Intervista a Rosa Filippini sulla prossima conferenza di Copenaghen sul clima

Conteniamo a parlare della questione della Conferenza di Copenhagen che si apre lunedì lo facciamo con Rosa Filippini il Presidente degli Amici della terra con cui siamo in collegamento telefonico buonasera rosa occorra allora io vorrei in subito partire dal proprio
Dalla Conferenza di Copenhagen da quello che in questo momento significa da da quello che
Sì sì si può prevedere che a che possano in quelle che possono essere le fusioni di questa Conferenza avrebbe quando è stata diciamo organizzata o almeno insomma fino ad alcuni mesi fa veniva vista come il momento cruciale per l'elaborazione di un nuovo trattato dopo quello che di Kyoto quindi per lo scenario per le strategie cosiddette del dopo Kyoto quindi e strategie finalmente condivise da tutte le principali potenze economiche del mondo
Negli ultimi mesi però
C'è stata e ci sono state annunci contrastanti incertezza in particolare poi l'annuncio da parte dei Governi degli Stati Uniti della Cina che in qualche modo
Son sembrati depotenziare l'importanza di questo appuntamento di Copenaghen ecco quindi volevo chiederti tu come vedi proprio la la la appunto questo importante appuntamento in questo momento cioè credi sia
Un momento comunque un passaggio storico pure
Soltanto una una discussione preliminare per decisioni né definitive che verranno prese più in là fra un anno fra due anni
No io sono andato a fare chimica non credo che Pharaon appuntamento storico
Mi sembra che speriamo pochi giorni dall'inizio della conferenza nonché ancora un accordo voi Becucci intervengono per
Come dire
Dovesse esprimere i diversi orientamenti dei Paesi iella difficoltà dell'accordo questo vuol dire che
A non non sarà possibile raggiungere a questa grande conferente non è che dipendono
Dall'editore discusso dell'ultimo momento
Quindi
Mi sembra che
Un accordo tanto più un accordo vincolante sarà molto difficile ottenerlo
Ma indipendentemente da questo devo dire che da questo punto di vista noi siamo chiamati ad altra critici rispetto all'approccio perché è vietato l'approccio di crisi perché otto e che in questo senso non è cambiato
Anche a Copenhagen
Rientri Vito sullo stesso approccio cioè quello dei
Degli obiettivi di tali intorno ai quali raccogliere l'attento dei diversi Paesi dagli vincolanti
Attraverso
Un accordo su obiettivi prefissati
Secondo noi quell'atto
è una strategia che difficilmente può avere successo il fatto che che otto non abbia avuto successo dovrebbe
Aver fatto pensare Sasso si sono moltiplicati gli strumenti però anche le criticità ad esempio il fatto che
Non
Non ci sia un'attenzione prevalente alla cooperazione internazionale ma l'accento sia prevalentemente quello sui tagli che ogni Stato diede
Obligation realmente operare sul proprio bilancio
Dimissioni
E difficilmente porterà ad un accordo perché evidentemente gli obiettivi mentre ad ambiti da una parte
I Paesi sviluppati dall'altra i Paesi in via di sviluppo che rivendicano con il proprio diritto a temi per i più
Attraverso fonti tradizionali per poter raggiungere lo sviluppo che hanno già i paesi avanzati e che loro ancora non hanno
Sì in particolare i i Paesi in via di sviluppo o poi si più poveri non cricche cellulari parliamo anche dei Paesi emergenti come la Cina che nel suo insieme
Metà per arrivare al premier cui già arrivato ad essere il primo emettitore e che per si continua a vedere
Una percentuale dei milioni pro capite e che assolutamente lontana quella dei Paesi occidente cercare no infatti stavo dicendo che alle questi Paesi mettono in evidenza come
Prendendo in esame il la la quantità dei media carbonica pro capite in questo momento ancora i gli abitanti dei paesi ricchi anzitutto lì gli Stati Uniti che sono i maggiori e Mitti emettitori di Dio mille carbonica pro-capite ma poi anche la popolazione dell'Europa del Giappone scandalosa insomma tutto in sei Paesi ricchi
è superiore
Rispetto a Paesi come l'India né la di la differenza enorme o non parliamo poi dell'Africa e quindi
Sì certo anche rispetto alla Cina sia pure in misura e quindi
Si chiede non quello che abbiamo letto in questi giorni anche
Si chiede non solo il trasferimento di tecnologie per ridurre l'inquinamento le emissioni di CO due eccetera
