Radioleft - Trasmissione del settimanale "left - Avvenimenti"

Un giorno ebbe trovati a tutti sia ascoltatori di Radio Radicale per quest'radio l'effetto del film consueto spazio del sabato mattina
Dedicato al periodico le ASP avvenimenti questa settimana la furia iconoclasta dei relatori diverto si è abbattuta
Su quei poveri cristiani sulla Chiesa cattolica
Il crocefisso in copertina diverte finito addirittura nel cestino della spazzatura
Il Consiglio titolo questa settimana sesso offerti assolute gli italiani non seguono più il distretto della Chiesa solo politica obbedisce ancora al Vaticano in anteprima il rapporto due mila nove dell'Osservatorio sulla città
Ne parlano qui con noi in studio oggi gli ospiti due degli otto ori delle tante storie interviste di una
Storia di copertina ricchissima che mi diciamo ovviamente a leggere ne parlano con noi dicevo Federico Tulli buongiorno buongiorno a tutti e Ilaria Bonaccorsi direttore generale diverte buongiorno
Allora cominciamo dalla attualità da Federico Tulli
Federico tuo partito dal nuovo dalla dal rapporto due mila nove dell'Osservatorio sulla laicità
Con e ci porti un po'di dati i numeri la Società italiana si secolarizzata così si pare proprio di sì e leggendo i numeri di cui adesso andrò a parlare
Ecco questo quinto rapporto sulla secolarizzazione in Italia è stato curato da da critica dalla Fondazione critica liberare dall'ufficio nuovi diritti della CGIL nazionale chiede
Proprio questa mattina verrà illustrato nel corso del convegno internazionale la secolarizzazione non ROPPA organizzato sempre dalla Fondazione critica liberale
E in collaborazione con l'aiuto piano liberal forum
Ecco sintetizzo brevemente poi passerò I numeri quello da che esce fuori dal da questo rapporto è che soprattutto quando si parla di affetti procreazione
Le scelte degli italiani fanno sempre meno riferimento acciocché corretto tra virgolette secondo la Chiesa
I numeri che in particolare la
La dottoressa Silvia Sansonetti che ha una sociologa del dell'Università la Sapienza di Roma sembrano confermare questo trend perché appunto si tratta del del quinto rapporto nel sulla secolarizzazione che sin dall'inizio cioè il Sindaco da cinque anni fa
La la tendenza una maggiore diciamo così la città e si lasci la citazione scusate della della società italiana
Prosegue senza interferenze parliamo di una volta che ci sono dei matrimoni gli italiani si sono sempre meno in chiesa
Pare proprio di sì cioè il ecco prendendo in considerazione un il periodo che va dal novantuno al due mila sei e due mila sei nell'ultimo anno di riferimento del dello studio
In pratica il il rapporto tra ma ci dei matrimoni civili sul totale quindi in cui in confronto ai matrimoni concordatari era doppiato Channel novantuno
Erano diciassette coppie su cento si decidano a quelle che decidono di sposarsi solo in comune nel novantasei erano trentatré virgola sei succede quindi oggi la RU circa un matrimonio su tre si fa solo in comune esattamente sono in comune
Legato al discorso dei dieci matrimoni legato insomma ecco diciamo sì nesso c'è
è quello dei dei divorzi nello stesso periodo di riferimento
I centonovantuno del due mila sette anzi alcuna né in più i divorzi sono passati da ventitré mila della del novantuno a quarantanove mila e cinque del del due mila sette pure qui
Questa è una mediamo vi sono raddoppiati scendevano ricerca sono raddoppiati anche nei chi divorzi questo nell'analisi da tre Sansonetti anche insomma
Dicevo DIEF degne di attenzione indica che ecco sul certe scelte che per la Chiesa sono assolutamente inconcepibili italiani
Decidono in maniera totalmente autonoma verso il teste schieramento una tendenza laica la la la la
Il
Poi ce n'è un tackle se posso dire cioè un terzo elemento significativo e che riguarda le le libere unioni cioè le diciamo le coppie di fatto così proveniente da insomma
Anche qui dunque i precedenti rapporti del della secolarizzazione secolarizzazione avevano dimostrato avevano colto un aumento
