Processo Cragnotti ed altri (crac del Gruppo Cirio)

Sì allora chiamiamo in procinto della Carimonte di Proietti Roberto sui
C'è il nove mila centottantacinque
Barra zero sette del sociale
Notizia di reato
Qui c'erano posti il problema della riunione
Concludo
Il servizio
Presidente sono due persone separati commessi dallo stesso si dallo stesso peraltro sono due difese diverso come
Giudice ritiene
Due episodi separati anche di molto nel tempo forse credo forzatura
Però effettivamente
Disastro col voi sassofono viario composto la proposta con gli altri livelli entrambi fittizi
Quindi vengono tenuti
Come mantenerli separatezza e questo è un soggetto Stato
Sì
Lei
Situazione
Nell'analisi
Sul sito dell'azienda
Bene
Interruzione audio
Quindi non è presente però io hanno
Non
Assente non contumace difeso dall'avvocato
Francesco
Allora Silvio che arriva
Insomma
Farà anzi
Che richiesta avvocato famosa
Non
Processualmente avvocato
Se
Sia
Sono presenti i testi no
Sono
Il
Che
Prego
Si partirà un ho dato questo sbaglio quello del roggia del dibattimento per quanto riguarda notizie di reato effettivamente altre otto come cinque sei
Se si
Apprezzabile in particolare rilevato appunto il
Decreto presidenziale no voi questo pomeriggio
è stato esonerato da ogni altra attività perché destinato alla situazione del processo civile rinvia
All'udienza del tu
Sono cento sono così inutilmente
Semicerchio ma come
Certo
Notevolmente
Se
Sì ordinanza del ventisei
Maggio
Qui c'è confusione
Ventisei maggio due mila dieci ore di rito sempre in aula Occorsio
Senza citazione destra diciamo per calendario verificheremo quella situazione appunto nostra quella data
è ho visto ho avuto tempo solo veramente per un attimo di leggervi dirmi verbali in realtà credo che quelli collegio questo Collegio di Ferente rispetta quello di fronte al quale sono state assunte prove testimoniali quindi saranno di problemi anche di innovazione Tronzano segnate solo per calendario
Vedremo magari come nel prossimo tanto comunque si tratta di
Una prescrizione lunghissima due mila cinque l'iscrizione al due mila diciassette quindi
Un pensiero bene era diverso perché mi pare di aver letto universali il
Il il messe insieme
Mi pare di aver letto che il difensore precedente non prestasse consenso innovazione quindi da quello presunto il Collegio essere
Collegio
Fate silenzio grazie mi sento prego
è stato rinviato al ventisei maggio ventisei maggio sempre all'Occorsio del diritto
E quindi possiamo emanare no a questo punto il
Si tratta sempre a carico del medesimo imputato però quello recante il numero
Ruolo generale notizie reato novecento novantuno barra zero tre
Dove è facile buongiorno rappresenta Chirichigno in sostituzione dell'avvocato Paolo topolini come da nominati
Chi è subentrato l'avvocato Caracci si anche qui di un certo Galasso stesso problema si riferisce alla però è un episodio precedente del otto gennaio due mila tre
Ma chiaramente stessa posizione processo era imputato stesse motivazione del rinvio di lei medesima data ventisei maggio
Nel due mila dieci
Ore di rito sempre a un occorsi
Dunque
Averci
Che cosa per
Seppur
Succedono
Anche in altre
D'accordo lo possiamo iniziare l'appello
Per il processo Cragnotti Cragnotti i Sergio
è assente difeso dagli avvocati Massimo Krogh
E Giorgio o meno
Va beh posso si deve l'avvocato
Gentili ritrovarlo
Che invece difende di fiducia Cragnotti Andrea Cragnotti Elisabetta Cragnotti Massimo
Tutti e tre contumaci
Fucile Filippo
Assente difeso l'avvocato Lorenzo contrada
Va be'momentanee per sosteniamo con lei avvocato Piergentili vi domando novantasette quarto comma
Benedetti Emma
Contumace difeso l'avvocato Pasquale Bartolo
Possiamo
Zani
Intanto sospendiamo l'avvocato Bartolo avvocato piangente evocato
Cataldo interi
Novantasette quarto comma
Credo però che interi invece difende diversi di fiducia appunto Bianchini Riccardi Riccardo
Contumace
Sì poiché Chiellini Ernesto contumace difeso dagli avvocati giovane ricorressimo Pietro Ciotti ad essa testistiche c'era bloccata rara becchini commenta non essersi tutto in atti
Posso salire anche
Senza problemi l'altro difensore messi un po'i freni Tommaso contumace avvocato Giovanna Corvia seducente restituite all'avvocato Alagna
Peruzzi rinvio
Contumace diverso da quello Fabio Lattanzi
Sosteneva l'avvocato
Guido guerra
Prego Gaetani Alfredo contumace difeso l'avvocato Filippo Dinacci
Mi Colini Paolo
è contumace difeso l'avvocato Valerio Spigarelli presenti
Ponte S. Pinto e Silva Mauro Louis è contumace avvocato Beniamino lapis copia
è assente possiamo indicare lei avvocato però pensieri
Novantasette quarto comma
Quadra inietto le conto pace avvocato Pasquale Bartolo
Che è assente lo sostituiamo non ricordo se avevamo indicato Santo avvocato Cataldo interi
Romano con delle distrazioni o Vittorio
Assente diverso delle vocali romana del PD
No
Anche in sostituzione l'avvocato Righini scatta Cini Grazia è contumace avvocato Giovanna Corrias uscente si rilevano un allarme
Vero Lucio contumace avvocato Fabio Lattanzi sostegno dall'avvocato Guido guerra come sopra
Pizzi chiami froda contumace avvocato Luigi Antonio Paolo Panella sostituite andate male non sono in ogni
Scornaienchi Francesco contumace avvocati Gian Michele Gentile Carmine Rizza entro presente l'avvocato di gente o anche in sostituzione dell'avvocato Gentile
Stessa composizione diversiva anche voi per Marini Gianluca contumace
Scorgo annunziato in contumacia avvocato Giancarlo Pittelli
è assente quindi possiamo
Dice l'avvocato Calò avventurieri e senza l'articolo novantasette quarto comma
Poi matrone Francesco Maria
è presente
Oggi assente difeso gli avvocati Mario Casellato e Marco Beci a
Anche in sostituzione dica sembrato
Sommaruga Francesco presente
E difeso gli avvocati Mario è sembrato e lei si è visto sostituire l'avvocato Bezzi
Geronzi Cesare contumace diverso gli avvocati Ennio Amodio e Paola Severino entrambi sostituiti da Fabrizio reggiani
Sì
Fantini Angelo contumace Avogadri Carugo vivo e Paola Parise Parise anche in sostituzione l'avvocato dell'IVA dallo stesso sostituzione ve lo dico
Laddove è un organo in sostituzione avvocato Nicola
Va bene
Locati Pietro Celestino contumace avvocati Guido Calvi
Nane per esempio se il sito italiane avvocata ed insieme scia sì
Martinelli Remo contumace avvocati Cesare giorno Berengo Riccardo Olivo
Entrando in sostituzione l'avvocato Franco Pasquale D'Urbano
Casella Michele contumace avvocato Enzo Musco sostituito la Paolo arma
Nottola Antonio contumace avvocati cargo rivoli Guido Calvi
Per i caduti in cattolico sostituito dall'avvocato Franco escono di urbano e Calvin da me avvocata liscia Messia
Brizzi Angelo contumace avvocati Gildo Orsini e Riccardo Olivo l'avvocato destiniamo catalessi estivi mamma
L'Ulivo l'avvocato Franco Pasquale sembrano
Giovani Alberto è contumace difeso democratica come Antonelli e Giorgio Perroni
Ma
Quindi sostituisce anche quello
Rileva dell'albero o lo sostituisco io come urgenza
De bastare diversificate che si sia
Avvocato
La sostituzione
Poi Fiorani Giampiero contumace difeso la deroga divenire Benedini Cesare Cicorella entrambi sostituita l'avvocato Stefano valdostani
Benevento Giovanni contumace dipeso depurati Nerio Diodà il massimo PIF
Io da sostituito da Goldstein
Sì
Sfondrini Ambrogio
Assente assente avvocati alzando confermati Zanchetti istituiti da Simone non attivo dal giorno buongiorno
Baudo Sebastiano contumace
Quindi presso l'avvocato Alfonso Stile sostituito dall'avvocato Giovanni
Fonti buongiorno grigio
Poiché la società ha pianto stesse Piaggio la velocità oggi S.p.A. contro asciugato Giovanni pronti
Che per quanto riguarda
L'elenco dei responsabili civili dunque al banco
Popolare Società Cooperativa avvocato Simone non alti Presidente buongiorno buongiorno
Per la così anche per la Banca Popolare di voti S.p.A.
Per la di Anthus avvocato Giovanni ponti
Per l'altra volta oggi l'avvocato Giovanni dove Michilini sostituito dall'avvocato Giovanni punti
Sì per la UniCredit S.p.A. avvocato Francesco Vassalli sostituito dall'avvocato Franco Pasquale sembrano
E quindi per l'amministrazione straordinaria Cirio avvocato Titta Madia
Presente per quanto riguarda poi
L'elenco delle parti civili
Seguendo il solito criteri diamo lettura
Di quelle che hanno dato la presenza è presente solo l'amministrazione straordinaria circa l'avvocato Nicola mediana avvocato pagliuzze all'avvocato Ricci Barbini
Difesa
Responsabile civile e per l'amministrazione straordinaria e si è costituita parte civile Nicola negli anni
Il recupero
Presidente scusi
Vorrei dare la presenza sono intervenuto adesso per l'imputato scordo annunciato in sostituzione dall'avvocato Giancarlo Pittelli avvocato Cosimo De Masi grazie sì prego abbiamo
Chiedo scusa buongiorno buongiorno anche l'avvocato Ursini per Brizzi
Sì
Signor presidente
Tra l'altro
Va bene
Sì preliminarmente prima in forma
Che pervenuta resta istanza di rinvio da parte l'avvocato
Pasquale Bartolo difensore di quella netto del di Benedetti Emma
Istanza di rinvio motivata dal fatto che appunto il difensore impegnato
In data odierna le ore tredici innanzi al Tribunale di Potenza
Quale difensore di persone imputata dei reati quegli articoli su cento quarantaquattro seicento ventinove Codice Penale
Ed altri e trattasi imputato viene sottolineato detenuta sottoposto al regime del quarantuno
Bis
Si chiede pertanto il
Rinvia ad altra data viene allegato il verbale d'udienza
Svoltasi in data diciotto novembre scorso dinanzi appunto al tribunale
Di potenza udienza in occasione della quale appunto né nel disposto il rinvio
Ad oggi
Pericolosità accertamenti svolti dalla cancelleria appunto l'avvocato Bartolo a un codifensore appunto nel procedimento
A Potenza
Infatti
Sì c'è poi da sottolineare appunto che questa udienza viene fissata appunto ripeto per il diciotto novembre
Scorso
Già insomma quindi
Come sono sostituzione dall'avvocato Baratto urgenza visto per il per il rinvio richiesto
Collega non certo posti già stata
Fissata all'epoca l'odierna udienza e quindi
Vammi parti
Sì abbiamo già calendarizzato appunto questo noi questo non
Non ricordo che se non secondo le udienze compresa quella odierna quindi
Va beh all'avvocato Gallio interi sembra che l'istanza sia motivato insisto per l'accoglimento quale sostituto processuale appunto l'avvocato Pasquale Bartolo insiste per l'accoglimento
Dell'istanza vediamo chi vuole interloquire sul ponte iniziamo Pubblico Ministero
Accordato
Richiede
Purtroppo cercando di controllare
Vista l'udienza
All'altra
Non è
Circa
Avvocati
Sì sì sì entro
Numero
Va bene
Siano in tribunale richiamato
Il contenuto di precedente ordinanza dimezza i criteri
Che devono presiedere
Alla valutazione delle istanze di rinvio
Formulate dai difensori
Per dedotti legittimi impedimenti
Rilevato che nel caso di specie
Il difensore istante
Non è unico difensore
Della persona imputata
Nel procedimento pendente dinanzi alla Tribunale di Potenza
Come da informazioni assunte
Dalla cancelleria
Considerato inoltre
Che l'odierna all'udienza relativa al presente giudizio è stata
Fissata anteriormente
A quella relativa al
Procedimento pendente presso il Tribunale di potenza
Ritenuto infine che
I difensori stante non indicato le ragioni
In base alle quali sarebbe stato impossibilitato
A designare un sostituto processuale per questi motivi
Rigetta l'istanza di cui in premessa
Comunque
Qui
L'avvocato interi
A questo punto possiamo procedere diciamo
Tenendo sempre lei come
Designate senza articolo novantasei concordato col collega
Io non sono iscritti alle liste
Ufficio per quell'azione necessaria a questo punto
Contattare la Camera penale perché
Possa inviare il difensore designato per le difese d'ufficio di turno in data odierna l'ufficiale giudiziario
Procederà in tal senso
Sì pubblica sarò umbra approfittare di questa
Pausa necessità dar conto
Per chiarire il problema per la citazione dei consulenti
Attentissima negli ospedali
Servirà
Ampiamente ma
Si presume superiore ma mi sembrava di ricordare la volta scorsa
Campanello d'allarme margini improbabili
Affissionistica cita
Se
C'è la volta scorsa
Mi sembrava se potesse prendere in considerazione di porre se e magari di sentire no
Io
Si sia potuto prendere in considerazione
Se d'azione grazie riguardo
Al riguardo un
Possiamo esclusi uno a proseguire l'esame simbolo che avremmo voluto
Che dovremmo svolgere
Al di là di questo
Credo
Cioè nel senso che tutti gli altri testi presupporrebbe lo necessariamente la preventiva audizione dei consulenti stesso
Da
L'esame del sole resta prima deliberazioni parziale
Legati fornito dall'ordinanza
Come dire
Vanno lette succinte darla vengano
Fa consulente
Quali possono dare un quadro
Quale viene considerato
Una
Posizioni particolari alcuni testi particolare
Posso riferire esposte
E alla valutazione complessiva
A questo punto
Necessariamente agricole
Positivo
Scusa ci
Maccagnani
Funzionario
Pacata
La Banca d'Italia
Se non altro
Germogliare
Ne sentiamo gli insegnanti
L'esclusione di questo teste dalla Banca d'Italia quanto tempo
Mensa inaccoglibile nella
Che
Presso
Analizzare testi dell'accusa sentire ancora
Presidente
Precedentemente convocata si
Mimesi nel momento
Preciso di posticipare
Uno
Già nell'ottica
Nelle scuole
Assurdo condivisibili umani civili diciassette maggior diversa
Questa
Che cosa quattordici consulente
Finali
Leggo l'ENAC non è
Della
Presidente è chiaro oggi
Rientra
A
Dire
Orticaria iniqua
Abbastanza
Se nell'ordine
Pensieri che notizie abbiamo dalla gara penale
Quante
Finale
Tale
Beni reali
Però intanto con la mia senz'altro per l'undici la situazione di questo considerato la Banca d'Italia va bene per l'undici dicembre ecco questa
Che si chiama sia adesso il colesterolo
Immigrato cultura
Gli avvocati
Dico ma quasi imposto dall'udienza enti
Chiedo il sedici è un'udienza laddove
Mondiale
L'espletamento delle gare
E degli attuali
Testi di oggi
Disse presente se poteva grande della presenza dell'avvocato Massimo Krogh per Sergio Cragnotti
Grazie
Tre
Di
Non c'è neanche il patrocinio di contributi
Sulle
Beh allora scusate
Scusami
Contrario settanta
Rimanendo prima grazie il
Perché questi non è
Dieci chilometri sarebbe scusi Cristofanelli nata riferito permanente direttamente debba essere
Ci
Invece
Meglio anche le sanzioni
Elucubrazione
No terminare in più
Per
Però scusate detto essere potrebbe anche ridare quindi l'undici pesante dei testi Matteo Arpe
Amministratore delegato banca di romana
Ex
Per questo potremo programmare l'udienza al punto successivo del quattordici dicembre
Se si
Udienza all'unanimità
Se
Se
Abbiamo
Però
Se
Si applicano i consulenti
Boh
Voi
Uno
Polo
Pongo
Rettore
Borghello
Il primo
Pongo
Un po'
Quindi anche questo
Insomma rivedranno solo esclusivamente funzione della Banca d'Italia perse
Arrivano in Italia
Provvedendo
Insomma storico
Bellico
Giovanni Landi e la destra
Fornita educazione dei bond Cirio visibili sia conclusa
Riguardi o
Lei
L'idea
La
Sarebbe anche gli ultimi della lista di tre giocatori della Lazio dire la cui audizione
Potrebbe prescindere dalla
Benissimo
Fissiamo la data e pensiamo che dato lo
Scusate rilevando l'oratorio
Allora
Brizio per l'udienza dell'undici dicembre quindi program dall'audizione appunto abbiamo detto del teste perde la banca l'Italia il nome colera nessuno
Fuori
Carina pari o inferiore
Udienza per la quale mi pare di capire diciamo l'audizione di questo teste cioè comporterà come tempo in termini di tempo
L'intera audizione appunto di questa destra grossomodo l'opera completa
Dalla
Tre
Una relazione depositata agli atti con
Qui
Tagliato bene
Dieci soggettiva anche
Io onestamente
Ma
Viene d'accordo verbali
Va bene per il giorno quattordici dicembre viceversa programmiamo l'audizione
Il quattordici nel testo dice al teste
Varianti Valentin senza una
Grazie
Anche qui diciamo in termini di tempo sarà un'audizione
Quindi possiamo citare anche i tre giocatore della Lazio per la data appunto del
Dal quattordici va bene sì certamente avvocato e appunto
Sì
Sì
Richiesti
Gli americani
Latiano
Venne creata un'applicazione attorno garantita ecologica
L'aggiudicazione
Vorrei però
Straniera
L'azione della Procura
Ma neanche
Nazionale
Immaginiamo
Cioè
Ipercity abbiamo sentito sinora
Abbiamo ma una
Realtà
è una miglioramento ambientale calcolata al telefono
E abbiamo senza va beh
Regolare anche
Piena disponibilità legislativa
Migliorare la maggiore disponibilità tipica del risulta inutile
Con altri soggetti
Il Governo
Quindi
Gli anni di età
Va bene
Senta Satta il quattordici
Intelligente ricevettero diciamo così mutando Geraci dopo intanto domani agli occhi
Presente io devo farle presente
Che se il quattordici si fa all'esame va benissimo ma per il controesame io devo sin da ora a segnalare un impedimento io il quattordici sono impegnato nella udienza conclusiva dove difendo l'amministratore della Juventus Giraudo
A Napoli
Ed è la udienza conclusiva dove il pubblico ministero fa replica esse e quindi dovrò a mia volta io replicare udienza chiedo scusa chilowatt vice dicembre
Quindi dicevo io avrebbe una telenovela strame per l'esame per quanto mi riguarda non faccia problemi però
Vorrei che non fosse concluso il controesame in quella data
L'avvocato
Ecco useremo medio e lungo termine svolte
Insomma chi ha un impedimento per quel giorno
Anche se di natura diversa facevo mia la stessa richiesta
Nel dell'avvocato però che per quanto riguarda il completamento del controesame
Avvocato Spigarelli Premio Lissone diverse a un
Ripeto intanto la crisi ha un'esperienza valuteremo poi appunto in base anche
All'andamento
Valuteremo le opportune
Dell'udienza ricapitolando vedendo undici il teste patriottico banca rivali giusto
MAP perfetto quattordici viceversa abbia detto quattro testi quindi l'hanno Landi
E i tre giorni sono metterebbe Ernesto e Marchegiani no testi prete credo nel
E poi chiaramente si è vedremo appunto alle l'andamento dell'esame
E quindi diciamo siamo già indicate che
Tutti allora a questo punto rimarrebbero poi consulenti
Se posso dirlo sempre
Contrari ed ho sostituito dall'articolo quattro del senza la contrada viceversa l'avvocato
D'ufficio
Io con la Camera Penale ancora non abbiamo no posso tanto chiedono sempre quattordici l'ambiente e all'altro indecente riuscì
Quattro
No il due il quattro oggi sono dedicate appunto l'assunzione dei testi questi qua di Seregno il giorno undici sarà sentito il teste Mario unitario fatti queste
Alla Banca d'Italia sì
Sì
Da Margherita
Scusi Presidente a questo punto il diciassette dovremmo cominciare con l'esame dei consulenti ma questo mi pare di capire no
E scusate se certo
No
Si capisce bene cioè che siamo già
Chiedo scusa se siete in grado che solo la proposta cioè se l'undici facessimo l'esame del funzionario di banca d'Italia sei quattordici il controesame e il diciassette a questo punto andrebbero i quattro testi
Perché insomma funzionare anche in Italia non è certo un teste secondario in questo processo ai canoni di locazione calendari più ragione di lei è più facilmente rispettabile perché se poi va a finire che i funzionari Bankitalia non lo si finisce l'undici devono svitare tutti i testi citati
Cioè non so se ne ebbe giochi ancora poco
Arrivando l'avvocato accrocchi insiste che non siano stabiliti controesame il quattordici dicembre per un proprio impedimento insuperabile presso il Tribunale di Napoli
Carta su cui si è ma visto che ci sono queste difficoltà anche per quanto riguarda i controesami io
Sarà d'accordo col collega anche per un ulteriore motivo sacche se dedichiamo udienza i consulenti io credo che tutti i consulenti delle parti
Saranno intestati a presenziare e siccome è salita vinti consonanti saper sane super impegnate solitamente docenti universitari PD fissi da far venire
Se noi stabiliamo già da adesso a un'udienza infatti
Dopo le le vacanze di Natale in questa chiami consonanti noi abbiamo tutte le parti sia noi che il Pubblico Ministero madre di abitabili confà Ambro antisì guardasse sicuri che ci saranno avvocato
Io perché mi rendo conto di questa esigenza il problema però è anche quello che
L'avevamo programmato appunto udienze diciassette diciotto ventuno e ventitré dicembre cioè si tratterebbe questo conto
Di fare saltare in blocco qualcosa come quattro quindi posso udienze se non è io credo che non è un problema da noi ma non capisco perché non capisca perché devono a saltare senza Zadè Sardegna non è legato alcuna l'aveva messa
Non abbiate vera ed è terza tranquilli è che siamo tutti tranquilli sereni
Sì
Io no attira concorrenti
No
Grazie
Parti su
Sì
Sexies
In un modo
Ciarla posso dire
Siamo Marco
Davanti
Cosa
Qui
Grinta spesse esatto talmente d'accordo con lei ma come chiunque fa questa gente di processi così impegnativi sana la convocazione dei consulenti tecnici al momento centrale del presenza e solitamente siamo persone che non si passa a chiamare il due dicembre per il diciassette nella sede lei esegue offro siamo d'accordo con il
A una e
A
Era questo il problema che sollevava
Allo allora visto che solleviamo tutti lo stesso problema semmai la discussione che
Non sarà una perdita di tempo a far saltare due delle
Quarantasette udienze che abbiamo già fissato se siamo d'accordo anche con la Procura che il nostro problema è a avere i consulenti tecnici nel momento dell'esclusione delle dei consulenti tecnici
E se come giustamente ci si diceva difficile trovare Matteo Arpe perché c'ha da fare e ancora più difficile per i nostri consulenti essere avvertiti a dieci giorni di distanza in una situazione di questo genere quindi
Avere una data
Fissata con congruo in largo anticipo per l'escussione dei consulenti tecnici mi sembra un'esigenza nostra ma se non ho capito male anche la Procura
L'espressione del pubblico ministero mi sembra di consenso quello che dico io è quindi tutto sommato siamo ci potremmo mettere d'accordo anche per
Farlo
Eh va beh facendo saltare l'udienza del ventitre o del diciotto non è un dramma Presidente mi pare no
Visto che congiunta la richiesta sono quattro le scarpe delle valvole Daniele io sarei d'accordo naturalmente se ci sarà anche una settimana che essa
Perché se poi uno va a vedere come sono messe le udienze il problema che
Salta una settimana
Dall'embargo che sta dichiaro ma questo è chiarissimo stiamo giocando al punto
Stiamo cercato di di di trovare una soluzione
Mette un programma
Teresa
Quando
Bozze
Uno dei
Testi abbassato la guardia di finanza svolge attività professionale
Però
Guarda oggi
Giorno
Invece possibilità
I
Dove lo sentiremo del clima non rispetta l'altro se
Pugliesi
Sì sì no certo ne avevamo detto pensarla questo
Vedete posso un attimo discute su questo su questo argomentazione del
Ultima del pubblico ministero foto contrada
Del dottor fucile io avevo già anticipato l'altro ieri oggi ho portato per mostrarlo anche al Tribunale
Gli atti che solo in inglese le portato uno offensive curate sono circa cento pagine e i testimoni ho letto la l'informativa
Dei testimoni dovranno e sentiti oggi parleranno non dico esclusivamente ma quasi esclusivamente di questo
Di questa circolari offertagli si bond
Quindi assolutamente io anticipo che non sarei in grado io oggi indipendentemente problemi professionali del testimone
Di fare per dei problemi e il testimone io un un controesame io assisto il direttore finanziario quindi evidente sui nostri assicura un interesse particolare
Alleggerire poter fare le domande in controesame il riferimento a questo documento quindi a maggior ragione eccessi ci stiamo ponendo il problema
Di un metodo che saltano eventualmente sentiremo in controesame su De Simone
Quelle udienze in cui ci stiamo creando il problema è potranno saltare il diciotto il
Quelle successive nonché dobbiamo essere costretti tutti a fare un controesame oggi una mattina ebbe nel tribunale come esame e molto delicata perché i bond quindi
Abbiamo la funzione è stata appunto
Disposta con modernizzare intanto potrà avere inizio e anche il controesame sulla base appunto di quelle che saranno
Le domande rivolte dall'esaminante qualora poi all'esito della lettura della relazione si rendesse necessario chiedere chiarimenti ulteriori al teste sarà riconvocato però tormentato mi sembra
Praticamente depositerò al Tribunale già questi soltanto uno di otto al Cirque quadra Del Monte tutto quanto in lingua inglese e l'informative su questi
Principalmente su cui il resto sono sommarie informazioni di cui chiaramente non potrà ma parlare indagini loro che ma chiaramente non potranno essere de relato riferite al Tribunale il resto sono la putrida tecnico
Il l'offerta del mondo come avvenuto a Lussemburgo in lingua inglese io ieri ho fatto le dico sinceramente Luo del mattino per cercare di capire fare ma se questo non oltre cento pagine in inglese o di schemi che la tecnologia anche molto tecnica io non ce l'ho fatto siccome c'è un provvedimento del tribunale che ha mettila la richiesta e tutti i difensori meno queste perizie sulle traduzioni eccetera io insisto chiaramente per il controesame quindi Baldi tribunali altre udienze se impiegarle
Facendo tornare le sue Simone che ha preso impegni ma il quattro se ma non li avrà in altri giorni queste slitta all'undici e poi gli altri li facciamo le volte dopo risolviamo il problema è che di consulenti tecnici
Così possono venire dopo Natale
Lei ed abbiamo
Scusa e c'è un difensore stretto nelle liste in Aula derivazione d'ufficio che possa appunto
Assume nella difesa e senza il novantasette quarto comma degli assistiti lavorato Bartolo
No nessuno
Sì aspettiamo
E allora niente che viviamo oggi chiamata per avere il difensore quest'opera
Già
Come dire Carmelina
L'altra
Occhi non ha incompatibilità Presidente è che
Chi all'interno del problema di Chieri quale avvocato
