Intervista a Lanfranco Tenaglia sulle primarie del PD e sulla situazione delle carceri

Lanfranco Tenaglia responsabile per il Partito Democratico della giustizia
Ci sono state le primarie il Ilvo ho degli iscritti ha coinciso nella scelta con il voto degli elettori sotto il dato della grande partecipazione che forse l'aspetto più significativo
Ed ha vinto Bersani
E innanzitutto diciamo che
C'è stato un congresso una primaria che
Pochi partiti fanno anzi solo il PD fa nel nostro Paese e che il Segretario è stato scelto sia dai
Tesserato chiedere elettori con un consenso significativo adesso
Il segretario a tutta la possibilità a tutta la forza per
Portare avanti la sua linea quindi credo che lo debba fare con coerenza con forza per costruire
L'alternativa di governo al centro destra
Che questo credo che vada fatto rapidamente vada fatto in una linea di continuità con
L'ispirazione la ragione per cui è nato il PD senza diciamo
Ritornare accucciati calde del passato del quali gli elettori per primi ci chiedono di abbandonare
La giustizia è un
è un terreno fondamentale sia perché l'ora come priorità in termini di riforma Tale per i cittadini e per il Paese sia perché la politica
Ultimamente specialmente per quanto riguarda la politica al centrodestra
Rincorre problematiche legate
Alla giustizia stessa
Ci sono varie emergenze una di queste sicuramente il pianeta carcerario non è da oggi con questi due
Casilli drammatici che sono appunto il suicidio
Della brigatista lì il caso Cucchi che il Partito democratico che proposte fa in tal senso
Beh cominciava a dire che che la giustizia dovrebbe essere
L'emergenza del Paese ripresa dalla parte giusta cioè da
La necessità di riformare un sistema che è in crisi in difficoltà
Dando ai cittadini all'impresa se al Paese un sistema che funzioni
Cioè che sia
In grado di dare decisioni rapide che si è in grado di rispettare i diritti di chi viene a contatto con la giustizia soprattutto il diritto di difesa
E sia in grado di produrre pene certe
Tutto questo il nostro sistema non lo fa o se lo fa lo fa male
E quindi bisognerebbe partire da queste priorità in realtà per troppo tempo il nostro la nostra attività legislativa è stata occupata durante i Governi di centrodestra dall'altro
Priorità diversa che è quella di
Risolvere i problemi giudiziari del premier io credo che questa politica sia una politica sbagliata che sia una politica fallita
E il timbro del fallimento è stata la sentenza sul Lodo Alfano
Cioè la politica giusti della giustizia fatta dagli avvocati difensori in Parlamento è una politica
Da abbandonare
Quindi chi deve cambiare registro in materia di giustizia e la maggioranza il PD ha sempre detto delle parole chiare in questo voi siamo
Per un confronto sulle cose che interessano i cittadini
Siamo per risolvere il problema è veri e quando la maggioranza ha voluto far questo come nel caso del processo civile noi siamo stati al confronto e abbiamo contribuito in maniera decisiva
In quella riforma con alcune
Delle grosse novità che sono state proposte dal PD l'udienza di programma il filtro in Cassazione
Siamo per risolvere un'altra emergenza nazionale che quella del carcere
Vedete le vicende di questi giorni non sono una novità
Sono state annunciate da mesi
Il fatto che nelle carceri ci sono sessantacinque mila detenuti a fronte di una capienza che inferiore quasi di un terzo
Rende la pena inumana la condizione carceraria assolutamente insopportabili e aumenta queste dicendo
Alla vicende dei suicidi delle dei problemi del carcere io aggiungerei l'enorme aumento dell'aggressione alla per edilizia penitenziaria insomma la Polizia penitenziaria
E anche
Da ringraziare per quello che fa nelle condizioni in cui lo fa sgomento dei suicidi anche tra la la popolazione insomma
S'
Se le carceri non esplodono con rivolte lo si deve anche alla polizia di potete Zarqawi oltre a leggi come la Gozzini che danno una prospettiva di Dini di vita e di redenzione dire
Quindi ci sono tre binari da seguire che il Governo sta seguendo il primo e quello processuale
