"Primo piano sulla Costituzione" "gli italiani conoscono la Costituzione?"

Perché avendo avuto qualche incertezza
Sul mio compito
Sono andato a consultare quel bellissimo dizionario Holliday voto Tanzi devoto ordine
Che è stato pubblicato da selezione del Ryders dai gestori e ho trovato questa definizione
La persona Presidente la persona che nominata elettivamente o per investitura dall'alto il mio caso perché sono stato vestito dall'alto dirige con o senza poteri di rappresentanza l'attività di un organo collegiale
Però non mi pare che debba essere questa la mia funzione in ogni caso ed è legata all'amico Nuccio Fava direi che forse bisognerà nella prossima edizione completare
La il significato del termine dicendo che il presidente anche colui che è presente e io in questo momento sono presente sono lieto di esserlo sempre
Avendo anche una funzione comici di scisti istituzionale
De di vicepresidente della Camera vorrei rendere un vivissimo saluto al ministro Maccanico
è qui presente
Ministro per i rapporti per le riforme istituzionali io non faccio presentazioni come territorio per le riforme il problema
Per i problemi d'accordo
Bisognerebbe poi sono sempre complessi queste modifiche che vengono di volta a volta fatte alle striscioline ministeriali verrà anche quindi c'è una terminologia tutta quanta da definire comunque siamo lieti di averlo
Fra di noi e è inutile che io dica si è Antonio Maccanico perché sarebbe il presumere di presentare uno che dovrebbe invece presentarmi
Rendo un saluto al direttore di selezione che qui presente il dottor Pietro Mariano beni che ha avuto la felice idea
Questa ricerca di cui dirò rapidamente il mio pensiero al dottor Ennio Salamone che il direttore della Doxa chiaro organizzato
Al professor Giuliani Giuliano Urbani noto studioso
E dietro una delle massime
Aspettiamo i due presidenti delle commissioni del Senato e della Camera che non sono ancora presenti c'è invece presente il senatore Gianfranco Pasquino non solo o parlamentare senatore va anche uno dei nostri maggiori Policoro
Saluto Nuccio Fava che sarà il moderatore a me ovviamente risparmio sono
E dopo dopo questi ringraziamenti ero che si sono rivolti anche a voi che siete qui intervenuti perché ovviamente interessati da questo interesse importante argomento bollitura
Di due messaggi importanti che sono o pervenuti
Uno è un po'lunghetto ma credo che valga la pena di leggerlo è del senatore Spadolini
Caro direttore rivolto al direttore di selezione impegni parlamentari queste ore non mi consente di intervenire a tavola rotonda sulle conclusioni dell'indagine promossa la selezione in occasione del quarantesimo anniversario della Costituzione repubblicana
Desidero tuttavia farle giungere la mia ideale adesione il perfido curioso che la prego di estendere gli amici e colleghi presenti
Per una piena riuscita dell'iniziativa qui per tutto il mio plauso
Giudico infatti positivo uno studio volto a verificare il sentimento comune degli italiani rispetto alla Carta fondamentale che quaranta anni fa sancì la rinascita dell'Italia ispirando le valori della democrazia della libertà del progresso sociale
E proprio ai cittadini che i padri fondatori della Repubblica pensare uno sforzo congiunto che vide l'apporto di filoni protagonisti della liberazione cattolici comunisti socialisti e laico democratici
Nel momento in cui veniva posto una base giuridica che traduceva il travaglio del dopoguerra e l'avvio della ricostruzione che interpretava l'ansia di rinnovamento e di giustizia che il paese invocava l'indomani del secondo tragico conflitto mondiale
Oggi a tanti anni di distanza accettato constatare il cammino che è stato compiuto da questa Italia per certi versi tanto differente dal peso che era uscito dolente ma non rassegnato dalla guerra e CE offerto la possibilità di osservare il cammino che ancora deve essere percorso soprattutto in tempi in cui il divario tra le istituzioni e cittadini sembra essersi allargato sulla integrità della classe politica vengono gettati ombre che a noi tocca fuga
Il nostro messaggio messaggio che vorremmo trasmettere intatto alle generazioni che saranno chiamate succede oggi si ispira alla piena continuità con quelle ferme intransigenti virtù repubblicane che implicano pari conoscenza di doveri politici e dei doveri morali verso lo Stato
Periodo che animarono il lavoro dei costituenti che oggi debbono contribuire in modo essenziale a riavvicinare le istituzioni democratiche di cittadini unendoli in un intimo legame spirituale
Quella religiosità laica sulla quale deve fondarsi il comune senso di appartenenza alla comunità nazionale a lei caro direttore agli intervenuti
Tutti giunga il mio cordiale amichevole grazie firmato Giovanni Spadolini
Il
Presidente della Camera l'onorevole Nilde Iotti
Ha inviato questo telegramma al direttore di selezione divisa tra il processo per le carceri dove un importante sezione comitato centrale mio partito sono assai rammaricati di non poter raccogliere soltanto cortesi invito per mercoledì ventisei al Cenacolo
Inchieste di grande interesse sarà necessario tenerne conto e qui voglio sottolineare l'importanza di un'iniziativa del genere sia stata presa un periodico a larga diffusione come contributo originale alla celebrazione del quarantesimo della Costituzione
Per questo voglio rinnovare il mio plauso a voi di selezione formulare i migliori auguri per l'incontro celato il mio benvenuto più caloroso a tutti gli illustri ospiti a lei e i suoi collaboratori immigrati sentimenti Nilde Iotti
Il dato anche un messaggio del senatore Taviani vicepresidente
Del senato io vorrei prendere spunto da questa considerazione della Presidente della Camera sulla importanza di queste iniziative
Io ho credo che si tratti veramente di un contributo di grande interesse che illumina
Anche sulla
Sulla
Consapevolezza che e e gli italiani hanno della carta costituzionale anch'io faccio l'osservazione che adesso lo scambio rapido idee facevo con il dottor Salamone apparentemente sembrerebbe che la Costituzione non sia conosciuta perché come da i dati emerge soltanto il quarantasei quarantatré per cento conoscerebbe la Carta costituzionale ma il dato interessante importante che i principi costituzionali quelli che sono elencati in questo interessantissimo documento
Che ha offerto alla nostra meditazione questi principi costituzionali sono invece largamente profondamente sentiti che significa che al di là della conoscenza potremmo dire cartolare della Costituzione che peraltro è sempre più conosciuta fra i giovani anche qui
Problema della educazione civica evidentemente importante cioè perché così una penetrazione nella coscienza della gente la gente comincia a sentire in modo vivo e ricco i principi costituzionali un altro dato interessante
E che la Costituzione viene considerata valida
Da la gran parte degli intervistati
Adesso non ricordo la percentuale ma mi pare superi sessanta per cento ma che non è contraddittorio con il l'altro elemento cioè quello che sembrerebbe avere un cinquanta per cento di italiani che chiede modifiche costituzionali perché c'è un una ricerca di modifiche e mi pare trentasei per cento dei di chi si ritiene abbastanza insoddisfatto della
Diciamo
Carta costituzionale quindi si tratta evidentemente di un dato che emerge la gran parte degli italiani ritengono i fondamenti della Costituzione vale ne chiedono delle correzioni di modifiche ma questo è un argomento che ha affidato agli illustri presenti
Vi sono aspetti che guardano avanti interessantissima e la serie per cui effettivamente voglio complimentarmi con selezione e con la Doxa per aver individuato alcuni degli argomenti più centrali
E la mia soddisfazione anche più profonda pecche io non mi ritrovi nelle risposte che gl'italiani dando su due argomenti importanti direi che proprio perché mi sento contraddetto di ritengo importante
I due argomenti portanti sono uno che è stato già risolto che quello del voto segreto e italiani a grande maggioranza mi pare che siano sette punti o circa sono favorevoli erano favorevole all'abolizione del voto segreto per la verità su questo problema il discorso è molto complesso e non possono essere semplificate le cose e poi c'è questo grosso problema che è emerso anche nella stampa e che ha dato ad un certo punto anche rilievo alla inchiesta che selezione Doxa hanno fatto il problema dalla Presidenza della Repubblica ma queste inchieste sono di grande interesse per chi illuminano
Orientano e soprattutto a mio avviso e qui il discorso deve essere fatto invitano i politici gli operatori gli opinion se leader però tutti coloro che svolgono un'azione dirigenziale nel Paese a direi non par semplificare le cose ma a poter dettare agli italiani il ventaglio della complessità
Che c'è dietro i problemi in maniera tale che nella semplificazione non vengono fatte delle scelte che poi possono essere non facili perché diventerebbe per esempio
Diventerebbe per esempio contraddittorio il principio che vede la fondamentalista positiva della Costituzione e la modifica per esempio della Presidenza della Repubblica paio sono andato oltre quella mia funzione deve presiedere per essere presente e mi chiedo degna a questo punto o ringraziandovi per la vostra presenza vedo qui che c'è il senato il senatore professore Scoppola
Che prego di sedere al tavolo della Presidenza
Che fa parte della tavola rotonda e voglio anche rendere un saluto alla amministratore delegato di selezione Edoardo whisky che qui presente e che merita anche il nostro apprezzamento favorito questa iniziativa la mia funzione è finita e pur essendo contrario al principio che un delegato non può delegare io passo la parla gestione la moderazione la vera presidenza Nuccio Fava grazie
Pare che il modo molto brillante
Oltre che forse di contenuto il presidente ha introdotto computer di tutto giustamente ormai riducibile alla funzione di soltanto oggi veicolare i vari passaggi del dibattito
Vorrei solo forse giustamente ricordare prima di dare la parola al direttore Mario venne la sintetica definizione detta questa fatica meritoria di selezione il Capo dello Stato il presidente della la definisce utile ed esemplare proprio perché
Diciamo poi tutti i requisiti che il presente il presidente
Via illustrata questa
Io direi che potremmo tutti cercare di tenere conto della vivacità e dell'anche brevità
Nel l'introduzione del presidente bianco cercando di essere tutti altrettanto attivarsi e prelievi nelle cose tante che si possono dire sul tema
E cominciare naturalmente subito ringraziandolo per aver fatto il Capo dello Stato
