Processo a Luciano Moggi ed altri (calciopoli)

Possiamo iniziare
Ambrosini Marcello libero assente
Presente
Anzi precedente
Difeso di fiducia dall'avvocato Antonio Cirillo è presente l'avvocato Antonio Cirillo
Bergamo Paolo
Libero presente
Presente
Difeso di fiducia dagli avvocati Roberto uccelli Luigi De vita
Entrambi assenti sostituiti ex articolo novantasette comma quarto Codice procedura Penale correlati
Pure in Bologna mentre sostituito dall'avvocato Leonardo uscito di ufficio disturba iscritto nell'albo dei difensori di ufficio presente in aula
Bertini parolone
Libero presente è difeso di fiducia dall'avvocato Mauro Messer interprete e pretende l'avvocato Mauro me seri
Cioè Nicolella dico libero già contumace difeso di fiducia dall'avvocato Fabrizio Balestra Angelo
è presente l'avvocato Barbetta Brizio chiarezza dati da Antonio libero già contumace
Difeso di fiducia dagli avvocati Giampiero pillole Raffaele digitavano
Entrambi assenti sostituiti ex articolo novantasette comma quarto Codice procedura Penale dall'avvocato Leonardo cinto difensore di fiducia di ufficio di turno iscritto nell'albo presente in aula
Della Valle Andrea libero già contumace difeso di fiducia dagli avvocati Francesco P che Alfonso fu n
Sono presenti entrambi gli avvocati Piquet fu Gioele Della Valle Diego libero già contumace difeso di fiducia agli avvocati Francesco Piquet Alfonso pur Gioele
Presenti entrambi gli avvocati Fabiani Mariano libero presente difeso di fiducia l'avvocato esibiamoli scampi presente l'avvocato Silvia mole istanti
Fatti Mariagrazia libera già contumace difeso dall'avvocato Bruno Ricciotti
è presente l'avvocato Bruno Ricciotti vuoti Pasquale libero già contumace difeso di fiducia dagli avvocati Carlo Morace massivo Stroke
Gli avvocati
E gli è presente in sostituzione l'avvocato massimo proprio l'avvocato Marcello lombardo come da delega già in atti
Gemignani Silvio libero già contumace difeso di fiducia dall'avvocato Gennaro De Falco
Assente e così via equitativa novantasette comma quarto all'avvocato Leonardo cinto di ufficio disturba iscritto nell'albo
Presente in Aula Lotito cale Claudio libero già contumace difeso di fiducia dagli avvocati Gian Michele Gentile Marinella Vito venite fissa
Assenti entrambi sostituiti ex articolo alle sette comma quattro Codice procedura penale dall'avvocato Leonardo scinde iscritto nell'albo dei difensori di ufficio presenti in aula
Difensori di turno
Mazzei Gennaro libero già contumace difeso di fiducia e gli avvocati Giuseppe fu visto il Luca Saldarelli
Assenti sostituiti ex articolo novantasette comma quarto dall'avvocato Leonardo uscente avanti
Di ufficio di turno
Mazzini Innocenzo libero già contumace difeso di fiducia agli avvocati
Claudio Botti e Federico Battini è presente l'avvocato Claudio Botti Meani Leonardo libero già contumace difeso di fiducia l'avvocato età Canda ostili
Assente sostituita entrati novantasette comma quarto Codice procedura penale dall'avvocato Leonardo cinto di ufficio di turno
Ma in cucina Sandron libero già contumace difeso di fiducia e gli avvocati Francesco picca Alfonso fu giù n sono presenti entrambi difensori
Ma oggi Luciano libero presente difeso Di Lillo fiducia dagli avvocati Paolo Ruffini o e Maurilio più di orecchie presente l'avvocato José estinto
E non
L'avvocato perché in per esempio in sostituzione l'avvocato Paolo Trophy no articolo centodue colpisce procedura penale può Paolo troppi noi Unione l'avvocato
Pairetto Pierluigi libero già contumace difeso di fiducia agli avvocati Giorgio Merrone Matteo Bonatti
è presente l'avvocato ben monache presente in sostituzione l'avvocato Luigi Mellone l'avvocato Luigi serena come da delega già in atti i pugliesi Claudio libero già contumace difeso di fiducia dall'avvocato Giovanni di Valentino
Assente sostituito ex articolo andrà sette comma quarto Codice procedura Penale dall'avvocato Leonardo essi o di ufficio di turno presente in Aula Racalbuto Salvatore libero già contumace difeso di fiducia dagli avvocati Giacomo Mongiello Alberto paletti
Assenti sostituiti ex articolo sette comma quattro Codice procedura Penale dall'avvocato Leonardo cinto di uffici o no di turno presente in aula
Rodomonti Pasquale libero già contumace difeso di fiducia l'avvocato Fabrizio tronfio
Assente sostituito ex articolo andrete comma quarto così precisa
Vediamo
Chi è pronto domo avuti
Rodomonti Pasquale
Si dà atto chiedono mondi Marcora Pasquale sostituito dall'avvocato Antonio Cirillo presenti in aula perbene GAM
Permanente ex articolo centodue Codice procedura penale
Scandire Ignazzi o libero presente difeso di fiducia l'avvocato Francesco Misiani presente l'avvocato
Claudio Misiani in sostituzione l'avvocato Francesco Misiani
Domani osterie fanno libero già contumace difeso di fiducia dall'avvocato Andrea Ostellari
è presente in sostituzione l'avvocato Andrea Ostellari l'avvocato Antonio Cirillo come da delega che viene allegata al verbale di udienza
Come si chiama
Ex Sita dove è presente in Aula per motivo di partito forense la dottori Onofrio Giampaolo anni
Parti civili Ministero dell'economia e delle Finanze Ministero per le politiche giovanili e per la terza delle attività sportive difeso l'Avvocatura dello Stato è presente per l'Avvocatura dello Stato
L'avvocato Federico Vigo di Brescia Calcio S.p.A. ha difeso l'avvocato Bruno Carrara notti presento l'avvocato Bruno catara notti Atalanta bergamasca calce S.p.A. difesa dall'avvocato Andrea Pezzotta
Assente l'avvocato Pezzotta Bologna Football Club mille novecentonove S.p.A. difesa l'avvocato Luigi estortori
è presente in sostituzione avvocato sotto né l'avvocato Valentina su D'Agostino come da delega già in atti fallendo fallimento salernitana forte S.p.A. investono il curatore Tommaso Nigro
Difeso dall'avvocato Andrea Raffaele Ostellari o Castaldo e presente in sostituzione
La
L'avvocato Valentina D'Agostino come da delega già in atti fallimento vittoria due mila e se liquidazioni presso il curatore mia Coppi difesa avvocato Filippo Sgubbi
Assente l'avvocato Sgubbi Federconsumatori consiste campane difesa l'avvocato Fedele D'Agostino la rane presente l'avvocato D'Agostino l'Avana
Federazione italiana gioco calcio difeso l'avvocato Tito Lucrezio Milella assente l'avvocato Milella RAI radiotelevisione italiana S.p.A. difesa l'avvocato Stefano Bortone
Assente l'avvocato Bortolo Bortone
Responsabili civili penso Football Club S.p.A. difesa all'avvocato Giuseppe Vitiello
Assente
Associazione calcio Firenze Valentina S.p.A. difesa dall'avvocato Francesco picca presente l'avvocato picchia
Società sportiva Lazio S.p.A.
Assente
Federazione italiana gioco calcio diventa l'avvocato di Lucrezio Milella
Assente l'avvocato Milella
Si dà atto che si tratta di prosieguo
L'avvocato
Collocare
Sì dato che è sopraggiunto l'avvocato Luigi Petrini dedita difensore di l'imputato Paolo Bergamo
Prosieguo dal trenta dieci due mila nove
Prego Pubblico Ministero
Molti erano citati
Parla chiaro
Presidente
Gli articoli che poi ha detto che produciamo
Niente hanno a che fare testé Martini
Va bene allora il richiamo a questo teste il teste presente chi è giorni riservata garantiti
Garuffi Silvana prego proprio gli adulti
Buongiorno prego si accomodi
Pronti questa formula di impegno che davanti a lei consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscendo
Le generalità complete dove è nata dove abita Silvana che era un finanza all'ex il diciannove il Titolo sesto sessantaquattro residente a Torino in Corso Re Umberto quarantotto
Lei che attività svolge
Puro pubbliche relazioni le ricordo che le è obbligata a dire la verità in quanto testimoni che per i testimoni falsi e reticenti la legge prevede responsabilità penale
Prego Pubblico Ministero
Io non mi occupo di pubbliche relazioni organizzato venti milioni onorato
Va bene così
Grazie allora dei due deve riflettere che cosa anzi mi occupo di pubbliche relazioni organizzo aventi
Beneficenza
Destinati serve stanare al presidente
No
Una
Sulle relative
In Juventus
Nella presso la sede dell'aiuto
Però
Si fa c'era un vicepresidente che era
Forse Bettega Introna eravamo tutto uno staff organizzativo non mi ricordo entrano gira tutto quello che era perché eravamo operativi io il dottor Farina termine italiani
Ventotto voti
Ce l'ha capito lo conosciamo da prima
Un paio d'anni prima
L'articolo
Questa tua
Attività straniera io mi appoggiato mio appoggiato il requisito
No io mi appoggiano nella stanza della signora Caliari
Da ora pressoché
Pubbliche relazioni anche
Corso di questa le offerto versato
Ancora crea un danno
Fino al due mila e sei agosto due mila ettari perché poi è diventata Fondazione ora stanno perché noi eravamo ancora associazione poi diventata fondazione
Ed è stato precarie proprio l'avvocato in qualche modo no ho lavorato anche per la sessanta prima organizzavo incammini Elettra sta
Paolo
Coperte tempi laddove
Molte volte
Viene saprei conteggiare abbastanza qualcuno
Conseguirli queste trasferte dei rapporti durante la fase di
Del la siano fatti dopo conosciuta
Forse no Alcatraz tardano sono passati
Tanti anni non mi ricordo preciso richiede quale Foppolo conosciuta articolerò certissimi lobbista un paio di volte
Ricorda chi li rappresenta
No freddo
Credo di averla conosciuta proprio in occasione di una trasferta ormai mezzo io conoscevo tutti gli ospiti alle trasferta perché mi occupavo posta per farli
Che ne so fare il giro delle città personalismi conoscevo così
è il mercato a rotelle lordi a Roma
Articolo perché ho avuto modo di conoscere
Contraffatti
Probabilmente l'impatto è molto estesa
All'Hotel Jolly o no
Per loro
L'ha sempre difeso no
Proponevamo forza e la loro vita una volta in quel caso era trascurato Avola
La signora
Infatti
Avuto modo di parlarne
Cambiare alcune parole non siamo amiche accerta avuta come una persona io incontravo per ripristinare personalizzazione
Otto bis della Pastore che qui no non mi non mi ricordo il numero dei morti
Allora per sollecitare la memoria della
Presidente dell'IRI
Invece la Procura di Napoli venticinque ma
Il nuovo
O quant'altro
Prego per nove minuti greca per ragioni di lavoro deve essere ritengo l'operazione di rassegnare
Allora
Essenze hanno entrano in orbita ricordate che era in termini
Che aspettavamo siamo oggi ve lo ricordo a questo
E l'ho detto
Le
Rappresenterei nuovo antologia
Storico sono passati sei anni sette anni un tifoso
Mi ricordo di preciso quello gruppo
Allora per procedano
Quindi lei quell'operazione di rapporti che aspettava usano proprio avverbi a questo punto allontanarmi
A quelli però
Una volta che si perché abbattere pensavamo
Ma veda io non è che mi occupavo dei fatti di mondi dottor Ferrara spettava molti Marzano Anna
Lei quando essere all'altezza professionale
Io sono andato a Roma perché stavamo organizzando un evento come
La RAI
Quando serviva
Di Torino
Dica dinanzi abitata rimandando quando
Levatura
Come si muoveva presumo
Praticato col direttore andavamo con una macchina cinemino tranne produttore con una macchina che ci veniva prende
Politico
Nel
Dottor Simone
Marina di viaggiare quando l'abolizione
Con una forte
Democratica
No
Allora correlate
Schumacher oggetto concordiamo condotte due poliziotti della unità proprio partecipi
Ilia conosciuto in quell'occasione avete più volte questi
Paia di calze
Oggi invece il poliziotto paradiso
Signor ministro lo conosce
Ho visto in Italia
Alla lingua
Lei
Porti che
Intercorreva tra Paradiso Moggi
Ha rapporti personali non si può lasciare vogliamo aprire qui conosciamo
Ricordo un episodio che è capitato a Catania
Quello per ricorrere ricordo domestica a seduta già dello pure rappresentare
Niente io ero con la mia domestica che cittadina italiana
Avevano
Creato dei problemi perché non aveva dietro aveva la carta d'identità
E non aveva il permesso di soggiorno
Mi ha detto Manziana carta d'identità e cittadine italiane logico può passare due venticinque anni
Un
Voi non mi ricordo che cosa è stato l'episodio
Non mi ricordo perché vedo che atto al telefono il direttore ha chiesto insomma cosa posso fare avere
Per una cosa del genere perché alla carta d'identità venticinque anni che in Italia
Che cosa
Ricordo come dicevo
Ma quella situazione per forza che la polizia di Catania e l'ha fatta passare alla fine
Abbiamo spiegato tutto uguale alla carta d'identità e ha limitato Rino consegnare al signor giudice chiedo scusa se interrompo ma vorrei sapere perché
Chiedo scusa avvocato Bonatti volerti per pacchetto ma qua e di rilievo per questo processo di queste domande perché adesso non per che qui stiamo facendo
Come ancora siamo nella fase iniziale con la morte se però visto che normalmente Presidente la facoltà discriminare se il Pubblico ministero potesse prima di fare domande visto l'argomento
Spiegarci quale sarebbe il rilievo ai fini di questo processo cestini delle contestazioni
Ci sarà un rilievo il maggiore prego Pubblico Ministero voler gratificare però penso che voglia dire l'influenza lo voglio più noi oggi siamo
Anche
Da un avvocato influenza
Ricorrere
Le persone parte principale
Vuole dimostrare questo potere
Diffuso in sé un Malpensa e così puntualmente noi quel ragionamento
Ma commentando con il parroco evidentemente ad ascoltare anche telefonate riscontrabili deraglia
Sarà
Contraddirlo depositate sicuramente agli atti
Fanno presentano trascritte una
Pongo ai voti la
Non faremo più ampio
Lei
Ricordo di una parte
Ricci laddove
Sono
Vera come ha avuto modo di commentatori signor Luciano Moggi
Quanto alla nell'ambito
Sì a ricordare
Ah scusa può tirare più avanti più verso le come
Sì
La ricordo
Ricorda
Io voglio adesso glielo approvo anche ascoltare
Però se volete
Ricordo ciò
Facciamola morale
La telefonata si era detta diceva hai visto con me hanno arbitrato
All'età e io non nego avvenuto azzeccato e
Seguendo anche le modalità analoghe fatte precedenza
Voglio fare ascoltare questa telefonata che depositata
Agli atti
Naturalmente prego Mitterrand signor Moggi la teste
Regolare
Centottantasette del sei novembre due mila quattro
Intercettata prudenza tre tre cinque cinque quattro quattro tre tre e quattro quattro
Questi veti tutto
Se non riesce a seguirlo in un
Impossibile
Il volume
Uno
Presidente chiedo scusa andava nel senso attestava la presenza dell'avvocato sopruso probabilmente il suo responsabile civile una sostituzione
Bello confida ciò che è sopraggiunto in dell'avvocato odierno la bocca maggiore elusione
Chiedo scusa Presidente finora che ha fatto la mia presenza avvocato Carandente in sostituzione l'avvocato quando si di Valentino grazie
Giampiero qui atti lo chiedo scusa darebbe sopravvenuti l'avvocato Giampiero Pirocco
Però difensore didattico l'avvocato Carandente sostituto processuale di di Valentino e Gandalf impegna silente
In stazione de L'avvocato Gennaro de facto per Gemignani Silvio avvocato ma c'è la massima delega GENA dato che è sopraggiunta anche l'avvocato Maria Laura Tomasi sostituto processuale di gennaio l'avvocato De Gennaro De Falco come da delega Genna
Abbiamo aumentato questo volume
Del
Il microfono del pubblico ministero
Altrimenti si potrebbe dire convenuto
Chavez Presidente
Ex tutti grandissimi comunale veramente
Passiamo
Pubblico ministero qual è il punto centrale che interessa
Cioè c'era un questo commenta dipartita tramortita
è latente lei che cosa di che punto vuole mettere in evidenza di questo
Ora
Riforme ombrello presuppone
Potrà avere una
Si e ricordo pure che mi sono messa a ridere perché siccome personaggio del teatro parecchio ho detto
Stiffi va bene
Non ci ha creduto
Non c'è più
No
Quello ha ribadito
Ne ha ribadito innovato ovvero probabile io avrò la risposta è sì sì va bene
Poi riguarda
Fatte poche domande quanto riguarda nella
Io
Nel
Avvocati in una cerchiamo di evitare
Andiamo
Volevo un attimo ritornare
è una questione
Scenda relativa formalità francamente si
è quindi cosa devono fare la sua lavoratrice domestica chi a favore del dottor
Senza
Prescrisse
Le parole datano venti anni sarà lamentato detto non ma fanno passare per con tutto che è una cittadina italiana problemi
In
Quindi aveva la carta d'identità non avevano un qualcosa
Non mi ricordo ma dove dobbiamo abbassare ognuno capita altra inoltrarmi allora è un punto
Allora è opportuno
Non riescono a
Vorrei
Ridicole
Attinenti all'attinenti all'Aula
Ebbene
Allora
Perché
Ma
Da
Impedimento avrebbe potuto comportare verbalizziamo deve cercare oltre a questa vicenda approvarlo formattare Galletti
Ricorda che avrei si non
A queste gravi inconvenienti rigidi per prorogare telefonicamente con molti quale mi disse che avrebbe interessato il poliziotto varati valido
Lo ricordo possa perché allora la conosceva allora poteva dire è un anno
Se si
Sicuramente quindi
L'ulteriore percorso intrapreso pure il pubblico ma io mi ricordo che poi alla fine si sono convinti perché io l'ho spiegato guardata Franco una carta d'identità
Nel corso della produttività diciamo presso la sede del due grosso modo di conoscere qualcuno della Farnesina
Sì
Conoscevo il signor Franco
Come lo conosceva
Scusi non ho capito la domanda o meglio conoscitiva volesse poi termini
Com'è avvenuta questa conoscenza qualità della loro riconosciuto in sede quella provvisto anche fuori in qualche trasferta in credo che la Juve è stata Giua in Sicilia le abbiamo rivisto
E a fatica cento
Nel due mila sei almeno
Dove lavorava
Dove l'azienda ho chiesta Pietro che poteva lavorare Daloui
Franza
Forse
Vi lavorano
Scusi
Per chiudere adesso domando
Sarebbero conferma telefonata ma
Va bene va bene in sé si
Poi se volete un problema di altoparlanti del vostro computer
Andiamo a chiedere di fare domande
Chi vuol fare domande al testimone
Nessuno vuol fare domande
Ed è
Domande
Perché guardate
Arrivederci
Qui presente il teste articolo però per interesse particolare appare indispensabile l'ascolto del
Allora sospendiamo un poco prima
è manda un problema degli altoparlanti
Ma è bene allora si sospende per cinque minuti per motivi tecnici
Vita in tutta questa
Vorrei
Invece
Banalmente
Avvocato
Interventi
Valido
Allora affidato questo brano è giunta l'avvocato
Paolo Ruffilli
Difensore
Prima oggi riusciamo
Volevo dare anche un anno un anno dal sostituto dell'avvocato Congedo per la posizione di Racalbuto
Quindi deve intendersi come sostituto processuale e
L'avvocato Masiello
Difensori dal dal dottor Salvatore
Allora praticamente all'altro testi Masi
Prego si accomodi al banco richiesti ma
In questa forma di impegno che davanti al
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza legge un'altra completi di luogo e data di nascita Manfredi Martino nato a Roma alla trenta ottobre settantasette
Presidente residente a Roma
Via
Viale Marx due tre e due
Che attività svolge impiegato Federcalcio
Le ricordo di aver applicato come testimonia dire la verità
Contraddica penali quindi montati riprese
Leggo pubblicamente
Da quanto tempo favorendo la federazione Federcalcio
Lavoro Federcalcio dalla mille novecentonovantotto
All'inizio come collaboratore
Viaria
Dal
Come lavoratore scusi aviaria
Giusto per capire se che significa praticamente
Facevo una rimborso ogni volta che andavo
In Federcaccia lavorare verso la struttura dell'Aja
E poi dalla
Due mila uno legato prima Federcalcio qui dal due mila quattro come impiegato FIGC
F.I.