Lavoro la scuola Bartolo l'esempio tutto fucile dalle ultime domande ho sentito tutti orientati credo ci sia un'incompatibilità dall'un po'votarla dalle ultime lo apprese dalle ultime domande fatte nella scorsa udienza
Di qualcuno e non a volte uno dei punti fermi consiglio di amministrazione che ha un ruolo diverso rispetto al minimo
Celebrazioni imputati che non si trova in posizione di incompatibilità con gli imputati quadrati Debenedetti ecco difensore possa avvocato
Disponibili andiamo grazie a lei Bava soddisfare da possiamo appunto designarla questa
Già
E quindi è in difficoltà in questo senso va bene
Lei come saremmo novantasette quarto mondo che accetta Veronica
Oggi
La a questo punto
Diamo atto che tenuto conto dell'urgenza stante
L'assenza del
Difensore che segna designato dalla Camera penale
Per la difesa d'ufficio il Tribunale a questo punto
Nomine senza articolo novantasette quarto comma Codice procedura Penale l'avvocato Cataldo in Trading sostituzione l'avvocato Pasquale Bartolo
Per le difese
Di quattro anni Ettore e Benedetti Emma detto questo ufficio giudiziario può fare
Entrare il teste il primo dei due testi
In particolare il teste che poi avrebbe problemi e ritornare in quattro sì
Buongiorno ecco se ha concesso l'ufficio giudiziario del vera quella che è la formula di impegno a dire la verità che deve leggere a voce alta grazie
Consapevole dalla responsabilità morale e giuridica che assumo
Ufficialmente l'edificabilità nasconderlo quando
Si le sue generalità
Ricoperto
Marescialli Congedo
In servizio all'epoca dei fatti presso la
Brigata da verificarsi se mi
Adesso
Allora Pubblico Ministero prego procedere all'esame
Sì grazie
L'ufficio
Pongo in
Allora sì a seguito del
Del ma la del del forno della forte dalla del bond Cirio alcuni le obbligazioni visti hanno presentato degli esposti presso la Procura della Repubblica di Monza
Noi collaborando con la
Grazie ancora
Sì
Se
Va bene così
Prova va bene
Sì allora avevo avevo urlare ora niente abbiamo avuto la delega di indagini da parte della del pubblico ministero per svolgere
Gli opportuni accertamenti
Quindi la nostra attività è stata indirizzata soprattutto al Bondo per il quale il quale era stato presentato l'esposto che se non sbaglio era Cirio
Passo ad apprenderlo
L'obbligazione che non abbiamo assunto Karin già all'indagine è stata quella Cirio Holding Luxemburg è sia emersa per duecentosettantacinque milioni di euro scadenza a febbraio due mila quattro può dire che
Quali informativa sta consultando
Allora sto consultando la relazione sulla informativa di PG depositata in data dieci settembre due mila e tre
Mentre
Non ha numero la protocollo ottantacinque novantanove
Quindi a seguito
Abbiamo svolto alcune indagini abbiamo fatto siamo andati presso gli istituti di credito
Dove i gli obbligazionisti avevano acquistato il Bondeno senso naturalmente sono agenzie degli istituti di credito
Operanti nel
Nella ci Scott nella circoscrizione della Procura di Monza quindi popolare di Milano banche intensa Montepaschi BNL UniCredit eccetera
Quindi siamo andati siamo andati ad assumere alcune informazioni e lì abbiamo
Abbiamo notato
Anche in seguito acqua delle dichiarazioni dicono posso riferire comunque dalle indagini abbiamo rilevato
Sì sì sì abbiamo paesaggistico nel senso ma il senso Cecil SACE qualifica abbiamo rilevato che queste obbligazioni erano state inserite nel sistema di scambio organizzati ovvero nel paniere
Ha a disposizione del cliente cosa succede quindi che un cliente va in una banca un giorno vuole acquistare un titolo si rivolge alla alla al funzionario di banca dice a quale titolo posso qua qui stare oggi
Io parlo semplice codici
Riusciamo a capire quale titolo possiamo comprare oggi il funzionario di banca cento il suo computer gli appare una schermata in questa schermate ci sono i titoli azioni azionari obbligazionari che ho
Una una cliente della banca può acquistare
Lì abbiamo quindi cosa abbiamo fatto siamo andati a vedere come venivano trattate le OPA cos'era un innanzitutto un bond e abbiamo svolto alcune indagini che abbiamo visto innanzitutto che nel periodo che va dal mille novecentonovantanove al due mila uno
Tutte le imprese italiane le nelle medie le piccole imprese italiane medio piccole imprese italiane per l'ottanta per cento
Avevano finanziato il loro debito a breve a medio lungo termine con delle obbligazioni cosa significava quindi che non erano più le banche che finanziavano l'attività
Al l'attività medio al lungo meglio a medio lungo termine delle delle imprese ma erano le obbligazioni quindi
I titolari
Della i depositari dell'obbligazione coloro che acquistavano al mondo
Perché è questo perché c'erano delle prove delle problematiche legate al rischio delle banche relative anche appunto voi la procedura Basilea due che entro che è entrata in vigore dopo il due mila e sei quindi
Essendoci un rischio di impresa quindi di solvibilità
Le banche non concedevano più finanziamenti a medio lungo termine quindi l'imprenditore tra Porta svolge la sua attività e autofinanziarsi
Mi venivano proposti
Veniva proposto all'emissione di un di un'obbligazione
Quindi cosa cosa abbiamo fatto non essendo esperti materia essendo quindi una materia nuova per la quale di finanza siamo andati a studiare anche come venivano
Come venivano lei si è trattate le obbligazioni abbiamo visto che quindi che un'emittente che aveva intenzione quindi di
Rivolgersi al mercato ed emettere dell'obbligazioni si rivolgeva degli istituti finanziari qui dei cosiddetti intermediari per questo caso acquisivano il la denominazione di lead manager
C'erano coloro che gestivano un consorzio quindi le due manager formavano un consorzio allentano questo consolato potevano essere uno o più banche
Teste dopo l'attività istruttoria
A questo punto cosa facevano Vito manager si rivolgevano al mercato degli intermediari quindi a loro paritetici e quindi istituti bancari Sirma eccetera
Per poter collocare questi beni questi bond quindi cosa significava che il Consorzio dava l'ok per l'operazione nel momento in cui tutto l'ammontare della dell'obbligazione la già convocata
Altrimenti l'operazione non partiva
Quindi cosa significa che io e Banca lead manager che assumo l'incarico da me emittenti in questo caso Cirio per un importo di duecento milioni di euro
Davo l'ok al Collocamento nel momento in cui io avevo tutti i duecento milioni di euro collocati
C'è un automaticamente consorzio non partiva
Quindi un'attività preventiva l'attività preventiva cioè si andava a sondare si andava a sondare il mercato per vedere la possibilità
Di poter piazzare
Il l'ammontare delle delle obbligazioni nonché
Il il tasso di interesse
E
è il lo se l'ammontare tasso d'interesse la durata
Cioè il mercato poteva in quel periodo acquisire reperire una un bando di duecento milioni di euro al tasso del sette per cento come ad una durata di tre anni
Sì rivolgevano a Hilla agli altri intermediari finanziari davano l'ok e via all'operazione partiva
L'operazione di Collocamento viene svolta in due parti sì
Lei ha detto
Avevate constatato
Un fenomeno diffuso
Poi sul mercato delle imprese negli uffici sin dal novantanove al due mila e tre l'ottanta per cento più dall'ottanta per cento del del debito provando diciamo
Abbiamo criticamente chiusi
Umori stretti i canali di finanziamento bancario esatto è un altro tipo di usato all'altro tipo di approvvigionamento sente
E quindi
Attraverso l'emissione di obbligazioni sì
Poi ci ha detto che
Quali sono lei abituali fa anzi in cui
Con cui si svolge l'hai nel senso che
Se c'è un mercato un mercato primario sì è un mercato secondario verso
Dicevo queste obbligazioni delinquente medi o piccoli si rivolgono ci ha detto
Pezzi
I lavori finanzia no allora
Se ho capito no no qui c'è
Riprendiamo no la pace pesato c'è una grossa allora anche qui però c'è una grossa è usato e c'è una grossa problematica che tutte uno
Poi lo dovevo provare doveva arrivare stavo si
Sensi stava arrivando allora che per quanto riguarda all'elezione il novantanove per cento sì solo un un solo una immissione stato colate l'Italia
Il novantanove per cento di queste missioni relative alle imprese medio-piccole erano emerse sui mercati non italiani
Qui di mercato lussemburghese e mercato irlandese
Perché questa problematica perché alle all'emissione di prodotti finanziari nel territorio nazionale sono soggette a determinati vincoli
Sono soprattutto vincoli sia di patrimonio e sia di tempistica
Ed era sufficiente quindi costituire una holding e Lussemburgo trasmettere un verbale a trasmettere una pseudo dice comunicazione a Banca d'Italia e Consob o con cui
Una società lussemburghesi intendeva emettere obbligazioni destinati a intermediari finanziari nel mercato lussemburghese automaticamente interpella la società emittente non avrei dato non avrebbe acque non aveva problematiche
Circa l'emissione
Quindi io mi rivolgevo
Non solo un prelato i tempi si chiamato problematiche anche di patrimonio perché sino al due mila e quattro vigeva all'articolo del Codice civile se non sbaglio il due mila quattrocentodieci
Che imponeva perché un obbligare il un'emittente poteva emettere obbligazioni per un importo non superiore a un terzo del patrimonio
Quindi una sufficiente creare Lussemburgo una società con dieci mila euro di capitale emettere obbligazioni per duecentocinquanta milioni di euro
Naturalmente garantite le priorità una Società Italiana per esempio come succedeva per la Cirio da Ciro finanziaria con un semplice patrimonio
Mentre in Italia quindi io come Cirano potrebbe mai emettere obbligazioni per duecentocinquanta milioni di euro perché non avrebbe un patrimonio in grado io adempiere a quanto stabilito dalla norma civile
C'è un'illusione c'è un'elusione si erano soprattutto sia per le tempistiche per reperire per importo il patrimonio visti
Perché tempistica perché in Italia ci sono dei tempi tecnici che Banca d'Italia stabilisce su tutto e di presentare un approvò una proposta per l'emissione
Vedi ed è di indicare se si tratta di una di una sollecitazione all'investimento quindi se è diretta allora se intermediari finanziari
Dura circa quarantacinque giorni per avere la risposta
Ci sono un sacco di procedure deve de di trasmettere dei documenti in cui Banca d'Italia e Consob siano grado di stabilire il grado di solvibilità del soggetto emittente invece con una immissione sul mercato sia lussemburghese che ruandese
Era assessore efficiente e per
Il led manager cioè coloro che curavano le missioni questi caso l'istituto di credito
Emette un documento denominato credito opinione che non è non è altro che una due diligence cioè un esame del patrimonio chiamiamolo una verifica del patrimonio dove si rappresentava il grado di solvibilità dell'emittente
In relazione a questa credito opinione nelle informative anche nell'informativa di cui sto
Sto esaminando
Palese la circostanza che questa credito Pino
Non aveva una valenza non è il perno alla ha una valenza come si dire come si può dire
Sopravanzato scuse noto a parole una certificazione in quanto
L'accredito Pino viene fatta da una struttura della banca stessa che procede al collocamento infatti noi abbiamo una è stata rilevata un'interrotto una registrazione di una telefoniche come le cosa abbiamo fatto abbiamo acquisito anche
Stralci delle telefonate tra ampi varie lead manager nel momento del periodo del collocamento Illy di mele si scambiavano telefonate questo venivano registrate perché la norma stabilisce che in caso di acquisto
E verità aggredito i soliti dire anziani
Oltre a supporto cartaceo ci dovrà essere anche la registrazione interna
Dalla registrazione interno abbiamo rilevato che per esempio
Se
E abbiamo rilevato che il il il funzionario Ranieri la banche intesa si chiama Spezia
Banche intesa l'assillo di banche intese la Caboto
Di Caboto che si rivolgeva alla alla al suo collega della struttura finanziaria degli ripresentava non è che mi fai un accredito opinion perché mi ma anche mi fa saltare il collocamento
Ci rendiamo conto quindi i quanto l'accredito Pino ma poteva avere una valenza di certificazione
Un'altra cosa è molto importante invece ancora quindi l'accredito piena nell'al documento cui che si scambiavano il lead manager con i colleghi manager cioè erano quelle per l'alta allora il Consorzio ha formato da lead manager
Che erano quelli che procedevano al collocamento e prendevano la maggior parte delle
Chiamammo lo come Commissioni poi c'erano i colleghi collide Menna cercheremo altri istituti istituti finanziari che partecipavano anche allora Collocamento
Ed erano sempre istituto erano sei Peter nei diari che decidevano anche loro in base al tipo di di obbligazione di partecipare al Collocamento naturalmente da loro Commissione era a diversa
Però avevano l'opportunità di acquistare il titolo affermo cosa significa l'obbligazione decidere oggi a sette cinque al dieci punto uno io te vado a dieci punto uno e tre Commissioni saranno inferiore alle mie matura la possibilità poi di girarla sul mercato secondario a un prezzo favorevole
Quindi il proprio organico oltre alle Commissioni più piccole sarà la differenza tra il momento del del mercato primario con il mercato secondario
Questo non è con le due manager
Allora Colasio l'altro elemento importante qual era
Per sentire l'avvocato prima che la presentava lanciò il COLAP offering Pelaggi non ancora avere feeling a noi interessa che scrittori inglesi o meno perché anch'io non è che ho o problematiche o con il resto facendo dei corsi
Però
Il problema di questa circolare per Philippe veniva emessa il giorno del Regolamento
Cioè al termine quindi tutte le persone che dalle linee dal periodo di lancio al periodo di il Regolamento nessuno sapeva il contenuto della circolano freni
La circolare offering all'altra importava altre quindi alla data anche la data di regolamenti tipo di documento unico loculi se allora questo lo predispone Lomelo predispone il Consorzio riportano tutte le note relative alla
Viceconsole e Lido Venetian si o intermediari gli intermediari sia le banche
Ascolti
Scorso di collocamento se quello che chiediamo se esse ricollocazione secco perché Colzate o mal di schiena s'o un po'di punture pervenire stamattina
Non ho fatto un po'del sacrificio non è
Deve trovare un'opposizione seria se poi dopo me lo faccia sarà
Allora dicevo sì allora questo è una in poche parole
Parla oltre i dati relative al patrimonio alle sole la società emittente a tutti i vari impegni
Che il gruppo assume importante
è
Quanto contenuto a pagina sessantuno cioè qui però conviene cioè non importa tradurre tutto allora delle cose importanti data quindi il Regolamento
è
Sì perché anche noi l'abbiamo letto tutti sessantuno dove dice diretto di solleciti di Sonetti certe sollecitazione al pubblico l'obbligo di vendita a investitori istituzionali
Sì no ma scritto a pagina sessantuno sì quello tra
Giannini fammeli fermentino annovera circolare Laurenzis Cortelazzo si
Ripeto alla fine si colora disponibile
Alla data di Regolamento quindi dal periodo di lancio al periodo di Regolamento l'unica informazione sul grado di solvibilità sotto sulle società interessate
Alla avalla l'emissione obbligazionaria sulla sulla destinazione
Dell'investimento del delle risorse acquisite con l'applicazione l'unico documento era la credito quindi anche però parlava della solvibilità delle emittenti
Nel mercato quindi nel periodo lancio Regolamento nessun soggetto compresi quelli di manager erano a conoscenza delle altre
Notizie riportate qua
Un'altra cosa che abbiamo fatto raggio abbiamo acquisito siamo andati a vedere quante Circolo Rosselli che erano state consegnate agli istituti quindi io
Cliente della banca che vado ad acquistare un bando
Eravamo convinti che la banca avesse a disposizione
Dei paletti ricircolo aveva se lei
L'unica che abbiamo acquisito i CFU circolerà Senegal presso Abaxbank che era la Società che avere la la banca che aveva provveduto al collocamento del bond quindi le singole agenzie sul territorio la nave competenza
Vale a vero non solo non le avevano è quello di manager
E non avevano nemmeno all'olio gli e gli unici erano il lead manager però ne daremo una copia perché poi costava anche un certo un portone dura
Ecco quindi cosa abbiamo fatto altro elemento siamo andati a vedere hanno detto ok
Abbiamo visto come funziona il collocamento eccetera ma
Come mai
Se è destinata a intermediari finanziari come mai ce l'hanno in mano i la ritengo cioè il il privato
Allora siamo andati a vedere come il
Nella il periodo in cui le obbligazioni venivano emesse allora le prime azioni venivano emesse in un periodo data lancio data Regolamento all'interno di questo periodo venivano individuati il mercato primario
è un mercato che oggi lo chiamiamo così detto grigio allora il mercato primario è quello relativo al passaggio dei delle doti dei titoli obbligazionari tra intermediari FIA intermediari finanziari prima della data di Regolamento
All'interno di questo periodo c'è anche un periodo così dato chiamato Grey market lo chiamano in inglese ma in Italia nel mercato grigio cioè io oppure non avendo a disposizione il titolo
Posso cominciare avendo erano
E noi abbiamo visto allora cosa abbiamo fatto quindi Samarate dalle banche dalle banche operanti nel territorio nell'ambito la circoscrizione della Procura di Monza
Quali erano la banca quando avevano collocato questi deve liberando alla clientela quindi avrete il e abbiamo notato che questo erano stati collocati nel periodo Tor Mancina Regolamento quindi cosa significa c'è stato un comportamento del collocamento
Cioè nel periodo dall'ANCI al Regolamento il consenso ha collocato
I beni dagli intermediari finanziari e nello stesso periodo il consorzio e quelle di merci allo ricollocato lo stesso importo alla rete e il
Vogliamo
Di fissare un attimo alcuni sempre
L'operazione di emissione di obbligazioni lei ha detto
Sia con una proposta immagino tutti tesi se c'è o non c'è un contratto viene firmato il mandato valuta ho mandato viene mandato
Viene scelta una banca un intermediario
Io vorrei capire se le procedure vero delle emissioni di obbligazioni
Diciamo dell'impresa medio-piccola che certi importi se non superiore ai cinquecento milioni di euro
Se parlate importi non sento milioni di euro sì cinque
No cinque cenno all'interno dico come periodo erano cinquecento cinque mozioni viene preso cinquecento milioni di euro medio-piccole mille miliardi sì
No dico viene esaminato la procedura per il collo cappella normale
Se però riguarda altre imprese non mi sono spiegato senza i FAS riferisco seme reca Selleri procedure per le piccole imprese perché abbiamo bisogno di un
Voglio quantificare se c'è un limite fissato da qualche norma
Che preveda
Procedure diverse rosse
Invece perché lei
Quello che
Diciamo mi è mancato il passaggio dalla rilevazione di quello che sul
Formalmente
Abitualmente sul mercato lei ci ha detto che motivazioni
Pubblico sia privato
L'indotto anche i soggetti medio-piccoli a fare ricorso allo strumento d'
Quando poi invece comincia a parlare delle dell'operazione che così
Ovviamente ci interessa quella del nostro processo che sicuramente di grandi dimensioni sente
E che quindi quali nelle valutazioni che lei avesse fatto all'inizio
Valessero credo tutti indistintamente soggettivo uguali invece riguardassero solo i soggetti chiamiamoli così di queste
Questo Bonino
Vivo quando si passava dal generale eccetera se allora al è la la norma che ha detto la normale o che ho detto è quella generale
Avendo andando sullo specifico quindi nel caso delle obbligazioni Cirio noi abbiamo vi noi abbiamo
Da tutti i dati che abbiamo acquisito abbiamo visto sì scusi su questo purché di capire
Il soggetto chiamiamolo a questo punto senza più genericità chiamiamolo il soggetto Cirio
Si rivolge
Ecco per il primo a chi si rivolge
Quando
Avesse maturato l'intenzione di emettere un'obbligazione
Va in uno studio di fattibilità no no ci sono non la da quello che abbiamo dall'informatica dalle risultanze delle indagini
Cirio quello si è rivolta
A a intermediari finanziari direttamente a cui ha dato mandato
Qui addirittura c'era lettere
Se
Si è rivolta allora per le prime due obbligazioni ha scelto un intermediario finanziario di una certa caratura internazionale che è stata AGP Morgan peraltro insieme per gli altri si è rivolto a intermediari finanziari operanti nel territorio nazionale fra cui Abaxbank i più importanti cabrato credere alla sim di banche intesa
Sia Bucks bene Caboto state le più importanti
AGP Morgan perché ho detto e operatore fino a livello internazionale
Quindi quando stipula il contratto ha già delineato comunque
La partecipazione al Consorzio unico esatto sì ma questo una cosa che viene fatta linee prima io acquisire dopo tra acquisisco il mandato
Poi dopo confermo la fattibilità nel momento in cui riesco
A a tutto l'importo della della
Bella del bond dell'emissione averla già collocata
O se
Non c'ero
Quindi c'è una fase diciamo di studio di studio esatto intermediario
Votazione aveva accennato avevo detto prima io esami non
Tempistica allora dico il mercato in grado di assorbire io mi rivolgo all'intermediario finanziario che assume al mandato che ho l'incarico principale mi rivolgo al mercato
All'intermediari finanziari pongo la domanda
Un bando
Da trecento milioni di euro può essere assorbito dal mercato ha un tasso di interesse sette punto cinque rimborsabile a quattro anni
Gli intermediari finanziari tra telefonate tutto ok riusciamo a piazzarmi o si prendono le firme
E in base a percentuali perché si era assunto l'incarico cioè io banche intesa dell'emissione JP Morgan aprendo il trenta per cento io Abba CSIL venti
JP Morgan fare altro che fare la somma sessanta ritengo io trenta riprende Caboto venti riprenderà a Bakst cento per cento telefona la Cirio o che
Si parte con l'emissione
Un verbale d'assemblea il Lussemburgo in cui si dà l'incarico di delle visita del legale poteri per
Per l'emissione del prestito obbligazionario viene trasmessa Banca d'Italia
Con l'accredito Pino né via si parte l'emissione obbligazionaria posto
Con la sottoscrizione di questo mandato
Siamo nella fase
Non di
Regolarvi no no se ne arginello nemmeno la fase di lancio
Siamo al
Siamo alla fase di studio il lancio sia nel ma pubblicizzato si sia né pubblicizzato infatti dice JP Morgan ostacolando l'emissione pure babba cassa curando l'emissione del prestito obbligazionario Cirio
Duecentocinquanta milioni di euro al caso sette e cinquanta
Infatti ci sono
Ci sono ebbe il rinvio Bloomberg se giornali finanziari Sole ventiquattro Ore Italia Oggi eccetera infatti noi abbiamo acquisito ci sono allegate le informative che già prima del lancio
Viene medicata chi era effettivamente destina etti destinatario finale del collocamento cioè
La
In rete il
Cioè i i clienti dalla banca e no
L'abbiamo acquisito ci sono allegate agli atti
Articoli di giornale figlia essi si alzano articolo del Sole ventiquattro Ore stampe di bomber sono stati sentiti in atti Jolie giornalisti de il Sole ventiquattro Ore articoli stampa specializzata
Ok serve se un attimo solo io mi allontano dieci minuti computate devono udienza tribunali Berta dieci voti se posso mica in sostituzione o a modo proprio
L'avevo interrotta la
Solo tre minuti
Dove
Allora una
Poi con contino perché allora cosa abbiamo fatto un altro è un'altra attività
Scusi metri quadri
No no no no no presso assolutamente non sono
Dicevo quindi questa
Se il elezione di un contratto di manda mandato
Lati il priva di funzione alla stampa specializzata sente gli organi di informazione esatto
Se
Poi viene vista
Tecnica in questo momento e viene fissata la data di
Di emissione
Viene fissata la data di lancio cosa si
Nel momento in cui si dice ecco da oggi
Lanciamo da oggi c'è la
Nel al mercato primario c'è la disponibilità da parte dell'élite manager quindi da parte del Collocamento di collocare ITT le le obbligazioni
Qui c'è un importo due e cinquanta non lanciamo quindi lo collochiamo
Al periodo del io lo colloco dando la tempistica quindi lo colloca oggi a venti giorni quindi entourage venti io cosa faccio
Una volta collocato io consegno i soldi di Regolamento è quella delle parametrata di fine cioè io vedere pagare solo di vedere cammello no
Pago e ricevo i
Lepri ore io o cliente
Per rette il
Pago la l'obbligazione ricevo l'obbligazione chi ha emesso
Se ho capito bene
Sia ridotte Regolamento nella in questo meno allora Vespa
L'annuncio il lancio e il Regolamento
Coloro che
Acquista
Che acquistano sono
Rischi per l'invito primi prenditori qua questa fermo sempre l'imprenditore vecchietto
Il mercato primario mercato primario quindi spesso esclusivamente per mediare finanziari esame che tra l'altro è stabilito nella circolare aziende est e poi sono prodotti destinati a mera alla intermediari finanziari
Qui perché la data di Regolamento poi da qui
Primo acquirente
Ha la giuridica disponibilità
Questo titolo se esatto esatto io ho in mente
Basato sia negoziarlo sì e voi invece avete rilevato che
Riguardo a nel periodo del mercato primario
Durante il periodo durante il periodo ha detto l'America del Grillo chiamiamo mercato grigio che ancora più triste perché già al colore nero
E ancora più triste e cioè di fatto pari Consorzio partiva corso il ricollocamento partiva sa della clientela Vettel
Aveva assorbito l'intero ammontare cioè la banca cioè cosa si faceva l'intermediario finanziario si rivolgeva le sue agenzie dicendo io o la disputa può partecipare a questo consorzio o pensa disponibilità
Riuscite come riuscite ad operare benissimo il venti per cento veniva a tutti
Sottoscritto chiamiamolo così che è più lo si capisce più sottoscritto e quindi si dava l'ok quindi del consorzio e Collocamento partiva non solo se è
