Puntata di "Speciale Giustizia" di lunedì 26 ottobre 2009 , condotta da Lorena D'Urso .
Tra gli argomenti discussi: Csm, Iannelli, Magistratura, Salerno.
La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 1 ora e 58 minuti.
Rubrica
09:30
9:03 - CAMERA
10:05 - SENATO
8:15 - Parlamento
8:30 - Camera dei Deputati
8:30 - Camera dei Deputati
8:45 - Camera dei Deputati
9:00 - Camera dei Deputati
9:30 - Camera dei Deputati
10:00 - Camera dei Deputati
Buonasera a tutti benvenuti all'ascolto lo speciale giustizia trasferimento d'ufficio ad altra sede ad altre funzioni per l'ex Procuratore Generale di Catanzaro Enzo Iannelli è il suo ex sostituto al freddo garbati
La Sezione disciplinare del Consiglio Superiore della Magistratura oggi a ha confermato decidendo nel merito la misura cautelare già scritta nel gennaio scorso e due magistrati coinvolti lo ricorderete nello scontro scoppiato tra le procure di Catanzaro
E di Salerno in relazione alle inchieste Poseidone
E Why not inizialmente condotte dall'allora Pubblico Ministero Luigi De Magistris
La disciplinare ha inflitto inoltre ai Agnelli la sanzione della temporanea incapacità ad esercitare un incarico direttivo o semidirettivo per un anno
Mentre per garbati ha disposto una perdita di anzianità di sei mesi condannato in via disciplinare anche il Pubblico Ministero e l'Ufficio calabrese Salvatore Curcio che si è visto infliggere la sanzione bella censura
E perdita di anzianità e conferma del trasferimento ad altra sede ad altre funzioni già disposto nel gennaio dello scorso anno in via cautelare sono state le pesanti sanzioni che sempre là Sezione disciplinare del CSM
A inflitto il diciannove ottobre scorso a Gabriella Nuzzi e Dionigio Verasani gli ex pubblici ministeri Salerno che furono tra i protagonisti
Dello scontro tra le procure due procure appunto di Salerno
E Catanzaro scontro lo ricordiamo scoppiato nel dicembre due mila otto sul caso De Magistris
Per la Nuzzi il tribunale
Delle toghe ha disposto la perdita di anzianità pari a sei mesi mentre per Verasani la sanzione è stata leggermente più leggera con la perdita di anzianità di quattro mesi per entrambi inoltre
è stata disposta la pena accessoria della trasferimento di sede di funzioni già effettuato in via cautelare
Nello scorso inverno infatti Gabriella Nuzzi era passata alla tribuna i lattina
E Verasani a quello di Cassino con la funzione di giudice
La disciplinare del CSM ha infine dichiarato il non luogo a provvedere in relazione alla posizione di Luigi
Apicella all'epoca dei fatti procuratore capo di Salerno perché questi dopo essere stato sospeso dalle funzioni dallo stipendio e ha deciso di lasciare la magistratura
Per raggiunti limiti di età
Linea dura potremmo dire dunque durissima come poche volte nella storia
Della disciplinare del CSM per i protagonisti della guerra tra procure è una linea dura che però non sempre è stata
Applicata dal CSM di fronte Acazi a volte forse ancora più eclatanti ma tante noi questa sera vogliamo farvi ascoltare
La l'udienza della Sezione disciplinare del diciannove ottobre scorso che vedeva incolpati i due ex procuratori
Di di Salerno per ragioni di tempo necessariamente abbiamo fatto
Abbiamo realizzato una sintesi di di questa udienza che comunque ci riproponiamo di di farvi
Ascoltare nella sua integralità in un'altra successiva puntata dello speciale giustizia questa sera però vogliamo partire dai le deposizioni dei due magistrati incolpati Dionigio Verasani Gabriella Nuzzi
E poi sentiremo il Sostituto Procuratore Generale presso la Corte di Cassazione Giovanni Palombarini
Dobbiamo
Opportune
Il dottor Viero alzarmi poi viene la dottoressa Rossi
Se io per la verità
Mi limiterò veramente a pochi
A pochi spunti
Chi mi sa
Ascoltando conosce perfettamente
La complessità
Di un procedimento penale e particolare la complessità di un procedimento penale
Che viene
Subito ai sensi dell'articolo undici del Codice di procedura penale
La procura di Salerno
Attraverso
In un primo momento chi vi parla poi attraverso
I due magistrati oggi incolpato
Ha cercato di portare avanti una attività
Investigativa nella
Maniera più in una certa ottica solare possibile
L'altra nella maniera più approfondita come
Le tematiche
Che ci venivano sottoposte
Imponevano
Detto questo e il
Rifacendomi a quelle che mi sembrano
I punti salienti
Nell'incolpazione prima di tutto e poi
Del provvedimento
E andando davvero per sintesi
La motivazione del provvedimento
Ha cercato
Per un verso
Di evidenziare
Le difficoltà
Investigative
Nella qua nelle quali ci dava imbattuto
E
Per altro verso di chiarire i motivi
Di quella
Iniziati
Si è scelto un metodo
Analitico per consentire
A chi reggeva
E mi riferisco
Alle persone sottoposte a indagini e agli organi
Giudiziari che
Tipo tribunale del riesame eventualmente Corte di Cassazione avrebbero dovuto poi
Cioè vagliare i provvedimenti per consentire
Anche di seguire
Il percorso investigativo di seguire la genesi
Delle provvisori imputazioni la loro articolazione
Ed è quindi una motivazione che
Ha dato conto
Anche degli sforzi
Infatti per
Accertare e fino a dove è stato possibile farlo
Gli atti di denuncia che venivano recepiti
Dal pubblico ministero di Salerno
Troverete nelle produzioni di stamattina
Una serie di
Documenti
Che
Spiegano in maniera penso obiettiva come
Non ci si sia in nessun momento appiattiti su alcuna delle denunzie essi venivano sottoposto
Ma negli atti del procedimento alcun dei quali richiamati seppure possibili provvedimento troverete
Anche come
L'attività di riscontro sia passata non solo attraverso le deleghe io agli organi di polizia giudiziaria ma sia passata anche attraverso
Una serie di
Esami di persone informate dei fatti ma
Parlo di Procuratore della Repubblica parlo di sostituto puro di Generali parli sostituti procuratori della Repubblica parlo cioè di persone
I magistrati che
Lavorano lavoravano lavoro no
A Catanzaro in Calabria e che
Ci hanno fornito riscontri alle nostre
Attività investigativo
Mi sento di dire quindi che
La motivazione dovendo lunga e complessa rispondeva
A esigenze
Giuridiche e di chiarezza giuridica
Il provvedimento ha una sua struttura e da
Finalità
Che io mi permetto di definire chiaramente
Probatorio
Lo si evince
Da una serie
Anche
Di provvedimenti alcuni dei quali per comodità espositiva sono stati nuovamente prodotti
Prodotti questa mattina
Potrei rimanenti rimanendo su nasconda estremamente tecnica potrei riflettere sul fatto che le
Imputazioni provvisorie
Elevate
E quindi poste a fondamento
Di quel provvedimento fanno tutte e dico tutte differimento
Http imputazione provvisoria che fotografano reati ormai consumati e perfeziona
Nell'ottica della Procura da Repubblica di Salerno al ventisei di novembre in toto sei novembre del due mila e otto non c'era ben c'era più nulla prevenire
I reati erano fotografati a torto o ragione questo chiaramente poi
Sarà
Ai giudici sarà i giudici giudicarlo ma erano foto fotografati come reati consumati PAT perfezionati
Quello che serviva e lo abbiamo scritto e riscritto non sono il provvedimento ma anche
Nelle
Se missive che
Costituiscono il cosiddetto carteggio
Salerno Catanzaro
Quello che serviva era piuttosto una verifica
Di tipo documentale
A quelle ipotesi che ricordi ricordo andavano dalla
Corruzione in atti giudiziari al falso
Ideologico e quant'altro servì una verifica se via cioè il riscontro documentale di scontro che a tutto il ventisei novembre due mila otto nuovi non potevamo
Portare a compimento a trecento a trecentosessanta gradi
Ricordo perché sono Stato chi vi parla è stato un testimone diretto
Che nessun problema comunicativo e quindi di percezione sorse per esempio
Possesso due dicembre del
Due mila otto con il Procuratore della Repubblica di Catanzaro
Quale
A quale spiegammo così come scriviamo a causa del Generale di Catanzaro spiegando che la nostra
Il nostro intento era quello di
Avete contezza di tutti tutti gli atti del procedimento quindi
Fotocopiarli
E
Portarli cassare non ci fu nessun tipo di di questione fummo chiari colui cui recepì quella che era la nostra
Quello che era il nostro intendimenti
La stessa esplicitazione fu fatta anche al fondo ovviamente la procura generale
Di Catanzaro
è chiaro come vi è stato già riferito dagli avvocati che
Tutte le nostre tutti i nostri sforzi investigativi sono stati portati avanti alla luce del sole condito all'uso del suo dico che tutte le richieste di informazioni
Che ci sono state
Veicolate
Da tutti sono state evase sia per iscritto sia con
Dagli incontri che si sono verificati a Salerno
Questo è il senso della nostra iniziativa e questo era quindi quello che in relazione
Alle incolpazioni che i punti salienti
Della ordinanza cautelare mi premeva
Oggi
Di marcare sottolinea
Possiamo continuare se ci sono domande l'avvocato
Da parte nostra ma
Allora sentiamo la dottoressa Rosa grazie
Mio collega
Dunque in questa sede
Ritengo che
Debba
Soprattutto insomma dopo gli esiti della momento cautelari di questo procedimento
Precisare comunque insomma contestare alcune parti delle incolpazioni disciplinari
Innanzitutto
L'addebito
Della
Mancanza di diligenza di correttezza ed imparzialità
Che ritroviamo in quasi tutti i capi di incolpazione che ci vengono Mussi
Sulla sulla dirigenza come
Saggia evidenziato il mio collega
Anche se appunto e a essere più precisa su quella soluzione comuni su alcuni punti
Questi procedimenti che abbiamo
Istruito
Come i pubblici ministeri a Salerno
Sono procedimenti che ci sono stati assegnati regolarmente Italia nostro Procuratore
E sono procedimenti che noi abbiamo istruito
Osservando sempre non solo le regole del Codice di procedura penale ma anche soprattutto le regole interne del nostro ufficio le regole che ci impone ci impongono di circolari
Del Consiglio Superiore della Magistratura e della Sissa Procura generale
Vale a dire con un costante e continuo monitoraggio del nostro procuratore e anche
Anche
Sì
Fino a un certo punto dei nostri procuratori aggiunti
Provo quindi con continue informative sull'attività favorire azioni informative anche sull'attività che non ci stiamo
Svolgendo
Il procedimento in questione sicuramente parte data denunce delle dottore De Magistris che si collocano cronologicamente
Nel marzo del due mila e sette iniziano il tredici e il
Trenta marzo del due mila sette periodo e peraltro in cui
Personalmente non ero in in servizio per l'appunto per una questione di maternità
Per quanto riguarda proprio specificamente il procedimento in questione nascere da delle lì non c'è molto particolareggiate che si collocano
Nell'ottobre del due mila sette quando il dottore De Magistris riceve a una lettera minatoria accompagnata da proiettili per cui si apre diciamo questo procedimento in cui egli assume sostanzialmente
Gli arresti di persona offesa
La procura di Salerno si muove quindi nell'ambito di un procedimento ovviamente di cui era incompetente funzionalmente sensi dell'articolo undici ma soprattutto
Si muove in una ottica sono molto chiare molto precisa cioè quella di
Procedere al riscontro rigoroso e penetranti particolareggiato
Della credibilità
Allora del dottore De Magistris che contemporaneamente aveva assunto anche
Le vesti gradi indagatori per il quale nel novembre del due mila e sette riceverà ben una
Un avviso di concludo un avviso di un'informazione di garanzia con quattordici capi di imputazione
