Il fenomeno mafioso, la criminalità organizzata, lo Stato di diritto, la legge La Torre

Ancora un ulteriore momento di informazione e della sessione realizzato con documenti d'archivio questa volta abbiamo scelto di riproporli registrazioni e dalla marzo ottantadue della settembre ottantatré con le quali
Parleremo di Mascia e dintorni dei mezzi
Più idonee per combattere questo tipo di criminalità organizzata
Chi ascolta innanzitutto quanto dissi al Senato durante un dibattito su questo argomento l'ex parlamentare segretario radicale Gianfranco Spadaccia al termine li riproporremo invece alcuni degli interventi che caratterizzarono
Un dibattito svoltosi il settembre ottantatré a Reggio Emilia nell'ambito di una stessa ad unità quella che organizzava il Partito comunista
Tema del dibattito era mascelle Gela Torre la legge che prendeva in domanda domande all'ex
Dirigente parlamentare comunista ucciso nell'aprile
Ottantadue protagonisti Guido Neppi Modona giurista Carlo Macrì giudice istruttore dal tribunale di Reggio Calabria e il Santori comunista membro della segreteria del PC occupazioni
Signor presidente
Signor sottosegretario colleghi
Io credo che
Trattando di questo problema
Non si possa
Negare
è un fatto preciso
Quello che individuiamo come fenomeno mafioso
E che ha nella sua evoluzione storica
Determinate caratteristiche
Nella
Nel mutare
Nelle situazioni storiche
Del fenomeno
Nel sud soprattutto a me adeguamento i mutamenti
Della società
Per i processi produttivi delle situazioni politiche
Del Paese
Questo fenomeno non è più soltanto limitato
In forme sempre più virulente
Inviare alla Sicilia
Ma determinato e trascinato
Pur rinasce
Il fenomeno mafioso in Calabria
Con il passaggio
Brusco rapido verificatosi nel giro di pochi anni
Da forme arcaiche di tipo mafioso persistenti nelle province calabresi
A forme anche lì lingua ma
Che hanno trovato espressione soprattutto espressione più visibile
E i sequestri di persona
Ma che
Hanno
Fortemente
Inquinatori intera vita differente giro
Abbiamo visto nel giro di volgere di alcuni anni
La mafia prima occupare
Attraverso il controllo ad una serie di famiglie camorristiche
E attraverso
L'immigrazione a Napoli di famiglie mafiose
La città di Napoli fino ad oggi al conflitto con la nuova camorra organizzata che si chiama così perché sono carenza prendendo a modello
Gli appelli aspetti più aggressivi più virulenti
Delle
Organizzazioni mafiose
Americane dei momenti di affermazione
Di un nuovo di movimento di mafiosi
Ora
Della nuova mafia italiana
E più
Dunque è stato detto che il nord comincia ad essere inquinanti
Allora abbiamo preteso di combattere perché questo è stato l'unico provvedimento che il Parlamento italiano ha preso la mafia
Negli anni Sessanta io qui non ricorderò quello che ho ricordato
Senatore Corallo
Con una misura speciale
Anche lì con una legge eccezionale quella del domicilio quattro
E credo che sia unanime riconoscimento
Che l'insediamento nelle zone di Pordenone immigrazione
Prima siciliana è ora anche calabresi vedremo se domani anche campare napoletana
Le caratteristiche all'insediamento mafioso
In queste zone
Piatta immigrazione
è riconducibile
Alla
A questo uso massiccio del domicilio coatto cioè alla
Condanna domicilio coatto persone che non avevano avuto altre forme di condanna
Per ragioni per misure di carattere preventivo in altre zone del Paese
Per cui il domicilio coatto non è servito queste misure di carattere speciale non sono servite
Per raffreddare o per colpire il fenomeno mafioso in Sicilia ma sono al contrario servite per esportare
Allora questa è certamente la dimensione
Del fenomeno S. questo si è potuto verificare
E perché negli ultimi dieci anni
Si si è verificata una mancanza assoluto a un calo pressoché generalizzato
Di volontà politica
Noi abbiamo avuto un altro che separatezza di cui parlava il senatore Coppi dunque non abbiamo la separazione una separatezza siciliani
