L'intervista è stata registrata domenica 30 ottobre 1988 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Droga, Partito Radicale, Usa.
La registrazione audio ha una durata di 18 minuti.
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RAD
Continuiamo ad occuparci del problema droga così come abbiamo fatto nei giorni scorsi per questo abbiamo ai microfoni di Radio radicale Marco Taradash uno dei fondatori nonché col segretario del Coordinamento radicale anti problemi femminista ecco Marco Tore scientemente hai partecipato a Washington alla conferenza internazionale della lotta contro la droga allora innanzitutto perché Chiericati a questa conferenza cosa è accaduto e quali sono state le conclusioni
Di queste conferenza dal branco policy Foundation ma che è una fondazione americana collegata all'American University di Washington che da tempo almeno da un paio di anni sta conducendo tutta una serie di iniziative di carattere scientifico
E pubblicistico per
Contrastare la cosiddetta Warhol però oltre alla guerra alla droga che è stata pronta proclamata da Ronald Reagan e la fondazione che raccoglie e
Soprattutto accademici professore universitari di vari di varie università di vari paesi americani latino americani e anche europee e che ha un taglio diciamo così di carattere scientifico
è stata per la nostra intenzione quando siamo andati a Washington e ora ci sono tensioni Giancarlo Arnao e Luigi Del Gatto quella di Chirac convogliare queste esperienze importanti che loro stanno facendo sul piano scientifico anche in direzione di una lotta politica attiva
Riuscirà ad arrivare anche con loro contributo alla fondazione di quella lega internazionale antiproibizionista di cui credo si sente ogni giorno di più la necessità per perché nel mondo situazioni come quelle che si stanno verificando in Italia cioè richieste di inasprimento delle pene di fronte a una situazione che funge di mano al controllo delle forze politiche dei governi sono sempre più normale e allora a Washington abbiamo partecipate varie seminario ai vari incontri
E alla fine abbiamo contribuito all'approvazione di un documento in cui i sottolinea il fallimento storico del proibizionismo e che vi chiede quello che parla dal policy foundation danni la chiedendo e cioè l'atto si io e dei meccanismi diciamo guerrafondai di lotta alla droga con degli strumenti e dei metodi di carattere tra virgolette pacifico che possano portare meglio ad affrontare il fenomeno droga e i i suoi i danni è un fenomeno che come vediamo diventa sempre meno un fatto medico è sempre più un fatto politico o militare o criminale o economica e via dicendo in questa via di Washing insomma il fenomeno complessivo è stata esaminato da moltissimi punti di vista sono stati particolarmente interessanti gli interventi degli esponenti latinoamericani che hanno dato anche il loro punto di vista che è diverso da quello nord americano che corre per la maggiore sui giornali c'è qui si parla di una nuova forma dell'imperialismo degli Stati Uniti nei confronti di questi Paesi una forma che assume il carattere e di guerra morale ma che poi sotto sotto in realtà è disposta a qualsiasi tipo di compromesso immorale così come per anni è stato fatto con la legge D'Alema piega a Panama
Credo che al di là della del carattere scientifico della conferenza ed il suo valore che è stato comunque elevatissimo importante poi il frutto politico e e farà proprio la fondazione della lega internazionale antifrodi triste che avverrà a Zagabria anche in coda al congresso del Partito radicale che vedeva presente importanti del consiglio direttivo della travel policy foundation presidente perché non ci siamo assicurati con questo viaggio a Washington un'ultima cosa volevo aggiungere sulla presenza sull'intervento del sindaco di Baltimora Curti Schwoch è stato l'intervento o di grande sensibilità umana e politica quello diciamo che che il sindaco democratico in nero di una città difficile come Baltimora dove come in in molte grandi città americane sono presenti delle tasche molto forti di povertà di emarginazione anche di violenta e Schwoch che nell'aprire l'offerta di quest'anno ha aperto a livello politico la questione della legalizzazione chiedendo e la Conferenza nazionale dei invece le maggiori città degli USA di valutare il l'esito del radicalismo e di pensare in positivo su strumenti diverte così diciamo che è venuto a fatto un intervento ha detto che non si può usare una legge come quella che è stata approvata in un'escursione dal Parlamento americano che aggrava le pene introdusse la pena di morte punisce i consumatori con multe fino al quindici milioni ecco la può pensare con questa legge di risolvere la situazione la droga è cattiva dei flash nuove però la legge sulla droga è ancora più cattiva e quindi la modifica questo inventeremo affinché il succo dei lavori di Washington
Ecco Marco parliamo dell'offensiva lanciata da Bettino Craxi contro i trafficanti gli spacciatori e anche i consumatori di droga ecco qual è la sua valutazione su questa proposta del segretario socialista