E dall'altro di riscontro attività di riscontro sulla attendibilità intrinseca dei suoi dichiarazioni che era un accordo oggettivamente e obiettivamente delle dichiarazioni
Forti molto forti
Riguardanti lei questa attività di ostacolo che a cui era sottoposto
Nell'espletamento delle sue funzioni inquirenti e naturalmente tutto ciò che riguardava la revoca del procedimento Poseidone l'avocazione del procedimento
Quegli otto queste è stata l'impostazione della Procura di Salerno fin dall'inizio quindi attività di riscontro delle dichiarazioni del dottor De Magistris
Non solo attraverso la reiterazione delle sue audizioni ma soprattutto attraverso l'audizione di centinaia dico di centinaia di testi
Testi qualificati consulenti tecnici anche ovviamente con l'acquisizione delle loro relazioni
Di magistrati sono stati sentiti dalle venti e trenta magistrati della Procura di Catanzaro sia in servizio sia diciamo magistrati che non erano più in servizio
Sono stati sentiti tantissimi testimonia anche testimoni dello stesso procedimento Why not sono stati acquisiti tantissimi documenti anche presso
Vari uffici anche giudiziari sono stati acquisiti anche i procedimenti del dottore De Magistris per vagliarne proprio la legittimità
Del del sud della legalità del superato sono stati acquisiti i tabulati sono stati
Compiuti accertamenti sulle compagini societarie suo stati fatti
Moltissimi riscontri di cui peraltro si dà atto
Anche e non in un provvedimento del più di un più un provvedimento devo dire della della del tribunale che competenti a valutare il marito del procedimento del tribunale del riesame di
Di Salerno quindi
D'altra parte per quanto poi riguarda propoli dichiarazioni del dottore De Magistris perché nell'ordinanza cautelare si dicono essere fissate acriticamente recepite
Tanto da ricavarne impressioni soggettive e questo è un'affermazione che sicuramente non appare in Hopa aderenti alla realtà processuale
Se siamo al riguardo alle alle identiche che su ogni dichiarazione che
Aveva il
Dottore De Magistris a avveniva conferita la polizia giudiziaria e attenzioni non solo ad un organo di polizia giudiziaria
Sono stati delegati ai riscontri i carabinieri del comando provinciale di Salerno la questura la DIGOS
In rosso dei carabinieri quindi voglio dire più forti se dell'ordine
E se si guardano onori ed è lì che attese alle riscontro di ogni singola dichiarazione del dottore De Magistris vedrete che sono deleghe composte da pagine e pagine
E per ogni punto viene chiesto un riscontro su ogni singola diciamo loro dichiarazione su ogni singolo
Perciò ogni singola parte di dichiarazione resa dal dottore De Magistris a cui
Sono seguite delle note informative delle forze di polizia giudiziaria
Poi parleremo anche delle audizioni del dottore De Magistris che è un capitolo a parte attraverso diciamo questa imponente attività di riscontro nel febbraio
Del due mila otto si è sentita sia avvertita si è constatata la necessità
Dei doveri ambire una di dover avere una conoscenza quindi parliamo di un'acquisizione a fini conoscitivi soprattutto Velia procedimento Why not
E anche del procedimento Poseidone per cui si è ritenuto a partire dal febbraio del due mila otto
Di avanzare delle richieste di acquisizione di copia degli atti sia la Procura di Catanzaro Russia alla Procura Generale di Catanzaro
E l'atteggiamento della Procura della Repubblica di Salerno non è stata mai un atteggiamento di aggressione o di attacco ma piuttosto sempre comunque un atteggiamento volto alla
A innanzitutto a designare i contorni della nostra attività di indagine del nostro competenza della nostra attività di indagine
Quindi con la specificazione addirittura degli indagati delle delle imputazioni per cui stavamo procedendo
E anche un atteggiamento e di teso alla spiegazione alla chiarificazione di ciò che ci serviva
Invece un atteggiamento
Dei nostri interlocutori non è stato questo bassa
Guardare innanzitutto alle risposte che seguono alla richiesta di acquisizione di copia atti rivolta alla Procura Generale della Repubblica di Catanzaro di febbraio di due mila otto e la risposta
Allora della Procura di Catanzaro e l'ordine di esibizione sempre di febbraio due mila otto cioè un atteggiamento di negazione addirittura di segnalazione agli organi disciplinari
E allora anche qui il problema della diligenza o della negligenza come lo si vuole diciamo intravide a fronte di una Ro rispose sa così
Voglio dire
Comunque insomma non dico di chiusura ma comunque di
Non collaborazione come lavoriamo intendere e con segnalazione agli organi di disciplinari la Procura della Repubblica di Salerno ha inteso immediatamente
Aprire un dialogo
Un dialogo che coinvolgesse innanzitutto
Il primo organo di vigilanza sovraordinato che appunto il procuratore generale presso la Corte d'appello di Salerno e quindi il Procuratore Generale della Cassazione
Per cui sin dalla prima nota di segnalazione del Procuratore generale Iannelli della febbraio del due mila otto rivolta agli organi di vigilanza
Io al collega con il procuratore Apicella abbiamo riformato la procura generale
Della Cassazione Procuratore generale di Salerno di queste
Del delle nostre richieste con una nota che troverete agli atti del cinque marzo del due mila otto
In cui appunto facendo seguito a delle per facciamo innanzitutto seguito a delle
Note informative che riguardavano le iscrizioni dei nominativi dei magistrati di Catanzaro nel registro degli indagati
Questo è importante nel senso che la nostra attività di indagine nei confronti di magistrati di Catanzaro
è stata oggetto di determinate relazioni informative fino al gennaio del due mila otto rivolte alla procura generale presso la Corte d'appello di Salerno alla procura generale presso la Corte di Cassazione
Non solo ma noi stessi abbiamo auditi alla dinanzi alla prima Commissione il nove gennaio due mila otto abbiamo reso noto anche alla prima Commissione del CSM
Questa questa problematica abbiamo trasmesso durante il corso del giudizio disciplinare del dottore De Magistris i provvedimenti discrezione che il dottor Murone averne allaccio alla Sezione disciplinare quindi noi abbiamo sempre cercato
Non solo di osservare le norme interne che ci imponevano di Laila informati laptop cercare il dialogo
Con
Gli organi di vigilanza
Quindi questi questa nota che riguarda il cosiddetto carte del marzo due mila otto cinque marzo due mila otto che riguarda né dall'informazioni sul ciò che noi cercavamo di acquisire
E su ciò che noi invece ci vedevamo negato scritte si in essa ci siamo su questo in questo discorso e quindi
Prost succede praticamente si sussegue rispetto alle note informative precedenti
Segnalando peraltro che non avevamo nessun avuto nessun tipo di problema ad acquisire copia di atti che
Cinica sembravano utili a fini investigativi
Presso la Corte d'appello di Catanzaro un'altra nota che euro voglio sottoporre al vostro l'esame
è una nota che viene firmata dammi e dal collega il venticinque marzo del due mila otto
Vale a dire nota che si pone né ma nota successiva ad una nota della
Procuratore Generale di Catanzaro del marzo del due mila otto
Che contiene un'ulteriore segnalazione agli organi disciplinari sul nostro comportamento in cui io il collega praticamente spieghiamo le ragioni di questa nostra iniziativa istruttoria
E soprattutto chiediamo siamo pronti ci dichiariamo frutti scriviamo nella nota
A qualsiasi iniziativa utile al rapido raggiungimento dello dello scopo istituzionale che l'ufficio ha l'obbligo giuridico di perseguire chiedendo anche una
Intesa un non intervento del Procuratore Generale presso la Corte d'appello
Di Catanzaro altre acquisizioni vengono richiesti anche al Ministero di grazia di giustizia quindi all'ispettorato generale che quindi
Viene informato praticamente della necessità
Di acquisire atti che servono per riscontrare la legittimità della procedura di avocazione
Importante un passaggio che
Purtroppo nelle audizioni precedenti ma insomma anche nel documentalmente manca è mancato nel corso della istruttoria relativa la fase cautelare ante
Nel giugno del due mila otto a seguito del deposito della richiesta di archiviazione
Del mi con quell'immensa dalla procura di Salerno nei confronti dei dottori di Magistris a la Procura generale
La della Cassazione attraverso il Sostituto Procuratore Generale Riccardo Fuzio nasce Sassari no
Scese a Salerno con l'obiettivo di conoscere
Lo stato dei procedimenti penali che erano stati erano pendenti in capo al dottore De Magistris
E fummo auditi io il dottor Apicella prima e io riduttori Verasani pongo in Italia
Dal dottor Fuzio
In quell'occasione il
Procuratore Apicella raccontò esternò diciamo le problematiche che stava in conto al dottor funzione problematiche che stava
Incontrati aveva incontrato nel corso del dell'incontro che c'era stato alcuni giorni prima del quattro giugno del due mila otto
A Catanzaro e raccontò o appunto di questa notizia che stessi era diffusa all'indomani di così incontro sullo scontro istituzionale esternando appunto le isole
Preoccupazioni in merito e della necessità che aveva dovuto emettere un comunicato appunto per dissolvere ogni dubbio sull'esistenza
Di un possibile conflitto esserlo la preoccupazione la preoccupazione è la necessità
Di trovare una soluzione a fronte della necessità di definire questi procedimenti in tempi rapidi necessità che ci sta che ci veniva sottolineata direttamente dal Procuratore Generale della Cassazione
Cioè dare precedenza assoluta su tutti i procedimenti che riguardavano i magistrati tanto da costituirne oggetto di un'apposita circolare che fu fatta
Che fu mandata in tutti gli uffici e quindi pervenne anche a lui quindi noi dovevamo dare precedenza assoluta questi procedimenti
A seguito di questo incontro
Furono fornite alla Procura Generale della Cassazione tutti quanti tutte quante le informazioni
Che riguardavano non soltanto i procedimenti a carico dei dottori Magistris ma anche
I procedimenti a carico dei magistrati di Catanzaro per i quali si stavano ponendo questi
Problemi di interlocuzione come vogliamo dire per l'ottenimento delle copie degli atti che ci servivano
Nell'ottobre del
Due mila otto codini la i due sostituti procuratori generali Riccardo Fuzio e Carmelo Sgroi
Tornarono lo ricordo bene perché insomma partecipa ma quest'incontro Ornella nella stanza del Procuratore generale
Dottor Lucio Di Pietro ed era presente anche il dottor Apicella essi ripeti nuovamente diciamo questa grande difficoltà che avevamo non ottimi degli atti in quella sede ci fu consegnato una nota
Che la nota del tredici ottobre del due mila otto in cui tra le tante cose
Ci viene chiesta anche una relazione sullo stato dell'indagine di tutti i fatti di interesse che potessero appunto riguardare i procedimenti a carico dei magistrati di Catanzaro qui io stessa
A redigere una nota del diciassette ottobre del due mila otto nella quale avevano futuri per cui questa nota viene ripercorsa tutta la vicenda
Delle richieste di acquisizione atti e degli ordini si dizioni che non erano statico in qualche modo ottemperati in questa nota
Alla fine appunto
Si sottolinea il fatto
Della necessità di
Della necessità probatorie degli atti ma soprattutto del fatto che si era venuta a creare
No no insomma un problema di una definizione in tempi rapidi appunto del procedimento quindi insomma c'erano queste difficoltà e queste difficoltà sono state evidenziate