Dal direttore di selezione ma di
E allora sono io che devo ringraziare nel ringraziare tutti i presenti
E non ho molto da parlare proprio subito l'invito la brevità perché credo che più che parlare io più che parlare di lettori dei giornali parlino i giornali in questo giornale già parlato
Sul suo numero ottobre
L'ha già detto un po'tutto quello che andava detto posso soltanto aggiungere che la impegno
Di selezione in questa specifica circostanza non è proprio da per certi versi nuova e come ha letto anche nei giorni scorsi per alcuni sorprendente
In realtà credo che il giornale abbia contribuito in questi quarant'anni i sono il criticità di questo Paese e adesso in qualche modo si impegna forse ancora più seriamente più a fondo a curare non soltanto in questa circostanza specifica e non soltanto sui quaranta nella Costituzione non solo in termini commemorativi celebrativi
Ma in termini di impegno civile da qui in avanti ad affondare in qualche modo un po'più le mani alla realtà del nostro Paese e tutti quelli che sono
I problemi di un servizio civico come per cellulari per fare questo è tutto quello che ho voluto fare ci sono stati tanti discorsi nei giorni scorsi sui giornali
Anche tra colleghi
Che la mia unica necessità mi corre proprio la necessità di sottolineare che abbiamo soltanto voluto essere di servizio
A tutti indistintamente
Non era
Una volontà di porsi da una parte i sondaggi parlano da soli i sondaggi sono in qualche modo obiettivi per definizione e mi è piaciuto che per esempio
Onorevole Gerardo Bianco siano piaciuti risultati anche lì dove lui non era d'accordo perché in realtà noi come giornale non erano d'accordo con nessuno dei risultati
E non siamo ancora d'accordo adesso connesso risultati nel senso che non abbiamo certo preordinati non volevano che ordinarli volevano soltanto in qualche modo innescare un discorso che spero cominci adesso soprattutto
A parte questo credo proprio che davvero debba giungere molto poco essere di servizio ed essere di servizio in una maniera di educazione civica
Senza presunzione senza arroganza e credo che sia il compito che questo giornale si prefigge da questo momento in poi sempre di più
E tutto grazie
Faglia vorrei aggiungere che l'immagine stessa che avete usato su selezione per sintetizzare e da un lato le norme cosa che la Costituzione insieme le tante cose che sono accadute in questi quarant'anni
Passando diciamo dal calamaio con l'uso del con impinge CIPE Mino Doro come avete fatto anche poi nella copertina che non era solo omaggia l'ossido eh diciamo quello che significa in termini di distanza culturale
E di mutamenti di mutamento tecnologico soprattutto con riferimento io lavoro in un settore che anche dal punto di vista di problemi costituzionali voi avete avvocato remote quattro dice molto efficacemente già questo valore di fare una riflessione a quarant'anni con tutto quello che nel frattempo è emerso e con una grande validità comunque di fondo che dal disegno del disegno costituzionale viene confermato da questo importante sondaggio del quale sinteticamente sinteticamente chiederei ragione
Al dottor Salamone che conosco
Pier momenti un po'più complicati quando siamo lì coi sondaggi a poche ore o certe volte a pochi minuti dall'apertura dei seggi prego dottor Sacks
Molto brevemente
Come detto anche nell'articolo questo è un sondaggio basato su interviste dirette fatte ad un campione nazionale di elettori italiani
Con un piccolo campione integrativo di giovani di quindici e diciassette anni intervistati in tutte le Regioni inoltre cento
I tanti nell'intervista su Totti rilevati sia dati sull'informazione cinque chi sia elementi di giudizio sulla validità di principi sulle attese di modifiche integrazioni
L'indagine ha confermato un fatto che era largamente intuito che pochissimi hanno realmente letto la Costituzione quaranta per cento dicono di aver letto qualcosa ma se si scava poi meno di dieci per cento dice di aver letto molti articoli e quando ci chiede di indicare spontaneamente senza alcun aiuto almeno un articolo
Settanta per cento quasi restano silenziosi su almeno un articolo e molti viaggio oltre metà cito non soltanto la prima parte dell'articolo uno L'Italia Repubblica fondata sul lavoro devo dire che qualche caso è proprio una battuta anche scherzoso
Ma poi si riduce a sei per cento la quota degli intervistati che sa accettare più di due e queste citazioni si concentrano su quelle iniziali l'articolo uno Repubblica fondata sul lavoro la riconosce il diritto al lavoro ancora con il quattro tutti cittadino libico hanno pari dignità sociale
Dunque tutto qui in termini di conoscenza spontanea di singoli atti ma la parte centrale ci sembra più interessante di quella in cui questa volta presentando ventuno articoli quelli sui principi quelli della prima parte non tanto quelli delle procedure
Si è chiesto se pensavano che fosse contenuto un articolo con un testo di questo tipo nella Costituzione
Se lo consideravano comunque giusto come principio sulla consideravano attuabile oltre che giusto essere fatto già attuato almeno per gli aspetti essenziali
Non entriamo nei particolari saranno poi vero commentati degli altri interventi ma su quel questo che quando agli italiani sono aiutati vedono l'ora che in molti principi si ritrova e in quelli fondamentali del diritto alla salute all'ambiente e alla salute al diritto allo studio ala diritti della donna lavoratrice e dunque lì riconoscono come propri li riconoscono come giusti come attuabili
Ma sotto per alcuni articoli ancora largamente non attuati sono gli articoli che sono più di programma
E direi di obiettivi che sono quelli sull'equità fiscale sono quelli sulla giusta retribuzione sono quelli su una più completa tutela della salute dove c'è una distanza oggi fra ciò che è contenuto si riconosce come proprio come valido come almeno lungo termine attuabile ma c'è una certa distanza su alcuni articoli sono quelli della anche alcuni diritti fondamentali sulla posizione della questi la direi i giudizi sulla Costituzione così com'è oggi
La maggioranza italiani dunque considerarsi Santo un per cento fallita sostanzialmente vada Costituzione come oggi
Qualcuno la considera invece ancora direi passibile di integrazioni direi non tanto sui principi montarle fondamentali quanto sul funzionamento di alcune istituzioni oltre metà cinquantaquattro per cento la sento parlare di possibili riforme avendo proposto una gamma di temi di cui si era parlato proprio nel corso dell'ultimo anno che sono quelli delle una eventuale elezione diretta del Presidente il quorum per i partiti minori
La riduzione dei tempi dell'iter legislativo anche con un solo voto l'abolizione del voto segreto in Parlamento questa indagine e dell'inizio dell'estate di Giustino s'
E la possibilità di scegliere con il voto anche di votare per una coalizione di governo sono cinque fai tanti temi possibili ero temi che l'abbiamo scelto Santo perché non ha fatto oggetto di maggiori dire i testi sulla stai interventi sulla stampa su questi abbiamo trovato e chiedendo di dare un voto in termini di livello di avviso del principio un consenso molto largo
Ridotto a medie quello che che riguarda quasi i tre quarti degli italiani sull'eventuale elezione diretta
E ha un valore molto vicino circa due terzi per l'abolizione voto segreto e la domanda era stata necessariamente semplificata senza entrare in quelli sono stati poi i vari sotto casi oggetto di discussione
Ed anche un'attesa molto simile per quello che e in senso molto semplificato il la semplificazione del sistema parlamentare attraverso il quorum per i partiti minori di osservare su questo
E necessario per concludere una breve osservazione che ricordiamo che di chi ha parlato in questo referendum in questo sondaggio e in larga parte un elettore di partiti maggiori in termini di quote per cui naturale che chi oggi si identifica integranti partiti ce ne sono alcuni tende sempre a penalizzare i più piccoli pertanto la voce delle righe valutata ardito che al partito primo secondo devo dire che purtroppo su seppur con un consenso crescente restituzioni troviamo gli ultimi dieci anni
Tutti i nostri sondaggi c'è sempre uno lei fin da lontano una sfiducia di fondo sul funzionamento istituzioni Equitalia che appena posso dicono qualcosa si deve semplificare tanti partiti tempi lunghi tutto l'edificio questo va capito del nostro eletto posso chiudere con questa telegrafica sintesi di contenuti l'indagine con una battuta la nostra indagine sì la nostra intervista si concludeva con apprensione la bandiera italiana in bianco come si fa a scuola Bonichi Libretti e si è chiesto agli intervistati di dare un colore a le diverse c'è la bandiera settanta per cento ha saputo farlo in modo scorretto diciotto per gettoni invertito i colori rosso bianco e verde
E otto per cento al più lo hanno indicato il bianco rosso verde però su questo sarei cauto perché io sporadico che si diceva spesso Pianimpianti alla nostra redazione non avrà una ragione da cui io provengo che il ragazzo per cui non Derek che questo sia un fatto fondamentale di cui preoccuparsi
Ciò che conta è un sostanziale consenso sui principi e invece una spiegazione dopo quarant'anni
Di qualche cosa che potrebbe cambiare perché è morto nostro ditte cambiava questo in sintesi chiudendo vorrei ringraziare il professor Vanni che in via del tutto dando in questo atto largo di consigli perché l'abbiamo impianti e indisturbato chiedere di base parere i nostri ricercatori su alcune nei nostri testi lo ha fatto con la consueta competenze cortese
Ecco mi pare che in sintesi molto efficacemente la ringrazio ancora il dottor Salamone c'era raccontato significato e anche un po'il le procedure e le qualità e il livello Giulia professor Urbani delle ricerca con questa doppio versante fondamentalmente la Costituzione nella sostanza e comunque
Amata i valori della costituzione anche quando
Cartaceamente diceva il presidente Bianco sono poco conosciuti però sono inferiori Stati sono vissuti altro c'è una notazione anche di De Rita mi pare in questo senso ricerca e dall'altro lato c'è paradossalmente una insoddisfazione non rispetta i valori ma rispetto all'attuazione alla quale si pensa di sopperire con alcune richieste di riforma
E allora ministro Maccanico lei giustamente ha sottolineato è per i problemi istituzionali però la gente non a caso comunemente anche noi giornalisti siamo il ministro per le riforme istituzionali perché in questo senso si sente che il problema di confermato da questa indagine vorrebbe avere risposte in quella direzione