In concreto in questo periodo
Dal due mila in particolare
In poi che tipo di mansioni svolgeva lavoravo alla segreteria
Commissionati nazionale
La Commissione che
Che gestiva gli altri dicono
Segreti
Questo nel periodo mi scusi dalla novantanove fino a
Tutto e dal due mila sei
Do quali erano chiedo scusa fino al giugno due mila sei si
Quali persone c'erano altre persone che
Lavoravo lei che svolgevano
Questo stesso tipo di mansioni allora nella quando sono entrato Presidente della Commissione
Nazionale
Quando all'entrata del Presidente della Commissione arbitri nazionale era anche il presidente dell'Aja Conella
E nella mia segreteria lavoravamo Francesco Meloni
Ineffabile Rinalduzzi e c'era un altro collaboratore aviaria come mettere alla signora Franco pacifico
Questo nella stagione novantotto novantanove nella stagione novantanove due mila
Qualcuno
Quando sono stati nominati designatori
Bergamo e Pairetto
Insieme a me lavoravano grazie a farsi ettari operati Dario calati solo in un primo momento mi sembra fino all'anno tale di quella stagione
Qualunque uomo io ai grazie a falsi fino al
Fino alla stagione due mila quattro due mila cinque e imparando grazie alla indennizzati Mariagrazia Mariagrazia pazzi sì
Invece cosa accade coi presso il Palazzo dalla soltanto lei nella stagione ottantacinque in segreterie arrestati solamente io
La Fazzi invece come mai non continua a svolgere questo tipo di mansioni
Perché ebbe un disguido con
Sì me ne voglia sapere successivamente con
I designatori e praticamente
Ci fu una sorta di disposizione
Per la quale la la signora Fazzi doveva rimanere a Roma anche durante i raduni di Coverciano
E a seguito di tale disposizione non non accettò questo tipo di
Incarico di segreteria solamente a Romani
E chiese di allontanarsi dal suo incarico dalla sua dalla Segreteria
Ritorniamo poi su questo argomento dunque nello in particolare per quanto riguarda la stagione calcistica due mila quattro due mila cinque a quella che più ci interessa
In questo
Processo sto in quel momento
Era lei sostanzialmente che svolgeva questo tipo di mansioni nel corso di quella stagione
Grazie
E lei faceva riferimento in particolare e doveva riferire a quali persone a chi
Beh diciamo a livello di Segretariato riferire ai miei capi che erano
Il i commissari
Paolo Bergamo e Pierluigi Pairetto a livello o lavorativo alla segretario della struttura che era Piergiorgio Sciascia
Senta e si è occupato anche in particolare vediamo di scegliere un attimo al dettaglio
Di
Attività di qualunque tipo
Legate a sorteggi o designazioni arbitrali
Nello specifico
In quella stagione c'era un uomo
C'erano nella sorteggio i commissari meritavano
Su un foglio scritto
Generalmente amano da loro mi davano il le varie griglie nella divisione delle griglie per parti da parte delle
Verificavo eventuale incompatibilità eventuali preclusioni
Ci potevano essere
E poi diciamo di citavo il tutto al computer preparavo i foglietti da mettere nelle palline del sorteggio le griglie da dare ai giornalisti ai presenti al sorteggio al notaio eccetera eccetera
Prima di proseguire mi scusi signor
Dovrebbe spiegarmi
Nel corso di quegli anni se ci sono state poi cambiamenti modificazioni
Do quali erano vo le regole
O in base alle quali si procedeva allo sorteggio comunque alla designazione di arbitri assistenti per gli incontri di calcio
Allora se si riesca se ci descrive
Il sistema
Essa è rimasto lo stesso oppure se ci sono stati via via cambiamenti
Dunque il sistema è sempre stato dei sorteggio dalla stagione novantanove due mila alla stagione
Due mila quattro due mila cinque
Nel corso degli anni ci sono state diverse modifiche sia sul numero delle
Delle fasce che le
In base alle quali venivano divise divisi arbitrio le partite
Sia a livello di preclusioni non hanno non si poteva fare
Due
Gli atenei non potevano fare
La
Essa scala due volte di fila sinceramente tutte le modifiche
Avvenuta nel corso di laurea ma le ricordo mi ricordo sicuramente il discorso del
Non ero di fasce
Che mi ricordo che
Nel corso degli anni qualcuno aggiunte volevate anche altre cose per esempio questo discorso dell'ADEPP della doppia partita di seguito da parte di un arbitro per le squadre nel concreto quando lei parla di griglie
Preclusioni fasce e sorteggio diciamolo con parole chiare e semplice che cosa intende dire
Per ciascuna di queste parole che lei ha usato per far capire a tutti che cosa significa griglia preclusione
Fascia come ha detto lei e sorteggio che vuol dire in concreto
Le competenze
La griglia era praticamente la divisione dell'intera giornata di serie A e di serie B per dare il numero
Di tre o quattro fasce
Infantile diciannove partite di serie A e di serie B venivano divise in prepara quattro fasce le preclusioni erano riguardavano gli altri agli assistenti
Ed erano dello Stato e quindi una sorta di limitazione da parte di
Gli stessi
A
Dirigere determinate partite
Quindi qui ha denunciato a determinate squallido
Basti
Percorre quando lei
Va bene italiano
D'accordo quando lei parla di alla fine di sorteggio che cosa
A che tipo di attività intende riferirsi il sorteggio o era l'abbinamento delle partite
Degli attivi a quelle partite
O a chi erano affidate
Sì il queste diversi queste diverse attività
Predisposizione
Delle griglie infine anche attività di sorteggio per ettaro la predisposizione delle griglie era assolutamente gestita dai commissari Bergamo hai detto
Mentre il diciamo la manualità dentro il peggio in un primo momento
Non so non mi ricordo sinceramente da e per quante stagioni lo facevamo sia della partita sia dell'arbitro
I direttamente lei designatori dei commissari e a un certo periodo
Venne aggiungerne diciamo
La parte dell'arbitro veniva sorteggiato dalla da un giornalista designato quale designato incaricato da lustri
Ministro
Nella stagione due mila quattro due mila cinque come avveniva materialmente questa operazione di sorteggio cioè di abbinamento dell'arbitro all'articolo due
Diciamo che la
Materialmente è sempre stato nella stessa maniera tutte le stagioni nel senso
Si è sorte Java prima
La partita e poi veniva sorteggiato per quella partita
Un determinato arbitro che faceva parte di quella fascia decisa dai commissari
Quest'operazione materiale
Veniva effettuata la deve descrivere veniva effettuata in che modo
Si partiva dalla fascia diciamo tra virgolette più bassa che all'inizio
Che diciamo era soprattutto
Quasi sempre partire variabili sì sì sorteggiata lo specifico in quella stagione due mila quattro due mila cinque
Il designatore Pairetto sorte Java la partita e
Dopo questa frase il giornalista incaricato dall'Ussi corteggiava l'arbitro
Scusi Manfredi lei mi deve dire una cosa molto chiara ho capito sorteggiati ci può descrivere che significa sorge come avviene questa o
Dal punto di vista materiale
Quest'operazione giornalista venga allora queste questioni diciamo proprio
Come succede
Come
Ma
Quella designatore perfetto pescava da un'urna la pallina della partita e in sette
E poi un giornalista
Sorte viaggiava dall'urna contenente gli arbitri di quella fascia l'arbitro che doveva guidare la partita
Giusto
è no confusione nel senso bene così
Senta e questa attività cioè lei parla di allinea dell'uno dell'altro questa attività come era stata quella luoghi da quali persone era stata materialmente predisposta
Ovvero
La predisposizione delle palline con evidentemente dentro le indicazioni relative o alla partita per un verso ovvero all'arbitro
Per l'altra urna
Ok nella cioè nel momento in cui designatori mi davano su un foglio scritto a penna fasce di partite arbitri io controllato appunto queste preclusioni con un sistema al computer
Digitava del tutto prego pagavamo questi fogliettini e materialmente ero io a metterli dentro le palline le partite
Degli altri
Senta
Può indicarci
Elementi
Che possono approvare
O che non possono indicare
Ebbene nel corso di quella stagione ovvero di stagione precedenti questi meccanismi di sorteggio cioè questi meccanismi materiali
Di apertura di estrazione delle palline sono stati in qualche modo alterati
Dunque sinceramente l'unica alterazione che è successa
Nel corso degli anni era che
Si portavano lei ogni basta contenente la fascia
Gli arbitri si portava in una contenitore è che solitamente erano abusa della Federazione gialla nel momento in cui si svuotava le palline
Si aprivano battendo dentro l'urna
Le altre Rodano cioè che significa
Allora che
Però non ho compreso sinceramente
In che cosa consisterebbe lei ha detto l'unica
Però non ho capito poi che tipo di altro bandi alterazione sarebbe questa mi scusi nel senso che il ma
Acquedotti magari poteva essere un'alterazione punto
Non solo
Allora Presidente a contestazione in relazione a questa dichiarazione del teste Manfredi Martino
Dal verbale di sommarie informazioni rese in data dodici maggio due mila sei I Carabinieri di Roma
Quale persona informata sui fatti Martino risponde leggo testualmente tutto
Mi viene chiesto come poteva essere fatto salvo che vale a dire
E la pagina qui non regolata no perché non ci sono i numeri regolano l'accesso
Vale
Parrocchie
Allora mi scusi mi ascolti
Mi viene chiesto come poteva essere falsato il sorteggio arbitrale tanto da poter predeterminare
Gli abbinamenti arbitri partite così come è emerso che se in merito a tali aspetti possa avvenire in qualche modo conoscenza di specifiche circostanze e qui inizia questa è la la domanda di chi laica
Come dovessero risolvere privi Martinotti Angela Finocchiaro che vuole dare
Dodici maggio due mila sei due mila sei forse non è legato al spezza davanti
Pagina tre quattro
Ma è così okay finalmente non lo
Non la
Ed rispondo quindi adesso inizia la parte di sua risposta per oggetto la domanda per
Per
Risponde affermativamente
Nel senso che ora intendo nel senso che io intendo spiegare nel corso degli anni
Le sfere sono sempre state le stesse e con il passare del tempo presentavano visibili segni di usura
In particolare a causa di difetti di chiusure apertura delle sfere nel corso dei sorteggi le stesse venivano battute per terra per applicarle
E proprio tale azione meccanica aveva provocato con il passare del tempo una perdita della vernice nella parte della rigatura per l'avvio per la vita attuativo ciascuna semi sfera
Ovviamente tale mancanza della vernice differiva basterà sfera per grandezza della chiazza
Tale usura riguardava in modo particolare le sfere di colore giallo contenenti i biglietti indicanti gli arbitri mentre erano in numero inferiore quelle verdi e rosse che presentavano pari segni distintivi
Chiaramente l'estrazione delle spese avveniva prima delle partite voi
Dell'arbitro ma non sono in grado di indicare le volte in cui è avvenuto diversamente ovvero ossia è stato estratto prima l'arbitro la partita oppure se l'estrazione avvenuta in contemporanea
A sorteggio venivano portato il numero di buste corrispondente a a seconda della stagione
Ad un numero di fasce in cui vengono suddivise redatto
Ovvero se il sorteggio prevedeva che le partite fossero divise in un dato numero di fasce accade numero corrispondeva naturalmente un medesimo numero
Di arbitri
Divisi per tariffa i sorteggi mediamente duravano poco tra i dieci quindici minuti circa e si svolgevano
Solitamente non atmosfera serena caratterizzata anche da pause dovute a scambi di battute fra i designatori le persone presenti all'operazione tanto da determinare un atteggiamento solitamente amichevole non certo di rigido controllo
Mi viene chiesto a cosa potesse servire quindi l'inserimento di una pallina gialla caratterizzati da segni distintivi rispondo che c'era legato in sostanza l'esigenza da parte dei due designatori
Di poter individuare una scelta arbitrale al loro gradita di fatto aggirando le maglie del sorteggio innanzi al notaio
In pratica il momento importante era rappresentato dalle pause di cui sopra accennando laddove pacchetto da una parte e il giornalista dall'altra rimanevano sospesi con le spese tra le mani
All'interno dell'urna stesa afferrandola spera prescelta o anche dopo che la sfera raccolta era stata portata fuori dell'urna e prima che fosse aperti
In pratica Pairetto a cui spettava l'onere di scegliere la palla vero di un russo relativa alle partite nel caso in cui era necessario abbinare una scelta arbitrale individuata dei disegnatori
Temporeggiava con scioltezza per qualche istante inattesa che il giornalista designato provvedesse a prendere la pallina gialla
Questa è una
Prima parte di acconto contenuta in questo verbale
Sono veritiere questa circostanza si si conferma il discorso della le palline rovinate dall'usura sinceramente chiedo scusa non essermelo ricordato comunque leva non essendo alle stesse nel corso degli anni sicuramente
Si erano rovinate perché erano fatte di metallo ma laccate con vernice colorata e
Nel corso degli anni con l'apertura
Il girare nelle urne eccetera eccetera sicuramente si erano rovinate e potevano essere sicuramente diciamo riconoscibili per le
Per le mancanze di corner di vernice che c'erano sui palinsesti
Può indicare per cortesia qualche situazione o qualche giornata lei ha fatto in questo verbale un racconto generale
Può indicare qualche situazione
Più particolare legata a qualche
Giornata di sorteggio e dunque qualche incontro di quella stagione due mila quattro due mila cinque legata a questo meccanismo che lei ha descritto
Sinceramente c'è ed è difficile
Ricordare i singoli sorteggi
Personalmente ma
A mia sensazione
Una cosa del genere potrebbe essere successa verso la fine del campionato che era la partita che praticamente decideva quel campionato stesso che era un Milan la Juventus
Preceduto da tantissime polemiche perché fu squalificato se non ricordo male Ibrahimovic per una per prova televisiva quindi
Ibrahimovic sa che era allora tesserato per la Juventus saltava quella partita quindi che si decideva la la la stagione
E a sensazione posso dire di rivisitazione Carmassi vediamo come
Ringrazio l'Inter
Che sicuramente è andata l'unità d'intenti
Da
Dal momento interessato alla vostra specie però non sono in grado di
Dire con certezza solo a tenere dopo uno sicuramente una nata sensazionale all'evento che l'ha fatta
Abrogato questa via
Per quanto riguarda
Va bene
Non ricordavo non so che ci sono le quant'è il margine se andava bene
Uno sorteggio sicuramente aspettato da tutti
Non so se qui ci sono immagini aramaico che se non
Se quando
Il designa dovrebbe domandare ai trasporti
Uscito dalla partita da
Ma ma un ambiente verso
Nel momento in poi giornalista si apprestava a scegliere la pallina
Per approvare però mi ricordo che
Che Tosi mura io ripeto non so se ci
Se possa essere erogato dall'attuale immagini però mio ricordo questa è l'unica circostanza
Che lei rammenta sulla base della quale lei
Fa questo tipo di considerazione per quella partita o meglio mi scusi per questo peggio insomma
Guardi il suo spazio
La consentiva più noto rileggeva no per dare
Essa apre la strada a differenza di quanto comunque
Io dichiarato e ho anche sottoscritto prima la sorteggio della qualità della
Della partita
Poi il il
Sorteggio della pallina dell'arbitro
Da parte del giornalista ripeto settari innata il FEOGA frattempo
è mai successo quattro mi di eventuale
Una porcata
Da parte del proposta diciamo grazie a lei io non sono in grado di Baghdad osservata che
La maniera per quanti che pone mi sembra di ricordare sulla domanda che mi fu chiesta la maniera per cui
Si perdeva tra virgolette aggirare il discorso del sorteggio sarà quella
Che non sa se bene o male descritto nella
Nella dal verbale che ha letto nel riduzione Bucci c'è se effettivamente si riusciva alla
In USA il giornalista riusciva a
Diciamo era l'allenatore l'arbitro penosa
Che poi si deciderà Paolo Colombo Partito pensione seguendo
Nordica allora per
Praticare il sorteggio dunque in occasione di quel sorteggio
Facciamo sicuramente la
Il sicuramente in coda sì mi ha ricordato adesso però proposte da parte dibattimento in cui riconosce l'alta
Buscetta quella pallina voi analoga
Abbiamo capito il FAS valida o se come continentali
Ma guardi io non
Nano
La tentazione
Ma guardi no non lo dico quando
Oppure la giornalista scienze la pallina ad analoga a quella partita
Però
Signor Bergamo
Cioè poteva capitare soprattutto attori cruciale della stagione
Particolari emanati in maniera in cui erano attaccate da giornalistico o quattro volte non erano andate bene poteva avere un anche un
Una cosa nervosa per cui potevano
Positive non discute Presidente procedo a contestazione
Dal verbale di
Assunzione di informazioni rese al pubblico ministero il giorno ventotto maggio del due mila sei
Da mattino Manfredi
Sul punto
Al di là della questione del colpo di tosse di cui ha parlato come di unica circostanza lei invece in questo verbale è la prima pagina
Lei dice
Torno a spiegare per farmi comprendere meglio la prassi regolare che Bergamo e Pairetto avrebbero dovuto osservare durante le fasi della estrazione delle palline
Pairetto doveva estrarre le palline relativa alle parti prassi voleva
Che Pairetto doveva leggere il bigliettino relativo la partita di calcio sorteggiate solo in quel momento il giornalista prescelto che si trovava a fianco di Paolo Bergamo
Avrebbe dovuto a sua volta estrarre la pallina contenente il nome dell'arbitro così poi da poter determinare il regolare abbinamento partita arbitro
Sia in occasione dell'incontro Mino aiuta sia in occasione di quest'altra gara di cui il campionato lasciamo stare un attimo adesso di quale gara si tratta
Mi sono accorto che Gigi Pairetto magari contestualmente colloquiando con qualcuna
Delle persone presenti in sala non l'aveva fatto la prescritta operazione da prassi
Ma non aveva indugiato ed aveva poi estratto realmente la pallina letto il bigliettino della gara solo dopo
Che aveva notato qual era la pallina concretamente Presa nelle mani del giornalista nelle mani dal giornalista
Cioè dunque
Al di là adesso della questione del colpo di tosse lei dice che non era stata in questa circostanza e di un'altra che lei
Non riesce a collocare esattamente in verità a
Nel tempo o aveva notato o questa variazione della prassi io l'ho letta quindi non devo ripeterla insomma
Posso
Prego minuti neppure quello che dice il diciannove maggio su queste vocazioni
C'è e mondo calabrese indiano noi mettiamo anche sotto questo punto perché dichiarazioni dopo lo fa lei il
Finale
Facciamo praticamente Nora tergiversare sessanta battute
Il giornalista alla a scegliere la pallina dell'area dell'arbitro
Il tergiversare era cioè il giornalista comunque gli piaceva magari mettere la mano dentro e girare in attesa della scelta
Da parte del poiché tabella pallina della partita e partiti
Il tergiversare io intendevo dire magari mantenere il perfetto struzzo farò per prendere la bambina
Nel frattempo ha già il giornalista aveva messo
Alla mano dentro l'urna ideologie oratori parità con gli arbitri e
Eccetto la Pontina
Che avrebbe se estratto
Dopo comunque che Pairetto avesse scelto la pallina della partita
Non so se sono stato chiaro
Senta e
Oltre ad indipendentemente da questo operazioni materiali che di cui stiamo parlando questa delle palline delle stazioni e così via
Vi sono altre senza di altre situazioni in cui nel corso di quel campionato
Lei
Ha
Potuto apprendere o verificare che erano stati alterati incontri
Di calcio della serie a
Anzi sinceramente ce ne sono
Leggere
Quindi non si ricorda retribuiti queste dichiarazioni no incidente nello
Problematiche alla non ricordo parliamo
Allora dal verbale
Di sommarie informazioni rese al pubblico ministero sempre in data ventisei maggio del due mila sei bipartitismo
Mi viene chiesto indicare sulla base di qualsiasi circostanza concreta da me conosciuto a quali sono state dette gare
Della stagione due mila quattro due mila cinque che risultano essere state in qualche modo combinata
Io rispondo che posso riferire sulla circostanza
Nessun fatto concreto il sei febbraio due mila cinque
Ci fu nulla
Partita
Sampdoria Fiorentina arbitrata da Dondarini
Paolo Bergamo mi disse che l'arbitro Dondarini aveva diretto la gara per favorire la Sampdoria in quanto era un arbitro legato a Gigi ferito con il presidente della Sampdoria Garrone
è una convinzione personale di Paolo Bergamo che Pairetto avesse interessi comuni economici con Maurizio Zamparini nel settore
Dei o supermercati
Ancora posso dire che è sempre palo Bergamo nel corso di quella stagione mi ha rappresentato che Franco Carraro aveva espresso la volontà
Che le squadre della Lazio della Ferentino venissero in qualche modo aiutate per restare in serie A perlomeno
Per qualche ragione per l'importanza della squadra stessa e delle rispettive città
Questi sono dei fatti concreti che lei ha raccontato
Sono veri io confermo sicuramente
Questo tipo di dichiarazioni posso dire che
Tuttora non ricordo ma sicuramente cesserà se allora le ho dichiarato e sicuramente
Bergamo mi disse questa cosa fissando Oria
Non solo
Contro quale squadra che ed è il discorso di Dondarini ma lui è diciamo era un un discorso
Tra virgolette più generale
Nel senso che
Sia il designatore Bergamo sia il designatore Pairetto
Avevano magari degli arbitri che
Su cui puntavano avvolte questi arbitri non combaciavano allora magari in quell'occasione
Dondarini che tra virgolette era più un arbitro
Per quel che posso sapere io di
Della cerchia tra virgolette del designatore elettorato e Bergamo mi fece queste confidenze da ispirò questo tipo di situazioni
E quali erano mi scusi visto che lei parla di arbitri su cui
Puntavano può e non ho capito che significa non combaciavano ottimali
Che magari alla designato Bergamo poteva piacere l'arbitro x e al al designatore predetto poteva piacere l'arbitro y e ogni tanto entra mi piaceva l'ardito Gerda
E quali erano in concreto mi scusi lei ha detto che Dondarini faceva parte della cerchia delle persone gradite occhi vicino
Ma allora è che abbiamo dato ai cittadini non è che per non gravare Andrini diciamo io le sto chiedendo un'altra cosa
Per chi sono oltre Dondarini lei ha detto che era persona della cerchia Pairetto
Questa è la situazione non senso anche era un articolo su cui puntava pareri okay e quali erano gli altri c'erano altri va be'gli arbitri via Litta entrambi sicuramente potevano cioè entrambi
Erano altri affidabile per entrambe però magari del sui giovani c'era che ne sono all'inizio
Mi ricordo che nel novantanove a Milano per esempio a loro Gigi puntava Gigi predetta puntava più su l'arbitro Rosetti e