Costante tre novantatré due mila tre dopo il due mila tre
Nostro spiegare il motivo perché abbastanza compenso ma non ci sono più dati certi sul sul sullo stato delle libere unioni in Italia
E la dottoressa Sansonetti a cercato di tirar fuori comunque di dedurre un un risultato
Facendo il rapporto tra i figli naturali e figli legittimi cioè tre figli nati da genitori non sposati e quelli nati da genitori sposati
E qui che cosa succede esattamente quello che è successo per i matrimoni civili e per i divorzi
Tra siamo passati dallo dall'otto per cento di figli naturali sul totale dei figli italiano insomma
Del Milano centonovantuno al venti per cento del due mila sette cioè comunque qui nel due mila sette un bambino su cinque nasce fuori dal manager fuori dal matrimonio
Esattamente quindi il doppio di dieci anni fa senza si anzi più del doppio del doppio se il deficit che credo settantacinque quindi
Bene e e quali altri elementi emergono da dare a questo rapporto dunque
Rimanendo così in tema di dico mettiamo in questo modo
E parlando sempre di figli di un altro significativo dato secondo me è quello del relativo ahimè alla diminuzione dei bambini battezzati sotto l'anno
Che sono passati dal settantanove per cento del
Scusare al novantuno per cento del del novanta del mille novecentonovantuno
Al settantanove per cento del due mila sei cioè il dodici per cento in meno in questo periodo di riferimento del sono sempre meno i genitori che decidono di battezzare un bambino appena nato diciamo così
No sono sono l'ottanta sono prontissimi sono ancora novantatré per cento dei bambini italiani viene battezzato fine dell'anno ed è un dato
Il tre il trend è chiaro però è un dato ancora vivi sanante S.I.RE.F. tant'è vero appunto il rapporto parla di una lenta
Io l'atto processo di secolarizzazione c'è comunque la tendenza ovviamente alla diminuzione diciamo così della
Del rispetto dei precetti della Chiesa però comunque il peso del
Di un certo tipo di cultura è ancora molto evidente d'intenti c'è una considerazione interessante il fatto
Sansonetti a proposito dei battesimi
Dice da un lato aumentano circo punto i genitori italiani decidono sempre meno di
Battezzare mediante bambino semmai la scelta che rimandano negli anni
O che addirittura non non si verifica più insomma poi il bambino cresce il di Antonio e decidere non battezzato
Nell'altro pensa lamento del
Ecco un proprio un un vero e proprio fenomeno di di la citazione dello Stato cioè
Ci sono sempre più stranieri in Italia che o professa altre religioni oppure proprio non non hanno alcun interesse religioso per cui
Incidono ovviamente sul sulla diminuzione delle detto tale ribattezzati ecco neanche della percentuale
Ha quindi tra l'altro effettivamente questo dato andrebbe depurato perché all'ottanta per cento perché una parte di questi sono chiaramente non cattolici ma sono altre confessioni religiose parliamo di numeri va depurato però se pensiamo a
Diciamo alla tua più alto dell'ottanta per cento in realtà tra gli italiani
Se esiste tre residenti in Italia e non è questo però come numero ci dice comunque l'Italia si sta diciamo pianta
Nonostante tutto il Paese più sempre più multiculturale che è una una diciamo un sintomo di secolarizzazione di laicità leggere un paragone internazionale con qualche Paese penso alla Spagna alla Francia che presero a Torino
No in questo su questo punto non su questo punto nella parte non è
Avverse sicuramente nel futuro occuperà
Tu se gli altri due aspetti mi pare molto articolo che sono diciamo più legati alle finanze quindi le condizioni finanziarie della della Chiesa sì dunque
Nel rapporto si fa anche diciamo particolare riferimento
Alla
A due aspetti in cui
Si dice appunto il rapporto la Chiesa è meno invasiva
Rispetto a quanto lo può essere sui matrimoni sulla procreazione e così via e questi aspetti riguardano la frequenza dell'ora di religione dicono e e il discorso dell'otto per mille
