Puntata di "Speciale Giustizia" di mercoledì 25 novembre 2009 , condotta da Sergio Scandura .
Tra gli argomenti discussi: Ciancimino, Dell'utri, Giustizia, Mafia, Sicilia.
La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 2 ore e 1 minuto.
09:30
10:01 - SENATO
8:45 - Camera dei Deputati
9:15 - Senato della Repubblica
9:20 - Camera dei Deputati
9:30 - Camera dei Deputati
11:10 - Camera dei Deputati
14:00 - Camera dei Deputati
9:30 - Evento online
10:00 - Roma
Buonasera agli ascoltatori di Radio Radicale un cordiale saluto da Sergio Scandurra indovinate di cosa ci occupiamo questa sera ancora del processo Dell'Utri ma soprattutto delle vicende che a questo punto
Rendono centrale questo processo d'appello a carico del senatore del popolo delle Libertà
Perché come sapete attese dalla escussione testimoniale del pentito Gaspare Spatuzza uomo della cosca
Di Brancaccio uomo fedele dei Graviano che farà capolino per la prima volta in pubblico dibattimento
Proprio in questo processo Dell'Utri cui è stata peraltro interrotta la requisitoria del Procuratore generale gatto non appena ho avuto notizia delle nuove dichiarazioni del pentito che avrà luogo
A Torino all'aula bunker di caselle come spesso avviene per ragioni di sicurezza ormai da anni
I tribunali e magistrati sembra normale aver abbandonato lo strumento assai costoso del videoconferenze si può preferisce esaminare di presenza i collaboratori di giustizia quindi
Sì è un po'ritornati a una sorta di
Turismo giudiziario anche da parte dei dei cronisti
Di questa vicenda noi li abbiamo già anticipato diversi aspetti che ora vengono amplificati
Dai quotidiani anche sul piano
Politico politico e anche di natura giudiziarie se vogliamo giurisprudenziale ovvero l'imminente
Così viene
Proposto da alcuni quotidiani niente arrivo di un ma si diciamo possibile avviso dichiarati sì a carico di Silvio Berlusconi per il famigerato concorso centodieci quattrocentosedici bis il concorso esterno in associazione
Mafiosa
In realtà il processo dell'utile un pretesto un trampolino di bilancio tornare a parlare di un filone di inchiesta che in realtà pari pari viene riproposto benché sia stato già archiviato in passato
Da due giudici per le indagini preliminari Caltanissetta Firenze
E benché fossero già state archiviate le o comunque congelate lei cosiddette inchieste sui massimi sistemi criminali che vedevano appunto protagonista Silvio Berlusconi nel capoluogo siciliana
Sono diverse le procure che stanno lavorando sulle stragi sui moventi mandanti occulti le trattative IPA appelli
Principalmente oltre a
Mila l'anno o romana principalmente il triangolo o della magistratura requirente antimafiosa riguarda Caltanissetta Palermo e Firenze
Quest'ultima in modo particolare ha spinto più di tutte nonostante le perplessità del quarto che
Altro ufficio a valorizzare il ruolo di Gaspare Spatuzza che ora avremo modo poi tra alcuni giorni il quattro dicembre prossimo
Dissentire contiamo anche di trasmettervi indiretta questa udienza
Diretta radiofonica dell'escussione testimoniale
Di Gaspare Spatuzza
E di come stiano stavano andando a maturare via via le cose già lo avevamo capito alcuni alcuni mesi fa in diverse trasmissioni dello speciale e giustizia oggi si arriva
Un po'al dunque al paradosso di un processo in genere i processi appello si dice quando si rifà al dibattimento si parla di parziale riapertura del dibattimento qui il processo dell'utile un po'un casino scusateci il termine perché
Il Procuratore generale Sostituto Procuratore Generale Gatta ha improvvisamente interrotto la sua requisitoria che però questa sera
In una parte della rubrica ascolteremo
Nella parte del contesto politico in cui si muove il processo Dell'Utri nel negli assunti accusatori della pubblica accusa palermitana
Hai interrotto dicevamo la requisitoria chiedendo appunto una Brusca riapertura del dibattimento c'aveva
Peraltro cosa che avviene in casi veramente eccessivo eccezionali quando si è in discussione finale il dibattimento è già concluso
Comunque
In prima battuta peraltro era stato chiesta l'audizione di Massimo Ciancimino che è stata rifiutata dalla Corte presieduta dalla prima Corte d'Appello di Palermo che sta guidando il processo dalla guidata dal punto di
Presidente Claudio dall'acqua
Perché non riteneva Ciancimino affidabile additandolo addirittura elementi contraddittorietà e di non utilità all'economia stessa del processo
Però è stato di diverso avviso su Spatuzza di cui Gianni accettato appunto l'est la protezione degli atti raccolti in fase di indagine magistrati Firenze panche mini altri interrogatori infatti i magistrati di Palermo
E a questo punto si accingerà accogliere ulteriori richieste
Non solo Spatuzza degli era insomma dei dei tre quattro punti che riguardano Berlusconi anche che Dell'Utri ve ne abbiamo già dato conto nelle passate puntato lo speciale e giustizia
Vi proporremo magari qualche minuto di riassunto proprio dalla voce di gatto sul per capire un po'qual è la roba su cui
Si va a muovendo tutta questa faccenda
Per quanto riguarda le dichiarazioni di Spatuzza però non basta solo Spatuzza peraltro pentito
Lui stesso definisce
Nei suoi racconti arrivare a conclusioni per via di deduzioni
Non basta solo Spatuzza come sapete quando ci sono i pentiti ci vuole la cosiddetta convergenza del molteplice lecco che via via
Vengono riciclati una schiera di pentiti già conosciuti nei decenni della cronaca giudiziaria palermitana
Se ne escono verranno diversi vedrete ma intanto ha rifatto capolino un tale Salvatore Grigoli
Indicato come l'autista dei Graviano insomma sentirete poi riassunto dichiarato la discorso della
Dell'incontro del G nel novantaquattro tra Spatuzza i Graviano dei Graviano che
Euforico perché finalmente al Paese in mano ha trovato i nuovi referenti politici ovviamente per deduzione del pentito si trattava di Berlusconi
Dell'Utri
Ma dirigo lì a quanto pare era lì in quel gennaio novantaquattro in via Veneto al bar dove i dove avvenne l'incontro o sarebbe avvenuto l'incontro tra Spatuzza i Graviano
A quell'incontro però Bigoli non prese parte faceva però fece come dire della
Si assunse il ruolo di autista e basta quindi non è in grado
Al momento di confermare le cose che si sono raccontate a questo punto ci pare di capire secondo i racconti Spatuzza Quattrocchi Graviano e Spatuzza ma tra i Graviano e Spatuzza già anche un complicato gioco
Che rimanda una non sempre facile comprensione dei messaggi in chiave barocca tipica di certa Antropologia mafioso pseudo mafiosa nell'isola
Perché è vero che è successivamente agli incontri a scusata gli interrogatori
Fatti dei magistrati di Firenze Palermo Firenze che ripetiamo sempre se la Procura che più accelera ovviamente perché c'era il filone della strage di via dei Georgofili del novantatré
Firenze tenuto dei conti dei confronti tra e Graviano e e Spatuzza
In una
Come dire in un clima che
Vorrebbe da parte soprattutto di certa antimafia militante vorrebbe in un futuro a breve i Graviano
Passare allo status di collaboratore di giustizia
Qualcuno lo interpreta in questo modo soprattutto quando Filippo Graviano in un confronto ha detto a Spatuzza io sostanzialmente attenti l'ha detto non
Non smentisco le cose che dici ma nemmeno le le le confermo sostanzialmente e non ti attacco perché sei ha scelto di collaborare con lo Stato perché noi Graviano abbiamo scelto un percorso di legalità
No insomma bizzarrie ovviamente delle vicende mafiose siciliane sta di fatto che però su questo ritorna in auge un vecchia vicenda vi ricordate la dissociazione i colloqui di Pier Luigi vigna allora procuratore nazionale antimafia i colloqui in carcere
Che avrebbero dovuto portare a una dissociazione a costo zero dei mafiosi sostanzialmente i mafiosi si dissocia amano da Cosa Nostra
Per e basta senza accusare nessuno senza entrare
Lei negli status di collaboratori di giustizia
Queste frasi criptiche nel confronto Graviano Spatuzza vengono lette proprio da vigna che ha partecipato ai giorni scorsi un convegno
A Palermo com'è una conferma di un inizio di dissociazione che però
Non è contemplato dalla dalla codicistica
E tant'è che il procuratore Grasso ad dispero a dispetto di chi nuova criticato su questa cosa polemica che già
Ha occupato lo speciale giustizia sul caso Sabella
Se avete voglia di riapprofondire
Sentite vi su Radio radicale punto detti le precedenti puntate nella parte introduttiva
Perché Grasso ha detto con una ferma dichiarazione che per i Graviano valuta solo ed esclusivamente scelte collaborativo
Ritengo ha detto Grasso
L'attuale Procuratore nazionale antimafia che discorsi relativi alla di sosta alla dissociazione non siano nemmeno valutabili l'unica legge in vigore e quella sui collaboratori di giustizia parlare di dissociazione in relazione alla mafia significa
Attribuire a Cosa nostra una sorta di ruolo politico
Che non ha
Come dargli torto allora
Le cose stanno così
Spatuzza fa tante deduzioni
Eccita ovviamente una parte della magistratura requirente ci darà il suo racconto ma
Quel modello di racconto del collaboratore di giustizia tipo
Valorizzato da alcuni magistrati
Non è che abbiamo avuto
Grande esito brillante
In diversi processi soprattutto quando
C'erano politici sul banco degli imputati si pensi al processo Carnevale processo Andreotti nella parte che riguarda dal mille novecentottanta in poi
Si pensi al caso Mannino al Caucaso Gaspare Giudice insomma ci sarebbero tante tanti e tanti esempi vero è che ci sono due processi che però hanno beneficiato di questa strategia il caso del processo
Dell'Utri è il caso del processo Contrada ma il pendolo della sconfitta in dibattimento spende più per i processi che hanno visto diverse assoluzioni a Palermo per
I politici accusati di contiguità in questa contiguità però
Tutta allegata al centodieci quattrocentosedici bis che ritorna di nuovo come argomento di discussione il famoso concorso esterno in associazione mafiosa
In realtà rimette in discussione è un dibattito acceso che si è avuto durante la gestione della Procura di Palermo guidata da Piero Grasso
Ricorderete proprio sul caso Cuffaro
Che tra l'altro oggi si riporta di nuovo a quegli scontri in procura a Palermo tra chi come Grasso
Voleva configurare come reato d'accusa a carico dell'ex governatore siciliano quello di favoreggiamento aggravato a Cosa nostra e tra chi invece
I magistrati vicini a Caselli
Per filosofia diciamo di politica dell'ufficio volevano
Insistere su questo reato del concorso esterno in associazione mafiosa reato vacuo
Non sempre dimostrabile che peraltro
Si avvale lo abbiamo detto più volte di una ampia giurisprudenza della Corte di Cassazione talmente schizofrenica ora vantaggio la svantaggio
Del reato di concorso esterno in associazione mafiosa in poche parole
Qualsiasi Presidente di Tribunale
Può prendere a pretesto ora l'uno ora l'altra fonte giurisprudenziale della Suprema Corte di Cassazione per decidere se assolvere o condannare in questo caso un politico
Perché si sa le sentenze si fanno anche in base alla giurisprudenza cosiddetta consolidata della Suprema Corte
Mentre il favoreggiamento aggravato a Cosa nostra o favoreggiamento aggravato semplice che è un reato fosse un po'più concreto nella formulazione della dimostrazione in dibattimento non gode di questa
Non godere anche di questa giurisprudenza schizofrenica un reato che non è stato tanto usato dai pubblici ministeri
E nemmeno a questo punto tanto esplorato dalla Corte Suprema di Cassazione e perché ritornano le polemiche sul caso Cuffaro