Invece Paolo Bergamo con puntava di più su Gianluca Paparesta o al più o meno hanno fatto
Le stesse dalla stessa carriera al di là
Sente tutto tutta questa tutte le operazioni in cui ha parlato lei
Riguardano la scelta degli arbitri
Un per quanto riguarda la scelta dei
Guardi alinea o assistenti di gara come si chiama
Questa scelta questa designazione
In concreto
A chi era affidata da chi veniva effettuata
Allora in un primo momento diciamo gabbie dalla saggezza novantanove due mila
Prima stagione di Barbados procurano nominati viscione designatori signori Marcello Nicchi Alessandra Guidi Lugi Celli
Diciamo che nello specifico chi si occupava degli assistenti erano Marcello Nicchi è Alessandro Guidi
Non ricorda con affetto da pestaggio neppure una casta ponti da Gennaro Mazzei forse dalla due mila due due mila tre
Comunque
A al termine di una stagione
Proposto questo incarico a Gennaro Mazzei che allora era un assistente internazionale
Tra l'altro dei i più bravi gli fu proposta spesso antiquati compito
Voi
Decise di rinunciare a un anno ancora sul campo per intraprendere la carriera dirigenziale
Quindi nello specifico nella stagione
Due mila quattro due mila cinque sicuramente era compito di Gennaro Mazzei
Designare
Agli assistenti ed in qualche modo i due designatori arbitrale invece Bergamo e Paesi
Esercitavano un qualche tipo di ingerenza ogni attività
Legata anche a questo settore che era lei ha detto affidato Mazzei quello della scelta degli assistenti di gara
Allora il discorso era il fare azioni di prima del sorteggio Dada una bozza in base alle parti perché c'era una dava una bozza è un elenco gli assistenti
Allora quelle partite successa al sorteggio chiaramente a seconda di chi usciva per quella partita Mazzei insieme a Bergamo e Pairetto
Cambiavano
Designazione di determinati assistenti per esempio se c'era una partita in quanto era capitato però un arbitro giovane
E la portata sulla carta invece prima dal sorteggio c'erano da voi assistenti
Per questo certi connaturata però già tanta Sperto ad Alassio spacciata analogo magari venivano cambiati venivano messi assistenti più esperti
Dunque da da sia non
Dalmazia e ma sicuramente anche da cioè
Anche a battere tamponamento esercitavano comunque il
La caccia ad entrambe le determine assistenti nata erano lavorando
I responsabili della Commissione abili nazionale quindi penso insomma
A dovere
Il poligono cambiare gli assistenti questo lei sono circostanze e fatti che lei ha potuto verificare direttamente
Bene diciamo vista relativa alla questione della poi Scelta Chamot concordarla Mazzei Bergamo by rimane si alza in bellezza specie comunque presente nel momento in cui
Anzi definiva diciamo il miliardi veri e gli assistenti quarti uomini che
A dire un'intera giornata quindi dunque in questo acché accaduto nel corso almeno di quella stagione sempre in occasione di ogni sorteggio legato effettuato prima delle partite
Chiedo scusa il mese scorso dell'ottobre scorso dalla bozza che come ha raccontato lei che Mazzei poi portava a Bergamo e Pairetto per vedere dopo che erano stati scelti gli abiti
Chi dovevano essere i due assistenti di gara giusto sì
Dico questo è avvenuto sempre sì
Se si
Ammazzato al sistema magari se era la settimana in cui stavamo a Coverciano
Li portava a mano e ve li faceva visionare direttamente a mano anche prima del sorteggio
Che invece se eravamo a Roma mi sembra che era più prassi che magari dava me perché quando tracciare raro li mandava me via fax
Perché quando è stata già da tempo era difficile comunque che Mazzei venisse a Roma e a Roma venivano solamente i designatori
Quindi Mazzei preparavano nella sua residenza a Siena meno inviava media falsa il mercoledì o giovedì mattina
Senta
Sa dirci la ragione per cui ci fu una sostituzione
Dei precedenti
Commissario lei ha parlato di nicchie di Guidi una sostituzione con mazze la sostituzione dunque con Gennaro Mazzei a partire da col proprio da quella stagione
Ma l'idea fu quella di diciamo dare un
Nella struttura agli assistenti che venisse da loro dalle loro diciamo
Marano
Si vociferava quando ancora che
Il
Più che altro il e indichi che
Non era un fatto nuovo diciamo disponibile ora e cioè
C'era qualcosa che sta andava era a uno che comunque lo diceva apertamente e quindici nel corso degli anni ci furono anche tra virgolette degli scontri tra
Il bicchiere designatori perché se quando ogni chi magari non determinate
Assegnazioni oggi terminate fasce magari non hanno secondo noi andavano fatte in maniera diversa
Lei ha assistito è stato presente può testimoniare di qualcuno di questi episodi di cui parla lei mensilmente Winnick in particolare mi sembra aver capito aveva contestato
Scelte fatte sincero due designatori sinceramente loro anche assistito ormai
Non sono veramente in grado di ricordare in più occasioni diverso dal censo sì però non posso accesso
Dichiara il sicura a terzi ho assistito
A qualche magari battibecco
Perché
Non era stata abbandonata quello cosa dire da certi dei senatori
Perché diciamo la fontana Quetti metteva la parola chi decideva erano chiaramente Bergamo esperimento
La scelta della sostituzione dunque fu impresa
Di comune accordo comunque dai due designatori mi pare di capire inciviltà di sostituzione assolutamente sì
Perché si voleva ci sono state
Una o altre persone che hanno in qualche modo influito su questa decisione
Adottata da i due designatori quell'adesso della sostituzione di Nichi Guidi uccelli eccelle
Si si vociferava che anche grazie a desse Grazia Fazzi la signora pazzi avesse diciamo qua caricato
Di duplice il tasto dei lavori a
Possiamo
Decisivo
E quanto al ruolo a quanto al ruolo della quindi apposito ispecie dando non possono riferire
Si si vociferava si consente la depositerà che era stato detto nell'era stato detto
Sì date nota dalle persone
All'ambiente però partire da cioè vediamole qualcuno è andato non saprei riguardare sinceramente si vociferava che anche grazie ad essere la sera votazione se
C'è un fabbricato intervengo perché credo il testo borghesi vociferato riferisce fatti appresi da un annoso nello specifico non vi inviterei
Finalmente ok chiedo scusa
Aveva e direttamente con
Da
Bergamo e Pairetto da uno dei due ha mai avuto modo di poter
Apprendere
Che o la Fazzi in qualche modo aveva svolto un ruolo in questa vicenda o aveva detto la sua su questa vicenda insomma
In qualsiasi modo
Ma ricordo Nago inizio stagione dico di quella stagione in cui ci fu questo cambio comunque
A si era parlato con grazia anche di questo cambio e poi la signora Fazzi
Io stesso comunque eravamo contenti di questa sostituzioni va bene perché sicuramente al nostro modesto avviso era un
Miglioramento dell'attività dell'assistente per l'assistente sociale Fazzi particolare al di là dei adesso di lei e delle sue come dire
Personali preferenze per una scelta del dico che cosa aveva detto a lei
Chiaro ottanta comunque del fatto della da una decisione dirli
Nona vere più in Commissione Nichi qui e di
E Celli di esser contenta
Della scelta di Mazzei
E perché secondo la Fracci scusi
Perché ho trovato
Grazie ad una era un migliorare pare poco specificità e al ruolo dell'assistente
Però o Manfredi Martino procedo a contestazione dal verbale di sommarie informazioni rese il diciannove maggio il
Dodici maggio del due mila sei
A la ai
Carabinieri di Roma pure diciannove Roma sì
Accordo
Anzi mi scusi diciannove maggio due mila sei al Pubblico Ministero
Dottor Beatrice
Lei dice a proposito di questa questione
Una cosa adesso lei ha ripetuto che un'ampia scelta di tipo tecnico va bene lei dice
Non rileggo tutto la ragione fu sostanzialmente quella di sbarazzarsi di Niki
Chi appariva il più autonomo di tutti nel senso che io ad esempio non aveva timore a dire i commissari che le griglie non erano state ben predisposte ovvero che gli assistenti non erano state adeguatamente individuati
Cioè dunque le in questo verbale dice che la ragione vera o più forte o sostanziale
Mettiamola come vogliamo era quella secondo cui Nichi contestava troppo le scelte del designatori una cosa dunque diversa da quella secondo cui
Questo cambiamento era dovuto a altro tipo di ragioni
Non ha sicuramente aereo questo discorso ripeto io non ho riletto il verbale chiedo scusa
Eccetera però
Posso confermare sicuramente che
Questo tipo di discorso era veritiero cioè ci nel corso soprattutto di quella stagione c'erano stati diversi battibecchi e questo comunque creava
Ma del cielo degli attriti all'interno della Commissione non era più pensabile di andare avanti in quella maniera allora stralcio
Lo dico perché altrimenti non c'è più
Guardarla bene sicuramente ha bisogno d'asilo discussione
Sottocommissione come ho detto e no vorremmo dare una mano
Ecco se lei non può intervenire
Dichiarazioni assai fruibilità Messina no no no no talco quando andai Lardona confermarmela
La saggia Laura precede in cui poi fu fatto cambio di quali
In altri sinceramente non mi ricordo che stagione bassa basterebbe avere
La stagione discusse in cui fu fatto a mano che il c'è un'ottima stagione del vicecommissari Celli nicchie Guidi assaggiarla il passaggio
Carrara quando verrò però avanzato angoscia piazza mi sembra due mila due manopole
Quindi dalla stagione faccia parabrezza battibecco nella stagione due mila uno due mila tre
Sì l'atteggiamento mentre al due mila due due mila tragga lei conosce le ragioni per cui
La Fazzi Folon tarata o comunque in qualche modo non continua a svolgere insieme all'epoca i pare di aver capito quelle mansioni nel suo stesso ufficio
Allora
In un primo momento mi fu
Detto dai designatori
Che grazie non aveva accettato una sorta di ridimensionamento del suo Governo per non essere più un
A che consisteva nel fatto caratterizzata da andare
Ai raduni a Coverciano nel corso di quella stagione soprattutto
Diciamo dalla dal petto Mantova Bergamo mi sento dette comunque c'erano stati dei problemi
Diciamo di pubbliche relazioni tra la signora Fazzi determinate sparare
Nel senso che
La signora Fazio l'aveva
Era andata in attrito con debba Madeddu eccellenti nello specifico con il signor Moggi nel signor Meani
E che cos'era accaduto scusi guardi che cosa è accaduto nascosto o che comunque a un certo punto la signora tazzine allontanata
Dalla Segreteria della canna a quel punto a quel punto lo sommarsi viene allontanata non è più un suo diciamo
Dimissioni dal ruolo
Ma
Consisteva in un allontanamento a qualcuno
Questa mi fu temperato da
Da Pairetto e Bergamo
Mi scusi e parete Bergamo fecero riferimento a questi fatti a questi episodi
Mi ha detto a Padrin ugualmente però non ha spiegato che significa su questa questione per cui doveva essere allontanato ed era più vera duri a Coverciano
E poi ha detto di pubbliche relazioni non proprio buone con alcune squadre che significa
Che in un primo ambito lei aveva
Diciamo non accettava il discorso di non andare più a Conversano
E quindi piuttosto che fare la segretaria alla canna senza andare
Alla a Coverciano quindi di non fare la segretaria a trecentosessanta gradi ma scusi ma perché dovrebbe spiegarci un atto quando lei parla di copertura Dounia Coverciano a che cosa intende riff a cosa
Si riferisce
Cosa significa raduni ad una regione in cui poi la pazzia andava fino a un certo punto e poi non più
Ai programmi a Coverciano erano la prima stagione mi sembra settimanali dalla stagione successiva erano quindicinali io assecondati
Del sorteggio del campionato ad esempio il problema è chiaro che l'Iran messinesi se non lo dice lo altrimenti salvare eravamo amici la Commissione arbitri in Toto e tutti i vari aspetti Di Sario assai labili
In con cadenza
Mensilmente
In un raduno in cui c'era un atto arbitri venivano convocati anche gli assistenti
Pena una barra due volte nel corso della stagione venivano convocati anche osservatori in un raduno in cui c'erano sempre
Agli arbitri
E dunque si
Ok quindi la pazzi andava quando c'era questo tipo di raduni la ragione per la quale
Ad un certo punto alla Fazzi viene vietato
O comunque impedito di Anda continuare ad andare quale
Il il motivo appunto che
Aveva diciamo o
Ho avuto dei problemi e non so però specificare quali con determinate società e quindi diciamo si preferiva
Però che tra virgolette successe
Anche a me in
Nella stagione mi sembra due mila una mila due
Per cui
Siccome fasci mi fu spiegato eccessivamente però a inizio stagione feci a Coverciano una battaglia ritenuta
Fuori luogo noi e mi fa ha detto che io non potevo andare più accorciano quindi
Va bene allora chiedo a chiudere la Patagonia facili o riguardava la Roma dissi che
La Roma anche quell'anno era parte ma che probabilmente
Avrebbe incontrato parlo a inizio campionato avrebbe incontrato nel corso del campionato delle difficoltà questa è la battuta di uffici
Che sinceramente mi ricordo mi fu
Spiegata
Dal signor Bergamo verso la fama di quella stagione
Perché
Perché fare insomma che basta abbordata Nodar poi improvvisamente non è più a Coverciano
E più o meno penso che per la stessa cosa dal suddetto anche aggraziata porre tre stagioni dopo
Che non potevate andare a Coverciano
Lei essendo
Diciamo sicuramente il la responsabile una competenza non accettavano questo tipo di situazionale voi deciso di cambiare ufficio
Mi scusi martedì mattina
No
Allora partiamo dall'ultima cosa che avete pori torniamo indietro perché voglio dire lei ha detto io faccio una battuta sono presenti a Coverciano faccio una battuta ha detto nel senso banale l'Aula a Roma era
E per questa ragione viene allontanato da Coverciano
O mi fu detto dicembre una dalla settimana successiva mi fu detto
Dai designatori da entrambi designati righe
Che il presidente Carraro voleva che l'ufficio di Roma comunque rimanesse avverto
E e quindi uno doveva in occasione dei padroni una addetto alla Segreteria doveva rimarrà a Roma chiedere un rinvio credo che una persona doveva andare a Coverciano ed era grazie questo
Sì voglio dire in tutto questo lei per fatto voglio dire era vietato fare battute alcove appagato l'allontanamento a Coverciano me lo spiega perché scusi voi
Probabilmente non di no perché sicuramente era ancora facendo una battuta
Il mondo
Allora contestazione
Dal verbale di sommarie informazioni rese al pubblico ministero
Il ventisei maggio del due mila sei non ci vuole molto Manfredi Martino
O
Folli oltre
Accade poiché lei ha parlato questa norma Armand conta racconta questa questione non la ripeto accade poiché Paolo Bel comuni dissente questa mia semplice battuta Belardi da
Era risultata sgradita ai dirigenti Juve che io pertanto dovevo essere almeno per un po'di tempo allontanato dei raduni di Coverciano
Bergamo mi spiego anche che sarebbe stata adottato una motivazione diversa
Per determinare il mio allontanamento prospettando mila necessità che la segreteria restasse aperta a Roma anche quando c'erano i raduni in Toscana e che dunque la Fazzi andava a Coverciano e io dovevo restare a Roma
Poi si confermo e non sono se però non accetto NAS assaggiare ancora bene come loro questo tipo di noi cosa che la segreteria
Dovrà rimanere aperta da ormai al termine della stagione quando lavoravo praticamente mi fu
Riconcesso di andare a conosciamo Bergamo mi spiegò quello che effettivamente era successo
Ho capito
Dunque questa questa versione vera questa sua dichiarazione corrisponda a realtà ritornando alla Fazzi mi scusi lei ha detto nell'ordine che ci fu
Evidentemente in un'epoca diversa e successiva a questa che riguardava lei e la storia dalla Bat
Prima una decisione di allontanamento della signora Fazzi dal raduno di Coverciano prego infine un vero e proprio lontana amento dalla Segreteria canna
Volevo sapere
Laura decisivo
Adottata dai
Un
Designato ori
Bene Pairetto
In qualche modo per quello che lei risulta e mi dice poi copre e sulla base di quali elementi lei lo può dire
E stata in qualche modo suggerita o influenzata anche da persone ambienti esterni
Tutta la vicenda e
Sì netto
Due momenti fondamentali fino all'epilogo allontanamento dalla Segreteria campi
Torno a quanto il problema speranza minorenne da pensare e che
La falsi ad essere fatto a sua volta una battuta non gratuita
Rimane
Tornando invece di fatti vanno avremo capito avvocato
Hanno
Funziona bene
Allora Martino Manfrè accontentati intanto contestazione dal verbale del ventisei maggio due mila sei sembra Pubblico Ministero foglio lo due
Folle due
Allora
O vi furono
Allora questo suo atteggiamento sta parlando della della Fazzi dico ciò perché la Fazzi non era persona legata solo a Moggi e Giraudo ma anche altre società in particolare questo suo atteggiamento determinò una serie di notevoli complicazioni
Per lei che portano poi al suo allontanamento nel due mila quattro vi furono sempre maggiori incomprensioni che derivano percepite dai dirigenti della Juve ed ha per su una loro vicina
Come atteggiamenti non leale nei loro confronti da parte della pazzi
Posso citare che nel gennaio due mila quattro fui io avvisare Paolo Bergamo che Massimo Desanti suo qualora porte amicizia parlava male in giro d'affari
Ben più significativi furono gli episodi che si verificano nell'estate due mila quattro nel mese di luglio due mila quattro io seppi più o meno da Bergamo e Pairetto
Che i dirigenti Moggi e Giraudo volevano l'allontanamento della Fazzi dalla Segreteria calma e solo
Una mia
Successiva è persona ricostruzione dell'episodio che l'atteggiamento dei dirigenti UE nasceva dalla fax nasceva
Dal fatto che la Fazzi manteneva contemporaneamente rapporti con il Milan della persona di Leonardo Meani
Poi ancora vado solo alcun
Tu che qui interessa
A me risulta che il venti luglio due mila quattro
Più o meno vi fu una cena credo a Milano o comunque in una città del nord
A questa cena parteciparono Moggi Giraudo Bergamo e Pairetto almeno certamente o Moggi od Cirauto
Conosco questo episodio per averlo appreso da Bergamo e dallo stesso Pairetto in sostanza oggi ho girato oppure entrambi
Questa è una contestazione Presidente o stiamo ragionando
Attendiamo ingiunzione giunsero Bergamo e Pairetto in quella circostanza di allontanare subito la Fazzi dalla Segreteria canna
Bergamo e Pairetto si opposero viene stipulato un compromesso
La FIAT si può rifare sta
Il segretario Attanasio
Converrebbe Maroni avrebbe dovuto più partecipare alla riunione si svolgevano a Coverciano averne
Le conversazioni il pubblico ministero che non è più
Larga
La domanda però c'era c'era momento
Accantonando il richiamo alla risposta perché non è
Grazie la lettura di verbale eccetto la conversazione si fa con la lettura non signori non trovo altro modo di fare una
La domanda era per quale motivo la fa di era la domanda era stata prelevata allontanata dalla Segreteria della Sez c'erano state ultimo di queste allontanamento c'era la domanda civile fossero esposto
Aveva risposto in maniera che non aveva convinto il Pubblico Ministero perché alla vita ma discordante Command aveva detto prima
Io mi ha detto queste cose federazioni non mi sembrano magari non sono stato completo ma questo fatto perché aveva e non meno che non si capisce che significa rapporto col Milan lei
Perché il tipo di dai rendesse si dovevano più banale
Per questo bando nei cinque anni ed il tipo di rapporto poi via via l'attività ma come
Ma lei si deve spiegare credo tutti voi Tecce più sicure che chi viene
Nel tipo di rapporto né da parte di un sistema magari veniva chiesto qual è la composizione dell'agricoltura
Io in anteprima tra virgolette per anteprima
Parlo per esperienza personale poteva essere il giovedì mattina certo non
Non giorni prima dieci il giorno prima che nel sapere magari gli assistenti
A
Pre primato allora comunicato
E questi servizi pubblicamente allora
Comporre
Conversazioni specifiche sette senza leggere tutto
Quello che non serve
Ebbene non capisco poi le difese perché si avvalgono devono fare il controesame quelle
Regionale innanzitutto veneti ormai sono stati così tranquilli
Chi è arrivato l'avvocato è sopraggiunta l'avvocato Gennaro De Falco da tempo e anche l'avvocatessa Marinella dei limiti che hanno assistito praticamente nella quasi totalità la deposizione del teste Martino
Può dirmi Manfredi Martino se lei conosce ma intrattenuto rapporti
Con l'arbitro Massimo De Santis
Il
Con Massimo De Santis raro
Alla un po'troppo legame di amicizia
E quindi si
Con
Conferma di aver sì
Avevo un grosso rapporto di amicizia
Nel corso di quella stagione di quel periodo di quella stagione in particolare ma intrattenuto conversazioni telefonica con De Santis
Credo anche tutti i giorni
Senta esistevano che lei sappia rapporti di qualsiasi natura fra
L'arbitro Massimo De Santis e il dirigente Mariano Fabiani
Sa perché avere entrambi hanno lavorato insieme a parte il della gente Fabiani ha intrapreso la carriera calcistica e quindi le loro strade si sono di divise lavoravano insieme
Per quel che ne sapevo io così lunga in pensiero
Polizia penitenziaria Ministri
Ho capito
Senta ha mai avuto la possibilità di colloquiare con
Le ha detto che
Si sentiva praticamente tutti i giorni con De Santis in ordine
All'incontro del calcio lo
Lecce Ayoub che venne disputato il giorno quattordici novembre del due mila quattro che fu
Arbitrato proprio da De Santis
Riccardo Chieffo una partita giocata sotto Bobbio
Il campo era
Insomma molto infangato che si parla di questo tipo di gestione del De Santis per quell'incontro
Nello specifico comunque poi nella realtà ad uno successivo
All'incontro nel raduno di Coverciano successiva quell'incontro comunque fu diciamo apprezzato la gestione
Ci piace De Santis per quell'attività da designatori
Ed Amman colloquiato a proposito di quell'incontro con l'assistente del De Santis Ceniccola
Sa cinque era anche un altro un'altra persona di Roma i comunque standard Roma diciamo con loro avevamo
Non non debbono traccia Nicola comunque si sicuramente
Ne parlavamo racconto dibattute che fece che si fanno
Alla termine praticamente di tutti gli incontri se le partite vanno bene se non si evita di fare battute
Fece una battuta al dirigente voci del tipo insomma avete vinto speriamo di rivederci presto disegni
Mi scusi
A Milano
E Bassareo a
Spadaccia presto
C'è Nicola
Molta Maggi alla tornata incontrerebbe certe andavano a salutare diciamo la caparra Cheney quant'è accantonato che gli fece questo tipo di battuta
Sì e Moggi
Egli rispose dice ci vediamo dopo le domeniche qualcosa del genere
Proprio a contestazione Manfredi Martino lei riferisce al Pubblico Ministero in data ventotto maggio due mila sei