La sanzione ti precisa che appunto per quanto riguarda la finanza e l'ora di religione c'è propone scelta precisa della Chiesa di diciamo di viaggiare sottotraccia rispetto
A ad altre altre questioni
Per l'otto per mille flussi limitarne nel nel periodo di
DDT pagamento tasse a a fare una campagna pubblicitaria che però non non allude dire non c'è non
Non è diretta sul sul versamento l'otto per mille alla Chiesa
Parla di tutto quello che la Chiesa potrebbe essere in grado di fare se avessimo i soldi e così via
Allora che cosa emerge da questa cosa che
Il la frequenza e l'ora di religione nelle scuole è sempre molto è altissima
Però pure qui c'è una lenta diminuzione di di scelte in questo senso cioè se
Cinque anni fa era novantatré per cento dei ragazzi italiani
Costretti tra virgolette a frequentare l'ora perché molte alternative non ce ne stanno adesso dal due mila al due mila sette sono scesi al novantuno per cento c'è comunque
è un ottantuno tre altissimi e comunque
Sospesi sono i ragazzi nelle scuole italiane che fanno l'ora di religione fanno potrebbero fare altre aree fine potrebbero ma sedi istituti mettessero a disposizione appunto a un luogo in professori resosi eccetera
Il secondo punto l'otto per mille invece
Probabilmente
Si parla sempre di diminuzione si parla di diminuzione di di versamenti quindi di firme a favore della Chiesa
Da parte degli anni quando compilano il sette sette quarantasette trenta Modello Unico scusate
Ecco due cifre dal due mila tre si passa si è passati dal dal miliardo e qualcosa e venti milioni di euro
Del due mila tre I novecentonovantuno milioni di euro del due mila sette a favore del della Chiesa cattolica quindi c'è una periodici Anto milioni
Ma il dato secondo me più significativo perché è quello relativo alle donazioni volontari perché per l'otto per mille il marchingegno ideato da Tremonti nel concordato l'ottantaquattro
Diciamo abbastanza
Fare oggi insomma
è abbastanza confuso
Nel senso che si io posso decidere direttamente dal esordirà Chiesa ma anche seguito allo stato c'è comunque non sessanta un quaranta per cento della somma che va allo Stato
Che poi comunque finisce la chiesa nella ristrutturazione di istituti scolastici di diede necessità religiosi per
La restaurazione di opere d'arte in istituti religiosi inchieste e così via
Le donazioni volontarie sono quelle invece io decido di donare alla Chiesa tot ecco dando tre novantuno e il due mila sette c'è stato un crollo
Comunque su una cifra decisamente cospicua e si è passati da lì da ventuno virgola due miliardi
Dei novantuno a sedici virgola otto miliardi del due mila sedici virgola otto miliardi di euro di Euro azioni dominante cioè quindi uno virgola due per cento del PIL numero comunque notissimi
I libri
Incredibile e ciò nonostante
Le casse della chiesa
Faremo non vanno benissimo tutti c'è un problema di
Di indennizzi
Di fare e cito il caso gli Stati Uniti dell'Irlanda in cui
Si
No dobbiamo alcuna parentesi sulla questione pedofilia essendo i cui si sente parlare molto anche in questi giorni perché
In Irlanda sono state scoperte centinaia di di nuovi casi di
Atti di violenza da parte di di religiose nei confronti di minori
Qui non si colpisce direttamente in Vaticano perché poi le Diocesi hanno diciamo ad una loro cassa
Non lo cassato mancano in questo modo però per dire negli Stati Uniti fino a oggi sono stati condannati oltre quattro mila quasi quattro mila quattrocento sacerdoti e
La Chiesa tra Stato e la Chiesa cattolica Presidenza negli Stati Uniti fino adesso ha risarcito le vittime con un per un totale di due virgola sei miliardi di dollari
Saranno morti quasi la metà sembra debbano essere pagati alle vittime di di violenza in
L'Irlanda da da circa ottocento religiosi quindi comunque
C'è questa c'è anche questo aspetto
Considerare allora questa era diciamo all'attualità a di tra l'altro l'Italia le tendenze della Società italiana di costumi gli italiani e anche un piccola
Federico Tulli fa spesso i conti in tasca alla chiesa sulle tale fragile tre non solo
