanzare una riflessione diversa da quella che si forma nelle Commissioni e questo sarebbe la cosa migliore però non ha importanza poiché io non pongo questo problema perché mi sono adattato e scrupolosamente seguo
La trasmissione immediata di tutti gli atti andando ad individuare soltanto la Commissione completo la Commissione competente
Ora per quanto riguarda ecco qual è
Diciamo un modus vivendi che tenga conto anche
Della conservazione del pre-CIPE del prestigio di uno che viene proposto perché se poi passa la proposta noi non dobbiamo mai dimenticare che quello è un magistrato
Che ha detto alle Commissioni oppure ha detto all'Ufficio studi ma che serve a noi nella integrità del prestigio
Che viene tratto da parte del curriculum bivio
Anche rispetto alla nomina del vice segretario io vi dico che probabilmente la candidatura che era ritenuta alternativa
E che poteva essere proposto dal Comitato non va l'emendamento
Quella candidatura poteva essere autorevole autorevolissima avrebbe dato grande soddisfazione non solo al Comitato di Presidenza ma all'intero Consiglio Superiore dalla magistratura però io dico
Dopo che abbiamo nominato Brancaccio dopo che abbiamo nominato utilizzano vice dopo che abbiamo nominato Guglielmi dopo che hanno abbiamo nominato Marra abbiamo qualcosa da rimproverare al Comitato per le proposte che sono state avanzate
è questo il punto io adoro secondo la considerazione
Ecco e io esprimo pubblicamente un apprezzamento diciamo alla luce di un di un'esperienza che mi sono formata nel contatto con il vice Segretario parlarne
Grande apprezzamento perché esclude lo so
Perché
Tutele diciamo assenso della misura quando interviene nel Comitato fa valere la sua
Autorevolezza anche dal punto di vista della professionalità della della preparazione altri avrebbero potuto fare anche egualmente però
Diciamoci la verità e-mail un
Non risponde a quella esigenza di rispetto
Nei confronti di quelli che poi hanno avuto anche la maggioranza perché la correntizia azione è una cosa diversa perché quando Pato Rollo dice a abbiamo fatto
Diciamo una rosa benissimo anche gli altri hanno fatto una rosa
Per dire noi ha diretto a conoscenza sappiamo come ha lavorato che cosa ha fatto quante note a sentenza
Ha scritto e quante ne sono state pubblicate tutto questo serve al Comitato di Presidenza per dare vita ad una giusta selezione
Ecco questo è stato fatto ora se si dice che Circelli è bravo benissimo
Questo è un requisito cioè l'eleganza espositiva deve portare nella ipotesi di accettazione della proposta del Comitato di Presidenza a mantenere integra la professionalità
Diciamo la disponibilità la capacità altrimenti noi demoliamo tutto perché questa è un'epoca di demolizioni però Faben ONU e non dovremmo dare questi esempi dividemmo demolizioni soltanto perché non ci non ci aiuta
Ecco
Dico a nome del Comitato
Beh dopo la partenza
Ciò dopo l'andata al ministero del dottor Marra e al Ministero c'è andato per ricoprire un incarico
Ha la diretta
Diciamo a diretto contatto con vero Guardasigilli ma voi che volete che il Guardasigilli si punisce di collaboratori
Diciamo di livello inferiore io non credo però
C'è un tempo depauperamento che viene rappresentato con la intelligenza di vivere di convivere rispetto a un'organizzazione giudiziaria che quella che
Quindi nessuno deve nessuno dica di essere fuori di questa organizzazione giudiziaria nessuno
Ma nessuno però deve rimproverare se noi troviamo anche delle soluzioni di equilibrio che sono indicative anche di un
Rispetto dei rapporti
E quando parlo di rapporti parlo di consistenza
Ecco io credo che
Possiamo può tranquillamente
Passare alla nomina alla votazione per la nomina del dottor Leonardo Circelli
Voi leggete anche dalla presentazione esperienze attitudini capacità gestionali organizzative laboriosità puntualità e dirigenza qui del resto si episodio fare un lavoro
Diciamo vario a servizio delle Commissione perché la destinazione la destinazione sarà quella
Quando faremo la nomina