Una circostanza diversa proposto di questa questione per come le venne detta riferita da Ceniccola
Ed in particolare pronuncia lettere lei queste parole Ceniccola mi disse
Che Moggi e Giraudo erano entrati
A fine gara nello spogliatoio degli arbitri e che lui aveva chiesto a Luciano Moggi se avesse potuto in quella stagione partecipare ad altri incontri della ditta
C'è Nicola mi disse che
Luciano Moggi aveva detto che non solo poteva tornare a partecipare ad altre gare ma che Luis doveva essere sempre presente nei successivi incontri della Juve manifestando qui in tal modo di avere ampiamente apprezzato il comportamento del Ceniccola quello ho detto no
No secondo me
Io mi sembrava di aver detto che appena arrivata salutato ci vediamo presto insomma ecco abbastanza diversa Ugo io va bene io non ma disse c'è a venire
Uno sviluppo diverso
Ciò questo gradimento nella zona Mione legali ad interim del Pubblico Ministero Montalto
Vuole sottolineare che la la gradimento della gestione della gara in stretto
Quelle ma
In questa partita ci puoi diciamo un po'più successivamente a quella più cinquanta o di
Polemica per questo discorso della praticabilità del campo che prevede il potere che c'è
Non voleva giocare però nel De Santis ritenni malissimo
Mandata dal campo era praticabile quindici giugno
Lei conosce l'osservatore arbitrale Pasquale da dato
Può spiegarmi per cortesia qual è nel corso di un incontro di calcio il ruolo
Che si svolge l'osservatore arbitrale gli osservatori locali sono diciamo degli ex arbitrio assistenti che al termine della loro attività agonistica intraprendono
La carriera di osservatori e poi puntano a
Cioè vana Bennardi tre e gli assistenti gli consigliano
O di partire in partita
Diciamo dei miglioramenti era per l'arbitraggio sesto quindi l'osservatore ed ha dato
Non serve per non si è capito che cosa fa l'osservatore verità porta Baglio che lo spieghi un attimo
Gara viene a livello di canna viene designato un anno osservatore che ha il compito ad altri seguire la partita dal quanto ad essa arbitrale
Al termine dell'incontro vanno a spendere per la terna arbitrale
E dialoga detti degli episodi frantumata adatti
Nella nel corso della partita che il giorno successivo redige un rapporto e da anche una votazione si allarghi proprio agli assistenti le più chiaro
Sembra di sì dunque l'osservatore di gara guarda all'incontro poi va be'discute anche magari infine stilano abbiamo detto una relazione assegna anche dei voti
Battendo il tutto alla
Alla segreteria della Commissione per Vieri nazionale
Quindi
Arbitri prima nazionali però lei ricorda chi era l'osservatore arbitrale della partita
Di quella partita di cui stiamo parlando abbiamo citato questo Lecce Juve quattordici maggiormente dato novembre del due mila quando non agenzia dal dato
Ricorda di averlo
Io mai colloquiato col De Santis in quel periodo a proposito
Della
Attività che aveva svolto stava per svolgere questo osservatore arbitrale
Marsala
Come è importantissima si sarà ha parlato no della a
Insomma del dialogo ha votato tra il De Santis l'osservatore sui dati possibili votazioni dell'osservatore
Dopo aver limitato
Quindi sarebbe
Abbiamo sicuramente parlato
Le faccio ascoltare una telefonata
Che telefonicamente Pubblico Ministero Anna
Il progressivo
Numero settecentosettantadue
Del
Per quattordici
Dici zero quattro
Sulla utenza terreni nove e due zero sette sette pingue terreni sette aveva pure in uso
Massimo De Santis
Devo farle sentire solo bensì sono note interamente la telefonata
Spettatrice
Dobbiamo ritengo identifichiamo negavano
Marginale
E faccio ascoltare solo bravo non partiamo dall'inizio telefono mandamelo
Perché intercorre tra il testimone dei Tanzi male
Va bene
Tutto il territorio iattura
Vecchietta
Perché
Certo
Se è riuscito spero che
Residua a comprendere il tenore letterale delle parole pronunciate mi spiega questo tipo
Mi spiego questo tipo di conversazione che intercorre questo brano molto velocemente
I diciamo
Praticamente dopo ogni gara arbitrata
Ne ha da De Santis ci si sentiva che ma anche da tre giorni dopo non necessarie che essi parlava di come era andata la partita e quindi si davano un po'di numeri
Corsini fila si lavora un po'di
Guardino
Che ho fatto sentire le parole testualmente dice la trascrizione così
Fascicolo però non avvisiamo dialettale annunci scuse
Prendiamo ripeto non lo avvertì che non altri aveva ben inteso
Allora Martino a Pasquale De non sfondarlo siamo insomma si uniscono a ai rigori barra De Santis gli ho detto io di sfondarlo gli ho detto
Martino Manfredi nove non sfonda De Santis e gli ho detto otto e sessanta incomprensibile che ha pattuito e o che va be'd'accordo lasciamo stare dunque
Assestamento
Proprio questa
Questa o scambio velocissimo dibattuto che vuol dire violazione della significa questo
Allora se io ho detto di non sfondarlo il ricco
Pasqua e Pasquetta dato che era l'Osservatorio di quella gara e di
Si parla di dei voti che la pesantezza
Diciamo
Voleva dare
Ma De Santis ha
Diciamo una persona che Silvan si vantava riavere un
Certe potere
Quindi secondo lui lui parlava continuazione di piazza faceva quello che lo gli diceva
E così anche in questo caso si parla di
Dei voti chieda dato assegnato al termine di Lecce Juve ora io non ricordo male ma sicuramente la secondaria
Correvano
Concede di non darle un quadro brutto
Noi specie dopo penso che lo che tra l'altro questa telefonata sia
Sia successiva alla fax mandato dalla datato su
Riguardo quella partita quindi realtà allo nipoti gialli sapevo
Di di quella partita perché poi
I fax gli osservanti rimandavano alla segreteria e quindi li prendevo io si
Scusi un attimo però voglio dire reca adesso non voleva un ragionamento generale
Va bene voleva proprio
Quando
Visto che lei ha telefono
Quando
Lei ha parlato di quando De Santis parlando con lei lei mostra di comprendere bene dice testualmente gli ho detto oltre sessanta poi c'è una
Frase una parola incomprensibile che ha pattuito e lei risponde è ok va bene e si chiude la conversazione che cosa significa letteralmente a questa cosa significano già indetta
Le trenta mantengano pesantezza ha detto guarda dato per sessanta come quota azionaria Ceniccola
E ce li se c'è una cosa era l'assistente poiché quel pezzettino di telefonata se si parla di dice Nicola
Faccio le faccio ascoltare su
Immagino ancora per la
Telefonata che ha il numero progressivo
Mille duecentoventidue
E che è avvenuta il venti
Novembre del due mila quattro alle ore ventuno e zero due
Però fra lei e Massimo De Santis sulla utenza intercettata tra i nove e due
Zero sette sette ventitré sette e due in uso al De Santis
Anche queste prendo solo
Dovranno Ardondi intera telefono
Tutto
Bene
Acquisizione
Diversamente
Gli avvocati incontrando gli si chiede di avere un server arrivarono allora avevo
Abbiamo un altro
Notevole azioni ed abbiamo riprendiamo anche prendiamo atto
Riccio proprio potrebbero
Quant'è la
Sì
Pietro Ciucci
Velocissimo per me la spiega
è che Areopago vero massima pesantezza riparlato con Pasquale datato che libri che egli ha detto che
Metterà Ceniccola otto e quaranta del sud affermando che questa cosa era stata detta
Direttamente da Bergamo a adattata
Perché si sente alla fine Bergamo visto la parte in televisione
Quando scusi testuale qui si parla glielo ha detto sia Paolo che Gigi allora chiedo scusa
Glielo hanno detto sia Bargone per il tuo
Non solo nell'operazione Gigi e glielo ha detto si riferisce ad una cosa detta un tardato sì cioè quando
Praticamente va data aveva ricevuto
Ordine da Bergamo e Pairetto che avevano chiesto la partita in televisione di dare all'assistente Ciani quel voto di otto e quaranta
Le faccio ascoltare
Una conversazione che ha il numero progressivo nove tre sedi
Che è avvenuta il sedici di novembre
Del due mila quattro alle ore undici e trentotto fra lei De Santis sempre sulla stessa utenza tre nove e due
Zero sette sette ventitre settantadue
Quello
Lei ha appena detto
Nelle
Validamente
Dolente ricercatori
Delle
Le indagini
Io
Bene prima che serva
Allietare
Permetterci
Privi
Anche per poi
Più
Ben prima dell'entrata
Il terzo l'altra premetto
Voi avete da come in
Oltre
Tipi
Però
Di cosa sta parlando di cosa state parlando
Stiamo parlando delle indagini in corso a Napoli
Perché
Non vorrei sbagliare ma non è una persona in quel periodo non so il termine tecnico se si dice avviso di garanzia o comunque
Un qualche cosa
E quindi prova informarsi su queste indagini perché nel frattempo c'era del
Un procedimento in corso nei confronti di Gabriele e di Palanca e quindi lo trova celle mi racconta che si inferma di questo procedimento e di come vanno le indagini
Ritardo
Si informa in che modo mi scusi
Chiamato non lo so con con qualcuno
Non so chi incontrava anguste telefonicamente mi dice a un certo punto che come si è sentito
Per questo tipo di discorso affatto interessare tutto andando io gli dico un conoscenza di tutto l'universo neanche tutto quando testualmente De Santis dice
Vi ho detto di tutto di più
E poi lei e anche se poi la situazione di Marco il più semplice di quella di Luca lo sai sì sì perché Luca Cha quella cosa De Santis quel discorso del nero a
Che cosa testualmente dita lei e De Santis
Di
Gira voce
In quel tanto che la
Tra due tra Gabriele e Palanca chi fosse diciamo in condizioni
Più moltissimo
Solo che
Insomma che abbia le chiedo scusa Gabriele e Palanca ramo secco erano a bordo in crisi
In organico canna
Che nella
Se non sbaglio nel due mila quattro hanno un avviso di garanzia
è un'indagine dell'uomo in nero sinceramente non
Su un'indagine quindi hanno un avviso di garanzia vengono bloccati
Quindi massimo
Che se non ricordo male all'interno di questa indagine gli arrivano non solo
Cosa informale
Comunque mi disse che aveva ricevuto un
Non so se è un avviso di garanzia CUG procedono per l'indagine aperta Malanga calabresi e poi di una capacità dolorosa sembrava che la situazione di Gabriele forse più semplice rispetto a quella di banca
Però anche scorso che Palanca che allora faceva
Vendeva anche forti
Allora installato un antifurto a casa
Non preparato guardare se non sbaglio non preparatore atletico del ministero che volevamo giocarcela mette al di là della dispersione sportivo in ogni
Parte da destra volti sembravano fossero stati pagati in nero per questo motivo di quello significa il dodici maggio del vero sì
Questo vuol dire quindi in questione che riguardava come si dice testualmente Luca cioè quella cosa cioè Luca
Questo tipo di barche Gabriele erano arbitri diciamo vicino che avevano più stretti rapporti per quello che le risulta con De Santis ben sicuramente Palanca di Vacone Gabrielli
Il Simone quindi comunque sì
Faccio ascoltare una conversazione dove invece questa volta interviene fra lei e
Il signor Piero
Sciascia Segretario Associazione italiana arbitri se non erro giusto sia in questa condannate il progressivo tredici mila settecentottantatré del ventisette del venticinque febbraio
Due mila cinque delle ore sedici e venti sulla utenza
Numero tre tre cinque sei quattro tra i due uno sei otto in uso a Piero
Sciascia
Anche questo è solo uno pezzo della conversazione no
In terra
Io
Il teste la risoluzione mantenute non è un devo capire proprio
Attendiamo nei traffici in più fermarsi alla tradizionale come voi
Lo so cresce la come ce l'ho io zone non è che non fa il Pubblico Ministero non si va
Ma anche meritevole
Quella legge la prassi professor questa roba obiettivamente alcune letture che portassero mi scusi allora
Le battute salienti adesso non ripeto tutto sono
Sciascia che
Un certo punto dice ma chi era quello stronzo di Guariniello poi parla e lei si trova tanto non c'è niente da dire comunque anche per quel che so che prima di me stava grazie
Ah oppure Grazia
E poi
Lei Manfredini parlando col no no no eventuali rapporti sul perché grazie andate gli eventuali rapporti tra Moggi miliardi testé puttanate qua ma comunque niente dei pochi comunque a tranquillo si sia i voglia dice lei
Va bene comunque tranquillo sì chiede Sciascia sì sì è voglia Sciascia sperando che quella stronzate non sia andata dire cazzate difficile sai può darsi che sia Autocad starei
Ma perché which appura l'indagine di Moggi con gli abiti no non lo so se l'indagine e qui la comunque vanno chiesto
Secondo me sul perché la situazione come mai sono rimasto solo insomma e poi va bene lasciamo perdere il resto di che cosa si parla esattamente tra lei Brescia circa
Tutti era stato ascoltato dal dottor Guariniello in
In relazione al volante all'allontanamento della signora falsi dalla Segreteria
Della Segreteria della canna e diciamo che il signor Sciascia
Mi chiede
Cioè mi chiede di raccontare di raccontarli per sommi capi il
Su
Cosa verteva nel mio interrogatorio col dottor Guariniello
Che nello specifico inizia
Se dottor Guariniello Gambarova la
L'indagine su eventuali rapporti del signor Moggi con agli arbitri
Proprio per quello scusi lei oggi ha raccontato svariate cose tra l'altro proprio riguardo alla Fazzi non la ripetiamo ma lei a Guariniello
Pubblico ministero di Torino in quella circostanza aveva detto queste cose che poi raccontato noi e che oggi comunque sono state abbiamo ascoltato qui o no
Allora dottor Barnaba da piantato queste cose perché queste cose
Che ho dichiarato oggi
Sono diciamo frutto della ricostruzione che poi io ho fatto nel corso negli anni ma in quel momento l'unica cosa che
Penso di averla raccontato a guardarlo allora quella massa poco emendamento vale a tempo pieno a quel momento
Carraio Odeon lascia quanto ha detto il dottore
Giusto la telefonata del venticinque febbraio si
Valore a novanta novantuno accennavo l'allontanamento di quella
Il con Hamas grazie ancora
Ciò il motivo per cui Graziano stava a cuore la Segreteria doganali consisteva nella scuola materna accettate bilingui potrebbe anzi aumentato il suo ruolo
Quando testualmente Sciascia con lei dice
Sperando che quella stronzo non si è andato a dire cazzate difficile sai può darsi che si auto Castri punto
Ma manterrebbe
Allora sto chiedendo adesso se si è letto
Allora
Dice che essi autocratica e cosa voleva intendere leggo sta parlando gli oneri saperlo invece la celebrazione dell'azienda
Queste novità sollevano il termine autocarri che non parla così voleva dire vediamo che non Lorenzetti direi di sì direi che senza lasciarci normativa benissimo
Riduzione
Ciò che non non vada a diciotto contro gli interessi non c'è una cosa del genere però
Anche fino a venti Lonigo le sue mani ecco
Va bene
Senta ancora Fiorenza senso assunti dal processo inoltre
Scusi lui parlava con Sciascia bene abbiamo capito
Ai sanitari di seguire abbiamo capito che anche a neanche un euro sull'origine delle parole sollecitato
Grazie l'abbiamo letta così sentito archeologico
Ci dovevamo presenteremo
Marino che conversatore considerevoli
Cioè
Cioè attorno a un attimo al suo amico Massimo De Santis
Volevo sapere se lei può dire
Sulla indicandomi velatamente circostanze concrete
Di quello che lei mi andrà ha riferito
Sì
Nel corso di quella stagione calcistica due mila quattro
Duemila
Cinque
O
De Santis
Al
Assunto un atteggiamento un tipo di condotta arbitrale
In generale diversa da quella che De Santis ha osservava
Nelle stagioni precedenti
Possano
Posso
Tendiamo a allora Manzato anche se laterali le diversità Massimo De Santis e l'arbitro di un
Juventus Parma
O Parma Juventus
Della stagione novantanove due mila
Per cui poi a casa diciamo ha subito
Un contraccolpo psicologico non indifferente aveva appena avuto una con la moglie una figlia per tutta una serie di
Problemi per all'arbitraggio di quella partita
Sì tant'è vero che non fece dagli rapito veggente armonia no nel senso cioè a livello personale
Aveva a seguito della partum di quella partita e vere una serie di problemi
Perché fiscale o annullare un gol la lotta armata
E alcun meglio andrò c'è fischietto un fallo in area Bentu sto
In seguito al quale fallo che lo ha visto ci fu un gol
Impugna il pungolo annullato qualunque che importanti del Parma vent'anni
La mancano ventuno parliamo del rimane questa giornata non era stato affrontato la
Per quello capitando a Roma quella non la Lazio esige si giocava lo scudetto con la Juventus
Diciamo
Da subito dalla domani a pomeriggio stessa inizio subito un attacco mediatico sulle radio
Per questa per questo arbitraggio di De Santis nei confronti della Juventus
Quindi
Si porrebbe comunque il discorso della moglie della figlia erano che erano a far capire che tipo di
Di situazione
Avesse vissuto di arrivare ai giorni Santella assaggiata mila uno due mila due
Non so adesso vado a Brescia candidare se
Era mai stato presente a eventuali fasce in cui era presente la Società Juventus però sicuramente l'aria arbitra nella due mila uno del relatore mi sembra
Un
Atalanta Juve
Poi non nato abbonare abbonamento sottesa da diverso tempo i richiamo alla stagione due mila quattro due mila cinque
Che è la stagione dove c'è questa indagine di Gabriele e Palanca si vociferava che
Tizio Caio stessero indagato quali rapporti del
Si Marmora oggi quando l'ardire
Quindi sicuramente diciamo Massimo De Santis chi era visto dall'Autorità per l'obbligata
Persona
Diciamo alla società Juventus
A
Tanto fatte queste tipo di indagini in corso eccetera eccetera sicuramente segua banane
Se non altro inconsciamente
Bisogna stare tutto però insomma un Aulin cornicione sei
Dicendo opinione
Ma in ordine
Dicendo senza
Fa attenzione
Vano
Tutto
Cioè magari nel momento in cui andava ad arbitrare la Juventus o rigettato sicuramente più attenzione
I assurdo poco anche magari andando incontro piuttosto che
Piuttosto che magari farsi di
Mi scusi ma vive di Martino contestazione purché non sia
Come dire
In una dimensione Sica analitica normali dalla verbale del ventotto maggio due mila sei al Pubblico Ministero redigere precisamente questo
Ritenne in altri termini De Santis di dover iniziare arbitrario un modo diverso non sfacciatamente favorevole alle lingue per evitare di offrire elementi di prova ulteriori circa la sua vicinanza Moggi eccetera cioè posso affermare
In quanto è stato proprio Massimo De Santis a rappresentarmi questa sua preoccupazione e la conseguente decisione di mutare il suo atteggiamento negli incontri di calcio
Dunque
Una circostanza rappresenta per lei De Santis
In
Relazione alla discorso attento che non volevamo fax fa sembrava succede
Chiedo che l'avvocato senza che fosse criterio in pieno quindi una maggiore attenzione
Di gran parte era già nei confronti della Juventus non ho altre domande al momento
Allora
Ciascun avvocato prima dica autonomi controesame intercontinentali serio
Partita
Io commi
Volevo
Non ci sono domande
Sì
Avvocato dalla
E ben presente
Nella prima parte della Regione essi
Ministro Martino Lelli
Confermato
Contestazione del pubblico ministero
Alcune dichiarazioni che ha reso nel
Nel posto
L'assunzione di informazioni da parte
Pistelli ventisei maggio delle due mila e sei
Il Pubblico Ministero balletto alcuni passaggi di questo verbale
Quello che riguarda l'opposizione chiede io seguo è il seguente
Ancora posso dire che se
Con loro nel corso di quella zona
No deve fare la domanda prima fase
La domanda se conferma le dichiarazioni rese
Simone non dibattimento alle
Lei deve fare la domanda e poi dopo avvocati
Vediamo
Così mai lo stesso
Così nettamente inferiore
Riferiti al dibattimento lei non guardi conferma le dichiarazioni dello stesso
Arriviamo al punto ugualmente
Sette abbiam detto
Tenta
Interessato anche il Lazio e fiorentina fossero aiutati perché accusato rimanere seria
Allora
Io passo diversi dolente che c'era un interesse confermato dai designatori riguardava alla
Ma è un discorso a livello federale
Per quanto riguarda diciamo le e le parti ad accesso che le piazza più bravo a D'Alema a livello calcistico Bondi
Era sicuramente punta spezzata Arcuri Lazio che la mattina nello specifico
Diciamo bisognava avere se possibile ancora più attenzione nonché
Non bisogna saperne nei confronti delle altre e questa è una battaglia che Erhard aspetto che a suo tempo ma saranno
Che il sia il signor Bernheim sia il Sindaco ha retto mi dissero Cecchi e comunque sabato
Se posso dare ancora più attenzione nei confronti
Dilazionata nel tempo
A proposito dei rapporti tra il Presidente Fiorentina Lazio collettive legiferare e i designatori cosa
Nei confronti Bonfante quel nome
Va bene avanti
Rispondo
Che emana potrebbe apro la votazione era solito a Coverciano essere presente
Il presidente della Ferentino Della Valle
Il Presidente Dellai infatti intaccano perché ritengo che alla crescita che partecipassero osservatori però all'interno dell'altra però deve averci annuncia una parte
Dedicata al settore tecnico Bologna ma ce ne sono determinate persone solitamente c'erano il Presidente della Ferentino c'erano quota Carnival Presidente dell'Empoli calcio
Vi erano altri Presidenti oltre al Presidente del Trentino
La pensione veniva ma non che erano succedeva tutte le volte però capitava di vedere anche il signor Corsi
Perché era il Presidente dell'Empoli calcio
E sui rapporti tra i vertici della Federazione e nello specifico Diego Della Valle Claudio Lotito cosa può dire
Va notato nell'appartamento della valle che era presente
Accorgerci anonimo in occasione dei ragionamenti aver vertici avvocato dei ripensamenti allora il piano
Areniano americana dei rapporti tra Carradori le affidiamo conosciamo senza di questi assolutamente
Va bene non ho capito lingua contestazione dall'esame del ventotto maggio davanti al pubblico ministero dottor Tucci
Mi viene chiesto se sono a conoscenza di rapporti di frequentazione dei vertici della Federazione e il proprietario delle squadre dalla Ferentino
Ed è l'avanzo Diego Della Valle colpito
Io rispondo che ho già parlato di un intervento rincaro nei confronti di Bergamo e rimanere vorrei fare due squadre
Posso anche aggiungere che il voto la stagione due mila e quattro mila e cinquanta in qualche occasione Andrea Della Valle e Fabrizio così quest'ultimo tuttavia
Un collo di bottiglia lunga inferiore più volte presenti più volte presenti e Lonigro Maselli Angelo convergiamo
Posso testimoniare ancora
Sul fatto che il presidente della Lazio Lotito intratteneva colloqui telefonici con Bergamo e Pairetto
Per gli appalti almeno per la stagione due mila quattro due mila e cinque questo mandato ma ritardavo sinceramente al sud la Valli penso di averlo detto che era presente perlomeno come lo sa questo fatto del nella raccomandazione che faceva Carrano ma