Perso passerà invece al tema un po'più diciamo culturale anche teorico Ilaria ma così ma perché
Perché la Chiesa e così inclusiva nella
è sempre stata così minimi in certe fasi del della vita umana
Sempre legata appunto alla nascita nel agli affetti
Ma dunque il ponte secondo me molto forte con l'attualità c'è la Cina diciamo regalato proprio Staderini nella sua intervista di Simona Maggiorelli perché
Luigi sta mente rispondeva che una così una radicalizzazione moralistica di queste linee diventa sedicesimo di Ratzinger ma si interviene sempre più frequentemente sui temi della vita della morte
L'abbiamo visto recentemente è la risposta ad in realtà ad una perdita di terreni no ad una perdita di Presa sulla vita degli individui nella vita quotidiana
Allora poi
è sempre stata una mia idea ma non sulla mia Bindi di molti storici che
Quello che ha costruito di geniali il cristianesimo rispetto ad altre religioni eh
Questa vera e propria diciamo presenza nella quotidianità dell'uomo e soprattutto anni
Dei momenti diciamo topici della vite umane per cui il momento della nascita della vita dell'amore della mala chiede la morte il cristianesimo ha costruito di veri e propri per ISI di Iddio la agisci con cui andava diciamo a tra sfigurare capovolgere alcuni momenti cardinali della vita di tutti gli uomini
Questo per fare esempi in aereo le doti dei mezzi non a Scip due ma proprio prima della nascita no alla fiducia diviene fede la mala che diviene male la morte di viene la vera vita la nascita
La nascita il tema della nascita per il cristianesimo è legata ovviamente a loro concezione di vita umana
Cioè la nascita è un fatto puramente biologico e non umano
Fino a che nel corpo non discende l'anima allora c'è stata tutta una diatriba durata sei Colli che ha portato ad un primo questi mesi mari sta termico invece ad un secondo cristianesimo qui voleva all'animazione addirittura
Precedente alla formazione del corpo quindi da Sant'Agostino che sosteneva che fosse successiva all'animazione alla nascita e quindi al battesimo quindi l'avvenuta nel corpo dell'anima relegata al rito del battesimo
Che TIR rendeva umano perché ti includeva nella comunità scrisse Tiana e perché ti i levava o la bava dal peccato originale perché poi questa
è la grande missione il cristianesimo che non hanno altre religioni per cui tu diventar vi figlio di Dio e quindi un uomo solo nel momento in cui riceve i villani ma con il rito del battesimo
E questo è come Anna trasfigurata un evento che in
Prima istanze biologico e poi ovviamente psichico lo sappiamo tutti questo Silvio all'incrocio di un ritorno il Christian giusto
Le concessioni la concezioni di uomo e di vita in realtà del cristianesimo e di un essere che nasce su bond non umano perché non possiamo neanche dire animale perché gli animali non hanno il peccato originale
Però malvagio perché peccatore perché noi nasciamo con il peccato originale e salutato da Dio che ci regala l'anima che ci viene infuse nel corpo con il rito del battesimo
Questa
Ovviamente ha portato a tutto il resto cioè
Gli uomini i cristiani sono tutti uguali io mi sono tutti uguali perché tutti peccatori no allora in questo percorso di dolore in questo percorso cristiani redenzione è subentrato e l'amore
ENAV ecco l'amore lì perché il senso che dice la religione dell'amore
Questa con questo tipo di umori informandosi cioè lampo della l'amore ahimè per il cristianesimo
Diciamo già da Paolo di Tarso non è più diciamo quella i reazionari vita di cui veniva tacciato il cristianesimo il cristiano no quello che era costretta a credere in Dio che non c'è in amore che non c'è un'uguaglianza che non c'era
In quel tipo di società
In realtà da una parte la Mori diventa la famiglia Hillary produzioni biologica cioè l'amore vieni
Costretto e controllato finora rigidissimo schema di famiglia uomo donna sessualità legata alla riproduzione biologica