Successi quindi questo nell'ottobre del due mila otto addirittura nel novembre del due mila otto Sempre asserendo che nel novembre del due mila otto c'è stato un ulteriore incontro
Della Sostituto Procuratore Generale Ciani con il Procuratore Apicella su cui naturalmente potrebbe riferire il procuratore di fare perché non ero presente però
Ricordo che ed è attestato anche da una nota mi fu sollecitata
A Ostuni fu sollecitata mi fu richiesta praticamente la estrazione di copia di tutti gli attivi il procedimento in questione da trasmettere Anna Procura Generale della Cassazione
Per la valutazione di eventuali profili di responsabilità disciplinare a carico dei magistrati di Catanzaro che stavamo
Di cui confronti erano pendenti queste indagini e troverete allegata a questa nota del dodici novembre del due mila otto l'elenco di tutte le dichiarazioni del dottor De Magistris dei magistrati escussi degli altri testi
Da lui potersi vincere queste presunte responsabilità che stavamo accertando
Questo al novembre del due mila otto
Questo per di sotto il profilo della mancanza di diligenza è che sicuramente da parte
Delicato procura di Salerno sia dei procuratori Apicella ma in questo caso rispondiamo
Io il dottore Grassani nessuno semmai
Di noi due si è mai così uno
Posto il problema che
Tutta questa
Così tutta questa attività di informazione rivolta agli organi competenti potesse poi in realtà per essere
In qualche modo sottovalutata al punto tale da imputato circa una condotta insomma di negligenza
Questo un punto che di volevo sottolineare un'altra cosa molto importante che vi volevo cioè importante ovviamente secondo il mio punto di vista
Quando
Che riguarda anche mi e
La mia conoscenza delle interlocuzioni tra procuratori generali di Salerno e di
E di Catanzaro
Io ho saputo della lo interlocuzione praticamente
Trapano questi due autorità a seguito della segnalazione che fece il procuratore generale dottor Iannelli a mio carico
Il diciotto nell'aprile credo di ricordare forse il diciotto aprile dei due mila otto
Scrive cioè prima di allora sinceramente nessuno mi aveva informato del fatto che il procuratore generale
Di Salerno insomma avesse contatti telefonici con il Procuratore Generale di Catanzaro per tentare di risolvere queste in trans io non lo sapevo
Uniformi fummo informati con il collega almeno io mi fu informata sicuramente successivamente comunque
Quando fummo informati diciamo di questa
Così attività di cos'apertura di dialogo
Decidemmo di fare un'ulteriore richiesta che quella del venti maggio del due mila otto
Questa questa richiesta
Dovrà essere recapitata a mani del procuratore Apicella nel maggio del due mila otto ma ricordo che
L'incontro si si procrastina o per una serie di diciamo di ragioni varie però a giugno poi del due mila otto né la richiesta del venti maggio del due mila otto
Furono allegati fu allegata Furlan collegata alla precedente richiesta con le precedenti richieste che avevamo fatto ma
Ciò che importa voi sottolineare in questo momento è che a leggere la richiesta di venti maggio del due mila otto giorni allora
In
Diverse pagine vi posso segnalare l'età Janet quattro e seguenti in numerosi in numerosi punti viene
Spigliato per ogni atto per ogni gruppo di atto
La necessità
Di verifica probatoria
Nera che giustificava però nell'acquisizione di coppie di quegli atti che poi erano stati dettagliatamente specificamente indicati
Nelle richieste cioè non c'era possibilità per un operatore di diritto
Di avere alcun dubbio sia sulla individuazione
Di coppia degli atti che si rendevano necessari a fini conoscitivi in quel momento per esigenze di verifica probatoria
Si vada ripetutamente di esigenza di carattere istruttorio in relazione ai capi di imputazione in relazione a determinate posizioni
E quindi non c'è assolutamente nessun tipo di dubbio
è proprio scritto diciamo in caratteri quasi comunitari
Quindi voglio dire questa necessità di verifica probatoria fu assolutamente fissa nota ed esplicata fino al maggio del due mila otto noi non soltanto per iscritto come era giusto che forse
Ma anche verbalmente dal procuratore quando Ilio quattro o giugno del due mila otto decise di
Recarsi alla Procura arrivino a Catanzaro presso il Procuratore Generale di Catanzaro
Con riferimento a quest'incontro io ricordo perfettamente
E insomma non temo smentirmi smentite sul punto che
A questo incontro il Procuratore chiese di partecipare anche a mia al collega ma noi
All'epoca riteniamo che non fosse opportuno perché c'era stata già un'iscrizione a carico dei procuratori generali Iannelli per il reato di diffamazione sul bilancio del dottore De Magistris
Il Procuratore però era voleva a tutti costi cercare di risolvere questi in parte e ci disse che lo avrebbe accompagnato anche il Procuratore generale Di Pietro a Catanzaro
All'ultimo momento però il Procuratore Generale Di Pietro Pretty insomma decise di non di non intervenire perché erano tutti e convinti che comunque
Il Procuratore Apicella con la sua col suo intervento con la sua visita dirette agli a Catanzaro se ne sarebbe tornato condanna copia degli atti
Specificamente indicati sotto al braccio
E invece così non fu
Perché una riunione ci fu una riunione a cui non prese parte
Il procurati il sostituto procuratore Pier Paolo Bruni
Una riunione nella quale il
Procuratore Apicella fu ho invitato anche con toni che mi risulta non fossero assolutamente di serenità con gli si dà atto
Nella verbale a specificare ulteriormente le motivazioni con una riserva poi finale diciamo di verificare la la legittimità e la congruità di istanze dell'autorità giudiziaria che
Indagava ai sensi dell'articolo undici
Questa necessità di
Verifica probatoria diventa molto più forte
E molto più o
Pressante
Nei mesi successivi
Già ho detto che fu il giorno successivo al quattro giugno del due mila otto che appunto vi fu questa pubblicazione in giornalistica che lo scontro istituzionale
Che questa circostanza fu ribadita nel corso del colloquio con il
Sostituto Procuratore generale Riccardo Fuzio il dodici giugno del due mila otto che fu successivamente ribadita nell'ottobre nel novembre del due mila otto
Ma
E qui con testo l'incolpazione contesto anche ciò che è stato scritto Ornella dall'autorevole Suprema Corte di Cassazione a sezioni unite
La decisione di investigativa peraltro scelta puramente investigativa
Di pervenire ad un sequestro probatorio degli atti non fu assolutamente dettata da una reazione e quindi una pressione nei confronti dei nostri interlocutori
Fu un'esigenza proprio diciamo di carattere patto squisitamente processuale un'esigenza di natura probatoria perché nel frattempo cioè nel periodo che va
Dal giugno
C'è a novembre
Ottobre fino a ottobre del due mila otto
Raccogliamo una serie di elementi che non sono solo gli elementi documentali
Prodotti diffidato dal dottore De Magistris nel corso delle sue audizioni su cui possiamo anche aprire un discorso ma a una serie di elementi
Probatori di carattere informativo di fonti qualificatissime
Cioè magistrati della Repubblica italiana voglio dire impegnati indagine di un certo spessore Catanzaro varo dei dottori Bruni del dottor Facciolla
Di altri magistrati parlo della dei di consulenti tecnici
Del procedimento Why not
Che erano impegnati nell'attività di accertamenti nelle attività di accertamento tecnico no non solo ma
Dall'esame anche nelle carte che la stessa Procura generale ci aveva mandato vale a dire lo stralcio
Del procedimento Mastella ogni uno o addirittura la una documentazione che riguardava la procedura di avocazione
Che cosa emergeva emergevano esigenza istruttoria fortissima che era
Lama innanzitutto va beh era la mancanza
Possiamo diciamo sintetizzano in quel sito
La mancanza
Di una serie di atti
A di una serie di atti di assoluta rilevanza probatoria
Che riguardava una serie di filoni investigativi assolutamente oscurati ha seguito successivamente alla vocazione
Né e che la qui dove diciamo esistenza
Della cui esistenza vi era un principio di prova una traccia investigativa dal complesso degli elementi documentali e informativi che nel frattempo avevamo assunto su cui non c'erano dubbi di attendibilità e di credibilità
E che si rendono assolutamente necessari perché la loro presenza nel procedimento dimostrava coloro
Innanzitutto che l'iscrizione
Di una sentenza ma del tendenza all'epoca appunto
A rivestiva la qualità di indagato ma anche di altri
Soggetti indagati era stata doverosa da parte del Pubblico Ministero titolare
Ma soprattutto quegli atti avrebbero in posso un approfondimento investigativo assolutamente incompatibile con uno stralcio e con una richiesta di archiviazione
Quindi noi avevamo praticamente l'approva che l'impianto investigativo originario prestiti del del PMT dell'originario Bipiemme insomma che originariamente era titolare del procedimento
C'era stato smembrato e questo è importante dirlo cioè erano fatti che già si erano consumati e che noi non è che possiamo più impedire perché si era ormai consumati
Siano ormai diciamo definiti erano stati perpetrati
E che avevano condotto a degli esiti di finito incompatibili con quelli che con quello che era il materiali probanti euro che c'era sapevamo esserci ma che non era stato portato alla conoscenza del GICO
Allora di qui la necessità
Di acquisire un documento un bene un un qualcosa che costituisse corpo di reato possa pertinenti errato materno era corpo del reato nel delitto
Di corruzione in atti giudiziari
Di falso ideologico e ai sensi dell'articolo duecentotrentacinque ma voglio dire possiamo
Allora
Fare riferimento alle norme processuali
A tutte le norme processuali che disciplinano l'acquisizione dei documenti i documenti che costituiscono corpo di reato devono essere acquisiti chiunque di detenga
Per voi l'acquisizione del corpo di reato poteva non solo era necessaria ma a quel punto diventa la doverosa
A fronte di un tempo investigativo ormai ridotti ridottissimo perché i tempi investigativi ormai erano prossimi alla scadenza
E
Da quegli elementi informativi e documentali che stavamo acquisendo non solo emergeva la mancanza di questi atti ma emergeva anche una sostanziale indisponibilità della Procura generale
Di Catanzaro a fornirci in tempi rapidi quelle copie come dimostra il famoso re come
Si desume va beh da dichiarazioni testimoniali ma come dimostra anche la lettera che il verbale del diciassette giugno uno comunali della del dalla quale si desume sostanzialmente che non si è non si rimettevano
Copia degli atti specificamente richiesta agli atti alcuni dei quali
La Procura Generale di Catanzaro doveva
Rimetterci perché erano
Attivi evidente competenza funzionale ex articolo undici
Ebbene
Diciamo dalla lettera di quel verbale di diciassette giugno il motivo per cui non vengono trasmessi o gli atti richiesti lampo il materiale informatico ho raccolto dal dottor Genchi
Relativamente ad una banca dati che si assumeva essere stata acquisita ai illegalmente legittimamente dalla dottori cerchi
Allora ci siamo posti fronte ciò che noi avevamo nel procedimento la problematica
Se questa fosse o non fosse una indisponibilità di carattere sostanziale
Che significa l'accertamento probatorio l'esigenza probatoria ex articolo undici su reati di corruzione in atti giudiziari che riguardano la gestione di quel procedimento deve soccombere a fronte
Di esigenze di privacy nonna meglio identificate non meglio specificate
