Voto segreto: al Senato voto palese per le leggi elettorali?

Ma una tanta Marco un pomeriggio ciò buongiorno allora quello caramelle per peggiori previsioni del dopo voto di venerdì sui cosiddetti principi emendativi si sta a quanto pare verificando la maggioranza di governo infatti sta tentando di cambiare le carte in tavola travolgendo quello che a me Durante la parlamentare ha stabilito in sede di voto con grande chiarezza questa mattina la Giunta per il Regolamento è tornata a riunirsi per tendere il testo definitivo di modifica regolamentare che dovrebbe essere votata oggi pomeriggio in aula mangiati parla di rinvio la riunione è stata sospesa dopo tre ore di discussione con un nulla di fatto è rinviata al pomeriggio abbiamo qui Peppino Calderisi presidente del Gruppo federalista europeo che peraltro come sapete non è rappresentato in Giunta
Nel Regolamento che alle subito dopo l'arrivo fine della riunione della Giunta per il Regolamento ha chiesto un incontro apre mentre la Camera Nilde Iotti l'incontro si è svolto e chiediamo subito a Peppino che cosa è successo che cosa sta succedendo in queste ore
Abbiamo chiesto e siamo stati subito ricevuti dal Presidente della Camera in ordine alla estrema gravità della situazione delle decisioni orientamenti della maggioranza che vuole imporre a tutti i costi un testo
Che tu hai già ricordato assolutamente non rispettoso nel delle votazioni i venerdì scorso né delle procedure stesse dell'ottantuno e un testo nel quale sono contenute alcune questioni sopra tutto per quanto riguarda la questione della materia elettorale contenuto il cosiddetto papocchio a questo riguardo il il presidente della Camera attenuto a confermare quanto l'ha già espresso nella giunta
Del Regolamento ha richiamato esplicitamente il articolo sessantaquattro primo comma della Costituzione ricordato ciascuna Camera addotta il proprio regolamento e ha aspramente criticato dicendo assurdo l'appunto il Lalla Levis cosiddetto papocchio cioè il fatto di voler inserire e nel regolamento della Cam Mara una norma che coinvolge anche il Senato che non sono stati neppure discutendo di questa questione contemporaneamente a precisato di non aver affrontato in giunta la questione della inammissibilità di questa proposta specificando questo semmai lei lo farà in a una ma credo che sia più che mai significativo questo giudizio di assurdità che più volte mi ha ribadito e ha infine ribadito anche questo la necessità che il testo da sottoporre al voto dell'aula sia rispettoso tenga conto delle delle votazioni che siano già state venerdì scorso siamo appunto ad una sezione di gravità estrema questa pretesa della maggioranza e veramente inconcepibile nel merito quest'una proposta assolutamente inaccettabile l'UE a maggior ragione se teniamo conto che venerdì scorso non l'abbiamo neppure perdente votato su questi questa proposta non era contenuta in alcune emendamento
E quindi non ha costituito oggetto di reputazione un comportamento della maggioranza che volesse pretende di inserire questa questione quindi sarebbe sconsiglierebbe nella vera e propria semplice illegalità buon fatto di
Assolutamente dovrebbe dovrebbe un mettere in discussione completamente chiedo questo sia comunque una lezione che viene dal questa vicenda il voto segreto c'è comunque necessità e di rivedere quei le procedure che dimostrò sempre più di essere estranei ai principi di civiltà giuridica liberale democratica anche per quanto riguarda le altre questioni diritti di libertà dediti principi libertà e l'ordinamento costituzionale quali la Camera per spesso chiaramente dei voti per il mantenimento dello scrutinio segreto anche su queste questioni la maggioranza da interpretazioni restrittive assolutamente inaccettabili nelle votazioni si è fatto riferimento a emendamenti che assoluta se non sono di questo tenore di questa restrizione Quirino vedremo cosa accadrà molto probabile che oggi non si arrivi al voto perché la Giunta è convocata per le tre e mezza e quindi è molto difficile pensare di arrivare al voto questo pomeriggio questa decisione a maggioranza sono particolarmente gravi sono ancora più gravi delle continue minacce di crisi e di ricevimento delle camere credo che i deputati abbiano tutto il sacrosanto diritto di veder rispetta a te quelli adottati gli orientamenti già espressi delle discusso questo è il punto di fondo non si possono rimangiare e nel testo quello che è stato già votato già acquisito venerdì scorso grazie Peppino Calderisi e quindi questo è il punto nero