Noi abbiamo una normativa che produce carcere pene anche quando non dovrebbe
Quindi dobbiamo individuare un sistema di più di effettività della pena che significa che chi fa i reati gravi
Per la società per la sicurezza dei cittadini va in galera presto sconta la pena e altro tipo di reati
Devono essere
Assistiti da pene alternative al carcere
Commissioni di riforma del centrodestra commissione di riforma il centrosinistra si son detti d'accordo su queste individuazioni di penetrare nati facciamo allora l'abbiamo proposto secondo aspetto l'edilizia carceraria
Noi non possiamo più trattare
Allo stesso modo il condannato in maniera definitiva per un omicidio o per uno stupro per reati e colui che entra nel circuito carcerario per la prima volta il carcere fortezza va diciamo
Destinato solo a determinati tipi di detenzione quarantuno bis dei reati gravi
A questa soluzione va aggiunta la soluzione del carcere più flessibile
Dove la detenzione accompagnata da altre cose ma per far questo ci vogliono soldi e questo Governo ha tolto centocinquanta milioni su per l'edilizia carceraria che passa stanziato
Il Governo Prodi e la destinata al taglio dell'ICI aspettiamo da aprile il piano carceri del Ministro Alfano siamo a novembre di questo Piano Carcere
Si vedrà si vedrà si vedrà arriva e come l'araba fenice tutti dicono che esiste nessuno l'ha mai vista
Terzo aspetto la legislazione per il recupero per la rieducazione per la funzione costituzionale latte
Guai a noi se dovessimo abbandonare la via delle dei meccanismi premiali per l'esecuzione della pena
Sarebbe devastante per la sicurezza dei cittadini
Perché noi dobbiamo avere il coraggio di dire ai cittadini si carcere carcere carcere ma
Che la sicurezza si garantisce non solo con il carcere quando si è individuato un colpevole
Ma anche con i meccanismi di recupero un detenuto recuperato alla società
Aumenta la sicurezza dei cittadini altrettanto di un detenuto questa ha detto
Quando non ci sono gravi reati quindi qua ci vuole un'opera di responsabilità è un'opera di senso istituzionale perché questo non è un tema di destra o di sinistra la condizione carceraria stalla e bisogna intervenire
Di intervenire presto quindi la demagogia in questi casi sta producendo solo disastri
Lei sa che i radicali che su questo versante si impegnano da decenni
Anche il fatto che la il PD oggi ma si può tornare indietro nel tempo non ha rivendicato con la giusta forza il provvedimento di indulto
E non certo senso quasi sarà vergognata anche se lo ricordiamo chiaro quel provvedimento fu votato
Dai due terzi del
Dell'allora dell'allora parlo del Parlamento di allora
E poi c'è tutto il grande capitolo della depenalizzazione niente esiste
Una questione che le la legge sulle tossicodipendenze perché la una percentuale molto alta di popolazione carceraria si trova in carcere spesso entra esce dal carcere proprio per quella legge lì
Guardi la l'indulto della scorsa legislatura fu un provvedimento parlamentare che poi venne scaricato come responsabilità agli occhi dell'opinione pubblica
De sul Governo Prodi ma l'errore politico in quel caso fu di non accompagnare l'indulto ad un'amnistia questo fu un errore politico
E non accompagnare questi provvedimenti a quegli interventi strutturali che riguardano
La depenalizzazione
Le pene alternative di cui dicevo meccanismi di messa in prova di cui
Noi abbiamo fatto una proposta e soprattutto risiedere questa
Questa doppio binario che si è creato nella situazione processuale italiano
Cioè noi abbiamo determinati tipi di reato che sono agganciati ad una locomotiva che non arriva mai stazione
Insomma voi avete sentito parla di condanne definitive per bancarotta fraudolenta evita anche io insomma me ne ricordo poche
Essa parlando della prescrizione sta parlando di quello che è una le sto parlando è un'amnistia mascherata poi ci sono
Delle locomotive che trainano reati che arrivano
La a sentenze è allo sconto di pena
Quelle sulla giusto Sico dipendenza quelle sull'immigrazione ora qua ci vuole un equilibrio non possiamo avere due linee così divaricate dobbiamo metterci d'accordo