E perché la Procura di Salerno non avrebbe potuto garantire secondo le norme del Codice di procedura penale quindi inosservanza duecentoquaranta del Codice di procedura penale
Quella stessa riservare la la la salvaguardia della di quella riservatezza di
Materiale intercettivo appunto telefonico asseritamente illegittimo così come poteva farlo la Procura Generale di Catanzaro
Quando
Avevamo degli elementi per ritenere che parte di quel materiale fosse pertinente al nostro tema investigativo e soprattutto
Perché lei non ci veniva trasmesso i materiali documentale residuale rispetto a quello che
Riguardava il dottor Genchi
Ora
Questo questa constatazione che non è un un fa un pensiero cioè una constatazione di fatto a fronte di una serie di elementi da cui si ha la prova provata
Che c'è sostanziale indisponibilità
Che c'è uno smembramento accertato consumato che ci sono delle archiviazioni i fatte sulla base di atti mancanti
O atti
Parcellizzati non certo al mondo
Bene quella quegli atti per noi costituivano corpo di reato e anche se per un solo la Francia per un frangente limitatissimo noi avevamo
La necessità di verificare gli originali di quegli atti poi è stato detto che non abbiamo indicato l'abbiamo fatto nessun riferimento all'acquisizione di copia di atti del
Procedimento Why not allora la parte dispositiva del decreto di sequestro probatorio dell'Why not
Nella ordinare la notifica nel disporre la notifica del provvedimento alla polizia giudiziaria fa riferimento
Alla consegna del provvedimento a chiunque abbia i documenti in originale o in copia conforme
Questo significa che
Ovviamente avevamo necessità di acquisire copia conforme tant'è che il proprio procuratore di Catanzaro con cui peraltro
C'è stato un personalmente quando sono andato a Catanzaro un'uno scambio assolutamente cortese e
Chiaro senza nessun tipo di dubbio sul da farsi
Ed è il procuratore di Catanzaro ha inteso perfettamente il senso del provvedimento il problema se posso la Procura Generale di Catanzaro quando il giorno successivo all'esecuzione del sequestro i Carabinieri di Salerno sono stati
Bloccati perché dovevano provvedere prima alla indicizzazione degli atti e quel tempo è servito per il controsequestro
Fine
Volevo aggiungere anche un'altra cosa ma magari su queste opere tecnicamente saranno gli avvocati a sottolinearlo
Ci si ci si
Cioè l'incolpazione ha riguardato un certo punto faccio riferimento naturalmente all'ordinanza cautelare soprattutto
Alla scelta di un di uno strumento investigativo piuttosto che di un altro
A all'ordine di esibizione piuttosto che al decreto di sequestro parte che insomma voglio dire la scelta voi dello strumento è una scelta di cui poi ognuno si assume la responsabilità come appunto in questo caso
Ma
Il decreto di sequestro probatorio non
è uno strumento che rispetto all'ordine di esibizione che peraltro
Perché voglio dire
L'esibizione della copia degli atti era stata diciamo abbondantemente rifiutate per cui anche un ordine esibizioni in base a duecentocinquantasei comma due del Codice di procedura penale consente
Poi la possibilità di procedere a sequestro probatorio ma comunque prescindendo da questo
Ho sequestro probatorio con una formulazione di un'imputazione così dettagliata con una
Motivazione che prendo atto non è stata assolutamente condivisa per la sua lunghezza
Ma che comunque è innegabile
Permette a disposizione di chi legge però e quindi mi riferisco ovviamente agli indagati e difensori degli indagati
Alle parti ovviamente al tribunale del riesame che avrebbe dovuto e della Cassazione che avrebbero dovuto valutarlo sotto il profilo della legittimità e del merito
Tutto il tema investigativo che i pubblici ministeri intendevano discografica
Ebbene noi decreto di sequestro probatorio
Con una moto con i capi di imputazione e con una motivazione avrebbe consentito comunque è di attivare le procedure di restituzione degli atti di attivare il procedimento di riesame
Avrebbe consentito appunto quella acquisizione di copia dagli originali demandata all'autorità giudiziaria che procede al sequestro Imola l'autorità giudiziaria
Indagata e quindi
è uno strumento investigativo che Cocchi sicuramente offre delle garanzie
Difensive di integralità della prova di conservazione dell'integrità integralità della prova che sicuramente è un ordine di esibizione non ammette
Questo per dire anche sul sul piano della diligenza cioè alcuni problemi processuali comunque sono stati i passi sono stati sviscerati
Ho poi per quanto riguarda invece il decreto di perquisizione
Di decreto di perquisizione è stato detto che aveva una finalità di acquisire lo si legge anche nella imputa incolpazione
La finalità di acquisire gli originali dei procedimenti Poseidone Why not la finalità del decreto di perquisizione è una finalità diversa dal provvedimento
Di sequestro probatorio sicuramente imputazioni sono le stesse nella parte motiva e la stessa mai dispositivi sono diversi
Ed è lì si constata in maniera
Ciampi evidente perché vuole saper leggere che novella il nostro obiettivo
Era quello di ricercare il corpo del reato cose pertinenti al reato il riferimento ad una serie di situazioni di procure interessenza ovvero di
Come possiamo dire presunte violazioni di obblighi di assegnazione di del di doveri d'ufficio riconducibili assoggetti
Diversi dei magistrati indagati dei magistrati del distretto o giudiziario di Catanzaro indagato indagati perché erano comunque apparentemente connesse
Alle condotte contestate ai magistrati indagati e questo sulla base ripeto
Di una serie di elementi informativi e documentali che sono stati precisamente indicati non è vero nella loro integralità con il sistema dei tagli in corsa
Ma per la strage soci
Il tema edificabile solo attraverso l'acquisizione ovviamente degli atti del procedimento penale
Elementi informativi e documentali che sono stati oggetto di precise ed è lì che da parte della della descrive il PM al alle forze di polizia giudiziaria e che sono state
Oggetto di note informative e quindi anche qui
Io voglio dire dire che ci sono una marea di riferimenti soggettivi e oggettivi
Che non hanno alcuna pertinenza con il tema investigativo e dire qualcosa che non la non tiene conto del tema investigativo non approfondisce la realtà del tema investigativo che stavamo persegue no
E io posso dire che il tema investigativo che stavamo perseguendo
Era quello di capire perché mancavano atti riguardanti i filoni investigativi perseguiti dal dottore De Magistris
Che riguardavano
Innanzitutto
Il problema degli appalti della informatizzazione negli uffici giudiziari da parte del Ministero della giustizia
Gli appalti che riguardavano la informatizzazione degli archivi della Guardia di Finanza nell'aria ex SIR di Lamezia Terme
I finanziamenti pubblici nel settore nell'eolico
In tutto il filone riguardante la posizione di Prodi
Su cui avevamo discusso anche il dottor Bruni
Cioè
Dire come il
Sono finora iniziative su cui
Io sono disponibile a a spiegarmi qualsiasi tipo di riferimento soggettivo e oggettivo che viene
Indicato nel decreto di sequestro probatorio
Dovete chiedermelo voi o dovete spiegarmi perché
Quei riferimenti per voi non sono pertinenti
No è
Riguardo
Il capo di incolpazione che
Questo
Avremo un altro fronte allora il capo d'incolpazione il capo h che mi è stato contestato in maniera specifica
Dunque il tutto nasce
Da questa necessita sempre di verifica probatoria Ciad abbiamo una serie di
Elementi di carattere informativo ma anche di carattere documentale
Da cui si evinceva
Delle distinzioni c'erano delle discordanze cioè del delle anomalie che riguardavano l'attività di polizia giudiziaria del procedimento Why not
E dicemmo a questo punto di compiere una verifica che riguardasse non soltanto ciò che era depositato
Nell'ambito del procedimento Guarino tratto
Presso con le autorità giudiziarie catanesi ma anche ciò che
Rina
Poste presso gli uffici di polizia giudiziaria
Prima di compiere questo tipo di o atto che è stato sottoscritto da me ma che
Ovviamente un'iniziativa assolutamente nulla mia ma condivisa comunque con il collega e ovviamente
Comunicata al procuratore Apicella che quotidianamente veniva informato di tutto ciò
Che si solleva nel nostro ufficio
Decidemmo di acquisire questa copia degli atti di Polizia ri giudiziaria riguardanti i procedimenti possa idoneo Guarnotta dal maggiore
Del Comando Provinciale dei Carabinieri di Catanzaro Grazioli
Questa acquisizione fu preceduta innanzitutto da una
Manifestazione di assoluta disponibilità da parte dell'ufficiale di polizia giudiziaria arrenderci gli atti che
Potessero essere i rilevanti per alla nostra attività di indagine tant'è che il sette aprile due giorni prima il maggiore Grazioli
Consegno alla o tenente dei carabinieri che della del Comando provinciale dei carabinieri di Salerno che ci seguiva Milelli le investigazioni carenti e oggi lo una serie di
Attingono riguardanti un altro procedimento il dottore De Magistris che stavamo verificando l'un con assoluta diciamo tranquillità è appunto si dichiarò disponibile a a qualsiasi altra acquisizione documentale
Io
Esibizione delle nove aprile fu darmi materialmente scritto dopo aver avuto diciamo la l'assenso quello del collega ed è il o del procuratore Apicella
Presso il Comando provinciale dei Carabinieri di Salerno dopo un atto istruttorio che abbiamo compiuto nel pomeriggio del nove aprile
E questo perché il giorno successivo ci dovrà essere l'incontro per consegnare poi materialmente questo ordine di esibizione al maggiore dei Carabinieri di
Di Catanzaro Grazioli
Ora
Io ritenuto innanzitutto
Di loro
Agire anche in questo caso come d'altra parte sette ho fatto
Nel pieno rispetto delle norme innanzitutto valore delle norme deontologiche ma in
Delle norme proprio processuali
Perché come leggerete praticamente in queste relazioni che poi io le relazioni che è andato al Procuratore della Repubblica quando seppi della segnalazione fatta in Italia
Procuratore generali Iannelli ho ritenuto di avvalermi dei poteri che sono propri dell'autorità giudiziaria i sensi dell'articolo
Cinquantotto cinquanta otto comma tre del Codice di procedura penale secondo cui l'autorità giudiziaria si avvale direttamente del personale
Può avvalersi gli ogni servizio altro organo di polizia giudiziaria
Ed è l'articolo cinquantacinque secondo cui la polizia giudiziaria all'obbligo di compiere tutti gli atti necessari per assicurare le fonti di prove raccogliere e quant'altro possa servire per l'applicazione della legge penale quindi
A fronte di queste norme a fronte di una disponibilità dell'ufficiale di polizia giudiziaria che sembrava
Così
Così attento a questa collaborazione con l'autorità giudiziaria salernitana io ho ritenuto di
Con il consenso e il collega ribadisco l'assenza del Procuratore diventare io questo
Perché collega era impegnato io mi trovavo al comando provinciale il collega stava in ufficio impegnato in altro
Ecco poi giorni arriva appunto questa
Segnalazione in merito del procuratore Iannelli quando
Se era stato informato dico un atto
A mio avviso
Diciamo riservato anche perché
Tutto ciò che riguardava il Poseidone non mi sembra che fosse diciamo rimesso alla titolarità del Procuratore generale gli Agnelli
Quindi la mia delega cioè dare il mio ordine esibizione era stato letto perfettamente diciamo dal Procuratore generale di gara il quale imponeva la contestazione che