Lo spunto ce lo offre la cronaca odierna oggi procuratori generali anzi scusate oggi al GIP di Palermo al giudice per le udienze prima preliminari Vittorio Anania
è arrivata una richiesta firmata dal pubblico ministero Antonio Di Matteo dal procuratore capo di Palermo Francesco Messineo
Per chiedere il rinvio a giudizio del senatore dell'UDC Salvatore Totò Cuffaro per concorso esterno in associazione mafiosa
Su questo punto Grasso si oppose perché rinvio al giudizio Cuffaro
Per favoreggiamento aggravato a Cosa nostra per la vicenda delle talpe da imputato ero ancora imputato insieme al principio delle cliniche Michele Aiello
La vicenda anche dei collegamenti con il boss Guttadauro libri legami con favoleggia torri di Provenzano processo se complesso in cui già gli abbiamo dato conto il PERT per il quale in primo grado Cuffaro era stato già condannato a cinque anni per favoreggiamento semplice
Però intanto appunto oggi sugli gli stessi temi processuali del dibattimento in corso in secondo grado a carico di Cuffaro si chiede a questa
A questo rinvio a giudizio per concorso esterno sembra essere
Un feticcio vere proprio a questo punto centodieci quattrocento sedici bis
Intanto però il processo per la carica di Cuffaro prosegue i procuratori generali Daniela Giglio dipendenza Sabatino hanno chiesto la condanna invece otto anni di carcere
Sempre per favoreggiamento aggravato con il ripristino del comma sette quindi favoreggiamento aggravato a Cosa nostra e rivelazioni di segreti e d'ufficio del
Nel processo appunto d'appello che è in fase finale siamo già alle arringhe
Difensive
Dunque c'è questo dibattito che ritorna non solo all'interno della Procura di Palermo ma anche anni al livello politico tra le tante tra i tanti intenti di riforma alcuni retroscena prevedevano anche una
Riforma del centodieci quattrocentosedici bis che peraltro è un cocktail di reati quindi ho eliminano uno elimina null'altro
è un cocktail che viene fatto ad hoc
Per restare in tema può riportare un po'ma una dimensione quasi in America ma la formulazione
Dei dei capi di reato
Ipotesi comunque di riforma o di cancellazione al centro dei dieci che a quanto pare è stata smentita dalle fonti governative lo leggete domani sul giornale intanto staremo a vedere cosa dirà
Giorno quattro Gaspare Spatuzza invece nel processo Dell'Utri e la puntata dello speciale giustizia di stasera sarà monografica
Sul processo Dell'Utri
Allora intanto facciamo una cosa per a riprendere i punti fondamentali
Che riguardano le accuse
Le deduzioni del pentito Spatuzza sentiamo direttamente dalla voce di del procuratore Sostituto Procuratore Generale Gatto rappresentata pubblica accusa processo Dell'Utri quali sono
I punti in questione e poi ritorniamo di nuovo a parlare di dello speciale giustizia di questa sera
Di un interrogatorio condotto dalla procura di Palermo
Nei confronti di Spatuzza Gaspare
Chiediamo esclusi intenda
Del verbale di interrogatorio è del sei ottobre due mila tengo è pervenuto alla procura generale ieri
In questo verbale sparuta Gaspare
O era
Capo mandamento di Brancaccio
In sintesi
Quello che gli dichiarare che il rilevante per il nostro procedimento e io metto a disposizione della Corte il verbale che mi è pervenuto comunque riassumendo
Quello che diceva Spatuzza
Contenuto essenziale è questo che era stato programmato nel novantatré
Posso
Ma
Non so se opportuno all'anticipazione del contenuto prima che non ci sta bidisco il contraddittorio dobbiamo consentire al procuratore generale militare lumi
La rilevanza della richiesta istruzioni perché è molto circa la mia esposizione Presidente non devo avocato Bordino lordo impiegano più di due minuti
Ma non credo che sia il tempo la sua maggiore
Per la sua maggiore occupazione non credo che ci vorrà leggere all'interno si nuovo assolutamente non la ricordo le ragioni per le rimangono alle inaugurazioni
E allora dicevo che era stato programmato da parte del mandamento di Brancaccio da Cosa Nostra nel novantatré all'epoca delle stragi degli attentati un attentato task compiere a Roma contro i carabinieri nella programmazione di questo attentato il
Lo Spatuzza in compagnia di Cosimo Lo Nigro si incontrò a Campo Felice di procedura Congiu sette Claudian
In quell'occasione era già stata compiuta la strage di Firenze della morta una bambina
E il livello Spatuzza manifesto aggraviamo Giuseppe sono dispiacere per la morte di questa ragazza e poi dal punto di vista poco pratico gli faceva presente
Che ci si stavano portando appresso tutta una serie di morti che con loro politica chiamiamola così di Cosa Nostra concentravano per niente perché a loro nord avevano mai compiuto
Attentati terroristici al che lui Graviano gli avrebbe detto mal sentito opera intende di politica ve lo dice no
Io dirige gravosi guarda che c'è una cosa in piedi che serva pene siamo stiamo pene tutti compresi
I carcerati c'è una situazione così che se va bene siamo tutti ci sono hanno un sacco di benefici anche per i carcerati dopodiché il passare del tempo
Sale il Graviano col gruppo di fuoco a Roma perché l'attentato doveva essere compiuto a Roma e nei confronti dei carabinieri il gabbiano aveva libertà ad individuare l'obiettivo che comunque doveva essere romano
E per dei carabinieri
E ASP programmano il tutto prevarrebbe il tutto
Un attentato assolutamente devastante perché si parlava di scindere ci portino poi dovranno essere almeno cento carabinieri morti ricevette le istruzioni per addirittura
Rendere più
Potente la carica di esplosivo e aspettano il via libera da Graviano Giuseppe che li deve raggiungere a Roma
Lo Spatuzza incontra nella prima metà del
Gennaio del no a metà circa della gennaio dal novantaquattro i Graviano presso un bar di Roma in via Veneto
In questo bar più grave hanno giunge
Esultante Giunta sul tante e di spiegarglielo abbiamo ottenuto quello che volevamo testualmente dice abbiano
E il riflette riferisce che l'abbiano allo Spatuzza secondo il racconto allo status abbiamo il Paese in mano perché siamo in mano a persone serie affidabili non come quei quattro vi cito testualmente
Quindi quattro classi taxi dei socialisti
E chi sono le nell'occasione si fece il nome delle persone serie affidabili francese espressamente il nome di Silvio Berlusconi è dannoso e c'è anche di peggio il nostro compaesano Dell'Utri noi di fare noi difatti il nome
L'attentato comunque per disposizioni dei Graviano doveva essere compiuto lo spesso
Perché così dice
Spatuzza secondo le disposizioni di Graviano gli avremmo dato il colpo di grazia
L'attentato sceglie fallisce si svolgerebbe secondo quello che dice il lo Spatuzza intorno a ottobre e novembre del
Mille novecento novanta
Quattro fallisce perché non funziona il telecomando poi assommare ritengo non so quali sono le vicende dello spam Fuzio se ne trova nel carcere di Tolmezzo nel due mila due due mila e tre dove detenuto anche l'altro fratello dei Graviano
Cioè a dire Filippo Graviano
Lo Spatuzza aveva intanto comincia a maturare una certa crisi aveva avuto un colloquio investigativo col Procuratore nazionale vigna il quale voleva farlo pentire ma egli si era rifiutato si ravvede avevano cominciato a parlare
Dissociazione
Rientrato nel carcere parla di questo fatto con il mondo il Galiano Filippo con il quale prima pure avevano cominciato a parlare di dissociazione
E allora
Il gladiatore Filippo gli dice senti però dobbiamo trovare il modo di far sapere a mio fratello Giuseppe che se non arriva scusate un attimo che
Controllo quali sono le parole del
Del
Del signor
Spatuzza comunque non le trovo
E comunque il contenuto è questo che se non arriva
Quella cosa che deve arrivare e allora è proprio il caso di cominciare a parlare con i magistrati
Lo Spatuzza poi sarà tra
Doveva essere trasferito è avvicinato a Roma perché gli interessava a quanto pare per i fatti suoi e diciamo Filippo Graviano
Guarda però se
Cioè sono novità se arriva questa cosa che tu dici che deve arrivare mandarvi come segnalo una cartolina corte cartolina che non ha mai ricevuto
Questi discorsi del
Due mila e
Sarei duemilaquattro a Tolmezzo con Filippo Graviano
Lo Spatuzza Lilli collega Lucherini
Alla conversazione che aveva avuto collo Graviano nel novantaquattro nel senso che avevano il Paese in mano e intanto non si era verificato nulla di nuovo secondo voi quindici secondo me questa trattativa e
Ancora aperti
In estrema sintesi sono queste la dichiarazione dello Spatuzza poi ceduto una sorella prima cartelloni pubblicitari dalla quale devo dire francamente sarà per la mia libica limitatezza si comprenda molto poco perché sono verbali
Ognissanti vi sono stralci riportati da precedenti interrogatori svoltisi sia a Palermo sia Caltanissetta e quindi c'è tutta una storia di cartelloni pubblicitari che appare poco chiara
Però quello che è chiaro anche da questi gli stralci
E
E sono le le cose che io gli ho detto
E queste cose che gli ho detto così in estrema sintesi vengono a costituire
Un riscontro a quello che è emerso
Nel processo di primo grado circa il patto che sarebbe stato stipulato da Cosa Nostra con forze politiche nella persona di Marcello Dell'Utri si inseriscono non sfuggirà alla Corte in questo Guaccero vuoti elementi
E motivo per cui io chiedo che la Corte
Poi
Valutare offrono in visione queste carte le voglia valutare e ove ritenga come io credo
Che siano rilevanti volere sentire il collaborante Spatuzza nonché le persone cui egli fa riferimento
Cioè a dire entrambi i fratelli Graviano
Giuseppe e Filippo
Ecco questi i principali punti d'accusa su cui si articola dall'escussione testimoniale il quattro dicembre prossimo a Torino Radio Radicale veneta racconto si sta organizzando anche per la diretta radiofonica della dell'udienza
E allora restiamo sulla sulla continua produzione di atti e siamo al giorno venti scorso a questo punto non basta più spazi
è il Sostituto Procuratore Generale Antonino Gatto fa una serie di richieste come già avevamo ipotizzato anche Salvatore Grigoli l'autista dei Graviano
Ne viene chiesta l'escussione testimoniale la porta quasi deve riservare bisogna dare anche termine a difesa all'avvocato Mormino soprattutto che abbiamo sentito in questi giorni e gli altri difensori di Dell'Utri
Per
A fornire le valutazioni prima che la Corte entri in camera di consiglio e decida anche questa escussione
Testimoniale
Ma lo speciale giustizia questa sera vi propone sia l'udienza del venti scorso che a questo punto per restare nel contesto visto che abbiamo già detto all'inizio che la requisitoria era stato interrotto almeno nel frattempo il Sostituto Procuratore Generale Gatto ha parlato e ha parlato parecchio
Entriamo nella parte politica di contesto politico che riguarda la posizione dell'imputato Marcello Dell'Utri perché ci sono molte cose che ritornano
Molte cose che ritornano nei ragionamenti e che tutto sommato riprendono anche
Le argomentazioni che hanno mosso i magistrati
Anni orsono ad aprire le inchieste nessuno su Berlusconi Dell'Utri e su su tanti altri
E quindi nella prima parte ascoltiamo questa udienza di produzione ancora dei verbali
Collegati anche al alle cose dette da Spatuzza
Poi nella seconda parte finale o speciale sentiremo proprio un pezzo di requisitoria del Sostituto Procuratore Generale Gatto
Tenuto il sedici ottobre scorso proprio nella parte politica ma intanto l'udienza del venti scorso sulla richieste anche di produzioni
Di verbali di esclusi nuove escussioni testimoniali e allora innanzitutto diamo atto che
Con nota del dodici novembre
Nel due mila nove
La procura generale a depositato la trascrizione del verbale di interrogatorio integrali