Qui abbiamo un diffondersi della malattia mafiosa una in un'equazione una razionalizzazione della malattia mafiosa una esportazione una invasione dalla Sicilia all'Italia del
Però vanno mafioso questo si è potuto verificare perché lo Stato
è stato assente
è stato passivo inerte in questo come in tanti altri campi di fronte a questo fenomeno
Perché le forze politiche sono state passive e inerti quando non sono state con la loro passività viene a loro inerzia complici nel senso almeno ad aver tollerato
Alcune complicità di organica amministrazioni dello Stato
Di aver tollerato
Nelle loro file
Forme di complicità mafioso
Certo
Sciascia ha ragione
Ci troviamo di fronte un mutare del fenomeno
La nuova mafia non è la vecchia mafia
Di Calogero Vizzini e Genco Russo
Ma io non
Tutto questo sentore di lotte esplicite fra nuova mafia deve chiamare
Di caccia i vecchi mafiosi razionalizzatore
Io temo piuttosto che come avviene in qualsiasi altro campo
Del mondo
Del e dell'economia e della finanza
Il sistema delle multinazionali il sistema delle grandi finanziarie
Il sistema
Abbia sostituito una forma prima arcaica povera ammodernata ma non più sufficiente
Di
Organizzazione mafiosa
Alla trattativa pazzeschi tema di questo fenomeno mafioso ha ragione Crocco c'è sicuramente la manovalanza spicciola
Pochi spettatori abbandonato privo di regole privo di prospettive di lavoro che si può comprare aperture Savoldi egli si può commissionare un delitto
Con interrogazione con
Aspettativa da Roma la remunerazione
Alla base intermedia c'è probabilmente
Una liberalizzazione delle mafie
Ma qui dobbiamo intenderci
Io non ho alcuna essa
Difficoltà a riconoscere
Che non tutta la criminalità che esiste in Sicilia e a maggior ragione in Italia e criminalità mafiosa
Sono pertanto
Noi ci dobbiamo occupare
In questa forma specifica di criminalità mafioso
Ora io ho trovato
Francamente
Grave
La spiegazione
Che il senatore Coco datato dell'assenza della parola mafia dal documento democristiano
E se voleva essere un rimedio euro credo che sia stato un rimedio peggiore del male
Era meglio che non ne parlassimo
Forse
Da parte nostra di nominare
Questo fenomeno mafia è una forma di esorcismo
Eh no
E qui intendiamo
Per fortuna dal tentativo
Attraverso
Determinate formule
Religiose
O para religiose
Vi scacciare il demonio
Da un corpo
Da un'anima malate
Oggi sappiamo che erano forme
Vi devo dire io
Che si presentavano come forme di attività psicomotoria normali
In epoca in cui non esisteva
Non dico la psicanalisi ma neppure elettroshock
E neppure di psicofarmaci
Si riteneva attraverso una elencazione minuziosa e una rigorosa gerarchia dei diavoli da Belzebù in poi
Di tentare di individuare il demone cioè si personalizzata in uno dei tanti Premoli di questa
Gerarchia il mare ma quel mare esisteva
Si sbagliava nell'individuare nel tentare di personalizzare come un testimone in un demone esterno umbra Internal
Ulteriore un terrone interiore ma quel non esisteva non esisteva un ribaltamento pace scade il territorio
Esisteva quella determinata attività psicomotoria
Dell'individuo non normale
Chi
Veniva individuata e che determina e in epoca di assenza di psicoterapia di qualsiasi genere
Accadeva cari Sorgi sta potesse
Con forme più o meno violente
Più o meno ipnotiche con poteri soprattutto di carattere personale non era nelle formule che recitava
Ma erano in grado di impressione che riusciva a suscitare
A curare
La persona con il e son formule di ancora in determinate zone
Del nostro Paese
In cultura sottocultura che
Con culture traduzione a ridere si asterrà ma
Io ho l'impressione
Che qui non tanto di esercizio da banditi di esorcismo che in Arpac e nostra ci sia nel nominare la parola mafia
Io ho l'impressione che ci sia nel senatore comodo
E quindi nel gruppo fino a prova del contrario a nome del quale il senatore con ho parlato
Ho un tentativo di rimozione in una parlare di mafia
Significa che il fondo
Il tentare ancora una volta di negare il fenomeno della mafia nei suoi concreti aspetti quali sono questi aspetti