La raccomandazione a accanto nella
Funziona il nove dicembre c'era un interesse perché la domanda queste sì designatori ma non era una raccomandazione di un particolare riguardo nei confronti di Lazio e Fiorentina era un discorso
Di tali diciamo dal punto desta federale
Per quello che
Ripeto
Insomma morire riterrei
Però anche scorso sul sul fatto che Latiano erano società di due piazze importanti
E quindi magari quello concetti già
Vergogna era
Una società che meritava rispetto altrettanto grazie Ferrentino le chiedo se Carraro
Secondo i riferimenti che li fece delicato si espresse anche a proposito del Bologna in questi termini
No
E nei riguardi di altre società
Pur con tradizioni calcistiche importanti
E con
Un'utenza di tifosi molto ampia
Il discorso
Però che però che ho ricordato che solamente riguardo Lazio Ferentino all'
Esame parlamentare
Ma
Allora comincia
Tibet tredici Presidente cominciamo anche a difesa ma della richiesta delle difese si sospende speranza
Dieci minuti
Per i fumatori
Allora si riprende l'udienza da una sospensione
Si dà corso al controesame
Badate bene dentro di sé
Ciascun difensore
Diverso nome prima di fare le domande della stenotipia frettoloso
Ancora
Avverrà voleva fare la Romania iniziasse il controesame una dichiarazione spontanea
Consentito
Analogamente
Insomma non va bene
No Nana pretendere
E
Da portare per forza prima dell'esame del
Allora il teste invitato ad allontanarsi dall'Aula bello
Lo richiamiamo onori
Allora si partendo
Che Parolo Bergamo chiede di fare
Dichiarazioni spontanee prego una volevo solo porre cinque minuti
A questa
Diciamo a questo processo perché mi preme chiarire con precisione e con esattezza
Come avveniva il sorteggio non vuole può rientrare in altri meriti dunque
Questo sorteggio avveniva
Precisamente così
Eravamo ad un tavolo lungo circa
Quattro cinque metri
Ad una estremità cioè da Pairetto con un'ultima grosso come io sto facendo segnale di vetro
Dove venivano inserite le partite che erano state messe in una busta dal signor Martino
Dall'opposizione di poi detto
Inc fra questi metri c'era seduto tutte le volte un notaio Cherasco era stato incaricato dalla Federazione perché doveva controllare la regolarità del sorteggio
Dopo ci stavo Ilio a distanza di circa cinque metri c'era un'altra urna dove del Libano messe
Le sfere con le partite quindi il primo fatto importante vi è poi detto dalla sua posizione
Non poteva vedere
Le palle mette a Roma nell'altro urna perché la distanza era talmente
Diciamo palpabili quattro cinque metri che lui non poteva vedere cosa c'è vada in prova
Dentro qua dentro l'urna non solo ad ogni sorteggio noi chiedevamo chi era il giornalista incaricato dall'Ussi che avrebbe fatto il sorteggio perché noi fino al momento in cui si faceva il sorteggio l'estrazione
Non conoscevamo il nome del giornalista si chiedeva più al giornalista incaricato si alzava il tizio
Diceva hanno telefonato a me perché era il Presidente dell'Ussi signor Capone che lo incaricava
Veniva alimenti aspettava che Pairetto sorteggiata se la partita dopodiché LUISS corteggiava l'arbitro
Ecco ci tenevo a dire questo perché sia chiaro
Visto che nessuno partecipava di noi a questo sorteggio come avveniva non solo avveniva in un'Aula
Dove il pubblico era ammesso giorno giornalisti tutte le opere giorno perlomeno venti trenta giornalisti assistevamo per controllare
C'erano le telecamere della televisione
C'erano colpe dei dirigenti di società dei presidenti di società quindi era un sorteggio pubblico che veniva fatto alla presenza di chi voleva partecipare
Siamo in troppi grazie
Allora Giappone ringrazio per l'attenzione
Allora facciamo rientrare in Aula il teste
Avvocato lo restanti difesa Fabiani
Signor Martino buongiorno
Dunque in riferimento alle dichiarazioni che lei ha dato pocanzi alla Corte ci ha riferito di riferimento in modo particolare sorteggi arbitrali
Che inno una sola occasione lei avrebbe avuto non so chiedo conferma la sensazione che forse in un determinato sorteggio una sola volta era avvenuto qualcosa di strano ora la mia domanda è questa
è stata una sua sensazione oppure
A una ha contezza
Che effettivamente è successo qualcosa di strano in quel sorteggio
No no è stata una sensazione
Sono la sua sensazione sì
Senta
Il sorteggio di cui stiamo parlando nel momento in cui lei ebbe questa sua sensazione era il sorteggio della gara Milan Juve da quello che ha detto lei prima giusto senta sia stato l'arbitro poi designato per quella gara se lo ricorda
Situ Collino quindi il miglior arbitro al mondo
A detta di tanti forse di tutti senta alle alla procedura di sorteggio oltre la prima ci ha riferito che
C'era il signor Bergamo il signor Peretto ed un giornalista ci può collocare esattamente dove si trovava il Bergamo dove si trovava il predetto
Posso fare anche da qui e mi devo alzare no no no anche per le
Dove sta
Il signore affianco esattamente stava normale allora il tavolo diciamo il tavolo per famiglia il tavolo
Il tavolo era un tavolo rettangolare
Dove al centro stava seduto nella stagione due mila quattro due mila cinque il notaio
Sì sulla sinistra in montagna notaio era l'ormai nota io ritorni
A Firenze il notaio votava sì
Alla sinistra del notaio c'era una volta che conteneva le le palline
Della partita delle partite e
C'era il sospetto sulla destra del notaio c'era l'ultima nata con le palline della degli arbitri il signor Bergamo e di volta in volta un giornalista diverso
Quindi da quello che ho capito a questo sorteggio partecipavano i due designatori un notaio ed un giornalista ogni volta diverso
Nell'aula dove si svolgeva il sorteggio quale e quante altre persone erano presenti se erano presenti altre persone
Nel corso degli anni presente attraversando erano presenti un primo momento anche tutti gli arbitri
Successivamente invece furono diciamo in cambio il programma e mentre c'era il sorteggio agli atti si allenavano
Il sospetto potevano basti essere
Diventerà pubblico nel senso potevano assistere sia giornalistiche società
A Milano l'ultimo sorteggio prima di Natale magari partecipava si faceva in lega davanti a i presidenti di società c'erano tante o poche persone
Bene a seconda
C'erano mediamente un a Roma un cinque-dieci giornalista Massimo che magari a Firenze un po'di più
Senta
Lei prima ha fatto una dichiarazione e ha detto queste urne venivano girate da quello che ho che vedono per far girare appunto queste palline queste palline nel momento in cui l'urna veniva divelta dico di volta in volta sia Maccarone oppure no
Poteva una ma grazie
No si pagano non appare quindi fatto delle della pallina che esse ammaccata
Mi spieghi mi faccia capire si può a marcare ogni volta che il giro il nascesse però può capitare capitale quindi può capitare che questa pallina io introduco una pallina la del giovedì precedente nell'urna e la la giro l'urna quindi la pallina se ammaccata
Il giovedì successivo torno di nuovo con quella pallina giro di nuovo l'urna la pallina questa volta sì ammaccato in modo diverso rispetto
Alla settimana precedente
Si può andare Borga abitare senta chi inseriva i bigliettini con su scritto di nomi delegare e i nomi dell'arbitro all'interno delle sfere quando lei scriveva il nome dell'arbitro o il nome della gara questo foglietto poi come lo inseriva lo piegava lo chiudeva o lo inseriva tranquillamente era aperto
Era un foglio di piccole dimensioni piegato quattro volte c'è a metà e poi un ulteriore metà
Senta e nel caso in cui in un'occasione si può essere aperta una sfera secondo lei visto che lei per sua diretta conoscenza visto che era lei a mettere i foglietti nella nella nella pallina
Anche se
Succedesse che si apre la sfera ed esce fuori il bigliettino è possibile leggere il nome dell'arbitro o il nome della gara su quel bigliettino lo esclude al massimo si volevo leggere una lettera
Ma neanche quindi non si poteva leggere
Senta la prima parlando ci ha spiegato in una in una
In un momento
Che
C'erano degli arbitri sui quali i designatori puntavano
Se mi può spiegare bene il senso di questo cioè che cosa vuol dire quando lei dice Bergamo puntava degli arbitri predetto puntava degli altri o meglio mi spiego il senso vorrei sapere
Le spiego il senso di questa domanda
Cioè per un designatore il fatto di puntare su un arbitro significa puntare su un arbitro bravo oppure qualcos'altro
No no sicuramente sull'arbitro bravo affidabile e affidabile
Lei ha ci ha riferito che Nicchi era stato allontanato
Si ricorda in quali anni è stato allontanato non mi ricordo prima se il testa risposi c'è un organo penso porrò due mila due ma non sono sicuro a noi risulta novantanove due mila l'ultimo anno poi magari ci riserviamo di
Mostrare Natura due mila uno però non era questa insomma non è importante ma secondo lei il fatto di allontanare Nichi istituzionalmente chi doveva deciderlo le risulta che lo doveva decidere il presidente dell'Aia
Le risulta si sia il presidente dell'Aia sentiti i commissari
Quindi la decisione l'allontanare Nichi è stata una decisione presa dal presidente dell'Aia o da Bergamo il predetto
Da a livello formale sicuramente dalla Presidente della presidente dell'Aia
Ma lei ci ha riferito che Lazzi venga allontanata dai designatori poi nel corso dell'interrogatorio fatto dai pm ci ha riferito che invece la Fazzi
Avendo un aveva preso bene l'allontanamento della stessa nei raduni di Coverciano che quindi decise legge andare via mi può spiegare se effettivamente è stata allontanata
Dal da una decisione presa da disegnatori oppure effettivamente la decisione la presala farsi stessa no quando parlavo di alla
All'appartamento mi riferivo al discorso che non poteva partecipare i raduni di Coverciano
A seguito di questa decisione lei ha preferito cambiare ruolo quindi è stata una scelta della sì allontanarsi da cambiare ruolo sì variare la diciamo segreteria è stato una scelta della Fazzi
Successiva
Così
Quando
Quando sarà no
Vorrei però rinviate hanno trentuno luglio due mila quattro quindi trentuno luglio due mila quattro prima della stagione trattato scusa il al trentuno luglio due mila quattro io lo so probabilmente
Quindi nella stagione due mila quattro due mila cinque la Fazi non c'era non faceva parte della casa giusto
Poco
Senta lei prima ha riferito in una breve
Circostanza parlava di De Santis e di Fabiani e di un rapporto di lavoro che loro hanno avuto lei sa
Questo rapporto di lavoro a quali anni risale nel tempo
Parecchio evoluzione ma inizio Amato sarò il primo quindi parliamo di vent'anni fa sì quindi De Santis Fabbiani lavoravano
Forse insieme non so magari se me lo spiega bene c'è facevano parte tutte e due del Ministero di Grazia e Giustizia e oppure lavoravano nello stesso ufficio
Io voto da quello che sapevo io so che lavoravano insieme Mantoan lo stesso ufficio però si eroga assunti perché comunque vent'anni fa almeno
Sì
Ci fu poi un allontanamento tra i due nel momento in cui anche Fabiani in troppo nel mondo del calcio
Sì
La loro rapporto si interruppe
Senta
Lei prima ci ha riferito
Della gara Lecce Juve nella quale il De Santis e si vantava di aver fatto Ardia verrà fatto fare la gara anche con un campo forse abbastanza bagnato diciamo così ARPA lei risulta quante gare
Pressappoco più o meno il De Santis abbia invitato nella sua carriera di arbitro di serie A e di serie B
Tante poche tantissime tantissime a lei risulta sì in tutte le gare arbitrare dal De Santis dunque tantissime in tutti i suoi anni
Di lavoro abbia mai fatto interrompere o non fatto parte disputare una gara perché il campo era bagnato impraticabile ai limiti della praticabilità
Da quando seguo da quanto stavo alla mia sicuramente mai no non lo so
Quindi da quando era la canna da quando lei era assente novantanove va bene quindi la dal novantanove duemila fino alle due mila cinque due mila sei anno in cui poi De Santis ha smesso di arbitrare la è a conoscenza che De Santis non ha mai fatto interrompere gare per impraticabilità di campo assolutamente sì
Senta sempre riferimento alla gara Lecce Juve
Lei praticamente dice che parla del Ceniccola è stata forse ascoltata la telefonata non so tra lei e il Ceniccola
E il Ceniccola le disse che appunto fece una battuta Moggi nell'interno degli spogliatoi io su questo due domande da fare
Visto il suo lavoro ci può aiutare a capire prima di tutto l'ingresso negli spogliatoi da parte di dirigenti di società è una cosa che si poteva fare la facevano tutti entravano tutti i dirigenti di tutte le società negli spogliatoi
Dunque a
Per qualcos'altro era una prassi poiché se si potesse fare sinceramente non lo so la prassi era che comunque tanto alla società
Diritti dirigenti di società magari il Presidente orario
L'amministratore delegato coltivatore generale volevo il direttore sportivo andassero andassero a salutare la quaderno arbitrale quindi andavano Totti che lei sappia che all'approvazione ok senta
Se il Ceniccola dopo quella gara Lecce Juve nella quale il Moggi scherzosamente o non scherzosamente disse poi tornare può tornare ICI vediamo tutte le domeniche lei sa quante altre volte Paul Ceniccola arbitro
La Juventus
Intanto però pone proposto
Grazie al lavoro non lo so depositeremo coi documentazione dalla quale dimostreremo che ci dicono mai più arbitrato gare della Juve
Lei prima riferiva della questione il PM gli hanno fatto sentire il delle telefonate tra lei e il De Santis nella quale appunto il De Santis parlava dei suoi colleghi
Palanche Gabriele il riferimento ad una indagine lei sa poi come è andata a finire per
Palanche Gabriele quest'indagine semmai sbordava Bonfanti prosciolti
Lei è in grado di spiegarci signor Manfredi Martino che cosa sono i poli di allenamento
Diciamo con
Nel corso degli anni agli arbitri agli assistenti è stato sempre richiesto un maggiore
Allenamento fisico e quindi c'erano determinate suo in alcune città
Dislocate su tutto il territorio nazionale c'erano dei titoli di allenamento dove arbitri e assistenti della canna della Ganci magari anche giovane arbitri se potevano
Andavano posti negavano per allenarsi prese ma quando poi porta a settimana mi scusi signor Martino ma se lei né a conoscenza gli arbitri erano obbligati a fare questi allenamenti e dalla allenarsi insieme era un obbligo
Io non ho di quando non si erano obbligati quindi un arbitro di serie A ero obbligato anche ad allenarsi con un arbitro di che faceva magari la serie B che faceva magari la serie C erano comunque obbligati
Ad allenarsi se poi il popolo cioè erano anche armati di starci sette fino
Senta
Sempre riferito al De Santis lei prima
Ha detto che il De Santis era un arbitro che
Diciamo dal dall'anno due mila è stato dichiarato da da da da dal pubblico dalla gente che insomma segue il calcio come un arbitro che aveva fatto di favorire un arbitro diciamo favorevole alla Juve
E facendo questa dichiarazione lei ha precisato che quest'anno nome
Diciamo che derivava da un arbitraggio apertamente favorevole del De Santis nei confronti della Juve
Perché nei giornali si scriveva che il De Santis avesse annullato De Gaulle al Parma
Lei prima però
Probabilmente l'avrà vista la partita e quindi si ricorderà se lei può essere proprio preciso e se ci può spiegare esattamente se De Santis effettivamente annullò un gol al Parma oppure no
Con noi e penso di aver detto prima in realtà non si può parlare di gola annullato perché il fischio avvenne prima del colpo di testa di Cannavaro ci mi sembra di ricordare che ci fu anche un'indagine
Sempre se non sbaglio del dottor Guariniello a tale riguardo dove poi fu dimostrato scientificamente
Che il fischio del De Santis avvenne prima del corto di testa di Cannavaro che allora giocava nel Parma
Quindi avendo visto la gare sapendo essendo comunque del mestiere può dire che effettivamente in quell'occasione non ci fu nessun aiuto alla Juve da parte del De Santis
Ci può confischiamo e quindi non
Quindi lotti quello che può dicevano i giornali dopo erano frutto di cioè definendo i crediti agricoli
No ci fornisca a farlo
Fare e altre diciamo basta ed è una grave
Piacerebbe buona
Che
Diciamo non c'è non c'era nessun contatto Pascaru farlo
Già il De Santis avrebbe fischiato prima che il giocatore del Parma prese la parola con la testa dalla quale azione poi
Era nato il gol del Parma quindi tutti i giornali dicevano ho capito bene tutti i vari quindi dicevano che De Santis avrebbe annullato in gol nella realtà invece De Santis ha fischiato molto prima che il pallone arrivasse nella testa
Di Cannavaro azione dalla quale poi
Assorba rapido benefondi ok aveva picchiato un found ok quindi
Quella che lei si ricorda e quindi stiamo parlando del debito a chi vinse lo scudetto
La mia Lazio
La Lazio
Lei che è molto amico di De Santis no è stato molto amico di De Santis e l'ha dichiarato prima
E con il quale ha intrattenuto molte telefonate
Secondo lei
Le le
Le telefonate che facevate che sono intercorse tra lei e il De Santis lei si credeva le cose che raccontava il De Santis che le diceva
Île de France
Lo sa perché la faccio giudice perché sono state chieste al test di dare delle spiegazioni su Cosenti che che sono state dette da altri
E quindi visto che è stata fatta questa domanda ed è stata messa il testa risposto secondo me De Santis voleva dire questo allora io mi permetto di chiedere ma lei Martino Manfredi testo odierno credeva le cose che diceva il De Santis
Le rispondo non sempre
Perché
Perché come
Penso di aver detto prima a volte comunque si vantava di conoscere il giudizio di conoscere Caio che Tizio e Caio facevano quello che diceva e questo corrisponde al vero
A volte sì a volte no
Senta
Si ricorda quante volte il De Santis arbitrato di Messina nella stagione due mila quattro due mila cinque sinceramente no
Si ricorda di magari delle sollecitare la memoria di un Palermo-Messina arbitrato dal De Santis che terminò con la sconfitta del Messina se lo ricorda
Sinceramente uno senta si ricorda quante volte il De Santis e nel due mila quattro due mila cinque arbitro la Juventus
No no
Si ricorda
Lei ha mai ha mai preso parte a è mai andato come ospite presso il centro sportivo forum nel quale si allenava il polo di allenamento degli arbitri di Roma quella che poi è stata chiamata la combriccola romana
Quasi tutti a mercoledì andavo anch'io senta
E che cosa si faceva presso queste forme c'erano una prima parte di allenamento fisico e poi i figli si giocava a calcetto senta lei ha mai visto il signor Fabbiani al forum
No sicuro si vociferava che lo frequentasse anche lui però personalmente non l'ho mai visto lei non ha mai visto
Non ho altre domande
Allora
Le altre no vuol fare domanda
Seduta pubblica avvocato finisca prego
Senta volevo chiedere al teste questo lei risponde alle domande del Pubblico Ministero ha fatto riferimento ad un dialogo che lei fece Bergamo con riferimento ad un suo cioè colloco di Bergamo con Carraro
La vicenda che lei ha ricordato nella indicazione sulla fiorentine sulla Lazio vi chiederei gentilmente di contestualizzare temporalmente questo episodio
Sinceramente possiamo che era verso
Marzo aprile maggio di cloro non saprei dirle Anna ma sbagliato scuse due mila quattro due mila cinque
No marzo-aprile giusta scusi nono audacia europea c'è ancora
Due mila cinque
Quindi è corretto dire che questo colloquio che lei ha avuto con Bergamo è avvenuto a marzo aprile del due mila e cinque
Lei ricorda se in questo periodo
Vi furono alcune partite disputate dalla Fiorentina
Per le quali ci sono state delle discussioni piuttosto anche che degli interventi da parte dei dirigenti della squadra in ordine ad errori arbitrali che la stampa dell'epoca di Fini clamorosi
Ci pone in quanto
Mi Saddam Tina Lazio dove non ti ho dato loro un ricorre se non sbaglio
Abbastanza clamoroso l'arbitro era Rosetti e di questo son sicuro la partita mi sembra Fiorentina Lazio vera una delle ultime giornate ci fu un errore abbastanza clamoroso lei ricorda nello specifico questo errore
Un tricolore che stava finendo Anna La Repubblica fallo di mano di un calciatore che esaltare il ruolo
Tiro della Fiorentina
Sì dentro della Fiorentina che un giocatore della Lazio prese la palla quanto ambito sulla linea e fu data il calcio d'angolo quindi questa circostanza l'arbitro non diede né
Aumento in questa circostanza l'arbitro che cosa avrebbe dovuto riconoscere in favore della Fiorentina un
Cacioppo valore responsabilità ce l'aveva preso la palla con la mano e ci ricorda viceversa che cosa accade in questa partita
Con riferimento a questo episodio
Mi sembra che fu data in calcio d'angolo
Senta lei oltre questa partita Lazio Fiorentina ricorda anche altre partite che si sono disputati in quel periodo nel quale ci furono episodi analoghi
Sincero portarsi Fiorentina Milan del trenta aprile
Non
Continuo a solo no cioè non ricorda se questa partita fu caratterizzata da errori arbitrali sinceramente no ricorda se ci furono errori arbitrali anche nella partita del Fiorentina Atalanta del quindici maggio due mila cinque
Ripeto mi ricordo a questo Fiorentina Lazio dinanzi alla Fiorentina Lazio Lazio Fiorentina
Come diceva l'avvocato ma altre non perché fu un errore veramente clamoroso altro non mi ricordo
La mia domanda è diversa cioè indipendentemente da questa partita specifica lei ha contestualizzato il discorso Bergamo a lei e quindi Carraro a Bergamo
Lei ricorda se indipendentemente da questa partita
Lazio Fiorentina in quel periodo vi furono altre situazioni e soprattutto altre situazioni con clamore anche giornalistico lo ricorda sì o no no
Ritorniamo al colloquio con Bergamo
Nello specifico Bergamo che cosa le ha riferito
Guardi riferì come penso di aver detto prima che il presidente Carraro chiedeva se possibile ancora più attenzione rispetto al solito
Per determinate squadre Lazio a Ferentino ma non è che alle altre le doveva sfavorire
Poi ci veniamo le faccio una domanda diretta nel colloquio che lei ebbe con Bergamo sempre con riferimento al pregresso colloco Carraro Bergamo
Perdiamo le fece riferimento che la
Il colloquio di Carraro aveva come motivazione anche questa circostanza che si era verificata con riferimento alla Fiorentina e con riferimento all'andamento di questa partita o di altre
Chiedo scusa quale Marche Lazio trentina
Quando Bergamo le riferisce il suo colloquio con Carra
Le riferì che il colloquio con Carraro aveva avuto origine anche da queste circostanze verificatasi nella partita Lazio feritina ma a Brembate c'è un
Discorso assolutamente generale in relazione alla situazione diverse squadre ma era ripeto se non addirittura a marzo