Grazie
Anch'io vorrei cominciare con ringraziare gli amici di selezione per aver promosso questa questa indagine
Attraverso l'istituto Doxa
Che i come me sul fronte si batte sul fronte delle riforme ma certamente una concezione corsie elitaria
Da addetti ai lavori del processo di riforma da non aprire sensibilità perciò che il Paese è veramente sempre per quello che esprime io non ho una grande competenza nella valutazione di sondaggi d'opinione
Anzi dirò che in passato ha avuto anche piuttosto diffidenza si supera voci di opinioni
Io guardavo un po'come si vedono gli oroscopi sui giornali o le previsioni meteorologiche
Degli ultimi tempi questa mia diffidenza è stata abbastanza lo si sconfitta è emersa una maggiore fiducia e credo che una delle dei meriti che i meriti maggiori la pipa con istituto Doxa perché in molte indagini ho visto che erano fatte con grande scuro grande professionalità e che coltivano coglievano nel segno
Devo dire che di dato fondamentale che viene da questa da questa indagine cioè la al larga ignoranza della Costituzione italiana quasi il settanta per cento degli italiani o non l'ha letto l'appena sfogliato la Costituzione
Non mi sembra che sia un dato così drammatico come la stampa come la stampa la un po'presentato appena si è conosce stato conosciuta
Non è così drammatico perché perché io ritengo che come è stato già detto e questo io mi associo pienamente in realtà i principi propri della Costituzione
Da quarant'anni sono vissuti la gente riconosce disabilità di Di Biagio per il fatto che non abbia letto il testo non è così imporsi certamente non è una cosa positiva però non si può dire che sia un elemento come dire squalificante per il popolo italiano io sono invece convinto che attraverso dibattiti discussioni eccetera gli italiani abbiano cominciato a vivere veramente la democrazia su questo passo abbiano fatto su questa via piano fatto grandi passi in avanti
Mi pare degno di tinozza che la conoscenza de la costruzione però è più diffuso fra i giovani che fra gli anziani
Questo mi pare che significhi che sia la scuola uno dei veicoli fondamentale conoscenza della nostra vittoria istituzionale
E naturalmente va a danno anche dei mezzi di comunicazione di massa evidentemente sul piano dei mezzi di comunicazione di massa stampa e radiotelevisione che bisognerebbe fare qualche cosa di più perché la generalità
L'universo diciamo così come si dice dei cittadini
Possa conoscere fosse l'insegnante risicata se dice che io i ragazzi molto vedo nella revisione del sistema esplicita è questa io la somma va bene comunque
Che i pezzi comunicazioni facciano di più per conoscere far conoscere oste seduzione secondo me è un fatto necessaria
A conferma di quello che dico e la parte dell'ente delle indagini risulta sono i risultati della parte dell'indagine che riguardano i vari principi chi ventuno principi che sono stati denunciati
E si è visto che sopra tutti i principi di libertà e quelli dei cosiddetti diritti sociali realtà sono abbastanza noti sono abbastanza note a questo punto si può fare un'osservazione sono meno noti quei principi della Costituzione che attendono che al riguardano riguardano lo la la la costituzione economica diciamo la tutela del risparmio l'attore iniziativa privata cioè che sarebbe tipico di una società industriale in realtà questi sono meno noti meno noti ai cittadini
Poi c'è
L'altro problema e e della del
Questione della struttura dello Stato quando le risposte che si danno per quanto riguarda la la rete Preside Istituto Presidente della Repubblica
Terre il voto voto segreto il voto segreto
Mi dispiace per l'amico bianco qua il la l'orientamento l'orientamento e quello sulla lo sbarramento dei partiti minori
Ora secondo me queste dati non vanno presi alla lettera io noto dietro questi risultati un desiderio di governabilità cioè insomma io sostanza che cos'è che il cittadino italiano medio vuole vorrebbe aprire innanzitutto contare di più nella scelta del Governo
Non è tanto il Presidente della Repubblica ma contare nella scelta del governo questo secondo me è un
E secondo secondo un desiderio di governabilità di governabilità
Ed è glutea corrente che in Italia ci sono troppi partiti il cittadino medio dice forse se riuscissimo il il numero dei partiti la situazione sarebbe beh sarebbe migliore più elastico e la governabilità sarebbe assicurato
è un fatto illusorio non sappiamo perché in realtà poi conflitti ti prendono più dei rapporti fra i tre maggiori partiti che fra i partiti minori però questo è un io la mia interpretazione questa non bisogna prendere alla lettera quello che dirà ma dietro questo c'è un desiderio di di governabilità
A questo punto io altri commenti non naturalmente e importante un altro aspetto cioè che sostanzialmente i cittadini italiani ritengono che la Costituzione sia valida mi pare che sia più del cinquantuno per cento
Ma al tempo stesso c'è anche una larga un pare quasi cinquanta beceri che sempre in contraddizione in questo sente questa contraddizione apparente io sono d'accordo con quello che diceva il presidente Bianco che invece vorrebbe una nuova costituzione cioè vorrebbero mai qui esiste
Secondo me questa è una conferma della impostazione che abbiamo in corso
Che sostanzialmente che cos'è questo moto di riforma che è stato sono stato messo in moto adesso in queste in cui con questo governo che in questa legislatura
E un modo che dice ai principi fondamentali della Costituzione sono valide vanno difesi devono essere Artois struttura fondamentale della Costituzione va preservata ma occorre fare uno sforzo di ammodernamento uno sforzo di aggiornamento e questo mi pare trova rispondenza in questa in questa forma così un po'semplicistica della risposta data da
L'altro dagli studenti
Un ultima notazione vorrei fare l'uso di questi sondaggi
E noi l'uso di queste nei grandi Paesi democratici l'uso dei sondaggi d'opinione estremamente diffuso da noi forse un po'meno
Però
Bisogna saperli usare non solo bisogna saperli fare perché pare che l'istituto Doxa sia all'altezza dei migliori Istituti anche stranieri per fare questi sondaggi bisogna saperli usare c'è un pericolo per la per la classe politica cioè il pericolo di adeguare le proprie posizioni a quello che sono le idee correnti che risultano dalle indagini
La classe politica deve sempre porsi alla guida proporsi obiettivi traguardi
Che per sui quali coi deve cercare di trovare il consenso dell'opinione pubblica non può andare a rimorchio di ciò che la gente pensa delle idee comuni ecco questo mi pare che sia una una una notazione che io con la quale io vorrei concludere questo mio breve intervento
Grazie molto al ministro Maccanico e mi pare che comunque dato ormai unanimemente per acquisito l'importanza e il valore
L'utilità l'opportunità di questa bella ricerca curata dalla Docs fatta fare da selezione
Il problema è di vedere
Come la si può usare da qui in avanti che poi il modo migliore per il riconoscimento e siccome fra l'altro sono ancora annunciati in arrivo perché impegnati i lavori parlamentari sia il senatore Elia
Presidente usa fare costituzionali
Del Senato sia il l'onorevole Labriola presidente dell'omologa Commissione alla Camera
Io approfitterei proprio questo punto di dare la parola al professor Pasquino
Proprio perché fra l'altro il professor Scoppola è arrivato quattro tardi perché appena sbarcato dalla Turchia dove problemi istituzionali ieri sono arrivati verso gli diamo tempo ancora lì vivi aversi e poi proseguiamo prego senatore Pasqui
Però speravo che il dottor Giovanni facesse delle domande presentate la parola cose
Io credo che i sondaggi siano utili
E credo fra l'altro lo dicono perché la Doxa è qui
Ma credo che sono in grado se siano stati storicamente i più attendibili in questo Paese sia per ragioni attinente al campione da Doxa un campione che cambia e aggiorna con una certa regolarità sia perché poi l'Inter fino le interviste vengono fatte davvero cosa che non si può dire di altri istituti di sondaggio
E quindi ritengo che i dati che ci vengono sottoposti riflettano le domande e le risposte degli degli intervistati
E però non posso fare a meno di notare naturalmente che un conto è fare delle domande precise e richiedere delle ditte le risposte precise un conto è entrare in un dialogo con i cittadini
E quindi queste risposte riflettono la domanda e ripeto anche il clima la congiuntura nella quale questa domanda è stata fatta
Che la mia prima osservazione perché dato sulla disponibilità ad eleggere direttamente il presente la Repubblica è stato sicuramente influenzato dalla congiuntura nella quale la domanda è stata posta cioè poco dopo le elezioni presidenziali francesi sondaggio che ne fa è stato Pato tra nove giugno nove luglio e durante inizio l'abbrivio della campagna elettorale statunitense i democratici erano in pieno lancio per la loro convention di di luglio
E quindi questo elemento certamente si carica di alcuni aspetti congiunturali che però io non voglio cedere più di tanto ma che vorrei peraltro rilevabili
La seconda osservazione iniziale
E che la cornice istituzionale nel quale si sta collocando adesso il dibattito sulle riforme istituzionali e anche alcune delle riforme che vengono fatte
Rischia di essere influenzata io credo non in modo del tutto positivo da alcuni di questi sondaggi e come dicevo anche da quelli meno attendibile perché quella fine tutto circola e nessuno riesce più a distinguere la qualità dalla mancanza di qualità e faccio notare che mentre non siamo riuscite andare molto avanti all'interno della cornice istituzionale della Commissione Bozzi non vuole che andassimo molto avanti sulla linea di alcune di queste indicazioni che come dicevo possono essere influenzate e dalle domande
E dalla congiuntura politica secondo osservazione
La terza osservazione che contrariamente appropriato il ministro sono invece molto preoccupato
Cioè da scoprire che in questo Paese dopo anni di discussione sulle riforme istituzionali
Dopo quarant'anni dalla costituzione
Dopo la scolarizzazione di massa siamo una situazione nella quale pochissimi italiani conoscono a Costituzione per me è un dato serio e anche preoccupante cioè non sono affatto soddisfatto
Che che viviamo in una democrazia ne accettiamo i vantaggi e poi però non conosciamo le norme portanti di questa democrazia che in grande misura si regge anche su alcune di queste norme costituzionali
Sono convinto e sono proibite in grado anche di dimostrarlo che se noi andassimo a chiedere ai cittadini americani alcuni dei loro articoli della Costituzione e questi sarebbero in grado in grandissima maggioranza irretita recita Cile memoria