Sul fronte più nominato intreccio criminale nelle sue forme più moderne sappiamo che la mafia nasce
Come un tentativo di autorganizzazione sociale gerarchica di tipo gerarchico per sostituire lo Stato per contrapporsi allo Stato
Ma nelle sue forme più moderne
Noi sappiamo che son dalle caratteristiche un determinato intreccio di carattere criminale
Con organi pubblici e con il potere politico
E il secondo aspetto
E il reinvestimento in attività
Assolutamente legali
E una massa di danari realizzati illegalmente
è di questi sono i dati
Esistono questi fenomeni
Il fatto che sia stata esporta che oggi la mafia esista in notevole misura a Milano a Torino
Finora prima abbiamo si comincino a circolare
Nelle zone di Roma nei quartieri di Roma
Che la mafia estenda il suo dominio nelle zone di insediamento neri siciliana calabrese che abbiamo tagliato il fenomeno
Di rinascita mafiosa calabrese
Che oggi sia costretta
Sicilia reciproci situato in presenza sotto il nome dimorava camorra organizzata in realtà
C'è una
Acquisizione da parte della camorra napoletana e vedo che è più più tempi della gara questo significa che la Sicilia
Ha cessato ad essere di una dei capitali
Di questo fenomeno mafioso
I dati di criminalità Testino apportati quei dal senatore De Corato dimostrare contrari
Ora io credo
Che sia sbagliato
Tentare
Di ignorare nella sua specificità
Penso ai connotati certamente mutati e certamente più importanti però nero
Proprio perché il fenomeno in crescita in crescita sbalorditiva
Perché certamente non possiamo ignorare cui si è parlato della droga
Ma
Per tacere un altro fenomeno come si può tacere o come si può dimenticare il fenomeno i sequestri di persona costante
Migliaia di miliardi le gravi sono stati reinvestiti in attività perfettamente legali
Allora signor Ministro il problema
Chi l'ha letta questa mafia è certamente un problema di organi
Di fatto che si siano potuti lasciare nell'isolamento
Servitori dello Stato che ha votato
Hanno pagato col sangue di molti di loro
La lotta contro il fenomeno mafioso
Il fatto che si sia potuto lasciare a livelli assolutamente il soggetto sufficienti
Gli organici della polizia o dei Carabinieri della magistratura o della Guardia di Finanza
Che è peggio si sia potuto tollerare
Il l'indebolimento dell'azione di alcuni di questi
Di queste forze di polizia attraverso sostituzione non giustificate
E che tuttavia possono essere oggi facilmente giustificate
Sulla base della logica
A che cosa sono serviti a determinate sostituzioni a Palermo della Guardia di Finanza
E questo ci riconduce
Ha dei collegamenti qui senatore Coco ha ritenuto di fare
Un'altra difesa d'ufficio
Del questore
A me impressionato
Che fosse stato presentato da quel tal personaggio che quel tal personaggio abbia potuto ledere presentarlo a Gelli
Si è sempre prestato a tutte le età battute le
Tutti i favori che gli avevamo chiesto
E lì ci sono due cose c'erano due così almeno queste due cose che poi sia stato assolto questo indiscutibile
Senatore con
Da chi l'ha mantenuto da che da che in una procedura da che in una
Ma
Il
Queste due parti
La firma di richiesta di associazione
Unità alla
Qualità dei massone del questore
In una situazione in cui vivono vai sul nuovo
Esitazione a definirlo a a ribadirlo ho l'impressione che non la pittura ma gran parte della massoneria italiana abbia a sua volta
Adottato il modello mafioso e anche qui c'è una sorta di rimozione
Impartiti
Per anni hanno demonizzato per decenni per ragioni ideologiche demonizzato una mafia
Che era la prima fila dichiari Barbieri Zanardelli laicismo italiano con i limiti
La nazionali è una persona io scusate ma la a questo punto la confusione
è un lapsus neppure tanto freudiano
Hanno demonizzato quella passo oneri a carico determinate caratteristiche clericali ma che era pur sempre
La chi ricavi non clericali era pur sempre a massoneria della rottura risorgimentale del
Di di una tradizione clericale italiana
Ad oggi stranamente scoprono quelle stesse forze politiche per ragioni ideologiche sempre contratti tutta quella Massoneria sempre