Il leader manager colite manager raggiungemmo il cento per cento del collocamento ma partiva se l'ammontare
Era già collocato
Sul sul sorrette il
Diniego
Negli anni
Nessuno
No
No l'abbiamo fatta anche un'altra indagine a circolare ad obbligazioni e abbiamo detto che erano destinate al mercato primaria al mercato primario una destinato intermediari finanziari
Abbiamo detto vediamo quanti titoli ogni banca ha nel suo portafoglio e li abbiamo scoperto che le banche hanno due tipi di portafoglio un portafoglio patrimoniale portafoglio di negoziazione
Le tante nel portafoglio di patrimoniale non c'erano i bond
Perché nel portafoglio patrimoniale ci sono solo quei titoli che devono essere di liquidità immediata
Sono ben otto
Vetri tratta ma non può ubicazioni e
Sono ben otto o certificati di deposito eccetera pure abbiamo notato invece che l'altro porta se è quello di negoziazione cioè quella che ama la Clai la rete e il cioè sono tutti quei beh tutti quegli strumenti finanziari piano destinazione finale le tele
Quindi abbiamo detto ma
Scusate voi avete a qui avete siete o avete partecipato a questo suo ricollocamento
Destinato a intermediari finanziari perché non li avete inseriti nel mare nello sopporta figlio no perché non ci servono per negoziare
Quindi era già insito nelle banche che non ero prodotti destinati a intermediazioni ad allora intermediazione finanziaria tra intermediari finanziari va beh se era un prodotto che era destinato avrete il
Non solo che
Per Presidente chiedo scusa per ordine anche voi per il controesame siccome sta riportando dura di fatto ben precisi
Volevo studi se possibile per evitare poi di dover ripercorre tutte domande si dà anche gli elementi di prova di quello che ha detto si sono cioè per evitare che si possono in sé sia un sì a ciò cui se ci già due appeso si pone il controesame esatti semplice
Io faccio solo come
Mozioni di ambienti in sé se non lo posso pure di fargli dire tutta cosa volta nel voto Länder domanda eravamo ci sono ventiquattro informative
Sino allora sua riepilogate
Tutte nella relazione le oscurate capirci le ha detto una cosa sì ha detto i portafogli delle banche non avevano c'erano nell'altro ce l'hanno detto chi ce l'ha detto perché bisogna vedere se utilizzabile utilizzarle a mio avviso
No l'abbiamo allora non lo so facciamo bene
Ma
Lamenta che ho fatto sì ma non è l'opposizione per un errore nel soltanto dottoressa io premesso però le sue obiezioni io non ho problemi
Ogni faccio rimarcare l'avevate
Come prevenire
Non
Vecchie allora
Mozione d'ordine marrone
Azioni se non è
Testimone racconta un determinato fatto
Lo contestualizza ci dice quali sono le fonti se no sembra
Che sta parlando come un consulente verso fenomeno dei bond del fenomeno debba onde a base di equivalente il testimone non parlo no
Allora
O capiamo di che cosa stiamo parlando con le fonti e con le indicazioni anche perché magari capiremo che non c'entra assolutamente niente con quello che è successo in questo processo o se no capiamo che stiamo parlando giustamente dal suo punto di vista
A monte del fenomeno migratorio chiamato nel rigo fa allora prego disamina basta esaminare il riepilogo che lei
Informativa col protocollo dieci novantasei barra cento uno del sei luglio due mila quattro che riporta
Tutti in in sintesi tutta l'attività che abbiamo svolto
Credo che dettagliatamente descritta nelle ventidue informative che questa richiama
Allora
Laser l'allora innanzitutto all'esame diretto dei pani e lì siamo andati a vedere
Questo siamo andati ripreso gli studi di credito ragionevole avere il paniere hanno
Esatto ci hanno dato accesso alla
Alla la rete informatica l'avviso come funzionava il tenero abbiamo riportato preciso state discussioni informazioni testimoniali ma questi di non posso riferire quindi è stato constatato direttamente
Incerto
Certo se non solo le funzionale ma anche dare risposta dai responsabili
Dai ad esporsi dai res
Formazione riferisci Capitalia le acquisite con l'esito di Brizzi che oggi imputato esattamente
Anche se lei avesse acquisite da un'altra persona tutto proprio per opinione ovvero i tempi normali valga gasolio che aveva stabilito ed allora del contenuto dal punto
Anche report
Esaminando
Scardaccione
Passiamo fatti stampare ci siamo fatti stampare tutto il report dalle banche per vedere come avevo negoziato i titoli
Un'altra cosa importante appunto attraverso questa indagine del sistema degli scambi organizzati che era il paniere
Abbiamo visto come un Bond
Poteva
Aveva una mercato diverso se era inserito almeno i due nel sistema di scambio organizzati
Faccio l'esempio
BNL per quanto riguarda le prime quattro pubblicazione all'emissione obbligazionaria
Non ha inserito
Il band nel paniere
Per quanto riguarda invece la quinta obbligazione collegata alla scadenza di un prestito più brutto che era Concilio ha inserito il bond nel paniere passata da quattrocentoventicinque mila euro a circa otto milioni di l'euro di vendite quindi si capisce che
Anche se non c'era una sollecitazione all'investimento che è vietata da Banca d'Italia il fa
Copia ridendo e veniva inserito almeno nel paniere era era la modalità compiutezza far movimentare maggiormente il bene
Cioè io viene il cliente in banca se non la trovo nel paniere io
Funzionale ma lo propongo si accede a computer banda la trovo nel paniere lo propongo quindi
E più facile monetizzarlo e come ci ha commercializzarlo pur essendo strumento finanziario
Sì
Lei diceva all'inizio
Sì abbiamo iniziato con la seduta holding Cirio Holding Luxembourg
E voi abbiamo sì abbiamo la si si no abbiamo fatto la seconda la terza sino alla l'ultima missione si abbiamo visto
Abbiamo esaminato tutte le obbligazioni dal punto di vista della modalità
Dove abbiamo a cui per cosa abbiamo fatto abbiamo o tramite i dati
Siamo fatti dire ad cosa abbiamo abbiamo richiesto alle banche
Di trasmetterci la loro esposizione finanziaria la loro esposizione dal suo gruppo Cirio prima e dopo l'emissione del prestito obbligazionario
E
Dalle risultanze
Di questi riscontri
Abbiamo
Redatto una sintesi e ce l'ho qua spettino aprendo
Abbiamo visto per esempio che CAB perché Banca Intesa di cui Caboto sim ha partecipato al collocamento da un'esposizione di centoundici milioni di euro nel due mila
Allora nel due mila e durare passata a trenta cinque milioni di euro quindi c'è stata una differenza di settantacinque milioni di euro
Che sono possono del dei dei rimborsi avvenuti tramite il ricavo netto di Cirio dell'emissione obbligazionaria
Però abbiamo fatto anche un un esame un po'più ampio che è riportato a pagina sono trovo
Però qua pagina ventisei
Se no all'informazione ottanta io c'ho questa qua adesso quella depositata dieci nove c'era un sunto
Dei vari
Rimborsi
Sì che poi
Ecco quello è questa qua l'altro
Senta
Ecco lo troviamo qua
Hanno
Sì aspetto io sto prendendo l'informativa questa qua la dieci novantasei sei febbraio due mila e quattro
Se non è una reatino
Dice
Allora ci sono Peroni Peroni presto obbligazionario c'è stato l'utilizzo da noi riscontrato
Sia in base documenti che ci hanno trasmesso le banche
Sua revoca
Rocco con l'utilizzo effettivo pagina
Quarantasette
No
Se mi dica no
Oppure
Beh paletti
Allora
Se
Ma allora abbiamo parlato del mercato prima
Se
Dai dati ecco
Ricordo so che c'è anche un'altra informativa Roma
Conoscono
Sì è l'unico documento è l'unico documento viene trasmesso circa la soldi
La una è una due diligence cioè viene esaminata si espongono le le la situazione patrimoniale ed economica della
Della società emittente
Al fine di stabilirne la solvibilità quindi grado
In merito al decreto Bersani
Documento
Prezzo no è un documento che viene
Che viene redatto da chi ha ricevuto il mandato per formare il consorzio di collocamento
Allora quella che abbiamo visto noi era a allora velato Abaxbank perché l'abbiamo visto Cile o il non Luxembourg e poi quando per quanto riguarda la prima la seconda era da JP Morgan
Ma è
Allora a quello che abbiamo esaminato nominerà un documento con situazione patrimoniale situazione economica
La le quote di partecipazione
La destinazione del
Di come
Di come l'emittente era in grado di restituire
L'ammontare delle del prestito obbligazionario la e l'utilizzo che ne avrebbe fatto di questo
Noi però abbiamo esaminato anche
Per quanto riguarda se non sbaglio
Niente
Per quanto riguarda le nelle emissione JP Morgan era l'unica
Che nella nell'accredito Pino mi pare che anche nella circolare afferente vi era riportato la destinazione
Per la destinazione del prestito obbligazionario CIPE Morgana relativa all'acquisizione del pacchetto del monte se non sbaglio
L'ex
Se
No no no allora ripeto abbiamo avuto accesso al sistema di scambio organizzati al trasferimento dei dati dalla dalla dall'Area Finanza alle
Alle agenzie del territorio che hanno provveduto a
Collocare alla apriteli presto obbligazionari non è giunta nessuna informazione nessuna
Se io sono mercato primario e c'è stato un collocamento del collocamento
Addirittura
Noi abbiamo rilevato che
Anche l'importo spese in più se un cliente il Rettore il le a avesse avuto intenzione di acquisire alla data del Regolamento il presso un un un un ammontare del presto obbligazionario comunque doveva avere la disponibilità sul portafoglio alla data in cui lo richiedeva quindi non alla data di Regolamento va bensì nel periodo in cui lo prenotava
Essa
E c'è sedici sì risulta anche dalle
Di questo
No
Sì
Senta
Se innanzitutto trovarla con le informazioni più importante era quella sul conflitto di interessi
Perché molte sale ma che avevano partecipato al consorzio di collocamento di fatto la loro madre era esposta nei confronti della gruppo Cirio e questo non è stato rappresentato ripeto dal sistema dal dal dalla rete informatica
Che parte dall'area finanza della della presenza della Caboto sim
A Lodi Abaxbank alle filiali di Credem per quanto riguarda Abaxbank
O del gruppo Intesa per quanto riguarda la Caboto quindi Banca commerciale all'epoca banche intesa le agli altri e non me le ricordo non c'era stata nessuna informazione
Dall'aria finanza all'Agenzia del territorio
Quindi chi è non è stato trasferito nemmeno a che entri la retoriche comunque non poteva essere collocata del periodo di mercato primario la clientela rete o comunque anche perché poteva essere collocata solo se il cliente la richiedeva
C'è anche questo suo questa
Se il cliente reiterarle direttamente che verrà il il
Il titolo
Sa
Stante
Disposto un attimo nel s'
Faccio tre punto uno ma va fatto però senza bisogno
Ma voi magari non è solo
Faccio civili posare ancora interrompiamo allora alla seduta dalla no no ci mancherebbe
Se ricordo ricordo che ci sono delle formazioni di Caboto
Dovrei andare a vedere gli atti
Per riuscire se magari
Se si
Sì grazie perché non me le ricordo tutte le formative soltanto
Sì
No
Sì sì banca per banca ci sono ce n'è un altro giorno all'incirca
Senta
Sì le fa il pagina ventidue sole formativo delle ventuno uno del due mila quattro relativa banche intesa
Se ripeto quello
L'informativa del quindici dodici del due mila tre per quanto riguarda San Paolo
L'informativa del quattordici uno due mila e quattro per quanto riguarda la crede
No
Aspetti
Aspetti non fa
Dicevo
Sì una spedizione anch'essa Damanaki bandire virtuoso azzanna mamma nonna sia inserita suggestive vale innamorare allora ricorsi ed alla valutazione ricordo c'è ma l'aspetto sui primi risponde
No
Sta facendo opposizione posso farla no
E le ha chiesto asilo come ho detto la virtuoso io vorrei
Verbalizziamo Paul sono mi sembra non se lo si fa una domanda al teste
Sulla valutazione della virtù
Così può essere perché opposizione devo fare allora non ho capito a mio avviso non è corretto formulare testi
A non aveva rinunciato adesso
Passati lunga cessata la materia del contendere non
Gli animali dell'
Mi
No questo no perché
Non me lo ricordo passato un po'danni mi dispiace
Sì
Sì perché è un fatto un braccio
L'azione
Male
Sì
Relativamente quindi alla
Niente che ripeto erano titoli
Che venivano proposti alla clientelare tele
Senza nessuna problematica mi recavo in nell'Agenzia l'acquistavo il il il bond
No no va bene FAS Consulta
Nel sarà
Inoltre marcato dove diavolo se lei ha messo
Giustamente si sente poco bene ha bisogno nati appunto di negli USA sospendiamo immediatamente un esito
Grazie non non c'è no
Grazie sistemico
Anche perché c'è un ambulatorio tuttora
Avvertono
Dove
Devo fare una
Come
Però a fare futura
Esatto allora sospendiamo bene sospendiamo adesso sospendiamo in modo da consentire appunto al teste
Rivediamo
Quando tra mezz'ora va bene
Ma
Ora un'ora
No
Vuole di più
Faccio tal quali
Poi facciamo una cosa scusate rivediamo alle tredici e quarantacinque ben in modo da verbale va bene
Nominano
Sì prima di contribuendo nell'esame del testo normativo preciso volevamo conferire l'incarico impedita l'abbiamo d'interprete per
La traduzione
Di quel documento
Il documento chiedo scusa Pubblico Ministero
Ma è agli atti sono agli atti non
Cioè a ecco grazie
Dico di sospensiva
Io facevo
Con
Inizino dimissioni
Quelli
Tutti
Sì nel senso giurisdizionali
Disse benissimo
Automobilistico sei
Giudice del produttore
Grazie
Quindi
Rimane
Aumento
Grazie allora prego salvo
Leggere la formula di impegno
Si certo
Allora consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo nello svolgimento dell'incarico
è interamente nel mio ufficio senza altro scopo è quello di far conoscere la verità
Segreto su tutte le operazioni
Sì prego le sue generalità GRAL serena che metta che gli erano se
Interprete di lingua degli impegni esiti inglese se il tribunale appunto
Affida l'incarico
Altra rito di Rimini procederà la traduzione
Del documento di denominato offering Circular che viene ora
Posto di ispezione occorre farli tutti e sei avvocato oppure
Questo
Vuole che anche se intanto cambiando diciamo sono tante parti denti quasi l'ottanta per cento e te cambiano poche cose per ogni singola quindici mi tra poco voglia differenziare le
I documenti bellissima
Di quanto tempo
E vedere ha bisogno si tratta di un documento appunto di circa
Sessanta pagine dobbiamo congruo a disposizione sessanta pagine più qualcos'altro perché non si e nutre diciamo risolto o quasi tutti identici si vedevano documento aspre cambiavano particolare
Parentesi
No dove non si sono del totale
Dimissioni strano
Sono sette più due lungamente
E mi scusi mi può dire
Quale parte del documento
Tutto
Queste
Questo ci vuole un mese perché
Sì però
A pagina una pagina di queste sono tre tre
Si può fare in
Ci sono effetti parti ripetitive realtà ecco
Bene no
Scadranno proprio
Due giorni
Ripeto chiede termine di giorni
Il Senato
Livelli
Il ministro che
Altri
Dopo nella il Regolamento
L'aggiudicazione mi
Per carità volevo conoscere l'italiano
Ma il
Rilevanza
Cioè che sono
Quando il lancio
Va bene
Quindi
Concludo
Va beh interverrò chiede
Signor Presidente io
Non sapevo della ricadenti hanno
Io
Parte deve essere
Sommario da gennaio
Paola
Va bene
Però chiedo il termine di giorni trenta decorre dal dovizia l'operazione verità richiedere fissato
Per quanto data
O il Ministero delle attività allora
Possa iniziare la messa in gennaio dottor
Se avete necessità tema delle
Resoconto degli andiamo troppo
Troppo per le lunghe pontine
No va bene ringraziamo a questo punto
Alcune
Cerchiamo di far venire un altro interpretandola per venerdì quattro va bene
Concediamo interprete prego allora il testa può accomodarsi grazie
Ho avuto modo di
Riprendersi
Bene
Pubblico ministero prego procede
Cerchiamo di
Chiarirlo
Ci ha detto quindi delle modalità di
Di emissione sul tipo di
Indagini che avete fatto
Credo sia
Acquisizione
Solo dichiarazioni ma anche di documenti che provengono dai vari istituti di credito
Se arrivavano
Siamo rimasti per quanto riguarda la credito opinioni sì il verso la valenza dalla certificazione dalla credito piene
Come loro prima accennato ma abbiamo acquisito le registrazione interni e di Caboto
Risulta allegato all'informativa
La telefonata numero con mille tre zero quattro del dodici gennaio due mila uno tocca il Raffaele Martino che è il responsabile del mercato primario
Di di Caboto dice riferisce a Fabio sì però fanno in accredito Pino dove si dice non comprate lo
Sì però non farmi un accredito Pino dove dice non comprate no
Poi dice che solo
O bicefala meno di due pagine e mezzo tanto è un proforma questo è l'accredito Pino quel quel documento sulla
Capacità
Della gruppo Cirio di rimborsare
L'importo delle dell'emissione obbligazionaria
Poi relativamente abbiamo interrotto quando lei parlava
Circa il sistema di scambio organizzati
Abbiamo detto ho detto che
Sul sistema di scambio organizzati il titolo Cirio risultava come titolo emesso
Quindi
E non come titolo in collocamento
Questo quindi va anche inficiare il contenuto dalla circolare circola offering dove dice che deve essere oltre ai agli intermediari finanziari era destinato anche al privato sin avesse fatto richiesta
Sì sì
Hanno
Nei controlli
L'informativa numero ventuno
Informativa venti del ventuno zero uno due mila quattro informativa del quindici dodici due mila e tre informativa del quattordici uno due mila quattro
Sì sì che sono le degli esami che abbiamo fatto noi sulle sul sistema di scambio organizzati siamo andati in banca ci hanno
Ci sono dei report stampati allegate all'informativa
Per cui
Risulta Cirio titolo emesso nocivi o titoli Collocamento
Sei cercò fece il documento che allora la mia
Circola offre sì
Hanno
Assenze le
Sì è che sono uguali sono tutti
Aspetti c'è anche l'informativa che lo richiamo comunque
Alla pagina
Ma io legge documento chiuso Gallicano se c'è il documento Regione documento
Per concretamente conditio sine qua non
Sì queste relativa Ciro finanziare all'altro documento alla
Sì c'è scritto che destinato anche privati perché ne facciano richiesta sì
E
Esatto
Però cassa essa
Però ne fanno ma l'ho detto anche prima
Se l'è sentita in merito all'esame
Rileviamo visto che ne avevano rigorosa la Contrada Re dottor Fucci esigue sta leggendo un documento che ci può indicare
Quale offering Circular si allocare pace ha vendicato questo particolare così almeno sebbene l'Unità d'Italia cervellotico circolare relativa al
All'emissione Cirio Luxembourg
E l'ARPA la pace tanto è sempre uguale come ha detto prima lei novanta per cento è uguale
E c'è anche la pagina
Che vadano a pagina venticinque stabilità metta venti
Alla pagina quaranta e ci può dire cosa dice in particolare
Si stabilendo scusa invece leggere il documento allora vuole dare il quale deve completare
Ha detto
Va bene allora il documento della dell'emissione della circolare offerente delle missioni Cirio Holding Luxembourg io qui adesso questo momento non c'ero però sto riportando il contenuto
Sì ma di quale missione entrare
Io ho detto sono tutti uguali tutti all'emissione per iscritto è indicato lo stesso termine in tutte le emissioni perché la cifra è una fotocopia sono otto foto con il quale dall'allora l'avvocato
Degli argomenti che io volli
Quando
è quella del sei febbraio due mila uno nostra e questo è un dato
è presente nel ricovero rivela una diciamo una non è un'opposizione ma come impostazione siccome il testimone
Non è questo che ho detto più volte un consulente tecnico che non può esprimere valutazioni ma deve far riferimento all'attività di indagine fatta chiaramente
Dopo che i fatti sono già avvenuti Pillon ha vissuto due fatti
Quando fa riferimento alla circostanza dovrei dovrebbe credo quel tribunale dovrà deciderlo
Leggere precisamente la fonte di quello che dice non può dire
Dalle
Così è
Ma no deve indicarlo se dice negli ottima Circular risulterebbe questo ci dice su quale offre Circle dove risulta questo perché dopo a questo punto un con tutti tecnico no nonché oggetto europei
Nome
Ma
Dice la lettera dove
Allora a volere consente di compensare punto-punto no anzi dove questi
Al rosso dalla Cirio Del Monte nel giuridica
Io apportata una quando ne ho portate tutte e sei allora a pagina sessantuno
è riportato
L'inglese obbligo di vendita hai stabilito l'istituzionali
E poi successivamente
Sul punto
La droga e successivamente alla prima della lettera alla pagina sessantuno e riportato
All'avvenire Nicolas comunque
Dal momento che penso come sole traduzione
Quando ci sono e traduzione
Abbiamo
Si pone nell'esame nel controesame
Ripeto è un documento che viene
Viene messo successivamente alla data di Regolamento in un documento che il
Io
Debbono essere se certe
Noi stavamo
Che
Ripeto
Lotte che circola un documento che viene messo contenente i dati patrimoniali l'emittente la capacità la il gruppo la destinazione della della delle risorse acquisite con
L'emissione con il collocamento l'emissione obbligazionaria ma questa risulta disponibili alla data di Regolamento cioè quando
Il i big killer legazione erano già state collocate
Ed è stata stampate in misura a è stata o non è stata trasmessa alle agenzie e non era non era in possesso dei colleghi manager può essere quello che è stata nelle indagini hanno evidenziato
Quindi di fatto è un documento
Che per dal periodo di lancio per il Regolamento non ha svolto la sua utilità o meglio la sua funzione
Perché è stato reso arrestate valutazione
Favarolo
Ancora
Sono risolvere largamente aveva la valutazione sta esplodendo un circostanza
Nella caduta sotto
La sua percezione del sottosuolo sezione diretta
No
No
Da
Assoluta
Farlo
Figli in una
Davvero grave abbiamo articolato forzato entro novanta
Con le stesse
Beh
Allora
Questo
Dicevamo
Riesame
Posso
No presso
Siccome è un'indagine
Dal due mila e tre abbiamo fatto sono tante alla pagina sette dell'allegato
Invece a l'allegato sempre all'informativa a pagina ventiquattro ICE pagina sette delle invitation Telex trasmesso ai partecipanti sempre dell'emissione
Cirio Holding Luxembourg
Trasmesso dalla Caboto sim alla I lead manager
Dove l'ultima riga del capitolo dedicato alle limitazioni di vendita previste dalla legislazione italiana si evidenzia che il titolo poteva essere vendute residenti italiani a seguito di presentazione di offerte hanno sollecitate dirette ai manager
è sempre il discorso che abbiamo fatto qui perché poi qui c'è anche una problematica che le indagini hanno permesso di evidenziare
Però se non si può riferire che posso riferire comunque il funzionario della Consob e il funzionario della della Banca d'Italia non posso funzioni perché son che sono state riportate nell'informativa circa la sollecitazione dell'investimento
Seguito a una sollecitazione al pubblico non poteva essere
C'è Kosovo dice che non era una sollecitazione Banca d'Italia dice dice invece che il fatto che e
Il i bond fossero stati inseriti nel paniere
Delle agenzie degli istituti bancari questo poteva essere un asse licitazione in quanto il cliente
Come abbiamo visto non si presentava in banca
Al
Accedendo al sistema informatico della banca dava disponibile il bond in emissione invece borderline Collocamento e questa è la solita problematica dove ricadiamo
Quindi i ministri che abbiamo visto stampato e allegato quindi non è una valutazione ma l'accertamento diretto non è una valutazione
Senta né su queste obbligazioni nani che analizzati anche come caratteristiche
Se le caratteristiche emaniamo descrivere se la ride analizzata soltanto avete seguito la forte della stessa per la con la
Collocazione esatto l'abbiamo seguito la sorte del quindi non le caratteristiche di ogni singolo uomo
Caratteristica no
Abbiamo individuato va bene il tasso d'interesse la durata
L'accredito Pino collegata chi erano i lead manager chi erano i colleghi manager
Nel senso che
Si
Per quanto riguarda la all'emissione allora siamo andati presso un lead manager che era Abaxbank
Abbiamo quindi ci siamo fatti consegnare tutt'ti tutti i tabulati relativi ha ai agli intermediari finanziari che avevano partecipato al consorzio di collocamento successivamente siamo andati dai
Dai collidere che hanno partecipato a questo si collocamento quindi abbiamo seguito l'obbligazione dal consorzio di collocamento alla destinazione finale a rete il
E abbiamo visto che ha comunque
La lotta parlava per
Per il prime Pella Cirio Holding Lussemburgo alla data di Regolamento il titolo era stato quasi completamente collocato presso la
Reiteri cioè il il cui il privato
E abbiamo visto poi
Siamo andati ripeto ad accertare qual era la possibilità della della clientela Ray tele
Di conoscere o meno al titolo e abbiamo visto quindi che sul sistema di scambio organizzati era indicato come titola emerso e no come titolo collocato
Che circa tutti i documenti formativi non erano stati trasmessi che nessuna agenzia nel territorio dal distretto dalla Procura di Monza
Aveva
Delle note si delle memorie provenienti dalla direzione centrale che in formassero le caratteristiche del titolo
Quindi era un normale normale titolo inserito nel paniere della della banca un titoli collocamento destinato alla
Alla negoziazione tra l'altro infatti
Il titolo dell'IVA indicato come prenotazione e non come acquisto quindi cliente per poter essere prenotati in quanto non era ancora regolato
Quindi si usavano stratagemma clienti ha prenotato quindi nel
Levare nei vari report c'era scritto prenotazione del titolo
Non era tra l'altro non si poteva
E ripeto abbiamo fatto anche un raffronto abbiamo detto qual è l'ICI qual è l'influenza del inserimento del titolo il sistema di scambio organizzati
Di questo che può riferire comunque la cosa per la prima l'abbiamo fatto un accertamento diretto relativo ripeto la partecipazione di BNL
BNL non ha mai scritto delle obbligazioni sul paniere e quindi per determinati titoli ha movimentato quattrocento mila euro quindi risolve lo metto in cui aveva la necessità
Di acquisire risorse perché c'era in scadenza o un finanziamento e confronti Ciro finanziaria l'obbligazione è stata inserita nel paniere