E dall'altra invece la Mori che rischiano di cui si parla e di cui tutti parlano in realtà l'assistenzialismo cristiano per carità la carità e l'assistenzialismo tanto che voglio dire anche l'ultima in ciclica di Papa Benedetto e la Caritas in veritate è stata
Diciamo la traduzione italiana era l'amore per la verità quindi la carità cristiana e la forma di amore
Che conosce il cristianesimo assistenza e carità e questo ahimè a da ha creato danni permute per esempio anche per il tema normale TIA
Cioè che se si assiste perché non esiste la malattia non c'è nessuno
Per gente terapeutico qui ecco tu scrivi la malattia sparisce e diventa male c'è anche un'altra novità che coloro che risurrezione quindi che genera un approccio totalmente diverso dal tema della malattia né e
Invenzione invenzione del cristianesimo e queste non è la resurrezione cioè di un Cristo che si fa un uomo ma che paga per tutti noi peccatori
Questo questa invenzione questa favola del della resurrezione il corpo quindi non solo non nomino perché si sia mai l'unico a religioni che dicevi tu ma prese c'è risorge sia nell'anima che nel corpo a sé ci salva tutto completo
Questo da una parte come prima conseguenza pratica ha prodotto lo stock ovvero tra pestato blocco a tutto ciò che era discipline mediche scienze traduzioni dal greco e latino tradursi nell'area bollettino cioè ha bloccato una ricerca medica
Che veniva dal mondo classico dall'altra ha immesso come far sopportare tanto dolore noi interruzioni pratiche mediche e questi si sono inventati che la malattia era
In male
Ho era addirittura un benefico correttivo cioè un esempio che ti veniva no inviato te diretti tutori sopportare perché inserito in un percorso di pentimento e redenzione
Quindi tutto devi accettare dovevi essere di esempio agli altri
E questo ovviamente c'è possono diagnosi di ricezione oscuro più intime introduzione cioè indurimento all'esenzione l'unica grande
Risposta che ti dà la religione è quella del miracolo e di una schiera di santi che sono gli operatori di Dio per cui sono questa va be'e per essere diciamo crudi forse troppo sono è una schiera di
Di cadaveri profumati quelli che sono i santi che però producono miracoli che sono la cura che ti propone il cristianesimo cioè chi cristiano non può essere guarito però può essere miracolato questo sì
Quindi profumati perché è una delle cose più curiose che si legge in tutte le raccolte di miracoli e che
Quello che che diciamo connotava il cadavere del Santo è che non non andava incontra poter fazioni come gli altri esseri umani ma anzi il primo miracolo era il profumo che emanava
Se lei ha mai sentito
A molti dei quesiti tra virgolette miracolati Padre Pio quando sono andati anche ultimamente a vederlo durante l'esposizione del corpo e l'anno scorso loro sentono profumo di violette
Cioè i caratteri di santi profumano perché non vanno incontro alle composizioni
Però diciamo da un punto cioè
La morte di un travaso gioioso induce il più stiamo così e non alla fine di nulla anzi l'inizio di un ordine secondo me per esempio quello è un ma è un vero e proprio capolavoro se gli va riconosciuto che il loro hanno avuto questa capacità di
Intuire
Perché comunque anche quello che hanno fatto con inquisizione alle donne c'è hanno delle intuizioni loro lavorano su dimensioni che sono tutte in capo a Michelle intuiscono elevano a colpire
Così la morte voglio dire che cosa c'era in quella situazione di primo secolo dopo Cristo secondo il terzo in cui c'erano invasioni epidemie carestie povertà cioè c'era una paura della morte folle questi che si inventano
Che quello lì sono l'inizio e l'inizio della vera vita ed è la vera vita per tutti perché regna Nicelli aperto per tutti cioè ma pensate che esso rilievo cioè faccia la sua
Non è poco allora abbiamo citato
Santi dei miracoli i miracoli sono davvero una norma eccezionale il femminismo ammessi essi dai tranquillamente rischiano di più
Parte sana spettacolari in spettacolari di miracoli andiamo a parlare
Veniamo a parlare con un esperto uno che di miracoli se ne intende davvero tanto