Se esiste un da sola politica della sicurezza che vale per tutti esistono apolitica della pena che deve valere per tutti
Questo
E fare un buon servizio alla giustizia i cittadini e al Paese
Continuare con questa politica schizofrenica rischia di sfasciare tutto perché poi alla fine il cittadino quello che
Che perde la fiducia nella giustizia non ha fiducia nella politica se non sia una linea coerente quindi come vede
Di riforma c'è bisogno ma è una riforma complessiva coerente e di sistema se continuiamo con gli interventi
Emergenziale a sistematici è un disastro invece di proporre bicamerali linee o incontri serali che
Meritano altre diciamo
Altri consessi sarebbe il caso della maggioranza si mettesse
D'accordo al proprio interno su questi temi perché le linee sono molto divaricate
Facesse le sue proposte e si assumesse la responsabilità di convocare una sessione parlamentare per la giustizia magari facendola precedere in cui la ma la minoranza
Produrrà
Come abbiamo già fatto le sue proposte facendola precedere con un confronto serrato con avvocatura magistratura operatori della giustizia
E e vedremo con questo metodo credo che uscirebbero fuori un punto otto molto alto di riforme
Possibili e condivisibili che potrebbero essere approvati se invece si preferisce all'altra strada degli enti interventi fior da fiore degli interventi a quale agganciare voi norme che servono a Tizio Caio o Sempronio
è chiaro che
Lo sfascio continuerà a ENI
Il confronto la funzione parlamentare non servirà a nulla
Ma lei crede che all'interno del Partito Democratico ci sia invece una
Visione comune rispetto non solo questi a questi temi di questa parlando lei ma anche e mi riaggancio la domanda precedente
Alla questione della depenalizzazione e della legge del cambiamento su questa legge sul sito a sulle tossicodipendenze
Guardi in questi due anni il Partito Democratico ha fatto dalla sua nascita ha tenuto una conferenza nazionale sulla giustizia seguite da quattro seminari tematici su questi temi
Dai quali sono uscite delle proposte precise non chiacchiere sono usciti disegni di legge che sono agli atti parlamentari li posso elencare ne sono oltre quaranta e quella è la linea del Partito Democratico
Cioè non ce n'è altre se poi insomma si esprimono valutazioni o giudizi di stampa diversi sono giù valutazione giustifiche ASP partendo no a valutazione giudizi personali che lei espresse
Ma la linea periodo monocratiche quelle espresse in quei disegni di legge in cui c'è tutto tutto quello che serve per riformare la giustizia e mi interessa i cittadini
Ma anche tutto quello che serve per mettere in equilibrio il rapporto fra magistratura e politica
Che
è sempre la linea di confine nel quale si scaricano tutte le intenzioni politiche tutti i conflitti
Questa linea di confine Rolla dovremmo diciamo Demitri militarizzare il riprenderla molto più istituzionalmente praticabili cosa che soprattutto con le polemiche con gli attacchi sconsiderati
Alla funzione giudiziaria non facciamo
Non fanno anzi altri
Quindi
Concorda con il premier quando dice debba io sono pronto a
A fare le
E riforme Manea condivisa tra loro devono cambiare atteggiamento meno io
Ho già detto di non essere d'accordo nel senso che
Chi deve cambiare registro e la maggioranza del premio
Se continua insomma non è che le invento milione cose in questi giorni ci sono tre pagine dei maggiori quotidiani la seconda
La terza la quarta occupata dalle dichiarazioni o delle invenzioni di autorevoli esponenti
Della maggioranza di norme che servono a bloccare dei processi la prescrizione breve il trasferimento
Della competenza
I loro Dini Lodetti e quant'altro allora questo non è il sistema questo assolutamente non esiste quindi
Cambi registro la maggioranza è chiaro che a quel punto si può confrontare e dialogare ma se l'opposizione deve essere il notaio delle decisioni prese dalla maggioranza ma insomma
Credo che in Italia ci sia ancora un po'un regime democratico è il partito sovietico degli operai e dei contadini non ci sia un po'no non si possa pretendere che ci si