Situazione tra breve torneremo su altre prese di posizione dopo la riunione di stamattina della Giunta per il Regolamento questa mattina però era convocata in concomitanza con la riunione della giunta anche la direzione del partito socialista dare la il microfono a Alessandra Amato e che l'ha seguita per radio radicale io prima ancora un ruolo di una domanda più Pinocchio triangolazione tutto filtraggio Crosio Gancia dalla utile voglio direzione socialista anzi diciamo subito direzione la questione direzione socialista e tutti molto contenti di come aggiunto il regolamento volto il proprio lavoro un modo dato mandato alla segreteria di convocare ritualmente la direzione stessi in rapporto all'evoluzione della situazione come si legge nel comunicato ci ho seguito l'andamento delle quotazioni qui a Montecitorio però tutti soddisfatti dicevamo dello ho svolto in Giunta per il Regolamento specialmente per quello che riguarda il popolo occhio cui tu prima ti riferivi Peppino presidente dei senatori socialisti Fabio col decreto numero soluzione ottima che salvaguarda in pieno l'autonomia del Senato l'autonomia delle due gambe
Vale comunque Fabi non abbiano dall'inquadratura il punto fondamentale quello che una devolvere un po'dettare all'altra Camera quello che deve fare il suo con la mia pensionato
Ma credo che a Fabbri si posso semplicemente rispondere leggendo quello che il testo del papocchio famoso quindi testo che è stato sottoposto dalla maggioranza qui in Giunta Regolamento si legge se le votazioni delle leggi elettorali non avvengono in prima lettura lo scrutinio segreto può essere richiesto solo se è una precedente le tu dal Senato si è votato a scrutinio palese un meccanismo che credo ciascuno possano aggiudicare direttamente quanto sia comprensibile quanto sia rispettoso dell'autonomia di ciascuna Camera
E quindi questo credo che sia l'unica risposta da dare a parte il Sabri si deve confrontare con il giudice anche tutto il partito socialista siano confrontare con un un giudizio molto nette molto preciso dato dal presidente della Camera dei deputati forse Fabbri sarebbe bene sentire anche il parere del presidente del Senato visto che è senatore perfetti tentazione per quello che riguarda la direzione socio di studio ovviamente del tutto
Ma torniamo invece a Montecitorio a quello che sta avvenendo in queste ore dopo la riunione della Giunta per il regolamento sospesa come abbiamo detto è rinviata al pomeriggio pregio di canto anche la seduta di oggi pomeriggio non ce l'ha già Peppino Calderisi con ogni probabilità non ci riuscirà ad arrivare al voto definitivo questo pomeriggio
Tenuto anche una conferenza stampa della gruppo della Sinistra Indipendente rappresentata in Giunta per il Regolamento da Franco Bassanini vogliamo fare ascoltare da questa conferenza stampa due interventi quello di Stefano Rodotà presidente del gruppo e quello dello stesso fra Coppa Zanini che esprimono una serie di valutazioni tra l'altro Bassanini racconta anche che cosa è accaduto in giunta questa mattina come sapete la Giunta non i lavori della da non sono pubblici in alcun modo non esiste neppure un reso conto tutto quello che sia sia attraverso dichiarazioni a voce di corridoio al termine dei lavori e quindi ascoltiamo le voci di Stefano Rodotà e di Franco Bassanini pronto una
Per diverse ragioni
Che riguardano questa vicenda molto aggrovigliata che poi diventa aggrovigliata anche intorno ai gruppi che ne sono più o meno protagonisti il nostro gruppo ha avuto voi lo sapete bene perché poi parlando infatti comportamenti davano ai comportamenti di Giuda Luna assoluta voglio dire compattezza di valutazione in tutta questa vicenda che poi ci siano stati per falsificazioni di dichiarazioni attribuite