Allora è chiaro sempre demonizzato è ancora presente nei loro statuti quella demonizzazione quella massoneria
Oggi invece stranamente esaltare questa massoneria il laicismo grava sulle linee
A legalizzare né
Alle cure la riga all'inferno organizzata roghi molto un passato che può anche essere esaltato che in altri Paesi è certamente stabile
Io ho l'impressione del medio mascherare
Questo dato di inquinamento criminoso che la massoneria non soltanto della P due Licio Gelli
Ma i suoi da maestri negli ultimi tre gran mai sia conosciuto
E non a caso Sindona
Dirigo la banche ricalchi
Questa
Questo Banca privata Italiana io
è sempre stata sospettate
E se uno Petteni veicoli del riciclaggio
Delle attività finanziarie
Italiane italo americana
Si è parlato di droga non si possono ignorare i sequestri di persona quindi ci troviamo di fronte ad attività criminali a come si combattono
Ad esempio ci viene dall'America
Questo Paese ma già dai tempi da cappone non riusciva a mettere dentro Al Capone per le sue attività criminose per
Dei suoi concorrenti che ammazzava o per i giornalisti che ricattava ma è riuscito a metterlo dentro
Attraverso un moderno uso degli strumenti dello Stato
Adeguati a colpire gli arricchimenti illeciti
O l'evasione fiscale
E qui si parla di lavoro nero di sommerso di tante altre cose qui ci troviamo di fronte
Quali strumenti
Questo è lo strumento essenziale non le misure eccezionali i pubblici e privati che son serviti
A colpire momentaneamente da Maria Cecilia
Appaia consentirne e a facilitarne l'esportazione regioni settentrionali
A
Io non credo
A queste misure eccezionali in questo come in altri campi
Si trattava citare questo sbagliato se c'è volontà politica sufficiente etico politica innanzitutto
Gli ordini
Gli strumenti ordinari
Del potere sistematicamente
Prevenire colpire reprimere
Questi fenomeni
Oggi l'amministrazione finanziaria
Ad oggi l'amministrazione pubblica Sennori
Con gli strumenti che ci sono a disposizione
Ho inseguire quando alcuni magistrati che hanno fatto
Anche nel campo dei sequestri di persona
Certi risultati si è arrivati perché si è seguita questa strada
Io credo che innanzitutto si è questo l'altro problema
Ho detto ventilata in dieci anni l'inerzia dello Stato
Dieci anni grazie allo Stato si e significato anche tenerne ferme
Ovvero il Parlamento deve aspettare che siano pubblicate tutte
Allo stato nel frattempo aveva alcune indicazioni il Governo lo Stato nel suo complesso che alcune indicazioni
Appalti e subappalti
Controllo dei mercati
Controllo irrigazione Picoco ha parlato di acqua
Io vorrei sapere come e perché non si risolve se esso è davvero soltanto un problema di investimenti dello Stato quando sappiamo che non è così
Sappiamo che tradizionalmente quello con il controllo delle acque
E
Una
Delle
Cioè fare un dibattito recentemente alla Camera proprio su questo argomento
E continua a ritenere ereditati che in mio possesso mi dicono che la Sicilia è
Una zona territorio per il nostro Paese
In cui il problema delle acque può essere facilmente risolto se c'è volontà politica di riso
Volontà politica di risolverlo senatore colgo non significa soltanto
Chiedere maggiori investimenti al Governo noi dobbiamo chiedere
Significa anche
Rimuovere la volontà politica a rimuovere le resistenze politiche che si oppongono alla soluzione di questi problemi
Allora io credo che questi sia
Il quadro la situazione politica né
Nella quale ci troviamo
Concludo con un riferimento al Senatore Gualtieri
Allora la propria
Ha ironizzato sulla droga di Stato
Io non sono
Per le droghe vino alcun genere
E tanto meno per le droghe distratto
Dico solo che la mentalità proibizionista ideale
Sono punitive repressiva
Che continua alimentare illusoriamente
E quella che ci rende impotenti e quella che giustifica
Le norme mercato clandestino
Per la droga
E questo non si può ignorare questo è un dato di fatto
Credo che questo sia
Un elemento di riflessione seria
E che non basti demagogicamente
