Giù al Nord

RUBRICA | di Valerio Federico - RADIO - 23:36 Durata: 42 min 20 sec

A cura di Valentina Pietrosanti

Rubrica mensile a cura di Valerio Federico La rubrica va in onda ogni primo martedì del mese alle h.23.30.

La trasmissione viene registrata di volta in volta in vari luoghi del Nord Italia (3ª puntata - Comunione e Liberazione e la regione Lombardia.

Puntata di "Giù al Nord" di martedì 1 dicembre 2009 , condotta da Valerio Federico che in questa puntata ha ospitato Giorgio Myallonier (già consigliere regionale della Lombardia, Radicali Italiani), Luca Perego (segretario dell'Associazione Radicali di Lecco, Radicali Italiani), Valerio Federico (Segretario dell'Associazione Radicale "Enzo … Tortora" di Milano, Radicali Italiani).

Sono stati discussi i seguenti argomenti: Comunione E Liberazione, Istituzioni, Italia, Lombardia, Nord, Politica, Questione Settentrionale, Regioni.

La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 42 minuti.

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Buonasera agli ascoltatori siamo a Milano per la terza puntata della rubrica mensile di Radio Radicale giù al nord
Come come avviene tradizionalmente Luca Perego buonasera Luca
Buonasera buonasera ed agli ascoltatori
E il nostro ospite questa sera è Giorgio mi hanno niente che è stato consigliere regionale della Lista Bonino dal due mila al due mila cinque ed è attualmente segretario di radicali perdiamo buona sera torto buonasera a tutti
Quest'oggi tredici troviamo per parlare di un tema caro ai radicali lombardi quindi
Discuteremo del occupazione così la definiamo Cellino formigoniana
Del potere in questa Regione realtà Comunione e Liberazione con la sua articolazione economica la Compagnia delle opere è ben presente in tutto il territorio nazionale ma è proprio dalla Lombardia che questa influenza questo intervento
Importante nelle istituzioni e nel campo economico sociale di Comunione e Liberazione partito è iniziato
Comuni liberazione è un movimento ecclesiale fondamentalista è nato nel mille novecentocinquantaquattro
Quando don Giussani diete diede vita proprio a partire dal liceo classico Berchet di Milano a un'iniziativa di presenza cristiana chiamata gioventù studentesca
Quindici anni dopo nel sessantanove si è iniziato ad utilizzare il la sigla attuale comunione e liberazione
Dal sito di Comunione e Liberazione ci si dice che appunto il movimento sintetizza la convinzione che l'avvenimento cristiano vissuto nella comunione il fondamento dell'autentica liberazione dell'uomo
è importante il riferimento alla libertà perché poi naturalmente ne
Parleremo perché più volte i rappresentanti di questo
Movimento fanno riferimento alla libertà per giustificare in qualche modo la loro azione politica
Attualmente con la deliberazione è presente in circa settanta peso in tutti i continenti dicevo del braccio economico di Comunione e Liberazione che la Compagnia delle opere che è un'associazione costruita costituita nell'ottantasei
L'associazione ha finalità di da Statuto promuovere lo spirito di mutua collaborazione assistenza
Per una migliore utilizzazione di risorse ed energia in continuità con la presenza sociale dei cattolici
E alla luce degli insegnamenti del magistero della Chiesa
La Compagnia delle opere riunisce circa trentacinque mila piccole e medie imprese per un giro di affari di circa settanta miliardi di
Euro
Cosa fa sostanzialmente la Compagnia delle opere da una serie di vantaggi servizi a iscritti che sono soprattutto piccole media impresa
Soprattutto rendendo loro più conveniente l'accesso al credito
Stipulando quindi accordi importanti con le banche e fornendo altre agevolazioni nel campo assicurativo nel campo della preparazione dei dei dei bandi per partecipare a finanziamenti istituzionali molto è molto alto allora Giorgio mi Alloni
La sussidiarietà è un pochino la parola d'ordine di del movimento Comunione e Liberazione delle sue articolazioni già dal novantacinque con l'arrivo al potere in Lombardia di Formigoni Comunione e Liberazione a
Entrata diciamo così nella gestione del potere
Senza titubanze senza e senza dubbi poligoni fa sempre riferimento alla sussidiarietà vediamo di di capire che cos'è la sussidiarietà e differenziare la sussidiarietà orizzontale da quella verticale
Sì
Bisogna dire che il principio dissi di sussidiarietà e di per sé un principio che può essere anche condivisibile lo facciamo anche noi radicali in qualche modo con Radio Radicale cioè forniamo servizio pubblico attraverso un organismo privato però forniamo servizio pur dico
Questa è la sussidiarietà che può essere distinte in sussidiarietà orizzontale e sussidiarietà verticale