Ad essi in questo modo ha girato un ente l'asserita bisonte interlocuzione
Tra i procuratori generali lui cioè procuratori generali gli Agnelli il procuratore generale di Salerno ora io
Di questa interlocuzione di questi colloqui telefonici addirittura parla di dialogo costruttivo che sarebbe avvenuto nel corso di un colloquio telefonico del ventisei marzo due mila otto io sinceramente non ero a conoscenza
Quindi
Ovviamente a fronte di questa segnalazione che ho sempre ritenuto essere assolutamente campati in aria infondata allegato due relazioni che oggi viviamo odio consegnato
E comunque constatavo il fatto che o ulteriormente diciamo questi atti questa segnalazione del Procuratore generale
Concede sì continuava in qualche modo ai impedirci anche l'acquisizione di atti che non erano depositati presso l'autorità giudiziaria titolare del procedimento ma erano atti di Polizia giudiziaria
Depositati presso
Appunto gli uffici della polizia giudiziaria quindi continuare ma non avviene atti che ci servivano per
La verifica istruttoria e probatoria di questo
Procedimento
Da fare
Ho
Sul discorso nella pertinenza ovviamente
Ribadisco che io sono pronto a qualsiasi tipo di domanda per rispondere e chiarire perché determinati riferimenti sono pertinenti o non pertinenti lo trovo sicuramente
Non credo che questa sia la sede perché dovremmo parlare del merito di un procedimento penale e poi lo troverei anche sono abbastanza sgradevole ma visto che
Solo comunque
Voglio dire sono oggetto di incolpazione cenno
Non è possibile non ritenere che non siano oggetto di incolpazione esse sono oggetto di incolpazione noi dobbiamo essere in condizioni di dover difenderci
E poter dimostrare perché alcuni riferimenti
Infatti è proprio sul normativa ne chiedo scusa verificate estrema naturalmente sono dirette interessate
Allora
E alla se se è necessario tener
Dimostrare la pertinenza allora è ovvio le nostre parole sono parole resi a fini difensivi quindi a un certo punto vi dovete fidare della nostra però il
Però noi potremo spiegarvi il perché della pertinenza
Se
Sì sono oggetto di incolpazione a me sembra che siano oggetto di incolpazione dunque io sono disponibile a chiarire poi possiamo parlare dell'ultimo
No dell'ultima dell'ultimo di di di qualcosa che mi preme che riguarda
Il profilo della della scorrettezza o comunque della dell'imparzialità non so come la vogliamo definire cioè vale a dire la critica refezione delle dichiarazioni del dottore De Magistris
Allora
Dunque
Per quanto riguarda le dichiarazioni del dottore De Magistris ma voglio fare qui una precisazione che in sede di audizione
Probabilmente non non è stata fatta abbastanza chiaramente è mai stata approfondita di questo sono grata in sede per
Fine mille accorse nel procedimento penale davanti alla procuratore editore
Dunque lei dichiarazioni del dottore De Magistris sia detto sono tante queste dichiarazioni sono troppe
Alla innanzitutto il dottore De Magistris è stato escusso ma nell'ambito di un solo procedimento è stato discusso nell'ambito credo
Mi almeno una trentina di procedimenti
Che qua questi procedimenti sono stati riuniti alcuni sono stati definiti altri non sono stati definiti altri sono pendenti così
Certo è che il dottore rimangi estri spesato discusso
In tantissimi procedimenti è stato escusso nella sua qualità di indagato è stato discusso nella sua qualità di persona informata sui fatti è stato escusso come denunciante querelante persona offesa danneggiato come volete
Che sia
E
Queste dichiarazioni sono state lanciamo utilizzante per stralci
Ma
E conseguito non serve
Adesso voglio spiegare in questa sede tutto quindi allora
è stato queste queste dichiarazioni sono state inserite per stracci sono stralci alti Mason stralci
In relazione alla pertinenza
Probatoria rispetto al tema investigativo che stavamo perseguendo e parliamo di imputazioni parliamo di tema investigativo il tema investigativo si ricava dal complesso delle dichiarazioni
Di del dottore De Magistris un'attenzione anche nelle dichiarazioni gli altri magistrati dei consulenti tecnici e dei testi del procedimento Why not
Detto questo
Le audizioni dei dottori De Magistris sono sempre avvenute in maniera assolutamente trasparente
Con la fonoregistrazione all'inizio poi abbiamo capito che insomma la fonoregistrazione poteva comunque essere
Dispendiosa
E quindi con la verbalizzazione sempre i luoghi istituzionali Comando Provinciale dei Carabinieri di Napoli
Anzi il comando regionale il comando provinciale dei Carabinieri di Napoli il comando regionale il comando provinciale dei Carabinieri di Salerno oppure
Nel mio ufficio nell'ufficio del dottore Verasani
Le audizioni sono sette sono stati fatti inizialmente
Attraverso delle convocazioni scritte successivamente attraverso delle convocazioni verbali che entra anche che veicolano attraverso la polizia giudiziaria
Successivamente
A
Prima di prima di dire
Paio precisare che
Le audizioni del dottor De Magistris siamo delle audizioni che ci consentivano
Non solo di dagli anni la credibilità l'attendibilità intrinseca ma proprio di ricostruire tutto
Tutto
Tutto ciò che era nei nei procedimenti che andava a ovviamente che che aveva istruito ma soprattutto questa situazione che i denunciava che viveva di ostacolo di interferenza la sua
Attività di indagine secondo quanto ovviamente ci riferiva e che era una situazione in divenire è un continuo
Ciò è unico giorno c'era qualcosa anche era che che sentiva necessario e urgente che ci fosse veicolato
Che che venisse in qualche modo verbalizzato e che rimanesse per sempre agli atti
E quindi c'era sempre questa interlocuzione prima attraverso la polizia giudiziaria
Poi successivamente attraverso me indirettamente perché c'è stato un momento in cui
La polizia giudiziaria o non rispondeva più diciamo
Ovviamente tra virgolette secondo quella che
Era una nostra personali edizione ad una esigenza diciamo di di segretezza di di garanzia
E quindi la dei colato non soltanto l'orario è il luogo dove bisognava esplicare questi questi atti ma anche so che era importante sotto il profilo investigativo
E che poi ovviamente veniva immediatamente verbalizzato nella prima occasione utile soprattutto
Tutto ciò che afferiva la sua sicurezza personale perché in questo
Vicenda
Anche per motivi di riservatezza non si è posto un altro problema fondamentale che è stato quello di avere a che fare con il problema della sicurezza del dottore De Magistris ma anche nove degli altri
Magistrati che ci hanno che vi hanno assunto le vesti di testimoni nel nostro procedimento
Noi siamo partiti da denunciare il dottore De Magistris che affinché in qualche modo
Ponevano in
Il la problematica della sua incolumità personali della sua sicurezza coi nonostante le segnalazioni e vi posso produrre anche le segnalazioni che abbiamo fatto
Nonostante le segnalazioni messo autorità anzi si è mai preoccupata
Di a verificare questi problemi incolumità
Un'incolumità che ci ha fatto un pericolo di incolumità che ci ha fatto preoccupare oltre che per diciamo il livello così di
Oltre che per il tenore delle dichiarazioni che rendeva il livello di interessi che andava a toccare con le sue dichiarazioni dal fatto che nell'ambito del procedimento dei procedimenti e ne abbiamo seguito
Si è verificata si sono verificati episodi di minacce di pressioni di condizionamenti di consulenti testimoni testi che in genere sono venuti
A raccontarci dei fatti si è verificata la morte violenta di quattro soggetti
Che erano stati indicati come testi come potenza di testi dal dottore De Magistris si sono abbiamo acquisito notizie di reato e di
Gravi pericoli di incolumità personale nei confronti di magistrati
Che avevano dei posso come testimoni nel nostro procedimento e questo diciamo insieme acutizzato soprattutto nel dell'Alitalia dalla
Gennaio direi
Aprile
Ma soprattutto mille dal da giugno in poi dal gioco nel due mila gli otto e quindi la necessità di avere rapporti e contatti diretti
Con l'autorità giudiziaria perché ribadisco non c'era più non c'erano più neanche le condizioni per la aderire lato e la sicurezza e la certezza di contare su o anche sulla polizia giudiziaria dico anche sulla polizia giudiziaria
Quindi la nostra è stata
Forse ingenuamente devo dire una disponibilità
A assicurarci che di fronte a un silenzio hanno comunque senza istituzionale accertato perché queste
Queste comunicazioni comunque non sono mai stati presi in considerazione fosse comunque garantito in qualche modo fosse lasciata traccia in qualche modo ricerche accadeva al dottore De Magistris Alia i suoi familiari
Ma non solo a lui anche agli altri magistrati che che che erano e anche agli altri testi che ci contattavano chi che chiedevano di di di non dico protezione ma comunque un'attenzione
Quindi conclusivamente io
Credo che
Insomma dove le le le incolpazioni credo insomma di avere in qualche modo giusto sulla spiegato
Quello che io ritengo
Io la infondatezza ovviamente del delle incolpazioni che riguardano i profili di
L'imparzialità correttezza diligenza e di gravi violazioni di legge che addirittura avrebbero provocato danni alle i partiti ai nostri agli indagati delle nostre inchieste grazie
Bene riprendiamo
Parola al Procuratore generale
Nel Regno
Incolpazioni che all'esito dell'istruttoria disciplinare sono state formulate a carico dei tre magistrati sono rotte quelle comuni
Quelle che riguardano specifiche posizioni questa incolpazione riprendo oneri unificano sostanzialmente quelli inizialmente formulate dal ministro e dal Procuratore generale della
Propongo impropri alla vostra attenzione un paio di premesse alcune sintetiche osservazione secondo un ordine successivo l'integrazione
Che riguarderanno sostanzialmente i due punti centrali del contestazione disciplina
Tempo luogo
Necessità del provoca la triste del provvedimento e poi la questione della motivazione
Preliminarmente dicevo due osservazioni preliminari prima cioè di esporre le considerazioni che riguardano direttamente incolpazione incolpati
Preliminarmente si impongono corrente alcune osservazioni la prima è la seguente il dottor Apicella
Che già con lettera datata diciotto luglio due mila e nove
Aveva dichiarato di rinunciare con effetto immediato
Essere trattenuto in servizio sino al settantacinquesimo anno di età e oggi definitivamente collocata a riposo in proposito agli atti il decreto di ieri misto di giustizia del quindici otto
Ciò peraltro non mi esime dallo svolgere una considerazione che riguarda
Con riferimento a una vicenda di questo tipo la figura
Del procuratore della Repubblica torno a dire con particolare riferimento alle cose che sono avvenute e che in qualche modo sono riprese nel capo di incolpazione
Cioè non vi è dubbio che col nuovo ordinamento giudiziario decreto legislativo centosei
Due mila nove legge duecentosessantanove successiva con riferimento all'anno
Definizione complessiva dell'ufficio del pubblico ministero
Il ruolo del Procuratore Capo ha acquisito una consistenza un peso ben più rilevante rispetto alla situazione pre riforma
E ciò con riferimento ai compiti di direzione di controllo coordinamento rispetto all'attività che i sostituti Simone
Per cui oggi è ben difficile affermare che non solo l'apertura dell'indagine ma anche tutta una serie di atti significativi che poi nell'ambito dell'indagine si vanno a svolgere
Questi