Le si dà Spatuzza Gaspare pubblico ministero di Caltanissetta il diciassette novembre il diciotto dicembre due mila otto
Ha fatto inoltre
Per venire a depositato anche il verbale riassuntivo delle dichiarazioni del cinque novembre
Del corrente anno prese da Grigoli Salvatore al pubblico ministero di Firenze con successiva nota del quattordici novembre due mila nove di cui diamo pure atto
Depositato in pari data
Presso la cancelleria della Corte anche la trascrizione dell'interrogatorio integrale reso pubblici o di Firenze dal grido
Ci sono altre
Richieste sì prego
Procuratore
Presidente io non è una
Comunicatore
Alla Corte e soprattutto ai difensori
Che il giorno diciotto novembre
Di quest'anno
Dalla Procura della Repubblica di Palermo
Mi sono pervenute due carpette toni di atti che a quella procura aveva inviato la Procura della Repubblica di Firenze
Atti che concernono il procedimento ovviamente che stiamo trattando
Questi atti io ancora nonno ho avuto il tempo di esaminarli comunque vorrei voglio avvisare qui i difensori
Che
Sono depositati per cinque giorni a partire da oggi
Presso la mia segreteria dove possono prenderne visione ed estrarne copia e consegnato agli stessi
In un depositare qui in udienza gli stessi la nota di trasmissione dalla Procura dove
Vie l'indice dei piatti degli atti medesimi
E se la Corte vorrei che non penso che sia opportuno perché all'aborto non so siccome non so cosa c'è dentro non so se si tratti
Chi cose che io posso esibire alla Corte se la Corte con ritiene io posso esibire questa nota corretti e l'elenco degli atti ai difensori comunque
La deposito
Proprio civili
Non interessa sapere che cosa eventualmente il Procuratore generale ritiene di sottoporre che
Fartela allora
Ma veniamo esamina riesamina troviamo nulla nel mondo almeno Finamonti ed almeno io so sulla perché ieri sera ciò sommario dove mi sono fermato perché non era il caso considerato la voluminosità
Degli atti stessi ma perché non siamo andati in atto che il procuratore generale
La Corte ed esiste la definizione
Nell'area
Esibisce entrano resipiscenza
Alla Corte
La notte
La Procura della Repubblica di Palermo sono due note
Due note una sola norma un anno
Una nota della procura la procura di Palermo
In data
Diciassette novembre due mila nove attuale soltanto
Soluzione trasmessi alla procura generale numero ventinove
Processi verbali di interrogatorio avendo Spatuzza Gaspare Graviano ed altri soggetti quindi da Spatuzza Gaspare
Gargano Filippo e Giuseppe scrivi pure Giuseppe non è un unico soggetto Filippo e Giuseppe
Norme in proposito ed altri soggetti dichiara che formula richiede formulerà richieste informati dopo aver
Esaminando se il materiale rimesso in lire
Che da oggi comunque
E per cinque giorni
E depositato nella
Una segreteria a vantaggio dei difensori signor Presidente se non le dispiace possiamo dare atto a verbale che
Deposito ai difensori in udienza la nota di trasmissione commuovermi una spesa non già l'ha detto che noi non abbiamo né
L'indice o la norma in questione questa nota questo assestano
A me si dà atto che la stessa nota
Della Procura della Repubblica in data diciassette novembre due mila nove viene
Dal Procuratore generale rimessa
All'udienza stessa ai difensori va bene in relazione a Craxi questa abbiamo assodato con riferimento alla
Deposito del processo verbale riassuntivo e
Poi seguito dal processo verbale integrale
Dell'interrogatorio del Grigoli
Nella nota si dice che il Procuratore generale si sarebbe si riservava di formulare richieste insieme intende formulare Zizi qualche giorno fa
La mia richiesta è quella di sentire il Grigoli perché riassumendo all'osso il contenuto delle sue dichiarazioni per la parte che interessa questo processo
Risulta dai verbali che ho esibito alla Corte deposita due difensori
Che il Grigoli fu sentito dalla Procura della Repubblica di Firenze il sedici settembre del mille novecentonovantasette e fu sentito se ho capito bene
In ordine ha una finalità
Delle stragi
Nell'occorso il rigori
E
Si dice a conoscenza di un politico che
Era legato a Cosa nostra
Ma
Non volle far ventinove
Oggi a scioglimento di quella riserva dei verbali depositati afferma che si trattava dell'imputato Marcello Dell'Utri e precisa però che non è in grado di dire
Se
Questo
Nome venne fatto parlando per la finalità delle stragi che erano compiute
Al fine di piegare la volontà dello Stato e farlo scendere appalti con cosa nostra ovvero se se ne parlo a proposito per la questione del D'Agostino
La Corte ricorderà
Che vi è un capitolo della sentenza di primo grado proprio quello dedicato ai fratelli Graviano
E in cui trattata questa faccenda del figlio del D'Agostino che era un giovanissimo promettente calciatore e che
Sarebbe a avrebbe dovuto essere inserito tra i cosiddetti pulcini del Milan su interessamento del Claudia quindi organico verifica ombra non ricordo se si parlò in quella circostanza
Poi in quest'altra circostanza
Quindi la mia richiesta IP sentire il ritorno
Un'altra richiesta concerne altro aspetto della questione cioè a dire quella relativa ai famosi tabelloni pubblicitari
Di cui ha parlato lo Spatuzza
è pervenuto al mio ufficio alla Procura della Repubblica di Caltanissetta l'esito di una delega di indagine commessa all'attività sull'argomento alla diga sono prospettati
Vari punti sui quali indagare il esito che i cui io sono in possesso che mi è stato mandato a casa
Da Caltanissetta concerne la circostanza sei dal forme Paolino che ma personale che avrebbe comoda alcun interesse sarebbero stati collocati tabelloni o che comunque
E colloco questi tabelloni pubblicitari
Svolgesse una qualche attività nel campo
E la dia accertato Ethiel dal folle Paolino era procuratore non mi ricordo se generava procuratore speciale comunque da procuratore di una ditta intestata al fratello
Dal fondo e Salvatore la quantità tra le varie registrato alla gara
La quantità già le varie sue incompetenze finalità aveva anche quelle della pubblicità
E l'indagine estesa ai contatti telefonici che ci sono stati tra lo spadone sa e il dal phone e ce ne sono tutta una serie che avvengono elencati nel due mila e due
Nel mila novecentonovantadue chiedo scusa
E questa nota io oltre all'esito di questa indagine ho depositato ai difensori ovviamente non lo deposita dalla Corte perché si trattava di un atto di investigazione dirvi di cui ritengo
Un accordo non potesse
Che noi di non poter esibire la Corte e comunque con riferimento all'esito di questa indagine io chiedo che siano
Sentiti i verbalizzanti dell'attività di Caltanissetta i quali sono
Chiedo scusa credevo di averlo segnalato Marrocco segnalato ipotetico innovi
Coloro che
Hanno compiuto questi accertamenti
Sono rispetto agli ispettori capo
Pietro Gangi
E Claudio Costa
Per la
Per centro operativo dia
Di Caltanissetta Ascom ferma degli accertamenti compiuti salvo se accogliamo
Ancorché non resta ferma la richiesta perché pensavo dico magari
Serva
Se gliela difese d'accordo anziché provvederà alla citazione
Si acquisisce
Se è d'accordo acquisiamo acquisiamo una copia
Tutti questi
Accertamenti
E così evitiamo la citazione dei verbalizzanti allora
La questione c'è questa richiesta d'esame di due testi che sono ancora
Si hanno effettuato le indagini
Salvo che l'anno che non ci sono consenso all'approvazione all'acquisizione della di queste indagini stesse c'è il consenso o no
Pregiudizialmente lo chiediamo perché altrimenti poi la corsa esaminerà
La richiesta
Ad aprile nuove possono
Ho percepito qualche cosa che ricordo a me deposita verbale dovrebbe dall'esposizione Sica Ragioneria perché
Sono state compiute anche indagini in ordine
Al fatto se fosse stata rilasciata l'autorizzazione
Aula
Per boccone questi tabelloni e se fosse stata pagata la relativa tassa al comune
E l'indagine ha dato esito negativo e vi sono allegati si documenti
Queste
Pure depositato già sicure sull'orientamento
Ha ragione il difensore era incompleta la mia esposizione e tutto
Dell'allegato avuta
Agli accertamenti compiuti dall'antica che sono stati già depositato
E allora la richiesta è di esame dei due testimoni mettesse il procuratore generale informa la Corte che ha depositato a vantaggio dei difensori
Sia la l'esito delle indagini
Computer come una copiosa intorno dalla condanna dalla ricca di calcare anzi cardigan di Caltanissetta poi Merz sulla questione dei davvero
Ma queste indagini che valgono sempre la questione dei tabelloni
Sono legate sono allegate non allegato ripropongano certamente il relativi alla circostanza assemblaggio data del
Vedeva è una forte è una nota della VIA consequenziali e una volta per
No andiamo alle Lotito sempre di Caltanissetta si sembra di capire in data
è una o meglio è una volta dalla procura di Caltanissetta che
Trasmette al
Quegli accertamenti a non avere una norma ad una realtà in senza
In data dodici
Novembre due mila nove
Cui
E allegata la quota alternativa
Di Caltanissetta e Caltanissetta che risponde ai quesiti posti dalla procura dalla Repubblica
I camion cioè nell'autorizzazione la sussistenza di autorizzazione o meno all'opposizione il tabellone sicché nei contatti avuti
Contatti avuti con
Dal grave
Si è dato dal balcone dopo Spatuzza
Autorizzazioni la sussistenza di autorizzazioni o meno la presenza o meno di autorizzazioni per la produzione del tabellone poi c'era un altro materiale no dico in questa nota
Prego altri di quanti elementi inoltre l'autorizzazione sei le dicevo fare gli accertamenti relativi alla esistenza di questa ditta
Di dal come Salvatore fratello
Di dal forfait Paolino ditta nella quale
Dal come Paolo risulta procuratore
Generale un procuratore speciale era esito degli accertamenti compiuti in ordine ai contatti telefonici intervenuti Spatuzza ed al fondo Paolini abbiamo detto in onda la sussistenza o meno prima all'ASI
Alla
Esistenza di una ditta
Avente ad oggetto
Così attività di pubblicità molto questa
Ciocchetti pubblicità intestata dal forno ecco che ci sia un po'a favore
Per l'anno e rivolti Paolo Bomba
Nonché
Riguardante
I contatti telefonici tra chi già Spatuzza casta dell'affare Vietnam phone Paoline
Promovendo
Nell'anno mille novecentonovantadue sono tutti contatti del mille novecentonovantadue
Va bene quindi di questo abbiamo dato atto
Chiedo allora ai difensori prima che la Corte si possa pronunciare quando riterrà di farlo
Se c'è consenso o meno all'acquisizione di questi atti
Perché
Io non so mai quando finiscono delle
Con su questa specifica già non c'è quindi una richiesta dell'ANCI per molta attenzione vogliamo far notare
Ritenete che si possa acquisire l'esito non avevo capito se la parola
Concludono in maniera o nell'altro oppure
Conclusiva delle richieste era concluso inadeguato nelle riviste odierne obiettivo la vostra relazione odierne
Dalla dall'andamento di questo dibattimento che ci può comportare
Che questo grosso incendio dall'abitazione
Andremo avanti così io spero di sopravvivere sviluppando lo completeremo già sarebbe un ottimo risultato
A parte il fatto che a questo punto dovrete fare provvediamo fra gli altri scappano allo studio perché
Mi pongo
Primo in continuazione non so più dove mettere le carte ma comunque
Presente io dico questo che appare evidente
Come questo proliferare di richieste e di atti che
Stanno confluendo in questa sede
E
Impone necessariamente
Una
La luna riflessione una valutazione complessiva che non può essere
Così parcellizzata di volta in volta
Indurci a dare una nostra opinione
Via via
Nel corso del
Del delle di questi eventi che così si susseguono incalzano