La sussidiarietà verticale generalmente si intende delegare agli e da parte della Regione in questo caso agli enti locali e quindi alle Province quel comuni alcune competenze con le forniture di alcuni servizi per renderli
Più prossimi al cittadino
La sussidiarietà verticale in Lombardia di fatto non viene praticato che poi ne parleremo
La sussidiarietà orizzontale che è quella che invece interessa la Compagnia delle opere che in questi quindici anni ha preso sempre più piede nella nostra Regione
è quella che
Prevede la gestione dei servizi attraverso i tipi di servizi che tradizionalmente erano svolti venti pubblici
Attraverso i corpi intermedi di fatto spesso questi corpi intermedi fanno riferimento alla Compagnia delle opere sono ma coopera di organismi di varie titolo che traggono vantaggi finanziamenti da parte del pubblico per fornire dei servizi
Il problema anche via il come vengono acquisiti questi vantaggi questi finanziamenti magari poi non ne parliamo meglio
Naturalmente anche perché mi pare da una parte si fa a riferimento al privato quindi sia una posizione
Contraria in partenza lo statalismo dall'altra parte la posizione è sempre lì
Della Compagnia delle opere quella di è una posizione critica nei confronti del classico liberismo delle se fare
E quindi si promuove una sorta di
Privato però privato sociale ma sostanzialmente in parte finalizzato e comunque gestito selezionato dall'istituzione mi pare certo questo è proprio il classico privato assistito
Secondo me privato sì cioè lasciare spazi privati significa lasciare spazio alla concorrenza alla libertà di impresa
Qui e tutto il contrario si scelgono alcuni privati con criteri del tutto discutibili e lì si finanzia per fornire un servizio
Senza neanche poi verificare molto spesso che questo servizio venga fornito nella maniera opportuna perché torno al discorso di radio radicale da cui parliamo che è sempre ringraziamo Radio Radicale deve fornire
Dei report molto dettagliati di tutto quello che fa per la parte che riguarda la convenzione per fornire il servizio pubblico delle sedute parlamentari
Tutti questi organismi che
Fanno di tutto non forniscono il più delle volte nessuna informazione nessuna relazione alla Regione per quello che fanno ricevono semplicemente soldi finanziamenti dibattiti
Quindi diciamo così il privato che si vuole sostenere non è
Un privato spontaneo ma in realtà è un privato indirizzato come viene indirizzato viene indirizzato consiste ma delle nomine
Viene indirizzato con gli accreditamenti attraverso il sistema degli accreditamenti io posso
Come dire
Provocare la fortuna di un privato piuttosto che di un altro con le nomine posso fare la stessa cosa nella sostanza dò opportunità di affari attraverso il mezzo istituzione
E oltretutto distribuisco mi pare Giorgio anche la spesa pubblica perché la spesa pubblica viene appunto gestita dagli uomini di Comunione e Liberazione
Che
Hanno che occupano le posizioni più importanti nell'istituzione lombarda e naturalmente viene estesa per determinare le fortune di un privato piuttosto che di un altro di una scuola piuttosto che di un'altra
Di un consultorio piuttosto che di un altro
Assolutamente così questo questo tema riguarda
Per l'appunto le scuole riguardava la sanità riguarda l'economia riguarda ormai quasi tutti i settori principale della della società dell'economia lombarda è una situazione grave che vede scontenti tra l'altro molti imprenditori
Perché ormai
In Lombardia o si aderisce alla Compagnia delle opere o in alcuni settori non si ha la possibilità di entrare
Si è tagliati fuori
E questo è uno dei problemi chi non sposa questo sistema mi è sostanzialmente discriminato la Compagnia delle opere
è in grado di dare dei vantaggi dei servizi che gli altri che i vari imprenditori non possono avere se non partecipando
E rientrando in una struttura che ricordiamo e direttamente legata al Magistero della Chiesa e agli insegnamenti della Chiesa io voglio ricordare che l'ultima assemblea
Nazionale di pochi giorni fa della Compagnia delle opere è stata aperta con dei canti
Su Gesù o sul sul signore
E i riferimenti citazioni sul sui degli interventi del Papa da parte del presidente della Compagnia delle opere poi seguito lungo intervento del leader di Comunione e Liberazione don Julian Carron è una critica sfrenata all'individualismo quindi questa è una struttura
è un'organizzazione che fa direttamente riferimento alla Chiesa
E per concludere
E quindi possiamo dire che il potere di Comunione e Liberazione eh si lega al trinomio religione politica e affatto