Due mila cinque quindi ancora mancavano diverse giornate dalla fine del
Campionato
Lei prima stava
Nell'ultimo
Va bene lei prima stava sviluppando quel ragionamento sul significato del concetto di attenzione mi sembra che ha fatto riferimento a concetti di vantaggio o svantaggio se lo può chiarire
Chiedo scusa lei prima ha detto fu sollecitata l'attenzione
Non nel senso che dovesse essere svantaggiata qualche altra squadra se può chiarire questo concetto nel senso che
Al nel corso di di una partita possono per come la diciamo
Recepita io nel corso di una partita possono capitare degli episodi diciamo dubbi
Qui nel caso diviso titubanti di fare alcun cioè
Di di fare capitare questo episodio da Brahmana possibile soprattutto
Occasionale ordini partite in cui c'erano Lazio Ferentino
Cioè quale fu la sollecitazione sedi sollecitazione si può parlare con riferimento a questi episodi di io francamente non ho capito il senso della sua risposta
Noi questa è una partita di calcio l'arbitro prende x decisioni
Di queste decisionali che prende
Credo che quattro cinque lo prenda
Attenzione nel senso cioè magari non assicurano perché magari una spinta di entrambi i calciatori
Ecco in passato i sardi dubbi cioè di fatto applicare questo tipo di situazioni il meno poi cioè se possibile ancora di meno rispetto sette corretto dire che fu invece
Come dire indicato una maggiore attenzione nel senso di una maggiore professionalità di una maggiore attenzione anche tecnica degli arbitri in occasione di partite che riguardavano queste squadre
Non ha quel poco sembra perché passionalità agli atti della donna mentre per tutte le gare
Senta un'altra circostanza che questa lei ha fatto riferimento alla presenza del Della Valle Andrea
Presso il settore di Coverciano dove c'era il raduno degli acquistata da tecnici esenti esatto
Lei sa se presso cui piacciano oltre al settore tecnico dell'arbitro degli arbitri di era anche un settore tecnico della federazione chiedo scusa al settore tecnico e della Federazione degli arbitri sino ad allora se ci sarà settore tecnico della federazione
C'era un ambiente un'area identico a quello che ho depositato una voglia arbitri erano Attili Barone
Diciamo fa parte della stessa strada
Ma c'era una misura parecchio grandi scusi all'interno di questa struttura c'era una distinzione tra aria dove vi era il raduno degli arbitri l'attività degli arbitri ed un'aria dov'era il settore tecnico della federazione no
Erano diciamo ormai da sei a terra non è che c'era qui settore conoscenza che esiste il settore tecnico della federazione
Sì
E sa quali sono i compiti di questo settore no
Non ho altre domande
Domando io avvocato difensore di Bergamo
Rapporti che
Intratteneva presentatori
No Bonaccorsi erano
Torna vicino al microfono
Che intratteneva i disegnatori particolare della signora Bergamo Cogliati quali erano rivolge se
Designatori usato anche raccomandare anzi intrattenersi prima delle partite contattarsi quando le parti dello richiedevano però
Giova particolare rilevanza e poter avere il collega Barrera un'abitudine lo si faceva
Assolutamente sì soprattutto in occasione di Coverciano il sabato mattina sia Bergamo sia predetto si intrattenevano con gli arbitri magari studiavano determinate età Attilio sì
Sarà
Vocazione
Quanto nota da parte di entrambi
Nei confronti di tutti gli arbitri per
Tra sono altre domande
Bonatti prepari detto
Chiedo scusa esse
Ebbene
A allacciandomi alla domanda del collega
Quindi
Poteva capitare anche che
I designatori Bergamo e Pairetto
Si raccomanda sarò che la prestazione arbitrale forse ancora più attenta del solito in occasioni particolari
Pensi veramente seppur per esempio la moviola dimostrava che in quella determinata domenica una squadra era stata penalizzata
La domenica successiva si raccomandava ancora maggiore attenzione ma diciamo la la l'attenzione si raccomandava sempre
Chiedo scusa che a lei risulti
Bergamo e Pairetto avevano mai dato indicazioni agli arbitri perché favorisse lo una piuttosto che un'altra squadra mai
è categorico su questo
Passivamente
Un'altra cosa perché
Gli attacchi mediatici da parte dei giornalisti
Sono un'eccezione riservata
Situazioni particolarissime o nel nostro Paese che a lei risulti dall'Osservatorio quindi dando dall'interno visto che lei era
Cioè come dividevate come una cosa rarissima cosa frequente
Ma è una cosa abbastanza frequente
Senta oggi però comunque nel periodo successivo ci sono ancora attacchi mediatici
Secondo lei quindi la situazione sotto questo profilo è in qualche modo cambiata
Sul merito
Parliamo di attacchi mediatici cioè
Una domanda poi ha già risposto alla collega indirettamente prendo difensore di De Santis
Che però si riferiva specificamente a De Santis che a lei risulti era già capitato che vi siano
Che vi fossero state chiedo scusa in passato delle problematiche relative
Ad aver fatto giocare partite importanti su campi cosiddetti pesanti cioè con pioggia battente situazioni Ceppaloni partite importanti
Il ci pone nella stagione che io ricordi solo nella stagione novantanove dargliela successivamente a quel Parma Juventus o non solo ci fu la domenica successiva si decise il campionato
Con Perugia io Perugia alimentazione
Che
Che abitato da Cortina
Che
Perché scritte
Non mi ricordo si interruppe o comunque che c'è no fece iniziare la partita con quaranta quarantacinque minuti di ritardo perché a oggi per pioggia si scusi e si disputò la partita sul campo pesante
Sì sì pesantissimo
E l'arbitro ha già detto lei era
Era pontino
Non ho altre domande
A Torino mi consenta Presidente eletto rimarcato anche la collega sulla posizione delle urne Savall in maniera figurata danno delle indicazioni anche
Infinito
Ai soggetti sedute sul tavolo del tribunale
Per dare ogni azione anche provenisse spazio più o meno insomma qual è la distanza fra l'una e l'altra norma
Nata a mezzo non di più come vogliamo dare un'indicazione diciamo rispetto al tribunale com'era come stavo dicendo prima poc'anzi come sto facendo prima già almeno
Più o meno dove sta il signore dove stava il giudice giudice il giudice con davanti milioni Presidente e il Presidente scusi
Fatica presenza
Ma il cancelliere
Diciamo allora Sanza
Possiamo dire Sartor mese e mezzo due morale grazie
Almeno
A chiedere scusa
Chiedo scusa e quest'idea di distanza va carteggi di Roma
Accorciano era un pochino di più magari dove dove sta il cancelliere dove sta il giudice sì
Sei come emendato Pilella
Io il tribunale perfetto grazie
Martino allora avvocati l'avvocato De Nigris signor Martino al sapere riferendoci al discorso che lei fece Bergamo
Lei prima ha riferito
Ci può dire per quale motivo bisognava valere particolare attenzione per la sezione trentina
Che l'ha detto il signor Bergamo
Ripeto era un discorso in relazione ha società che avevano un grande bacino di utenza i tifosi
Avevano un grande quindi per un fatto di pubblico
Diciamo erano Sabina
Bene grazie
Ci sono altre domande
Altri avvocato aprile ho reso l'avvocato privo di rischi difesa Moggi
Ma in Veneto
Senta allora per ricapitolare per
Insomma
Anche ai pm di seguire l'esempio controesame io seguirei un po'il l'evoluzione nei suoi interrogatori se non so se lei ricorda è stato sentito prima il venticinque febbraio del primo marzo del due mila cinque a Torino
Poiché è stato sentito il dodici maggio il tredici maggio il diciannove maggio il ventisei maggio il ventotto maggio il sei giugno il ventotto giugno del due mila sei dai Carabinieri o dal pm di Napoli e poi ha reso anche
Dichiarazioni all'Ufficio indagini il nove maggio e il cinque giugno
E allora
Anzitutto qualche chiarimento su quello che ha già riferito
Il
Mandare
In trasferta a Coverciano
Per lei che per la falsità o per lei o per la Fazzi comportava sotto il profilo economico un qualche cambiamento in
Positivo diciamo così
Bene andare in trasferta
Diciamo fruttavano anche a livello economico più soldi rispetto di stare di lavorare in sede ci vuole quantificare
Guardi la diaria da trasferta e in realtà mi sembra una non vorrei dire stupidaggini ma intorno ai sette euro al giorno e poi c'era un discorso però di orari ore di straordinario ovviamente in sede non fai
Non non Consigliere rinfresco la memoria lei su questo ha risposto alla dottor Guariniello a Torino
E dice infatti
La Fazzi dall'estate dello scorso anno non lavora più con me nella segreteria e io non so con precisione la Regione per cui fu deciso che nelle trasferte dico per Coverciano
Dovesse andare solamente una delle due persone che componevano la Segreteria intendo dire che non so se tale decisione
Fosse stato meno allegato un'asta una scelta di riduzione dei posti
So comunque che grazie a se la prese molto male per il fatto che fu deciso che sarei stato io ad andare a Coverciano faccio presente che in effetti partecipare alle trasferte di Coverciano comporta un aumento della retribuzione mensile che ammonta a trecento euro
Quindi lo conferma questo è un una lista non sapeva trecento ma comunque si dicevo questo ha detto alla quindi quindi possiamo intanto cominciare a dire che
Da questo momento in poi e quindi questo che periodo e
Quale questo quando la Fazio non va più a Coverciano dall'inizio della stagione due mila quattro due mila cinque
Quindi dal Number due mila cinque altro chiedo scusa
E quindi da questo momento in poi la la Fazi comincia ad essere scontenta di rimanere diciamo così alla alla all'interno corti
Benissimo
E
Le risulta che tra l'altro questa scelta di mandare uno solo dei due
Sia anche stata in qualche modo
Una scelta dettata dal presidente Carraro perché non voleva che durante i raduni di Coverciano l'ufficio a Roma rimanesse chiuso
Da questo
Fu detto come motivazione al minimo parlo della stagione
Due mila uno due mila due
Non
Grazie al Presidente Carraro mi fu riferito ma successivamente chi di
Diciamo in un ambiente arbitrale che è un ambiente maschile magari la presenza di una donna era
Passava purtroppo osservata
Parli sempre ai pm Guariniello il primo marzo del due mila cinque lei dice
Preciso
Abbiamo chiesto
Proficuo
Certe regole
Questa dice siccome è un aspetto che non
Pagina faccia prima la domanda allora no alla Presidenza io gliela domanda gliel'ho fatta io ho detto le risulta che
Questa scelta di mandare o lei o la Fazzi fosse dovuto anche
Carraro e l'UDC no invece l'unico che si faccia la contestazione perché il primo marzo due mila cinque io quindi dei di articoli del Codice ne conosco luoghi magro delle contestazioni
Può stare tranquillo l'avvocato
C'è una domanda
Agli Stones praticamente io ha risposto che nel caso specifico dell'avvocato che mi dice che mi ha
Detto che il motivo era che l'ufficio di Roma doveva essere Alberto io se non ha letto
Agli uomini intendiamo che ha detto invece a integrazione di quanto già di già dichiarato che inizialmente fu detto alla grazia di non venire più a Coverciano in pieno accordo tra Pairetto e Bergamo del resto
Da qualche a qualche anno fa ammetterà capitata la stessa cosa perché fu detto dallo stesso presidente Carraro
A Bergamo e Pairetto che era meglio quell'ufficio a Roma rimanesse aperto anche nei giorni di raduno di Coverciano confermo era riferito a me però non alla signora pazzi
Cioè questo questa cosa del hanno una cultura dell'avvocato sembra che lei ha detto che era la è la stessa la stessa situazione per in quel caso capito a tutti a cento
E in quel caso si diede la precedenza grazie a Dio per sei mesi rimase a Roma dopo se mi dici sei mesi circa riprese la prassi precedentemente nel senso che gli enti prontamente alla grazie partecipa ai raduni
Quindi si magari vi siete alternati e poi
No allora
Per essere precisi per essere più chiaro queste allora nella stagione due mila demagogia mi fu detto che l'ufficio di Roma anche in occasione della tardiva Bracciano doveva essere aperta e quindi io rimasi a
A Roma durante i raduni
Nella stagione del quattro aprile all'inizio della stagione due mila quattro due mila cinque alla signora Fazzi fu detto di
Che
La presenza può presenza aeratori
Passa un po'troppo osservata per il discorso che era l'unica donna in mezzo a tutti i maschi e quindi sarebbe stato meglio se non
Partecipa proprio
Caramella diedero poi nel corso del tempo perdono età eletto
Mi
Senta
Un solo chiarimento con riferimento a questo benedetto un maledetto sorteggio di mila UN due mila non mi ricordo io
Ad un certo punto
Lei dice che
Bergamo a un colpo di tosse capito bene SISMI
Lo fa mettere
Il giornalista estrae la pallina è così
Diciamo la frana è andata al pari del
Il giornalista sta con la mano nell'ordine sì
Sull'esito ecco allora ventinove anche a voi che qual è l'incidenza del cioè allora che cosa significava fare un colpo di tosse mentre il giornalista pescava pallina me lo spiega
Ma non torna chiesto se in occasione vengono date ai suoi percezioni senza abbiamo capito che era una sensazione però voglio dire anche logicamente
Di norma che stabilisca e Bergamo fa il colpo di tosse manda il messaggio al giornalista questo e io no no no no a me perché siamo Mosca dice questo no diciamo è stato ripeto discorso
Puramente casuale non
Quindi vorrei devo tutto al sorteggio questo è perché allora scusi il colpo
Io se li perdiamo non c'entra nulla allora con la storia recente il colpo di tosse di Bergamo se non sbaglio mi fu chiesto se
C'erano delle maniere terra per farsi capire io risposi riguardi
Sinceramente no mi pare di ricordare ok ma il collaudo sebbene ancora
Giornalista pesca
Non
Dopo di ciò che esce la partita minori dove si si cioè quindi c'è un messaggio al giornalista cioè io voglio sapere se voi ma il giornalista era d'accordo nel suo subordinato tutto e basta non lo sapevamo
Poi volevo un altro chiarimento
Sulla
L'atteggiamento di De Santis nei confronti della Juve lei di questo ha risposto al pubblico ministero che lei ha letto anche una parte del verbale
Del ventotto maggio due mila sei
Lei ha letto la parte sostanzialmente impedisce un certo punto De Santis
Cambia atteggiamento nei confronti della Juve comincia ad arbitrare in maniera favori
Che dice questo me lo ha detto De Santis addirittura non avrebbe detto De Santis
In quello stesso verbale lei poi ed è una contestazione in riferimento a due dichiarazioni sostanzialmente io ritengo siano in contrasto con lo stesso verbale quindi vorrei che lei chiarisse adesso a mia domanda quale
La la la tesi che poi scelte vi dicevo questo è quello che lei ha detto il pubblico ministero e lei lo avremo lo ha confermato stante
Qualche pagina prima
Sempre parlando dell'atteggiamento di Desanti se nei confronti della Juve
Lei dice questo è ovvio che da parte mia esiste solo una percezione
Di quello che è stato almeno ad un certo punto l'atteggiamento di De Santis nei confronti della Juventus
Pago l'arbitraggio e poi le dichiarazioni rese dopo il famoso Juventus Parma dalla stagione novantanove due mila e mi sembra che intorno ad arbitrare i due addirittura dopo la stagione due mila uno due mila due mila due
A partire da una tanta Juve in cui peraltro egli non fu affatto generosi nei confronti della squadra di
Torino
Nelle stagioni successive cioè successiva al due mila uno due mila due
Tuttavia in tante occasioni l'arbitraggio di De Santis è stato valutato nel senso di arbitraggio favorevole alla Juve
E i miei ricordi sono soprattutto su chi vuoi chiude la stagione dominata allora
Questo dice una sua percezione per carità che vale quello che vale questa percezione
Poi diventa
Una sapere dell'atteggiamento di De Santis da una parte Surico su su
Comunicazione diciamo così dello stesso De Santis
Però non diventa più un atteggiamento di De Santis favorevole alla Juve ma diventa un atteggiamento di De Santis sfavorevole ai due per non dare sospetti allora
Allora primo mi fa capire se è una sensazione quale momento migliore per Pino quando lei riferisce che l'atteggiamento di De Santis sette pagine prima di verbale
Come le tre pagine prima di verbale non si ricorda di questo fatto se lo ricorda tre pagine dopo e sostanzialmente dice una cosa talmente opposta perché non è più favorevole ma diventa sfavorevole per non dare nell'occhio mi dà una spiegazione qual è la
Non queste normate porta male il discorso questo discorso su Atalanta Juve Chievo Juve si stava facendo un a diciamo
Uno studioso delle polemiche
Giornalistiche
In relazione a partire arbitrate dal De Santis con la Juve non ho capito lo sta facendo questo studio no va beh ma
C'è un errore non è una donna gli avvocati spiegando uno studio del
Praticamente nel corso della dell'interrogatorio avevamo analizzato
Che partite
Ventotto febbraio M. Narducci assistito la relazione maresciallo Gerardo Avolio inizio al volo
Studente nel senso che praticamente vedemmo le partite
Vedemmo diciamo scritte le le partite in cui De Santis la aveva radicato la Juve mi ricordai appunto che comunque in entrambi i casi Atalanta il nove Chievo Juve se non sbaglio
Ci furono fornite da diverse polemiche giornalistiche terreni il Presidente ha ripreso tanti fattori arbitrale che De Santis faceva al
Non
Ha chiarito quando passano in rassegna le partite in concreto
Vide
Fini perché in effetti c'erano stati le ipotesi che ho capito però
Spese per la mia domanda è
Io volevo capire perché ad un certo punto fa riferimento ad una percezione di cambiamento dell'atteggiamento di De Santis favorevole alla Juve momento
Non è così questo percezioni di parole erbetta
In altri termini non l'ho letto
è ovvio che da parte mia e se esso è solo una percezione di quello che è stato almeno ad un certo punto l'atteggiamento dei pesanti se ne un fronte la Juventus Consip alloggio ma non favorevole all'anno del cambiamento da tre giorni
Non lo dice dopo nelle stagioni dal processo ancora far nelle stagioni successive tuttavia interrogazione al bilancio di De Santis quindi successive significa due mila quattro due mila cinque pure e valutato nel senso di arbitraggio favorevole a Juve
Mentre
Dopo dice tempo diceva che a prescindere
Prendiamo in esame ritengo né in altri termini in altri vi si legge male di
Dovere iniziare ad arbitrare molo diverso e non sfacciatamente favorevole per evitare di offrire elementi Braione circa la sua vicinanza ma che gira D'Alema si realizzerà mai intenta
Di mantenersi
Rigido con la Juventus e poi passando in rassegna presentato di favore l'arbitraggio insomma
Perché le partite a quei mi riferisco nel verbale erano antecedenti la stagione due mila quattro due mila cinque
Poi mi fu mi sembra mi fu chiesto se potevo vedere
In cambio elemento di rotta danni gli arbitraggi del De Santis cambiamento di rotta legato in campo dalla stagione due mila quattro due mila cinque mi sembra di ricordare che era una nel contesto appunto anche delle ore varie indagini
Penali un collega mi sorprende senza nel senso che praticamente anziché favorire la Juventus avrebbe dovuto favorirlo
Cioè neanche sfavorito insomma non io non ho capito bene compresi in una riunione
Va bene va bene
Senta
Io ho detto all'inizio per lei è stato sentito prima per ben due volte
Dalla Procura di Torino
A
Venticinque febbraio del primo marzo due mila cinque ed è stato sentito
Proprio
A Roma
Va beh dove non c'è momento sia a Roma e via in Selci
Però dalla Procura di Torino
Ed è stato sentito proprio diciamo così sulle modalità del sorteggio come avveniva il sorteggio ora lei in questi due verbali pur avendo oggetto
Ad oggetto specificamente i sorteggi
Lei nulla dice con riferimento alle palline consumate non consumate alla
La percezione della linea del sorteggio tv mila Yuri due minuti siamo
Non credo inizia staccionata successiva alle reti graziosità Guariniello sì ho capito dico però che le palline fossero no perché se vuole voglio leggo quello che dice carabinieri
Il dodici maggio e il dodici maggio lei certo punto una specie di folgorazione si ricorda tante cose che prima non aveva detto ai
Al pm di Torino una delle cose che non si ricorda non si è ricordato e che e tutta questa storia della
No la mappa linee l'ammaccatura voglio capire come mai non ci ha pensato non
L'avvocato voglio sapere perché
Vista in un contesto in cui si parlava proprio del sorteggio perché
Non degli altri andar via migliorino di questo bando che erano
Ma la guardia non sinceramente non mi ricordo di una sociale codificato però non saprei rispondere trasmette il verbale Goran stavo al pm Guariniello anzitutto
E si ricorda che
Ad un certo punto i carabinieri no diciamo così la pressa non poco su questa storia del
Del sorteggio no è un po'oggetto di tutte le salme e
Ad un certo punto le dicono di parlare di questi si aveva elementi di di questo sorteggio di questi sorteggi che potesse a un certo punto supportare da la ipotesi dell'accusa e
Le dicono sosta
Apertamente
Che
Pessi sorteggi erano diciamo così
Truccati così come era emerso nel corso delle indagini queste testuale dal suo verbale la domanda è questa ora mi dice che cosa di che cosa è stato portato a conoscenza da parte dei carabinieri su questi famosi sorteggi
C'è l'avvocato chiede cosa vi hanno detto i carabinieri dell'indagine che avevano fatto i sorteggi ambiente
Mi viene chiesto come poteva essere forzato il sorteggio arbitrale tanto da poter predeterminare gli abbinamenti arditi partite così come emerso dagli atti della presente indagine
Non emerge mai chiesto loro quando però era possibile toccare io rispondo col discorso della mappatura delle palline se non sbaglio
No sì
Sì sì non voglio dire io non trova risposta in uso
Non so che cosa le hanno detto i carabinieri per portarlo questa ha stravolto questo è un ricorso anche ad un discorso in astratto
Se il novanta sul sorteggio fosse toccato come lo sostenevano che le hanno detto perché poi quando quella
Sta scritto cioè che c'è scritto c'è scritto che le dicono che istruzione nella così come base loro dicevano
Io non lo so
C'è anche l'onorevole centro tutto il discorso non lei non ricorda vota presenta ho capito però risolta
Mi hanno detto noi pensiamo gambe dov'è il mio non è poco il sorteggio provocato come si può toccare ecco
Ho capito
Pensiamo al Gargano ma colorazione
Insomma una
A quanto appena dando per scontate risulta c'è qualche norma che quando sente la persona informata sui fatti giudica la siccome il sorteggio è truccato adesso tu Jimmy Ghione problema non è che si dice ma se lei sa asintomatica in radio
Perché per carità prendo atto
E non sa come sono felice di loro hanno detto
Alla le volevo chiedere un'altra cosa in questo questo verbale lei ad un certo punto