Per cui noi davvero siamo oggi della condizione di avere difficoltà ad esprimere una nostra opinione sul sui fatti o perlomeno sulle richieste fondamentali
Perché
Come avendo avuto vocazione di vedere attraverso
Indicazione che proviene da questa nota qui
Il numero degli atti
E l'intreccio tra
Questi che dovrebbero arrivare e quelli che sono già arrivati e assolutamente evidente
Per cui una opinione sia noi che voi non ce la potremmo
Fare se non
Dopo aver esaminato complessivamente questi atti
Perché non c'è dubbio e questo già lo prevedeva studente
Ve lo ricordo con riferimento alla posizione di Spatuzza quando ci potevamo crede
Molta parte di queste cose
Avvengono attraverso una consequenzialità indotta vorrei dire
Perché molte di queste cose sono esposta e
Il rimedio alle osservazioni che noi in via via abbiamo formulato nel corso di questa attività di nuova produzione
Perché se ricordate quando abbiamo parlato di Spatuzza dicevamo ma
Spatuzza che cosa abbia
Abbiamo in questo verbale ci chiede rimesso quelli di Caltanissetta quelli di Palermo c'è il riferimento dei verbali Firenze signor ricorderete voi su questo vi siete pronunciati negativamente perché la nostra richiesta era indeterminata però poi è venuto fuori che queste ci sono e non solo sono signor Presidente
Delle
Dichiarazioni ma ci sono
A questo punto ovviamente
Pendant carte scoperte non potevano più essere
Essere messe da parte
Questi questi atti che sono tutti come voi vedrete
Precedenti alle richieste che sono state formulate di acquisizione delle dichiarazioni di Spatuzza
Per cui erano state riversate in questa sede soltanto quelle dichiarazioni Palermo e Caltanissetta si era omesso di brutti produrre queste di Firenze
Tra le quali vi sono anche atti di confronto tra Spatuzza Graviano
E dovrebbe quindi supporre che traspare un centro a Milano non ci siano state convergenze sulle circostanze riferite da Spatuzza se è stato necessario ad andare a
Effettuare alcun confronto allora
è chiaro che tutto questo pone il problema della necessità della disponibilità complessiva degli atti che noi poniamo anche rispetto alla posizione vigili signor Presidente
Laddove emerge
Da questo ultimo per parte del cinque novembre
E anche qui l'attività in loco signor Presidente perché questo attività di distruzione del cinque novembre teniamo
Presente le date
Ah bene successivamente a tutto il dibattito che abbiamo avuto circa
La rinnovazione del dibattimento
Le ripeto le dichiarazioni di Spatuzza creare una circostanza che si faceva emergere ora attraversa
Dichiarazione Spatuzza recenti
Questo riferimento allora senatore Dell'Utri o dottore Dell'Utri contenuti
Perché qui il discorso del politico dobbiamo Napoli contestualizzarlo storicamente
Rispetto alle circostanze che vengono riferite ma questo discorso di Veneto che poi vedremo
Anche qui signor Presidente regge da questo interrogatorio del cinque dissi di novembre del due mila prendo c'è da dire nei giorni passati
Che uno specifico riferimento alle dichiarazioni rese precedentemente da piccoli
Voi siete il testo in queste dichiarazioni sono passate a pagina quattordici troverete il riferimento ad un interrogatorio del sedici settembre del mille novecentonovantasette
Testi
E a pagina venti troverete di questo interrogatorio sempre il riferimento
Enzo il chiarimento ad un altro verbale
Perché in questa interlocuzione serrata tra i pubblici ministeri e Grigoli
Pubblici ministeri che parlano insistentemente
A ricercare
Il riferimento del passato per armonizzarlo con le indicazione del nome si fa un richiamo quell'interrogatorio che ho già citato sedici settembre
Del novantasette ma pagina venti
Il dottore che vini dice che lei
Ripetuta due volte
Parlo delle circostanze che richiamava perché c'è un altro verbale
Quindi non c'è soltanto il verbale del sedici novembre novantasette ma c'è un altro verbale
Cioè
Sacche probabilmente quello dell'esercito sia il seguente
Doveroso
Poi l'avevo
Perché dilatativa cinquantasette c'è un riferimento alla data che sette ottobre due si chiama il valore nominale non sappiamo se però è quello
Corrisponde alla no no Presidente barra P due verbali si simili di un'auto sedici settembre novantasette a pagina cinquantasette del
Quelle dichiarazioni in generale
Si fa riferimento a un verbale del sette ottobre dell'anno novantotto quindi viene viene letto anche alcuni quindi
Diciamo potrebbe essere quello il secondo verbale
Junior cinquantasette come certo l'operaio
Il riferimento retropalco
Qualcosa
Lei ha fatto poc'anzi riferimento alle realtà
Alcune dichiarazioni che vengono
Richiamate nel corso dell'ESA
Insomma sedici settembre due mila sei
E poi un altro verbale secondo me sono numerosi
Sette delle dichiarazioni integrati per fare se questo è il riferimento ma potrebbe nella nazione diceva c'è un altro verbale
Il sequestro del Senato si trova a governare il dottor Stellacci
Le e che viene dalle nuove per le stesse
Noi non lo so che ha
è un'ipotesi e allora
è chiaro che
Per potere valutare complessivamente la posizione addirittura abbiamo bisogno anche di questi come abbiamo avuto bisogno degli altri verbali
Che riguardavano Spatuzza
Come
è stato
Non è come è avvenuto
Col sopraggiungere degli alcune dichiarazioni di Spatuzza che c'era
Noi litigavamo in maniera indeterminata perché non aveva un punto di riferimento ma che c'erano e sono privati quindi su questi punti noi non abbiamo assolutamente la possibilità oggi di esprimere
Se non abbiamo
Questi verbali quello che è stata prodotta venti più giusta
Siccome emerge dalle dichiarazioni sia di Spatuzza Cirilli vincoli
L'attrattività ovunque oggettiva delle indicazioni che riguardano le circostanze i nomi Berlusconi Dell'Utri B
E a mio avviso necessario
Per inquadrarli nello schema normativo sopraggiunto
Ponga la necessità delle dichiarazioni programmatiche Olinda indistinti da parte dei collaboratori per stabilire
Se essi abbiano la
Nel nel
Nel periodo che la norma impone di centottanta giorni fatto riferimento o l'evoluzione giurisprudenziale vedremo Presidente l'autorizzabilità al dibattimento o meno perché anche lì
C'è
La la norma
Formale
Diciamo parlamentare codice la norma
Che quella interpretativa
Giurisdizionale che sono spesso cose diverse che bisogna valutare comunque
E certamente necessario
Mai
Si possa acquisire
Sia
Le dichiarazioni di intenti o programmatico come vengono chiamate di Spatuzza
Quelli piccoli poi vedremo sulla utilizzabilità cosa possiamo fare meno però indubbiamente necessario ai fini
Della concorrente utilizzabile utilizzabili la tardività nella indicazione da una
Certa
Possibilità di valutazione dell'accessibilità o della fondatezza o dell'attendibilità
Quindi noi riteniamo che
Anche questo avvenga
Che si possa acquisire sia la dichiarazione gli intenti di Spatuzza che è abbastanza recente perché vitivinicolo io capisco che lui inizi a collaborare nel novantasette però per quello che abbiamo preso soprattutto dalla stampa perché dalle conseguenti si dicono molto spesso abbiamo visto che la spazzola stampata le notizie giusto
Puntuali fondate perché voi ce li ritroviamo qui
Esattamente la sull'abbraccio agricolo è stata altalenante ci sono state fasi
Precedenti ove sospensioni di questo rapporto di collaborazione poi ripresa noi
Desideriamo
Che
Vengano e riteniamo che sia utile
Acquisire anche
Questi elementi di riferimento perché poi dobbiamo dare una valutazione di carattere
Intrinseco sull'attendibilità
Dei
Collaborando sia Spatuzza ventricoli quindi è una richiesta
Che noi formuliamo che sollecitiamo alla Corte
Rispetto ai poteri che sta fuori avrà nel momento in cui dovrà decidere o che dovrà sollecitare al Pubblico Ministero ho speriamo
Fra perché
O quello che noi diciamo e quindi per effetto indotto poi arrivino queste cose
Ventinove
Malmenato come signor presidente l'unica cosa sulla quale ci possiamo immediatamente pronunciare
è evidente l'effetto indotto nella nostra
L'iniziativa
Noi lo sappiamo alla udienza verbale del trenta ottobre
Prodotto un'attestazione
Rispetto ai cartelloni pubblicitari debellare pubblica
Nella quale si attestano che mai Publitalia si era occupata di impianto di cartelloni pubblicitari
La Corte si è riservato di decidere sul punto però guardate
Singolare
Circostanza coincidenza
Il vertice
Il dodici certe
Certi di novembre dopo che non abbiamo sollevato il problema arrivano comunicati da Caltanissetta che anche qui non si poteva coprire un'attività
Invece aveva un
Vi ricordate che cosa ho detto io quando ho chiesto l'acquisizione ho detto siccome risultava che avevano fatto certamente il fatto che non fossero arrivati mi faceva supporre
Degli accertamenti sarebbero stati legati qui è
Perché procuratore generale anche
Percependo l'osservazione
Del collega Rampelli media
Aggiunge
Che a questa norma è allegata anche quella che attesta il risultato negativo
Per l'accertamento cifra l'attività di pubblicità della società di questo signore
Dal oppure
Ovviamente
Questo accertamento è assolutamente negativo io non vedo come
Che il procuratore generale oggi richieda si sentano
Coloro che hanno redatto le informative sul punto che concludono esplicitamente porta alla fine
E lo stesso procuratore generale
Precisa
Che aldilà nei contatti dal come Spatuzza
Che danno lo sfondo alla strumentalità politica le indicazione che viene data proprio
Dal proprio balcone
Dal comune
Dal come spazio dello Zinzi a parte il contante del novantadue dico c'è una risposta tocca
Perché vengono
Questa nota
Utilmente un'eventuale autorizzazione l'istallazione dei
Dei tabelloni condotti impianti fissi addirittura
Con fondazioni di cemento piloni dovremmo addirittura essere poi eliminato occorre ovviamente l'autorizzazione perché
Non occorre l'autorizzazione per
Io me ne guardo la strada avendo
Nelle terroni dobbiamo solo la proprietà privata antenna non posso fare pubblicità
Occupa al riguardo non solo se io devo mettere
Dall'altra parte al ritorno studio avvocato coordinatore dell'autorizzazione devo pagare una tassa nego secondo francese ritiene che questa sia
Nota diciamo
Torna
Avvalimento noi diciamo che è sufficiente alla presentazione segnalate e non certamente a servire quindi verbalizzanti che devo dire che hanno acquisito queste rapine allora allora sia perché su questo questo non c'è un po'esprimono il consenso all'emendamento
Insistendo però nello stesso tempo che penna formalmente acquisita nota documentale noi abbiamo prodotto alla passata udienza sulla quale la Corte si è riservata sul punto c'è uno può anche
Che era un'opposizione o sia concluso no profit italiano a quelle persone noi non possiamo allo Stato non siamo in grado di esprimerci
Sulla ammissibilità come sulla utilità mentre le dichiarazioni di regole se non siamo in possesso anzi
Questo lavare i denti la indicazione la richiesta
Di allegazione degli ulteriori documenti sarebbero pervenute al Procuratore generale che si trovano depositati che dobbiamo andare a esaminare dobbiamo al livello ci induce a riflettere ancora di più
Anche
Sulla possibilità di procedere
A quella che
L'atto che è già stato commesso dalla Corte
Perché
Tutte queste allegazione di dichiarazioni di Spatuzza possono anche portare
Ad una riconsiderazione complessiva anche dell'utilità di quelle dichiarazioni degli noi
Incentiva bensì alla prossima
Karajan messo cui sino fatto anche in dove ormai non fa presente che una miseria ulteriori in giro da minori potranno essere utili può aumentare il vaglio della difesa come per esempio le ordinanze sono revocabili istituzione o se vi ricordate considera
Sono io perché non voglio dire positivo al relatore Carlo