Io direi ora di partire con il primo contributo una lunga intervista che abbiamo
Fatto alcuni giorni fa alla giornalista di inchiesta famoso conosciuto per molti libri che ha
Pubblicato
Ferruccio Pinotti dia con interviste poi la commenteremo e studi
Buongiorno siamo nella sede dei radicali di Milano per un'intervista con Ferruccio Pinotti Ferruccio Pinotti che
Un giornalista d'inchiesta uno dei pochi in questo Paese
Giornalista dell'Arena di Verona lui ha scritto molti libri ha lavorato per la sia meno ha collaborato con l'International Herald Tribune con il Corriere della Sera con L'Espresso Collegio europeo e direi insomma
Ferruccio che
Non ti mancano le collaborazioni prestigiose
L'ultimo libro di Ferruccio Pinotti si intitola l'unto del Signore editore Bur e
Approfondisce la nascita
Gli elementi che hanno portato Berlusconi ha scendere in campo la nascita di Forza Italia e i legami tra tutto questo con il Vaticano allora magari una battuta su questo
Ferruccio per
Iniziare il ruolo del Vaticano nella crescita politica di Berlusconi
Prodi Vaticano nella che cedo scorie fondamentale perché Berlusconi è stato individuato dal Vaticano sin da giovanissimo come un cavallo su cui investire come un personaggio
Da fare crescere e tutta la sua storia testimonia queste vicinanza al Vaticano alla finanza cattolica a partire dalla Banca Rasini dove lavorava il padre
Che era una sorta di piccola Vatican venti in cui si trovava mostrano un mix di Cavalieri di Malta soci i siciliani
E gentiluomini di sua Santità che operavano trasferimenti di capitale off-shore il Lichtenstein
Fino a proseguire nei rapporti con la finanza di Michele Sindona e Roberto Calvi che attraverso
La costellazione segreta off-shore del Banco Ambrosiano
Finanziamo agli inizi della della Fininvest con la Costituzione settantaquattro della Fininvest limiti ed alle gran Cayman
Fino a proseguire persino addirittura con l'avvocato David Mills
Che iniziò lavorare
Per Berlusconi tramite l'associazione con Tito Carnelutti che era un avvocato che servì anche gli interessi di Sindona e di Andreotti quindi tutta la storia di Berlusconi parla del Vaticano parla di rapporti col mondo cattolico
Rapporti che poi è l'opposto portato una commistione di interessi altamente esplosiva e questo patto dunque tra Vaticano Berlusconi immagino prevedesse anche
Gli interventi di natura legislativa nel campo della bioetica dei diritti civili che così stanno a cuore
Americani questo rientra quindi nel patto nello scambio Vaticano Berlusconi assolutamente treno della bioetica è uno dei terreni più forti e sui quali
Berlusconi sin dall'inizio della sua azione politica prestato attenzione
Cercando di distruggere tutto ciò che era stato fatto anche dal Governo Prodi in materia di dico intervenendo pesantemente
Nella vicenda Eluana Englaro ma intervenendo anche su materie disinteresse del Vaticano come lo sgravio fiscale per gli immobili
Cento ecclesiastici
Quindi c'è uno scambio continuo di favore un dare a bere come rifinanziamento per esempio le scuole cattoliche sono capitoli fondamentali per perpetrare il dominio del Vaticano e la sua rendita di posizione
E Berlusconi ha sempre aiutato e continuerà ad aiutare e contenute nei rapporti tra Berlusconi il mondo cattolico avuto un ruolo anche Comunione e Liberazione tu sai che
Da tempo qua mila non ci occupiamo di quello che il rapporto
Tra il sistema formigoniano e quindi il potere di Comunione e Liberazione e il mondo politico economico della finanza e anche l'intervento di tutto questo sistema intervento indebito sui diritti civili dei cittadini lombardi
Quale cioè come è nato il rapporto tra Comune di operazione Berlusconi
Il rapporto di Berlusconi con come una liberazione così come con l'accusa è il rapporto che va molto indietro nel tempo perché
Berlusconi è inizialmente più vicino alla Pustetto che frequenta la residenza Torre Scala di Milano dello Pusteria ed è lì che incontra Marcello Dell'Utri presentati da un sacerdote siciliano che vi Caro regionale
Te lo possa in Sicilia don Bruno Padula rinasce addirittura una squadra di calcio Todescan il nord
E nasce questo rapporto che continuerà nel tempo tanto che Dell'Utri che è stato anche direttore del Centro Elis la posa e a Roma è il braccio destro di Berlusconi
Sì in proprietà dagli inizi degli anni Sessanta perché come è stato accertato dei giudici di Palermo lui lavora per due fasi da Berlusconi
Successivamente si inserisce anche rapporto con CL il suo rapporto particolare coniugio sani che ha sempre detto che Berlusconi è un dono di Dio che Berlusconi una specie di unto del Signore mandato per fare il bene del mondo cattolico e dicendo in particolare