Abbiamo in linea con moglie su un esperto il professor Garlaschelli ricercatori di chimica l'università di Pavia
Il responsabile delle sperimentazioni per il Comitato italiano per il controllo delle affermazioni sul paranormale come impegnativo una sigla un po'meno il CIP
Che punto cui cono in linea lo salutiamo buongiorno professore grazie per essere uno a favore
Allora lei ha messo al la Sacra Sindone in lavatrice come come quest'aria condizionata le affatto al forno e pollame senatrice tempio ma le nostre
Diciamo che il Chicago
Si propone di investigare fenomeni misteriosi paranormale quindi la Sindone è uno getto artatamente misteriose si dice che di immagine
Si sa cos'è ma non si sa come è stata fatta come come Giunta su questo telo misterioso
E quindi con un esperimento io ottantatré dimostrare che invece esiste un metodo molto semplice perché poteva applicare anche un artista l'altra c'entra
Perché naturalmente la sindrome fatta dal Papa col carbone quattordici al trecento
E
Un metodo quindi che produce a tutte le caratteristiche stranamente vengono ritenuti inspiegabili sull'immagine superficiale sempre pigmento sfumata negativo molto realistico
Dovuta all'in fallimento delle fibra cento ha un colore eccetera eccetera mi scusi intesi come mastica
Abbiamo fatto attraverso l'avere un l'abitudine esattamente come quello della Linda Mazzella scindono e quindi spiegato
Sì sì poi l'abbiamo
Listello sopra un volontario più o meno volontaria pongo
L'abbiamo strofinato con un con un pigmento che conteneva delle aree imporre Realacci da di acido
Dopodiché l'abbiamo invecchiata artificialmente in un forno
Appunto e poi abbiamo l'Aula approvi al pentimento
La scenografa trenta per cento era stata realizzata con dell'oca che è un minerale ecco ovviamente contiene nel
Piccole informare fare che non sappiamo bene quali siano ma
Sicuramente ci sono e le nostre potervi appunto che nel corso dei decenni a dei secoli
Siano questo incoraggia che hanno incallito le fibre mentre il pigmento si perdeva infatti adesso non c'è più quindi abbiamo ripetuto in modo accelerato aperta per far cosa prende un pigmento facile poi scaldando nell'angolo via
E il risultato è stato quello che ci attendevamo cioè appunto un'immagine sfumata negativa senza pigmento con queste caratteristiche che si dicono
Inspiegabili o forse miracolosa importi
E qui ci assomiglia anche voglio dire a un un occhio diciamo non esperto sanno l'appello fatta l'ho fatta anche ad un altro ancora la loro
A quattro metri parli aggiunto le macchie di sangue Dalloni dovuti all'acqua le bruciature dovuta all'incendio del mille cinquecentotrentadue
Il colore inoltrarli non corrisponde a quello noto validate letteratura dell'assegno per una copia
Quasi
Quali tempi quindi insomma lei si prende responso dai sostenere che non c'è un miracolo a Simenon enorme colà ma scherzi devo fare come oggetto ma non può che
Ed non è oggetto di fede neanche per la Chiesa in un certo materiale nove a noi interessa studiare l'oggetto del fenomeno sulla società e non entriamo ovviamente nel mercato
Ho capito senta lei si è occupato anche di altri
Appunto fenomeni legati
Al alla religione vedo si è occupato del sangue di San Gennaro del miracolo il sangue San Gennaro
Anche questo non è un miracolo ufficiale anche se viene presentato come tale
Ci sono anche aumentati cioè questo Pocetti rinnovo nell'uomo di Napoli e contiene ma sostanza oscura misterioso e solida poi durante la cerimonia diventa liquida
Allora noi in laboratorio cioè non riuscite a produrre un una specie di gelatina interessanti a base di grosse mi fermo
Molto consistente ma si scioglie completamente per agitazione
Quindi la nostra ipotesi è che durante la cerimonia quando questore liquidare viene maneggiato ha capovolto più volte automaticamente
Si innesca questa liquefazione indipendentemente dalla buona fede o meno ricchi sta celebrando il retoricamente su questo noi non voglio entrare nel merito ecco