Sente la necessità di verbalizzare proprio alla fine la sua totale assoluta estraneità a tutte le vicende condotte riguardanti le gestioni designazioni arbitrali eccetera eccetera perché
Sente questa necessità far verbalizzare questa dichiarazione di sua totale estraneità ai fatti
Era stanno ma a
No invece nei vari
Cena fare immagino non è un campo naturale per la chiamata unica dichiarazione
Guardi situazione
Però sinceramente non l'IVA riletti li ho firmati per carità però questa parte non
Almeno allora Scozia
Allora voglio dire
Quando lei viene sentito
Già erano state trasferite dai carabinieri alcune sue telefonate con Meani ed alcuni suoi sms compleanni
E allora siccome l'oggetto era le griglie
Trucchi ora le hanno i carabinieri fatto presente che c'erano queste telefonate che la riguardavano acquisti sms o non li vogliono fare
Quindi lei non sa perché ha voluto specificare cioè voglio dire hanno detto stai attento può essere coinvolto l'anno sollecitata pressata non voglio di minaccia qualcosa nel merito ma è una dichiarazione di questo genere
Assolutamente non mi hanno minacciano domani
La
Come nel leggerlo
Laddove ma voi non avete sono ma veramente cioè ripeto quello che le ho riletto certe permanente per e allora questo valutatelo siamo nella che scrive però io c'è ma raccontano dopo veniva verbalizzato nel contempo veniva verbalizzato diciamo al termine
Quando diciamo della l'interrogatorio era concluso
Né mi veniva chiesto di firmare di leggere di firmare
E sinceramente quel pezzo lavoro firmavo leggendo Roberto cioè non sarà ricordato organiche adesso gliela lettere bisogna riconoscere che la Regione testuale può darsi che forse si riporta
Per il momento non ho altro che la fine del verbale per il momento non ho altro da aggiungere e nel restare a disposizione per ogni ulteriore chiarimento che dovesse presentarsi voglio ribadire quindi sembra che l'abbia già detto prima però non c'è traccia nel verbale primari da sola
Voglio ribadire la mia assoluta estraneità a condotte riguardanti la gestione delle designazioni arbitrali con particolare riferimento al campionato due mila quattro due mila cinque tenuto conto che nel campionato corrente si è tornati ad un metodo a designazione diretta anche degli arbitri
Quindi voglio ribadire la mia assoluta quando gli animali cioè
Non c'è stato un pour parler con i carabinieri ha detto ma lei come se l'avesse orgoglio
Lei lo saprebbe dire la verità lei sappiamo libanese
Dove tagliare affiancarsi incerta
Nell'aiuto al mondo guardiamo se la sua firma
Non alla mia firma lo sono
Ci mancherebbe
Cerchiamo allora stava dicendo una cosa all'inizio che sta dicendo
Che non mi riguardò quando io le ho detto all'inizio non le hanno detto non hanno fatto con i personaggi sì anche perché la fa sapete l'avvocato perché anche guarda il bisogno di fare quella dichiarati
Ripeto ora di esprimono firmato e quindi me ne assumo la responsabilità marinare dice stretto fatto Federazione
Andiamo c'era un po'suggestionato nel corso dell'esame che ne so maggiori quelli sono dodici maggio finito tardi
No
Un
Fino all'una e venti di notte mi sembra del dodici maggio se non
Da sbagliarmi
Io direi di non insistere su quella no Bresega ambio per carità non c'è problema
Sto eliminando il Presidente
Senta ma allora
Ci sono agli atti
Come dicevo prima alcune sue intercettazioni con me anche ad alcuni suoi sms
Meani
Alla innanzitutto riduce tre tre cinque sette e due cinque due cinque uno cinque andarono sono dei servizi
Allora lei
Il tredici maggio del due mila cinque venerdì
Ho innanzitutto quand'è che
C'era diciamo così la divulgazione ufficiale dei sorteggi delle terne a che ora verso che ufficiale versano mezzogiorno ed entra in Giunta perfetto al voto
Interruzione giù mezzogiorno dalla questo è un un sms che lei manda Meani
Il tredici maggio nel due mila cinque alle undici e ventitré minuti e diciassette secondi
Testo trionfo non mollate vi prego
Questo è uno
Poi
Questo è un altro sms che è del quindici aprile due mila cinque venerdì ore undici e trentaquattro e otto secondi
Testo
Collina De Santis Farina
Poi abbiamo
Diciotto
Aprile due mila cinque che è un lunedì
Undici ventinove se e sei secondi
Testo sms protesta assistenti dovrebbero essere i pugliesi e Gemignani sembra né ANIA parliamo sempre di
Ed ancora
Tredici maggio due mila cinque venerdì undici e cinquantuno
Copelli e Ambrosino
Quindi se
Mi corregga se sbaglio lei prima ancora che
Fossero ufficiali le designazioni comunicava via sms anni e anni che era dirigente di quale squadra soprattutto agli arbitri del Milan meno
Gli comunicava sostanzialmente quelle che erano le i sostegni sito dei sorteggi dico bene
Diciamo
Designazioni quella del lunedì che penso sia la designazione finale si vede che c'era un turno infrasettimanale penso una settimana che altre vi anticipo però il
La bozza di assistenti che mette che il Mazzei mi aveva mandato via fax per intenderci perché fa queste anticipazioni a undici dedicarci
Perché mi aveva chiesto di farlo
Ho capito
Che significa
Socio cioè non è che lo fa una voce glielo faccio io non viveva sistematicamente da quanto pieno presi tre o quattro ma insomma possiamo cioè quindi lei sistematicamente comunicava quelli che erano però così
Si pone cioè quindi si poteva fare questa cosa eccetera
Ma chiaramente non si poteva fare
Senta c'è una ci sono che non abbiamo ancora tutte le trascrizioni o con i carabinieri però mi adatto insomma
C'è una intercettazione tra lei e Meani progressivo quattro nove sette otto del quattordici maggio quattordici scusi aprile due mila cinque che è un giovedì
Alle dieci e diciotto
Ad un certo punto
Negli anni lei dice
Ecco mandami due svegli domenica Siena per cui ci sarà un campo un disastro
Lei risponde a una partita c'era sì
E mi dice
Sì sì non ti preoccupare Meani mandami due
Ho Ambrosino è bravo ma senti a me non dispiace
Adesso poi Miani adesso mi raccomando a Siena e Manfredi vai tranquillo
Allora io volevo sapere
Lei era in grado di determinare anche chi erano gli assistenti assolutamente allora perché da queste assicurazioni Ina perché i voti veramente volevo diciamo tagliare questi Tibaldi
Di telefonate i quindi Noemi Fadda come io gli dico puntualmente sì ok ok ma sinceramente non so non sono andato a guardare se effettivamente
Per quelle partite se ci sono stati gli assistenti che
Diceva che mi sta già pagando Nanni e non diciamo che era una maniera per la
Tagliare dalle malattie per chiudere l'ha detto cioè però la telefonata poi continua all'anno
Tanto ci aggiorniamo ci messaggio diamo
Dice lei Miani
Ecco ci messaggiarmi ma stai attento la griglia secondo dei come sarà io penso che Collina sarà fuori anzi sicuro perché c'è Milan-Inter e intere io mercoledì
Lei risponde io ritengo che sia in seconda collina
Negli anni ed è ma io penso che faranno metteranno dentro qualche Cavallino e c'è anche Lecce
Ma su questa su Brindisi delle griglie
Alla fine discutiamo tutti voi rituale indigenti di calcio si interessavano cercava di capire come erano le griglie come sito determinando sfasciare mezza dirigenti rilanciamo
Era più
Un settanta ottanta
Che altro
Cioè normale insomma con dirigente si informasse sulla griglia com'era terminata la griglia tali dove c'era niente di strano diciamo non faceva vorrei che lo facesse con me perché non è che io
Decidevo le griglie
Però lui ma dalla mia era mio interesse ed è per parlare quando c'era da sentire dalla comunque è una società importante come il Milan per
La mia associazione per cui lavorava propongo di fare cioè mirata ad abbattere
Tra virgolette assecondarlo nelle sue dichiarazioni
Cioè appena che formava la griglia legato inserita non lo so pure molto non solo si parla prego come se fossimo oggi formaggi gli amici faccio un'ipotesi dice ma
Sapori proposta
Che poi come ho detto prima le griglie arrivavano il venerdì mattina non è che sino ad ora non so chi quando essa telefonate giovedì ecco
Con un certo punto non ti preoccupare ritengo aggiornato
E poi un certo punto lei dice pieni sempre sotto pressione il dottore che mi venisse la best i cavoli e
Atm anni risponde quarta
Che perché io chiamo e perché il dottore mi ha già chiamato per dire non molliamo un cazzo volevo attenzione il dottore via dottor Enzo peraltro negli anni
Capito
Che si interessava pure lui alle griglie adesso
Allora poi concerto punto la telefonata continua non solo perché è una telefonata di minuti e minuti e cinquantuno secondi
Bastardo fallo negli anni fallo stare alla larga da Torino sennò faccio casino e
Alfredo Martino perfetto ricevuto negli anni ecco fosche ti Gemignani cerchiamo di mandare gli internazionali anche allora hai capito quelli che non vanno mai ricerca Manfredi Martino ricevuto
Era una maniera per la chiudere il discorso lo faceva doloroso di ricerca e l'ok ok
Domandiamo negli annali la possibilità
Personalmente no
Però poco insonne anni c'è in questo esercitazione nemmeno tagliamo il mare Adriatico continuava allora allora adesso ci sentiamo via messaggio magari se poi mandami la griglia è meglio se vuoi se no non c'è problema
Sì risponde lei se ce la faccio guarda appena ce l'ho te la mando vai tranquillo
Giustamente
Meani tu stai attento e veglia lavora per mesi venga per me io tanto so che sei non si capisce che premia voler parolacce lasciamo libertà
Lei risponde tipo che ti posso di un Farneti come lo vedete
Ma Farneti ha già fatto tante volte da noi voi non sono non proprio un canone proprio un cavallo piuttosto Babbini che ha fatto l'Atalanta Chievo poi vedi tu
Ma dice lei ieri Stefanetti che va bene dice ma no ma mandano i bambini che meglio il sempre a livello accademico conformemente ad effetto
Cioè sono parole al mese
Sì per quel che mi riguardava si ripeto discorso era per assentire lumache del Milan nei confronti del degli arbitri
Quindi ma non secondario
C'è un'altra intercettazione progressivo ottantasei ventisei del sette maggio due mila cinque questa essa è un sabato
Alle diciotto e trentasei nel pomeriggio dura tre minuti tra lei
E Meani
C'è stata Meani le chiede se c'era stata guerra sulle griglie lei sa dire
Martino no è stato ritardato perché ci stavano degli arbitri stranieri
Ne Aniene poi si sono accorti che volevamo dare a tutti il trentatré per cento di possibilità o meglio non volevano che ci fosse un arbitro che avesse più probabilità di collina né ANIE siccome Paparesta era precluso per chi voce ventina glielo ho detto io venerdì mattina
Quindi lei voglio dire
Avevamo appartenendo al discorso del morbo producendo ricava pure che sbaglia secoli designa un imponente ma anche preclusione questo
Vuol dire poteva capitare che magari non si ricordano che la domenica precedente il tizio avesse fatto la squadra x
Associazione Bindi lei qualche consigliere andare bene e diciamo venire anzi a queste preclusioni dice Mario Mauro lavoro il mio compito di controllare le
Poi Manfredi Martino mamma mia in compenso stavate rischiando Consoloni
Miani lo so lo so e ma gli ho fatto un casino io quello lì l'ho saputo
Quindi
Lei gli dice che stavano Consolo che Nardino perché io francamente a conservare un assistente assistente quindi loro rischiavano checché ne risentirebbe rischiavano Cornwell mi dice che l'ho già già lo sapeva che ha rischiato contro come faceva a saperlo
Io
Ma
Quindi lei continua a dire che non aveva possibilità di
Determinare assistenti griglie cose no
Sì che perché dalle telefonate sembrerebbe
Ho diverso insomma ragione quindi tutte queste telefonate
Torniamo a dire erano così delle pure esercitazioni mentali
Eravamo finalizzate alla sapete
Il l'umore della dirigenza del Milan nei confronti dell'associazione Nardini
Più l'umore della dirigenza mese dobbiamo dare lei dava delle informazioni per le vendite economicamente
Comunico muore cioè
Il mai interessava sapere come una società comunque importante come il Milan avesse c'è
Cosa pensasse dell'operato degli articoli e degli assistenti in generale
Per quel che mi posso ricordare Nava che si fanno
Sono sempre generici e mai cioè sul sito
Generici Menardi crociano manco di ove non è che è generico cerco ieri lei dice l'avvocato previsti l'avvocato Prisco penso io c'è altro
Non lo dice con una
Coppa Coppola ha esordito con nome a caso è cosa me che generico dice parla di un assistente che c'ha un ruolo cruciale
Cioè ci faccia capire già cerchi di essere pure
Un minimo credibile erano
Quasi questa è la spiegazione degli anni
Magari garantendo
Fa
Mantelli vanteria contingenti
Perché
è importante che valgono per tutti vuole vanterie perché se no qua
Ci sta
Va bene votante non no no scusi faceva ogni tanto mi scappa le mie personali Sorgenia Modigliani voi imperante ogni tanto se possiamo andare avanti
Ho finito Presidente neanche votare insomma io presento una rapidissima lungo proprio avvocato proprio che siamo oggi
Sempre l'articolo lei prima ha parlato il lavoro del posizionamento del per sorteggio mi sa dire il notaio dover al centro del
Tra le due Unioni notaio calcetto tra le due
Non trova un'ultima domanda
Barry sulla serio interrogatori anzi svariate interrogatori ricordati prima l'avvocato Priore rischi io faccio riferimento a quello del dodici maggio del due mila sei
Lei si ricorda addetto è durato un tempo infinito si ricorda quanto tempo è durato non mi ricordo una giornata perché nell'allora io ricordo io perché dal verbale risulta che questo interrogatorio comincia diciannove dodici maggio alle ore diciannove
E il verbale viene chiuso alle ore una zero e quindici diciamo sei ore e quindici minuti lei è stato sentito
Nel corso di questo
L'interrogatorio dalla fine
Fa quell'affermazione sono contano le mille miglia da queste cose
Rispondendo a domande dell'avvocato per iscritto
Dicevo che non è che i carabinieri avessero accusato di niente esatto
Lei aveva una preoccupazione personale direi di essere attratto ad una responsabilità di carriera io avevo detto ma lei personalmente
Va bene era il giorno degli avvisi di garanzia quindi comunque era preoccupato le situazioni della sua posizione
Forse per questo che va quella dichiarazione che lo ricordi non
Ricordo io no innanzi al fatto che lei ha preoccupato
E poiché come lei dice alla fine
Dichiara io sono lontane mille miglia sono a vostra disposizione
Sulle preoccupati avvocati con il gran giorno sui giornali quanti no ad affermare per non aver fatto quella vivere cioè primari per
Pare di aver fatto quella dichiarazione nel corso di queste sei ore quarto governi guasto fare questo interrogatorio della Caserma dei Carabinieri
Ricordo che vi furono delle interruzioni dell'interrogatorio
Non certo ottanta bienni titolo interruzione se posso speso a mano riposasse pretesa
Un certo punto mi pare offerto un gelato però mi è stato mai sospeso entro no
Presidente io vorrei da ripartire visione questo interrogatorio alla corte perché si potesse verbalizzare che dopo sei ore e un quarto senza interruzioni il verbale consta di quattro pagine
Vorrei che risultassero se scostato credo con le mie domande
Buongiorno porterò fonico quattro quand'era su questo fatto che il con il verbale di quattro pagine di concordiamo con
E qui concessa
Tutto il resto il rituale ovviamente ufficiali visione attesi allora si fa per un accordo delle parti senza equivoci ed errori rilevante raffinata organo che risale cose la riguarda all'inizio ed un orario di chiusura del clan certo ha votato voleva dare
Vengono portati quattro pagine siamo d'accordo su questo punto cioè grazie ancora grazie Presidente non ho altre domande
Avvocato messi seggi
La domanda sorge
Buongiorno sono avvocato Mauro essere difendo Paolo Bertini le volevo chiedere tornando al sorteggio arbitrale lei ha parlato di notai presente questo sorteggio il notaio alla fine delle operazioni redigeva un verbale
Ed esigeva un verbale che teneva in uno studio Daloui
Questi verbali sono stati mai acquisiti dalla Federazione italiana gioco calcio
Non penso
Non non le so rispondere sinceramente che sa che lei conosce il contenuto di questi verbali scendesse
C'è stato mai un notaio che ha rilevato delle irregolarità nell'effettuazione del sostengono mai nessuna irregolarità
La ringrazio allora non non so se perché a questo punto le udienze sono tanti chiedo scusa se la mia memoria non è così
Ampia da ricordarsi sia l'inizio qualcuno ha prodotto questi verbali lo ha chiesto di acquisirli se non ridursi Rosita nominati di allora altrimenti si delle conclusioni
Denota
è alcun bene altrimenti
Ed anche sbagliato altrimenti chiedo di farlo al
Collegio buoni poteva evitare che la lega qualche difensore ha depositato questo verbale
Vi ringrazio scusa
Ci sono altre domande
L'avvocato De Vita pervengono riferimento alla
Composizione delle griglie perché ho una domanda Moggia ne aveva ragione Presidente
Se con il passare del tempo con le partite giocate si faceva sempre più stretti i meccanismi di individuazione degli arbitri nell'ambito delle griglie c'era facile anche poterli prevederei
Bene nel corso del tempo si perché poi comunque un arbitro mi sembra in quella stagione potesse arbitrare
Se non sbaglio cinque o sei volte al massimo la la stessa squadra nel corso di tutta la stagione quindi comunque col passare delle domeniche quindi delle partite diventava un po'meno
Ci sono altre domande
Volete fare comunque
Pongo
Allora io Presidente chiudo
Martini
Alla domanda in particolare dell'avvocato more scanditi circa la solita questione del sorteggio delle palline e così via
Lei ha ha risposto precisando che
L'unico discorso concreto
Era relativo alla partita
Juve Milan in quel campionato
E che però lei non può parlare di un fatto che conosce con la certezza o più o meno con certezza come alterazione ma di una
Vicenda che lei ha percepito di cui assenza azione
è così questa la
Centro singolo faccia ripeto di essere stato chiaro
Allora Presidente a contestazione
Dal verbale
Dodici maggio due mila sei ai carabinieri
La prima parte realtà era già stata letta come contestazione non la ripeto se ha necessità di capire di cosa si tratta torno a ripetere la mai già contenuta nella parte redatta qualche ora fa
E poi il punto è questo
Il foglio è il numero quattro
A dire
Mi viene chiesto da chi Miceli disposizioni nell'attività di predisposizione delle palme affinché venisse utilizzata
Una caratterizzata per come sopra è stato indicato capisco che il periodo un po'involuto se vuole leggo la parte di prima
E rispondo che ho eseguito specifici Urbino ed entrambi i designatori
Si ha necessità di capire cosa significa questo periodo che non è forse molto felice
è una parte che avevo letto prima e le dico che si tratta della parte in cui lei dice
In pratica il momento importante è rappresentato dalle pause laddove ben retto da una parte il giornalista dall'altra Colle
Con le palline solo con le sfere sospesi mare in pratica perito a cui spettava l'onere di scegliere la palla verde russa temporeggiava con scioltezza per qualche istante
E quindi premette tutta questa cosa che abbiamo detto prima
Dunque
Al di là di altre cose che abbiamo detto prima c'è un punto specifico in questo verbale in cui lei cento
Ho ricevuto
Disposizioni specifici ordini da entrambi i designatori
Affinché noi venissero predisposte lei allinearle sfera con dentro
I do bigliettini in un determinato modo
è una contestazione quella categorica risposta che ha dato all'avvocato muore scanditi
Chiedo scusa però meglio
Prima
Prima della risposta cioè voi prima non vogliamo una
Ovviamente veramente altrimenti cosa del genere non è larga parte dell'epoca mistero forse non ci siamo che se lei mi dice Corvaglia ognuno di noi dal momento che poiché sono stati fatti e non da noi ma dalla Procura della Repubblica senza il consenso verbali non si può contestabile uno questo perché niente allora ma allora a questo punto sulla stessa circostanza identica
Si contestano tutte le cose che ha detto pochissimo siccome violence cinque diverso poca sulla stessa cosa perché questo è il modo giusto per contestare insomma i fax di verbali erano vogliamo raggiungere sta circostanza Presidente se mi si casette allora leggiamo tutto quello che ma
Fascia
Occorreva Venier-Romano prima che risponda il testimone soprattutto armamento momento chiamiamola viene tratto in inganno utilizzato il verbale
Lei attraverso ricordare quel dialogo
Bologna-vignola sulla destra
Guardate il diciannove maggio due mila sei diceva ma assoldate chiedeva il Presidente vuole
Votiamo troppo hanno
Pescosolido penale non è che le sta facendo lei proponiamo leggendo la RAI bravi disciplina il gioco
Allora
Alagna
Dunque le lei è una delega ridotto
Le indicazioni domani
No annodate era in relazione alle griglie alla
Diciamo
Sì poteva capitare di mettere il bigliettino x una pallina più o meno ammaccata ecco tocco
Dunque
Ma non ancora nemmeno indagini notiamo che ha allora approfondiamo il bigliettino poi in cassa
In una sfera
Di un certo tipo che vuol dire
Quello di poter comunque riconoscere la pallina
E qui
I designatori
Sia ben chiaro che il predetto così siamo precisi quante volte capitava questa quante volte mi scusi ma aiutino Manfredi più o meno è capitato che
Lei abbia avuto prima ovviamente disposizioni in tal senso
Racconta sempre all'inizio della stagione poi dopo
Entro la primavera autonomamente caramella mantenersi sarà successo
Ora mi posso sbagliare ma non più di tre quattro volte
Mi scusi ma in realtà credo emendamento
Mediante
Cinque avviato salutiamo il dibattimento e non c'è
Mamme ante inviato un premio di valutarlo venire all'americana cioè
Assolutamente da vent'anni o no andiamo avanti ai radicali
Corrisposta in ballo tre o quattro volte ricorda lei complessivamente nella stagione quindi il due mila quattro mila cinque Lecco secondo il suo ricordo
Prego colloca queste tre quattro volte più all'inizio più o meno all'inizio della stagione più che nelle fasi successive ecco
Adesso dobbiamo vedere queste tre quattro volte più o meno cerchiamo di soffermarci un attimo
Comunali
Siccome parliamo di
Stasera e per le partite da una parte spendere per la arbitri dall'altra in queste terre o quattro occasioni che tipo di
Disposizione lei ricorda di aver avuto
In relazione ad entrambe le spese una solo una bella
Spegnere arbitri partite
No in relazione per esempio palline particolarmente ammaccati partivo senesi vorrei sapere il quale disponeva
Urlava un
Ma il problema era un'accelerazione
In terzo luogo la squadra degli arbitri erano era un discorso in relazione appunto disordinati ma sono attesi