E c'è stata una movimentazione ben diverso e quindi clienti BNL sono andati acquistare il titolo che era disponibile al sistema di scambio organizzati per un valore di un paio di milioni di euro
Senta pietra ogni singola emissione
Né avete verificato rispetto al dichiarato delle offering Circular ed Circular
Ebbene l'effettivo utilizzo al dunque anche per il suo qualora solo la la prima solo la prima emissione aveva una destinazione relativa un progetto industriale
In quanto era stata emessa per acquisire se non sbaglio una partecipazione o la totalità della per ci fazione di Del Monte
Per tutte le altre obbligazioni per tutte le altre emissioni obbligazionarie se non sbaglio ma mi sembra dico esattamente erano tutte la ristrutturazione ristrutturazione del debito e ci ha portato in avanti
Un debito avevo
E quindi parte
Parte quindi non non non era destinato un progetto industriale ma ripianare una posizione
Infatti con la
Lì con l'incasso delle terminate missione sono stati pagati gli interessi delle obbligazioni delle dei pesi obbligazionari emessi in precedenza
Quindi si cosa significa che Cirio non aveva disponibilità liquida per far fronte questo obbliga azione germe
Quindi era un volano
Avete hanno
E a debbano allo a righe
Se lasci dalle sì vada avanti
E quindi è stata una trasformazione dell'indebitamento andrebbe
Tornando l'indebitamento a breve verso soprattutto verso banche
Sì avevamo detto che l'ha per esempio ad ho detto prima che banche intesa ad un'esposizione di centoundici milioni di euro se non sbaglio era tra dal novantanove al due mila uno allora è passata da centododici a trenta milioni di euro
Quindi è una trasformazione dell'indebitamento serve indebitamento a medio e lungo c'è una fuoruscita delle banche a dei testi è avete verificato e vietato rientra per le banche le banche hanno scaricato sulle tele il debito verso la Cina
Questo
Né l'avete fatto bene ciascuna di queste obbligazioni espressa abbiamo ossia esaminato la
Dalla Cirio Finanziaria la seconda la seconda cosa sei la seconda sino a
Alla Dal Monte che è stata l'ultima Cirio del monte mi quindi Cirio Finanziaria a esaurimento ventidue uno si è lì esatto l'ultima che poi Cirio Holding Luxembourg Regolamento quindici dai due mila uno ventuno sei due mila e uno segna anche la proroga usati in sé è sì
Emissione del monte finanze finanze Luxemburg Regolamento ventiquattro cinque due mila uno
Emissioni Cirio Del Monte neppure con lamento quattordici marzo trentuno maggio due mila e due
Per quanto riguarda l'ultima l'ultimo Collocamento
è l'ultimo Collocamento lì siccome a noi abbiamo abbiamo cominciato le indagini relativamente all'idea dalla lead manager Abaxbank
Siamo andati a esaminare anche l'ultima perché il consorzio di collocamento riuscito
Cioè il il titolo è stato lanciato perché c'è stato l'intervento
Di
Capitalia se non sbaglio o Banca di Roma che aveva sottoscritto quasi il la totalità della
Dell'emissione obbligazionaria quindi se non ci fosse stata Capitalia lancio
Di lì dal bond lì non sarebbe avvenuto e solidi quant'è la pagina
Della informativo
Bucks
Siccome cercano
Ultimo nessuno
Alla missione ultimo bond Cirio Del Monte medi
Ecco qua
Abbiamo anche a pagina settantaquattro
Tutte le movimentazione relative
Allora per il rilancio
Sempre alla Colagrossi del sei e due due mila quattro
Invece quindi cani che sono alle pagine cinquanta e cinquantuno sulla genesi finanziaria del gruppo e i rientri con la trasformazione e ci sono dei calcoli da medio lungo termine questo come l'avete fatto questo calcolo
Cinquanta cinquantuno se lui
Sono state sono stati acquisiti
Era stata acquisito il Bilancio o libri l'ultimo bilancio i suoi consegnato la lauro va depositato presso la Procura la Consob
Voi sono stati trasmessi dei dati
Abbiamo acquisito dei dati presso le banche
Poi erano altri documenti che sono state acquisite nel corso di accertamenti che all'ICE ha partecipato anche lei ha se non si
Abbiamo rifatto il question time dall'esame di questi
Di questi
Di questi documenti e al di là di quello che dicevano come programma le offering Circular sulla né trasformazione del debito da prede a medio e lungo tempo termine è risultato questa mutazioni del debito
Delle caratteristiche debito sì sì sì c'è un unico utilizzo effettivo era quello cioè è stato confrontato certi anche sul bilancio
Se non ricordo male vi dovete fatto acceso anche uffici dei
Dei membri bene giuridico videobank se non abbiamo svolto perquisizioni abbiamo fatto solo richiesto di esibizione documentazione ecco
Piero nuove tre vi sono stati of dati i documenti dei quali risultasse qual era le condizioni del
Economiche finanziarie dell'emittente Cirio c'erano documenti che riguardassero questo tema valutazioni sei marito di credito certo c'erano dei documenti perché per Cuper redigere la credito opinion
Per forza di cose loro dovevano avere dei documenti che sono i così detti i bilanci
Al trentuno dodici i bilanci semestrali ecco trimestrali diciamo come valutazione di merito quindi sulla sì ma l'ha creduto più concreto Pino viene arredata proprio dare una valutazione di merito sulla capacità di
Del dell'emittente di far
E
Ed erano supportate da da documenti ufficiali del
Del gruppo CIT sì sì
Il livello di indebitamento veniva evidenziato la qualità del del debito ed evidenziato in qualche modo sì ma nella notte col nella nota integrativa alla trentuno dodici due anni di esercizio
Viene indicato è un documento ufficiale viene presentato vi sono i vari esposizioni verso
Verso gli istituti bancari e medio lungo termine versi obbligazionisti
Quindi sono tutti documenti ufficiali
Magari c'era anche accompagnato dal porci serve l'azione su azioni relazione sulla gestione Sezione nordico del delle società di rione sì
Va bene noi però la valutazione si è quella nonna collegati tutti insieme cioè la regolazione di una gestione e c'è la la relazione
Certificazione del revisore
Che attesta islamici la veridicità congruità dei dati no non ho capito la veridicità veridicità congruità dei dati per i bilanci chiuso al trentuno dodici di ogni esercizio
Sono dati ufficiali quelli presentati a fini di ogni esercizio ogni trimestre una semestrale società
Se entro
Giugno
Una domanda conclusiva
Se ci sono altre richieste mediamente approfondito
Guardi
Se allora ripeto
L'indagine sulle
Come
Disposto al Pubblico Ministero andate ad individuare tutte tutti quegli istituti di credito e quindi con gli intermediari finanziari che è direttamente o tramite le loro le loro simbolo
Avevano provveduto a partecipare a questo il suo ricollocamento sia come lead manager che fu mercoledì manager e di fatto poi sono rientrate
Con la vendita dell'area con la negoziazione scusate il termine dei delle obbligazioni verso la la
Verso rete auditi in misura Silvan consensi o dissensi e BNL Monte dei Paschi abbiamo evidenziato anche lo mille motivazioni BNL Monte dei Paschi banche interessa
Banca Antonveneta
Perché o si opera anche se non sbaglio Banca Antonveneta
Laddove abbiamo acquisito dei documenti del
Della
Dell'aria
Mi si chiama hanno un nome comitato esecutivo se non sbaglio dove dicevano disimpegnarsi dal gruppo
Proprio in quel momento c'era erano in possedere stavano collocando
Alla rete il
Le
Le obbligazioni Cirio quindi c'è punto disimpegnarsi però dall'altro punto come ci disimpegni amici come loro avevano degli affidamenti per circa otto milioni di euro se non sbaglio hanno ceduto alla clientela rete in otto milioni di euro di obbligazioni
Bach Antonveneta rientra
Se viene dello stesso stessa cosa Sampaio Banca Intesa lo stesso quindi l'origine
Sono
Continua
Gabriella possiamo sottrarre semplicemente c'è anche allora ci sono anche le
Nelle prime pagine Agnelli ogni singolo
Sono dei BTP individuati dei soggetti con le loro funzioni
All'interno è specificato
La motivazione per quale motivo risultano
La loro posizione è stata segnalata all'autorità giudiziaria è nei confronti di
Analisi del generalizzata anche nei confronti di Capitalia Banca di Roma
Meglio
Ho uno perché
Non risulta vorrei
Va non aveva emissioni
Da quelle voi quindi si
A per capitale c'è stata solo l'individuazione della circostanza che pur non avendo partecipato
Al collocamento se non sbaglio se non il primo forse non mi ricordo
Il primo sì che quel primo socio con sopra perché
Riguarda l'ultimo
Perché
Per il primo la Procura di Monza a quando ha dato una direttiva avverto il primo le prime missioni secondo il Procuratore avevano un un un un progetto industriale
E quindi non abbiamo focalizzato l'intervento sulla prima emissioni abbiamo evidenziare i limiti focalizzato l'intervento su tutte quelle missioni dove però c'è un progetto industriale Mara solo
Un ripianamento del debito esatto
è quindi c'era la posizione di Apax di Capitalia relativa al collocamento di Abaxbank
Che senza Capitalia quel collocamento non sarebbe dato nell'ultimo
Dell'ultimo sì
è comunque stato collocato il rischio
Mettete nell'ultimo
Il i centocinquantuno avvicineremo esatto centocinquanta milioni di euro sono stati collocati da capitale se non sbaglio
Favoriscono
Ha chiesto l'ammontare totale dell'emissione obbligazionaria
Quindi sarei Abaxbank non avrebbe potuto
Effettuare portare a termine dal collocamento e quindi non trasferire alla Società centocinquanta milioni di euro
Io
Dovrebbero
Quindi
Quegli schemi diciamo la valutazione di quanto sia l'entrata
Ma anche di Roma convinzione specchietto so però che
Se
Ah no però di obbligazione Peroni obbligazione ci sono quello che noi abbiamo ricostruito sulla base dei documenti che abbiamo
Che ci sono venuti perché abbiamo acquisito nel corso delle attività quelli che sono stati esibiti nel corso
Tutte le varie audizioni e s'depositati nella Segreteria del PM
Ugualmente
Sia adesso andiamo
Non cercare
Sì
C'è un prospetto insomma
Con quale utilizzi
No no ma son son tutte l'obbligazione con le varie suddivisioni
L'ho messa al primo
Cinquantatré
Il nove gennaio due mila
Abbiamo stufa procurato banche interni
Ecco quasi da pagina quarantasette
Sì pagina quarantasette il Regolamento ci emissione Ciro finanziare S.p.A.
Ci sono i totali per ogni singola banca
Sulla colonna allora liquidità incassata Ciro finanziaria con il signor Dell'obbligazioni abbiamo messo anche il valore lo netto
Dell'importo se non se non ricordo male avevamo le quattro e Commissioni
Enunciato
Sì allora Ciro Finanziaria S.p.A. Regolamento ventidue uno poi c'è Ciro holding Luxembourg eccolo qua con l'aver la riapertura
A pagina quarantotto
Voi a pagina quarantanove del monte fanatici Luxembourg
Sotto abbiamo l'altro Cirio Del Monte Negri
Sì sino al quarantanove sono tutte e quattro quelle che abbiamo fatto con le varie
E non ci siamo occupati ripeto di la Banca Antonveneta
Abbiamo popolare di Milano perché rientrava anche popolare di Milano banche intensa cara a Abaxbank dal punto di vista di
Di lead manager in quanto se non sbaglio non era
Non era esposto nei confronti di crede
Voi Banca Popolare di Firenze
Ci queste erano le
BNL San Paolo IMI
Sono tutte banche tesori entrate
Fare un Governo
La Banca Popolare di Lodi no perché in quel periodo vediamo in quel periodo c'era l'indagine sul sincera la Guardia di Finanza state esaminando Parmalat
C'era un'altra indagine
Cioè noi ci siamo mossi solo
No non è esatto quello dei ripeto abbiamo
Doti indagine scaturite a seguito di esposti relativi alla Cirio per quanto riguarda Parmalat
Volevamo solo della rapporto della cessione di Eurolat
Però poi
C'erano già altre ad AGEA altre procure che stavo svolgendo una operativi le attività vendita vitelli
Ricordi Ruggiero comunista ad evidenziare abbiamo se non ricordo male è stato sentito asset
Responsabile della
Del Settore Finanza di Popolare di Lodi
Non mi ricordo il nome però non ha riferito
Sensi pesato ci sono degli atti allora
Sottosegretario
Negli anni che
Piena mi indurlo
Cioè nel momento in cui
Guarderemo Gratteri venduto al pubblico e soltanto dopo l'edizione del Regolamento
Allora Pella può essere
No anche nel
Nel mobilitare dare come il il cliente ne è venuta a conoscenza ripeto
Da tutte le formazioni da tutti e l'ente del
Le carte esaminate
Alla data di lancio già il c'era stato già un collocamento del Collocamento quindi Jarrett è il
C'era tutta l'emissione obbligazionaria era stata destinata alla clientela retail
è questo tramite l'inserimento nel sistema di scambio organizzati
A meno naturalmente ma durante questo né momento il titolo anilina già individuate le caratteristiche
Di rating le forme di garanzia
Levatrici cariche a no legge ripeto l'avevo detto prima dagli and pagine che abbiamo fatto presso le agenzie
Che operano nel territorio posta in una circoscrizione la Procura di Monza nessun'agenzia a ha esibito report
Lo in grado di di render noto al la bretella la caratteristica del titolo lì era un'obbligazione normale
Con un tasso di interesse scadenza queste erano le tre elementi non era indicato sia il titolo era Visco chi era l'emittente Sechi che il titolo era il collocamento erano notizie generiche di un titolo azionario il
E non un'obbligazione
ANAS inserita nel paniere
Ma cautele mancava la offering circolare perché la FER in circolare è stata emessa il giorno del Regolamento e invece la clientela l'aveva già prenotata
Non sono state consegnate non so quanti siano gli obbligazionisti di
Di Cirio ma
Dalle
L'abbiamo chiesto anche le fatture ai collide manager per fargli del male per cercare di capire quante offering circolano avessero stampato non ci sono state consegnate
Ritengo comunque che l'aveva detto prima avanti forse vale la pena ribadirlo che il alla clientela retail
Aveva prenotato come prenotato se lei ha detto però doveva disporre dei fondi sede poteva cesserà la prenotazione sì i fondi devono essere a lato la prenotazione precedenti
Deduco avvocato debbono
Voglio dire abbiamo esaurito le fa
Concede la parte civile
Per il
Nessuno per la parte civile però responsabili civili
Neanche una qualificazione di un problema più volevo riprendere
Presente ci vuole no io ho fatto una questione otto del Tribunale
Siccome
Abbiamo cercato anche dare incarico di se il Tribunale un perito e emerso in modo chiaro dall'esame del testimone che addirittura non è neanche riuscito riconosce la pagina otto duro e la parte
In cui si faceva specifico riferimento alla a quanto ha detto in sede di esame questo avrebbe risposto appunto l'opera sacrosanta perché chiaramente il documento io leggo il Corriere la dimensione
Però intanto massimamente io ora non sono in grado
Di farlo per un problema non mio perché esso qui degli attici ad hoc per il semplice fatto come aveva disposto il tribunale si è parlato quasi sempre visti oltre il SIR Colari vorrei tradotti in lingua italiana considerato difendo il direttore finanziario e quindi
Non è un modo di perdere udienza un'altra strumentale anche per tribunali mi conosce non penso che ci sia una necessità un autunno tipo di
Rinviare per un'udienza l'udienza il motivo è vero
Ho necessità di farlo perché il mio controesami si fonderà come prevedeva il tribunale momenti in cui
Mi sarà consentito farlo quasi esclusivamente su alcuni atti che la Banca d'Italia
Io sto io oltre a Circular dove il testimone norme ha parlato molto ne ha parlato ancora di più nelle informative e pertanto c'è necessità almeno di questo difensore
Di aprire io Persico tra addetti siccome l'altra volta il pubblico ministero tu De Marinis
Diciamo
Abito da in modo corretto detto che in questo caso potevamo invertire eventualmente sentire l'altro che veniva da fuori
Per consentire diciamo
Non udienza che sono le tre quindi per recuperare tutto il tempo possibile dell'udienza io chiederei di fare eventualmente in esame
Dell'alta persone consentire almeno a questo difensore di fare un controesame approfondito come documenti tradotti in lingua italiana
Un documento perché poi ripeto
Si può anche se tribune richiede ritiene
Tradurre un documento agli altri le differenze sono principalmente delle schede quindi dura e era impegnato il perito perché gli atti negli Stati Uniti ma semmai il quattro troviamo un perito non impegnato dei collaboratori
Semmai spesse volte a
Si fanno aiutare da collaboratori autorizzato chiaramente al Tribunale sono convinto che si prenderà dieci giorni quindici giorni venti giorni quindi se consentiamo di fare l'esame e poi rinviamo
Con tempo congruo per consentire a difesa di prendere
Diciamo conoscenze questo atto credo che si possa in questo modo esercitare il diritto di
Che chiede il difensore in caso diverso dovrei fare le domande ma altri dico sinceramente non sarà in grado di farlo ora sinceramente non ci voglio rinunciare perché ripeto difendo il direttore finanziario l'ex direttore finanziario di Cirio
Presidente se posso su questo
Alla metà fare
Altre considerazioni non ne faccio mai
Che se il motivo mancato
Esercizio oggi della
Diritto ivi compresa
Schema anche la produzione
In quei documenti ripeto quello che ho detto un quarto d'ora fa ovverosia che nella ricostruzione della vicenda degli elementi che ci ha fornito il teste
Poiché esso non appaiono degli
Quanto scritto nella offensivo non appare
Assolutamente ineludibile per condurre il controesame per le motivazioni che abbiamo detto e cioè un documento che arriva in un certo momento temporale
E che quindi può approvare da quel momento in poi non può approvare da quel giorno impropri cioè prima quel momento
Quindi subordinare allora questo mi pare che non sia fondata
Sull'altro teste voglio dire che
Possiamo posso chiedere esplicitamente non mi va già
Detto
Durante una delle pause che l'altro teste ha svolto assolutamente la stessa identica attività nel senso che hanno lavorato
Il come come una pattuglia
Tutela del
Polizia tributaria quindi
Insieme pertanto per non ripetere concetti che già abbiamo mi pare abbondantemente sentito da questo testo verrà
Della Procura
Rinuncia questo sì
Allora all'altro
Quindi
Tutto ciò perché il tribunale abbia una visione complessiva del
Se posso selezione
Posso mi vergognavo agli volevo anche per chiarezza e correttezza nei confronti della Procura io capisco le le argomentazioni della Procura e dice ne abbia impostato un esame facendo emergere quello che
Poi in parte ho sentito anche io però siccome c'è una differenza che poi io vorrei fare emerge in sede di controesame in parte stati tante fasi esame
Sala rapporto eccetera sui fatti emittente e collocatori
Che dice il testimone ceci missione Circular lasciamo stare dove e se sono arrivati alle agenzie che hanno venduto i privati ma dice c'è un rapporto e lo lo indicano cura pagina ventinove
Spiega rapporto molto bene di quello che viene detto rappresentato è specificato
Negli oltre un Circular dall'emittente alzo oggetto lead manager vedova annuisce anche il testimone
Che recede questo questa cosa poi la fase successiva del del mercato secondario della vendita e una fa una fase poi sarà Borgo oggetto i controesami non voi anticiparlo
Che riguarda la vendita dalle banche ai soggetti privati si vedrà che poteva essere fatte come è stato fatto come si fa a dire gli offre Circular
A me
Che difendo la parte diciamo del mercato primario il rapporto che lega
Il il l'emittente alla città leader nemmeno a gente che
Non riguarda la vendita diretta al privato ma riguarda questo rapporto non è importante l'offensiva Cola per sapere cosa ha detto la Cirio a coloro che si impegnavano a collocare
I bond
Celli condizioni i motivi c'è non era è fondamentale per chi difende la cito perché difende le banche fondamenta è la parte successiva oltre quella prima di diciamo era con gli accordi o Cirio anche la parte successiva quindi io ritengo
Sia a sua anche necessario
Per il controesame pari questo promo tipo ben preciso che spero di aver
Rappresentato alla Tribunale grazie
Avvocato Intini per Bianchini si associa alla richiesta dell'avvocato contrada rilevo Tribunale che trae illegale ad Veizi ERS delle offering Circular vie lo studio Grazia De i
Pier grossi villa ma anche che era allo studio dove operava l'avvocato ben chimiche quindi è stato uno di quelli che ha curato questi offering Circular
Quindi per me conoscere esatto contenuto la rispondenza delle offering Circular a quanto dichiarato dal testimone oggi
E pertinente alla difesa poi Presidente io credo mi consenta parlo spassionatamente
No
Altre volte io fatto presente quanto per noi difensori almeno per me
Potesse essere particolarmente complessa questa materia quindi la necessità di poter avere a disposizione trascrizioni su questo verificare poi porre le domande credo che abbiamo dimostrato che la difesa
In qualche contributo fossero può anche portare però ripeto la materia è complessa difficile va verificata con attenzione quindi avere tutta la documentazione tradotta è necessaria per un espletamento del diritto della difesa reale ed efficace
Quindi mi associo alla richiesta dall'avvocato contrada grazie
La difesa di Sergio Cragnotti si associa alle richieste del precedente difensore
Sottolineando che questo è un processo prevalentemente documentale perché il testo che abbiamo ascoltato questa mattina e che poverino è venuto qua anche se non sentendosi bene va apprezzata da questo punto di vista
Però alto come dire esposto a una serie di passaggi nei quali ha detto e abbiamo preso cioè mi ha detto abbiamo verificato in atto
Poi aggiunto in questo percorso alcune sulle opinioni su quello che aveva saputo su cui era stato informato
Ma noi dobbiamo con i documenti alla mano e verificare se queste indagini sono state fatte in modo puntuale e preciso
è se viceversa la materia documentale ci consentiva di dimostrare
Che le indagini non sono state fatte bene cioè c'è un interesse della difesa sostanziale e fondamentale
Ad avere i documenti per poter procedere all'esame del testimone ulteriormente attraverso l'istituto del controesame dei due ci associamo come difesa Cragnotti alle richieste dei precedenti difensori
Sindacato Medici aprirlo insomma rughe matrone
Sempre associandosi ai colleghi in realtà fa rilevare che e proprio oggetto della contestazione
Che il Presidente proprio al Capo terzo numero tre ci si contesta proprio di aver fittiziamente concordato negli accordi di emissione offre Insiel colà e proprio un'indicazione diretta del capo di imputazione di una contestazione
Verso noi che è stata rivolta contro di noi
Per cui è necessario avere degli offensive qua in italiano perché l'oggetto stesso dell'imputazione riguarda questo documento non si può prescindere dall'esame concreto effettivo a meno che
Il capo di imputazione non sia Paiato ma questo è e e quindi è necessario averne prima la devoluzione e poi poter predisporre il controesame per il quale comunque mi sembra necessario a vere le le trascrizioni
Della data odierna siamo organizzati con la mail list e quindi possiamo averle quelle in tempi rapidi effettivamente e lo facciamo sempre
Però non è possibile farlo oggi sia per la mancanza delle trascrizioni sia per la mancanza di questi documenti tradotti in italiano oggetto di contestazione specifica
Teste ha parlato dell'offerente Circular
Eccettua però siccome ce lo contestano lui ne parla
Io devo poter contro Salinari sul punto presenti annoverata Piergentili sa associa alla richiesta e Fratta quest'ultima osservazione del pubblico ministero mi indusse
A fare questa rilevo comunque
Credo che avere queste frazioni siamo fondamentale proprio per una migliore comprensione delle salme da parte dell'accusa al testimone perché
L'esame a nel corso di esame stesse ha riferito su questo costantemente le sue informative sono tutta una serie di passaggi e pagine e pagine che si riferiscano alle offensive
Quindi
Io ritengo che forse è anche il perché l'avvocata Contrada perché per la verità aveva già anticipato questa necessità
Credo che forse
Sia
Al momento anche tardiva la valutazione che forse andava fatta addirittura prima dell'esame del teste ma al momento rep la riteniamo sia attente fondamentale grazie Presidente l'avvocato Giordano simile
E come sostituto responsabile civile UniCredit imputati difesi ragionato nella storia anche lui in questa lista
Anche l'avvocato Spigarelli Bermejo l'immensa so so faccio solo un rilievo Presidente su quello che ci dice il Pubblico Ministero
Il diritto di difesa e il controesame a il quadro del capo di imputazione mista nel quadro del capo di imputazione c'è un documento fondamentale che vi è indicato quel documento in questo momento nell'esame di questo testimone non è non c'è non abbiamo la possibilità di utilizzarlo con piena esplicazione del diritto di difesa
E dunque non possiamo fare il controesame pessima
Questa è una considerazione alata voce non ha invece molto più pratica mi pare ovvio che il tribunale disponendo la perizia del documento una volta che avrà il documento non potrà certo rifiutare
La richiesta di sentire il testimone anche su quello e allora stiamo forse mettendoci più tempo
A prendere una decisione che pacatamente pratica e cioè rinviare le sale il controesame di questo testimone al momento in cui avremmo quello che in ogni caso ci sarà perché voi avete già dimostrato di avere interesse
Volendolo
E dovevate tradurre
Quindi mi associo anch'io alle richieste faccio presente che non sono in grado di svolge il controesame per immobili
Presidente da prodursi mi per
Brizzi me fare mie le richieste già formulate
E rifarmi a quella che dalla spirale gli è stata definita alata ma mi sembra fondamentale osservazione
Me faccio un'altra anche nel merito perché il Pubblico Ministero dice per me è indifferente visto abbiamo
Impostato l'esame su un momento cronologico antecedente all'offering Circular io difendo i responsabili uno e due responsabili finanza di Banca di Roma
La cui attività invece nella tesi difensiva ci sono le memorie già agli atti sì svolto esattamente dopo