A Bassanini qualche diciamo forzatura verbale di mie dichiarazioni delle presentazioni all'esterno che assolutamente
A quella che è stata la realtà che voi conoscete peraltro Dennis mi pare che fosse utile metterlo immediatamente in chiaro perché in questo momento non lo sapete siano in una fase di straordinaria difficoltà e delicatezza voi sarete informati dei lavori della giunta lo sarà tra un momento più analiticamente Franco Bassanini e comunque noi siamo qui anche per rispondere alle vostre domande perché riteniamo che sia utile fare un'operazione di trasparenza in corso d'opera possibilità i lavori della giunta arrivano attraverso mormora azioni delle formazioni è anche interessato e vogliamo che sia tutto chiaro e perché noi abbiamo grandissime preoccupazioni questo testo che giudica questo presentato a nome della ma finanza e su questo voglio dire una parola bah Chafik dell'atto che noi riteniamo la
Causato con prudenza la parola maggioranza perché è quella che maggioranza su una serie di questioni che è in maggioranza vigore non è stata minoranza dava attenzione noi riteniamo che in questo momento il primo e maggiore problema sia quello di rispettare la volontà della maggioranza che è quella che si espresse in una serie di voi molto limpidi nella giornata di ieri intendiamoci quell'insieme di principi approvati sono molto lontani dalla posizione che noi abbiamo assunto sulla questione dello stesso quindi non cambiano vittoria per quanto uccidi guarda su tutto il fronte sono cose estremamente importante
E su questo punto noi riteniamo che la volontà della maggioranza non possa essere messa in discussione questa volta da una minoranza estenda al Carla questo è un punto di grande delicatezza poiché qui si sta cercando dopo aver detto tante volte la maggioranza deve avere il diritto di prendere le sue decisioni e la maggioranza del Parlamento ha diritto di prendere le sue decisioni questo è il punto chiave istituzionale e politico in questo modo si cerca di negare il diritto alla maggioranza parlamentare di andare alle conclusioni avviare sembrerebbe ormai sembra andranno d'ricordo di venire detto questo credo che sia utile abbandonare i discorsi generali ST nel concreto da Franco Bassanini come sono andate le cose comunque qui ci siamo i monti del gruppo proprio perché vogliamo anche in questo modo sottolinea
Però la gravità della situazione virtù che vorrei dire che come già accennava Rodotà o come già accennava Rodotà noi oggi siamo andati in giunta no per sostenere la nostra posizione originaria che era nota tutt'noi ritenevamo che lo scrutinio palese andasse introdotto nella materia finanziaria della spesa e non sul resto ma questo come già accennava prodotta riguarda impazza in aula si sono svolte una serie di votazione nel quale pass data una soluzione che non è la nostra ma che non è neanche perché altrimenti non si capirebbero quei brutti quella che Craxi De Mita avevano concordato e che la maggioranza di governo aveva presentato
Secondo la procedura che seguiamo e qui vorrei sottolineare ancora una volta il nostro gruppo unanimemente no sostenere la procedura del mille e centottantuno riteneva che si dovesse andare in Aula a votare gli emendamenti Tassara qualche emendamento c'era scritto il testo non c'erano più problemi interpretativa sulla ricordare nell'ottantuno nostro gruppo uno di quelli che votarono contro il cambiamento forse cioè questa questione che sapete principi emendativi giunta Bagini eccetera noi ritenevamo che convenisse stare alle regole che hanno che sono ma sta in vigore fino all'ottantuno e cioè che si votassero gli emendamenti tra l'altro il testo dall'ottantuno consentiva anche questa ipotesi insieme a quella dei principi il vertice