Quelle che il Presidente Errani Giacopelli né particolarmente marcate quindi quotare che magari diventava c'è fonte anche
Perché le vostre di di imbarazzo avere presentarsi con una pallina al sorteggio ammaccata vero a tre quarti
Che significa in capo al momento non ho capito bene cioè che eccedo anch'
Io il più delle volte
Per velocizzare la cosa prendevo e chiudevo loro loro Larry controllavano diciamo guarda questa cambia la perché
Rovinata cioè troppo ammaccata altro Puma per la conclusione dicevano di togliere da quella mancata abitato infamante impropria ma sono tanti e le buttiamo poi di volta in volta
Il nome del Molise
Vengono erogati nella risposta bisogna è uguale al Duomo la richiamo all'ordine in un elenco allora
Mario Marchetti siamo partiti da tre o quattro Craxi in cui lei aveva avuto disposizioni di
Mettere
I bigliettini in particolari sfere
Adesso dice che era
E abitava che magari creata imbarazzo presentarsi con le palline ammaccate però
Allora cerchiamo di capire
Elementi a sedere Adamoli meritoria sino ad oggi quello che come stanno le cose ripeto indipendentemente da quello che ha detto nel passato oggi lei sotto giuramento dell'ente
Assoluta nenia di dire la verità devi dire lei come stanno le cose a questo caso
E dice ma non perché la mancata perché era un taglio nella neve e poi il problema anche per la questo tipo di situazione ed è capitato relazione anziché in particolare il fatto capire che era quello di conoscere
Che quando una parte o scusi grave allora sia
Chiaro
Però
Non è venti Annamaria così avevo va bene allora va bene l'avvocato Santella Vernole però chiamo chiariti immobile
Però
Grazie all'ormai collega perché abbiamo chiesto l'avvocato De Vita
Gli hanno chiesto in sede di verbalizzazione se sapeva come si potevano alterare dei Balcani l'UE ha dato una sua indicazione
Anche evidentemente ecco voglio azionando la domanda allora la lettura della vicenda va fatta anche in Italia questo pubblico ministero italiana e non era ormai rammenta
Allora Martino Manfredi desidera essere chiaro
Anche la storia che è sconveniente avere le palline ammaccata
Riguardo a detta di quattro case oppure anche significa ci sono state anche quei casi sia assolutamente chiaro
è successo entrambe concordo donne delle palline ammaccata
Che scopre non interessa assolutamente nulla io posso
Bene per degli altri casi
Quelli che lei ha detto tre o quattro
D'ora in poi non mi interessano più le altre cose perché se no altrimenti facciamo confusione io voglio sapere i termini o quattro Camanzi
Oggi incontri si riferiscono
Allora
E si era deciso su tutti dai due designatori chiedo disposizione Bianchi
Non utilizzino in particolare
No mi sembra evidente in Aula
L'abbiamo già richiamato a dire la verità mi pare che ne stiamo esagerando Anna
Allora allora ricordo a mente ventiquattro di Bossi del ponte sicuramente
Un paio è successo dopo questo tetto
Di cambio di pallina perché tratta ammaccata in avanti un altro paio di occasioni
Bensì accesso una mi sembra proporzionata però portate dall'epoca della stagione chiami Franchetto metri
Necessario
Scusi
Prima giornata della Stato quattro mila cinque mi fu detto di mettere una determinata parte letta delle proporzioni in una battuta e l'altra non me la ricordo
Allora com'era questa pagina venti
Condizioni era
Ma per il bimbo allora all'unica ammaccata perché aggiorna altre
Presidente questo è
Va bene
Relativa
Da allora ponte
Caldamente
Quarti io possibile amavano c'era sono in grado di nulla ricorda pubblico all'interno dei lavori
E la seconda questa è la prima
No non
L'abbiamo adottata ci alziamo sembra in certe già disabili perché c'era il permangono di seria bloccato mi fu detto di mettere
Una parte votata ed è un bigliettino di un un arbitro gettati fare ai cantanti banale nell'articolo
Chiederei bancaria degli era leggermente più loro senza vernice questa era la particolarità della ballerina
Non mi ricordo
Chiesta il designatore alla prestanza ad entrambe
Sia nel primo caso che nel secondo caso Casini perché analoga bisognerebbe però
Ma erano presenti sia signor Verbano del signor prefetto
Oltre questi due
La prima fila la prima partita di campionato e questa che lei ha detto si riferisce ad un incontro di serio
Presto in ci sono
Altri candidarsi in cui è successa una situazione più o meno esattamente eguale a questi primi due
No
Allora quando
Dove si sono svolti questi questo dove si è svolto questo colloquio quello in cui lei
Abbate che deve fare una determina
Nella nel caso della giornata novanta Corsano Astana tornata nelle stanze del non fu della Federazione in via Tevere
Adamo
Dunque a quella contestazione che ho letto prima quella che lei dice quando lei dice ho ricevuto disposizione non la rileggo ovviamente si riferisce
A questa situazione Simone a queste situazioni
Quando lei prima all'inizio della di questa
Della risposta a questa mia ultima domanda parlato come tutti hanno sentito di tre o quattro case
Quando ha parlato di tre o quattro che cosa
Intendeva riferirsi a questo punto oggi precisati due agli altri gli altri più o meno uno o due che cosa sarebbero
Detto erano le palline all'abisso sta scritto nell'ottantanove minorenni coranica perché erano troppo paternità
Quindi preferenziale
Il mercato nero non è una minaccia credo che vada incontro
Però va Matteo
Queste la rispondenza domani non è una viabilità che su questo punto
Lei l'avvocato
Deve ribaltata pari
Ma io non ho terminato ma non ha finito leviamo seriamente al momento momento non attendevo delle infinite
Apprendiamo su queste specifiche e poi vediamo dal può ritornare su questo tema
Cioè una specifica ragione o più specifiche ragioni per tutti per le quali
Nel corso di questa
Di questo verbale
Ovvero di altri verbali di altre dichiarazioni non ripeto le date perché lei le ha ascoltate prima
Dall'avvocato
Lei non ha fatto uno specifico riferimento a queste due situazioni a queste che ha raccontato
Dice il Pubblico Ministero sapere perché la dice solo oggi di questo fatta di questa separazione ben
Dunque
Noi al dei trattati questi dimenticarsi di parlai comunque con i disabili veri verbalizzavamo
Nella maniera che ha letto il Pubblico Ministero se lei avesse detto una cosa del genere carabinieri che aveva avrebbero verbalizzato pure una fotografia
Alba presso da
Vorrei sapere perché non l'ha detto in dodici
Relativamente rari fino a comunque allora napoletani spesso ti ha detto che
Questa distinzione nulla appena già l'epoca quest'ipotesi spesso infatti riproducibilità prenderete sei non la ricordo è che dobbiamo
Andiamo
O
Una
Precisazione su una
Risposta che lei ha già dato
Tutto prima
Che alle dodici e venti
Non so se precise uccidere campioni conveniva diramato il comunicato
Relativo all'accesso ufficiale della Federazione relativa
Alla designazione assolti
Volevo che mi chiarisse questo
Non ho questo comunicato
Conteneva
Unicamente il nome dell'arbitro designato per la partita o conteneva anche già il nome dei due assistenti e del quarto uomo
Sempre per quell'incontro il comunicato ufficiale comprendeva la designazione in toto della quota arbitrale e unico applicata un'IVA trasmesso anche la compensazione delle griglie
Tutta quella fase che di cui abbiamo parlato
Riguarda la questione delle quali riguarda l'arbitro non riguarda certamente gli assistenti o il quarto uomo
Quella fase
Perché ora se esisteva un orario preciso terminava cioè quella di individuazione dell'arbitro abbinato ad una determinata partita
In quell'ufficio Sinisi otto ho detto questa fase di sorteggio il venerdì mediamente quasi sempre il venerdì con le poche eccezioni
A che ora terminava
La fase di sorteggio quella di impacchettato legata al terzo gravavano massimo dieci minuti va ben più non vi erano grandi C undici e dieci undici e un quarto al massimo mediamente era questo l'orario in cui cosa
La scelta
Di assistenti e di quarto uomo o veniva fatta poi dove in che modo in che orari
La designa a quel punto la designazione come avevo detto prima veniva rivista
La designazione degli assistenti in base agli arbitri usciti nel sorteggio
Io si faceva immediatamente nella fase successiva alla sorteggio stesso quindi si andava via dalla stanza però era stata data certa peggio
C'entrava se stavamo avremo nella mia ufficiose stavamo a Coverciano nell'ufficio di Coverciano e si analizzano ma la situazione
Si analizzava la situazione
Si analizzava l'acqua cioè di Bisceglie però si abbinavano definitivamente di assistere alle che
Questa mi scusi io
Lasciamo stare la fase del sorteggio lei è stata descritta e sono stati descritti tutti i soggetti presenti
Questa fase successiva a quella che lei ha detto nella stanza mia o la
Due guardalinee quarto uomo era una fase che si svolge in assoluta riservatezza o alla presenza di altre persone
No no in assoluta riservatezza la presenza minata i commissari e accorciano alla presenza anche del
Disegni diciamo del vice commissario Mazzei che erano
C'era dunque mi scusi per quanto sembri oramai superfluo la possibilità
Comunicanti intende di commissione saremo Mazzei c'era possibilità prima delle ore dodici e venti circa
Momento in cui veniva diramato il comunicato ufficiale
Per qualsiasi persona esterna a voi
Di conoscere
Quantomeno non dico quello non dico l'arbitro i nomi degli assistenti e del quarto uomo diciamo che chiamava in segreteria chiamavano
Chiamavano per sapere a che punto stava quindi diciamo chiamare poteva capitare
In giornata hanno diverse società chiamava alla Juventus chiamava ogni tanto il Milano chiamava la regina quel tempo chiamavano
I
Loro o chiamava no va bene però ha detto che chiama loro abbiamo capito non mi ha detto che risposta veniva data però ogni tanto si diceva si diceva alla portata una composizione bonaria sarà definita
Se non opporsi aspetta un attimo
Un attimo che procedo a contestazione Presidente notevole individuare
Sindaco
Allora Presidente dal verbale dodici marzo due mila sei ore diciannove e i carabinieri di Roma
Lei dice
Il comunicato ufficiale veniva diramato intorno alle dodici e trenta e conteneva assi enorme degli arbitri sia degli assistente sia del quartiere
Escludo che prima delle dodici e trenta fossero in qualche modo comunicati anche informalmente ricredermi degli assistenti
è possibile che comunicato posso diramato verso le dodici e quindici dodici e venti ma non certamente prima poco
A tal riguardo dico che quella anche informalmente
Non risponda al vero cioè ufficialmente
La la comunicazione era tramite comunicato ufficiale che comprendeva tutti
Poi chi
Se si trovava al termine del sorteggio e diciamo perché era un accordo tra la Federazione l'AIA che il comunicato uscisse intorno alle dodici e trenta ma
A
Convocazione acqua Terna definita se chiamavano per la per sapere chi arbitrava quella x partita gli si poteva comunicare cioè più lunga
Un'ultima domanda
Rispondendo all'avvocato picca
Se lei ha rivolto domande in particolare su Carraro e quindi sulla vicende riguardanti Lazio Ferentino all'Aja testualmente detto
Che quella questione che lei aveva preso da Bergamo e da Pairetto cioè le parole di Carraro
Erano più o meno le seguenti
Cercate di mettere più attenzione al Lazio trentina ma non che altre squadre debbano per carità essere favorite
Soprattutto non fa capitare
Episodi dubbi
è questa
Ciò che lei ha sentito dalla voce di Bergamo e Pairetto sì quindi discusso
Io procedo a contestazione Presidente dal verbale
Reso al Pubblico Ministero il ventisei maggio del due mila sei poi che qui testualmente riferisce
Ancora posso dire che sempre Paolo Bergamo nel corso di quella stagione mi ha rappresentato che Laguardia rappresentato che Franco Carraro
Aveva espresso la volontà che le squadre della Lazio della Fiorentina venissero in qualche modo aiutate per restare in serie
Per qualche per l'importanza della squadra stessa rispettive città ma questo non più
Dunque mi scusi
Le qui dice
Carraro aveva detto che dovevano essere queste due squadre aiutate arrestare inseriamo
Cosa sensibilmente diversa da quelle cose che lei ha appena messo dentro almeno in questo contratto grazie l'aiuto
Infamante con gli occhi aperti
Guardi
Per gli anni che sono passate penso sia nove sicuramente più veritiere quelle che sono
Il ventotto maggio di quelli rese posso ricordare o insomma Belleli questo riguardava oggi
Questo
Quindi
è evidente penso d'accordo
Non ho altre domande Presidente allora l'avvocato presente prima la difensore di va l'avvocato Bonato
Così non è
Avvocato buona
Rettore
Dicevo io mi limiterei a leggere ormai la contestazione
Cioè la risposta chiedo scusa c'è già stata ed è quello che io avrei voluto fare
Contestazione
Contemporanea al Pubblico Ministero prima comunque ma prendiamo atto che la risposta c'è già stata a questo punto però
Ad ampliamento della contestazione definitiva vitale
I
Tenore delle diverse e molteplici risposte che ha dato questo stesso teste anche all'interno della stessa volti
Sarde condizioni
Testimoniare io mi permetto di le insieme ribassi relativi a questo aspetto specifico delle sordi
Allora andando in ordine cronologico il dodici maggio del due mila se
Aggiungo che quando poi la faccenda tra via dalla Segreteria io sono subentrato nelle sue mansioni riguardo alle attività preparatorie per il sorteggio
è pertanto provveduto io con i designatori a inserire nelle schiere i biglietti indicanti le partite
E quelli indicati gli atti
Non vi era un compito specifico al riguardo fra medici i designatori
Che di solito però io ammanco chi materialmente inseriti i biglietti nelle relative sapere sotto la supervisione dei predetti commissari quali osservando attentamente ciascuno inserimento e quindi più o meno morto
Nello stesso verbale dodici maggio più avanti si dice
Che l'usura relativa alle parti
Alle quali
Riguardava in modo particolare le sfere di colore giallo contenenti i biglietti indicanti gli altri mentre erano di numero inferiore quelle verdi
E Rossi
Che
Presentavano tali segni distintivi generalmente l'estrazione delle sfere avveniva prima delle partite e poi nell'arte
Ma non sono in grado di ricordare le volte in cui è avvenuto diversamente
Ossia è stato estratto prima l'arbitrato
Quella partita oppure se l'estrazione avvenuta in contemporanea mi direte che già
Una volta
Se ne ricorda tanta gente
Questo nell'ambito della stessa giornata cioè dello stesso dodici il diciannove maggio
Era già stato letta questa frase viene quindi però
C'è un pezzo che non è stato detto perché poiché successivo
Dopo appunto quando si parla di sostituire Petroni se voglio specificare che si tratta soltanto di una mia idea ritiene o no alcuni elemento per dimostrare ciò che sta dicendo e quindi
Di nuovo
Quelli che potevano essere mentre adesso diventa nessun tele
Poi sul punto specifico delle palline
Non non ride con gli altri poi si ripetono perché anche in queste stesse semplicemente volevo anche
Rispetto a ciò abbiamo comunque ha preso la risposta
Nel
Nascono e più corretto inserire la contestazione così più ad ampio raggio poiché la sua questo voglio dire non certo accusando mistero di farlo
E a
Pie intenzioni e si chiama
Grazie
Allora
Avvocato più rischioso
Senta lei rispondendo al Pubblico Ministero su questa storia delle due circostanze
Nelle quali
Designatori avrebbero detto di mettere la bigliettino dentro la pallina ha detto che lo ha riferito ai carabinieri il dodici maggio che non la permanenza e poi
Prendiamo per buona questa risposta regresso vorrei capirci aprire lei poi il tredici maggio consegna fa un verbale con i carabinieri e consegna tutte le palline ammaccate scorte Plicato eccetera
E in quella circostanza non dice nulla su su questa storia delle due
No dovevo consegnare le colline benissimo
Poi lei viene risentito il diciannove maggio dal pubblico ministero
E torna sulla storia di Milan e Juve e le fanno raccontare un'altra volta tutta la storia alle del come avviene il sorteggio e lì lei si ricorda improvvisamente del colpo di tosse di Bergamo
Allora in questa circostanza ha detto delle due leve palline taroccate Maggi o pulsazione dimenticato
Ma l'anno di questo parla
Dopo a quattrocentonovanta ne parlammo il dodici basta
Nessuna PESC e il diciannove maggio pur tornando a parlare dei sorteggi
Non ha ritenuto di di ripeterlo al pubblico
Ah ecco capito
Però poi il ventisei maggio
Viene sentito ancora una volta dal pubblico ministero
Dottor Narducci
E il pubblico ministero
Proprio per cercare di acquisire giustamente faceva il suo mestiere ed io
Acquisire prove elementi per
Dimostrare che c'erano delle partite truccate e
Lei chiede
Espressamente mi viene chiesto di indicare sulla base di quali
Circostanza concreta da me conosciuto quali sono state le
Gare della stagione due mila quattro due mila cinque che risultano essere state in qualche modo combinate ed io rispondo che io posso riferire solo di una
Gara solo su un fatto concreto quindi la domanda specifica
Il sei febbraio due mila cinque ci fu una partita sarebbe fiorentina arbitrale andare in e dice la storia che Pairetto perché era ed era allora ma come ma dico quindi è l'unica circostanza che conoscete di Garlatti sarebbe stata altera
E questi
E come mai questa volta il ventisei maggio nemmeno questa volta invece al pubblico ministero quella circostanza che è importante che prendendo tutto il processo che
Benché nel petto io non ho detto nette biglietti non entrava lì
Questa è l'unica circostanza che lei dice che con
Come ventisei maggio non differisce la circostanza che ha ricordato
Miracolosamente stamattina
Perché di questa cosa ripeto ne parlai del dodici maggio nello specifico mi fu chiesto se c'erano
Delle situazioni particolari a riguardo
E io dissi in questa cosa che mi disse Bergamo in relazione a seguito di Ferentino
E lei dice che l'unica circostanza che conosce e non è esente da me dallo
C'è poi si rende conto che non è credibile vanno valutate
Bacchette né le palme
Del nello maggiore ripeto perché di questa cosa del di questi due ore
Infatti non ne parliamo il dodici agosto Narduzzi il dodici maggio
Questo
Noi sardi il ventotto maggio ritornano ci sorteggio sulle palline
E non dice niente nel senso unico e né il ventotto giugno
E per completezza non dice nulla all'Ufficio indagini che insomma potessi interessato né il nove maggio e nel cinque ha detto una volta che la bimba ora lei poco fa
Risponde dal pubblico ministero e che cercava di
Ricco
Sono più vere le cose che ha detto tanto tempo fa o sono più breve che ha detto adesso eletto ma io quello che ricorda o meglio penso sia poi c'è questo criterio vale sempre convalida svolgiamo che facciamo
Io non so allora non saprei dirle in questo punto come io spero che in virtù organico di vuole sapere quello di ventitré avvocato no indirizzi quel contento perché non ha detto questo per ricordare il colpo di tosse in quello
Perché poi viene generale argomenti altrimenti poteva anche introdurre anche
Non non so risponde anziani
Che dobbiamo fare chi altro dubbi
E
Materialmente
Dopo essere
Come tribunale per sapere chi materialmente dopo che era stato inserito Intiglietta né la pallina metteva la fallibilità dell'ultima e questa operazione trovandosi a fare completiamo la domanda
Quando veniva effettuata Gruppo unico ovunque
Mi manca proprio un pubblico diciamo le poste della partita riapriremo metteva le palme
Il signor prefetto nelle giornate le partite mentre per quel che riguardava riguardano permetteva signor Bergamo e quali sorte Ciavarella giornalista
Non può va be'questo Genesio cristianesimo veniva appena questa busta incavolare sottoporre l'argomento in Serbia parlare lei a Bergamo non voluta
Facciamoli partire le domande authority e nuova
Quattro
Allora queste
Allora
Praticamente mai letto metteva nell'urna rendendole dalla busta gialla esatto
Il signor Bergamo li prendeva dalla busta gialla li metteva materialmente nell'vi erano due le buste chiari le buste gialle erano tante quante le fasce di partite le fasce di arbitri
Si erano per fasce insomma quelle fasce normalmente quando è venuta le fasce mi sembra erano tre quindi raramente quindi trenta ingiallita una parte tre dalla
Allora nel pagati in cui gli arrivano queste paline perché era mancante giacché provvedeva poi annettere
Letto
Però
Era praticamente in un me immediata mantengo il Peretto hanno Bergamo secondo della pallina che si era aperto
Giornalista
Niamey
Mezzi sia proprio nel momento in poi la il giornalista già stavamo effettuando certe generale chiaramente il giornalista
Ma io non amo alcune
Ricordarvelo
La
Ci sono altre domande
Votiamo i sentimenti uguaglianza
Vediamo le giustificazioni Presidente allora il degrado galera non intende dovevano venire a dei testi però state regolarmente Cervetti serviva ironica ratificato per la seconda volta
Preferiva adesso gliela produco nel quartiere per
Diciamo
Prenderlo leggibilissima comunque negli anni in altrettante qualificante straordinario
Presidente della Società Calcio dai numeri
Ma anche di Pieroni
Parere
Crollano
Sì per quanto riguarda il presidio di Rovereto perché chiede produttivo parlo in ogni caso
Anche per la difesa rappresentiamo che
Dieci come già preannunciato avverrà il maresciallo dei valori tredici dovrebbero venire come che verranno citati Barbini Fabrizio Morganti Emidio prezioso il picco
Prego l'unico Atteo pugliesi Claudio
Ha previsto sorvoli dopo è arrivata la settimana
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Perché il prossimo oltre quelle già rappresentate l'udienza scorsa verrà il teste Cellino porterò ha citato il teste Cervino per venerdì
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Della
Individuiamo
Cioè
Sorella
Allora un momento che l'udienza non è pertanto seguiamo questa indicazione
Io
Passivo
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Navarria questo dice che viene dall'isola nel continente
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Riceveva apre indegni precedentemente assunti pianure lo recuperiamo il Friuli Bologna
Va bene
Allora intanto che il pubblico
L'intero inferma teste
Cioè
Cervino Cellino comparirà
All'udienza di venerdì tredici però servirebbe non se ne verrà sentito sul maresciallo di valori mamme perché era lei Ermanno attivo recuperiamo può inseguire un prudente tarata distanza intenda la nuova citazione
Appaiono giustificate le mancate comparizioni allora la prossima udienza è fissata come da calendario al dieci
Dieci novembre due mila nove tutti i presenti sono resi edotti del rinvio o di enti religiosi