Dobbiamo prevedere un'evoluzione della repressione
Proprio non mi pare ragionevole
Presidente per le osservazioni
Comunque
Noi
Sulle nuove testo che il procuratore generale
Siamo in condizioni soltanto gli squilibri favorevolmente all'acquisizione
All'acquisizione della nota della Procura
Della Repubblica di Caltanissetta del dodici
Novembre del due mila nove
Con gli allegati
Collegamento questa nostra disponibilità le insistenza all'acquisizione delle opere strumentali
E per il resto vi si trovano circoscrivere il nostro parere
Una volta
Tutti gli atti a disposizione segnalando l'opportunità grave interrogatori momenti sono citate nella dichiarazione dei deboli dichiarazioni di intenti si ricollega risparmi soltanto dopo
Tanto
Riassumendo
La
La difesa resta innanzitutto il consenso
All'acquisizione
Della nota
Della DDA di Caltanissetta no e questa
Una nota
Terna non relativi allegati
Non solo della DIA Presidente
Così allegata nella Procura di Caltanissetta
Con allegato all'esito delle indagini svolte dall'antica ambientalista e dalla sia Caltanissetta Dino
Sì ordinario reale abbiamo menzionati poco fa temiamo avvengono volevo concorsi allora se qualcuno ce li dà noi possiamo acquisire
Stiamo
La parte più dirigenti
Procuratore generale su questo la fotocopia
Anche quelle saranno fotocopie
Secondo voi
Tutte le parti in tutte le parti
è vero tutte le parti anche
Con relative alle
Meritevoli
Poi
Allora rimaniamo ancora in sospeso sulla nota che a suo tempo il
La difesa aveva richiesto di acquisire sulla Publitalia
C'era un parere negativo inizialmente il resto la Corte non si era pronunciata dal sito riservato
Se il
Regolarità ritiene di riconsiderare il pongo
Sul pareva alla luce di quanto
No non arrivano
Riguardino presente
Volevo che è un fatto che io
Di questo di questo documento che hanno avuto l'Italia di cui la difesa della Chiesa la produzione
Direi che lo
Vennero completamente dimenticato tanto per
Tanto per dire che se vi sia implicato Brandolin subito dopo che la difesa ha chiesto di produrre nel documento
Allora il Procuratore generale e non so ed in altri un'entità occulta
Si è
Sia
Si è premurato subito di esibire io mantengo ci pensavo più ecco
Sento con piacere che già mi ero espresso li leggiamo all'attrice nel verbale d'accordo tranne non finalmente
Su quanto per quanto riguarda l'esame di Grigoli ovviamente
Le richieste della difesa circa la produzione alla esibizione perlomeno
Quindi il deposito degli altri verbali che sono menzionati ricchezza questi altri verbali
Chi in comune che io oggi molto ai difensori si abbandonino libera non viene menzionato il rigore che non
Quelle mancanza di un anno
Uno o meno
Comunione debbano giocare
Entra in gioco ai minori è menzionato
Egli si diceva che anche io ecco questo lo avevano dato
Al punto doveva ove si faranno interrogatorio di Milano in data cinque dicendo che noi già di una guerra che già è un'ordinanza ma il problema è un anno unanime
Libri
Processi verbali cui
Si fa riferimento nel dire nel per nell'interrogatorio in questione
Perché sono stato il record
Bollo auto di servizio dovesse decidere settembre novantasette si
Senta sette otto nove novantotto sembrerebbe chiedono l'applicazione sono stati da ciò che è stata data lettura senza contestati i fatti
Che naturalmente con
Bisogna conoscere nella integralità degli atti e non certo accordi vuole vuole la minaccia di Ernesto interrogato perché è una storia non hanno la Corte ritiene bene si farò onere alla procura generale siti forme era a disposizione della difesa questi processi verbali nella versione integrale ovviamente
Che sono menzionati di cui è stata data lettura nel prosieguo dell'iter
Non solo
Solo che le dichiarazioni di intenti
Ci
Nove novembre due mila nove ed è
No
Sedici settembre novantasette del sette ottobre novantotto
Quindi credo che al momento non ha mai
Poi è stata fatta una richiesta pure sulla dichiarazione oggi sia quello Spatuzza che semplifica Corte pronuncerò un'ordinanza in cui io voterò onorevole Zanella sta pronunciando non
Somalo al riguardo
Presi due due verbali già menzionati laddove
Ormai siamo anche fa onere secondo la Procura generale Procuratore generale di depositare a favore della difesa sì
Ed è seguito e che si sviluppò anche alla Corte ovviamente nella versione integrale ed è presente con la versione definitiva
E riassuntiva
Vediamo quello che dice tutte più collegato poi prendere il verbale delle dichiarazioni rese
Devo Salvatore
Pubblico ministero non sappiamo più di Firenze Firenze sembrerebbe di Firema non sappiamo perché non entra nel richiamare
In data sedici settembre novantasette
Nonché
Firme di Firenze dottor che il Lazio
Severe Gallozzi sembrerebbero nonché
Svizzero secondo verbale
Una rotazione certezza del diritto
Novantotto
Sette ottobre novantotto
Va bene per quanto riguarda le altre richieste il
La Corte si riserva
Di
Deliberare anche con riguardo alla richiesta della acquisizione del processo verbale di
Chiamiamolo di intenti
Rizzi
Stando che una un onere del genere eventualmente potrà essere
Esplicitato soltanto all'esito della ammissione
Del
L'esame quindi sul punto
Sudisti quindi sino a questo momento io sono operato di acquisire
Le copie dalla fu
Ma riassuntiva e nell'audizione
Cosiddetta integrale e dico cosiddetta perché debbo dire ero all'interno e il Segretario dissenso
E il verbale
Resi alla al pubblico ministero di Firenze da Grigoli Salvatore mi pare
Intatta
Sedici settembre novantasette e sette ottobre novantotto ho compreso bene
Va bene
Per quanto riguarda invece l'altro verbale riguardante Spatuzza anche il cui esame è già stato ammesso la Corte fa onere al pubblico ministero di depositare a vantaggio della
Difesa dichiarazione verbale illustrativo dei contenuti della collaborazione
Modesto
E soprattutto anzi perché già ammessa Grigori non decideremo se e quando te lo dice la norma se al momento dell'eventuale amministrarla sollecita
Vorrei fare
Al Pubblico Ministero
Volta non si è pronunziata su
Nel momento in cui dovesse ammettere Grigoletto potrebbe fare un onere molto
Psicologica ed essere quindi nella sostanza gli oneri sono
Il verbale illustrativo al non entro la collaborazione dello statuto e i due verbali convocato specifica che valgono avevo chiesto di parlare pongo ai voti Grigoli ed quantomeno
Allora
Qualcosa si ritira
Per deliberare in ordine alle modalità eventuali
Alla data del
Nell'esame della facoltà che già
La legge
Accomodatevi vengono accolte
Vista la propria ordinanza del trenta ottobre due mila nove con la quale è stato disposto l'esame di Spatuzza Gasperi sul tema di prova dedotto dal Procuratore Generale udienza del ventitré ottobre due mila nove
Considerato che risulta necessario procedere all'esame diretto dello status ad opera della Corte anche infine di una più completa valutazione della complessiva attendibilità del predetto nel pieno contraddittorio delle parti
Rilevato che in accoglimento richiesta formulata all'udienza odierna difeso l'imputato Dell'Utri Marcello nei termini già disposti da questa Corte il Procuratore generale dovessero nell'altro ai sensi articolo sedici sexies del decreto-legge quindici gennaio mille centonovantuno numero otto
Convertito con modificazioni in legge quindici marzo novantuno numero ottantadue e successive modifiche dell'acquisizione depositò il verbale illustrativo dei contenuti della collaborazione di quell'articolo sedici quater redatto dallo Spatuzza considerato infine che deve essere accolta
Valutata nella rilevanza alla richiesta formulata all'udienza del trenta ottobre mille nove di acquisizione degli atti esibiti dalla difesa dell'imputato Dell'Utri Marcello noto della difesa e nota di risposta della Pubblica ad ottanta S.p.A.
Per questi motivi si articoli sedici quater e seguenti decreto legge
Quindici gennaio novantuno numero otto convertito con modifiche nella legge quindici marzo novantuno numero ottantadue e successive modifiche ammette la produzione degli atti indicati nella parte motiva non era il Procuratore generale dell'acquisizione deposito
Del verbale illustrativo dei contenuti e la collaborazione di natura Spatuzza Gasperi
Dispone che l'esame di soluzione Gasperi si svolga l'udienza del quattro dicembre due mila nove ore nove e seguenti in Torino a una sette bis uno del Palazzo di Giustizia Bruno Caccia
Corso Vittorio Emanuele II numero centotrenta
Ora il Procuratore generale della citazione dello Statuto e della sua traduzione con lo stesso risulti detenuto con le garanzie di cui articolo duecentodieci Codice di procedura penale nonché dell'avviso al difensore di fiducia del suddetto Spatuzza
Manda alla cancelleria per tutti gli altri adempimenti e per richiedere al Consiglio dell'ordine avvocati di Torino di designare due difensori di ufficio il primo in caso di assenza del difensore di fiducia dello spot tutte nel secondo in caso di assenza del difensore di fiducia del coimputato Cina Gaetano per rivendicata udienza del quattro dicembre due mila nove alla quale i predetti dovranno presentarsi
Ore nove e seguenti
Naturalmente la Corte mantenere la riserva sull'esame un rigore richiesto dal Procuratore generale all'esito della produzione
In cui è stato
O nell'altro il provinciale
Che ci pervengono insomma cortesia riservarsi riserva all'esito di quella sull'ammissione ma perché anche il parere della sin dalla difesa non è stato reso sostanzialmente c'è stato soltanto la richiesta
Di acquisizione all'esito la Corte
Scioglierà la riserva
Debba
Allora a Torino
Giorno qua sto dicendo le ore nove nell'aula
Che è stata indicata nella ordinanza che non
Allora così l'udienza di venerdì scorso con questa richiesta nel lambito il processo Dell'Utri
In appello a Palermo di nuove testimonianze nuove produzioni di verbali da parte
Del sostituto procuratore generale Antonino Gatto che rappresenta la pubblica accusa in questo processo
Qui dato dal presidente Claudio dall'acqua allora facciamo un passo indietro per restare in questa puntata monografica dello speciale e giustizia alla famosa requisitoria che il Procuratore generale stesso ente ha interrotto
Proprio per la richiesta improvvisa di sentire Spatuzza prossimo quattro dicembre attori sino è utile perché ci fa restare nel contesto nel contesto
Proprio nella parte politica che riguarda
Il processo del
Non resta che cedere la parola a questo punto alla rappresentante della pubblica accusa Sostituto Procuratore Generale età siamo sempre a Palermo la prima sezione della Corte d'appello del capoluogo siciliano e il sedici ottobre scorso del processo Dell'Utri burrascoso
Possiamo riprendere
La nostra
L'udienza con la prosecuzione dell'intervento dal Procuratore generale
I motivi di appello a questo punto
Si occupano
Della politica che proprio il titolo con cui l'argomento è trattato a partire dalla pagina trecentoventitré
E e allora un problema un brevissimo preambolo per inquadrare l'argomento
Bisogna ricordare che c'è circa quello capitolo dalla sentenza anche relativo al cosiddetto pizzo per le antenne in cui è emerso
Che tre collaborando
Cancian logico Anzelmo Francesco Paolo Galliano Antonini
Hanno riferito di un interesse di Riina
A coltivare proprio così dice il tribunale accolti vale
Il rapporto Chirac Dell'Utri perché non apporto che costituiva potrà così contraddittorie però agganciare Bettino Craxi
L'uomo che inneggiava sulla scena politica dell'epoca il quale Bettino Craxi era notoriamente allagato Arsizio Berlusconi
A questo interesse sarebbe stato riconducibili
Sarebbe riconducibile l'ordine che fu impartito dalla mafia