Anche questo però riguarda chi passa la Giunta ha fatto una scelta l'amante pranza in giunta ha fatto una scelta ha scelto questa procedura ha sottoposto all'Aula dei principi emendativi questi principi emendativi sono stati formulati in modo diverso da quello che come è noto noi volevamo queste velocemente Pedis lo Stato indotta a questo punto noi chiediamo semplicemente che venga rispettata la volontà della maggioranza della volontà che comprendeva quei trecentotrenta trecentoquaranta deputati
E in più in occasione hanno votato diversamente da quello che gli chiede richiedeva il presidente del consiglio e il segretario del PSI queste sono le regole che ci siamo dati questo voti servivano a dare alla Giunta il le direttive a descrivere il testo e dice la delibera dell'ottantuno la Giunta deve tener conto
Del voto della
L'impressione intorno devo dire tra i parlamentari era che ormai
E più fosse fatto risultato fosse acquisito con i voti di venerdì era uscita una soluzione chiamiamola di compromesso che introduceva il principio del voto palese ben al di là della spesa della materia finanziaria ma che salvaguardava il voto segreto su alcune importanti questioni cos'è successo a oggi
Il testo che è stato proposto
Sì Spacca sostanzialmente ma addirittura contraddice il voto dell'aula su tre punti fondamentali comunque sono questi
Prima appunto
L'aula vota toh perché restassero restasse la possibilità dello scrutinio segreto se chiesto da trenta deputati su cui principi e diritti costituzionali
Eh sui principi e diritti costituzionali gli emendamenti che erano gli assunti da questo principio dodici su tredici di questi emendamenti facevano riferimento a tutti i principi fondamentali della pone e ai diritti dei cittadini stabiliti dalla Costituzione un solo emendamento quello Martinazzoli proponeva la tesi di maggioranza chiederà l'impiego limitato ai di i diritti previsti da alcuni articoli della Costituzione il titolo primo neanche tutto e i diritti della famiglia sottolineo che secondo l'impostazione Martinazzoli è percepita dal testo certi
Non dovremmo andare a scrutinio segreto per quanto riguarda la libertà di associazione in generale ma non la libertà di associazione sindacale una libertà di associazione in partiti dovranno andare per la libertà di culto
Ma dovremmo andare a voto palese per i rapporti stato chiesto e e i diritti della minoranza dei tuoi diritti delle minoranze religiose dovranno andare a a scrutinio segreto per quanto riguarda la libertà di manifestazione del sì è vero ma probabilmente non anzi quasi certamente non per quanto riguarda l'antitrust nell'informazione alla Portolago una scusa un Damasco la scuola libertà d'insegnamento parte della cultura sono diritti di libertà che sono fuori dall'ambito dello scrutinio segreto il diritto di sciopero l'uguaglianza uomo-donna nelle nei fondi nei nei rapporti di lavoro eccetera eccetera quindi vi sono una serie il diritto all'ambiente la tutela del paesaggi e così io vi sono una serie di importanti diritti costituzionali che non riguardano stese materie finanziarie che secondo questa proposta restrittive andrebbero a voto palese ora qui si può tenere o no che lo scrutinio segreto sia una garanzia di libertà rispetto a ai Alpi diktat delle segreterie dei partiti e magari agli accordi e ai ricatti che si creano presenti ieri partiti quando si conclude un accordo di governo ma non si capisce perché si debba dire che questo è per alcuni diritti come quelli che sono indicati e non peraltro i diritti che sono non meno importanti come diritti di libertà
Tanto più quando Laura a votato un testo che dice gli altri diritti e debba apre principi diritti costituzionali seconda cosa lo sfondamento su questo punto vorrei indicando il paradosso dell'assurdo di questa proposta già una proposta già e congegni la Commissione ha l'avesse votato su un solo emendamento Martina va ricordato Bassanini dovrà rimasto in esame libertà ai principi cioè tredici emendamenti noi ci ritroviamo sono andamento Martinazzoli ora questo è io veramente una volta si usava l'espressione insulto all'intelligenza questo è un fatto clamoroso di insulto all'Inter aggiungo che vale violazione agli altri dodici emendamenti che sono tutti uguali e che riguardano tutti i diritti costituito cioè non non va bento Usellini emendamento bianco Biondi quindi non sono solo emendamenti dell'opposizione sono esattamente gli emendamenti di quella maggioranza che in aula si è registrata tutto debba perché c'era scontro e cura in cui governo andato sotto ad una maggioranza che era formata da da alcune aree dell'area della maggioranza di governo e dall'opposizione e questo è l'ispettorato dagli emendamenti seconda questo nella legge elettorale