Per cui questo rapporto è sempre stato coltivato in maniera molto forte è stato coltivato al punto che questo qua ce lo ha rivelato Giancarlo Zizola vaticanista l'intervista
Concesso ci Perilli però Berlusconi in una certa fase anche pagati i debiti del sabato il
Il la rivista di periodico di Comunione e Liberazione così come si intendevano degli incontri con dei giornalisti del sabato presso la residenza di via Rovani
Di Berlusconi spesso quindi questo rapporto è un rapporto fondamentale un rapporto che passa molto anche attraverso
Buttiglione
E e che contribuisce a spaccare il PPI in due tronconi quando il disegno politico di Forza Italia tenta di prendere anche un'egemonia del mondo cattolico
Dopo il rapporto che chiaramente vedo un ruolo centrale anche di Formigoni in un rapporto Caio di collaborazione compiti il perché e noto che tra i due non è ci sia questo amore incredibile questa simpatia nominare mi pare possiamo dire che Berlusconi ha deciso di
Lasciare
La gestione diretta della Regione Lombardia a CL
Anche sopportando delle critiche interne a Forza Italia che lui ha avuto
E soprattutto affrontando quello che era il contrasto che è in atto nel primo periodo tra la lega e CL cioè quando ancora la lega
Criticarla l'occupazione Cellina della Lombardia mi pare che poi la
Strategia di Berlusconi sia riuscita perché la lega si è avvicinata e legata indissolubilmente al potere di Comunione e Liberazione
E perché i vari oppositori interni a Forza Italia
Di Formigoni sono stati come dire quasi silenzi atti pensiamo in un primo momento l'attuale
Presidente della Provincia Podestà rientrava tra i critici di di CL quindi e possiamo dire che attraversa una fase di
Contrasti si è arrivato ormai un'accettazione di un blocco comune di interessi Comunione e Liberazione lega
Assolutamente sì cioè nel corso del tempo il rapporto tra
La
Comunione Liberazione Forza Italia e come liberazione legacy tenuto rafforzando tanto che
La lega addirittura rinunciato le sue egemonie Lombardia per lasciare Regione Lombardia non tanto a Forza Italia quanto specificamente a Formigoni e a CL mentre invece mantiene soli delle ambizioni sul Veneto sul Piemonte
Perché lì c'era una minor connotazione Cellina anche se lì anche lì il potere di CL è in crescita
Quindi ormai nel corso del tempo la lega si è spostata molto da posizioni che erano per certi aspetti anticlericali
E persino anticattolica posizione invece estremamente vicine
Certe ali del cattolicesimo italiano
Ma questo è fatto molto anche in funzione degli affari che si possono fare sul territorio ecco su questo tu hai scritto recentemente che a seguito di quella che
Che tutti a Mila destrutturazione dello Stato
Deriva solo dalla riforma del Titolo quinto della Costituzione ma anche dell'approvazione
Del cosiddetto federalismo leghista e insomma ci saranno molti più soldi è una torta più grande da da dividere la partitocrazia nazionale italiana per sessanta anni ha costruito il suo consenso
Attraverso la spesa pubblica adesso parte di questa spesa pubblica verrà gestita
Dal potere regionale questa è una cosa che evidentemente ha letta
Comunione e Liberazione ma forse tutto questo si può realizzare solo con l'accordo con la lega assolutamente sì toccato un punto centrale
Diciamo che i decreti sul federalismo attueranno la legge dell'aprile due mila nove rappresentano un momento importantissimo perché in questi decreti attuativi vostra praticamente essere messo di tutto
Si procederà a una destrutturazione dello Stato che verrà affiancata questo l'ha annunciato
Formigoni proprio al Meeting di Rimini da trattative separate condotto in particolare al Veneto e Lombardia con lo Stato per acquisire ancora più competenze regionali
Tutto questo vedrà la lega in una posizione preminente perché la lega chiaramente il cavallo che l'ha detto destrutturazione dello stato della distruzione dello Stato comunque delle in fallimento dei legami tra lo Stato le Regioni
E la lega poi sarà
Diciamo o si incaricherà attraverso migliori dell'azione in particolare la Compagnia delle opere di far
Tra trasformare tutto questo in affari attività
Verranno la scuola la formazione lavoro immigrazione la sanità
I trasporti venirgli in capitoli del duplice intervento tra lega e
Come liberazione avrà la sua Compagnia delle opere saranno enormi quindi si prospetta
Un business gigantesco sia di carattere economico che di carattere politico ma quindi Ferruccio ancora una volta
Quello che ha detto la lega all'opinione pubblica non è altro che uno specchietto per le allodole quindi questa richiesta della guida politica
