Intervista ad Andreas Auer (Centro di Ricerca sulla Democrazia diretta) sul referendum svizzero contro la costruzione di nuovi minareti

I risultati del referendum in Svizzera hanno sono stati commentati da molti e hanno destato sconcerto in particolare il referendum che vieta la costa Simone di nuovi minareti uno dei simboli di culto della religione musulmana questo referendum ma che è stato proposto tra il Partito dell'Unione di centro chiedeva appunto che non fosse più possibile costruire minareti ed è stato approvato con il cinquantasette per cento di voti
Allo stesso tempo si è votato anche su un altro referendum che vietava l'esportazione di armi questo referendum invece è stato bocciato dalla maggioranza degli elettori
Quindi parliamo della Svizzera un Paese confinante con l'Italia un Paese che ricorre spessissimo alla consultazione popolare sotto forma di referendum su moltissimi temi come appunto quelli di cui abbiamo appena parlato il CUP su cui si è votato ieri ne parliamo con il professor Andrea sa How era e che ha il coordinatore accademico del Centro di ricerca sulla democrazia diretta della Università di Zurigo quindi
Vive in Svizzera e si occupa proprio di studiare
Di istituti di democrazia diretta buongiorno professore buongiorno allora intanto cerchiamo di ricostruire che cosa e successo c'è stato questo voto ieri immagino che ci sia stata una campagna anche lunga
Prima del del voto la raccolta delle firme la campagna elettorale non ci racconti un po'come è andata questa questa campagna e questo vuoto
è andata molto male per un lato e dall'altra parte è una lezione per noi fai reali che ci sono qualche problemi con questo sistema che non conosce limiti d'età che
All'inizio il nostro sistema dell'iniziativa popolare permette ai cittadini chi propone o per proporre una revisione della Costituzione su ogni punto non c'è limite materiale
Salve il diritto internazionale vincolante si dice però quello sappiamo che molto e molto poco novantuno si insomma si può chiedere la distribuzione del della
Del per la democrazia si impoverisce poi rendersi a una libertà e questa volta abbiamo per la prima volta un conflitto diretto
Tra una iniziativa che
Che non è in conformità con la si porta religiosa e che
Appezzamento discriminatoria ma in tutti i nostri mi del Paese sono quattrocento mila
è la prima volta che abbiamo questo conflitto
E tornerà che certamente che vanno Lippi rimborsi minori organizzazioni demoliva notare a Strasburgo alla Corte europea di che eviti umani nella Corte va probabilmente certamente
Dire che la Svizzera ha violato che ormai il la libertà religiosa
E l'interdizione di discriminazione sì e poi in questo caso noi saremmo obbligati di non applicare questo disposizione non è possibile presi larghezze lasci poi fa parte del
Per il Consiglio d'Europa e della Convenzione europea dei diritti umani e non può non scrivere nulla una decisione della Corte Corte dei diritti a Strasburgo
Quindi lei dice in questo caso si trattava di un referendum per la modifica della Costituzione sulle sarà
Che appunto al controllo dell'Italia un referendum per modificare la Costituzione può essere anche d'iniziativa popolare cioè dei cittadini
E chi quindi si vota poi i suoi cittadini a votarla in questo caso lei dice e sono male congegnati gli istituti di democrazia diretta perché non prevedono degli
Uniti alla volontà popolare per esempio il limite dei diritti umani fino adesso abbiamo abbiano avuto qualche caso dove
Si sapeva che era un po'oggi che ci dà con il diritto internazionale ma
Ogni volta la risposta alla proposta è stata rispondo estratta bocciata no si questa volta per la sorpresa generale appena passato
Sì il
Competenza di questo questo difficile per la revoca e chiederete perché si deve
Realizzare che queste decisioni questa regola dei territori dei minareti non potrà essere applicata perché
Jolla è in contraddizione col con i diritti umani no sì
Se questo per tutti quelli che hanno votato sì è molto è molto difficile
Certo accesi per questo che mi scuso che si deve fare che cambiare il nostro sistema di
Che c'è un'istituzione che per permettere al Tribunale Federale se federale svizzero di
Pronunciarsi in questi casi
Una proposta e più fare comprare il diritto tre criteri umani
Tenete connessioni internazionali o no
Sì
Ha capito sì o no Sisifo molto contenuta nell'era molto chiaro in giudizio molto male Milko Pennisi donna si prefiguri non è molto chiaro quindi giudizio del del Tribunale federale e ci sono delle proposte in tal senso che sono in discussione ma deve essere pressione comincia no è una
è stata fino adesso una limite una una regolatorio quasi per l'anno nostra democrazia diretta che si può domandare tutto si che ruolo più importante non meno importante della loro Larturo Tosi
Il ridicolo tutto si può non non ci sono non ci sono limiti per poi oggi ritiri Tumaini sono
Località ti quasi no non sia una questione dove noi tocca in azioni sono ancora liberi di
Di fare
Di fare qualcosa con i diritti umani che dobbiamo realizzare che la gente che c'è una limite generale che la democrazia diretta sonno questi sono i diritti umani sì
C'è però un problema diciamo anche che riguarda la società se vogliamo dire
Se vogliamo dirla così nel senso che anche l'altro referendum che invece è perfettamente legittimo che riguarda in questo caso riguardava il divieto di esportazioni di armi quindi anche in quel caso la Svizzera partecipa
Alla Convenzione internazionale no per la riduzione per il disarmo e quindi sarebbe stato un modo per
Rendere concreti gli impegni internazionali però la maggioranza tra popolazione per gli o del sessantotto virgola due per cento ha votato no questo referendum quindi sembra siccome per esempio noi in Italia in particolare i radicali le anche collaborato