Da parte dei Paesi ricchi più senza che gli altri Paesi ma addirittura anche si chiedono
Danaro miliardi di dollari dico di contributi ecco ti sembra cerco come vedi questa questione giusto i Paesi ricchi devono anche pagare i Paesi più poveri
Ma berretto rimane il problema è tutto nelle premesse e prendere l'obiettivo che vuole raggiungere
Qui e nella tremenda portar tali PPP cioè dall'istituto dal dalla Pannella
Che riunisce climatologi i nominativi dei Paesi tutto il mondo e che ha fatto le previsioni documenti sulla base dei quali
Sono stabiliti gli obiettivi sono
Da considerare di vincolante cioè se il risultato da raggiungere è assolutamente quello
E allora ci si domanda come mai mi
La trattativa internazionale non si è concentrata nella immaginare l'entrata e più brevi che gli investimenti più produttivi per arrivare a questo risultato ma i tempi dovuti
E questo per esempio impone interloquire quasi tutto dei Paesi emergenti perché è lì
Che
Cifra lo sfondamento ed è lì dove investimenti possono avere il massimo del risultato con la minore Spina
Invece i tempi non sono quelli gli obiettivi non sono così piccola di allora lei capisce che informi debba puntare ad una trasformazione di carattere generale
Quindi bisogna innanzitutto risolvere questo tipo di contraddizione
E la cronaca di questi giorni e non ci aiuta perché insomma non è non ha dato o un bello spettacolo questa ricorda fra
Scienziati per cui come dire che non sono oggi del dell'IPI i motivi sono pronti a
Ma ma coprirli surplus dunque mettendo dubbio il loro modo di operare o le loro si io e i loro risultati finali
X e perché in queste condizioni cittadino che non è uno scienziato io che non sono climatologo a chi devo che ridere quanto meno
Posso decidere di credere all'ippica ittiche vero che l'ippica
Il riunisce il novanta per cento devi discettare attiene incompetenti
E però mi disturba che c'è questa percentuale come dire tenti di tacitare chiunque differente in maniera così allora perché
Ci sentiamo altri Pepe sono percentuali non c'è motivo di arroganti
Ma poi
Diciamo oltre la la questione del cambiamento climatico dell'anidride carbonica ci sono in realtà altre questioni che forse non coincidono esattamente altre questioni che sono sempre
Che rappresentano emergenze ambientali ecologiche oltre le azioni Berlinghieri ettaro che dalla premiata perché mettevo l'accento su gli obiettivi da raggiungere
Proprio perché come sono posti questi obiettivi con questa drammaticità assoluta
Lo vediamo da tutti i mezzi di informazione che è un atto di fatto derivato il loro approccio tale l'approccio della trattativa internazionale per cui non so volava avranno tutti presente la copertina di sette
Con l'orso bianco appollaiato su un terreno di ghiaccio definitiva per sciogliere si va a tutte le immagini che colpiscono
Nell'opinione pubblica e che dovrebbero portare a come dire a questa grande unanimità questo una unanimità corale intorno a la paura del Pilastro
Queste sono le preferenze evidente che intollerabile
Non possono che evolvere
Obbligate
Qui invece c'è un margine di discussione ed è allora sarebbe utile
Prendere in considerazione ad esempio il criterio della emissioni pro capite e i soprattutto i criteri di efficienza energetica
Cioè che il risultato darebbe portare
Gli impianti l'industriale produzioni prodotti dei Paesi emergenti ad un livello di efficienza energetica evoluto
Termini proprio Dini percentuali di emissioni evitate
Ecco tutte queste cose non sono state discusse proprio perché dietro c'è tutto per targhetta percentuali
Date le campane paese per paese ecco sulla produzione di energia la questione
Forse più più più rilevante quella delle delle centrali a carbone in Cina si si sta consumando moltissimo Carbo
Come si continua ad aprile nuove centrali elettriche con cui sono accorpamenti cento come quelle mettiamo
Che si costruiscono in Italia e tanto meno hanno filtri lavoro come dire un non non sono concepite per minimizzare l'inquinamento più ampi
Producono un inquinamento che quello sì epocale c'erano una nube intera che copre
Tutta l'aria che mette a rischio
A rischio che determina
Gravissimi costi sociali tutte queste aree
E e che non è preso in considerazione proprio perché c'è questa drammatizzazione trema sui cambiamenti climatici e che non consente di prendere in considerazione tutti gli altri problemi di cui conosciamo con certezza le cause