Ah della Regione Lombardia è stata una richiesta a uso e consumo del proprio popolo ma mi pare che fin dall'inizio fosse ben chiaro che Formigoni avrebbe continuato ormai quasi a ritardi della Regione
Assolutamente sì sì
è una specie di diciamo degli
Di accordo segreto
Che però diciamo ormai divenuto Palese presenti in questo caso si poteva vedere benissimo al meeting di come interazione tra fine agosto i primi di settembre perché
Il grande invitato non era Berlusconi che addirittura era assente dal meeting non hanno nemmeno stato invitato ma che invece erano in primo piano i leader della lega così come alcuni esponenti della sinistra certo anche perché
Comunico l'azione ha sempre avuto dei rapporti privilegiati con qualche
Noi diciamo con parte della sinistra del PD quindi tutto il nuovo segretario Bersani mutata verissimo bravissimo infatti Bersani ed anni ospite del PD in comune la liberazione anche quest'anno
Era uno dei degli interlocutori privilegiati
è molto attento a questo mondo anche
Enrico Letta c'è tutto questo gruppo cosiddetto Gruppo interparlamentare per la sussidiarietà
Che la parolina magica contro la quale si c'erano gli affari perché con la scusa della sussidiarietà tanto quanto può essere sottratto allo Stato deve essere fatto a livello locale o regionale attraverso società ad hoc che situazioni ben organizzate
Quindi anche questo aspetto della vicinanza dei leader della sinistra realtà come Comunione e Liberazione
Solleva diciamo dei problemi molto importanti perché queste realtà come CLO più sei sono delle camere di compensazione estremamente sottili ma importanti dove si
Si sistemano gli equilibri della politica più concreti senti avevi accennato Ferruccio al CTO quindi alla Compagnia delle opere insomma Compagnia delle opere ci sono trentacinque mila
Soprattutto piccole aziende alcune di medie aziende che si affidano Compagnia delle opere
Perché si affida la Compagnia delle opere tutti noi sappiamo che c'è una sorta che ci sono una sorta di facilitazioni che questa adesione in quasi sempre strumentale quindi non dovuta a
Dei riferimenti di natura ideologica o religiosa
Porta dei vantaggi etici ma che senso
Non è la Compagnia delle opere si configura come una grandissima succitati servizi
In grado di aiutare in maniera molto efficiente l'impresa e questo perché la Compagnia delle opere sta entrando in tutti gli aspetti della vita delle imprese
Dall'aspetto dei mercati e quindi i compratori determinate merci e servizi che la gente che le aziende cercano con forza di qui per esempio
Incontri come matching che sono una serie di incontri si parla di ventidue mila incontri in tre giorni dove sono indicate tutte le
Tutte le imprese associate hai fatto comprendere un po'di loro si occupano appunto di fare incontrare domanda e offerta e quindi di beni di servizi ma la socia assorbe delle opere implica anche vantaggi
Enormi sul piano del credito perché
è notorio che la colpa delle opere stilato degli accordi con con delle banche per cui gli associati recuperi delle opere fruiscono di condizioni
Facilitate di accesso al credito così come di accesso a fondi europei regionali e in tutta una serie di strumenti perché hanno gli specialisti che sono in grado di
Compilare al meglio questi progetti
Ultima domanda una risposta flash Ferruccio il rapporto tra la Compagnia delle opere alte corporazioni prima di tutto le cooperative rosse
Sì ormai il rapporto col mondo delle cooperative rosse un rapporto organico io ho avuto modo di interpretare di intervistare anche il presidente
Delle cooperative Tassinari al Meeting di CL due mi ha confermato candidamente che ormai si tratta di rapporti organici delle due realtà rispondono gli stessi valori
Quindi ormai c'è stato un trasferimento di di di di di potere reciproco tra questi due mondi che hanno diciamo trovato vari terreni d'intesa e quindi cooperativismo
Fra virgolette rosso o comunque di marca
Insomma solidale
Sta
Scomparendo in favore
Di un rapporto con la Compagnia delle opere
Di nuovo in studio per commentare l'intervista a Ferruccio Pinotti
Insomma Luca Perego Giorgio Melloni la crescita di CL c'è stata grazie delibera di Berlusconi
Grazie al patto con la lega grazie a un sostanziale accordo con le cooperative rosse ma allora Luca Perego
Non esiste
O esiste una vera opposizione a questo sistema di di potere così radicato in Lombardia non sono mi sembra che risposta sia no non esiste in realtà perché l'abbiamo potuto valutare anche
In passato con alcune
Scelte alcuni regolamenti introdotti come per esempio seppellimento dei fitti c'è stato forse