Chi votare
Partito socialista italiana delle elezioni politiche del mille novecentottantasette una cosa per l'epoca
Assolutamente inaudita perché sino a quel momento si era votato Democrazia Cristiana
Questa era la tesi dei pubblici ministeri
Però
Il tribunale
La disattesi il tribunale non ha ritenuto provato che questo ordine
Sia il risultato sia stato il risultato di garanzie
Ottenute dall'organizzazione mafiosa attraverso questo canale Dell'Utri Berlusconi Craxi oppure attraverso altri canali
Voi avete avuto comprovato ha disatteso i pubblici ministeri però
Camera ha preso atto di questa notizia
Cioè a dire del fatto che Salvatore Riina a quell'epoca ed ha Alvar ricerca TIR referenti politici più affidabili di quelli dal momento questo esperimento non aveva dato buon esito sono questa parte del fatto il primo giudice rileva e ritiene
E però anche per questa parte la difesa
Non ci trova d'accordo
E contesta quello che chiama il recupero delle dichiarazioni di questa parte delle dichiarazione dei tre
Collaboranti ma le contesta in un modo che
A mio parere il singolare rideva
Appunto per la sua singolarità la mancanza di argomenti più pregnanti al riguardo
In buona sostanza si dice questo riassumendo perché cercherò di essere anche se
Ma mio scalette lunga i vari argomenti sono brevi tranne per quanto riguarda le dichiarazioni di cambiarla Tullio che secondo me
Meritano un particolare apprezzamento
In buona sostanza diciamo l'attenzione queste che le convergenze cioè già collaboranti ci sono
E sono indagati e aggiungo io
A norma di del Codice di procedura penale a norma dell'articolo
Centonovantadue fatto che si riscontrino che siano convergenti
Il problema che si riscontrino vicendevolmente ma periti Bertoni sono il frutto o di malizia
Ovvero
E cito queste parole sono tra virgolette sono proprio quelle adoperate nipotini qui sono il frutto di malizia ovvero il frutto del proposito di pregiudicare ulteriormente la posizione di Dell'Utri perché costoro avrebbero avuto
Questa vaghezza di pregiudicare la posizione del Dell'Utri o Balotelli desiderio
Di dover soddisfare i presunti proponimenti dall'accusa e con quel presunti esita un colpo al cerchio e uno alla botte rondini proponimenti dall'accusa a quelli dei collaboranti presumevano potessero essere
I proponimenti all'accusa ovvero si dice dalla voglia di compiacere e hanno inventato l'accusa contro Marcello Dell'Utri e via discorrendo questi sono gli argomenti
Cui quando tengo viene contestato questo cosiddetto recupero delle convergenti dichiarazioni
Dei tre collaboranti e sono ragionamenti dico io che mi pare si affidino su se stessi perché non hanno
Non non sono dimostrati e in ogni caso
Per quanto ci si ragioni sopra si iniziò sinistra angolo controlla il dato di fatto carry fermo stabile eroismo e il dato di fatto e
Che per le elezioni
Dirle novecentonovantasette si votò
Cosa nostra otto per il Partito Socialista ieri
Una serie inutilità di collaboranti che lo dice emerge questo fatto storico
E
Notate bene che nessuno lo contesta perché non si può contestare
Dicevo già questo fatto assolutamente fare un po'
E inamovibile che nel mille novecentonovantasette Cosa Nostra votò per il Partito Socialista
Che l'ordine di votare per il Partito Socialista lo chiedeva Rina è e che in questo modo si
Dimostrò l'associazione mafiosa di voler abbandonare
Gli inaffidabili referenti politici dal momento che lo ripeto erano la democrazia cristiana e quindi
Questo fatto assolutamente nuovo inconsueto ed eccezionale
Questo interesse Perrini da
Accolti pagare quel rapporto parla possibilità che
Aveva di fragole giungerà taxi e quindi di averlo come referente politico
Sempre secondo la tesi dei pubblici ministeri e sotteso anche
Nei fatti della Standa degli attentati alla stampa
Ma anche qui i giudici palermitani
Hanno seguiti i pubblici ministeri perché hanno scritto testualmente che sarà il risultato a conferma da Giuffrè la matrice estorsiva degli attentati alla Standa
Al richiesti attentati alla Standa del mille novecentonovanta ed altri importanti circostanza come il previo concerto con i mafiosi paternità
Non altrettanto certe apparsa l'esistenza del secondo fine di natura politica celato dietro gli attentati né di Lisbona vada Torretta i pubblici ministeri
E allora serrata dovete i pubblici ministeri se per lo stesso tribunale questo punto è approvato mi pare che sia un
Vuoto sotto esercizio quello
Che coppie la difesa per ripercorrere questa tesi e mostrarla l'infondatezza che è stata già dichiarato dal tribunale
Piuttosto
Parcheggiata la dobbiamo fermare a mio parere su un'altra circostanza
E cioè a dire che
A pagina centotrenta pagine trecentotrentuno dei motivi di impugnazione
Si afferma
Che il proposito estorsivo e mi sono accertato in altri processi definiti con sentenza è passato in giudicante caro
Sì fa riferimento evidentemente alla sentenza Orsa cosiddetta Orsa Maggiore di cui ho parlato prima e si dice che in questa sentenza in altri procedimenti
Il movente estorsivo e lo so accertato
Perché come già vi ho detto l'altra volta
Non è vero questo perché la Corte d'Assise d'Appello piccata via ha ritenuto invece
Quello che non ha ritenuto il tribunale di Palermo che dietro questa attentati ci fosse un interesse pubblico una causa la politica perché ha scritto quella Corte ha parlato di una
Cito testualmente
Il ricorrente ha parlato di una strumentalizzazione
Che la famiglia catanese di Cosa nostra
Decise di fare il concerto con la famiglia palermitana degli attentati ed alle connesse vicenda estorsive in danno del gruppo economico facente capo Berlusconi affinché prettamente politici
Cioè allo scopo di utilizzare il tramite di Berlusconi per raggiungere il Partito Socialista Italiano e particolari Bettino Craxi che quel momento primeggiare sullo scenario politico nazionale che di parte sia
La migliore smentita a quanto sostenuto dai difensori che nessuno dietro questi attentati
Abbai ritenuto
Alcune causale
Politique
Si parla ora anche i motivi
E qui entriamo più
Attento alla questione politica la ricerca di referenti politici è questo il titolo cui è intestata
L'opacità dei motivi di appello la ricerca di referenti politici e il partito Sicilia Libera di Palermo le dichiarazioni di Tullio Camber
All'esame di queste dichiarazioni i motivi
Scritti dai difensori
Premettono un riepilogo delle motivazioni che secondo il quadro ricostruito dal Tribunale portano Cosa Nostra prima al tentativo di costituire un proprio movimento politico autonomista e poi alla ricerca di nuovi procedere
Io le invidio
A questo prete riepilogo che c'è dei poteri cappello perché è inutile
Ripetersi
Passiamo alle dichiarazioni di Capello al quale cartella
Oltre che i consueti addebiti della malizia e del desiderio di riferire
Qualcosa che possa inserirsi noto così si scrive ma noto processo Dell'Utri perché si sostiene dai difensori che tutti questi collabora molti di questi collaboranti quantomeno
Siccome il processo allusivo conoscevano tutti ognuno ha voluto dire la sua dal noto processo Carlucci oltre dicevo a queste accuse comuni abitanti né vengono mosse due
Che a me sembrano piuttosto singola
E per il primo la singolarità è determinata da ciò
Che
Non è
Avendo una battuta ed è proprio così
E
La singolarità deriva dal fatto che al canone
Viene riconosciuta una patente iberici critici autenticità
Per tutto quello che dice e che non attiene ai riferimenti Hammarberg ambasciatore Lucio
E questo mi pare che un addebito che io non debbo contestare perché si contesta da sette che dice quando parla di alternanza perbene appena parla di Marghera ed i traduttori ecco
L'altro e singolare perché
è un addebito diciamo all'incoccia perché normalmente si muoveva i collaboranti l'addebito che in fase di indagini dicono dieci e al dibattimento dicono invece tu quando invece la malconcio ISI rimprovera che in fase
Che al dibattito abbia detto in fase di indagini inoltre
Sarà
I riferimenti dell'imputato sarebbero più espliciti e di quelli dibattimentale
Ora
A proposito di questa osservazione fatta e dei difensori
La prima cosa che salta all'occhio
E che essi
è chiarissimo non hanno proceduto
Al controesame del Camber dopo che l'ha esaminato il pubblico ministero l'udienza è stata sospesa brevemente per cinque minuti dal verbale risulta riprendo l'udienza i difensori hanno domande nessuna domanda
E allora se non altro
Proceduto al controesame al controesame avrebbero potuto fare le contestazioni che oggi scrivono qui
E evidente che questa censura non può essere preso in considerazione perché queste dichiarazioni sono state acquisite e qui non possiamo sapere che cosa c'era
Tuttavia
Traballa reparti ha contestato il pubblico ministero
Però io ritengo che sia opportuno esaminare
Singolarmente
Taluni passi delle dichiarazioni dibattimentali del
Sul
Carmela e anche di quelle
Dibattere e dibattimentale solo per le parti in cui sono state contestate in udienza dal pubblico ministero
Perché vorrei dimostrare che il collaborante ha detto bene
Di quello che essa
E che ad hoc dati certi sforzi criptici che indico diretta nord allargarsi troppo abbonda di tutto ciò da un esame ragionato di quello che dice
Si possono trarre determinate conseguenze dalle quali emergono
Che anche politica gli è stato il dottor Dell'Utri ha svolto
La funzione di tre luglio
Con cosa nostra in stretto collabora
In stretto collegamento
Comparvero cioè il voto un'accusa e
A quella della difesa è contraria a quella della difesa tout court Almiento bene
Di quello che sai e credo
Di poterlo dimostrare in questo modo che il mondo che ora illustro alla Corte
Pacificamente risulta tetti per quanto riguarda la creazione di Sicilia Libera la Corte perfettamente edotto fattori problemi riferimento al preambolo fatto dai difensori quindi non è
Il caso che io mi soffermi su questo sulla creazione questo movimento che era stato voluto da Bagarella perché povera un partito tutto di mafiosi in modo che gli potesse autonomamente dirige una certa intorno al mese di gennaio del mille novecentonovantaquattro
Fu abbandonato questo progetto che era stato partorito comma venti di pagare ma
è formando un atto sia per motivi economici perché Bagarella dopo i primi dieci milioni
Non voleva tirare fuori più il becco di un quattrino
E soprattutto perché
Ci si è orientata verso forza
Ida
E questo è un dato pacifico
Un mese e mezzo prima di queste elezioni del mille novecentonovantaquattro
Quando a detta di cambiarla mandava mancavano circa venti giorni alla presentazione delle liste
Pagare camper l'archetipo in carico di
Pagare l'azienda fatto promotore per la creazione di questo movimento
Sicilia liberarla va collocato contattato diverse persone e che ora avevate che aveva dovuto abbandono
Bagarella indichi
Di ad inserire di fare inseriamo il metodo delle liste almeno una persona di queste che avevano aderito al Sicilia Libera e Bagarella gli risponde secondo il detto di capirla
Che parla
Con una persona in grado
Di ordinare abbiccì che quello che deve fare Miccichè era una persona che
Proprio per delegati dal lutto era stata incaricata delle foto per la formazione delle liste in Sicilia ci va bene glielo dico
Io c'era una persona che può ordinare la bici che quello che deve fare
Passa qualche giorno e Candela riceve la visita o di Toni Calvaruso lo ricorda bene o di Nino Mangano badate bene Nino Marmo
Persona diversa Vittorio Mangano Nino Mangano è un uomo d'onore di Brancaccio chi nell'ordine di Bronte perderebbe guarda perché e buongiorno o al massimo quarantotto ti portiamo ad ingordigia