Dottor fa Niguarda il Freedom of Information Act che fa riferimento non specifico Artico dalla Costituzione eccitato credo ai bambini piccoli
Contro le le rispettive madri quando chiedono qualche cosa o impongono di dire qualche cosa a svelare la fonte si si può non si può Accor secondo la Costituzione
E lo stesso vale naturalmente per il Bill of Rights c'è che riguarda tutta una parte consistente del modo con cui la democrazia americana si atteggia muta
Sì sfida di volta in volta su tematiche importanti
Allora se io fossi un ministro
Posiziona quale credo non mi troverei benissimo per un certo periodo tempo ma credo che la prima operazione se fosse misto professionali Edipo promuove una grande campagna di informazione su che cos'è la Costituzione visto che sembra che il ministro dell'istruzione
Applausi a scena aperta regista e Missere istruzione in questa campagna non va faccia rima
Non governativa però questo vuole sottolineare perché credo che potrei dire scherzosamente che non è importante cittadini italiani che conosciate la vostra posizione perché nel frattempo noi ve la cambieremo e quindi aspettato ancora un attimo
Ecco però dato che noi non gliela cambieremo molto rapidamente soprattutto io ritengo che non dovremmo cambiargli ha rapidamente e forse pochissimo solo nella parte relativa ai diritti cioè tutta la prima parte ma semmai li cambieremo le strutture ecco è giusto però che conoscono bene questi diritti e prima ci dicevamo tra fare la Scoppola me
E ci stavo dicendo che bene che con altri diritti ma che conoscono anche i doveri perché questa non è una costituzione che dice che avrete tutto
E studiate per le avrete il resto del mondo dice che ci sono delle cose che ci venite ai debbono fare se vogliono fare funzionare la costituzione e la democrazia e queste sembra che siano le cose meno conosciute
Perché per esempio il diritto di sciopero è conosciuto benissimo ma tutto una sedia per cose di contribuire alla vita della della collettività sembra poco conosciuto che la quarta osservazione
La quinta osservazione che invece attiene per l'appunto alla parte delle strutture ecco qui sono leggermente più preoccupato ma poi probabilmente professor Vanni chiamano Giuliano essendo nemico da lungo tempo e mi spiegherà perché alcune di queste cose sono state domandati in un certo modo invece diamo atto
Cioè si direbbe che da un lato si dice che la posizione valida qualcuno forse ha dei di fronte le domande e questo vale per circa il difendere
Sessantuno per cento degli intervistati però subito dopo
La alla domanda se desiderabile la nuova costituzione il cinquanta per cento risponde che è desiderabile
E qui c'è una contraddizione cioè io capisco che ognuno vive con le sue contraddizioni
E anche ognuno risponda alle domande come gli vengono poste probabilmente l'ordine delle domande come sappiamo influenza
Influenza anche lo stesso intervistatore perché se questo dice mai desiderabile o o lei pensa che sia desiderabile la domanda naturalmente influenzo minimo alle risposte dopodiché si parla di quali riforme sarebbero
Proponibili auspicabile e quindi il problema
E che al massimo direi che in queste Tom queste risposte suggeriscono una insoddisfazione c'è un'insoddisfazione profonda
Penso largamente condivisa anche intorno a questo tavolo anche da da da chi non lo dice
In pubblico un'insoddisfazione per il funzionamento complessivo delle strutture dello stato che si manifesta nella richiesta di alcuni cambiamenti o nella disponibilità di alcuni cambiamenti
Di quelli che in qualche modo sono più visibili forse anche più interessanti dal punto di vista del puro e semplice gioco politico eleggere un presidente una delle operazioni direttamente dal popolo e uno dell'operazione più interessanti che si possono fare
Ma di per sé così come è messa non è certamente una cosa che possa risolvere i prati l'insoddisfazione del cittadino
Allora io prendo per buone queste risposte però le voglio collocare all'interno del problema e il problema è anzitutto l'insoddisfazione ma certamente non la proposta di una soluzione ognuna di queste di per sé è stata ventilata una di queste risposte è stata ventilata come soluzione al problema italiano di volta in volta assecondarli dell'interesse dei dei partiti a seconda della maggiore capacità del proponente o così via sequestro prendete
I punti cruciali l'elezione diretta presenta Repubblica e oggi uno dei cavalli di battaglia del Partito socialista mi spiace che non ci sia l'autorevole presidente dalla Commissione affari costituzionali della Camera ma così come do dovremmo tutti sapere che non significa assolutamente nulla cioè con quali poteri e con quale metodo elettorale che è un'altra
Variabile non marginale però è una proposta che può essere presa in seria considerazione ma equivale questo forse poteva essere chiesto equivale a passare dalla Repubblica parlamentare alla Repubblica presidenziale
Dopodiché se questa seconda più alta adesione riguarda a un Parlamento libero a voto segreto questo del Bramante cittadina nell'avranno con tutte le conseguenze negative che ne conseguono anche per salvare un attimo la posizione dell'onorevole Bianco che certo non ha bisogno del mio aiuto
Dopodiché la terza riguarda la soglia del cinque per cento e questa puramente largamente condivisa soprattutto se viene spiegata dicendo
Ci saranno meno partiti che poi discutibile perché i partiti si coalizzano prima vanno dopo il cinque per cento e quando entrano in Parlamento si dividono i gruppi parlamentari meno partiti e più gruppi parlamentari
La la la quella successiva
Il praticamente si direbbe ma la domanda non è ben congegnata
Una sola Camera un processo legislativo monocamerale c'è comunque maggiore speditezza nei lavori del parlamento e l'ultima riguarda l'elezione diretta del governo come si vedono in una di queste è di per sé sarebbe una rivoluzione nell'ordinamento dello Stato
E qui e che questa è la mia ultima osservazione
Credo che mentre questo registra l'insoddisfazione fotografa lo stato della situazione certamente ci dice che incide in italiani hanno molte riserve su una parte consistente della Costituzione italiana
Però non ci dice in quale direzione andare ecco io non vorrei che nessuno tra essi e di qui l'indicazione che il cinema italiano vuole fare delle cose specifiche
Perché le riforme istituzionali soluto per ciò che attiene al rapporto tra le tra le strutture dello Stato che la cittadinanza si devono fare in un dialogo nel momento in cui si aprisse davvero un grande dibattito
Tra i cittadini e le forze politiche i partiti come si dice in questi casi la forza sociale gli imprenditori sindacati i movimenti le donne di sodio si mette un po'di tutto a suo marito
Il giovane
Magari anche la la televisione alcune di queste cose coerente cambierebbero e chiudo con un'osservazione proprio sulla Doxa la Doxa parti mi ricordo nel corso della campagna per il referendum sul divorzio con un dato impressionante
Che era che avrebbero vinto in quel momento coloro che volevano abolire la legge sul divorzio e nel corso della campagna
Proprio perché la gente si informò e proprio anche perché prese atto che c'era un problema e quindi anche attraverso i sondaggi agente cambio il suo il suo atteggiamento e alla fine come sappiamo voto a favore del mantenimento della Gesù divorzio perché io credo che se sono uno di questi punti si apre su un dibattito c'è un dialogo
Che la procedura democratica puramente cambierebbero anche gli atteggiamenti e quindi non è che dico che il il sondaggio non funziona ma dico che non si possono fare le riforme istituzionali attraverso i sondaggi neppure quelli fatti bene come quelle come quelli fatti dalla Doxa grazie
Grazie al senatore Pasquino mi pare che ci aiuta a mantenere l'ordine
Modificata di interventi nel senso che per i problemi di vario genere sollevati
E doppi consentire adesso il professore Giuliano Urbani
Che in qualche modo ci aiuta a capire meglio l'influenza che il contesto può aver avuto tutti altre domande o il significato che ha avuto porre quelle domande e poi soprattutto se pensate di fare anche un'altra ulteriore approfondimento diciamo di sondaggio dopo i risultati e i problemi
Posti da queste
Confesso di non poter e di non saper rispondere né a nome di selezione né a nome della Doxa a questi ultimi aspetti
Certo che io interpreterei proprio la definizione di questo sondaggio offerta da parte del capo dello Stato cioè un sondaggio utile ed esemplare in particolare l'esemplare
Come un invito a continuare come un invito a proseguire ma questo è una una una palla come dire che rimbalzo sugli altri perché poi come sapete i sondaggi specialmente quelli fatti bene costano molto e quindi occorrono degli investitori ecco per fare queste cose certamente non missili perché dico che è bene insistere
Ma perché ha ragione Pasquino concordo con Luigi il la lezione che emerge più chiaramente
Da queste risposte degli italiani
E l'insoddisfazione
Un'insoddisfazione che merita di essere approfondita proprio perché è un misto di stazione tipo contraddittoria cioè dire si accompagna a un valutazione positiva sull'impianto generale della così detta le regole del gioco ecco politiche istituzionali del nostro Paese
La gente non vuole rivoluzioni sotto questo profilo e questo lo dice chiaramente
Ed è non gradisce rivoluzioni capisce aggiustamenti
E la direzione di questi aggiustamenti la indica no in quanto direzione di soluzioni cioè istituzioni precise sono ancora volta d'accordo con Pasquino ma contemporaneità sono d'accordo però con l'onorevole Maccanico col ministro Maccanico
A almeno una cosa la si vince molto chiaramente
E direi che la spia principale è proprio il favore per l'elezione diretta del Capo dello Stato
Cioè a dire si evince abbastanza chiaramente che questa insoddisfazione e insoddisfazione per il modo di funzionare dell'attuale sistema
Cioè a dire di un sistema dove il cittadino la sensazione di contare pochissimo dalla scelta dei suoi governanti dove il cittadino alla sensazione di avere pochi strumenti di controllo nei confronti dei governanti e da questo ne consegue una scarsa responsabilità
Questo perché perché pensare che un presidente eletto direttamente dal popolo
Possa essere l'opposto esatto cioè in quanto singolo possa essere un signore più controllabile perché è l'unico e dire indipendentemente da tutto il discorso sui poteri che resta oscuro ecco ma poi le percezioni
Essenziali della gente e non solo percezioni legate ai Poteri