La cosa più una delle cose più eclatanti
Scelte della Regione bene direi che l'opposizione del Partito Democratico è stata silenzioso se non esistente
Notiamo che in Lombardia e solo in Lombardia si seppelliscono i feriti anche sotto le venti settima
E poi ci sono dei dati di fatto abbastanza noti Ferruccio Pinotti già citava per esempio il fatto che Bersani tutti gli anni
E il primo invitato al meeting di Comunione e Liberazione di fine agosto
Bersani tre anni fa ha ricevuto un'investitura ufficiale con uno degli appuntamenti più importanti del meeting cioè per esempio la la commemorazione di don Giussani quest'anno per esempio invece ha partecipato
A il dibattito organizzato dal leader
Ecclesiastico attuale cioè
Don Carron a ad un dibattito su San Paolo e quindi
Diciamo che tutti gli anni a un tappeto rosso che lo attende Bersani a questo incontro poi vi sono anche altri segnali come per esempio l'appoggio
Che Pierluigi Bersani ha ricevuto in Calabria da parte di Loiero ricordo che Loiero
è stato presidente della Compagnia delle opere calabrese ed è rimane elementare dal presidente della regione Calabria prima di diventare Presidente della Regione Calabria e poi c'è un ultimo fatto che abbastanza curioso
Vignali già presidente della Compagnia delle opere a livello nazionale
Nel
Due mila e sette dichiarasse Bersani si fosse candidato alle primarie del PD noi saremmo andati a votarlo
Questo diciamo che mi lascia qualche dubbio
Cioè per esempio su come è andata e e quali risultati ha ottenuto la campagna di Bersani Lombardia sappiamo benissimo che Bersani è andato molto bene ha ricevuto sessantaquattro mila voti soltanto a Milano
E ha ricevuto un bel bacino di voti rispetto anche alle altre regioni quindi qualche dubbio su questo mi sorge
Insomma potrebbero esserci anche i voti di CL
Nelle primarie che hanno sostenuto che hanno eletto versate esattamente
Dolciumi ad ogni si è parlato anche del rapporto tra CL la lega un accordo che forse in un primo momento anche nei primi anni di Formigoni non pareva così evidente le cose sono sono cambiati adesso la lega si rivolge direttamente a Comunione e Liberazione ormai Forza Italia per comune deliberazione è un mezzo di riferimento
Col quale fare accordi direttamente in Lombardia questo movimento ecclesiale e che cosa ci puoi dire lei di quello che è avvenuto proprio nell'istituzione Regione Lombardia in questi anni
Ma quando tra il mille novecentonovantacinque al due mila la lega era in Lombardia all'opposizione perché ricordiamo che dopo l'accaduto del primo Governo Berlusconi Berlusconi c'è stata quella lunga fase riferendo tra la lega
Per Forza Italia per cui la lega l'opposizione fuoco e fiamme contro Comunione e Liberazione
Nel due mila per le elezioni regionali del due mila poli cui poi siamo stati eletti anche noi radicali sia invece rinsaldato il rapporto per cui la lega entrata a far parte organicamente della Giunta della maggioranza di Governo e Regione Lombardia
I primi due-tre anni hanno visto numerosi i conflitti le imboscate soprattutto tra verso di te
Voti segreti anche su provvedimenti importanti tipo il Documento di programmazione economica e finanziaria documenti sull'urbanistica e altro
Poi in realtà si è rivelato una specie di di pace politica tra queste due componenti ma
Perché si è arrivati a questo perché i conflitti
Non erano perché c'era una parte che denunciava gli scandali che faceva l'altro ma semplicemente erano dei conflitti sulla gestione del potere
Quindi la lega voleva partecipare come sta partecipando in maniera pesante alla gestione del potere
Alle nomine alla spartizione delle delle alzarla anche delle snello solidali RFI rivedere generali la lega dovunque e tra l'altro guardate questa è una trasmissione
Solo su come liberazione io vi inviterei a farne un'altra sulla lega perché il personale è che la lega sta mettendo
A parte quelli eletti ma sta mettendo a punto nelle altre aziende ospedaliere fa paura perché si può dire tutto dice alle ma in generale il personale gli amministratori e gli dicevo sono sembrava sono sono approvati la lega mettere
Personaggi veramente
Inavvicinabili ecco quindi il contrasto è stato son solamente sulla gestione del potere si è arrivati sì ad una spartizione pura e semplice per cui se arrivati all'accordo nella migliore tradizione mafiosa ma le cosche si fanno per un po'la guerra pari
Quando l'accordo si spartiscono la
Tutto finisce e il tutto con il via libera evidentemente di Berlusconi che in Lombardia
Rinuncia ruolo di Forza Italia
Riconoscendo il potere a Comunione e Liberazione soprattutto senza l'opposizione come è stato detto Del Duca Perego del Partito Democratico dovuta anche una sorta di spartizione