Quelle eccetera sulle leggi elettorali la Camera ha votato un testo che dice mantenere il sistema attuale cioè lo scrutinio segreto quando chiesta da trenta deputati nelle votazioni sulla legge elettorale non c'era bisogno meeting su una interpretazione non c'era nessun emendamento che dicesse altro nessun emendamento che proponesse una divisione tra Camera Senato prima lettura seconda lettura nulla secondo la procedura qui raggiunta non doveva far altro che dire
Resta lo scrutinio segreto sulle leggi elettorali si aggiunge invece se le votazioni delle leggi elettorali non avvengono in prima lettura il testo certi dopo il primo segreto può essere richiesto solo se nella precedente lettura al Senato si è votato a scrutinio palese
Cioè si innesca un meccanismo che ecco io voglio solo in questo ci pare il presidente della Camera che presenta alla Camera questa mattina definito aberranti per il quale intanto in un sistema bicamerale come il nostro noi con dizione Erasmo il modo di votare per la Camera quello che farà il Senato
In cui si stabilisce fin dall'inizio che non abbandona fa da cane da guardia all'altra perché quello che si vuole che lo scrutinio palese e quindi l'ubbidienza agli ordini delle sue per e di partito serve a correggere ciò che è stato fatto a scrutinio segreto nell'altra casa ma anche qui al di là degli elementi di merito questo un punto su cui la bandiera votato pienamente
Su un testo che non è suscettibile di interpretazione tanto più quando a questa interrogazione crea un pasticcio costituzionale incredibile basti dire che a questo punto per decidere come votare alla Camera lo dovremmo chiedere un certificato Darsena
Toh per sapere se per caso in una votazione è stato chiesto lo scrutinio segreto e a questo punto potrebbe essere la maggioranza chiedere apposta uno scrutinio segreto su una votazione secondaria per avere lo scrutinio palese alla Camera quindi problemi e
Complicazioni
Inesplicabile ultima questione su cui l'operazione di restrizione anticipi violazione delle votazioni è stata non meno grave forse ancora più grave la Camera adottate con un voto come sapete con trecentotrenta voti contro duecentosettanta che sull'ordinamento costituzioni e votazioni sulle legge sull'ordinamento costituzionale restano col sistema attuale prevalenza dello scrutinio segreto
Che scrive
Si poteva scrivere le votazioni in materia di ordinamento costituzionale il punto era chiaro tra l'altro era stato esemplificato inaugura sia da noi cioè dalla maggioranza dicono erano che votava contro con riferimento alcune leggi importanti come l'ordinamento giudiziario indipendenza della magistratura e autonomie locali benefici scrive un testo in cui l'ordinamento giudiziario e non c'è e non ci sono le autonomie locali in un ci sono
Tutte le leggi costituzionali di religioni costituzionale due qui si propone
Che questo riguardi solo le leggi ordinarie relative agli organi costituzionali dello Stato Parlamento presidente Repubblica Governo Corte costituzionale e agli organi delle regioni
Se voi prendete la Costituzione voi avete una parte della Costituzione che s'intitola ordinamento della Repubblica per l'appunto l'ordinamento costituzionale quando l'hanno scritto negli emendamenti questa formula intendevamo riferirci a questo parte della Costituzione in questa parte cioè il Parlamento
Il Governo