Definiti in termini costituzionali del capo dello Stato Poli pressione che avremo qualche difficoltà ricordarli con precisione anche quelli che sono presenti questa stanza quindi la nostra percezione ecco in qualche misura una
Una percezione più semplice anche se più rozzo
Io aggiungerei a queste considerazioni anche un paio di altre considerazioni cioè a dire nei gradi nell'insoddisfazione della gente
Rivelata proprio dalla come dire il favore positivo per l'elezione diretta del capo dello Stato c'è anche è qualcosa di più umbra ricordata il ministro Maccanico e cioè il bisogno di semplificazione
E decidere talmente perché vicine soprattutto in maniera provvisoria contraddittoria insufficiente in quanto spesso e volentieri pasticciata tutti coloro che hanno i quali hanno studiato il processo legislativo durante questi anni hanno come dicevate
Le borse piene di prove d'appoggio di questo
Ecco
Sotto il simbolo del presidente eletto c'è la percezione di una possibile risposta in grado di diminuire questi guai questi ma funzionamenti del sistema politico italiano
Devo aggiungere che come politologo penserei che poi azione di et Capo dello Stato non rappresenterebbe uno strumento adeguato per nessuno di questi problemi
Ma questo è un altro discorso Gianfranco queste veramente un'altra cosa che come rilevato esplosi dall'opinione pubblica
Voglio dire dobbiamo sapere ma non deve portarci fuori strada dobbiamo concludere questi sanno poco quindi quando dico l'elezione diretta del capo dello Stato non dicono niente no dicono qualche cosa lo stesso
Perché perché ripeto se andiamo a grattare penso che sarebbe la posizione di voi di molti di noi addirittura perché nelle tecnicalità
Delle competenze istituzionali ci si perde e ci perdiamo tutti probabilmente solo mi sono a carico non si perde perché voglio dire ha una sua biografia il re spalle circa la memoria storica più volte di queste cose però confesso
La mia ignoranza di perdere e io ecco sicuramente
Ecco ricordato questo io volevo toccare altri due punti rapidissimamente uno e quello dei sondaggi cioè l'attendibilità o meno diciamo l'utilità o meno di queste cose
In questo campo ma i sondaggi in questo campo
Solo come in tutti i campi politici devo dire molto pericolosi
Bisogna stare molto attenti a farli
Io che personalmente non ho molta simpatia per la cultura della regolamentazione credo che però questo Paese privo poi una qualche forma quanto meno di autoregolamentazione in politica per i sondaggi deve darsi perché perché i sondaggi possono diventare degli strumenti formidabili di formazione dell'opinione pubblica
Se da questo sondaggio fosse risultato che lo zero virgola due per cento degli italiani vedeva con favore l'elezione diretta del capo dello Stato beh nelle mani di tutti coloro i quali nella polemica politica ad esempio combattono la proposta socialista beh sarebbe stata un'arma che probabilmente avrebbero usato voglio dire
Ecco allora attenzione i sondaggi poco perché possono diventare uno strumento di manipolazione della formazione dell'opinione pubblica devono essere fatti
Con un briciolo di regole del gioco Pasquino ricordava una che forse a molti di voi sarà sembrata addirittura inconcepibile e cioè che le domanderei vengano realmente fatte
Beh Pasquino e ed io siamo reduci dal settantacinque che facciamo sondaggi di una certa come dire difficoltà in campo universitario
Siamo stati reduci da infortuni di questo genere cioè siamo andati a controllare se le domande no state fatte e siamo alla conclusione che certe domande a cose fatte con la carta carbone cioè ventiquattro questionari riempiti da una sola persona interrogando una sola persona voi capite
Allora regolamentazioni almeno su queste cose devono esserci in qualche modo perché se non ci sono siamo in balìa dei sondaggi attenzione ai sondaggi aumento erano per definizione perché un po'perché sono interessanti
Sono pericolosi è vero le democrazie corrono il rischio della demagogia diciamo ha pure del populismo in qualche misura però del resto sono anche un strumento formidabile per conoscere le domande dei cittadini che domande degli elettori per verificare certi orientamenti quindi verranno fatti sempre più spesso occorre che vengano fatti bene
Attenzione in politica occorre poi che vengano fatti molto bene perché il sondaggio sui formaggi vi è una cosa il sondaggio sulla politica
Manovra
Oggetti le parole che sono oggetti prismatici per dirla con parola nobile oggetti con una miriade di manici per dirla con una metafora più grossolana
Quando io uso una parola come democrazia in Italia in un sondaggio voi pensate che c'è un fino a poco tempo fa una cultura nettamente predominante in alcune regioni italiane che stabiliva l'equazione democrazia uguale democrazia cristiana
E al termine democrazia associava solo un partito non gli altri partiti
Allora quando io uso il termine democrazia in una regione piuttosto che in un'altra devo stare attento ma che cosa mi riferisco perché altrimenti qui pro quo sono giganteschi in campo internazionale
Pasquino conosce bene un sondaggio che per noi ha fatto ha fatto in qualche misura storia fatto da studiosi americani curvare in Tissi mi sul concetto di sull'atteggiamento di fronte alla rivoluzione in vari Paesi fra questi Paesi c'era il Messico e c'era la Germania federale
Beh in Messico veniva fuori che rallentano tutti rivoluzionari erano tutti a favore la rivoluzione mente Germania nessuno era a favore della rivoluzione ma perché perché per il cittadino messicano medio rivoluzione è uguale legalità democratica perché la rivoluzione è il fondamento del Partito rivoluzionario istituzionale in in Messico dove vedete parto al governo del partito che ha portato ripeto che ha condotto da una tenda una dittatura una democrazia non voglio farmi altri esempi che sarebbero devo dire anche divertenti per il caso italiano come quello che la democrazia uguale Democrazia Cristiana ripeto
Però attenzione in politica se il il le domande non sono fatte con come dire la consapevolezza che ma leggiamo parole che evocano in chi le legge e cioè nel rispondenti
Valori assolutamente e risposte emozionali assolutamente diverse beh noi capite che nei sondaggi non cambiamo poi niente naturalmente o meglio di facciamo soltanto con la speranza di a di ricavarne uno strumento per la lotta di parte che non è questo certamente infine al quale pensiamo quando lo facciamo i sondaggi perché vogliamo conoscere non vogliamo manipolare nessuno
Ecco allora
Ripeto estranei alla mia cultura la regolamentazione a tutti i costi
Proprio probabilmente in questo senso più simpatia per le autoregolamentazione però è in secondo me una cosa da fare rapidamente quella di possono farlo agli studi demoscopici pigliando iniziativa alcuni qualcuno di loro fondando stiano l'avete forse c'è addirittura un'associazione nove affondando ah ah che bello l'opera ma io lo pongo come un problema politico di fronte al quale gli stessi uomini politici che ambiscono a causare i sondaggi per conoscere e non manipolare premino perché il qualcosa venga fatto in questo settore grazie
Certo mi pare molto interessante anche l'ultima parte sul valore sui rischi chiamiamoli così per schematizzare
Per i sondaggi devo dire per esempio che noi molte volte solo in termini negativi durante la campagna elettorale per esempio il servizio pubblico
Non fa in assoluto sondaggi non utilizza anche le tante cose che espone classifica l'uomo più anche quello è un criterio e rimane certo interessante in fondo nella sottotesto società così frammentata
Come un uso anche diciamo ci siamo sbagliato del sondaggio può essere un modo per avere l'impressione di capire questa società
Che non si sa per cioè che difficile interpretare in altro senso in altro modo e allora molte volte il capire voi essere cercare di spiegare quello che secondo noi è la società e quindi questo è un problema anche in termini diciamo
Etici più complessi perché lo vediamo molte volte anche con la campagna di lancio dei prodotti che sorge tutta un'altra cosa per cui questa idea del di una riflessione anche del sistema politico sull'uso del sondato la sua valutazione dell'importanza ma sull'uso
E quindi sulla serietà è una cosa che mi pare molto importante che volevo raccogliere però ritorniamo sul piano generale mi pare che sia arrivato il momento dello storico anche non solo per dare tregua kolossal senatore Scoppola qualche perché realmente io vorrei un po'rilanciare questa considerazione
Che è un po'poi il problema maggiore ora al di là delle accentuazioni delle cose dette importanti cose dette da ciascuno
E cioè Inc che misura ecco il sondaggio ci aiuta da un lato a capire quanto la gente ma conosce poco certo la scuola le agenzie culturali in generale ma la gente però diciamo ha interiorizzato vive
Concretamente insomma respira questa atmosfera che fatta per i valori della costituzione
E dall'altro lato pone delle domande tutti ma in particolare al sistema politico quanto in questo al di là delle stesse caratteristiche italiane che mi pare richiamava Ferrarotti non non debba però anche tenere conto per i tempi quarant'anni insomma ecco in fondo è un autentico Pasquino che diceva l'America come l'erba del prato dell'inglese rispetto all'italiano che pure ha cambiato tutto tenore di vita magari a tre televisori ma sul suo prato
L'erbetta fa fatica a luglio in riga eccetera eccetera dice ma come ma ebbe la mia da cinquecento anni e una maggiore no per l'Inghilterra dico l'America meno
Cioè in che modo anche all'avvenuto Guangxi poche ore più farla certo difatti anche in questo senso la dimensione storica nel valutare tutto questo ci può aiutare senatore scopo io vengo subito alla questione che mi ha posto Nuccio Fava il nostro moderatore
Vorrei e permette io non entro nella discussione che già è stata aperte sviluppata da sociologi politologi del valore dei sondaggi non è il mio mestiere e posso dire che da studioso della storia contemporanea della storia di questo nostro Paese
La in la inchiesta mi ha colpito fortemente sollecitato questo dato di un novantuno per cento italiani che complessivamente o non conosce affatto o conosce poco la costituzione del proprio Paese è un dato che per me rimane impressionante
Credo che se si facesse un'analoga inchiesta in Francia in Gran Bretagna i risultati sarebbero diversi
E francamente quello che diceva il ministro Maccanico pur giusto mi lascia un poco per presso i principi sono vissuti dagli italiani anche se non conosciuti