L'offensiva soltanto verbale perché non credo che i trafficanti di droga abbiamo molta paura di Craxi e delle sue proposte oggi le pene sono già elevatissime perché i spaccia droga finiva dai quindici ai venticinque anni e quindi le regate però non può fare molta più paura di pene colpi elevate nel merito io non do un giudizio perché raccontato è chiaro che la mia opinione nettamente contraria quelle che sono le soluzioni proposte da Craxi ritengo che sia fallimentare la politica sempre più guerre Carpenter più armata e troncare il mercato delle droghe e quindi no è chiaro che la mia opinione è completamente opposta a quella di Craxi ma nella metodologia ecco vorrei iscrivermi un ampio cioè nel modo in cui il partito società socialista sta approvando sta approdando a questo mozione che credo sarà poi ratificata nella prossima direzione che si svolgerà Palermo tenta il minimo di dibattito interno ed esterno tenta il minimo di riflessione critica senza il minimo di apertura la dialogica io per fare un per raccontare un episodio personale io ero sullo stesso aereo che portava al crac nella sua e il suo gruppo a Washington danno your
Dieci giorni fa
E ho visto Ugo Intini che conosco abbastanza bene la e mi sono messa a parlare della di quello che andavo facendo a andavo a fare a Washington e lui gli ha appena annunciato che i saggi per dettata anche una iniziativa del Partito Socialista sulla droga e gli ho detto benissimo allora cerchiamo di vederci un attimo prima che quell'aranciate sapete che radicale hanno studiato il problema hanno avuto il colloquio di gruppo Tel hanno tutta la massa di documentazione di analisi o su quest'argomento facciamo che è possibile una corrente bene invece come è stata evidente l'intenzione di specialisti era tutt'altra del vertice socialista era tutt'altra non c'è nessuna attenzione reale alle cose concrete nessun voglia di capire il problema e quelle che possono essere le soluzioni e invece grande voglia di agitare le acque di fare clamore di avere i titoli delle prime pagine e di qualificare ricco come il vero antimafia il vero antidroga il vero eccetera eccetera lo bizzarra divieti contro la droga come Nesi chiamo negli Stati Uniti l'ipotesi di quella cosa che Craxi più o meno immagina ecco credo che sia proprio il sbagliato questo modo di fare credo che sia deludente consolante per chiunque creda nei valori del socialismo i valori di una sinistra aperta liberale di una società aperta quale si pensava che i socialisti Nostran volete credo in qualche modo indicare come modello in realtà il modello che non so ventenne fascista sia giusto se il termine socialista reale sia più giusto perfetto ripeto i comunisti i cosiddetti al socialismo reale a cui forse crac ispira di più che al fascismo rappresenta lo quella strada hanno percorso quella strada in vari settori non soltanto è la lotta alla droga ma in generale che Kaká addita oggi come risolutiva per sconfiggere il fenomeno della droga e cioè non preoccuparti assolutamente della possibilità che attraverso l'educazione quindi la libertà alla responsabilità umana si possa ridurre il fenomeno dov'
Poca né sospetti più deteriori non affidate minimamente ai compiti di
E guida morale di guida di guida politica che e una leadership intellettuale culturale e politica dovrebbe avere ed è invece affidarsi alle armi della repressione alle caro Sherri alle supercar il cereale super pene ai massacri eppure c'è sì e via dicendo è la strada che secondo me viene percorsa senza consapevolezza oltretutto spenta per capire bene du dove potrà portare e potrà portare soltanto a dare più potere alla polizia ma non a ridurre il potere i praticanti più potere alla magistratura e alla parte più beh esce la più protagonista della magistratura e non togliere potere ai grandi trafficanti eppure perché la strada che socialisti contraddicendo dieci mila altre cose che pensava dicono e fanno hanno intraprese mi pare che dal punto di vista metodologico soprattutto l'indicazione che vengono dal vertice socialista che hanno motivo anche un po'di spavento ecco per tutti noi per il potere di questi uomini e per ma il
L'avventatezza che accompagna il loro potere ecco tu accennavi prima alla decisione del Partito Socialista dico può care a Palermo giovedì prossimo la propria direzione sulla questione droga secondo te è qual è il significato di questa iniziativa
Ma credo per il valore simbolico che abbia la che alla città di Palermo per una iniziativa che si proclama antimafia credo che qui del penso e credo e mi auguro però che
Nella discussione davvero possano emergere pensioni
Ieri possano emergere analisi della situazione che si possa fare capire perché che e la lotta alla mafia il può vincere soltanto che la mafia vittorie l'unica ragione del suo strapotere lavati e tempi di castità
Infine figlia ma mai avuto tanto potere come da dieci quindici anni a questa parte cioè da quando ha potuto mettere ad ha ha potuto aggiungere al suo potere culturale anche il potere del denaro tentativi di il problema reale quello del denaro tenta limiti era ormai che dimostrato storicamente illusorie va allo pensa di potere sconfiggere la mafia con le armi della polizia delle guardie di frontiera eccetera eccetera in questo settore specifico della droga non c'è riuscito l'esercito americano nelle varie politiche americane non c'è dice dove decidere su un mondo perché il potere del denaro e di questi livelli di di denaro di un denaro che si moltiplica