Le offering Circular dunque lei capisce bene per me è fondamentale avere il testo l'offensiva
Fra l'altro proprio per le due citazioni che ha fatto il teste
Che vedo infatti annuisce perché riguardano quella che erano le attività di intermediazione delle banche successive
E io con il controesame ritengo di poter dimostrare che poi il mio imputato il mio assistito quanto meno per quello riguarda la sua porzione di imputazione non ha fatto altre conferma formarsi a quello che era scritto all'offering Circular
Presidente anche l'avvocato Reggiani si associa alle considerazioni che sono state spiegate nel fermare i colleghi grazie credevo soltanto del problema concludere diciamo penso degli avvocati
Ecco voi abbiamo fatto una puro contrada abbiamo fatto Dio dice in prima persona una richiesta iniziale del
E la fase delle richieste istruttorie di traduzione di tutti gli atti in lingua straniera questa ci sono inglese ci porto DS e quant'altro
Non è ora una richiesta diciamo strumentale perché sine chiedessimo quello che gesto accolto al Tribunale cioè di fermare il processo al fine di
Aspettare la produzione totale ci sarebbe una sospensione dimessi non di giorni
C'erano necessità vera a io farei anche per il Tribunale tutte le volte in cui come in questo caso si parla di bond ci occupiamo della esclusivamente da traduzione dei bond e se ci sta uno staff di
Eviti come diciamo il tribunale riuscito a risolvere il problema delle trascrizioni sarà molto più semplice risolve quello delle traduzioni c'è ora abbiamo il problema per i difensori
Di opposizione qualche Appeal Tribunal affronterà questo problema quando affronteremo il problema e testimonianze
Della Bombril che la valutazione
E
Faccio apro e chiudo parentesi l'abbiamo fatto a spese nostre ed ho depositato la produzione della perizia messi anche dal brasiliano dalla dal portoghese
Al all'italiano può per agevolare il lavoro del Tribunale di vitali fare queste questioni io lo farei con equilibrio di tutte le parti
Volta per volta quando c'è l'effettiva necessità Pignone che la difesa chiede da ora in poi fermiamo il processo che credono tradurre tutti gli atti però quando il tribunale si rende conto e sono veramente necessari
Di non diciamo di permettere alla difesa di svolgere il proprio lavoro cioè di difendere il passito grazie Presidente chiedo scusa anche la difesa Fanti si associa all'osservazione grazie
Sia preciso due problemi aspetti differenti l'uno è quello relativo alla traduzione appunto di atti documenti redatti in lingua straniera
Di cui si chiede la traduzione in lingua italiana perché in tale veste possano essere dei documenti acquisiti
Problema però che prescinde dalla il discorso relativo al compresa perché ora perché da anni chiediamo conferma al teste ma ci sembra di aver capito che il teste per prima
Non aveva alcuna traduzione
Di questo documento c'è Monza non vuole che è che posso allora scusa Galasso scusate scusate un attimo mi pare di aver capito addirittura che lei non è in grado neanche
Prego
Sono stati individuati i due punti
Sì interessavano all'indagine una è la data di Regolamento perché la data di emissione venisse estraneità tradotto il dei
Come l'ad alta una larga narrata Dorothy quel contenuto però noi abbiamo solo tradotto e l'abbiamo indicato ed è quella paginate indicata anche la pace
Dove è indicato che il
La il
I destinatari destinato alla a
Militari
Finanziari chiedo scusa
Più del resto mi scusi tutti vestono dalla no Bova prodotto né in grado
Non dico quindi voglio dire
Quand'anche appunto
L'uomo venisse effettuata diciamo ai fini di predefinito al controesame diceva questa traduzione
Eventuali e contestazione sul contenuto rimarrebbero praticamente lettera o perché il testo non sarebbe in grado però come
Invitarlo è questo il punto è un allargare chiedo scusa che lo schema scusa elaborare l'orario preciso le chiedo scusa Presidente no
Allora voglio dire
Non c'è motivo per che non si effettui intanto il controesame appunto che va condotto alla scuola sulla scorta alla stregua
Di quelle che sono state
Le domande effettuate appunto dal pubblico ministero fermo restando che ovviamente ove emergessero a vostro avviso delle lacune degli aspetti appunto da chiarire
Alla luce poi dall'approvazione del documento questo non possa essere
Come dire sotto altro profilo e con altri mezzi approfondito ma
Nessun chiarimento nessun contributo potrebbe derivare
Dalla da eventuali risposte appunto del pista che non conosce il contenuto in lingua italiana del documento non so se
Da lì sono stato sufficientemente chiaro io serissima si vuole quello sono stato prima io io per quello fatto l'osservazione difendendo Brizzi
Perché nella informativa il teste riportati brani tradotti dalla offering Circular pagina quaranta a pagina sessantuno Franco
Pagina quaranta la pure citata prima
Ora no a ricordavo bene ha citato con la traduzione di pagina quaranta
Cioè ed esattamente fra l'altro il punto riguarda me
Aria intermediazione finanza Banca di Roma
Posso vendere al privato si se non c'è sollecitazione risparmio sì se mi arriva la richiesta per me è un punto fondamentale
Perché l'asse che vuole io giacciono anche
Risponde hanno prodotto io
Pagina guardavo Trotta io
Ce l'ha già detto io forse mi sbaglio prima ha detto se non ricordo male che a hanno tradotto loro quel avranno o ricordo male
Popolare di incaricare un perito la non lo so che posso presenti posso intervenire un attimo su una tratta la volontà del processo sì allora io non mi ricordo se l'abbiamo tradotto noi uno sicuramente durante le indagini quando veniva sentito un responsabile del
Un funzionario dirige il di un leader di un lead manager di un'colleghi me ne esce giustamente
Portavano la low fare Insiel con essi
Chiedevamo dove è previsto
Responsabile ci indicava la pagina eccetera andavano da una lettura trovare Pubblico Ministero conosce l'inglese posso ma altri colleghi conoscono l'inglese
No non è che l'atto la tosse interviene decretata la data di Regolamento non c'è problema di recente patologie quella lì
Poi ripeto sarà destinata che la clientela non c'è allora è un documento che andava l'intermediario la clientela allora tutta la rete e li conosceva l'inglese
Proprio
Presidente posso sulle sue argomentazioni specificare una cosa tanto per chiarire
Non per polemizzare
Non per polemizzare
Allora ed a Foggia affrontato il problema da questo Tribunale in mi ricordo che si era detto
Anche l'esame
E sul capitolo di prova poi il Pubblico Ministero proprio limitarlo ad alcune argomentazioni però se nelle informative nelle attività di indagine
La difesa interesse a fare emergere insieme contro esame degli argomenti che anche come scelta dell'accusa uno potrebbe decidere
Di non diciamo approfondire il tribunale ha giustamente detto se non vado errato e sempre riferimento chiaramente a questa indagine a questo procedimento ma le informative che loro hanno
Diciamo sottoscritto quindi indipendentemente dall'esame per spiegarlo il perché di questa mia osservazione
Io ritengo che e necessario per le difese in sede di controesame far al mio per la difesa la posizione del dottor fucile fare emerge alcuni particolari questo offensiva con la faccio presente a pagina ventinove a pagina trenta
Dell'informativa sempre la solita spesso due indicato serve informativa il sei febbraio due mila quattro avviene
Tradotto non testualmente ma tradotto quindi dal Marocco e
Specificato riassunto tutto chiarimenti argomenti fondamentali del mass transit con la in particolare
Leggo testualmente nelle opere Insiel qua relativa rivisto in esame si legge e tra lo metto in inglese
Nell'ostinarsi alcune altresì specificato che
La distribuzione di opporsi con offerte l'oblazione alcuni giurisdizioni sono soggette a rischio di legge i soggetti che vengono in possesso a questo e sono tenuti a informarsi su tali restrizioni
Ed osservate in particolare con riferimento ad ovviamente tra le previsto ci sono due pagine intere di offering Circular che di fatto riassumono ma chiaramente previa traduzione credo che nessuno si mette inventare
In un'informativa chiediamo la testimone
Pagina ventitré pagine trenta si dice tutto
Tutti assenza di reti invece ti dico tutte le cose però e contro diciamo le degli eventuali altre posizioni
Questo dimostra non soltanto l'aspetto pagina quaranta che sono stati approfonditi studiati commentati irrisolto il testimone in sede di esame
Arriva a quelle conclusioni
Perché fa questi ragionamenti o di altro STIR quella qui dice verbale nostre indagini
Sarebbe emerso che ma perché se li studiati perché l'hanno valutati gli hanno riassunto ora hanno inventato in queste informative o hanno studiato io a fare siccome Dio diritto in sede di controesame a rappresentare il rapporto che a la Cirio connesso letti convocatori e vedere
Quali rischi e quali indicazioni sono sei dati alle Società libera energie per dimostrare semmai una buona fede o comunque un'estremità all'APPA successivo io ritengo che io o necessitava interesse a fare emergere il contenuto di quest'operazione vengono descritti e come aveva detto il tribunale indipendentemente dalla pagina che non viene letta
In sede di esame è stata approfondita in uno informativa anche a firma
Della quale testimone sugli autoveicoli è necessario sentirli nomina con i voli condivido questa impostazione il problema però è un altro il problema è che
Di verificare se lui sia l'interlocutore giusto cioè nel senso che nel momento in cui esempio concreto era sintomatico Nastase dicendo a testimone che quei dalla traduzione
Emergono cose diverse da quelle appunto che verde trasfuso
Ad esempio nell'informativa il test di ammesso appunto il bisnonno conobbi scusate nuova giudice magari se c'è un rapporto indicato lì
Può darsi sia lei fuori laddove abbiamo inserito le frasi in italiano che sia la versione italiano che abbiamo acquisito da Abaxbank in che rapporto c'è scritto là c'è collegato a un rapporto
Sì e no alla c'è la traduzione era un rapporto
Non c'è un rapporto
C'è indicato nove che non occorreva pagina mi scusi se lei c'era la pace al blocco navale nella pagina pagina
Ha già ventinove pagina trenta
Ventinove
Non c'è lì dove ho detto non c'è una traduzione testuale ma c'è un riassunto di tutto il mondo bancario perché qui sono arrivati a Roma una serie di atti no
Magari la
Dove viene indicata quel la pagina ventinove e trenta c'è un rapporto uniforme attivato Elia dove allegata la la traduzione in italiano della di Abaxbank di quella ostili circola
Per quelle è stato riportato nove delle diverse da un sunto dimostrasse un sunto diventi informative ribadito rione allora non è una domanda è accettabile
Cerchiati e io nel momento in cui è che non è vera sculture e non è vero è vero quello che è scritto mi perdoni messo vero quello che ha scritto nell'informativa quindi come io
Diciamo
Le lei mi scusi è lei ha detto non sono stati documento numero nove formativa del tredici e dieci
Due mila e tre bisogna andare a prendere l'informativa del tredici dieci due mila tre ci sarà la motivazione perché io ho scritto in italiano così no
Se poi prendevate informativa numero dieci ancora del tredici tre non è che ci sarà il problema è vuoto non è il problema Ravasi ma io dico l'italiano non è il problema di cosa scritte che il problema che sono stati analizzati
Dalla Guardia di Finanza messi otto il si il COLAP tosse oggetto delle indagini Presidente Camilli sono Nicola Maria difensore della parte civile forse ci sarebbe una soluzione pratica
Laddove all'esito della traduzione di questi documenti si riscontrassero delle difformità rispetta la traduzione in atti e queste riforme tappa scegliessero sorge l'esigenza di porre ulteriori domande in controesame allora i difensori potrebbero evidenziare gustare le ragioni per cui nasce questa esigenza in tribunale
Riservarsi la decisione si riassumono l'altra volta i testimoni credo che questa cortesia
La la via che potrebbe risolvere tutti i problemi
Presidente possibile un attimo la difesa Cragnotti
Dunque io ritengo
Che le scelte difensive spettano al difensore cioè nessuno può intervenire sulla scelta difensiva noi riteniamo che questo documento serve per il controesame
Se il tribunale ritiene che la nostra scelta è la nostra esigenza irrilevante
Ce lo dica noi non facciamo il controesame
è inutile che discutiamo tanto al il difensore il quale ha il diritto di scegliere la strada difensiva e nessuno può farli modificare il percorso con argomenti di vario genere noi riteniamo che questo documento indispensabile per farli contezza
Se il tribunale ritiene che la cosa invece è irrilevante lo dirà e noi non facciamo il controesame e passiamo appresso ma è inutile che parliamo tanto né per noi cioè non ci muoviamo noi come difesa Cragnotti la questa posizione
Riteniamo necessario questo documento per effettuare il controesame attendiamo del tribunale e ci dica se la nostra è una pretesa irrilevante e in questo caso la disattende la se la ritiene rilevante l'accoglierà ma è inutile che stiamo a parlare fino a domani
Grazie Presidente
Se il Pubblico Ministero
Come
Sì allora tribunale rilevato appunto che
La testimonianza odierna nel corso dell'esame diretto del pubblico ministero
è indubbiamente ha riguardato
Circostanze e fatti diversi
Dal contenuto del un documento denominato
Offering Circular ragion per cui
Numero jolly alcuna per soprassedere al controesame per quanto attiene questi profili diversi appunto dal
Su indicato documento fermo restando chiaramente che dove all'esito della disposta
Traduzione dovesse emergere l'esigenza per
Le parti di
Approfondire ulteriori aspetti chiedere chiarimenti
Sì procedura senz'altro ad una riconvocazione del teste
Invita in questo
In tal senso appunto difensori a formulare dopo domani in sede di controesame per quanto attiene ripeto questi
Eventuali profili
Diversi dal documento a cui abbiamo appurato intanto mi preme chiedo scusa alla difesa Cragnotti siano però abbiamo capito il suo pensiero insomma del la risposta ritenuto di puntualizzare le
Silos dove appunto
Non lo chiedo scusa presenteremo all'evoluzione conto che le stava parlando ancora non vadano ad avere l'onorevole dunque la difesa che la notte il ribadisce quanto aveva detto prima cioè di non poter effettuare il controesame senza l'adozione di questo documento
Pertanto essendo fermi questo convincimento ma un problema
Non prosegue con il controesame del teste e decidere però mettere a verbale
Che eccepisce la violazione del diritto di difesa
Con l'ordinanza emessa dal Tribunale
E tanto viene indicato ai sensi dell'articolo centotrentadue comma secondo Codice procedura Penale centosettantotto stesso Codice grazie
Per sicuramente al servizio che vado contrada araldiche seduto il fucile si associano alle argomentazioni alla questione
La dotazione dito difesa indicata la fotocopia in particolare in riferimento all'articolo centosettantotto lettera c secondo quanto da me già indicato prima di questo intervento grazie
Ne sono arrivati
Dall'avvocato Bianchini Riccardi l'avvocato inutili per le argomentazioni che al primo esposto per le argomentazioni espletato dagli avvocati Croff incontra grazie
Anche gli altri difensori mi sembra che si dica no no ove
Propri sicura intanto le faccio va be'intanto abbiamo verbalizzato appunto
Quanto
Specificato gli avvocati proprio contrada e
Interi
Bene allora avvocato prego allora le varie U.L.S.S. scusi Presidente si conclude posso fare una domanda la responsabile civile visto che Axel certe cose a vuoto
Un
Un
Precisazione
Simone Donati per la Banca Popolare di Lodi io riprendevo un'altra domanda che le ha fatto il Pubblico Ministero senza riguardante la sua indagine riassunta
Nella informativa del sei febbraio due mila e quattro
Volevo appunto che lei
Li confermasse un meglio precisasse se la sua attività di indagine ha riguardato anche la Banca Popolare di Lodi perché tra gli istituti bancari interessati indicati dal nella sua informativa non non risulta
Confermo abbiamo sentito una responsabile dell'Area Finanza di Banca Popolare di Lodi relativa alle modalità di collocamento di obbligazioni
è corretto
Ma questo è l'unica attività di indagine che ho riguardanti lo si è stato sentito al sito e dalla quindi non avete fatto nessun tipo di accesso
Vissuto
Popolare di Lodi no niente nessuna attività
Quindi siamo
Le argomentazioni che lei ha espresso in questo durante questo esame
Riguardano anche la Banca Popolare di Lodi oppure no no
Grazie non ho altre domande
A di responsabili civili che volevano
Intervenire no prego avvocato avvocato Ursini per Brizzi
Senta intanto una premessa che ovvia ma è bene fare la sua attività di indagine Orsatti tra indagine allora riguardato sì ho capito bene sia UniCredit che Banca di Roma
Sì le faccio questa domande perché oggi in questo processo esiste solo UniCredit ma allora mi confermi
Dico una cosa esatta Banca di Roma era cosa diversa da UniCredit e corretto sì
Allora avendo riguardo
Esclusivamente alla posizione Banca di Roma
Lei prima ha detto
Le banche avevano inserito nel paniere sì i bond eccidio prima ancora del regolamento della offering Circular
A verificato questa circostanza anche per la Banca di Roma
Un attimo posso fare
Mi rendo conto
Allora se non ricordo male Banca di Roma dovevamo solo accertato la negoziazione nel mercato primario dei bond dell'ultimo
Dell'ultima emissione
Perché ricordo che il Consiglio per cui quando lei ha detto le banche
Vendevano sollecitavano aveva già dette il già nella fase
Nel mercato grigio prima ancora e lo dico evidenziamo dal fatto che inserivano i panieri non si riferiva Banca di Roma io mi riferivo alle banche
Che hanno partecipa alla RAI alle banche collegate alle sì ma che hanno partecipato i consorzi di collocamento ecco il collide manager
Perfetto in merito era è stato sentito a sommarie informazioni da parte l'autorità giudiziaria il responsabile della
Del mercato primario di Banca di Roma
Lo rientrato ma non posso rigide non avete verificato che il paniere
Fosse entrerò ma anche romano
All'accordo se è stata controllasse è stata esaminata io dovrei trovare le dichiarazioni allegate inserite all'interno dell'informativa
Però mi sembra che non mi ricordo penso di no
Io mi ricordo cosa abbiamo fatto cosa abbiamo fatto a me mi basta anche risultato se avete mai trovato un titolo bond inserito nei panieri della
Reca e Banca di Roma prima ma deve
Riguardo come si o no non edifici no offre
Altra domanda e siccome lei ha detto noi abbiamo iniziato a operare su esposti di singoli risparmiatori
Che avevano acquistato i titoli
Bond gli eurobond della Cirio
E stato è stata fatta questa verifica anche
Presso agenzie locali della Banca di Roma vi erano stati degli acquirenti
Allora
Posso tornare indietro nel nella
Nella risposta di prima
Allora alla pagina ventitré foglio ventitré dell'informativa del sei giugno
Cioè
Viene richiamata l'informativa del quattordici uno due mila e quattro
Questa disposizione avete specie informativa sì
Non c'è scritta su palla di di operatori istituzionali e quindi non risulta al paniere non viene trattato sul paniere
Poi per l'altra domanda allora lei gli esposti erano lì
Può ricchezza se ricorda se si resta in anche le Sonate che lei ha detto siamo sei analizziamo prescrizionali reso banche è sacre nonna no
Banca di Roma non si è serio su banche sì
Alcune precisazioni visto e poi non interessano poco
Avete acquisito le previsioni di Baggio Ettore su UI delle banche quello presso le strutture centrali sulle destinate alla rete lei lo ricorda quale è stato il risultato per quanto riguarda Banca di Roma
Se vorrà possa aiutare l'informativa dell'undici agosto del due mila e tre
Simoncelli
E l'ultima pagina sono due sole pagine se la signora no non ce lo dica allora undici anni non non molti Presidente se consente essendo un atto anche a firma posso sui tre
Ho portato eseguire in visione oltre
Grazie
Grazie
Le chiedevo se la Banca di Roma aveva previsto un Budget per l'attività della Rete no no non è affatto
Non è non è stato assegnato Baget avere non è stata la signora con Baggio grazie
Grazie a lei
Così sempre simile pochissimi anzi se non ho bisogno di essere
Alcune
Di carattere ora ne faccio più generali avendo partecipato banche Roma come ha detto il teste anche quale Coli medie già le prime due missioni
Solo che ho visto avete
Acquisito documentazione ufficiale Centro studi anche sia della Consob che della Banca d'Italia in ordine al fenomeno degli eurobond
Lei ricorda se riesce in temi percentuali precisi la linea di massima
Quale fu la percentuale di emissioni svolte sul mercato un simbolo B&C da parte di tutte le società italiane in quel periodo cosa l'ottantatré per cento lo sa
Quanto di più e era novanta erano vantaggioso prima sì come ho detto all'inizio si dunque
Questa modalità non ha riguardato solo Cirio
Vi faccio manda specifica ricordasse i bond Telecom furono messi sul mercato semicurva istante sembro ricorda se i bond FIAT furono messi sul zero del novanta passa per cento molto FI sei ma nove questi maxi però la questione tempistica di far questo sul mercato italiano si ora le chiedo se le ricorda siccome ho visto avete esaminato anche il
L'anno del Centro Studi Consob ricorda per esempio il mercato francese il mercato inglese
Le immissioni in bond mercato francese inglese in che percentuale furono emessi in Lussemburgo
No questo non lo ricordo
è corretto dire che il settantacinque per cento le emissioni non ricorda se il settantacinque per cento emissioni inglesi in euro bond furono emessi in Lussemburgo negli anni due mila uno due mila due
Sì ma insomma questo
O se non lo ricorda però ricordare niente Thatcher se all'anno forniamo così mi rendo conto e son passati
Quattro anni cinque anni su indagini richiedono sforzi ore se ricorda che magari il dato poi approdare alla lo aveva colpito aveva visto che più o meno anche il mercato inglese francese era in linea
Comunque io italiano
L'avevamo inserito il rapporto delle missioni italiane effettuate in Lussemburgo quello sì nel totale l'ammontare di tutte le missioni quelle che sono state collocate Lussemburgo
Le altre non valori con la percentuale delle imprese che
Avevano attinto all'emissione obbligazionaria per coprire la debito medio lungo termine quello sì l'avevamo esaminato di questo non mi ricordo
Va bene un'altra cosa sono altri motivi anche perché è troppo e Lussemburgo
La pratica era molto
Veloce è infatti Lavin Pistoia la tempistica basta un verbale del CDA trasponder ferirsi dava purché
Destinate investitori assolutamente
Arriviamo anche a quello
Lei prima ha detto
A nostro avviso a mio avviso
L'accredito Pinot nero attendibile l'ho ricavato da telefonati Caboto che ha citato
C'è una lista che parla con l'estensore perché riteniamo poi legislazioni avanti lei l'ha detto ora le chiedo ha ravvisato ha rinvenuto una telefonata similare per quanto riguarda Banca di Roma
No
Ha rinvenuto della documentazione scritta anche interna a Banca di Roma la quale si evince
Che anche in Banca di Roma la credito opinion fosse considerata un documento non attendibile
No
Grazie le attività ripetono abbiamo indirizzate sui lead manager che sono stati banca
La la
Sì Maccabeo otto erba Abaxbank che sono state lead manager
Su due emissioni quindi ci siamo dedicati ad acquisire le registrazioni terne ripeto non abbia come attività di indagine non abbiamo effettuato perquisizioni eccetera no no lei ha spiegato però atto acquisizione di documentazione e altre
Giustamente abbiamo acquisito ulteriore documentazione da parte di istituti bancari che
O hanno partecipato direttamente o indirettamente
Nel nelle direzioni del Comitato Esecutivo vi era l'indicazione di liberarsi dal
Dialisi impegnarsi dal gruppo Cirio due ultimi chiarimenti che le chiedo
Egli ha fatto riferimento all'ultima in missione dei cosiddetti bond Cirio nel momento in cui suoniamo sotto unica categoria che quella voi Cirio Del Monte
Regolamento quattordici marzo due mila e due per capirci non funziona ha detto ovviamente una delle trascrizioni provando a memoria
Banca di Roma contribuito
All'annuncio e poi alla Spal successivo perfezionamento della immissione
Perché ha garantito la sottoscrizione di un certo numero di titoli
Io le chiedo di specificare questa affermazione voi avete fatto un'ottima attività di indagine molto puntuale sul
Sulla circostanza e avete acquisito presso Banca di Roma tutti gli ordini
Di trading di compravendita di questo titolo lei li ha riportati insieme agli altri senza dell'informativa al foglio settantaquattro sì
Di corregga sedi o se sbagliasse banca di Roma acquista sì il ventotto febbraio in due rate diverse venticinque milioni di titoli esatto
è corretto dire che tutti questi titoli
Prima della data di Regolamento e dunque quello che noi
Convenzionalmente intendiamo e Grey market siano stati venduti solo ad Abaxbank e a UBM sì
Dunque e corretto dire che la banca acquistato
Da Abaxbank che era un'emittente titoli che a distanza di uno o al massimo sette giorni ha rivenduto a Bax benché stesso e a UBM
Sì
Dunque corti angolazione no
Due emittenti soggetto uno cedo vento cioè dove
Sì però le Sotta generosa non ce l'ho io la vendite dirette quindi titolo non si muove quindi lo faccio al collocamento
No scusi
Una cosa diversa in questo chiedo a voi se voi mi farà la sua lettura io voglio solo una cosa se Banca di Roma a venduto
Qualcuno anche non solo di questi Bond acquistati da Abaxbank a un cliente rette il gli avvenuti a
Cliente primario Abaxbank e UBM nel mercato primario segretamente era
Ha investito l'istruzione istituzionali perfetto
Corsa alla porta a escluderli a parlarvi triangolazione
Mi sarei mosso in senso parlato