Accorpata già annotato Pasquino e sono color sono vissuti come il senso dei propri diritti molto meno come senso dei propri doveri e io aggiungerei
Ancor meno come senso dello Stato come senso di un'appartenenza che comporta responsabilità comporta impegno comporta uno spendersi per la vita pubblica per la vita della comunità
E la perplessità essi aggrava quando si osserva che quelli che la vogliono modificare sono molti di più di quelli che la conoscono
Italiani poco conoscono la per la loro costituzione ma la vogliono modificare il testo esprime invitai quasi così simbolicamente con grande efficacia il senso di questa e conoscenza contraddittoria di questa appartenenza contraddittorie un esser dentro è un essere fuori di questa appartenenza allo Stato italiano ecco perché e qui vengo alla domanda che mi poneva Nuccio Fava perché siamo in questa situazione perché io credo che se non riflettiamo sulle ragioni di questa carenza c'è il rischio di andare cercando come dire risposte
Periferiche marginali strumentali che non toccano la radice del problema
Certo la scuola una parte di responsabilità anche se la scuola non fa una cattiva figura dall'inchiesta perché in definitiva le risposte sono migliori proprio da parte di chi ha frequentato la scuola ma nel complesso mi sappiamo che c'è poca educazione civica nostra scuola
Sappiamo che la storia contemporanea non si fa mai ossia quest'quel segmento di storie che potrebbe aiutare il cittadino italiano nella fase della sua
Ma ce ne a capire e i motivi senza un'appartenenza non si studia si lascia da parte fra parenti sì questa è una riflessione interessante per il dibattito ancora aperto sulla la storia l'affare ENI due anni del prolungamento dell'obbligo io rimango convinto che non si possa fare altro che una storia
Contemporanea che aiuti a fornire inizia a dare il senso di questa appartenenza critica al proprio stato alla profanazione
Ma ci sono secondo me altre ragioni c'è una ragione più profonda che ormai a livello di ricerca storica emerge con chiarezza
Lo Stato liberale non ha creato nel nostro Paese il senso di un'appartenenza diffusa come avvenuto in Francia al tempo della Terza Repubblica o in altri Paesi non parliamo della Gran Bretagna
Il fascismo ha creato un senso di appartenenza attraverso il consenso imposto con gli strumenti della mobilitazione di massa creato una società di massa e ha creato le condizioni l'appartenenza
Con criteri e che noi conosciamo e con quei limiti che noi sappiamo dopo la caduta del fascismo l'appartenenza nel nostro il senso dell'appartenenza non è stato alla comunità nazionale Allo stato italiano ma è stata un'appartenenza di tanti
E storicamente io credo che fosse inevitabile questo passaggio perché non si poteva passare dal fascismo
A uno Stato come lo sognavano lo proposero con grande lucidità gli azionisti all'Assemblea Costituente uno stato tutto istituzionale era necessario il passaggio attenersi partiti di massa
Ma rimane il fatto che per alcuni decenni l'appartenenza degli italiani il senso della comunità è stato un senso di partito ci sono stati i comunisti cattolici laici ma non ci sono stati gli italiani
Come si sono i francesi o come ci sono gli inglesi ecco se noi leggiamo i programmi per quanto riguarda la celebrazione e quello che si è detto che si scrive la celebrazione del bicentenario traduzione francese ci rendiamo conto di quanto è forte in Francia
Il senso di una cittadinanza comune il nostro paese vado a colpi d'accetta in una materia molto complessa è un Paese a cittadinanza incompiuta
Italiani sono cittadini per metà mezzi cittadini ma ancora mezzi sudditi
Con l'appartenenza che non sono in senso pieno appartenenze ad uno Stato democratico
Questo è il problema di fondo che è un problema di cultura prima ancora che un problema di interventi correttivi a livello istituzionale
E quindi è un problema che va affrontato in sede culturale che vede assai piccoli partiti perché i partiti licenza si avvantaggiano di questo di queste appartenenze che si identificano
Esclusivamente con il partito e non è arrivano al senso dello Stato al senso della cittadinanza comune
è significativo in questa inchiesta ai miei occhi una domanda
Di ridurre
Il potere dei partiti perché la la domanda delle la la la la il consenso sulla ipotesi dell'elezione diretta del Presidente della Repubblica esprime in maniera sia pure sbagliata io concordo
Questo giudizio che è stato dato sia da Pasquino che da Urbani è un modo sbagliato di esprimere esigenza ma esprime con chiarezza l'esigenza di decidere sia di ridurre la mediazione dei partiti nel campo delle decisioni che interessano la vita del paese
Quindi noi abbiamo qui un segno chiaro di un Paese che è cresciuto e che ancora non riesce a esprimere in positivo una domanda ma che in qualche modo in negativo ha preso conoscenza di uno Stato
Anomalo uno stato insufficiente dal punto di vista della piena partecipazione democratica
E qui è la responsabilità dei partiti che non possono affidarsi concordo pienamente con quanto diceva urbani non possono anche Pasquino non possono cercare nelle inchieste la risposta
Non possono scaricarsi della responsabilità di fare l'uovo la proposta giusta perché si passi ad una cittadinanza piena degli italiani che si esprima sul piano elettorale sul piano della possibilità di decidere e di incidere sulle scelte più significativa
Ecco qui io concludo con un'osservazione che è un pochino amare allegata alla sia pur breve esperienza che ho fatto di parlamentare che è proprio su questo terreno che i partiti più che esistono tutti i partiti perché non vogliono spogliarsi di questo potere di mediazione non rendendosi conto forse a mio giudizio che difendendo un potere che ormai è indifendibile
Rispetta la coscienza popolare
Sì auto condanna
Perché solo assumendo la responsabilità nuova di aiutare
La cittadinanza italiana ad esprimersi compiutamente quindi o ridimensionando il loro potere di mediazione che i partiti possono ancora venire quella funzione
Che è necessario abbiano nella democrazia in un sistema democratico ecco credo che questo sia la la riflessione questa almeno è la riflessione che mi ha suscitato questa inchiesta che anch'io ho trovato molto interessante al di là della discussione
E basta di specialisti sul suo valore sulla possibilità di estendere di troppo
Grazie al professor Scoppola io vorrei questo punto anche perché siamo brevemente a in in attesa dei gli altri due diciamo relatori
Di ridare la parola al ministro Maccanico perché è una sensazione che essa non può rimanere Izzo speso io faccio la domanda al ministro quasi che tu fossi come dire compiaciuto che gli italiani siano ignoranti diciamo brutalmente dalla Costituzione
E che perché questo può invece gratificante il fatto che la vivano insomma mente pareva che il ragionamento che veniva fatto che tu facevi all'inizio era un po'diverso ma siccome si sono aggiunti altri argomenti di Renato
Ringrazio Nicola
Sì effettivamente io
Ho l'impressione di essere stato un po'fra inteso nella mio primo intervento professor Pasquino e dall'amico Scoppola in realtà non io non ho espresso affatto compiacimento per che e una così altra aliquota di italiani dice di non conoscere o riconoscere poco la costruzione in realtà poi non solo il novantuno per cento sono soli cinquantasette mi pare più il nove sei se non se non ricordo di più
Ci prendiamo sette nove va bene si ricorda non è questo che ho detto io e io non sono affatto compiaciuto di questo tetto non è infatti sei troppo cresciuto non è fare è un dramma come ne ha fatto la stampa italiana come se fosse una cosa gravissima corretto perché in realtà sappiamo che gli italiani alla Corsica alla democrazia si sono abituate la vivono questo non significa che non si debba fare qualche passo avanti
Anziché se ci si debba mobilitare perché italiani conoscono meglio la non restituzione io sono d'accordo su questo se volevo fare una campagna facciamo però dico non ci fasciamo la testa per questo
E il confronto con gli Stati Uniti ma Stati Uniti sulla democrazia di duecento anni la nostra democrazia c'è una squadra l'Italia in questo periodo passato da da una struttura prevalentemente agricola nel settore industriale in pochissimi anni
Sottese
Quindi e non possiamo fare fronte come io non so se esistono sondaggi di questo tipo sugli Stati Uniti sulla quale certamente sono d'accordo su Pasquini che se si facesse così ci sono dimostrerebbe una conoscenza molto più larga da parte dei cittadini americani ma ricordiamoci stati Uniti sambuco esce Antonio hanno celebrato la loro bicentenario della loro costituzione
E lo stesso io di lei a scorporare quanto riguarda il cosiddetta appartenenza dedite al sette lo abbiamo un problema di identità nazionale che ancora in carico rate ma a Francia ma la Francia è stato unitario lei da sempre come possiamo fare il confronto con la Francia quindi io convengo che è un fatto grave è un fatto al quale bisogna riparare però non è questo il la ragione per la quale noi dovremmo disperare della il futuro del nostro del nostro Paese
Io ritengo invece che di passi avanti se ne son fatti molti che questi sondaggi serva anche questi servono alla maturazione purché siano usati nel modo giusto io ho espresso nella parte conclusiva del mio intervento una certa preoccupazione sull'uso dei sondaggi e vedo che il professor Urbani ha sviluppato la mia argomentazione infatti perché sondaggio serve a conoscere e a stabilire il dialogo fra chi fra la classe politica e i cittadini
Però se è usato invece a fini di manipolazione e allora veramente non ci siamo e facciamo dei passi indietro
Ora
Per quanto riguarda quello che diceva il professor Scoppola Cetto due abbiamo un problema di identità nazionale però dobbiamo ricordare come è nata la Repubblica la Repubblica nata del Comitato di liberazione nazionale sono nati i primi parti che poi lo Stato questo è un dato storico fatto purtroppo è così
Certo adesso le esigenze ci sono quelle ridurre la mediazione partitica questo lo sentiamo tutti ma perché per caso parlava alla lotta in corso per uscire dalla democrazia consociativa
A quella parlamentare che che in che vige nei maggiori Paesi democratici al bar non è un anche una lotta per ridurre questa mediazione partiti io richiedo di sì io credo di sì
Quindi
Ripeto io la mia conclusione e che la insoddisfazione che di si rivela da questo sondaggio e sulla quale io convengo da parte degli italiani
Può essere superata attraverso la via delle riforme che è stata imboccata portandolo però fino alle sue conseguenze
Che sono appunto quelle di un rinnovamento radicale