La pietra filosofale che è stata regalata alla criminalità organizzata con la proibizione sulle dove o che è un potere ormai tenta nessun limite senza nessun margine possibile l'unica cosa che è necessaria e doverosa ecco la distaccare la spina di queste norme lotto machine che ogni giorno produce migliaia di miliardi di lire nelle mani per le mafie di tutto il mondo e e porsi di fronte al fenomeno dove Olga come di fronte a una malattia sociale a un fenomeno sociale e quindi arginarlo con quelli che sono gli strumenti che la Società libera aperta dovrebbe a vede con con il rispetto anche dei suoi Città il con rispetto anche delle volontà libere e della responsabilità che ciascuno deve essere deve essere richiesta purtroppo questo non avviene per le droghe polemiche non abbia nemmeno per le droghe Licci
E che invece vengono sponsorizzate vengono premiate premi per i vini migliori premi per i superalcolici più buoni pubblicità eccetera eccetera viviamo in una società schizofrenica che e fa consumare sempre di più dalla poche che fanno malissimo allora alchilico e e che cerca di impedire il consumo di alcol e droghe che fanno male altrettanto un meno al tipico senza nessun criterio Adriana Ale di differenza di comportamento ecco credo che le magie di tutto questo non possono che rallegrarmi perché con la previsione dell'la di alcune droghe è stata regalata loro una zona franca di arricchimento che produce minacce alla vita di ciascuno di noi e alla vita delle istituzioni cosa che ancora più grave perché significa alla vita di tutti a che delle generazioni future che le cose continua andare come stanno andando non troveranno più la possibilità di vivere in una politica in un'economia in omaggio tipica normale arriveranno in una economia politica e giustizia corrotte dominata dalla violenza dalla violenza prevalente delle bande armate dei narcotrafficanti della violenta diventati che in realtà reagire conosco le Guen dormito tinto di qualche autocrate nascosto oltre velato e non producono altro che maggiore ingiustizia maggiore violenta maggiore i crimini un un ultima cosa nessuno si preoccupa delle vittime in del tutte grane a questa situazione cioè di coloro che vengono derubati assassinati scippati
Martoriati nelle famiglie Pepe da tossicodipendenti trasformati in tossico delinquenti soltanto dalla legge sta la legge che proibisce
I tossicodipendenti avete invece aiuto sanitario aiuto sociale non farebbero non diventerebbero posso dirlo tossico diventa quello qui e non ci sarebbero le migliaia e migliaia di vittime della tossico delinquenza che oggi Pepper
Proprio quella targa per
Ecco però se da una parte viene fuori una posizione molto rigida sul problema droga fortunatamente cresce anche una linea ti proibizionista sempre più suffragata dai fatti dalla autorevolezza dei suoi componenti e in particolare il partito radicale formerà in gennaio ad una gabbia
La lega internazionale antiproibizionista ecco vogliamo parlare di questa lega
Dicevo
ITC sono stati i due momenti preparatorie determinanti per la fondazione di questa lega che sono stati il collo che internazionale di Bruxelles a fine settembre provo Beretta mentre al partito radicale dal corda e questo appuntamento di Washington la conferenza della Drug Policy Foundation a cui i eravamo invitati i e come se lo star come membri attivi della daccapo risponde c'è una certezza consta di due momenti di incontro di conoscenza di utilizzo dei
Dei dei delle
Del patrimonio acquisito attraverso anni per molti di iniziativa è scientifica e politica volte proprio secondo era assente Fiori affondare a trasformare i quelle che sono state in negli anni passati iniziative sporadiche individuali invece in qualche cosa di organizzato e e volto a superate le politiche che oggi vediamo non avete nessun merito ed essere ritirate in modo meccanico demagogico credo che e ha la Calabria all'inizio di gennaio e la lega partirà col piede giusto e ci son tutti pronti i presupposti perché ciò avvenga credo che da Zagabria nasce da un movimento transnazionale che potrà incidere profondamente sulle sulla politica contro la droga e con sulla criminalità e che forse detta e avrà maggiore ascolto e mezzi di comunicazione Dimas approva non potrà ma in un tempo non lunghissimo modificare radicalmente il pedaggio questo pedaggio politico questo e ce lo auguriamo esistente le che e ovviamente la pena di la criminalità organizzata alle varie marche internazionali non fatico a Librino Corea comprendendo come il pericolo per loro viene da chi vuole
Da un giorno all'altro spoglio il re alle mafie perlomeno il novanta per cento delle loro ricordo
Bene Marco io direi che a questo punto possiamo concludere ti ringrazio molto e a risentirci gradevole
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