A in senso lato nel senso comprò e poi rivendono stessa persona ANSA senza alcun abbia bisogno ci sono io a Capitalia non non c'è movimentazione del titolo quindi macro venticinque milioni hanno scusi visione
Mi spieghi perché proventi mia ignoranza
Perché lui da questa allora ho capito bene legge se non ci sono io non c'è movimentazione perché esclude che Capitalia acquisti il titolo per una scelta imprenditoriale provvederemo a chi di capitale
Il titolo incontra un'ottima richiesta di mercato Abaxbank che fa parte del Consorzio localmente ha bisogno di venderlo dunque sente il bisogno riappropri giovarsi
Da capi da Banca di Roma perché esclude questa lettura
Visto che l'acquisto
Il riacquisto di Abaxbank non è nello stesso giorno mai nell'arco di una settimana successiva qui ci risulta lo stesso giorno guardia intorno al Senato a lei no ventotto due acquisto
Tarda ora io gli ha rivisto prevendite sono dall'uno marzo all'uno marzo già ne vendo cinque milioni sì ad Apax
Il quattro tre che sono avvenute in sette giorni fa il sette giugno
Se fosse nato in violazione di fatto subito voglio dire
Perché esclude per ma bischeri enoteche José ordinato di fare allora azioni a guerra fredda che nell'arco di una settimana non è quel perfetto però anche infelice attenuazione pacifico perché
Il tre soggetti sono in realtà due
Lei ha dato una lettura della segnalazione serviva per fare il collocamento alla io chiedo se questa è la sua valutazione assunte personale no o la TIA fuori onda di fatto se si
La prego di dirmi di l'iniziativa di fatto al quadrante sud deve da un secondo le elezioni passati
All'interpretazione questo allora c'è anche all'allegato cinque no dell'informativa l'emissione quanto era
L'emissione quanto era l'ammontare delle missioni a guida cento milioni
L'allegato cinque la risposta con cui Banca Roma dice non entro nel consenso collocamento non entro nel Consorzio appunto a maggior ragione
Sì però non entro nel Consorzio però sottoscrive venticinque no scusi non sottoscrive acquistare c'è una cosa ben diversa acquistava etici e libertà ecco
Vorrei capire il proprio compiti dei quindici mila
Giudice logistici
Si può essere
Può essere
Anche una lettura alternativa anche un altro alternativa di la ringrazio
Semplici l'ultima domanda che ti sull'operazione perfetto
L'ultima domanda
Perché inquadra
Il ruolo io difendo un dirigente di Guardiagrele esclusi se può essere una tardi attività finanziarie riacquista vendor quadratino sulla
Solo cioè era una sua considerazione ma in base alla sua infarto non è un
Un dato certo
Allora se la compro due settimane francese nell'ordine per
Va bene non
Poi sì sì perché l'Italia
Però per l'importante è che si arrivi a quando non si azione chiedevano il mare che però la cercavo di dire dalla
Motoscafi non abbiamo considerato scalo
è chiarissimo il suo
Perché prima ho fatto interpreta possa lei avrà visto che tutte le cose le ha detto non sono riferibili a banche Roma io per quello mi alzo e via dicendo
Contestualizziamo riferito a tutti abbiamo il documento che ci conferma i testi dei cento venticinque riprendeva a
Egli ed ha già deciso casa no non c'è un documento perché resti questo solo una valutazione in base alle alle date dell'operazione
Se non ci fosse stata capitale mancavano venticinque Banca di Roma mancavano venticinque fino a questo alla nicotina sfugge professionali Turati se il consulente si cattiva attengono non hanno anche investigativa rosa mi piace confrontare se così fosse
Questo avrebbe un senso se non riesco a piazzarmi venticinque milioni
Se negli ricompro esattamente io che te lo venute abbazie ovvie
Lei si rende conto che una lettura investigativa zoppa cuntista logico no perché e no scusi concludo scusa perché Buozzi o abbazie UBM e gente non sa fare promesse per cui
Non riesco a pubblici aiuto
Fittiziamente Pia delle due enti cinque però in una settimana di miglioria Poma arrangio oppure evidentemente
Capitalia pensa che gli possa piazzare li acquista
Dopodiché Apax Aretha dice no la metto anch'io mi riesca a vendere e l'UCOII differenziale come tutte le banche come normale come il trading delle banche cioè per conto loro quand'era sole e le ha ragione se io avessi
Le spiego si avessi trovato un acquisto di venticinque e in una settimana il giorno stesso avessi venduto altre tre sì ma allora lei ha ragione non riuscivo a piazzare i cento o bisognerà sfondi capitare per piazza gli altri venticinque ma si ripiglia Abazza la non riesco a capire quando lei mi dice
Non riusciva a collocare cosa vuol dire cosa è cambiato banca delle l'Assam meglio di me che al mercato finanziario due-tre giorni vuol dire tanto magari in quel periodo il ventotto il mercato c'erano delle ulteriori problematiche non riusciva a collocare o a reperire
Bond per cento milioni di euro sono passati due giorni il mercato si mai che cosa è necessario lanciata perché non è cosa c'è stato l'ausilio questo non riesco a capire ripeto non c'è un documento a supporto della dell'ANPI Dattesi investigativa
Che senza Capitalia il la bontà poteva
Essere collocato che posso giustificarlo ecco non c'è un documento quindi è solo una tesi investigativa poi se le banche hanno fatto il buono sono capace lavorare o meno
Lo vediamo da com'è andata com'è andata a finire dall'ultima l'ultima domanda perché
Io non mi sono mai occupato austriaco solo quello Jeunet bastato riguardava
I miei nuovissima studiato anche il resto perché prima fatturato
I consorzi Collocamento con il maggiormente indurimento perché prevedeva l'acquisto affermo lei ha detto
Sì sommerso adozioni che acquisti lavorandoci sa no no ci sbatte la farlo su un bene acquistate non significa mi corregga se dico una sciocchezza
Che il consorzio di collocamento si impegna ad acquistare comunque l'intera importo delle missioni che
Non se non è il consorzio di collocamento per i Consorzi allocamento ha già acquistato perché l'unico sono i colleghi meno ci sono altri che acquistano affermo
Cioè io oltre
Perfetto abbia poco in realtà l'Islam può invece essere costante
L'alternativa se ricordo bene e i best effort mi corregga se sbaglio e cioè c'è un'emissione
Il Consorzio logoramento piccoli merger fanno parte del Consorzio comunque entra fatta perché vengono chiamate l'invito e Scienze
Cindy non si impegna a comprare tutto compra quello che ritiene giusto riesce a rivendere e quant'altro allora siccome lei ha parlato di obblighi di acquisto a fermo le chiedo
Banca di Roma entrata come con il Meggiorin due missioni di prime due missioni
Le prime due missioni erano affermo operano investe forte allora se ricorderete ho detto che le prime due missioni non le abbiamo esaminate perché riguardavano le missioni JP Morgan singola ma ricordo magari ad est la vera aveva visto il contratto penso che si fossero afferma
No insomma Mognato
No no non le ho non
Perché non ci siamo dedicati perché in realtà sono ammesse torto è quello se non l'ha studiata no no grazie l'ultima domanda
Che ci serve per dare
Il quadro totale lei ha già detto che non ha trovato prova di vendita attraverso le sessioni di Banca di Roma in una fase di ieri Marchese
In assoluta armato anche se il
In assoluto però io so che voi avete acquisito i dati di Bankitalia e li avete elaborati e cioè
Indipendentemente dal momento e
Dalla dal tipi sollecitazioni avete verificato
Che parte delle
Dell'movimentato dunque del commercializzato alle banche con la mera acquisizione rivendita
Sia andata alla clientela retail
Sono le pagine trentaquattro trentacinque della sua informativa ricorda la per quanto riguarda Banca di Roma
Quale fu il volume di Vasco mi sembra se la finale la finale questo i dati avete
Simili
La presa sì allora per il bond Cirio Finanziaria
Banca di Roma ha trattato titoli Ingri marchetta
Il primo
Ma è solo la prima e le tabelle trentaquattro trentacinque no i viola le ho chiesto la prima le chiedo per tutti no Cile finanziaria otto per cento
Per capirci Regolamento enti due gennaio due mila e uno voi date atto di tutte le banche che hanno venduto in the marchetta prima il ventidue gennaio due mila uno c'è Banca di Roma ha venduto anche un solo eurobond
Pagina trentaquattro no pagina trentatré Cirio finanziare in movimento è il primo
Alla pagina tre ventidue gennaio due mila uno no non c'è perfetto
Cirio holding lussemburghese e venticinque regolamento quindici febbraio due mila uno Banca di Roma ha venduto un solo euro bond in Grey market no
Ci Bonde Del Monte MV sette settantacinque regolamento atomici tre due mila e due Banca di Roma ha venduto un solo euro Bondi nelle Marche se no
Bond Del Monte Finance serie e venti serie seicentoventicinque Banca di Roma ha venduto se si quanto in Grey market
Allora qua risulto milioni di euro
Ci sa dire intesa per dare l'ordine di qual era il mercato intesa diciannove milioni cinquecentoventinove
BNL
Due milioni duecentoquarantasette manca mantovana
Due milioni duecentosette crede in me
Credo che un milione trecento grazie per cui su tutte le emissioni quattrocentocinquanta milioni Banca di Roma ha venduto un milione
Nel periodo delle marchette corretto sì
La ringrazio io non ho altre domande Presidente
Così
C'è qualche autorizzazione deve
Prego
Se posso io avvocato avvocato freccia
Per
Sommaruga matrone sì
Senta io farò riferimento alle sue informative del appunto questa finale sei febbraio due mila quattro
è un'informativa tre settembre due mila tre
Più piccola poi se le serve gliela sincera do io
Comunque la prima questione che le volevo chiedere era questa lo rispondendo al Pubblico Ministero l'aveva indicato però mi sembra che adesso abbia un po'rettificato sulle domande del collega che
La
Diciamo l'emissione di obbligazioni da parte di impresa se non finanziarie italiane nel periodo novantanove due mila due riguardava Società di media o piccola dimensione
Mi sembra che invece adesso avesse detto che riguardava anche diciamo principali imprese italiane
Io le sino a Brancusi ricordo sono bazzecole no ho qui il bollettino della bollettino economico della Banca d'Italia
Che appunto riporta le emissioni diciamo sul mercato del Lussemburgo dal novantanove al due mila tre
E riporta tanto per così indicare la Olivetti la FIAT
Pecorella funiviaria parso in tutela holding tutte sede Lussemburgo sì ecco no però voglio dire non riguarda tanto impresse medio piccole ma forse principali imprese italiane
Penso che la FIAT e ho anche non solo Tiscali abbiamo Luxottica Impregilo questo è un dato che che ricorda peraltro
Nella sua informativa che le dicevo quello il tre settembre due mila tre
Parla proprio di emissioni di obbligazioni da parte di principali imprese non finanziarie italiane è un dato che
Si può confermare senza se screzio scritte senza va bene scrisse
Può io depositerò questo bollettino economico della Banca d'Italia
Questo è il primo punto
Poi le volevo chiedere lei ricorda la data di Regolamento anche di emissione del primo Bond dei quali stiamo trattando
Lo ritrova nella sezione informativa sei febbraio
Pagina cinquantatré sono tutte indicate avanzano sì non sempre mi poteva confermare che la data del trenta maggio due mila
Cinquantatré pagina cinquantatré
Se non penso che ci sia un errore di no no ma è solo una conferma pagina cinquantatré sì c'è l'elenco
Trenta maggio due mila sei trenta maggio due mila bene questa è la prima missione
Ecco
Per quanto riguarda sempre rimanendo su quella tabella
La Cirio finanziaria tra tutte quelle emissioni mi sembra che ne faccia una sola giuristi due gennaio due mila due mila uno quindi l'emissione il Regolamento ventidue gennaio due mila uno
è l'unica della Cirio Finanziaria
Adesso le volevo fare delle domande per
Avere delle conferme almeno su delle indicazioni relative alle alle negoziazioni di queste obbligazioni però se non ricordo se poi ci ho finanziaria
Mi sia stata garante nelle altre se io le parlavo di emissione proprio diretta di Cirio finanziaria fino ad avere sì sì
Sì
Sì
No no qui e per il cielo finanziaria spazio finanzio finanziario sta
L'abbiamo
Sì sì ma adesso adesso questo
Ci arrivavo al Bricolo lussemburghese
Se si
Sì sì era garantita da Ciro finanziarie certe accuse
No no e. no no è quella allora un'emissione Cirio Finanziaria nazionale una gara se sia o no che appunto di revoca e le ricordo no no allora chiariamo questo cioè quella emissione è una missione di gennaio finanziaria grazie
Le scadenze Cirio Finanziaria S.p.A. si otto per cento esso
Ma comunque ritornando un attimo alla metodo
Sì
Ventidue gennaio due mila uno
Sì
Sì trenta gennaio due mila uno sento settantacinque milioni di euro
Giusto se si è quella lì no era solo per puntualizzare che era diciamo un'emissione diretta quindi
Invece ritornando al sistema diciamo generalmente usato per l'emissione dei bond è attraverso
Società di diritto lussemburghese
Io le volevo chiedere se diciamo può confermare quanto è stato indicato
Nella sua informativa
Mi riferisco sempre a quella del tre settembre due mila tre
Nella quale indicate come diciamo un metodo ordinario di
Immissione di questi titoli comunque di formazione
Delle società per l'emissione dei titoli che l'emittente dei prestiti obbligazionari risulta praticamente sempre
Una controllata esterna di una società italiana e l'offerta avviene sempre attraverso un collocamento iniziale sull'Eulo l'Euromercato cioè riservato a investitori istituzionali internazionali
è giusta questa indicazione
Quasi sempre che le ho dato sì se è scritto così
Si dà volevo sapere se al metro ecco e un'altra
Conferma
è di questo tipo sempre in ordine all'emissione delle obbligazioni Cirio
Voi indicate che tutti i menzionati prestiti obbligazionari sono stati collega collocati sulle Euromercato secondo tecnico-operative Standard
Anche questa è una indicazione che può confermare
Iscrizione del deve dire se prima non si sente Stendhal significa che quando vengono
Collocati all'estero la procedura sempre vaste ecco seguendo quindi la collocazione di questi prestiti obbligazionari per quello che avete rilevato voi è stata comunque effettuata secondo quelle che sono le operative
I metodi Standard effettuati generalmente diciamo da tutte le principali società italiane
Se
Sempre se me lo confermano il solo perché poi è un errore non scusabile cioè stancare
La maggior parte delle piccola e media impresa e con un capo con un patrimonio
Non in grado di sostenere all'epoca a quanto stabilito dal Codice civile utilizzavano il veicolo della sì della zona
Senta quando lei parla di piccola e media impresa e mi sembra che avesse riferito al Pubblico Ministero che parlava di di
Che quantità cinquecento milioni di euro ha detto prima cioè non ho capito che cosa intende per piccole e medie imprese
Allora più
Bisogna tendere come la chiama chiamiamo le medie e grandi imprese è così no alle medie e piccole medie e grandi che aveva bisogno di finanziarsi adottato il sistema
Va bene
Benissimo dunque è che cambia
Senta e adesso le volevo solo chiedere un'altra cosa
Nell'informativa questa cella del sei febbraio a pagina diciannove
Voi indicate che il manager
Elaborano un documento in cui forniscono in particolare una loro valutazione del merito di credito dell'emittente sì che sarebbe l'accredito opinioni ecco
Dite ancora nel caso di emissioni non assistite da un giudizio di rating espresso da apposite agenzie esterne
Il giudizio di rating abbiano infatti fornito in questo caso dalla credito pignorato è questo se quindi l'accredito opinione in quella che è lecito all'interno senza allora della quale gli intermediari finanziari
Fare una valutazione però perché anche l'accredito piegano e non ad una duttilità e anzi perché sempre legata alla tempistica no
Io cella necessità di effettuare
Il lancio di una di un prestito obbligazionario quindi accredito opinioni
Ti consente con due pagine e mezzo tre pagine
Addirittura noi abbiamo dottor fucile come imputato pure fare dichiarazioni spontanee
A io non ho difficoltà
Per carità valore poetico però previsto dal Codice che non è stato e grado imputato lo fa dichiarazioni presa vediamo se c'era un'altra violazione adito a difesa noi sappiamo
Io le chiedo formalmente teste
Chiedo formalmente al Tribunale di quel sito per gli affari chiedo formalmente al Tribunale di consentire dichiarazioni spontanee il dottor Filippo fucile qui presente razza Pubblico Ministero si oppone mobiliari
Va beh se sta il senso però in ogni
Aumenta ogni stato e grado
Potrebbe
Senza lo sa benissimo
Volevo solo puntualizzare che non è corretto dire che non veniva fatta diligence mi riservo di produrre dei documenti che già sono stati comunque prodotti della mia lista testi e lista legati personali all'inizio del dibattimento
Tutta una serie di documentazione inerente la dew diligence che fu fatta da JP Morgan
In occasione della prima emissione obbligazionaria sono credo almeno una cinquantina di domande che spaziano su tutti i fronti del bilancio dell'attività di Cirio
Ci furono anche degli incontri come potrebbe essere destinata a JP Morgan con il management di criterio vennero proprio presso la nostra sede
Quindi è sbagliato dire che nome veniva fatta una dew diligence per problemi di tempo
Ci sono numerosissimi documenti e in meno dal trasmesse
Dalla Cirio alle banche per la realizzazione di queste credito Plinio
Mi sembra direi forse un po'superficiale
Visto che le credito pignora riprendevano esattamente i documenti ufficiali quindi i bilanci le note integrative della Cirio
Dire che non avevano fondamenti erano passati su gettiti licenza approfondite e su documentazione pubblica quale i bilanci della Cirio grazie
Sì prego viene valutata
Sì ecco allora
Comunque
Al di là adesso da un lato alla
Collegarmi alla credo Pino io non ho parlato della Collocamento l'ho detto prima non abbia non ha riguardato
L'emissione obbligazionaria curata pre-CIPE Morgan
Quindi perché oggi primo può aver fatto una duttili gesso dai fatti noi stiamo parlando delle dei crediti opinione successive alle il prestito alta all'emissione obbligazionaria JP Morgan
E ripeto la telefonata mille trecentoquattro del dodici gennaio no esclusive però aspetti le stavo chiedendo una cosa diversa
Sentenze pagina diciannove della sua informativa sei febbraio
Due mila quattro considerazioni di carattere generale sei lo schema tipico utilizzato per l'effettuazione sul mercato dell'eurobond delle operazioni di collocamento della specie è in estrema sintesi il seguente
Questa è un'indicazione che voi date mi sembra generale
O in altra parte dite come mi ha confermato prima che è stata seguita questo schema tipico anche nelle missioni di questi bond ora
Qui in questa parte voi dite che la credit opinion quale valutazione del merito di credito dell'emittente elaborato del ben maggiore
Sostituisce in queste e emissioni il giudizio di rating è questo è è giusto queste a me interessa solamente
Che sia chiaro che esisteva un accredito opinion che costituisce una valutazione del merito di credito dell'emittenza esatto essa su questo
Ora
Un'altra domanda sempre per conferma
Ed è di questo tipo
Lei prima parlava di emissioni che vengono fatte sul mercato lussemburghese
Che a differenza di quello italiano ha una legislazione differente e ricordava l'articolo due mila quattrocentodieci quel codice civile
Proprio all'inizio della sua
Informa la sua deposizione
Ecco lei essa se l'articolo due mila quattrocentodieci all'epoca vigente peraltro perché adesso è stato modificato si applicava le società quotate
Sì
Sì
Ne è sicuro di questo
Perché
Va somme ricordo ecco il sì
No no volevo solo sapere se qual era la sua condizione dell'applicabilità o meno di questo articolo perché quello che poi indicata è importante conoscerne il motivo
In ogni caso le volevo chiedere questo metà è questa tre notte
Allora pagina cinque
Lei nel questa informativa del
Tre settembre due mila tre nel richiamare l'articolo due mila quattrocentodieci
All'epoca vigente indica che le società italiane non possono emettere obbligazioni in misura superiore al capitale versato
Salvare eccedenza garantita da ipoteche ed altro continua dicendo
Tale disposizione tuttavia non impedisce che nell'ambito di un gruppo
La capogruppo di diritto italiano garantisca senza alcun limite l'emissione obbligazionaria di una controllata di diritto estero e corrisponde a realtà è possibile questo
Ecco quindi non è giusto indicare
Che si tratti di una elusione della normativa italiana
No no ecco questo ne volevo una conferma perché all'inizio diciamo quando ci spiegava tutto aveva parlato o forse ho capito male io di elusione in realtà è
Una possibilità
Dei prevista dallo Sri Lanka per parte io ho parlato non lo uso io mi ricordi aver parlato di tempistica e di patrimonio sì
Qui da problemi di patrimonio problemi di tempistica ciò una holding Lussemburgo per l'accoglienza e quindi quando la
Cirio Finanziaria poi garantisce delle emissioni
Diciamo emesse da altre società è in relazione a questa possibilità
L'acquisto offrono punti
Allora queste medicina due
Ulteriore indicazione
Nato il primo
Adesso dormo presente
Va beh questo tre settembre non ce n'è ancora
Celestina senta nella formativa primo settembre indica
Che
Nelle offering Circular quelle che poi dovremo tradurre mi riservo domande all'esito comunque predisposte per il collocamento
Il bando e sopra indicati e tra di essi nella tabella c'è quella Cirio Finanziaria e comunque tutte sostanzialmente
Sono indicati i bond sopra indicati non avevano come destinatario diretto del pubblico indistinto italiano ma esclusivamente investitori istituzionali
Prosegue dicendo per tali operazioni l'articolo cento del decreto legislativo cinquantotto novantotto
Che il TUF il teste
Esclude l'applicabilità delle disposizioni relative concernenti la sollecitazione all'investimento è vero questo quindi si vi è parificare c'era una problematica tra Consob Banca d'Italia che si rileva né agli atti no quello riguarda un aspetto successivo ma succede l'eventuale le missioni civili sì ce la si vuole ma
Attica la problematica se vi sia stata o meno sollecitazione Banca d'Italia dice che si consegna dodici ma a me interessa un altro aspetto
Cioè io quello che le chiedo
Negli offensiva culla predisposte diciamo per il collocamento APPA pubblico a
A soggetti rete non rete il non era necessario indicare gli aspetti previsti l'articolo cento del turista
è giusto questo
Cioè non ho capito allora nell'offensiva e con la predisposti per il collocamento
Il bando è sopra indicati non avevano come destinatario diretto il pubblico indistinto italiano quindi erano non c'è riservati a investitori citazione rivestiva Jack però riservati a investitori istituzionali
In questo caso c'è con la riserva investitori istituzionali non era necessario osservare le disposizioni dell'articolo cento del decreto legislativo nove c'è giusto immaginare il prospetto accolta esalta e non bisogna che cosa bisognava fare
Rispetto a queste missione bisognava darne unicamente una comunicazione se c'era un verbale c'è a verbale l'Assemblea si concilia che autorizzava le missioni
Poi veniva mandato se non sbaglio veniva mandato al Kosovo anche umano o in una comunicazione che non era destinata sembra destinata investitori istituzionali se ben ricordo e questa comunicazione che le ricordi è stata effettuate assunto
Penso mi ricordo penso di sì sì circola
Sì l'ho deriva perché i colleghi non lo sentono purtroppo sempre lo vuole confermare alla al microfono perché non se non si sente la risposta lei annuisce quindi la che abbiamo tutti però poi a verbale non si è ribellato se
Non mi ricordo se ho scritto deve essere la pagina dovrei dico che sono stampa telecomunicazione
Senta lei ricorda in grado di dire chi esercitava diciamo il controllo
Su questa attività di compravendita da parte degli enti istituzionali cioè delle banche nipoti tre di emissione di banda
Chi è il soggetto che doveva controllare bel controllo se essendo mercato primario accetto SISS
Fa parte del circuito no quindi
Sì è che
Diciamo l'organo che aveva il controllo le posso dire la Banca d'Italia cioè è un soggetto che lei ricordi che effettuare questo controllo o meno per i controlli venivano fatti da due società dalla Consip dalla Banca d'Italia ciclomotore nell'ambiente
Sì sì ma non affettuato Montrone ce ne sono dopo
Hanno effettuato gli opportuni controlli siccome erano destinati non erano destinate avrete il
Essi sino a mensa interessava solo sapere quale fosse l'organo deputato al controllo poi se lo abbia effettuato
Vediamo un solo questo un altro discorso
Scusi
Ecco questa attimo se perciò che Banca d'Italia effettuato dal a posteriori le verifiche su come hanno trattato i bond descrive come sono state effettuate le altre gli altri canali non ho capito Banca d'Italia so che ha effettuato gli esami di tutti i cicli Controller villa vigilanza successiva per vedere come sono state trattate le obbligazioni anche Consob effettuato recepiti
Però le volevo
Dire questo Consob sul Bilancio anche no
Sono
Statico
Uno
Senza
Sì ma anch'noi da quando abbiamo sentito Errera anche con sopra
La situazione sulle credito Pino
Dopo l'organo di vigilanza parità
Sì ma l'organo di vigilanza sul verso le banche sane sede AUSL accennavano di ceramica Johnson patrimonio possa
Senta ma queste missioni no che venivano comunque comunicate alla Banca d'Italia l'immissione nelle forme che risultava formalmente cioè un'emissione di un bond riservare colazione
Sì ecco l'emissione del bond era stato comunicato e autorizzato dalla Banca d'Italia e autorizzazione non è certo risorsa
In emissione vi è la comunicazione vi era stata la comunicazione la Banca d'Italia
Va beh poi quelle magari li produce
Così
Ma ci sono tutte le
Sì
Capisco le volevo chiedere un altro aspetto sempre nella descrizione che voi fate della collocazione dei bande
Ha indicato che questi bond hanno ori