Prendersela con la droga
O con i costumi o con i dati del nostro Comune situazione del nostro tempo
Se non si fa riferimento a questi fenomeni storici che abbiamo davanti anche i precedenti storici
Quella del proibizionismo
Americano per esempio degli anni trenta
Che è stato una delle cause dell'insediamento mafioso
Questo è stato riconosciuto ma perché è stata una delle cause dell'insediamento mafioso
Perché per la prima volta nell'America puritana
Chi arriva sempre
Schifeo nato il criminale il gangster per la prima volta si è creata un fra i ceti
Borghesi americani si è creata
Per vincere in Procura proibizionismo che si avvertiva come
Ingiusto ingiustamente punitivo se creata una situazione di complicità
Fra chi andava la ricerca dell'alcol illegale dei gangster che gli offriva qua c'è stato l'inquinamento più grave a livello di costume che se tu terminato
Ma forse oggi non si determina
Qualcuno sa del genere
Quando lei
Ci sentiamo dire nelle nostre città considerate non mafiosi
Ormai ed ecco perché antiche devono prevedere trasferirsi da una zona all'altra
Nelle loro
Nel trasferire il loro la loro
Aziende allo ditta che se si trasferiscono in quella zona
Devono prevedere un aumento dei prezzi un aumento dei costi
Invece perché dicono predire
Nei loro bilanci
Il pagamento di una tangente di protezione
Che la tangente dei racket che si formano
E l'esistenza di questi racket che entrano che a ormai sono
Nera Rita qua a a sono a contatto di gomito con
Questo è non è
Il fattore
Sempre più gravi sempre
Continuo di inquinamento
Onestamente che sono costretto a dare i soldi ai loro figli
Per procurarsi l'azione quotidiana di droga
E quelli sanno che i loro figli o le famiglie stessi
Devono entrare in contatto con il piccolo spacciatore con questo non e un altro modo attraverso il quale
Sì assuefare la società italiana sempre di più
A sistemi
Che sono criminali
Allora io credo
Che questi sono i problemi che dobbiamo guardare
Ma se vogliamo guardare questi problemi dobbiamo guardare un problema di volontà politica di responsabilità politica
Io credo francamente il senatore Coco
Occhini
Questa assenza della parola mafia
In una situazione in cui
Che è quella che
Di un partito di potere
Chi ha avuto
La domenica
Che sono stati
Diverse circostanze individuati
Come uomini che hanno avuto complicità con la mafia
E che ha avuto vittime della mafia
Come Piersanti Mattarella
Cui convivono questi due aspetti questo mancanza la parola questa
Volersi nascondere
Questo
Voler
Tacere
Il fenomeno che si deve combattere è un segno grave
In questo dibattito un seggio inquietante
Per quanto riguarda lo stato è stato fatto riferimento di anch'io ne ho fatto signor ministro quando si è discusso
Del
Del fenomeno calabrese di quello napoletano
Rispondo io allora il sottosegretario Sanza
A i nuovi segnali sono venuti da questo Governo
Presidente Consiglio Spadolini personalmente
Da Ministro interni
Capisce Presidente
Del Consiglio Superiore della Magistratura
Certo questi soci segnali sono positivi e importanti
Purché non rimangano fatti isolati purché all'INPS ad essi seguano
Dei fatti consistenti
E devo dire che anche qui io non credo molto alla filosofia dell'emergenza
C'è un problema di volontà politica e di segnali politici da dare
E poi c'è quello di rinforzare
Le strutture ordinario dello Stato e di sapere ed i sia bene di me alimentare la capacità di lotta contro i fenomeni criminali giorno per giorno
Però una registrazione del nove marzo mille novecentottantadue all'ex parlamentare ex segretario radicale Gianfranco Spadaccia all'asse nato durante un dibattito sull'asse non ozioso
Il prossimo documento come annunciato una tortura invece del tre settembre ottantatré quando a Reggio Emilia nell'ambito della stessa ad unità
Si svolse un dibattito su Mascia legislatore protagonisti tra gli altri Guido mette in moto una giurista Carlo Macrì giudice istruttore emesso dal Tribunale di Reggio Calabria
E il senatore comunista membro dalla Segreteria dal pc
Ugo Pecchioli