Per l'Ufficio studi eccetto per l'Ufficio studi appena appena un po'diverso
Perché prevarranno più quello
Che si è elaborato dal punto di vista
Diciamo della professionalità
Che cosa è stato fatto che cosa è stato scritto che cosa è capace di dare perché l'Ufficio studi da una o un parere
Al Comitato di Presidenza ma anche al povero ma per risolvere controverse questione di carattere interpretativo della per della legge ecco perché io chiedo scusa ma insomma
Noi abbiamo lavorato sopra ma abbiamo avuto anche l'aiuto di magistrati che sono Albamonte che purtroppo perdiamo pignola Forciniti che qualcuno dice che forse in partenza pure lui però queste sono persone di tutto rispetto che hanno
A
Io
Io lo do la terrei
I almeno fino al trentuno luglio lo tra terreni però
Comunque io non essendoci un altro parla passiamo alla votazione ecco la proposta è quella di nomina del dottor Leonardo Circelli chi l'approva alzi la mano gradita
Chi è contrario
Chi è astenuto l'unanimità e questa volta noi facciamo gli auguri al dottore ci Scelli nella speranza che anche gli meglio l'erba identifichino rettifico uno tutti gli mette
O le e mail
Tiromancino scusa ma le pratiche di Quinta all'unanimità non le facciamo
Ma io non lo so qual è lo Presidente scusi reame innovato in danno
Presidente scusi ci sono nell'ordine del giorno aggiunto delle Marini quinta molto importanti tutti all'unanimità ma chi ci possiamo riportare allo scritto per le motivazioni da cui procura Bologna e altre cose che assume solo all'unanimità annuire leggina lunga prima di ieri esatto
Il dottor Alfonso di cui mai si è parlato unanimità chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti
Poi abbiamo Grazia Corradini finalmente una donna Presidente della Corte d'Appello di Cagliari Carrelli Palombi e il relatore unanimità
Sì chi ha d'accordo alzi la mano contrari astenuti poi abbiamo
Garau Tribunale di di Nuoro ovvero prima una proposta unanime chi l'approva
Unanimità
Compreso il conferimento ufficio direttivo costa per rilancio Calabria procuratore Gerlando Ro
è verosimile dovuto e generale
Professoressa Vacca all'unanimità chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti poi abbiamo una proposta a favore di Mario porti da parte di carrelli ugualmente all'unanimità chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti
Unanimità contenzioso amministrativo abbiamo un ricorso al TAR Lazio per Giuseppe Serra Francesco Giuseppe Serra relatore e Carrelli che si riporta allo scritto
Chi l'approva alzi la mano contrari astenuti voi viene Saponara che si riporta allo scritto per Luciano Panzani chi l'approva
Chi è contrario chi è astenuto mutua stiamo io Jarno Marongiu ricorso al TAR Lazio avverso la nomina della dottoressa far mangiare si chiama così formaggio formaggi anche formalmente il formaggio a questo progetto
Relatore Tavolara è d'accordo Saponara per la proposta unanime ecco facciamo valutazione chi approva alzi la mano contrari astenuti unanimità e adesso che dobbiamo fare
Qual è la settima adesso a pagina tre centonovanta
Barra E quarantacinque l'abbiamo fatto non è in variante al cinema
Qual è l'ottava Finelli
Pinelli Presidente qual è l'ottava
Passiamo
NAMA trecentonovantacinque l'applicazione a Reggio Calabria che inizia il quattro novembre dobbiamo farla
Dell'Ottava
No
Sei sette Presidente tre nove sei pagina tre nove sei
Spetta alle nove e sei chi è il relatore FRT Ferri fai tutto importare domenica deve
Meno io mi riportava gli atti a un'applicazione vorrei dire una cosa a scusate va bene vuole la relazione o va bene non importa la regola dei mi riporto agli atti perché le parole
Pilato allora io mi ero astenuta in Commissione vaglio sciogliere la riserva e voterà a favore anche se mi pesa ovviamente
Cristalli era un magistrato da un ufficio nuorese
Però in coerenza con quello che ho Center e il fatto in settima Commissione cioè andare a guardare
Il Kariqi delle di lavoro degli uffici la situazione di sofferenza