Degli appalti di cui si parla in Lombardia anche se difficile evidentemente approvare questa questa cosa tra Comunione e Liberazione e una fetta che regolarmente viene distribuita alle cooperative rosse
Quando io ho seguito anche la la discussione per l'elaborazione del nuovo Statuto che è stato approvato due anni fa e lì la posizione del Partito Democratico è stata
Clamorosa perché su tutto l'aspetto dei principi su cui veramente c'era
Da fare la guerra perché questo sto tutto è di fatto un manifesto di Comunione e Liberazione più qualche inserto leghista per su questo il Partito Democratico è stato totalmente silente quando non connivente
Hanno partecipato in egual misura l'elaborazione di uno Statuto che è un manifesto di una Regione che fa del confessionali smorfie bandiera e su questo rispetto a quello che avete detto mi pare ormai
Acquisito a questo punto io direi di mandare un contributo
Che è stato registrato da nostro collaboratore Antonio domini fuori dall'università la Facoltà di Scienze politiche di Milano è stato chiesto agli studenti che cosa ne pensano
Di Comunione e Liberazione che cos'è Comunione e Liberazione sentiamo il contributo
Buongiorno sono Antonio Donini per la rubrica giù al Nord di Radio Radicale siamo qui fuori dall'Università di scienze politiche in via del Conservatorio a Milano per fare alcune domande agli studenti cosa Comunione e Liberazione
Siccome Comunione e Liberazione è semplicemente una lobby di potere
Che cerca di instaurarsi diciamo nel nei posti chiave
Della del nostro Paese definitiva poi sicuramente anche un lato come DIA confessionale
Diciamo legato alla Chiesa cattolica
Che non si può discutere da quel punto di vista forse si può criticare molti di più che in modo da GR come quasi una massoneria forse
è un partito
Rientrano dei
Di filiera religione cattolica
Ecco se a Comunione e Liberazione
è una cosa che mi interessa
Non ci interessa per quale motivo
Vogliamo interesse di Gotti
è un'organizzazione cattolica che se ti ascolto nella
Poteva rischia o di comodo per gli studenti e ventisette esclusivo liceo tossiche università ma è solo questo anche affarismo e politica
Ma non
Penso che sia coinvolta cioè a verbale tutte le vertenze sono coinvolte
L'affarismo politica proprio insomma penso che sia
Questo è più affarismo equity effettivamente cioè ci mangia molto secondo me
Ma che sul fatto che sempre qua
Equilibri fece mangiarci molto sul fatto di venderli avere quasi la monopolio Dini per venderli vi facoltà
Liberazione era una associazione che opera molti posti fra cui anche quelli del Sita non conosco bene cosa fanno so che fanno
Delle
Anche diciamo delle iniziative buone come gruppi di studio in cui
Di ragazzi che ritengo non vengono né remunerati e non hanno neanche i crediti formativi hanno la libreria abbastanza fornita altri servizi l'organizzazione che ci sta dietro o di finanza e non la conosco molto bene però so che fanno
Anche dei banchetti informativi che sono molto necessari comunione liberazione è un movimento che purtroppo conosco bene
Perché purtroppo
Proporre dice ecco come dire agisce in maniera coercitiva nelle un metro cubo università cooptando persone che
Diciamo come dire
Persone ignare del del della vera portata discuterne oggi di questo nuovo movimento e che può essere inseriti in un meccanismo per cui sostanzialmente non vengono più fuori
E purtroppo mugugni monopolizza gran parte del radicale dell'attività come dire politica nel dire ai suoi superiori uno al due mila sì Dario ho avuto modo purtroppo
Di avere entra molti contatti molti contrasti con i personaggi di questa assenza maggioritaria del nostro
Quindi non solo la religione ma anche affari politica soprattutto soprattutto affari e chiedo che la nostra Regione Formigoni notoriamente vicina con dall'azione
No
E beh ma io penso il problema che vi sia il di coniugare l'operazione di ieri hanno per esempio io non non sono credente mando assolutamente niente contro tra riguarda la fede intesa come tra questo individuale come missione anche pensa di
Io penso che la per dovrebbe essere
Riguarda no riguardante l'altruismo riguardante valori importanti per lo Stato piccole ma di Comunione e Liberazione mi sembra che sia un conservatorismo di base
Una volerla come dire mantenere
Tradizioni immobili non vedere che la la socialista evolvendo
E soprattutto fare attività politica
Tramite un
Cioè presenteremo quali universitaria emerso che CL
Ha finanziato tra cioè non è che sia fatta finanziare per tra giornalini
Con legati appunto a rischio a liste di CL che fine fa non sono mai riusciti