Possono essere riferiti esclusivamente a scelte autonomo di sostituti cioè adottati dal di fuori delle conoscenze della possibilità di intervento del Procuratore
Oggi in sintesi il ruolo e la parallela responsabilità del procuratore
Che assegna un sostituto un porto procedimento può
Revocare l'assegnazione hanno quindi una rilevante consistenza
E nella misura in cui sono cresciuti
Questi il peso rilevanza i poteri del Procuratore Capo sia almeno parzialmente attenuata a me pare pur se permane ovviamente e anzi nel caso di specie permane in modo particolare come abbiamo potuto
Comprendere Calton appassionato delle dichiarazioni degli incolpati anche sì ovviamente rimane la responsabilità di sosta
Ciò è tanto più vero nel caso di specie nel quale il procuratore Apicella dell'intera vicenda è stato protagonista per sua stessa dichiarazione fin dall'inizio e fino alla conclusione cioè fino alla missione dei provvedimenti
Di sequestro e di
Perquisizione
Dico questo
Anche per spiegare la prima volta che
Mi capita di poterlo fare
Indicare le ragioni per le quali questa procura generale a suo tempo chiesto l'adozione nei confronti del dottor Apicella di una misura cautelare non l'ha chiesta nei confronti dei sostituti
Un'ultima osservazione preliminare
Con provvedimento nove settembre due mila nove oggi è stato fatto più volte riferimento a questo provvedimento il G.I.P. presso il Tribunale di Perugia ha disposto l'archiviazione del procedimento a carico
Di Luigi Apicella dell'ASP Dionigio Verasani
Gabriella Nuzzi e altro trasmesso la fiducia dalla Procura di Roma
E inizialmente iscritto su iniziativa del Procura Generale di Catanzaro con riferimento i reati
Ipotizzati in relazione al doppio provvedimento di cui andiamo a discutere in questa situazione di sequestro per probatorio di perquisizione del ventinove novembre due mila e otto disposti dalla Procura della Repubblica di San
A me pare che questa decisione non abbia incidenze alcuna sulle incolpazioni formulate in sedici
Infatti indipendentemente dalle valutazioni che in quella sede sono state fatte in relazione alla configurabilità di reati e in particolare con riferimento alla configurabilità dell'elemento soggettivo dei reati stessi
Ovviamente quel giudice lo ha sottolineato impregiudicata ogni valutazione afferente i profili disciplinari cito testualmente in questa sede va effettuato un apprezzamento autonomo
Dei tempi nei modi del contenuto dei due provvedimenti del ventinove novembre
Le incolpazioni ovviamente prescindere
Dal ponte si chiede
E peraltro va detto in particolare
Che lo stesso due due circostanze una diciamo l'importanza che a me sembra marginale ma una più consistente
E lo stesso provvedimento di Perugia a proposito delle dichiarazioni del Cancelliere Patrizio circa gli si rileva come
L'intenzione
A cui
Si riferiva quella deposizione o il documento prodotto io non so anche i magistrati di Perugia l'intenzione di procedere a una sollecita
Operazione di estrazione di copie non fosse però esplicitato nel proprio
Ma al di là di questo brasileiro che per quello che concerne la scansione dei tempi della vicenda eccetto pare ne parlerò subito perché qui è un passaggio impropri levante delle incolpazioni
Che alla fine del mese di giugno due mila otto io non so se il magistrato di Perugia venisse completamente a disposizione tutti gli atti che la nota alla quale subito mi riferisco comunque alla fine del mese di giugno due mila otto quando
Potevano essere considerate superate o facilmente superabili delle difficoltà iniziali magistrati di Salerno avrebbero potuto recarsi a Catanzaro
Sottolineo a Catanzaro
Accompagnati dal personale che
Come hanno poi sostenuto avevano a disposizione per fotocopiare i tanti atti del procedimento dei procedimenti pendenti presso quella Procura generale questo non è avvenuto
In relazione a questo il provvedimento di Perugia nulla ha detto in una poteva
Infatti a proposito
Questa di questo passaggio di questa circostanza propositivi di tutti gli incolpati va formulate
Per
Quello che riguarda lo svolgimento
Infatti una considerazioni che li riguarda certe vero quanto essi hanno affermato hanno ribadito in questa sede hanno prodotto
Documenti alla vostra attenzione uno già dalla metà del marzo del due mila otto è vero che il dialogo fra la Procura della Repubblica di Salerno e la Procura Generale di Catanzaro finalizzato all'acquisizione da parte del primo ufficio agli atti
E procinto penale quel notte era in atto da atti
I
Lo stesso dottor Apicella innanzi a voi ha spiegato come a fronte di determinate istanze rivolte alla Procura Generale di Catanzaro egli avesse avuto alcuni
Rifiuti pur avendo egli indicato degli atti specifici e non la complessità degli atti questo mi ha detto
E però a me pare che dopo questi colloqui
Telefonici in cui
Come devo dire
Al di là degli atteggiamenti formali ognuno dei soggetti si manteneva un po'sulle sue
La dico così in parole povere
Il gruppo io a Catanzaro un incontro del quattro giugno due mila otto previa intesa con il Procuratore generale di Salerno dottor Di Pietro all'esito in
Di quell'incontro da tutti definito costruttivo
Oggi probabilmente
Incolpati o almeno uno di loro ritiene di dover esprimere un giudizio diverso ma a me risulta
Per quanto è stato detto fino a ieri che tutti hanno definito costruttivo con l'incontro il quattro giugno la Procura generali di Catanzaro riteneva di avere avuto una serie di chiarimenti che riteneva
Indispensabili per cui anche con una nota del diciassette giugno due mila otto aveva espresso
La disponibilità a trasmettere gli atti desidera in quella nota se non erro
I magistrati della Procura Generale aveva invitato i colleghi di Salerno a recarsi personalmente a Catanzaro per prendere visione degli atti di loro interesse per estrarne copia
Nevi fu non vi era stata
Fino a quel punto lo sottolineo una opposizione di segreto
E invece dopo questa nota del diciassette giugno in tempi abbastanza rapidi
Forse già in luglio se non erro vi è stata
Iscrizione nel registro degli indagati dei magistrati
Calabrese
E dunque fra
I due uffici era indubbiamente maturato una tensione
Che emerge
Come devo dire dalla lettura di tutti gli atti nel corso dei primi mesi della prima parte del due mila otto
La nota la richiamavo prima cinque marzo che oggi è stata prodotta alla vostra attenzione la procura di Salerno né da una chiara testimonianza come tanti altri
Ma a me pare che dopo l'incontro del quattro giugno e la nota del diciassette giugno una strada per superare quella tensione quelle difficoltà quelle reciproci reciproche diffidenze
Sì forse Moya persi fosse andai a fare perché
A me pare che fosse possibile percorrerla del tutto correttamente
A quel punto i magistrati di Salerno ritengo in particolare il Procuratore dalla Repubblica me gli stessi sostituti avrebbero potuto attivarsi costruttivamente per usufruire di quella disponibilità dichiarata
E
In quanto dichiarata penso ormai non più ritratta bile da parte del Procuratore Generale di Catanzaro anziché accedere all'idea di un provvedimento non necessario palesemente sproporzionato come poi dirò
E niente inevitabilmente produttivo di una totale Stasi dell'attività giudiziaria dei magistrati di Catanzaro e che in sostanza
Oggi ne abbiamo sentito anche qualche conto
Nelle dichiarazioni della dottoressa Nuzzi finiva per sindacare in modo del tutto scorre
La modalità del gestisce Stoner rifacimenti integrali di competenza dell'autorità giudiziaria di Catanzaro
Oppure appunto dicevo forse oggi se ho ben interpretato le parole
Della dottoressa Nuzzi oppure la questione era proprio questo
Non veniva detta ma si trattava nella sostanza di sindacare la gestione di quei processi penali
La dottoressa Nuzzi oggi anche parlato per la prima volta per quanto ne so
Io l'ho sentita in sede istruttoria dove reso le dichiarazioni che voleva rendere ha prodotto
Quello che voleva produrre come memorie difensive ma insomma per la prima volta al mese mi è capitato di sentire affermare che sia anche
Trattava di dover andare a prendere possesso di un corpo di reato
Reato di chi
Perché nel provvedimento per quanto grande
La motivazione per quanto grande io personalmente sinceramente non ho capito
Dunque questi provvedimenti sono stati in realtà immessi in violazione di legge stando a quello che emerge
Non alle giustificazioni che pur in momenti largamente successivi possono essere formulate
Un quarto eccedeva i limiti della necessità e della proporzionalità rispetto al figlio allo stato degli atti e c'è per quella che era la situazione nella scultura parte del mese di giugno del due mila otto
Credo che questa Sezione disciplinare lo abbia già rilevato ai fini della indagine salernitana poteva essere del tutto sufficiente l'acquisizione in copia
Conforme all'originale ovviamente degli atti di posizione vivo e di notte come dimostra la circostanza che il sequestro era formalmente indirizzato a finalità probatorie e non preventive
E che successivamente nel momento in cui
Si è determinato quelli quello che qualche perché la stampa che i media hanno definito lo scontro della fine dell'anno due mila otto alla fine lo scontro si è risolto come devo dire
Per fortuna in via ragionevolmente rapida con il trattenimento da parte di magistrati di Salerno delle sole coppie di Poseidone e di Why not
Se questa conclusione della vicenda ha soddisfatto i magistrati di Salerno nel dicembre o del gennaio due mila nove
Non vedo perché non avrebbe dovuto essere per loro sufficiente alla fine del mese di giugno del due mila otto
Dunque
Già quel sotto questo aspetto si può affermare in fatto un fatto che la Procura della Repubblica di Salerno non ha curato il corretto esercizio delle indagini in atto presso l'ufficio
Si noti a questo proposito la stessa predisposizione di un'attività in copia con la pretesa di restituire interi voluminosi faldoni di atti processuali in soli tre giorni da un lato non
Alcun riscontro nella redazione del decreto di sequestro di perquisizione che non parla di sequestro in copia in proposito farò subito una precisazione in relazione alle dichiarazioni odierne della dottoressa Nuzzi
Dall'altra è manifestamente irragionevole una intenzione di questo genere
Per la chiara impossibilità
Di
Un simile adempimento che comunque torno a dire avrebbe dovuto essere compiuto non a Salerno ma Catanzaro
Dicevo la nota rispetto alle dichiarazioni odierne della dottoressa lunghissimo che con riferimento al progetto di sequestro
Con riferimento in particolare a quello che è il dispositivo diciamo del provvedimento stesso farebbe riferimento a provvedimenti in copia ecco io ho letto vedrete voi se le coclee se leggo male
Ho letto quel dispositivo dispone eccetera come sportelli un sequestro probatorio ad una serie di atti in originale
E poi con un dispone
Che
Mandate a tutti coloro che dovevano procedere
Al
All'attuazione del decreto
Così con la consegna agli
Indagati ovviamente di corpi dello stesso nonché a soggetti o terzi quota a terzi è o a chi abbia l'attuale disponibilità su detta documentazione in originale ovvero in copia conforme io l'ho letto con l'ordine di provvedere al sequestro
Presto determinati soggetti ove questi soggetti ha visto nella loro disponibilità i documenti in copia
A questo si riferisce l'ordine i
A disposizione di procedere al sequestro dei clienti in copia non certamente alla generalità del sequestro per come era stato