Un gesto Vittorio Mangano o Nanga
Dice campeggia
Io
Tutti prosegue sull'accordo in questo modo l'ha spiegato il riferimento che fa al lupo io onestamente avremo fatto un peccato di pensiero
L'ho dichiarato anche nei verbali quando Bagarella vi disse io la persona che può dire
A Miccichè crollo che per fare siccome allora ho pensato al lupo che mi aveva detto leggevo troppo cosa gli ha detto perché Totogol risulta
Siccome avevo pensato al lupo che mi aveva detto io pensare
Può essere che per molti
Attenzione era solo una mera ipotesi una denuncia
Va Bagarella Rocky Balboa assolutamente di Dell'Utri dopodiché io ho aspettato questi giorni all'incontro comparti con questo Pangallo Vittorio
Un attacco che dir si voglia va bene
Successivamente io non avevo più niente da fare di capito di incontrare Bagarella inglesi
Ma come è finita
Dice niente purtroppo non c'è più niente da fare lui mi disse seppero nuovo si trattava di fesserie della sua fatalmente dice non c'è più il tempo
Metterlo in lista
Dissi va bene nove parlare
Questo dice cartella alle pagine cinquanta e cinquantuno del sud esatti dibattimentale
Quindi a quella data quindi obese Beggio prima delle elezioni circa a venti giorni dalla presentazione delle liste circa
Il Camber ma
Non conosce mancano secondo quello che gli dice non lo conosce e neppure conoscerlo edotti tra virgolette politiche che l'organizzazione mafiosa attribuisce
Se non che se andiamo a pagina quindici per la trascrizione del suo esame dibattimentale
Vediamo
Che gli pare una certa cosa e ci fa capire perché ha parlato prima di lupo dice siccome pensare angolo tema aveva detto Gruppo io
Pensai forse e per loro ecco dice questo
è utile per comprendere l'accenno all'uopo è
La natura
Dal peccato di pensiero che egli ha fatto già tanto non vi parlo di dell'utilizzo di questo peccato di benzina
Allora che il sino al gruppo e quest'uomo era un esattore dei Graviano che facevano l'estorsione Cabella prima che cartella si potesse sotto la protezione di pagare e in quel periodo
Il lupo Cesare faceva la famiglia
Ti Graviano Lupo venendo a trovare perché vino vizio che sono cognato un certo Fabio franchi dati in effetti si chiama Trentin
Era stato interrogato dai Carabinieri che avevano chiesto notizie operano onerosa conosciamo Antonio cammella mi disse naturalmente mio mi disse naturalmente abbiamo guadagnato ci ha detto che non riconosce
Io ripeto lo avevo conosciuto nel novantaquattro rivista perché l'avevo vista macchina Asiago Bagarella che con Giuseppe Graviano
E ha detto così gruppo mio cognato ha detto che riconosce solo perché andare in discoteca altre sciocchezze che non ci interessa
Gli ha conosciuto così dice Bocca qualche scambio cognato poiché hanno chiesto al mio cognato unità signor Dell'Utri e mio cognato ha detto che non lo conosce diceva luogo Ragusa Tung alcune voci
Ci avesse
Veramente io
Risponde il lupo Bangkok e quindi c'è una parola incomprensibile ma dal terrorismo il discorso si capisce quale debba essere
Ma come non è sentito parlare
Dissi ma guarda io non ho motivo di parlare di nessuno perché io
Non luogo a morte perché io non la conosco rispondono autonomi sembrava anche intanto che tu sensi vado in questa cosa di Sicilia Libera primo conosce
Dopo Cesare
Di disavanzo organizzate come lo mantenete voce raccolgono riveste danneggiate Belvedere perdente state da quello che dice se vecchie ideologie che ove ce ne sono perché altrimenti so a fare non ci sono problemi tua
Chi è questo concessa
Dobbiamo fare un attivo un passo indietro e ricollegarci all'episodio che riavvio letto degli immigrati hanno un'altra volta a proposito della raccomandazione fatta Terlizzi in meno per il figlio per il D'Agostino perché c'è una circostanza nuova che allora non riferito comunque quella piccola memoria che ora che obbiettivamente a troppo confuso e pubblica
Forlì fatta allora resa più semplice la depositerò al tribunale cos'era successo vi ricorderete che gravitano furono arrestati
In compagnia della loro fidanzate in una banca di D'Agostino
E del cognato possa
All'atto dell'avviso che i due fratelli nella
Borsa della fidanzata ambiva
Ventiquattro gennaio mille novecentonovantaquattro
Nell'apportare la fidanzata di Filippo Graviano era stato trovato un un cellulare
Questo cellulare aveva avuto comunicazione qualunque otto Tranchida
Il lupo quelli avrebbe
Acquisita
Il Gran Galà di status perché non glielo so dire con lo conosci francese il cognato di lupo che è stato interrogato dai carabinieri ed al quale
L'uomo riferisce mio fratello ha detto che non lo conosce
è un certo avrà avuto comunicazione coprirlo
Cantina è un certo alla Libia
Il qual è la via era quindi so risulto essere un disoccupato o di Misilmeri Presidente dal locale club di Forza Italia
Questo lo dice il capitano dei Carabinieri Flaccadoro all'udienza del sedici giugno due mila alla pagina
Quindici risultò quindi questo la TIA che avevamo avuto comunicazione con il cellulare della fidanzato di Filippo Graviano
Un disoccupato DPCM
Presidente locale club di Forza Italia ed anzi uno
Ci dice il teste Genchi all'udienza del diciotto febbraio due mila e due alla pagina ventiquattro
Anzi uno
Dei fondatori e partecipanti alla fondazione del movimento politico a Forza Italia con le prime riunioni tenute a monte al San Paolo nel periodo che coincide con le cointeressenze
Dell'Hotel San Paolo dei fratelli Claudia
Quindi allora cos'era successo è successo che il ventiquattro o ventisette che sia genere davvero novantaquattro attivare vengono arrestati
Fratelli Graviano
Dopo anche delle fidanzate da questo
D'Agostino ricorderete giustifica la sua presenza abbinati solo con la questione abbinano con i Graviano solo perché costoro logoramento brutale attuare
Un lavoro no parlava assolutamente per l'ingaggio del figlio presso il Billa
Con l'interesse di dell'utente e attraverso i Graviano perché questo avrebbe portato direttamente in grado di farlo
E qui avrebbe portato direttamente a dell'oggi quindi rigide come vi ho detto ogni collegamento a vela a Palermo il del gruppo uno lo stesso ANTA approvare interne
E questo Fabio cantina ecco parlavamo di Fabio Tranchida c'è stata da quello che dice il tecnico perché questo signore dal voto dice che non lo conosce perché
Altrimenti sono affari tuoi
Che questo Fabio Cardinals richiedere Presidente dal seguito dalla risposta si evince il fabbro trentina e lavoro che oppure della cricca che stava vicino a pagare abbiamo aiutato e compagnia
E allora
Fermiamoci un attivo attrarre le conseguenze
Di questo racconto per il
Carmela
Questa visita che gli faccia essa dell'UPI
E
Anteriore all'affermazione di Bagarella io c'ho una persona che potrà dire abbiccì che è quello che deve fare per rimettere
Il vento nelle liste
Le parole che ha usato questo tal
Cesare Lupo
Per venire a cambiarla se richiedono di Dell'Utri Yinka Rollo conosce
Indicano scetticismo e ironia perché gli chiede di quello di non lo conosco ancora
Dopo con onore hai sentito parlare di dice
Il blu che significa compatti si stupisce perché evidentemente in seno a cosa nostra cosa nostra di Brancaccio il nome dell'imputato circolata ma ancora non è sentito parlare
A Roma Ipanema dice che tu no conoscerli dato che è sempre arrivato in questa cosa in Sicilia di
Quindi
Intimoriti Lupo
Sono occorreva
Accordato opporsi a un ruolo politico di Dell'Utri
Perché egli pensa che il suo interlocutore debba necessariamente conoscere Dell'Utri solo perché questo interlocutore equilibrato in questa cosa di Sicilia Libera
Se ne deduce anche che questo luogo politico di Dell'Utri che doveva essere conosciuto da Campbell ha solo perché nel privato ma una cosa di Sicilia Libera
Ed ha riguardato da Cosa Nostra anche in termini di utilità
E perché se ne deduce che l'ha riguardato interni diritti utilità perché su eccessivamente a questa visita io Carmela
Quando Bagarella gli dice io una persona può pensare che questa persona sia
Dell'Utri proprio pensando a quello
Ripensando a quello che gli avete detto
Può peccare del modo in cui ha
Sospettando che sia delle luci la persona cui Bagarella si rivolgeva per l'ordinaria micciché quello che deve fare
Nelle liste di forze ISAF
Ora se i Graviano perché rompono dimentichiamo il salario di grave era compare Giuseppe Graviano
E quando parla accadeva dice noi siamo a conoscenza che noi gli abbiamo negato tutto
Tecnicamente noi sappiamo stai attento a quello che dice perché sono più manifatturieri dicevo se i gradi atto
Che sono infiniti Bagarella e lo sono sia in quanto faziosi
Perché hanno imposto a cammella di ospitare il latte in tante Bagarello avevo scritto all'Europa perché Villacci
Hanno cessato il gas Ibla che aprono estorsioni ai danni di Canberra proprio per intercessione di Bagarella
E sono vicini
Anche come politici perché i Graviano come risulta dalle dichiarazioni di Calvaruso e Giuffrè fanno parte di quella fazione capeggiata da Bagarella che propugnato alla creazione in Sicilia Libera
Se dicevo
I Graviano sovente i miti Bagarella
Sia come mafiosi sia
Come politici e al sentono il bisogno di avvertire cartella che noi abbiamo regalato tutto essercene
Un tutto oltre al fatto del male vera conoscenza evidentemente ci deve essere dell'altro
Hanno seguito questo bisogno
Di avvertirlo che hanno negato tutto e di tutti i partiti stare attento a quello che potrà dire ai Carabinieri nei luoghi
è allora mi pare che due più due facciano quattro e giocoforza pensare che si riferiscono a questo ruolo politico di velluto e alla utilità politica di Dell'Utri nei confronti di Cosa nostra che
Utilizzo fondi utilità che è il pensiero di gruppo dov'è
Necessariamente non è sempre conosciuto intatta Lenna in conseguenza dell'attività politica
Che Candela esercitano attività politica la creazione di Sicilia Libera che gli era stata delegata proprio da Leoluca Bagarella
E allora tutto questo effettivo ed è vero perché ed è
Ci dalle carte dalle parole
Io penso che venga difficile credere che il lupo e ritorno sempre cioè i Graviano
Hanno chiesto a cammellate se conosceva
Puntale signor Dell'Utri come sempre lunghi Peppe cammella dovesse essere un qualsiasi
Carneade
E ci sono infatti le prove del contratto
All'epoca a cui si riferisce la fissità
Il gruppo quindi siamo grossomodo a gennaio del mille novecentonovantaquattro
A quell'epoca il dottor Dell'Utri non era uno sconosciuto per cambiare
Perché era altrui Giannotti
A pagina cinquantaquattro delle dichiarazioni di cannella
Egli era largamente attenuto
Un ottimo rapporto di amicizia e militanza politica dalla Democrazia Cristiana concerto Cosimo zero
Che era il Presidente del Centro traumatologico era un masso avente hybrid opaco
Bossetti Castellacci
Dal
Tale
Da questo
Tale
Manzella Cosimo dice
Cancella gli ho appreso da alcune notizie che riguardavano i rapporti della massoneria ora ci arriviamo dovuti al fatto che lo conosce partiamo poco da lontano perché è tutto un excursus su logico gli elementi collegati
Io ho appreso da questo Manzella notizie che riguardavano i rapporti della massoneria
Perché lui sperava che anche io a volte si è già la fa parte di un'orgia massonica che questa loggia massonica sostanze per un braccio devono già P due che era una Moggia regionale
Da
Questo direttore del Centro da questo Manzella
A prezzi che ha l'appeal dunque aveva costituito diversa volge regionale
Tale e quale la Loggia Camerina
Che uno ad oggi la famosa nei palazzi di giustizia
Cioè qui questa denominata la catena che era una volta espressione di gruppi mafiosi per la Sicilia era
Una Moggia voluta creata è costituita per volontà Di Stefano Bontate