Erano riservati a investitori istituzionali questa indicazione specifica lei l'ha potuta vedere sulla Franz Circular cioè c'era indicato espressamente
Per quello che ha potuto fare lei come traduzione
Mi scusi io posso scritto
Perché c'è la portata di mano
No no io però volevo
Volevo
Lo vogliamo dare come data se si è operato bene riscosse doveva dove l'ha letto così fatta prima io l'ho letto locali perché vorrei diverso come sospensione le posso diciassette non vorrei dire stupidaggini richiesto riuscendo a farlo le posso dare io me le leggo
Ridicoli confermo
Allora se noi siamo scusate agevolarne unisce l'udienza
Presiederà preso da un orario dicevo evidenzia scusi ma credo che visto l'orario di chiusura dell'azienda allora voleva preso dalla diciassette e trenta entra riguarda una necessaria
Perché
Grazioli cancelleria di latitanza al senso però alla pagina ventiquattro foglio ventiquattro sia possibilità eccetera l'atto pubblico vestito investitori privati e arte
La esclusa dalla rispettiva fare prospetto informativo reato alla fase sottoscrizione
Non so evidenza dettare Bondi traccia potevano essere acquistata solo da investitori istituzionali e qualificati ecco questa che si ma assicurazioni se lo scritto vuol dire che c'era solo il Circolo Rosselli c'era sul
Da Francis quella questo aspetto si sono inventati no no ma io non le sta dicendo è solo avere una conferma non non le sta dicendo che ha scritto una cosa diversa dalla realtà
Era solo per avere una conferma di allora erano state fatte delle segnalazioni Banca d'Italia se economica a bordo non mi ricordo consenta e piani ma so che
Gruppo Cirio adempiuto a tutte le formalità per poter essere in regola con l'immissione
A ecco questa era una cosa che non è stata Sava perché tra non ho capito come si poteva sano no per carità e era solo per averne una certezza
E un'altra cosa questo se se ho ben capito
I gli investitori istituzionali che voi chiamate istituzionali in realtà anche assicurazioni essi
è solo non ci sono anche dei privati con particolari capacità perché qui non è il flessionale nel
Sì però la problematica ripetersi trama di un di un di un titolo in emissione
Quindi si base ricollocati sì sì ma un questo ho capito benissimo l'Aula circolava ammettere che interessa l'alibi per l'esito del l'investitore doveva essere la conoscere l'inglese conoscere
Dati patrimoniali sala d'accordo questo l'ha già riferito ma la mia domanda è un'altra a me interessa sapere se formalmente dai documenti
Che erano visionabili in particolare dall'offre insieme con la
Era indicato che
Il
Bande erano riservati a degli investitori in realtà professionali e non solamente salta investitori istituzionali semplificati banchi si mai assicurazione ed avvisi tori privati solo ed esclusivamente su richiesta degli stessi benissimo
E che la barba e che era presente questa credito opinioni questi sono due dati formali sicuramente presente nell'accredito ecco
Io
Ho detto stamattina nella sede volata registrata all'interno della dica Bossi si ma quello sono d'accordo uno
Per il due febbraio due mila uno quindi se ripeto Io donna valuti non è una valutazione ma era le stavo dicendo che sta dando la valutazione tagliate chiaro superficialità di come viene redatta successivamente a JP Morgan
Come ritiene redarguire detto guardi e questa lei l'ha spiegato io allora non le sto chiedendo questo lo sto chiedendo come è stata emessa se superficiale o meno a me interessava solo sapere se c'era
Tant'è che l'accredito Pino rappresentava una posizione finanziaria che poi la stessa Consob andata anche a al come si dice sì
Senta lira un euro al trentuno dodici due mila e tre è stato
Sì sì ma questa non solo l'accredito non solo a cose che
Che mi interessano
Le volevo chiedere un altro aspetto quindi la sua indicazione che dopo il Regolamento del bond e questo poteva essere offerto a
Clientela retail prima di quella viaggiare con accuse benissimo senta adesso le volevo domandare se
Al di là di questa
Registrazione di una telefonata che lei ci ha detto più volte e che ha potuto acquisire diciamo direttamente come attività di indagine di polizia giudiziaria ecco se rep lei nel
Esaminare
Documentazione
A
Potuto verificare
Se
Il Collegio sindacale della Cirio finanziaria
Fosse a conoscenza avesse cognizione
Della collocazione a clientela retail anziché agli investitori istituzionali come risultava dall'offering Circular
E dalla critica opinioni se non sbaglio allora il uno dei dei membri del Collegio sindacale è stato sentito anche a Monza non lo so
Se noi sì no no lasci perdere quello che per perché anche dipende il collega attività sul Collegio sindacale non è che abbiamo aggiunte vitalità senta è un'altra cosa questo attività che ha fatto il Collegio saggia cancellata merita di centralità sul Bilancio no a questo le volevo chiedere perché mi sembra che lei rispondendo al Pubblico Ministero
Avesse detto che diciamo la conoscenza e la vendita a che interamente il la rete un po'a parte gli esposti che abbiano fatto un accordo ma che è derivata dagli articoli di stampa dai giornali
è giusto certo non erano attività contraffatta del collegio sindacale grazie poteva fa però a chi svolge attività di revisione
L'età e contabili sì però dipende che attività aveva il collegio sindacale dell'ASI legalità sui dati di bibite
Quindi di legalità senta un'altra cosa è l'ultima domanda che le volevo fare lei non
Sacchi a
Costituito le tre società veicolo diciamo chiamiamole così comunque le società di diritto lussemburghese
Che avevamo inserito in un si cioè abbiamo alla Cirio Holding l'un senso le ricorda però sono già agli atti sì
Può riferire ecco ma lei ricorda che ha costituito la Cirio Holding lux
No non lo ricordo ma so che aveva evidenziato in qualunque normativa perché sono stati individuati sì
Senta e lei sa che ha costituito la Cirio Finance Luxembourg e in che periodo
Ci sono agli atti se mi dice insomma se si andava meglio andiamo adesso io le ricordo assoluta non se le ricorda verbalizzato
E l'ultima domanda come abbiamo visto che i verbali del di queste società seno fatti a Roma non in Lussemburgo sì ed erano tra l'altro fatti data successiva quella del lancio
Quando rileva autorizzato il lancio di un prestito obbligazionario
C'è scritto anche nell'informativa il verbale del
Del consiglio d'amministrazione erano epoca successiva anche quella dell'ANCI senta l'ultima domanda che le volevo fare era questa ci siano creati il problema di quanto è costata costituito a persona norme all'estero il Bagaglino indici danno Cicchetti interessava
L'aspetto formale o no questo lo capisco però siccome era stato scusi quand'era stato autorizzato all'emissione una volta che poi ci sono queste problematiche
Avete analizzato quelle norme interessava perché c'era una contestazione specifica sul capo d'imputazione volevo sapere se lei poteva ripresentasse se lei dice è un caso di legalità
Non so se il collegio sindacale acquisito il verbale della holding lussemburghese
Che veniva redatto a Roma
Ci sembra un tema che attiene svolta no ma io le chiedevo quando
Io le chiedevo quando era stata costituita perché volto
Perché
Perché per la Cirio Finance Luxembourg è stata costituita nel mille centonovantanove
E diciamo io ecco esitazione ad essi successivo esame evidenziato soltanto che ci sono dei verbali a Roma che autorizzano l'emissione di odio un presto Vega azionario che ci è stato lanciato alcune
Una settimana Daidone senta l'ultima cosa
Lei prima ha ha indicato che per le prime missioni di questi bond vi era diciamo erano giustificate da un progetto industriale mentre per le ultime no
No le prime due quelle curate da JP Morgan c'era un progetto industriale che colgo il significava sviluppo sviluppato CO lo sviluppo industriale perché c'era l'acquisizione
Di un attivo ed era del di una pacchetto di Del Monte è sacra poi gli altri la circolava ostili che evidenziava che era una ristrutturazione del debito sì era indicato nelle circolavo sento quindi non c'è un project sì io ammetto un bond per andare a coprire a coprire navate lasci perdere adesso il disco io adesso lo volevo sapere per le prime c'era un progetto industriale delle altre no
Va beh da un punto di vista guardando i documenti contabili
Per noi c'era quel c'è un progetto industriale
Ecco l'ultima domanda le missioni e ci l'ultima dell'ultima l'emissione della Cirio Finanziaria che abbiamo detto svolta assenza il veicolo lussemburghese
Sottostava alla legislazione italiana Antonio siccome mi stavo favore con l'onorevole Falco
C'è un allegato nella telefonata la centoquattro centotre del due febbraio due mila e due dove proprio per la Cirio Finanziaria
L'avvocato
Disponeva offrirci ritrovare evidenzia che vi sono delle problematiche sul fabbisogno di albergo dalla società
Secondo lancia sorge ovvero
Terzo capitare collocarsi smonta un'assemblea degli azionisti e sette
è normale perché sottostà c'era alla ex alla legislazione italiana e quindi poi è stato perse anche a lei che è stato legata osservato no so a quale rapporto in cui è stata e che e chiaramente era in collegamento con la legislazione
Ritengo quando viene messa
La gara il gruppo Cirà seguito tutti i criteri
Va bene grazie
Grazie
Do su un'altra domanda
No nessuna alterazione
Penso che intendono intervenire presenti vorrei formalizzare anche a verbale il rinnovo ma lo faccio ora perché diciamo sarebbe finito il controesame
Che sensi dell'articolo centottantotto lettera c articolo centottanta e centottantadue comma due del Codice penale
Io chiedo che venga revocata l'ordinanza con la quale il tribunale a
Consentito il controesame senza la traduzione preventiva di un atto che anche ora io ho assistito al controesame dei colleghi
è stato oggetto diciamo di contraddittorio l'ultima risposta data dal testimone fa sempre riferimento riceva facendo riferimento a domanda
Del del collega sugli orti Renzi il foulard di Cirio finanziaria quindi questo dimostra che sono oggetto di contraddittorio
Nel controesame che nell'esame quindi io chiedo che venga revocato l'ordinanza per consentirmi quello che io oggi ho rinunciato a fare per questo problema della omessa preventiva
Traduzione in lingua italiana di un atto importantissimo facendo presente il tribunale già abbia accolto la mia stanza che non avrebbe senso se viene accolta poi tra un anno le sue verrà tradotto
Quando il testimone sarà andato migliaio avrà avuto la possibilità di fare il controesame quindi io chiedo siccome i colleghi sono riusciti a farlo tranne la posizione di Cragnotti grida faccia anche a nome della propria proprietà voto Piromalli aprirla Andrea Massimo Cragnotti Sergio Cragnotti Filippo fucile
Di revocare questo ordinanza lo faccio ora o si al fine di evitare proposta diventare tardiva la mia
Richiesta ai sensi e certo da due comma due per consentire di fare in un altro momento dopo le traduzioni il controesame del testimone
Oggi presenti grazie
Scusi Presidente non l'avvocato Leonardo Mancinelli sostituzione l'avvocato droga si associa a quanto appena detto l'avvocato Cutrera
Non
Se sotto il tre dicembre sì
Va be'abbiamo formalizzato questa richiesta appunto
Bruno Contrada verbale
E Sensi e centottantadue comma due una richiesta di revoca dell'ordinanza era
Sei quater il tribunale
Rigetta l'istanza di deroga conferma il contenuto dell'ordinanza di cui in premessa ribadendo ancora una volta la possibilità
Di interloquire in sede di il controesame su questi aspetti
Sui contenuti
Del documento del denominato circola offerente
All'esito della traduzione
Che è stata disposta
E che sarà effettuata volevo chiedere ancora se punto cioè altri avvocati che io voleva intervenire avvocato sì una domanda sola avvocato Nicola Maria parte civile CIR
Maresciallo parla scusi da parte civile
Mi dispiace per l'anno
Non mi sembra che sia possibile
Sinceramente
C'è una
C'era un ordine ponderazione che validazione anche a difesa di fucile va beh piuttosto il ponessero delle concluso l'esame di realtà io volevo intervenire esame rispetta le domande già poste dalle dai difensori credo che in questo caso si possa
Questo sì però prima dovremmo chiedere appunto al pubblico esterno se intende concludere l'esame del punto che volevo solo
Fatto riferimento delle telefonate registrate
Che non sono intercettazioni
Perché
Sono telefonate evidentemente
Dico
Pericolosa intermediari
Sia
Sì
E che
Ne ha fornito copia in cui sono indicati come allegato numero due cinque diciotto se ne abbiamo tanti sono allegati se ha un rapporto sei sì
Facciamo per vedere
Preso atto di questo chiedo di politica ha fatto fatto riferimento al percorso del tram e chiedo di produrre per il verbale di oggi
Per le offering Circular devo
Ci sono immaginando una linea sono
Se no mi faccia vedere io
L'avete tutte le offese
Non ma vogliamo niente sicuramente
Verso risponde delle vostre informative sicuramente no
Io ho cercato inutilmente
Nel sistema io quindi non ce ne sono alcune parziali passa
Signor giudice considerevoli ci ricordiamo trasmettere alle ce l'abbiamo noi ci vediamo tutte
Tutte le
A Sassari e depositate nella non so
Nel senso della
E noi sappiamo
Autocommiserazione
Offese
Ci sono
A
Fino
Non solo non ci sono
Da
E
Scusi è presente assoluta
La
Che
Ammissibile
Dalle sette e allora in
C'è una
Aspetta
Magnifici
Noi
Questi documenti
Allora noi dobbiamo acquisite nel corso delle indagini se ma sono sono dei file registrati e qualcuno glielo sbobinare più no avevamo fatto anche un supporto c'abbiamo fatto anche supporto cd
Però non lo so a cosa hanno trasferito quando non so cosa trasferito allora come Monza non so cosa trasferito a Roma no questo numero
Non lo so le sto chiedendo la cortesia al pm avete bisogno delle circola offre io ce le ho tutte tutte e sei ce l'abbiamo
Mi scuso non so se vi fosse questo può essere ritenuto opportuno ma probabilmente già
Sulle circolo l'ho cercato e molto
Voi avete delle copie se noi facciamo fare gli mandiamo giù va bene
Quello va bene
Senta un'ultima ultimissima domanda risolto da prese
Tornano nuovamente all'inizio dove si adesso
Va bene
Lei
Le risulta sia potuto verificare russi e Banca di Roma abbia fornito
Pubblico destituito e per il informazioni circa il proprio proprio situazioni di conflitto di interessi
Sì avete accettato accertamento su cui esso
No ha riferito il responsabile dell'area finanza però succhi di cui il nostro scusi
Posso
Poi
Risposte
Una risposta
Se non posso riferire
Comunque sono agli atti dell'indagine
Dichiarazione avremmo funzionino
Sembra scusi
Forse non ha fatto l'accertamento dell'acquisito da un indagato
Tanto per acqua Brizzi riferiva risolutori
Eccetera
Brizzi riferirà selettiva già sentire
Allora posso
Soltanto fare una domanda
In relazione sì siamo in un ambiente in questione però io ma è anche alle Presidente prima
Allora due attraverso il più giovane numerose prodotto regionale si può ben capire una richiesta da parte per non si è formalizzata
Il Pubblico Ministero ha richiesto
Ecco da parte del posso interloquire sul profilo certo l'argomento e dove c'è prima della diciamo che intervenga la parte civile
Io leggo un cavo oltre tutto un documento alle degli allegati chi a me non risulta essere mai arrivati
Nel fascicolo nella fase quattrocentoquindici bis prima di tutto
Gli allegati sicuro e riguarda un'altra indagine riferita al Pubblico Ministero di Monza mai ne abbiamo fatto tante udienze danni anche ad udienza preliminare mai mista discutere parti
Che tra l'altro si riferisce a una registrazione di una telefonata
Dove sinceramente devo sapere chi ha autorizzato questa in un'intercettazione che ti potesse
Top
Ovviamente ci sono intercettazioni
Che cos'è
Favorevoli e anche siccome credo che le lettere che i documenti e possono essere acquisiti
Devono essere messe a disposizione delle parti c'è una fase in cui il Pubblico Ministero chiede l'acquisizione siamo infatti sotto a dibattimentali dissecato mai viste mai conosciute perché gli allegati non sono mai pervenuti quindi lo pongo formalmente l'acquisizione
Come sono sette i siti
Lei possono dar da altre indagini padri strutturiamo entrare nelle note processo entrare nel fascicolo del dibattimento del processo ci o di Roma c'è le parti devono essere messi a conoscenza
Dei documenti che Inter quando entrano
C'è ci dovrebbe essere un formale deposito di gli stessi
Le parcelle volesse
Vorrei finire la mia posizione per la quale il pubblico quella parlare le parti dovesse messi a conoscenza di tutti i documenti che entrano nel fascicolo del dibattimento e anche addirittura
Nel fascicolo dell'udienza preliminare tant'è vero
Abbiamo sempre visto deformare detta sui Comuni notificati alle parti
Io non è che non conosco il contenuto opinione che mi preoccupa il contenuto della di questa telefonata quando leggo telefonate intervenuta non solo su come è nata questa telefonata in che il fascicolo
è stata formalmente acquisita dedotta allegato all'informativa mi significherebbe far acquisire
Una informativa attenzione che non è un documento
Inteso è sensi dell'articolo duecentotrentaquattro del codici procederanno queste documentazione di indagine qui si farebbe in rare un atto di indagine di di un alla sostanza del materiale termine dell'esame del programma televisivo propongo perché secondo me non è un atto
Il di un'informativa
è un atto di un'informativa non è un documento me documentazione d'indagine non può entrare esenzioni due tre quattro indipendentemente al problema che di capirne diciamo ha visto a mio parere non può entrare
Tratto né li stima
Grazie
Scusate così cioè
Le varie osservazioni solo puntuali
Il sistema
A campeggi maresciallo
Vi prego Lucia mi ha consegnato questa mattina avendone
Gli istituti
Quando mi ha utilizzate
Rispondere alle sue domande
A nemmeno io l'ho mai visti non possono stare nel fascicolo quattordici
Quattrocentoquindici bis fondi l'udienza odierna Vittorio mai io
Disegno vi l'perché hanno deciso di farlo
Il voto
L'origine
Spiega
Moffa
Esso intermediari esistono le registrazioni delle telefonate e quelli allegati sono stati allegati alle rispettive informative vengo a quello che io quindi
è chiaro che si tratta di un documento totalmente nuovo questo
E
Come
Preside scusi soltanto che quindi
Disordine documento totalmente nuovo che ci sia uno sbarramento sicuri
Non è un documento educative
Pubblico
Fa Casalnuovo in terza settimana
Passo
Fastidi non abbastanza logico
Normalizzazione
Dando
Riformulazione
Grazie Galasso
Il modello soltanto la cosa come sono state acquisite
Allora è per domani sì con un decreto del Pubblico Ministero
Perché sono
Allora e per Lecce quando si acquistano e vendono titoli tra intermediari anche per le problematiche sollevate circa
Possibili reati di natura finanziaria il le si le altre società che operano
Che cosa fanno registro le telefonate e sono delle bobine che vengono con una norma
Vengono conservate per due anni mi pare
E noi comunque abbiamo acquisito copia sono custodite agli atti della Procura
Sì ma il personale mettendo questo Presidente infatti anche avere fatto la stessa domanda al teste sa bianche
In realtà è un mezzo di cava abbastanza ricoverate che è una telefonata e il cui contenuto è acquisito affari dalle norme del Codice di procedura penale CAI classi
Se vogliamo vestite che e nel corso di un'indagine amministrativa quindi le garanzie che storicamente accompagnare l'attività di captazione di telefonate
La passava a seguire il mio pensiero allora è prevista per legge il teste se la ditta che evitare ne apprezza i decreti suppongo queste comunicazioni CAI saggia dire Saccomani restava Ferlenga nove vengano trascritte
Registrate
Alla lettera b anche di come non è un problema di
Come dire di progressività in giudizio in astratto a un problema di genuinità di una
è un mezzo di cava rispetto al quale se vogliamo sapere contenuta di quella di quella consente contestazione se non è ha più senso
Sentire e i soggetti i clienti che hanno fatto queste conversazioni e chiamati come testi ma non che s'si fa si possa introdurre un mezzo di prova in questa maniera il cui tema una contestazione e
EK parla con modalità che non conosciamo non conosciamo il in modo in cui questa parte viene e soprattutto se anche un cambiarmi Dini rilevanza rispetto a al tema di diploma di questa presenza oltretutto per cui se vogliamo far decollare questa contenuta
Chiamiamo i soggetti ma che peraltro sono soggetti che sono in lista testi perché ci sono alcuni dei protagonisti di questa che per farne che sono nei nostri dissetarsi delle liste Pubblico Ministero quindi non capisco perché c'è
Passeggiava un po'una forzatura ecco dal punto di vista
Dal nostro punto di vista l'ingresso in questo modo di
Una cosa che non è un documento non è un'intercettazione
No che sia un documento da ter De Marinis mi sembra concordo con quello che ha detto l'avvocato contrada e Presidente tre
Presente avvocato
Pasqua censendo ad un'altra forma capace allora diciamo che si
Presidente
Presidente avvocato contrada volevo
In merito alla mia posizione
In merito alle opposizione volevo formalizzare un attimo
Voleva aggiungere delle argomentazioni
Inattuabili situazioni
Signor
Posso rilevare serio ho capito se Provvidera è testimone sì ho capito male c'è il testimone fa riferimento
Ha un'attività di registrazione che è capitata anche a me
Quando esempio sia
Come interlocutore sente si chiama l'American express ti dicono guardi lei
Stiamo registrando che io faccio un ordine anche chiamo a me capita di chiamare Mediolanum per acquisto una vendita
Di un titolo e l'interlocutore comunicando tickets Areggi stando
Vede
Per tutta una legge sia bancaria e finanziaria diremo e stiamo registrando lei si faccia un ordine quindi evidenti come dice il testimone che ci sono delle registrazioni
Fatte da simbolo istituti di credito quando siamo in presenza di un'attività di vendita di un titolo o di acquisto di un titolo si oblazione Cazzin Arquà io non posso che devono fare entrare
è un'attività secondo me intercettiva assolutamente vietata c'è in tribuna poppa che io ritengo illegale in cui c'è un rapporto non di intermediazione ma leggo le tre frasi
Filippo fucile Raffaele Filippo ciao come stai senti allora io ho ricevuto un po'le vostre cose timore di però cioè c'entra niente con l'acquisto è un'attività è una intercettazione e quindi non è documento beh documentazione
Che
Non riguarda un'attività di
Ordine
Di acquisto o di vendita che con la comunicazione all'interlocutore che viene a conoscenza Viesti ha registrato si diceva
Le comunico che lei stiamo registrando a telefonata e questa è previsto la legge
Anche della sua una prova a farlo anche ora che viene detto e qui non è scritto
In riferimento a un ordine quindi soltanto per ufficializzare nel momento in cui l'interlocutore va contestare
L'ordine d'acquisto di vendita di credito ma c'è una registrazione
Queste tre io non posso leggerla ma è una telefonata personaggi Olanda illegale questa registrazione mai depositata non riguarda documento me documentazione e c'è la differenza chiari questo quindi io chiedo che non venga acquisita non esame depositata non è conosciuta come dice l'avvocato Parise ritengono che le persone ci dicono come l'hanno registrata perché l'hanno registrato a chi l'ha autorizzato a farlo
E quindi a maggior ragione anche il fatto il controesame non possiamo finire un controesame dire un acquisiamo documentazione mai conosciuta sedeva il testimone a questo punto alla avrei fatto il rito abbreviato l'avrei fatto misura dibattimentale dico molto nessuna
Quindi io chiedo che non venga acquisita mi oppongo sempre riportando nella mia questione per quanto concerne l'articolo centottantadue secondo comma grazie
E l'avvocato macelli sempre sostituzione avvocato però che per l'avvocato Guido ma lo si associa
A quanto detto dal voto contrario
Va beh il tribunale si riserva sul punto ecco da tavola comunque sì certo riacquisiamo momentaneamente il punto il rinvio a giudizio perché
Che che le cose per potere decidere chiaramente dobbiamo credo vi sia
Ah mi scusi ma c'è il disco diciamo relativa appunto a questa registrazione
E depositato presso la all'agricoltura
No volevo
Siamo Simona alla Procura di Roma tante richieste sapevamo delle parti in qualsiasi
Procedura può ritenersi operano
Quando dice che siccome era era in atto un consorzio di collocamento
Come emittente Cirio registrato
I rapporti
Con l'emittente
Ed è all'interno di un'informativa depositata
Non è legale così
Presidente mi scusi
Chiaramente il tribunale prendili sorretti da valutazione dell'opposizione non è che in ambito agricolo confermando l'ultima
Così con questa
Sì va beh si acquisisce appunto il provvedimento dello della seduta o
Griglie
Posso
Per dare il conferimento del senza sconti
Ma scusate c'erano alcune domande giusto fra
Trentacinque nell'esclusivo qualche domanda
Grazie maresciallo scusi senta mi scusi alcune precisazioni sul sito nucleare o sulle attività che lei ha svolto sì
Lei sa quante
Emissioni di bond sono state recuperate da parte di società diciamo del gruppo Cirio
Sono del gruppo Cirio sì insomma di cinque più due avventure sette CPP l'ouverture allora
Riapertura siamo Bondone poche
Tutto ciò delle ha diritto sì finora lobby lo ha detto con riferimento a tutte le dimissioni oppure diciamo cito alcune che le ha verificate quelle che abbiamo la indagine che noi riguardate riguarda la seconda emissione da Ciro finanziaria alle ultime missioni ove l'abbiamo curato quelle messe da JP Morgan perfetto vi devo dire scusi dato disse delle date opponibili visioni ci siamo ritenendo insomma
Per essere più precisi siete o più consultando gli atti
Pertanto non è tanto se non sbaglio
Mi scusi sì
Dov'era
Fino a pagina cinquanta
Insomma diciamo sì comunque ce le ho qua adesso allora Cirio Finanziaria
Cirio Finanziaria S.p.A.