In passato alla stesura di una proposta chiediamo che gli strumenti di democrazia diretta sia noto
Messi a disposizione dei cittadini molto più di quanto non sia e prendiamo a modello proprio la Svizzera
E però ci sono dei casi in cui
La società civile sembra esprimersi
In un modo che sembra contraddittorio con quello che uno si aspetta e in particolare ci sono dei meccanismi di cui si parla ormai di una internazionale di di paura del diverso di
Criminalizzazione della della Società della paura dell'immigrato eccetera eccetera che poi portano
In un certo senso a un
Da un riflusso se così si può chiamare e quindi il la democrazia diretta diventa poi specchio di di di queste paura di questi gli interessi della della società civile che sembrano essere diversi da quelli diciamo
Ci appaiono auspicabile ad alcuni in questo caso lei come leggere questo questi due voti diciamo in contemporanea un cambiamento degli umori della della Società Civile oppure semplicemente una strumentalizzazione per come è andata la campagna referendaria
La democrazia diretta decisamente è un comune in strumento per le gare letta dallo Stato alla società civile sì
Proprio questo no perché quando io volto per un referendum contro il referendum io sono un cittadino svizzero che lo fa però se lo faccio anche come come membro della della società civile
E e per questo è molto prezioso apre il contribuente che le decisione
Dello Stato hanno una legittimità che difficilmente attaccabile nomi sì
Però
Scissi devono essere i limiti ci devono essere qualche limiti all'esercizio di questo diritto del popolo di fare la legge che certamente di proporre
Revisione malignamente della Costituzione
E questo non abbiamo capito ancora in questo mondo globalizzato non siamo più soli e non possiamo più chiedere al popolo che le cose che non che non c'è più chiedere perché con queste coperto questa
Questo ponte del termine eretti non era una questione di emendare che
Era una questione apertamente apertamente contro in moltissimi comprenderla le comunità motivi limitazioni serate montante sia con l'esterno non
Non le rispondeva e per questo che come si fa per legge poco
Il i sondaggisti contarci erano tutti sbagliati hanno previsto trentasei trentasette per cento etici
Essi sono stati atti di venti per cento i perché la gente quando risponde
Alle alle sondaggi sì fece diciotto ossei lineare contro l comma nota
Scusi musulmana io ho chiesto all'agente scendono sono certamente che no però quando sono soli nel nel vuoto
Si lasciano andare a tutto questo questi sentimenti diciamo Bashir
Chi tutto si per questo e che abbiamo questa
Grande differenza tra i sondaggi e il risultato che per un più Ippolito l'opinione catastrofe sono incapaci
Sì degli ammassi spirale del silenzio Rocco Innocenzi apparire ora capire pubblico alcune posizioni che si ritengono minoritaria il problema
E invece per quanto riguarda l'altro referendum quello sul divieto di esportazione di darmi le come interpreta il risultato non è la prima volta che la pressione
è stata certo anzi dal popolare
Sempre esistente detto nonché penso che in questa crisi finanziaria la gente ha pensato che no
Sì e no iscrizioni che che siamo piccolo una piccola parte soldi solamente dell'esportazione di allarme
Rinunciamo a questo
La disoccupazione aumenta invio delle armi e ce ne sono non meno i altre nazioni e le le fabbriche erano allora
è un po'ogni giorno con cinismo osservo le però tipo comprenderla alla gente che dice no non serve a niente questo problema deve essere
Risolto i non contesto internazionale e non un piccolo paese non può
Mettere fine a questa
A questa pratica diventa di fabbricazione di armi testo che sia
O non ha questa e contribuente economiche della della riducete la rinuncia e che hanno fatto che il il nove è stato più forte
Va bene un'ultima domanda lei appunto coordina un centro di ricerca sulla democrazia diretta che fa un monitoraggio dell'anno democrazia diretta non soltanto in Svizzera ma i vostri studi come c'è un
Un aumento un aumento dell'uso degli strumenti democrazia diretta a livello globale
Ci sono Paesi che prendono a modello la Svizzera introducono forme di democrazia diretta oppure questo non sta avvenendo
Sì c'è un certo momento specialmente in Europa lei sa che in Europa con la questione delle interlocuzioni un europea ci sono stato molti riferendo per la questione di integrazione venti
Nella e lassismo
Il Trattato di Lisbona il Trattato di Lisbona ci sono stati molti riferendomi tutta l'Europa il
Anche sui questi e vanno fatte delle ricerche molto interessante di dire che questi
Che ferendo per l'Irlanda e della Francia e in intero cinque entrate l'Olanda
Referendum nazionali week questioni di integrazione europea non sono proprio democratici nostra opinione partono studio
Sì perché è il risultato è il risultato del voto sì non affetta solamente la popolazione lo Stato che l'organico tra Irlanda
Però a tutti i Paesi europei e tutti e tutti i cittadini e cinque centesimi uniti cittadini europei sì e questo si deve anche fare attenzione nella riunione lordi l'Unione europea
Si è messo in una situazione molto difficile con la democrazia diretta
Sì
Anche servirebbe un referendum a livello europeo
Lei non sa per dobbiamo essere noi livello europeo sarebbe molto interessante la gente voterà anche in funzione dei
Questioni politiche che l'Europa non opzione nei problemi e delle maggioritaria politiche storie politiche nazionale diciamo no si
Va bene
Bene la ringraziamo molto per la sua disponibilità professor Andrea Saura che coordina il centro di ricerca sulla democrazia diretta dell'Università di Zurigo quindi l'osservatore un osservatorio privilegiato
Per commentare insieme risultati dei referendum ma che si sono ottenuti domenica scorsa grazie grazie perché il complimento