Della organizzazione da strutture dello Stato
Grazie
Allora a questo punto noi parte sia pure con alcune assenze che ci dicono continuamente stanno arrivando a negare come nella opera lirica ma
La pur facendo televisione è un problema di spettacolo io comunque direi intanto al direttore di selezione ricco come si è sviluppato a questo dibattito
Ti pare interessante utile era quello che t'aspettavi una domanda di quelle proprio leggera diciamo sì a una domanda del genere davvero
Dunque e intanto qui voglio dire prima di rispondere adesso questo fatta parlo un po'di più lo dico prima così non è una minaccia cos'è una minaccia è una
Dunque vorrei cominciare col dire che ho qui una cosa un documento abbastanza abbastanza curioso che un sunto abbraccia probabilmente l'onorevole e ministro Giulio Andreotti non sarà molto contento che non ci riuscì in questa maniera ma sono appunti abbraccio di una sua conferenza alla Columbia università a New York il trenta settembre sulla Costituzione
Prima al punto di parlare di questo dibattito vorrei aggiungere che in realtà questo dibattito mi sembra molto più largo anche di quello di cui forse alcuni qui abbiamo coscienza perché per la prima volta per esempio è stato tradotto in maniera accurata quasi legale
Il testo che la Costituzione italiana a cura della Columbia University estraneo e
A coi chiesto non soltanto onorevole Andreotti ma anche ad altri esperti
Li trascorre una giornata insieme punto trenta settembre scorso
A dibattere intorno a Costituzione la sua validità quanto giovane le cose che stiamo cercando di fare qui che noi avvierà non io non ero al corrente assolutamente di questa cosa se no fino a qualche giorno fa con una collega tornata da New che mi ha portato a queste cose abbiamo chiesto chiamante conferma
Il dibattito sta allargando tanto davvero credo non soltanto perché il trenta settembre alla Cambiano i versi di si è parlato di questa cosa ma perché sento dai colleghi delle altre edizioni i del dagli al mondo che l'idea italiana ovunque c'è una Costituzione perché ci sono Paesi qui non ce n'è una scritta per lo meno
Probabilmente verrà ripresa verrà seguita certamente verrà seguito edizioni europee entro il mille novecentonovantadue dovunque praticabile
Pare che improvviso ci sia interesse ridiscutere le norme scritte su cui si fonda la convivenza civile forse perché ci avviamo in Europa in particolare una convivenza civile allargata in qualche modo la stiamo già vivendo ma probabilmente s'allarga ancora
Vorrei io stesso visto che sto parlando salutare il professore Elia arriva il professor leopoldo Elia
Benvenuto grazie tornando al cenno a questo allargamento del dibattito
Probabilmente sono quarant'anni che i tutto sommato in Europa siamo più tranquilli abbiamo il tempo di pensare alle cose che sono nate subito dopo l'ultimo momento particolarmente drammatico
E poi per di più abbiamo una scadenza tranquilla pacifica come quella d'integrazione europea a breve distanza
E tutte queste cose forse proprio inducono a ripensarci un attimo insieme e queste sono state anche alcune considerazioni che hanno guidato noi qualche tempo fa
A pensare oltre che in termini di quarantennale ma anche in termini di opportunità forse di momento storico portone il collega che ha lavorato vorrei renderle particolare così il citazione a questa nostra al nostro testo al testo prodotto sulla base di questa ricerca e tra l'altro un collega straniero un collega di
E un cittadino britannico di sua Maestà
E all'inizio aveva qualche resistenza ad occuparsi di questo problema perché non si teneva neanche esperto neanche capace perché se posizione piuttosto strana rispetto al bar
Bene quello che mi ha colpito e che in realtà vi si è appassionato più di altri forse ancora perché sta scoperto nelle pieghe di questa Costituzione di cui stiamo parlando
Elementi che probabilmente sono proprio semi per il futuro per un dibattito internazionale allargato arriva a dire che la Costituzione italiana è giusto che lo sia ne siamo che tutti quanti grosso anche degli intervistati
Fieri e in gran parte soddisfatti non insoddisfazione giusta visto distrazione l'attuazione forse si parla tanto di soddisfazione abbiamo colto anche noi molto questa faccenda insoddisfazione
Siamo soddisfatti che esistano queste norme per lo meno quando le conosciamo
Queste norme quaranta anni fa prevedevano addirittura queste sono state le sorprese del collega che si è occupato come cardine centrale di questa cosa come editor centrare diciamo
Si preoccupava che addirittura della tutela del paesaggio che era in fondo una misura ecologica
Parliamo di quarantasette quarantotto che è scritta lì
Basta soltanto attuarla per certi versi a quel tempo ci si occupava dei diritti erano lavoratrice a quel tempo ci si occupava di una serie di cose basta rileggere io non voglio dirle tutte io qui perché svolgono un lettore che legge se davvero l'articolo leggesse i tanti pareri tante persone importanti che sono dentro l'articolo c'è poi una serie di cose che sembrano quasi avveniristiche che certamente possono guidarci fino al due mila e oltre probabilmente basta soltanto attuarli
Da questo dibattito allora pervenire un momento questo dibattito
E mi pare che emerga questo che tutto sommato un argomento diciamolo pure fuori per fuori sostituire tante volte quando cominciato a parlare di quest'idea ah sì ma chi vuoi che si occupi di norme di Pandette di cose già voi richiamate anche dai gestori fai tu fai anche un discorso sulle Pandette Pietri figurati
Invece mi sembra che sia dato prodotto il contrario di come sembra non è affatto noioso dire che un argomento mi sembra proprio qui vivissimo ho notato perfino accenti di partecipazione polemica che mi hanno fatto particolarmente piacere
E lì dove non c'erano accenti per ricettazione polemica
Ci sono state forse sì il ministro Maccanico è stato forte frainteso a un certo punto rispetto corretto perché sono convinto che non si può essere compiaciuto perché io di questa direi però contraeree
Gli accenti del ministro anche rivelatrice primitivamente equilibrati che mi hanno fatto a me sapere sono entrato arrivate piacere dopo tutte le polemiche è un po'il le polemiche anche un po'fuori fuoco fuori alveo anche forse un poco mi permetto di dire strumentali
E strane che si sono svolte nei giorni scorsi sui giornali in particolare forse anche l'arrivo di un altro sondaggio fatto un po'di corsa forse ha creato questo clima intorno le nostre cose la necessità di discutere della serietà i sondaggi
Tutto sommato detto questo se mi si fa una domanda in conclusione come come ti pare direttore questo sondaggio dico
Per fortuna io perché altrimenti mi sarei sentito veramente tutto sommato sta andando in una maniera tale inserendo veramente inutile uno che ha buttato via tempo energie e soldi a discutere dipendente mi sembra utile contrarie stiamo discutendo di vita di vita della nostra società e di vita avvenire forse
Allora approfittiamo della l'arrivo del professore Elia
E io scuso
Per tutti ma c'è poco da scusare il ministro Maccanico che ha un altro impegno
Alle sei deve materialmente raggiungerlo se non ci sarà sempre un quarto a Roma Richard temerario sperare di arrivare puntuale poi buona fortuna insisto per la puntualità
Mentre il ministro Maccanico costretto a lasciare la questo incontro io vorrei riassumere
L'essenziale
Per dare poi la parola speriamo a questo punto quasi insomma del tiro conclusivo al professore Elia per dicendo professore che qua fondamentalmente l'interesse il valore e l'importanza la già risentito che ha offerto anche lo spunto per qualche riflessione utile
Sul valore i rischi del sondaggio specie se utilizzati diciamo colto per rafforzare o consolidare o volere diffondere certe tesi
Collegata in particolare al fatto che il problema fondamentale di cui qua poi si è parlato dato per scontato il valore della ricerca la bontà delle iniziativa di selezione
Che c'è in fondo con giudizi più o meno graduati questo elemento contraddittorio cioè emerge che diciamo pure la gente la Costituzione la conosce poco
Però da un lato non solo poi nella pratica soprattutto sul versante dei diritti eccetera
Concretamente consapevolezza dei valori che sono racchiusi che sormonta l'ordito fondamentale dell'anima della Costituzione
Ma per giunta sia pure con varie attenzioni che sono state poste su come poi leggere queste cose la gente fa domande voi di attuazione della Costituzione nelle parti che ritiene scarsamente attuate
Un poi il riforma
Della costituzione
Pur rimanendo questa ambiguità di fondo che la conosce poco la prive la pratica e poi vuole sia cambiarla e addirittura si attuarla che riforma questo è stato un po'in in sintesi brutale il senso del dibattito fino adesso cui chiediamo il tuo contributo
Credo anch'io che dovrò concentrare come deve aver fatto il ministro Maccanico e in un unico intervento le osservazioni che sollecita la lettura di questa inchieste che mi che meritoria e che soprattutto in occasione del quarantennio della Costituzione fornisce lo spunto per alcune riflessioni ecco direi che anche a non voler dare un giudizio
Troppo negativo ecco sul grado di conoscenza
Della costituzione del testo costituzionale da parte dei cittadini
Perché fin da principio
La creazione di una coscienza costituzionale che qualcosa certo di molto più
Elevato che non una conoscenza puramente anche strinse che ha un po'della Costituzione ecco fin da principio era stata vista come una meta molto difficile formare una coscienza costituzionale un po'come quella che c'è negli Stati Uniti d'America con la conoscenza quasi come una volta c'era per per la dottrina cristiana ecco codificata in certe formule ecco così in altri Paesi ma dico per coralmente negli Stati Uniti d'America c'è questa conoscenza che dovrebbe essere in una società di massa dovrebbe diventare un poco lo standard ecco il criterio in base a cui giudicare questa e allora pur rendendoci conto di queste difficoltà è che le dispersioni anche dell'attuale società più dischi più di a diciamo con più distrazioni di quelle di un tempo un tempo era più facile studiare penso sia le costituzioni che la dottrina anche religiosa c'è oggi tutto è più difficile però forse si potrebbe trarre da questa ricerca uno stimolo a rendere il più effettiva all'educazione civica ecco questa educazione civica che in qualche volta
Viene fatta ma molte altre volte proprio la Cenerentola e qualche cosa che si trascura quindi da prima la prima considerazione Cuesta uno stimolo nelle scuole a concentrare magari un un periodo che non è detto che debba coprire tutto l'anno l'educazione basterebbe ecco che incerti non semestre in un trimestre ecco ci fosse questo impegno per far conoscere la Costituzione specialmente nelle classi