Deliberato che per come poi avrebbe dovuto essere ed è stato tesi
E la sproporzione questa sproporzione a cui accennavo prima fra mezzi e fine
Mi pare ancora più chiara
Se si tiene in considerazione del fatto che la Procura di Salerno aveva già a disposizione copioso numero degli atti di quei procedimenti pendenti a Catanzaro
Qualcuno gli ha calcolati sinceramente io no da questo numero fidanzati dell'indicazione qualcuno ha detto circa il settantacinque per cento degli atti ovviamente cosa irrilevante se si tratta di andare a individuare un specifico fatto di reato può servire semplicemente anche un solo atto ma per dare l'idea della sproporzione fra mezzi e fini in una situazione torno a dire fine giugno
Due mila otto in cui vi era una disponibilità dichiarata senso posizioni di segreto da parte dei magistrati di Catanzaro
Si è proceduto invece a
Atti altamente invasivi e questa volta io non ho capito il perché
Senza sentire quel Procuratore generale di Salerno che in precedenza si era in qualche modo attivato
Perché esso diffidenze difficoltà venissero superate perché l'obiettivo ricercato
Magistrati di Salerno
Si potesse realizzare cioè l'acquisizione degli atti in coppia
Tra l'altro
I magistrati di Salerno
Al nuovo operato in maniera
Impropria anche perché hanno
Trascurato in maniera totale il clamore mediatico che il loro provvedimento
Avrebbe determinato clamore mediatico che mi sembra difficile si possa negare si sarebbe il
Trasformato in un danno rilevante per gli indagati per i magistrati di Catanzaro sostanzialmente additati all'opinione pubblica come favori gettoni di autori di parità
E dall'alto in un discredito per il loro stesso ufficio mi pare che questo discredito ci sia stato
Che il clamore mediatico
Sarebbe stato grande che avrebbe prodotto questi danni nelle due direzioni
Lo si poteva ben prevedere considerando che al di là dell'ipotesi di reato formulate su cui si andava
Svolgendo le indagini relazione qual è alle quali un sequestro che ha ritenuto necessario
C'era un provvedimento la cui motivazione riportata uno sterminato numero i nomi di persone di ogni
Tipo anche con incarichi istituzionali TV
Importanti a cominciare da quello del Capo dello Stato pensare che i media
Come devo dire avrebbero trascurato una notizia di questo genere mi sembra davvero
In centro
Dopo queste prime organiche o situazioni che riguardano appunto
Tempi modi ragionevolezza necessità
Del provvedimento e vanno svolte alta di considerazioni con riferimento alla motivazione del provvedimento di sequestro
L'insegnamento è una considerazione preliminare che faccio delle Sezioni Unite ma ormai più come devo dire un insegnamento ribadito anche con il nuovo ordinamento
L'insegnamento è noto l'insano insindacabilità del provvedimento giurisdizionale del magistrato che lo ha adottato viene meno nei casi in cui il provvedimento sia abnorme intanto
In quanto fuori dallo schema processuale e quindi frutto di un comportamento del tutto arbitrario secondo la giurisprudenza di questa sezione disciplinare il concetto di provvedimento abnorme
Sotto il profilo non solo strettamente processuale diciamo ma deontologiche disciplinare
Viene in rilievo non solo quando si pone al di fuori questo provvedimento di ogni schema giuridico e processuale e così da ultimo questa sezione disciplinare
Con la decisione centotrentanove del diciannove dicembre due mila otto ma anche quando sia stato immesso sulla base di errore macroscopico o di gravissima negligenza
Ipotesi in cui
Viene ad assumere rilevanza disciplinare non c'era lo sottolineo il risultato
Dell'attività giurisdizionale ma il comportamento io conto logicamente deviante posto in essere dal magistrato nell'ambito della sua funzione
Istituzionale è un'affermazione che le casse la Cassazione Sezioni Unite Civili hanno fatto nella loro sentendo la loro sentenze del ventisei settembre due mila che del resto
In questa sede lo ribadisco
Non si censura non ho nessuna intenzione
Dice sulla relatività di interpretazione di norme di diritto né di valutazione del fatto né di valutazione delle prove
Bensì
Intanto l'illegittima interferenza nell'ambito di un'attività di un altro ufficio tramite con provvedimento giudiziario che si sarebbe potuto evitare
E poi la grave negligenza ora la parola negligenza non piace chiamiamo la mancanza di ponderazione
Gli effetti estranee alle logiche alle finalità della giurisdizione come ad esempio il blocco della giurisdizione e poi con un comportamento arbitrario nella tecnica redazionale dei provvedimenti controversi
Ne
Parlerò brevemente ma intanto affermo che qui non è in discussione per quanto riguarda la Procura Generale della Repubblica il merito dei decreti di perquisizione di sequestro
Il Pubblico ministero di Salerno bensì questi caratteri di abnormità di atipicità
Anche della motivazione degli stessi decreti nella parte in cui prescinde totalmente ben al di là
Delle esigenze di dimostrare la sussistenza del fumus ed è la pertinenza del reato dalla necessità di tutelare per quanto è possibile segreto delle indagini dignità degli indagati dignità di terze persone sicuramente strane
Alle indagini oggi si dice
Io sono in grado di dimostrare la pertinenza rispetto alle indagini di ogni persona che ho nominato verrò subito come devo dire a disporre i miei dubbi anzi alla mia certezza che questa pertinenza non si è dimostrato
E infatti i provvedimenti di perquisizione di sequestro lo ricordo
Hanno lo scopo dovrebbero avere lo scopo di indicare a chi li subisce le ipotesi di reato non meramente supposte ancorché non riporre ovviamente la necessità di una prova in senso proprio
E il vincolo pertinenziale della cosa ricercate sequestrato tra l'altro secondo l'articolo duecentocinquantatré del Codice di procedura penale
Non si sequestra solo ciò che è pertinente ma ciò che è pertinente e necessario
E ciò che è finito
Della consapevolezza la conoscenza da parte dei cittadini indagato di quali sono le questioni delle contestazioni che ci vengono proposte e poi
Per tutti i gradi del giudizio per come andrà il processo tutto deve essere appunto chiaro anche su
Sotto il profilo di una motivazione
Che al limite come spesso accade potrebbe essere estremamente sintetico
E tutto questo nel caso di specie mancato
Per le considerazioni che vada svoltisi in sintesi una prima considerazione i decreti in questione
Al di fuori di queste esigenze
Contengono riproducono integralmente
Senza alcun filtro valutativo non si sarà sempre usato la tecnica del copia incolla per ora rimane una elencazione
Scoordinate come capi di incolpazione indicano
Riporre non con una serie per la mente grande di atti di indagini parti compiuti
Dall'ufficio dalla procura di Salerno in misura
Preponderante certo non esclusiva si tratta del verbale di audizione numerosissime audizioni del dottor De Magistris di memorie scritte dallo stesso
E
Deposizioni che riguardano anche fatti diversi può essere ma noi abbiamo nella motivazione del provvedimento questa elencazione di cose e in parte cui ricavate anche da
Procedimenti cioè ricavate estrapolate da procedimenti
Già trattati dal dottor Luigi De Magistris a Catanzaro
Che
Notevole misura sono estranei a un'indagine a ipotesi di reato situate in particolare per essere preciso gli atti tratti non solo dalle indagini denominate Poseidone e Guarino
Che per effetto dell'articolo undici erano finite sotto i riflettori della Procura risale ma anche del procedimento cosiddetto Toghe lucane un procedimento cosiddetto Reggio
Come le emergenze qui di nomi di
Sul giornalisti politici magistrati di Reggio Calabria
Nel quale si fa riferimento anche
Come in quello denominato Toghe lucane a soggetti che sembrerebbero
Salvo giudizi di pertinenze soggettivi ma non esplicitati che sembrerebbero del tutto estranei alle indagini svolte ex articolo undici a Salerno non essendovi a quel momento per quanto è a mia conoscenza quel momento fine novembre due mila otto
Alcune ipotesi di reato a carico di magistrati per esempio di ricerca
Questi atti che ho citato gli altri riportati nella motivazione secondo considerazione a proposito motivazione appaiono fra loro eterogenei
E collegabili fra di loro parzialmente soltanto se uno leggendo la motivazione si mette a fare lo sforzo di tentare di collega perché la motivazione
Molti passaggi non ricordo
Vi è un'ampia eterogeneità che non viene spiegata e risolta con qualche motivazione che leghi con chiarezza agli atti a un'ipotesi di reato specificamente indica torna di
Dal provento di sequestro io non ho bisogno di indicare le prove di un reato ma il fumus deve pur fare riferimento con qualche
Vengono accorpati spesso con la tecnica del confine con la non sempre viene detto oggi certi
Gli atti più diversi
Come posso dire che esempio posso fare dalle interrogazioni parlamentari alle informato alle informative di uffici dei Carabinieri
Si susseguono questi atti
Sarebbero forse questi riscontri alle dichiarazioni del dottor De Magistris di qualcun altro
Io non sono state in grado di capirci
E tutti gli atti per il loro contenuto intrinseco e per come vengono riportati motivazione hanno poi con molti di questi atti un contenuto
Sconcertante a parte il fatto che
La norma
Secondo cui il testimone e sentito su fatti determinati non può esprimere
Apprezzamenti personali
In qualche caso è stata violata e faccio riferimento
Quindi centonovantaquattro mi riferisco
Quelle affermazioni del dottor Luigi De Magistris con le quali sì alludevo si prospetta
Ragion improprie che avrebbero
Anima il Procuratore Generale della Repubblica del tempo dottor Mario Delli Priscoli nel promuovere l'azione disciplinare nei suoi confronti
Valutazioni che vanno ben al di là del fatto oggettivo già esistente l'azione penale era stata proprio digitale era stata promossa questo era il fatto
Ma poi in generale gli atti si risolvono nella ricostruzione ampiamente congiunturale di una sorta di coltura volta alle deleghe delegittimazione una parola che abbiamo sentito anche oggi è una parola che ricorre spesso
Nel provvedimento del
Dottor De Magistris attraverso una pluralità gli atti compiuti da più soggetti atti tutti convergenti in questa direzione anche qui non voglio discutere in merito
Che ci possa essere stato un tentativo un'opera di delegificazione e il dottor De Magistris possiamo anche farlo
Si tratta di vedere quali sono gli atti e quali sono stati i soggetti coinvolti in questa attività di identificazione
E invece qui noi abbiamo una motivazione che come devo dire in blocco porta
Una serie di soggetti e di persone
Tra l'altro alcune delle quali ricoprono
Cariche istituzionali più alti livelli locale nazionale e in tal senso
Vengono interpretati Nortel pubblici ministeri Salerno non solo la revoca della delega per posizione che la votazione
Voglio
Ma anche tante altre sono
Iniziative dei soggetti più diverso
E a proposito di questo quadro congetturale
Per attività ispettive del ministero delitti giustizia gli atti di iniziativa disciplinare del mio ufficio la sentenza disciplinare dimessa da questo per questa Sezione
Che nei confronti del dottor De Magistris e persino l'attività ritenuta dal denunciante infedele io la trovo motivazioni
Il difensore del dottor De Magistris
Presidente Criscuolo oggi i giudici della Corte costituzionale e l'avvocato professor lo sicché non era come devo dire il difensore d'ufficio nominato all'ultimo momento Quark l'imputato