E conosciamo anche possibili rimedi
Sì ecco un altro tema che diciamo a cui gli amici della terra storicamente hanno sempre prestato molta attenzione quello né quello delle foreste tropicali foreste pluviali no di cui si pure si sta parlando
In questi giorni perché si
Se ne dovrebbe parlare anche anche a questo ecco su questo cosa ci puoi dire
Noto che puliti delle grandi foreste costituiscono OP putrida riassorbimento della anidride carbonica e che quindi che nella loro permanenza sul pianeta e determinante
E mi ad esempio tenta comprendere che questi sono
Patrimoni veri e propri patrimoni dell'umanità che dunque
Alla loro conservazione non può possano hanno non debbano provvederei esclusivamente i distacchi
Le cui aree sorgono quel terreno anche perché quando succede questo vediamo che essi cella la spinta alla
L'ha illuso Orio sfruttamento di queste aree fortissima
C'era questo sugli armi e negli anni scorsi finché il Governo era
Di centrosinistra o di destra per esempio il Brasile
La campagna
Sulla albero delle foreste tropicali era molto forte adesso le cellulare storni si sono molto bassi ma proprio nulla ha invece avviato la corsa allo sfruttamento dell'Amazzonia
Con risultati
Veramente pesanti per la conservazione non solo delle foreste ma anche dei popoli che le abitazioni
Tomaia come dire c'è un la ondivaga attenzione dell'opinione pubblica internazionale che troppo spesso copre
Dei gli equilibri politici che non dovrebbero che che insomma
Copertura che non si dovrebbe verificare perché altrimenti non si sa mai che cosa è veramente grave
Rispetto al nostro Paese come come come vedi la la situazione è in questo momento del dell'Italia rispetto insomma la questione energetica ambientale anche ricordando tra l'altro che l'Italia aveva firmato il trattato di Kyoto senza poi rispettarlo perché le emissioni italiani sono molto ma intatte mentre avrebbero dovuto
Di parlare la vedo molto male perché i pareri innanzitutto un problema di informazione
Allora se noi andiamo a vedere le emissioni pro capite scopriamo che l'Italia non è affatto con
Paese fra i maggiori emettitori
è vero che il nostro paese non ha affatto rispettato andato nella direzione contraria
Rispetto agli accordi prediche otto
E che è in grande ritardo perfino sulla direttiva approvata quest'anno dall'Unione europea del quella cosiddetta venti venti venti
Tuttavia esaminiamo i Veda reali non sono scopriamo che ci sono dei primati importanti di cui il Paese non è affatto cosciente e la sua classe politica ancora meno
Ma che appunto ci sono ci sono dei punti di partenza che dovrebbero essere utilizzati per identificare
Una politica
Cc continentale risultati positivi
E che difenda anche in qualche modo i nostri perenti ma che e anche d'aiuto al dibattito mondiale allora questa caratteristica c'è
L'Italia è un Paese Ridley attivamente quindi noi sul punto non voglio essere equivocata ci sono
Però relativamente efficiente ovvero che ha l'epicentro la nelle proprie corde
Questo è dimostrato controlla le emissioni pro capite Marvelli impliciti intenzionalità energetica che sono fra i più vari del mondo
Perché del mondo sviluppato alcune
Intensità energetica ovvero
Consumo di energia per unità di PIL
Naturalmente fatte tutte le correzioni approvata appropriate cioè a parità di potere d'acquisto della moneta parità ordini modello industriale
Caratteristico del Paese
A parità di condizioni che in altri che che evidentemente rappresentano delle grafiche varianti a parità di tutto questo questo è un Paese
Molto efficiente relativamente agli altri Paesi
Allora questo vorrebbe poi naturalmente ci sono dei settori in cui vediamo invece arretrati ma per ragioni
Molto chiare cioè
Tanto per fare un esempio
Sul settore residenziale siamo molto indietro ma questo è spiegabile spiegabile perché una cosa è intervenire con
Moderni sistemi di efficienza energetica sulla fu
Degli immobili da costruire molto più difficile intervenire sul
Costruito sull'antico
Ma anche la società è un Paese
Dove c'è molto costruito politico sì sì e credo proprio
Scusa anche nel settore trasporti abbiamo unanime torna chiariamo una volta mentre perpetrati parchi abbiamo