Quindi neanche il sangue San Gennaro si è salvato le verifiche del CICAP p.l. vedete tutte le le le madonne che piangono Madonie piangono ce ne sono tanti giudice occupati anche di quelle
Sì beh quelle rendez modo nel novantacinque novantasei sull'onda dalla Madonna di Civitavecchia che poi non è stata dichiarata Amiat goloso
C'è stato un solo caso dichiarato miracoloso che allora madornale sia l'accusa nel cinquantatré cinquantaquattro
Lì sostanzialmente si tratta di confrontare la testimonianza
E
Nel caso alla Madonna di Civitavecchia per esempio si è visto che le foto prendo all'inizio del famoso mese in cui sono venute tutte queste nostre nazioni erano identica tale presa alla fine
Per cui tutti i testimoni che avevano visto chi fa cosa evidentemente erano vittime di
Vittime degli autosuggestione
E poi abbiamo composto dal teste riflesso che in laboratorio piangono benissimo lacrime e sangue ma senta buchi senza marchingegni elettronici ovviamente con un trucco che adesso non è a livello
Ma se equestre Littamè un po'è un trucco appunto dal laboratorio nella realtà s'è visto che di solito si trattabili
Sangue applicato
Punto e non su un dito sulla sulla fattura la statua dopodiché questo viene trovata sporca e si dice e si grida al miracolo nessuno ha mai filmato un minimo
Una una Madonna una statua mentre sta piangendo e con i controlli adeguati per esempio mettendo alla sotto una teca riletto vanno avanti
Ma se mancano gli arabi miele aveva un notaio è un è un illusioni trasformarla mai fatto nessuna quindi ma ma c'è qualche miracolo sopravvissuto resistito alla verifica del CICAP
Ma qui non si tratta tanto di tariffe che molte volte si tratta di applicare il buonsenso avere anche e la pazienza di andare a
Fugare un po'dove nessuno
Racconta mai tutta la storia per esempio o in preparazione un libro snella con le loro due che dovrebbero essere in migliore in assoluto non perché hanno tre
Tre gradi di giudizio Ruffini ciò medico di nuovo la Commissione medica internazionale poi la Commissione negli archivi eccetera si scopre che c'è stato qualcuno che
Anni addietro è andato proprio a Roma controllare indicazioni rapporti medici ha controllato
Con i medici che avevano stilato perché l'apporto che se si scopre che anche lì
Ci sono molti cosa che lasciano deliberare per esempio
Diagnosi discutibili documentazione mancante
Interpretazione tendenziosa della un bel fatto per favorire l'infatuazione miracoloso per cui diciamo che con questo libro che spero che ne aveva le stampe prima o poi ne abbiamo se mi passa il termine smontato quindi Census
Per fare tutti gli altri la metà sono avvenute
Prima che rispetta la direttore raggiri per cui vertice il
Quelli
Forse è meglio neanche considerarle ma anche il numero di anche una anche alla fame lordo interverrà sotto i colpi del CIPE dottore che lo scalino ultimo D'Alema perché perché lo fa ed è divertente è un un
Ma e una solida intellettuale
Non ci occupiamo solo di nera così
Non è colpa mia se in Italia molti fenomeni misteriosi sono legati all'religioso
Se fossimo in Inghilterra magari ne occuperebbe chiusi
Castelli stregata altre cose ma il CICAP si occupa di tante cose da degli UFO all'astrologia e rapido Mantica i falchi chiari
Ma ci divertiamo moltissimo siamo persone curiose
Cosa c'è di più curioso che indagare i misteri che violerebbero alle leggi della natura se fossero vere
No sensi siamo dei
Quasi da Igor spostare nella testa
Dottor Garlaschelli grazie tante per essere stato con noi grazie ancora grazie a voi peraltro voi
Quindi
Quindi chiuderei con
La allegra qui Rosita dei nostri esperti Ghost Basterds del CICAP se avete
Se volete la vostra Simone personale bastava un forno una buona la matrice a casa
Siamo faccio ognuno di noi anche lo dico anche nostri ospiti
Rami di vista appassionata di cristianesimo
Le il nostro tempo veramente finito assoluto tutti ringrazio i nostri ospiti da Federculture grazie grazie Ilario Bonaccorsi grazie lì buio pure un buon fine settimana