Il mandato a voleva che io vi cercate leggersi
In questa logica
Ma io mi pare una cosa troppo grande più grande di merito non mi interessa non ci son voluti entrare ma ho continuato a interessarmi solo di politica cogestore Manzella Cosimo Manzella senza più entrare nel merito a questi ragionamenti eccezion fatta per le cose che apprezzo molto
Queste informazioni che qui fornisce
Io prenderla per averle appresso dal Manzella sono assolutamente fatte perché queste notizie che egli ci fornisce io anzi devo condensate perché no
Non volevo voglio fare un romanzo anche se purtroppo le cose sono piuttosto lunghi pesantezza di queste notizie
Sono conferma è confermata dalle acquisizioni processuali che ha compiuto all'autorità giudiziaria milanese nel procedimento a carico di Sindona bicchiere pari altri mafioso
Per l'omicidio dall'avvocato Giorgio Ambrosoli perché inizi discute che si dice
Circa questa loggia massonica
P due esempi di scelta anche perché non lo cito perché la situazione è stata acquisita del processo a Bruno Contrada perché accentua pur fare di qualcuno di questa cosa qualcosa deve dovrete sapete dove greggio Consigliere
A latere calcolatore che si occupa di quel processo
Quindi confermate diciamo da acquisizioni processuali dell'autorità giudiziaria di chiarezza in ordine allora omicidio all'avvocato Ambrosone
A carico di Sindona ed altri e di questa platea facevano per le parti bontà
Persino Angelo quello che fa dichiarazioni quindi e altri uomini d'onore da questi uomini d'onore che fa di cui che facevano parte locale e a cena Giacco dita
Che era esattamente il cognato
Distefano pur
La carne risulta al procedimento milanese e dalle dichiarazioni che
Qui qui
Anzi al tribunale di Palermo in primo grado arresto propositivo la camelia insieme a una mafia assicura americano siciliana e quella vi auguro
Il simulato un rientro
In Italia dissimulato sequestro meglio di Michele Sindona
E il suo viaggio in Italia
Di Sindona che era un adepto della P due tra questa operazione di situato sequestri di rientro indennitaria segretamente di Sindona membro della P due collaborò proprio il ritardo
Con l'avvocato Di Stefano contare non godono basso e facente parte anche di della Loggia ca
Questo vitale consigliato di Stefano Bontate avrebbe
Domenico San Severino che era un costruttore anche lui legato a filo doppio a Bagarella anni prima
L'aveva presentato al cartella il danno è stato presentato al carrello egli era stato detto pure che era che nel cognato Distefano porta
Premesso tutto questo dall'ottantasette Camber
Si trova all'oggetto detenuto all'oggetto detenuto c'è
Anche stette c'è anche i danneggiati cognato
Il
Col Distefano bontà
E a renderebbe
Dal vitale compresi ha dichiarato al pubblico ministero di Palermo il a di Firenze il due agosto del mille novecentosessanta novantasei e come gli contesta
Il Pubblico ministero di Palermo
Nel processo Dell'Utri in primo grado
Pagina sessantuno delle dichiarazioni di D'Alema quindi apporre
Dunque del mille novecentottantasette in carcere
Il cammello ad alcol addotti bontà queste Giacomo vitale apprende questo virgole che i piccioni di mio cognato salito a oltre ad aver l'oltre
Nel senso che si parla di svariate centinaia di miliardi non si parla di dieci mila
Questo ha dichiarato al pubblico ministero di Firenze vediamo contesta il pubblico ministero di Palermo e a questo punto
Io non volante come dire riduciamo sua affermazione
Vero è che dibattimentale
Il collaborando e precisa questo irritale vi parlo di Dell'Utri ma come su altre supposizione cioè non avevamo la certezza
Che i soldi se li fate Walter Lupi marmi dava certezza comunque
Che questi soldi erano transitati attraverso la carne e attraverso la P due
Perché di fatti dice io dico vengo è dice della Camera ha parlato Manzella erano transitati attraverso la Camera ha già perso l'appeal dunque
Erano finiti in blocco imprenditoriale
Per cento
Quindi cosa prende nel mille novecentottantasette Tullio Camiglieri
Apprezzo
Da già comunitaria concreto di portarlo poco onore Massolo facendo un'altra cave apprende che gli presupponeva soltanto presuppone
Risolti dal cognato
Cioè di Stefano Bontade se li poteva Dell'Utri ben questi soldi
Il cognato Stefano Bontate ne aveva dati alla P due e questo la prende con certezza di parola certezza erano aveva dato alla pittura e poi i drammi della P due
Erano finiti in gruppi finanziari e imprenditoriali Del Noce
Quindi
Le conseguenze che possiamo trarre
Dalle cose che
Dice Carmelina entrando possiamo capire perché
Quando nel novantaquattro lo va a trovare l'urgenza
Il signor Dell'Utri non è
Un tale signor Dell'Utri è una persona che ha coinvolto cambiarla già conosce perché
Ne ha sentito parlare
In carcere da già colpita
A seconda ed io li vedo il motivo dell'U.T. Cologgi
E che giusta o sbagliata che sia questa presupposizione di tale cioè a dire
Che i soldi se li poteva Dell'Utri lui lo proponeva
Significa anche emerge un'altra prova dal rapporto che c'è
Che l'accusatrice esservi stato fra Berruti e Stefano Bontate
La seconda osservazione che
Intanto vitale può presupporre a torto o a ragione Gatto
Intendo vitale può presupporre che i soldi se riportava Dell'Utri
In quanto tra i gruppi imprenditorialità al Centro-Nord
Cui egli riteneva comma certezza senza presuppone stavolta ma con certezza che erano pervenute entrambi della P due
I miliardi bontà
Tra questi gruppi imprenditoriali ci doveva essere il Gruppo Fininvest del PD questa Silvio Berlusconi dal quale gruppo dall'ultimo era un
è evidente
Farmaci
Prosegue
Il campanello
Un'altra notizia va bene di Marcello Dell'Utri vantata Armando Platania di Catania pagina sessantaquattro su pesante dibattimentale
Dando Platania tramite alcuni imprenditori del catanese
E tramite un senatore del CCD io parlo Parlamento quello che c'era a cavallo tra il
Del novantaquattro prima delle elezioni del novantaquattro a cavallo del periodo
Elettorale quindi hanno guadagnato instaurato dice valori un rapporto con la segreteria politica CAI elettorale dall'onorevole Berlusconi
Segretaria si dice qui probabilmente dovrebbe essere segreteria del PPI appalti l'atto di segreteria serve deriviamo segretaria conferma dell'unica collocava parlano c'è stato un periodo ampio telefonicamente
Si rivolgeva una persona specifica della segreteria
Dando la cabina era rimasto un po'sorpreso amareggiato
Perché non era stato invitato degli incontri con l'onorevole Dell'Utri autarchia degli incontri che all'onorevole Dell'Utri avrei
Io dico perché non lo so perché non ero presente avrebbe avuto a Catania ponendo i cittadini Padania
In questi incontri Platania abbiamo che c'erano erano sia di ambienti politici e anche
Di personaggi purtroppo
Lega
Alla criminalità che io non conosco
Questo dando Platania
All'epoca ero il direttore del mercato dico catanese aveva aderito
Forza Italia erano libere stupire delle dichiarazioni di gambe nulla il vale lo dice conoscitore
Il quale dice che era al corrente che alla riunione politica indetta da Dell'Utri a Catania a cui egli non aveva partecipato fossero presenti dei soggetti legati alla criminalità organizza
Infatti seguito dalle dichiarazioni di grande
Prima ancora che fosse costituita
Sicilia Libera palermitana Bagarella Gigena nell'Asinara già mosso su Trapani su Catania su Castelvetrano tutte provincia un'altra densità mafiosa aveva mandato persone cose e mi fece conoscere persone ci faccia conoscere
Orlando contenga quindi Orlando donando Platania
Che dir si voglia fatto conoscere
Cammelli ma
Da
Bagarella perché Orlando Padania e dire e legato esistenza
Dalla presenza di elementi della criminalità organizzata alla riduzione inviata dal Dell'Utri e può conoscerlo perché egli stesso
E legato a personaggi della criminalità organizzata perché risulta sempre dalle dichiarazioni incumbent perché intrattiene un rapporto concerto
Alchion richieda
Che
Secondo quello che gli avrebbe riferito al cammello e il soggetto che in quel periodo sostituiva
Il Santapaola
Questo tal
Dando Platania che era il contratto che aveva conosciuto incumbent ma
Perché fatto venire dal pagare chiara che aveva partecipato a a
Sicilia Libera anzi c'è un verbale in cui risulta
Che era stato
Nominato
Direttore
Scusate un attimo
Presidente
E organizzatore generale ce lo dice l'onorevole Miccichè
All'udienza del sette gennaio due mila uno questo soggetto che aveva l'altra sull'azione con ampio Fichera che dalla relazione con Bagarella
è in contatto anche col dottor Dell'Utri perché nell'agenda dell'imputato quella intestata aborro obblighi a incipit dall'anno mille novecentonovantatré
Mille novecentonovantaquattro
Alla data del ventiquattro gennaio mille novecentonovantaquattro quindi siamo
Batterio
In cui si lascia Sicilia Libera si incomincia a Brescia
I tempi non sono tagliati col coltello intorno a gennaio sì si dice si incomincia a lasciare il progetto di Sicilia libero della gente diciamo novantatré novantaquattro
Allora il ventiquattro gennaio cioè questa annotazione che risulta cancellato come per la verità anche altre cancellate detto lo dico al mio arrivo possiamo già derivazione dal fatto che si è ragionato modi perché così risulta cancellato
Che
Platania laica Sicilia Libera
Visto lo sport
Immagini per la città si fermano a Roma
Poi due numeri di telefono zero novanta cinquecentosette settanta presentando due con il numero di Catania con un altro trentotto trentasette inglese prefisso sempre zero nove cinque con il numero di carta
Quindi allora tornino da dove siamo partiti ho detto e
Il Cannella si ingegna
Di crepitare ne è parte del suo discorso che conducono abbandonate al loro intervento perché rimangano Charanga nobile sembra che non lo conosce ed
Lo conosce bene come vedremo parla di un signore del nutrimento e sa benissimo
Picchi firmata
Perché come abbiamo visto prima già aveva sentito parlare prima tanto che buco centoundici ma come
E mi pareva che l'onore di conoscere visto che Tusa infilato in questa cosa di Sicilia Libera sinceri in
Credo
Tale queste parti del suo discorso che conducono a
Ma
Dell'Utri dall'uno all'IVA e Narducci emergono alcuna analisi raggio
Per la sua deposizione
Soprattutto
C'è una circostanza sulla quale dobbiamo soffermare la vostra attenzione che io ho parlato di analisi ragionata ma Anna
O non ancora
Ragionata o straccio nota che siano
Il nome di Mangano orari in grado
Estremo rifugio di mandato con ampia notizia cammello
Che ha aggiunto della collaborazione che rimangano agli atti prestato nella fase
Dalla costituzione di Sicilia Libera e questo come vedremo ce lo dirà
Pagare invece motivato
Valga per la luce ventidue cerco di latta un pauroso L'Unità taciuto di questa collaborazione ad un certo punto però è costretto
A tirarlo fuori in un momento cruciale
Che in cui si discute di inserire candidati
Dalla neonata Forza Italia
Termina qui la puntata dello speciale giustizia di questa sera puntata monografica dedicata alla questione Spatuzza processo Dell'Utri e le accuse che vengono mosse
Dal pentito per via deduttiva a carico di Silvio o Berlusconi
Noi continueremo a seguire lo speciale giustizia l'evolversi della situazione
Siamo anche nell'attesa poi di arrivare al quattro dicembre prossimo dov'era sentito il pentito Gaspare Spatuzza udienza che Radio Radicale
Anche il signore di proporvi peraltro in diretta radiofonica proprio dall'aula bunker di caselle
Per quanto riguarda la spesa giustizia tutto un cordiale saluto da Sergio Scandurra restate indiretta con i programmi di Radio Radicale
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