Due dati molto imperfetta uno negativo che dice che noi abbiamo più macchine di tutti gli altri Paesi sviluppati del mondo
Cioè il rapporto come dire fra abitanti automobili dice che non c'abbiamo
Un'automobile un veicolo privato per uso privato ogni abitante metodo più o meno
Sì
C'è un altro dato dice che nonostante abbiamo tante macchine Hoffman peraltro a mobilitarci svolga
Prevalentemente sulle strade
I veicoli che utilizziamo sono i più efficienti del mondo
Del mondo nessuno ci crede vero ciò che è certo un bel bare l'UDC
Gente che dice ma figurati se è vero ma è proprio così quindi non stiamo parlando delle auto nuove questo l'abbiamo imparato da peraltro non l'abbiamo saputo da soli
Ma per tutto e la Società italiana l'ha preso da Obama quando Obama sostanzialmente Benedicta l'acquisizione di Chrysler da parte di FIAT
Ma fa parlando del parco circolante cioè il parco circolante quello che la FIAT lamenta quel vecchio per anni sono troppi bisognerebbe rinnovarlo più velocemente eccetera eccetera tuttavia pur essendo così teschio
Il parco circolante italiano il più efficiente del mondo quindi condivide
Ci sono al tecniche per gli aspetti positivi quello che noi sosteniamo che bisogna investire sugli aspetti positivi
Cioè un Paese alta capacità di innovazione tecnologica su settori particolari che ha una sua tradizione delle sue competenze e delle sue capacità
Un suo pile che abituato a trovare
Soluzioni anche individuali a problemi completi individuati R. e a a puntare su soluzioni di rispettare mi Odino spreco delle risorse
Su questo occorre che inventa cioè che
Tracciati tema nonché ognuno continua a procedere per fatti suoi ma che nel nel suo insieme il Governo l'impresa edile facciano tra il tema e il vino Pino queste capacità in modo da svilupparle al massimo ed è possibile
In modo da sottoporle al resto del mondo riletture darlo risultati eccellenti e noi sappiamo
Mamma che lo sappiamo noi lo dicono tutte le cifre ufficiali le degli ampi energetici degli istituti energetici dell'Agenzia internazionale per l'Energia che gli investimenti in efficienza energetica sono gli unici
Chi non portano addendi costretti per la società e per gli abitanti ma chi
Tuttalpiù possono essere impedimenti facilmente recuperabili
E che in generale e portano invece ed i benefici netti via sul sulle bollette tanto per parlare per esempio di produzione di energia o di consumo di energia sia sulle bollette degli utenti che in generale
Per per fare il Paese questo è vero
Non c'è alcun motivo di non per attribuire
Quella dell'efficienza energetica come una priorità
Ecco purtroppo quello che sta succedendo norme quell'atto a
Quello che si sta perseguendo prevalentemente per
Il volume di risorse per sportiva
Politici funzionali ed altri possono
Ad esempio più le energie rinnovabili costi come sono
Indipendentemente dalle loro possibilità si sono
Riterrei fra
Che sto solare fotovoltaico termico eolico eccetera eccetera
E e l'impedimento per un piano nucleare che non abbiamo mai avuto se dovremmo intraprendere ora
Da ecco anche quello però sarà giustificato sulla base della emergenza climatica portata in maniera un po'ideologica può
Come dire infatti tratta è chiaro che parata del nucleare che porterà a risultati li porterà molto lontano nel tempo
Ma
Gli impegni come dire l'approccio ad un accordo climatico per obiettivi prevede anche
Target a lungo termine ed è su questa base è che tutti i promotori del nucleare dicono
Bisogna cominciare subito perché opera indispensabile sostituire
Arrivare a carbonio clero e quindi sostituire tutti gli impianti di produzione di energia
Ancora residui con il nucleare noi pensiamo che sia una
Strada sbagliata che finirà per aggravare i problemi e non per risolverli non risulteranno emergenza climatica non risolverà
La ricerca e l'innovazione su ponti totalmente rinnovabile totalmente sostitutive comporterà uno spreco di risorse che non siamo nemmeno ancora in grado di preferire
E soprattutto non aiuterà gli equilibri internazionali perché certamente perché afferma
La strada della corsa al nucleare
L'impianto di centrale nucleare in tutto il mondo non aiuterà la sicurezza
Nemmeno i affossarla
Ho capito va bene allora dire che ci possiamo fermare qui per ora allora io ringrazio molto e Rosa Filippini Presidente degli Amici della Terra grazie grazie davvero a presto