Il Presidente della Repubblica la pubblica amministrazione consiglio di stato la Corte dei Conti la magistratura indipendenza della magistratura il Consiglio superiore della magistratura le regioni le Province i Comuni la Corte costituzionale vado bene con questa operazione si riduce annulla l'ordinamento costituzionale perché perché legge ordinaria che riguardano il Parlamento non ce ne sono
Le norme sul lamento stanno tutte per la costituzione ai regolamenti nei regolamenti per
Quello che si potrebbe Ivar quali sono le incompatibilità elevare parlamentari però insomma è proprio pochissimo
Ci sono c'è la legge sul governo e questo è l'unico punto in cui c'è una legge ordinaria di qualche importante sul Presidente della Repubblica le norme sono anche qui ci sono quelle
Che riguardano gli uffici della presidenza nella delibera pubbliche riservate che l'indennità e l'indennità del
Quindi l'introduzione e la repubblica presidenziale come dice Visco andrebbe adottata dei
Sono cancellate magistratura Enti locali salvo guarda gli anni delle Regioni ma anche qui il problema delle regioni sono il problema delle competenze dei poteri e non tanto quello degli organiche abbastanza seconda e sono cancellati per una precisa richiesta politica di un partito della maggioranza le le g costituzionale di revisione costituzionale ora qui è assolutamente evidente che quello che il Parlamento ha votato era una norma di salvaguardia contro i tentativi di forzature di riforme costituzionali che venissero portate attraverso Riccardi accordi del Governo a minacce di crisi minaccia di scioglimento della Camera questo che si voleva che si voleva evitare con la tutela dello scrutinio segreto in questa materia si dirà è stato detto quest'al mattino ma alla Camera è stato chiesto di votare anche sulla questione leggi costituzionali di revisione costituzionale sia pure per un voto il voto è stato negativo non abbiamo da questa mattina denuncio no un negazione che credo vada ripetuta a cui
Perché è a mio avviso
Decide
Nuovi venerdì abbiamo portato una serie di principi che per volontà della maggioranza erano formulati in modo da non essere mai preclusivi gli uni nei confronti degli altri tanto è vero che non si è voluto adottare per prima la proposta ottetto voto palese sulle leggi di spesa voto segreto su un vasto perché altrimenti avrebbe precluso agli altri principi
E così abbiamo fatto anche in questo caso la Camera è stato chiamati innanzitutto a votare il famoso uno con un'unica votazione su questa domanda volete voi conservare lo scrutinio segreto su una serie ieri degli categorie di atti parlamentari identificate per le loro caratteristiche formali cioè tutte le leggi costituzionali indipendentemente dal loro contenuto tutto le leggi di revisione costituzionale tutti i decreti legge e anche gli articoli di legge tutte le leggi delega indipendente al loro contenuto su questo punto la Pannella per un voto ha detto no bella per me la sono state sottoposte delle domande che riguardavano invece le singole materie vuole le nuove che venga mantenuta la possibilità dello scrutinio segreto sulla materia dei diritti e delle libertà volete voi che sia mantenuto sulla materia delle riforme costituzionali e sulla materia la Camera ha dato due ha dato due risposte positive riguardanti queste due materie indipendentemente dal tipo dalla forma degli atti dal tipo di leggi
Mi spiego
Bene onesta una parte della conferenza stampa tenuta questa mattina al termine dei lavori della Giunta per il Regolamento dal gruppo della Sinistra Indipendente avete ascoltato Stefano Rodotà e Franco Bassanini si sembra che dà la quanto alle parole di Bassanini emerga chiaramente quanto si sta tentando di rientrare in giunta per il Regolamento la giunta come sapete riconvocare scatterà oggi pomeriggio fino a tre quarti d'ora circa
Il voto definitivo sulla modifica regolamentare riguardante il voto segreto era prevista per oggi alle diciassette non sappiamo ancora se questo appuntamento verrà rispettato o più probabilmente lettera ulteriormente questo è l'ultimo aggiornamento che possiamo farli su quanto sta avvenendo a Montecitorio ci risentiremo non appena ci saranno novità siamo stati lunghi ma e crediamo che consiste necessaria