Devo riconoscere che in questo momento la nell'ufficio di sorveglianza di Nuoro e l'Ufficio di Sorveglianza di di Sassari perché fa parte
Del collegio anche magistrati non riescano a parte del Collegio di Sassari
Può benissimo farcela diciamo distogliendo per sei mesi la dottoressa Bezzi e mandandole in applicazione
Al tribunale di sorveglianza di Reggio Calabria che è veramente molto norme messo molto male proprio in in grado di non dover funzionare
Devo dire che anche
Nel rispetto al parere negativo del Consiglio giudiziario di Cagliari che mi aveva indotto a una certa prudenza in Commissione quindi ha un'estensione
Cella altro dato invece che ho verificato che l'altro magistrato di sorveglianza di Nuoro è disponibilissima perché è una insomma la voglio anche citare Adriana carta magistrato serissimo
Che è disposta a rimboccarsi le maniche a lavorare da sola nel periodo di applicazione dell'altro magistrato perché si rende conto che Reggio Calabria e messo molto peggio perché ha esperienza
Del di di di del della difficoltà del lavoro quando ci si trova sotto organico e quindi diciamo che anche lei è disposta a dare una mano ad un ufficio
Io come quello di sorveglianza di Reggio Calabria facendo la sua parte doppia a Nuoro durante il periodo della questo per dire che appunto sciogliendo quelle che erano le mie perplessità all'esito di ulteriori informazioni che ho preso
Voto anch'io a favore della proposta Ferri
La metto in votazione chi è d'accordo alzi la mano contro
Perdono
Per la linea
Non solo per dire ed è una parola a favore della collega Pilato perché volevo dare atto lo volevo dare pubblicamente del fatto che la collega Pilato inizialmente contraria poi alla fine si è convinta che si è convinta proprio considerazione
La forza dell'argomentazione solo in Sicilia no no lo dico lo dico sinceramente col cuore si è convinta in considerazione non di
è un dialogo come dire un rapporto di forza ma proprio perché è veramente in una guerra tra poveri Reggio Calabria questo momento è il più povero dei posti
Perché ha un solo magistrato in tutta
In tutto il distretto di Reggio Calabria quindi prendiamo tenevo a dire pubblicamente ecco
La a sottolineare la disponibilità alla
All'accoglimento da parte alziamo la mano e confermiamo Manero proprio d'accordo alzi la mano contrario astenuto netta prego
Le cose
Da pagina quattrocentootto
Noi dalla Commissione si questa del TAR Lazio
Breve sospensione cioè l'accoglimento
La riparazione
La l'ottemperanza
A un ad
L'istanza cautelare chiede alla ricorrente accusare poi accolta credo che per quanto riguarda il merito non voglio annoiare il premio ne riparleremo perché è una questione dei diritto molto importante adesso si tratta
Soltanto in accoglimento deve integrare in via provvisoria questo giudice di pace
A assegna ora di invitare il Ministro della Giustizia di prestare il termine per l'immissione in possesso
E di invitare l'Avvocatura Generale ad avanzare istanza di prelievo opera di consigliere della causa nel merito
Va bene questa proposta chi l'approva alzi la mano contrari astenuti unanimità e così abbiamo
Presidente
L'abbiamo fatta che dobbiamo fare Presidente scusi un blocco votiamo no no ma che sono accesso agli atti amministrativi ci sono delle diffide dagli atti amministrativi
è una pubblicazione la nona si può votare in blocco lei lei a che ora a parte per la Sicilia stasera
L'altra sera attrarre perciò trattata per prima cosa ad Amelia possiamo fare seguiamo la nona quale in questa norma da pagina quattrocentoventitré assegna anche se tutto quel problema ricollegato al concorso accennato ai posteri e poi c'è una pubblica da uno uno fino a sei sì chi l'approva alzi la mano contrari astenuti unanimità e poi abbiamo formatore decentrato riformatore decentrato viene la sostituzione del dottor Antonino opporrà Ciolo e quindi c'è un interpello c'è un interpello va beh ok grazie con questo abbiamo votato all'unanimità naturalmente fa abbiamo votato all'unanimità
Ci vediamo dopo la sette