Che non sa bene che scelte fatte a cura dei buoni lustri penalista italiano che
Dottor De Magistris ha ritenuto
Assumere come difensore
E
Non mancano neppure i riferimenti seppure solo allusivi a un collega di studio del professore Lozzi
Figlio di un magistrato della Corte di Cassazione
Sì riportano anche due passaggi
Nel mio provvedimento sull'alle pagine quattrocentotrentacinque mila duecentonovanta
Due passaggi dichiarazioni del dottor per la difesa in cui si fa riferimento alla presidenza della rete
Pertinente
Tutto ciò non solo appare oggettivamente denigratorio
Nella misura in cui il contesto è quello di una sorta di congiura universale
Ma appare anche strumentale
Strumentale quasi si sia voluto cioè in qualche modo evidenziare
Che è un grande numero di soggetti
Delle più diverse categorie hanno concordemente operato
Tu magistrati uffici giudiziari
Per vanificare i risultati e le prospettive di indagini dell'indagine preliminare avviate dal dottor sette Magis certo tutto è possibile l'ho già detto in questa sede con riferimento a questa procedura e lo ripeto certo tutto è possibile anche il concetto
E sotto il profilo della completezza delle indagini il pubblico ministero che indaga in virtù dell'articolo undici sull'attività ai cittadini determinati magistrati può estendere approfondire le sue indagini anche nei confronti di altri magistrati eventualmente collegati o qualche modo all'attività dei primi che sono arrivati davanti ai suoi occhi per effetto dell'articolo uno
Anzi queste di e doveroso
Non solo è possibile dove no
E come devo dire che oggi ho seguito
Con attenzione le dichiarazioni della dottoressa Nuzzi
Per cercare di capire
Come devo dire
Le intenzioni di questo suo ufficio la procura di Salerno di muoversi in questa direzione torno a dire anche doverosa
In ipotesi
Ma l'autorità giudiziaria comunque che redige in proposito dentro un'indagine in questo gene un qualsiasi problema provvedimento
All'obbligo
Dispiegare i ruoli e collegamenti senza affastellare i nomi vicende nuovo quadro largamente incomprensibile per chi legge
A tal punto incomprensibile per cui
Oggi redattori
Del provvedimento vengono a dire alla Sezione disciplinare che volendo sarebbero anche in grado di fornire spiegazioni
In un quadro largamente incomprensibile per chi legge il provvedimento e non per chi attende spiegazioni successive
Ed è tutto congettura
La Corte di Cassazione lo ricordo ha ripetutamente affermato che la mera elencazione
The riproduzione del contenuto di intercettazioni dichiarazioni testimoniali di affermazioni di testi cose di questo genere non organizzata non spiegata all'editore
Primo lettore ovviamente
Non organizzata e spiegata nella sua valenza probatoria e qui questa spiegazione davvero manca
Costituisce motivazioni nel sistema
Ci sono le pronunce della Cassazione
Che fa affermano queste il fatto è che il sequestro
Di cui si discute proprio per i meccanismi di motivazione che ho appena ricordati eccede palesemente le finalità probatorio
Che dovrebbero caratterizzati che avrebbero dovuto caratterizzare
Per assumere
Anche funzioni preventive
Con contemporaneo annesso sindacato dell'attività svolta Catanzaro dai magistrati titolari
Delle inchieste come poi alla fine viene dimostrato seppure in coda all'elevazione nei confronti di questi
Magistrati imputazione come falso favoreggiamento abuso d'ufficio
Terza considerazione
A me pare che occorra sottolineare anche l'assoluta disinvoltura con cui
Verrebbe da dire al di là dell'ipotetica e futura forse per alludere alla grande dimensione nomina ipotetica come grande estensione di una ipotetica conti
L'assoluta disinvoltura con cui nella motivazione
Dei pubblici ministeri saranno vengono riportate integralmente
Utenze telefoniche
Indicate come in che stato comunque in uso a persone fisiche a difensori riparti privati in processi non aventi attinenza con cui è in corso a società commerciali ad assicurazioni private tra uffici pubblici a enti pubblici
Comprese alcune
Utenze del Senato della Repubblica dalla Camera dei deputati
Utenze in uso a singoli parlamentari amministri a membri del Governo
Al SISMI assiste
E lo stesso vale
Per indirizzi sedi di Società ricostruzioni di legami familiari schede riservati da internet notizie personali privi di qualunque attinenza con la dimostrazione della sussistenza benedetta del fondo
Sotto questo profilo
Al di là della divulgazione inutile e inopportuna di dati sensibili
Particolarmente sgradevoli inutili almeno a me
Sono sembrate le indicazioni relative pagina quattrocentosettantaquattro albi voto di castità di un magistrato
Pagina settecentosessantadue all'antica della figlia in un altro magistrato e alle pagine mille duecentosettantatré
La settantaquattro l'accenno alle indagini che avrebbero riguardato per il delitto di via Poma il professor Francesco dell'IPT Prisco
Cosa aveva a che fare questo professore quel delitto decenni fa con questa vicenda e
Aveva a che fare nell'ipotesi di questa
Congiura universale
Perché il professor Francesco Delli Priscoli era il figlio del Procuratore generale che ha promosso l'azione disciplinare nei confronti del dottor
De Magistris
Ho fatto questo esempio che può sembrare divertente ma
Tanto divertente non è perché li indica
Ordine
Come devo dire
Serve a ribadire tutte le cose che ho detto fin qui leggendo il questo provvedimento ha avuto modo di apprendere l'ho già detto un'altra volta in questa sede
Leggendo la motivazione che all'onorevole Giuseppe Pisanu è coniugato e a numerosi figli
Mi avvio alla conclusione la ricostruzione sintetizzando
La ricostruzione dei fatti appare nel suo complesso sconcertante con riferimento alla necessità di una motivazione dei provvedimenti che sia effettiva e non ha pari con riguardo alle ragioni del provvedimento che sia più
Che consenta a chi legge
La comprensione delle ipotesi di accusati degli elementi che sostengono le ipotesi di accusa
Ipotesi di accusa che dovrebbero essere puntualmente definite
E non rimesse all'interpretazione soggettiva dei contenuti del tutto indeterminati di un complotto di cui non vengono indicati mai i termini esatti
Una indicazione espresse termini talmente genericità acconsentirei come devo dire
Una
Virtuale espansibilità macchia d'olio con il coinvolgimento di un numero indeterminato di personale
Ma questo non solo come
Come devo dire come possibilità che qualcuno si riserva per i il futuro di coinvolgere tante persone ma semplicemente
Come possibilità che passi per la testa di chi legge i provvedimenti
Che
Che si trova davanti al quesito ma chissà chi e quanti di tutti queste persone che vengono nominati di questi soggetti
Singoli o enti chissà chi a che fare con tutta questa storia
Non a caso oltre agli atti che ho appena citato nella
Motivazione del provvedimento sorprendentemente va non solo sorprendentemente ma anche impropriamente
Vengono importati locandine di convegni fotografie
Dati tratti dati tratti dall'anagrafe tributaria relativa ai soci delle più diverse società che non risultano peraltro indagati
Schede anagrafiche soggetti che non risulta indagato numerosissimi articoli di stampa nazionale e locale in qualche caso
Scritti a sostegno biellesi intenzioni investigative del dottor Luigi De Magistris o dei pubblici ministeri di Salerno altre volte invece proprio a dimostrazione gli articoli di stampa della esistenza di queste scongiuro diversa
Che anche questo ultimo rilievo unito il collegato i precedenti evidenzia lo spessore nelle varie abnormità che sono riassunte in capo di incolpazione tutto inquadrabili nelle previsioni per così dire tipizzate
Nella nuova normativa in tema di responsabilità disciplinari
Alla fine volendo
Volendo sintetizzare in maniera estrema nonostante il numero grande che le pagine dei provvedimenti una motivazione ma anche una motivazione intesa nel senso che ho cercato di descrivere spiega motivazione ma
Questo è il quadro complessivo
Per quello che concerne l'incolpazione di cui al capo h scritto alla sola dottoressa Gabriella Nuzzi
Rilevo intanto che
La dottoressa Nunzia almeno fino a oggi
Non aveva contestato il fatto che peraltro emerge credo pacificamente dagli atti quanto
Come devo alle modalità oggi illustrate per arrivare a un certo incarico rimane il fatto che
A fronte di una determinata richiesta c'è stata una risposta negativa da parte di un ufficiale dei carabinieri
Che era ritenuto di dover ricordare in una al magistrato o i magistrati di Salerno il contenuto dell'articolo trecentoventinove del Codice di procedura penale in tema di obbligo assente e credo che
Non è il caso di aggiungere anni su aggiungere altro su questo le conclusioni
Punto primo chiedo non doversi procedere
L'ho già detto il ribadisco nei confronti del dottor Luigi Apicella essendo il procedimento disciplinare nei suoi confronti estinto per intervenuta cessazione dall'appartenenza all'ordine giudiziario
Punto due chiedo di allocarsi al dottor Dionigio Verasani alla dottoressa Gabriella Nuzzi la sanzione della perdita di anzianità di nove mesi con il loro trasferimento altresì
Allora facciamo così
Quattordici e cinque non funziona quattordici e quarantacinque
Avvocato insomma
Ci vediamo alle quattordici e quarantacinque
Due difensori
Ecco cosa una sintesi dell'udienza della frazione disciplinare del Consiglio superiore della magistratura il diciannove ottobre
Scorso che si è conclusa con la perdita di anzianità
E la conferma della trasferimento ad altra sede ad altre funzioni già disposto nel gennaio scorso in via
Cautelare per Gabriella Nuzzi Dionigio Verasani gli ex pubblici ministeri
Di Salerno che furono ricorderete tra i protagonisti dello scontro tra le procure di Salerno e Catanzaro
Scoppiato nel dicembre due mila otto sul caso De Magistris e proprio oggi la disciplinare della CSM
A inflitto il trasferimento d'ufficio ad altra sede Alda altre funzioni per l'ex Procuratore Generale di Catanzaro Enzo Iannelli è il suo ex sostituto
Alfredo garbati da disciplinare ha confermato dunque decidendo nella merito la misura cautelare già insita nello scorso gennaio
Anche ai due magistrati coinvolti nello scontro scoppiato tra le procure di Catanzaro e di Salerno in relazione alle inchieste Poseidone e voi in otto inchieste inizialmente condotte dall'allora Pubblico ministero
Luigi de Magistris non abbiamo sentito questa sera una
Sintesi dell'udienza in udienza molto lunga durata oltre quattro ore in particolare abbiamo sentito le deposizioni dei due magistrati in colpa
Atti e due ma pubblici ministeri salernitani Dionigio ex pubblici ministeri A sono diventati i giudici perché trasferiti appunto
Ad altra sede ad altro ufficio Dionigio Verasani Gabriella Nuzzi e poi il sostituto
Procuratore generale presso la la Corte di Cassazione Giovanni Palombarini insomma potremmo dire linea dura anzi durissima del Consiglio superiore della magistratura come poche volte
Nella storia della a disciplinare del CSM per i protagonisti della guerra tra procure una linea dura durissima che però non sempre è stata applicata in altri casi a volte forse ancora più eclatanti ma tante anche per questa sera sul fare giustizia termina qui a tutti grazie per l'attenzione da Lorena Durso onda buon ascolto i successivi programmi di Radio Radicale
Salvo dove diversamente specificato i file pubblicati su questo sito
sono rilasciati con licenza Creative Commons: Attribuzione BY-NC-SA 4.0