Il problema
Che intendo affrontare con voi questa sera e un primo esame
Di quale
Sono state
Le reazioni
Per esempio dei turisti della cultura unificante non dei giudizi ma
Oritano dei professori degli studiosi del diritto nei confronti di una legge una parola
Questa legge che come ho detto poco fa Luigi Berlinguer
Rappresenta il primo Serri organico tentativo nato in Italia
Per combattere efficacemente sul terreno giudiziarie di polizia
Il tono almeno
Mafioso
Poi seguono importante
Tanto è vero che
Altri voluto
Un feroce assassinio quello dal prefetto di Palermo Dalla Chiesa avvenuto esattamente un anno fa tra settembre mille novecentottantadue
Perché
Lo sdegno morale la relazione la commozione nei confronti di quell'assassinio inducesse dal Parlamento in tempi brevissimi nel giro di dieci giorni ad approvare plusvalenze
Reti importante perché
Non parlo alla parola come che è stato il primo firmatario del disegno di legge comunista ha presentato il trentuno marzo mille novecentottanta
Da cui poi ha
Preso
Le mosse dall'ente che è fatta il suo nome
è stato anche lì ostinato come sapete
Nel mille novecento ottantuno io credo proprio pericolante in molti
Per l'intelligenza dei contenuti che aveva saputo
Inserire
In questa legge
Una legge dunque che i
La mafia ha subito compreso essere una tappa importante
Capace di metterne in pericolo gli assetti di potere
Tanto è vero lo dicevo che prima o dopo la sua approvazione si sono intensificati gli attentati mortali contro i promotori della legge e contro che
Magistrati forze di polizia
Erano chiamati a dare dei
Applicazione
Ecco tra i tanti segnali di novità contenute in questa legge
Io mi limito a mettere in rilievo due che sono quelli che mi consentono di dire
Pienamente segua appunto una svolta
Decisiva
Nelle scelte di politica criminale contro più che il fenomeno farei contro il potere mafiosi
In primo luogo a questa legge contiene una nuova figura la nuova figura dell'associazione
Di tipo mafioso
Che è formulata per la prima volta con una tecnica legislativa nuova diversa
Fino ad allora vadano
In Italia una generica figura che si chiama di associazione delinquere per combattere la criminalità organizzata
Ma strutturata in modo tale
Che vi erano difficoltà di di accertamento probatorio insuperabili per poterla applicare contro la mafia perché
Perché la giurisprudenza
Vi dicevo all'inizio tuttora che appare adesso un'associazione per delinquere
Cioè quella tradizionale quella
Di un gruppo ritirati di di di rapinatori per intenderci attivati alcuni elementi che sono riaccertare alcuni elementi testi sono in primo luogo inventiva di posizione dall'Associazione ad esempio una base un cuoco il materiale per commettere i reati che poi è una struttura
Organizzativa con uno o più campi
Dei rapporti ben definiti tra i vari componenti dell'associazione a delinquere una gerarchia tra
I componenti una grafia rigida una divisione dei ruoli
Perché non si poteva applicare
Questa norma una difficilissima da applicare alla mafia perché l'anarchia opera con dei criteri e degli schemi tutti diversi da quelli che gli ho detto un attimo fa
Non ha questa struttura riti dalla mafia
Ma è una realtà molto più florida molto più elastica che si basa sulla torti sotterranei sul connivenze e complicità con
I poteri pubblici locali nazionali
Su compiacente
Delle strutture bancario
E
Dal potere amministrativo locale per riprendersi quando voi andate a colpire la mafia non cercate certo una base
Oncologo perché la mafia è un qualche cosa di ramificato diffuso
A tutti i livelli sociali e politici economici amministrativi
E istituzionali
E allora che cosa
Che cosa contraddistingue la mafia la Stoppani mafiosa rispetto
Alle tradizionali organizzazioni a delinquere
Direi che soprattutto il tipo di attività
E il metodo a cui
Ricordano agli associati mafiosi
Per realizzare
Divora Pascucci siano essi lentissima dei reati siano invece attività economiche formalmente verifiche
Ecco
Questa
Realtà
è stata felicemente conta