Superiori ma anche nella cominciando da qualche formula che rimane impressa mnemonicamente anche qualche formula più icastica anche nelle nel al dopo le elementari
E
Certa o ci sono nella nella inchiesta delle cose che lasciano perplessi perché possono apparire proprio quasi contraddittorio oltre la contraddizione già rilevata
Quella che a metà cambi che mi ha colpito di più per quella che si rileva tra pagina ventuno e pagina ventidue se la Costituzione riconosciuta valida come mai ecco poi una quota così elevata vorrebbe addirittura una nuova costituzione
E e pensano trenta cinquanta per cento pensano che per l'Italia sia desiderabile una nuova costituzione
Beh sembra effettivamente un po'in contrasto col giudizio di validità dato nella domanda precedente l'acquisto può capitare perché appunto
Di interlocutori possono ritenere compatibile quello che invece d'altro punto di vista potrebbe apparire incompatibile
Certo alcune frustrazioni alcuni domande circa la distanza tra testo e l'attuazione
E derivano forse dalla mancanza nella cultura nella dottrina e nella cultura giuridica e nel linguaggio giuridico di formule che e facciano sufficientemente
Rimarcare al al lettore la differenza sostanziale tra tra certe proposizioni giuridiche
Ecco la delusione sul diritto al lavoro
Sul fatto che non tutti ottengano un posto l'en trois ecco che a noi ci deriva questa formula
Anche dalla Costituzione francese del quarantasette nel preambolo c'era questo accenno alla alla clou a al proprio inteso come posto di lavoro diritto
E al al lavoro come posto di lavoro ora ecco
E e grave diciamo che la Costituzione impieghi lo stesso linguaggio come del resto avviene però anche in altre Costituzioni non nella legge fondamentale tedesca per la verità
Ecco per cui diritto si parli nello stesso modo
Di diritto che so io della libertà per la libertà religiosa o per la manifestazione del pensiero in cui in larga misura si tratta di libertà negative in cui si chiede allo Stato al potere già spegnersi anche se non tutto è così semplice anche per le libertà classiche
Ecco però la richiesta è di una libertà prevalentemente negativa
Con invece dei diritti come quello al lavoro o al o Allam prua al posto di lavoro e in cui si richiede una in realtà una politica per l'occupazione
C'è un abisso tra queste due realtà i diritti sociali sono una categoria spuria perché ci sono i diritti sociali che sono veri e propri diritti soggettivi perché ci sono c'è già stata l'interposizione del legislatore e quindi garantisce che in materia di previdenza la pensione possa essere richiesta l'amministrazione e in sostituzione dell'amministrazione al giudice perché c'è una specificazione anche quantitativa
Ecco mentre invece e ci sono dei egualmente tetti diritti sociali che dicono la Repubblica riconosce a tutti i cittadini il diritto al lavoro e promuove le condizioni che rendano effettivo questo diritto è chiaro che il secondo membro della proposizione promuove le condizioni che ha differenzia profondissima mente questo diritto da tutti gli atti ma la gente che legge in buona fede critiche veramente qualcuno che si possa andare dal pretore
E ottenere il posto di lavoro specialmente in base a qualche settore e a qualche componente giurisprudenziale perché il lavoro c'era e rischia di perder no ecco che allora la frustrazione
E circa l'attuazione della Costituzione evidentemente
Nasce anche da un tipo di linguaggio che tende ad estendersi si parla di diritto alla casa non nella Costituzione ma oramai anche in sentenze della Corte costituzionale ora andare a spiegare
Ai circa al cittadino che diritto alla casa si intende nel senso di garanzia obiettiva di istituto Obiettivo come lo intende Carl Schmitt con l'Independent con l'interposizione del legislatore
Beh è qualcosa che evidentemente rischia di creare gravi equivoci e gravi confusione
E quindi diciamo mi pare che questo queste inchieste siano veramente molto interessanti perché ci dimostrano anche gli equivoci che produce un certo tipo di linguaggio
Senza le note ecco qui ci vorrebbero le note ci vorrebbero ma evidentemente non si possono mettere ecco il testo della Costituzione concludo dicendo che un altro punto molto delicato riguarda la parte finale la parte finale ecco mentre certe domande sono se perfettamente situate volete che il corpo elettorale conti di più oppure la soglia del cinque per cento altre sono estratte da un contesto che e priva le risposte di un di un loro valore maggiore perché appunto la famosa elezione del Presidente della Repubblica e presupporrebbe un discorso di contesto circa i Poteri e circa i rapporti con gli altri e che evidentemente non non poteva chiaramente essere fatte allora la risposta
Astratta circa il il favore per l'elezione del presidente tolta da un discorso più complessivo non ha forse il valore che si è portati da varie parti ad attribuirle
Comunque penso che tutto l'insieme sia stimolante di al luogo a una Rifle a una serie di riflessioni che possono essere tenute presenti anche in sede di lavoro di revisione di alcuni altri articoli penso che l'iniziativa sia stata utile e forse più utile in sede
Diciamo di pare Antemio che non quali che evocazione puramente celebrativa e e non critiche senza prospettiva critica grazie
Trattiamo da professore li aveva dato il merito particolare che pur essendo arrivato operazioni
Di impegni parlamentari in coda alla chiusura del giro si è però inserito benissimo nelle cose che erano state lette come se appunto avesse partecipato anche il primo di presenza diciamo antipatica c'è il dottor Salamone che m'ha chiesto prima di avviarsi poi alla conclusione perché se no qua queste cose giuste tutto colpa del Presidente mentre base ma sì cinquant'prego Gracci chiarimenti io ringrazio molto per l'attenzione
Devo dire elementi bianca diventa sempre mi pare che Maccanico più fiduciosi sondaggi io facendo questo lavoro dopo molti anni comincia a essere sempre più caldo e quindici su questo strumento però devo dire non verrà scettico sullo strumento proprio la raccolta ci sono molti pericoli quando sto strumento si allarga ed anche e soprattutto sull'uso poliedrico delle parole
Che cosa si può fare e interessanti da un lato in questi sondaggi che toccano tanti temi insieme cerca di seguire il fenomeno nel tempo come in fondo si è fatto sull'unificazione europea per quindici anni
Ogni sei mesi sono seguite in certi atteggiamenti questo assenso più pressing dall'osservazione delle regioni le seguiamo l'ormai da da tanti anni de prima dell'istituzione sopra
Da un lato seguire nel tempo la fiducia alle istituzioni la gli atteggiamenti da soggetti grandi problemi
E dato atto trovarle risorse per approfondire alcuni temi certa noi per brevità in questa presentazione abbiamo riassunto certe domande domande erano fortunatamente molto più complete non si parlava di brevità dell'iter
Parlamentare si diceva però provare una legge dovrebbe essere più necessario il voto favorevole del duo le camere ma piuttosto ad una sola eccetera qui
Comunque restano i problemi della necessità di approfondimenti su temi specifici fornendo successivi stimoli e spiegare bene di che cosa stiamo parlando questo e un limite del sondaggio che va sempre considerato e ci porterebbe a usarla con grande grazie molte anche richiesta ulteriore diciamo aggiunta di precisazione Centini io sarei tentato di fare due cose che spettano sempre moderatore prima di rivelare tutto in mano al presidente da un lato di chiedere alle persone che così cortesemente hanno ascoltato tutto se capendo la situazione tuttavia con la massima sobrietà ove fosse necessario volessero fare
Diciamo pure qualche avere più che qualche considerazione porre qualche quesito ma mi pare che nessuno sia interesse insomma voglia diciamo si sente soddisfatto della problematicità e dalla approfondimento che già è emerso qui dal tavolo chiederei ai relatori se qualcheduno
Sono un po'terrorizzato che vedo Giuliano Urbani restano in una lunga scaletta il possibile intervento speriamo che sia per un saggio più che per un intervento qui e se nessuno vuole aggiungere perché mi pare che insomma nello spirito c'è stato una grande convergenza è una grande anche come dire complementarietà delle cose che sono emerse e allora retto rido il microfono al l'autorevole presidente presente onorevole Bianco alle dall'inizio alla fine
Credo che debba solo chiudere prima che qualcuno erano non ci lasci da soli a chiudere le luci e io vorrei solo rilevare chi che commentato estremamente positivo
E come si possano dire tante cose importanti interessanti profondo in brevissimo tempo non so se è stata una influenza di selezione da questo punto di vista che invita alla sobrietà l'effetto è stato questo sono stati toccati argomenti di grande interesse devo dire che sotto certi aspetti in le cose sono state dette stimolerebbe ero a riaprire alcuni problemi che anch'io all'inizio avevo introdotto però ovviamente bisogna adesso chiudere
L'augurio che ICI che mi rivolgo e ci rivolgiamo tutti quanti e chi ci possiamo trovare nel cinquantenario della Costituzione
Con una nuova nuovo sondaggio con la speranza che la Costituzione sia Meglio conosciuta però ecco sì il selezione Doxa penseranno di ridurre invece che al cinquantenario per il prossimo decennio anche fra cinque anni forse è più facile che ci ritroviamo tutti quanti insieme potrebbe essere estremamente utile però io vorrei trarre alcuna conclusione se mi si consente anche politica non entro nel merito delle osservazioni che hanno fatto Pasquino e Scoppola
Anche per chi qualche
Diciamo considerazione a mio avviso pertinente l'ha fatto Elia su questa contraddittorietà di alcuni dati
Non sarei così pessimista lo dico solo tra parentesi su
La mancanza di appartenenza alla mancanza di identità Rocchi nel nostro Paese potrebbe esistere per il fatto che c'è un numero alto di persone
In pubblico dai presidi delle scuole in maniera tale che si cominci perlomeno a prendere conoscenza da questo punto di vista almeno nel testo però della Costituzione potrebbe essere per esempio nel petto anche utile e
Lei concreto di quella che è stato ma interessanti riunione è un interessante incontro che spero abbia anche voi in tutto dieci rimasti fino alla fine ha dei limiti
Le azioni che è stato splendidamente governarlo con grande senso di moderazione dal moderatore Nuccio Fava grazie tutto