Prossima presidenza nenti
Io non voglio azzardano protocollo è strutturalmente può essere paragonabile a quella che ha la mafia nel sud Italia
Ah è lei sa che all'associazione Necchi aggravi sostiene che si ri rientrava pressappoco nell'ambito della centro destra
Ne poiché essa io ma professano magari cristiani e la famiglia tutta una serie di cose Palombo teniamo anche Espresso
Una parte politica nel centro
La sto parlando
Luca Perego gradirei che Comunione e Liberazione abbastanza conosciuta anche nei suoi aspetti più discutibili in università
E così presente che cosa fa Comunione e Liberazione in università passi ci sono due aspetti interessanti che emergono da questa intervista uno quel ragazzo che dice CL ma penso che sia un partito e e quell'altro invece l'aspetto è quello sui gruppi di studio
Eccelle effettivamente a livello universitario può essere paragonato a un partito e quindi
Il ragazzo non ha commesso un vero e proprio orrore perché dico questo perché si presentano delle liste per l'elezione del
Il Consiglio nazionale studenti universitari
Liste di Comunione e Liberazione sotto nomi e dei nominativi che però non si rifanno in alcun modo a e con la direzione degli esponenti Comunione e Liberazione e anche anche politici non non mi dare mai Comunione e Liberazione confusione inerenti far questo avviene anche in universi ed è la stessa cosa a livello universitario le liste più famose sono in Lombardia Obiettivo studenti poi c'è stata veramente stridente office
A livello nazionale sono Ateneo studenti e Lista aperta
La differenza rispetto a quello che viene a livello nazionale che in università CL dichiara
O comunque i candidati di questi di queste liste si dichiarano assolutamente indipendenti ed autonomi
Non solo ma completamente a partitici e a politici
Cosa assolutamente non vera è smentito vile
Perché parere si preparino già bene in università per quello che poi dovranno dire quando cominceranno a entrare nelle stesse diciamo che l'università è una buona scuola per Comunione e Liberazione
Un esempio è il nipote di Giulio Boscagli Filippo Boscagli oggi assessore regionale la famiglia anche fiorente giorno mi pare di cognato non economico cognato di Roberto Formigoni che
In anni passati si è candidato
Come capolista all'interno della della lista Obiettivo studenti
E e dirà però allo stesso tempo all'interno della direzione provinciale di Forza Italia e oggi è consigliere comunale del del PdL quindi stiamo parlando di realtà di cose di questo tipo l'altra cosa invece interessante
E il gruppo di studio un gruppo di serio perché avviene innanzitutto CL sa perfettamente che soprattutto ragazzo che viene da fuori città da una città lontana bisogno di punti di riferimento
Diciamo che la colpa è sempre come al solito di uno Stato troppo debole in questi casi in cui dove
Dovrebbe offrire dei servizi e quindi dell'università statale si sta parlando e questo succede cioè che cosa intendo dire intendo dire che nell'università statale di Milano
Uno mancano i Cure Tor figure importantissime e fondamentali all'interno delle università per cui non ci sono punti di riferimento per lo studente
E quindi lo studente un po'disorientato si rifà a questi gruppi di studio che promettono di superare gli esami e al primo appello es aiutano lo studente a socializzare all'interno di un sistema universitario e quindi direi che sono gli aspetti più interessanti venuti fuori da questa intervista
Grazie dunque a Perego ci avviamo rapidamente alla conclusione io ringrazio il nostro ospite il Giorgio Melloni come abbiamo detto già consigliere regionale della Lista Bonino Segretario di radicali Bergamo
A risentirci su Radio radicale Giorgio grazie a voi e buonanotte gli ascoltatori e ringrazio chi mi ha accompagnato e che mi accompagna tutti i mesi in questa rubrica Luca Perego
Grazie Valery grazie a tutti ringrazio infine i tecnici che hanno reso possibile questa registrazione Bruno grandi Luca Perillo
Voglio ricordare il sito di riferimento del giornalista di inchiesta Ferruccio Pinotti che abbiamo intervistato VQ
Grandi inchieste punto it un sito assolutamente interessante ricordo inoltre che potete scriverci a giù al Nord
Punto Radio Radicale chiocciola gmail punto com oppure visitare il blog su www fai notizia punto it
Canale giù al nord a risentirsi risentirci martedì cinque gennaio due mila e dieci nel nuovo anno alle ventitré e venti per la seconda parte
Della di questa discussione su Formigoni Landi a Comunione e Liberazione al potere dal nord un saluto da Valerio Federico

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