Prego Regolamento ventidue zero uno zero
Questa data del Regolamento si
Poi
Poi Cirio edizione ci Doldo holding Luxembourg
Il Regolamento quindici due zero uno la prima voi la riapertura ventuno sei due mila uno perfetto ogni
Poi
Del Monte Finance Luxembourg
Sì Regolamento ventiquattro zero cinque zero uno
Poi
Ciglio del ponte Bepi
Il Regolamento quattordici tre
Riapertura trentuno cinque zero due
Sì
Best
Perfetto se ne mi scusi poi qualche ulteriore mediazione prova avendo riferimento anche alle date a cui lo abbiamo fatto riferimento l'ha detto che i normalmente in tutti questi casi
O meglio mi sa dire poi con riferimento a questi singoli casi chi è il cosiddetto lead manager sì
Devo riprendere
Distinti
Sì allora mandiamo ridarci la finanziaria
Nel primo caso segnalano omogeneo devo trovare della
Lo schermo
ARSIA roba
Pagina sette esempi ricordarcelo pochi
Allora ci va a finanziare
Il consorzio di collocamento in concorso tra Abaxbank quindi di fatto è stata lei è il
RAI che ha ricevuto dovrebbe essere lega Nord ha ricevuto il mandato
Sì lei se ne abbiamo
Perfetto
Mi ricordo
Cui abbiamo percorso sicuramente formato da Abaxbank Banca Akros
Banca commerciale italiana
Banca Intermobiliare S.p.A.
E Mediobanca
Perfetto
è Capotosti o che secondo la seconda
La Cirio Holding Luxemburg abbiamo capovolto sì Banca commerciale
A. Bac spente
Banca grossi
Banca profilo profili insieme
Mi crea banca
Meliorbanca raspi
Arcadia Sasso
Dexia S.A.
Voi la riapertura invece seguita da solo quattro sono Abaxbank Banca Akros IBM Meliorbanca
Sì
Avremo immissione
Del Paese la riapertura solo in quattro perfetto
Lui abbiamo detto che abbiamo la del mondo
Per fare nelle nostre note Finance Luxembourg abbiamo capovolto
Viene
Avanzo venga
Banca Akros Banca di Roma
Crea banca Mediobanca
Arcadia
Nel
Perfetto
Poi andato sembra invero ordine pallini acido Giglio detenute nelle nebbie abbiamo odierne significava Abaxbank
Banca grosso
A bordo
Molte delle stanze
Richiesta far
è acqua vorremmo pure una riapertura odierne Abaxbank
Perfetto Guercino del Molise abbiamo ulteriore grande vadano all'Arma Cino Del Monte
Apertura
Io ulteriori venticinque Ravasi ben
Si
Regolamento ventuno cinque mi scusi allora per capirci prima di tutto prova andando proprio su un mini proprio sommi capi che sostanzialmente
No
E decise diciamo tra virgolette una fase in cui ad una fase di cosiddetto lancio sì
Lascio regolarmente
Lancio Regolamento ma
Esistente anche la continuità fase del Grey market che all'interno bravo
E all'interno del mercato primario perfetto quindi allora diciamo per intenderci io prima mi ha dato delle date con riferimento a cosiddetto Regolamento sul mensili
La fase di lancio rispetto al Regolamento che le ho appena indicato sì come si puliva diciamo in linea di principio cioè tipo venti giorni prima esibivo oppure riabilitare case ci devo dare sì allora Cino finanziare alla data di lancio era al ventinove
Novembre del due mila
Perfetto andando
Palazzi
Allora poi Cirio holding lussemburghesi la prima data di lancio del trenta gennaio due mila uno la riapertura il primo maggio del due mila otto perfetto
Voi Del Monte Finance Luxembourg
è stata rilancio ventitré aprile due mila uno
Cirà del monte Nepi
Data di lancio ventisette febbraio due mila due
Riapertura ventuno zero cinque due mila
Perfetto ok alto biondo delle prima accennato
Al fatto che i
E normalmente alla data di lancio le azioni livelli il bond
Formalmente in che stato è di collocazione di dimissione o meno avrebbero dovuto essere di collocarne quasi in corso fatti di collocamento senso nell'ANCI perfetto
Lei ha verificato con riferimento a tutti i casi di addirittura tutte dimissioni di cui ha parlato finora
C'è tutto in tutti i casi si è verificato che
Però come l'ho scritta c'è una una domanda diciamo
Preliminari in sostanza l'ha detto che sostanzialmente del cosiddetto Grey market che comunque anteriore rispetto al momento del Regolamento
Sia avete verificato cui guardando i report ma chiamandosi report
Delle banche che sostanzialmente risultavano che determinano obbligazioni risultavano
E disse e
Evocato in corso mi spieghi poi il caso lei se non ho capito bene convocare al mercato soldi tende ma interruzione
Dal mercato insomma il DDT
Ho
Questo con riferimento a tutte le missioni
Io voglio parlare oppure c'era vuole dire pertanto c'è stata una qualche misura in cui non
Notificato l'esistenza di questo problema diciamo così
Allora il
Diciamo
Vari completamente cento per cento è stato destinato
Avrete indirettamente però perché ripeto c'è stato il collocamento del collo allora il cento per cento veniva comunque
Collocato ai
Tra gli intermediari finanziari quindi tra le banche perfetta e nello stesso nello stesso tempo veniva
Prenotato dalla dal ritenere
Ho io qui quello che volevo capire era ora quelle domeniche a lei che percentuale ammesso che si possa stadi la riassumo ma per capirci cioè vuol dire comunque corifei quindi a tutte le emissioni di cui abbiamo parlato sì le abbiamo esaminate prima perché se non sbaglio mi ha chiesto cioè sinora reperire c'è questo
Diciamo aspetto dell'anno e l'andamento è stato in tutte le i tutte sia relative ai diversi POR oserei dire ogni volta in diversa misura rimane del Casino abbiamo esaminato con la domanda che mi ha posto l'avvocato sì però insomma volevo emendare esplicito nel caso specifico in cui
Tutte le emissioni
Pensione televisione eccetera va bene
Sì o pillola dopo che mi era sfuggito sono ci sono esami perfetto scese al nell'ultima missione dove
Capita Banca di Roma aveva operato per un milione questo laddove pesa per diciannove milioni di euro
Sì no io dicevo e scusi in che misura mi riferivo al di chiede marchette cioè voglio dire
Sostanzialmente
Una parte abbiamo già o meglio il cento per cento veniva tra i diversi ruoli istituzionali perché la i quali poi prima ha scritto ciò che ha detto ma tutto in qualche modo cioè voglio dire il cento per cento di IVA allora tutto scaricato il sangue Markette lei ma già che non hanno
No allora
Tutto non andava tutto andava in questo modo
Tutto andava a finire nel portafoglio negoziazione delle banche o perfetto ombra
Bocca perfetto
Quindi autonoma andava il patrimonio perché è patrimonio loro hanno
Titoli fungibili cliniche liquidi immediata quindi titoli dal Tesoro cc perfetto non in quelle cose lì le banche non le voglio permettano dall'altra parte
Perfetto ma voglio dire possano una volta che noi portavoce delle banche poi in pratica fa perché non possono
Si è affiancato un occhio però mi
Metaponto sì sì va beh okay però mi dia la cosa non ha sortito realizzò titoli destinate intermediari pochi resta la problematiche sia aspetti natura precari cioè così
Giusto per capirci allora in sostanza
Questo centro pensavo questa parte che andava in questo portafoglio negoziare la nebbia importa con le negoziazioni sì è stato poi tutto
Diciamo tutto ceduto ai single editing marchette centotrentasei dalle si attività siano Circe risultato e l'altra domanda che volevo porre acquista
Lei ha detto che sostanzialmente
Nel periodo del Grey market diciamo risultavano
Già collocate già prenotate sì ecco mi vuole spiegare meglio questo concetto diciamo di prenotazione collocazioni missione diciamo mensa adesso porta diciamo Viviana vettori Alitalia riesca a trovare un allegato
Così
Riusciamo
Cosa sente
Ecco qua per esempio Milano Finanza il trentuno gennaio del due mila e uno sono stati i risparmiatori italiani a comprare anche buona parte del voto triennale da centocinquanta milioni
Di Euro lanciato ieri dalla civile
Ho
Quindi
Lanciato ieri quindi il trenta
Di scusi il si il trenta di gennaio due mila uno il giorno successivo Vilar finanza
Sono state risparmiatori italiani
A comprare anche buona parte del bond triennali faccio cinquanta
Ed ancora regolamentate però già
Le
Le
Basayev ma sono aspetti seria no c'è un altro ma guardate è una data errata perché più adesso a della legge ventinove undici due mila ma sono anche i titoli
Sono Cirio Finanziaria ha detto
Sì va bene ventuno uno comunque è un è un
è un dato era invece quando avevo detto all'ANCI venti ventinove undici due mila Peter va beh sono state installate tardava averne parlato diverso minerarie variabili evanescenza la lamentela
No è perché per capirci insomma sul problema dei giorni scorsi Markette cioè a
Sono
No fa sette noi c'è un errore di data mi scusi perché serve ed è
Pagina trentaquattro pagina trentacinque ricorda sempre trentuno uno invece quando prima trentuno due mila sono allegati comunque hai di titoli
Dopo l'allegato diciassette all'informativa del tredici e dieci
Cile allaccio titolato a centocinquanta milioni
Di euro sono state risparmiatori italiana comprare anche buona parte del triennale a centocinquanta milioni qui il giorno successivo al data rilancio
Già il li quotidiani di
Specializzati sapevamo che
Il titolo era stato collocato al recente poche però oltre che a dirlo diciamo appeso tra virgolette dai giornali diciamo sei mesi come risulta per arrivato un riscontro diciamo abbiamo elencato prima
C'è una tabella dunque si ferma davanti a verbale potrà
Sì perché sono sono una parte delle banche che abbiano esaustiva casco C&C no no aspetto impianto costituzionale
Allora
Non abbiamo esaminato in
Siamo andati
Generale abbiamo visto che la maggior parte
A
Una cosa e con l'altro punto era sul concetto di collocazione di missione perché in sostanza è tipicamente il bond
No se ho ben capito in base a quello che ci ha detto finora IBA avrebbe dovuto essere messo alla data del Regolamento capito che hanno va bene
Per noi è così dovrebbero invece a me risultava in qualche modo che gli era stato
Collocato sotto il profilo della prenotazione nella prima ma questo che significa scusi per capirci che il risparmiatore arriva semplicemente si era semplice comunque limitato a prenotare cioè senza versare nulla del terriccio e poi ha versato dopo al momento in cui
Serve l'avvenuta la così detto Regolamento no nel momento in cui
C'è la fase interviene subito ce la compensazione
Titolo
Ecco se ce lo spiega scusi un attimo
Sì scusate lo facciamo ricapitolando se no e Ascoli lo facciamo risalire alla nostra che aveva ecco all'identità non c'è è stato prenotato
Però poteri prenotare solo se la data di prenotazione all'eliporto sul conto corrente all'eliporto due la disponibilità diciamo quindi no
ANAS se io potevo consigliavano dieci giorni dopo Siro così avevo dieci vedo qui stare un titolo la venti non è che lo aspettava la data d'
I regolamenti europei certe ho capito bene attenti alla data di prenotazione però formalmente diciamo poi questo venti ritirato scusate se è un attimo
Questo venti in pratica veniva voi diciamo suo tracce nel senso che dirà preso la parte diciamo della banca per conto veramente nel momento in cui decide invece Regolamento sebbene Regolamento ma in quella data però era la casa e gli ho consegnato i soldi e ci sono le obbligazioni
Vengono consegnati
A a ho capito regolari però sino a quella data non c'erano informazioni non c'era la Cdp sofferente
L'accredito birra destinato
Già adesso valuteremo sì sì no no no ho capito perfettamente no la credo Pino alloggi interessa solo la data
E cinque cinque
Ritengo che tutto l'altro
Ho capito ma voglio dire insomma quello che è quello che era per capire se in sostanza questo prima questo diciamo fenomeno tra virgolette adesso chiamiamolo così del così detto vi chiedo
Marchette insomma delle aziende americane Amicale diciamo primario evidente quello dalla ve l'abbiamo che arriverà all'interno di un anno individuato un cosiddetto mercato avviso che Tonaganean partito tra voi
Movimentavamo voi negoziale esattamente ho capito diamolo novantanove
Vorrei
Ladispoli e che viene in qualche ognuna ogni banca se lei
Noterà informative ogni con l'Istituto Nissim ed avere firmarle ma sono di
Però parliamo di mercato primario nell'abuso
Mercato rimarrebbero tra intermediari finanziari del titolo era destinato
Intermediari finanziari diverso hanno inserito nelle leggi nelle sistemi fiscali organizzare
Come titolo nel mezzo
Come mensile però era
Quindi era quindi formalmente risultano come chi due Ministri diciamo
Nel paniere finiscano organizzato
Ho capito
Va bene esso c'erano chiedo scusa solo perché insieme si sia vanificata l'opera
Contestualizzazione che ha ripreso parlare
Inserivano facevano sembrava che tutte le banche di cui abbiamo parlato no ovviamente
Se Banca di Roma
Soltanto barba per specificare un autogol
Provocando ma siccome ho fatto domande ovvie Banco di Roma non la faccio
Lo
Ecco
Non informative presento non ce la vernice maresciallo con il Ministro
Non lo so vero cioè la la dobbiamo nelle maglie dal cavedio non vorrei
Equivalgono ha spiegato però dice così e il Collegio percepisce ancora banche romano Banca di Roma vuole però mi pare io ringrazio
L'ha fatto la pressione ogni volta detto tutte le banche che sono coinvolti a livello nazionale eseguo gli aspetti pare meglio però quello che gli ha detto dovrebbe essere in
Visto il sistema quella con cui aveva risposto l'ma lei su molti eccetera
Che Banco di Roma questa attività non l'ha fatta io l'ho chiesto prima avvocato con il
Ha fatto bene a Pesaro provenire dall'Aula come si desume dal sistema di quello che ha detto diciamo
Questo aspetto Clerici propriamente giustamente lo fa quindi vada fatta caso ad Alice facevano sembrare banali delle banche onestamente forse sono io ho capito male
D'Alessio che risposte mi sembra il nuovo
Si facesse intendere tutte le banche siccome ha già specificato Balkenhol tornava
La precisazione un'alta scuola perché una cosa
Che smentire unitamente alla volevo capire ha detto tutti il bando sono
Finiti alla clientela retail alla io gli chiedo da dove ha preso questo dato perché
Noi adesso
Aver alla la quasi totalità lo si intende so perché alcune mie
Sono bravo
Tale
Naturalmente abbiamo convocato tutte le parti
No
Perché banche dalla fatto voi l'avete letto per quello che io chiedo cioè per alcuni modulari al cinquanta per cento autori diceva sino ad arrivare
Da
Basta spiega
Il maresciallo io non è che
Maresciallo sto mettendo in dubbio quello voglio dire siccome il Collegio non legge la sua informativa quando le dice la quasi totalità per il collegio
La quasi totalità ribadendo sono finiti Aristone definisco e non è così ecco perché mi chiedo se specie
Mi rendo conto è stanco non
Capisca so voi proponete ai fini procedurali a cui sarà costretto
Alla qualità rosso che lega
Quattro dobbiamo agire
Quando abbiamo rilevato
No perché il vero della banda larga è una capitale
Almeno la loro con le banche italiane
Astenuti
Appunto
Quelle dunque la mia domanda
Questa sua affermazione non è frutto di un vostro studio ormai sulle tabelle Banca Italia siccome c'è quello Bankitalia ha capito
è inutile
Di
E se
Maresciallo quello voglio
Base le minicar non ha fatto uno un lavoro autonomo rappresentati dalla base anche con le banche italiane io lo so che non alcuni mondo arrivano anche al cinquanta per cento cioè mi spiego
E solo per
Per
Evitare il dubbio che voi abbiate fatto un'opera diversa da quella di Banca Italia ma grazie basso solo abbiamo chiesto direttamente anche l'intermediario sotto
Anche allora
Per confermare i dati
Di Banca Italia per
Beh possiamo liberare il teste oggi avevamo l'eroina reazionario lo volevo ad un periodo di grave avremo
Sempre il punto sempre caro avvocato io vorrei sapere la data di lancio del bond Cirio finanziaria a me risulta ventinove undici due mila pagina sette informativa sei febbraio aggirasse
Sì abbiamo neanche adesso sì no però se me lo conferma perché c'è stato un attimo di
Allora forse confusione perché si sa quando fa le tabelle c'è copia incolla però dovrebbero essere giusto sei febbraio due mila quattro pagina sette
Allora sette febbraio ci la finanziaria sì allora Lata rilancio ventidue undici due mila
Ventinove undici ah ecco ventinove undici due norme va bene
Grazie
Fino al Senato
Ecco il giornale
Non è perché il giornale riportava c'è un'altra gennaio
Quelli sono i giornali infatti
Tendere al punto
No va beh no era proprio perché riesce Feliciano c'è stato un errore non s'è capito l'errore dov'era e l'errore regionale
Coalizione ritornare regionale giusto
Parla di Cirio Holding Luxembourg
Anche ad un'altra anche regolamentata rilancia trenta gennaio due mila uno perfetto che ci siamo che era l'altro che in Sicilia holding
Inattendibile ma dove siamo
Primo
Manco dell'immobile
Provocata dei
Se va bene
Quantitativi danno verticale
Continua ad avere diamo atto a verbale al Ponte dell'autonoma non esiste
Dove li vedo non ci sono altre domande possiamo liberare il teste
Prego mentre
Va bene sistemiamo grazie
Ma ciò grazie
Assist diciamo alle all'esito del
Traduzione di cui al documento della
Circolano feriti ecco assenze
Cortesemente potrà far pervenire agli altri cinque documenti analoghi
Allora per quanto riguarda adesso l'osservanza del quattro bene quale lei ha rinunciato all'altro operante dell'aderenza alla vigilanza di Seregno giusto
Perché sostanzialmente aveva operato contestualmente con teste
Oggi escusso e quindi sarebbe stato inutile allora per i quattro chi può
Citare Pubblico Ministero
Nessuno
Escluso
Quindi del quattro non può citare nel sono
Se
Oggi
I
Testi
Si
Ieri patrioti io vivono
Inferiori Barbetta Viotti Londei Saban possiamo citare qualcun altro ventiquattro appunto del Presidente no
No
Di essere
La lista
Sì certo perché non sapevamo che il due il quattro sarebbero stati impiegati per l'audizione di due testi
Invece
Fare
Da indiavolato allora verbale
Poiché il turista e lo rappresento proprio l'impossibilità a citare testi per la giornata del quattro per l'udienza del quattro
Conducendo una correzione di sospensione
Indubbiamente gli oggigiorno il furgone
Proteste
Circa proprio
La essere sentito
Abbiamo previsto
Quater B abbiamo fatto attesa la rinunzia l'altro tema io devo pur giustificare il perché su un calendario già comunicato alla Presidenza appunto e che prevedeva
Diverse udienze le stiamo annullando
Una dietro l'altro appunto diamo atto della rinunzia all'altro operante
Alla luce appunto delle strutture delle risultanze dell'istruttoria dibattimentale quindi
Dalla mancanza diciamo così del tempo necessario ovvio che non c'era nessuna censura al
Comportamento del
Dalla pubblica accusa ci mancherebbe ma per dare atto ufficialmente del perché insomma Santa
L'udienza senza
La mancanza del tempo del salario per poter effettuare citazioni di testi per l'udienza del quattro dicembre
Si rinvia l'udienza dell'undici allora ecco cerchiamo appunto di fare
Insomma ritardare questo pone in termini
Interne definiti all'UDC ricevitore capire questo con l'estero
Prima dell'escussione dei consulenti chi possiamo sentire e quante udienze sono necessarie
Dico subito che chiaramente riempiamo senz'altro le udienze già di calendario fissate per dicembre compresa l'audizione anche a questo punto le consulenti tecnici
Nel caso in cui sarà impossessati impossibile citare i consulenti di parte va bene lo verificheremo andremo atto però tutte le udienze vanno a questo punto impegnate quindi
Il patto saltato l'undici si sente chi Mario
Patrioti pari o ti quale
Impegno comporterà presumibilmente d'udienza l'intera udienza benissimo
Per il giorno quattordici dicembre chi
Senza vero certamente
Finito l'esame concerne il controesame avvocato questo queste pacifico
Sì
Allora per il quattordici dicembre
Maldini va benissimo
Bandi
Sì
Tredici luglio due mila
Nel dovrebbe mesta e Marchegiani
Dico bene perfetto
Questo per l'udienza del quattordici del quattordici poi mi pare che rimaneva ancora un teste Morelli per il diciassette che era possibile sentire prima dei consulenti no arte neppure
No
No ed esclude ho capito
Allora per il diciassette dicembre
Quindi quindici giorni da oggi
Citazione iniziamo con i consulenti appunto
Diciassette dicembre udienza del diciassette dicembre in particolare di chi per un esame indicare i quattro nel pronto qui
Ovviamente se
Consulente grandioso
Siamo
Due collegi grazie
Due milioni nessuno vincitrice primo
Quindi
Cioè il primo collegio composto
Professor Guerrieri
Gorrieri
Gruppo
Assolutamente
Anche in termini quantitativi
Una
Residuale
è stato svolto dall'
Quindi
Pubblico
Sulle
Comune
Poi se gli eletti
E lì
Il cui esame avevamo già
Programma volta scorsa l'opportuno svolgere praticamente
Sentire contestualmente appunto i tre consulenti
Penso di sì trattandosi mi pare di aver capito questa nonché sia data
Sostanzialmente di una perizia collegiale quindi l'opportunità sotto questo profilo
Di sentirle violenze
Il
L'avvocato Barbieri del
Professor
Indisponibili diciassette perché c'abbiamo in un altro processo è sia operato
Non va bene
Convalescente sì
Mi scusi a questo punto sarebbe disponibile
Suppongo così come per il diciassette neanche per i giorni immediatamente successivi
E lo sentiamo gli altri
Adesso
E certa di De Riseis senz'altro l'ora praticamente del diciassette esame dei testi lei di consulenti dunque Giannetti
Serviti
E questo punto anche gli uguale sarebbe quello che le no non è quello di supporto
Sia
Rispondo avanti assolutamente in vigore ed hanno
Gianni
Propri
Ho capito va bene preparazione
Ma
Va bene allora Giammetti
Internet Thierry
Quindi ricapitolando mi scusi per il cancelliere se possiamo ricordare quindi annullamento dell'udienza al quattro per le ragioni
Suesposte undici dicembre terre
Il
Pari
Benissimo
Certamente occorsi occorre
Diritto
Che cosa
Fisici e tutte quelle che verranno
Senta Presidente ma si troverà una fase terremoto
C'è niente
Qui se quando lei chiama similmente concentreremo anche in quell'udienza ai LEA
Controesame io non credo anche che leva l'esempio del diciassette sette perché
Impennare mi pare di capire azzardato dal attenti e le spiego perché siccome sono consulenti tecnici il controesame presuppone almeno fermi la presenza del mio consulente che in buona sostanza e lui anche i divari anche il controesame fin qui io avrei bisogno di di a di Aniello durante l'esame siccome non sarà così almeno a chiarire le trascrizioni quindi faccia lei tardi pubblica sarà questo va bene fare Nardo nell'esame essendo
Azienda previste dal punto l'audizione quindi abbiamo detto che uno dei nodi Giammetti Arrighi
In termini temporali presumibilmente certo con l'approssimazione del caso insomma comunque
Possiamo
Quindi
Difficile l'azione
Si
Vianello no quindi possiamo ragionevole
Qua certo certo dico
Possiamo ragionevolmente escluderei che dosare appunto di entrambi questi consulenti possa
Esaurirsi in un'udienza ecco
Certo
E posso metterti d'altronde
Tutti
Se
Sì certo prendiamo Paolo allora vediamo un po'
Vediamo un'azione a favore prevede l'approvazione dell'allora Presidente io però
Favole una sepoltura ad un chiarimento che come l'altra volta il tribunale ha chiarito che il il problema del il problema delle avranno contrada si delle dà la possibilità della difesa di aprire le trascrizioni per il controesame se era previsto in quel in quelle udienze importanti in cui si leggevano dati documenti e quant'altro credo che questa queste udienze con i consulenti tecnici
Rientrano in quelle udienze tribune diceva importanti e pertanto consentire la difesa di prendere e trascrizioni di dice studiare e di essere pronto per il controesame almeno per i con tecnici
Credo sia necessario ma anche gli altri lavoratori e anche per il Tribunale per cercare almeno tre sovrannumero effettuare ma neanche da un giorno all'altro elevatissimo a volte cerchiamo appunto o c'è disponibilità vorrei precisare se si ribadisce la sua disponibilità quando le udienze non e case se il silenzio e certamente non riceveranno sicuramente avremmo avuto dirvi olandese ha possibilità di curare parce nostri consulenti che si è pronti nei controesame
L'unica cosa che ho detto solo che questo questo ultimo aspetto che l'ordinanza del Tribunale di poco conto della rinunzia all'incarico
Da parte dell'interprete convocato per la giornata odierna
Dispone fissarsi l'udienza dell'undici dicembre prossimo per conferimento nel medesimo incarico a CTO che si riserva di designare
E quando
Quindi
Conferiti e quelle altre situazioni ennesima
Si
Va be
Va benissimo
No
Motivare
Benissimo allora allora vieta ci aggiorniamo al
Al quattordici alle quindici esclusa ca all'undici ore di livello occorsi va bene
L'udienza è tolta Abu Mazen