Vanamente per quanti anni un terzo torna
Sentenze
Inquadramenti più all'associazione e dico mafioso
Quando coloro che ne fanno parte
Si avvalgono dà la facoltà di intimidazione del vincolo associativo cederà intimidazione che fa parte proprio del metodo mafioso
Ed è una condizione di assoggettamento
Ed io Marta
Che ne deriva ecco allora ecco proprio il metodo le modalità di comportamento del mafioso che sono qui fotografate prassi a danno di questa forza di intimidazione a quale scopo per commettere
Delitti
Ovvero para quasi finora in modo
Director quali indiretto la questione o comunque il controllo di attività economiche lite tutta una parte
Di attività mafiosa legale apparentemente le l'attività economica per ottenere appunto la questione o controllati concessioni amministrative
Di autorizzazioni di appalti la mafia degli appalti e servizi pubblici prevale pare vantaggio profitti ingiusti ecco che allora concentrati concentrate le tipiche attività dall'ANAS che ciò non sono delitti traffico di droga di armi estorsioni
Sequestri di persona
Io vacche un'attività imprenditoriali economiche e commerciali pulite cioè disse apparentemente lecite
Mara poi definita deriva dal metodo mafioso con cui sono
Svolte
Quindi non dobbiamo più provare una sfuggente struttura organizzativa ma queste modalità di comportamento degli associati mafioso allora questa tecnica legislativa
E la prima conferma la principale conferma che la legge La Torre ha preso atto
Che la mafia non è una semplice una normale pratica l'associazione per delinquere ma è qualcosa di utile di diverso la mafia non vero e proprio contro il potere criminale
Che si pone in concorrenza aperta ovvero ovvero a condizione all'interno il sistema dei poteri legali
Dalle istituzioni statali alle amministrazioni locali dagli strumenti intervento economico
E poi
A tutte le strutture aprono su cui si spiegano i rapporti sociali dovete mafia non c'è un rapporto sociale che non sia in qualche modo condizionato dalla presenza del metodo mafioso
Contropotere che ha una portata destabilizzante dalle istituzioni
E quindi una valenza politica
Analoga ci se non superiore a quella del
Terrorismo
E cioè
Questa
La legge La Torre ha preso atto che la criminalità organizzata di tipo mafioso attuale
è completamente diversa da quella che era la criminalità organizzata ad esempio
Degli anni Trenta quando è stato emanato il nostro Codice penale quello che prevedeva solo l'associazione per delinquere tradizionale
Allora la criminalità
Organizzata
Era un qualcosa di
Estemporaneo era volta a commettere una serie specifica definita circoscritta di reati mentre la criminalità
Organizzata attuale e qualcosa di stabilmente radicato sul territorio e nel tessuto sociale ed economico è un fenomeno di lunga durata
Che ha l'obiettivo dicevo appunto che sostituirsi ordinari dall'interno i poteri legali e quindi
L'obiettivo in ultima analisi scartare il metodo democratico e le regole della convivenza figli
Il secondo elemento di novità della legge La Torre sono
I penetranti controlli patrimoniali finanziari bancari amministrativi tributari sui mafiosi
Che sono estesi manco opportunamente
Attraverso
L'individuazione del fenomeno della interposizioni di persona attraverso cui operare un attimo Antonio dal mafioso I figli e a coloro che nell'ultimo quinquennio hanno convissuto quando indiziati di appartenere ad associazioni mafiosi
Che non è un caso che
Un sociologo molto attento al fenomeno mafioso come Pino Arlacchi di cui c'è un articolo su questo numero di democrazia e diritto
Abbiate rispetto una grandissima importanza ai controlli patrimoniali e finanziari sui sui mafiosi
Ed è già in questi controlli uno strumento essenziale
Per stroncare i legami strettissimi
E ci sono
Tale attività illecite per ANAS per esempio al traffico di droga e gli investimenti della stessa ma anche in attività economico-commerciali legali letti e cioè Arlati badate che intanto la ma chiarisce a svolgere facilmente una gran massa di attività economiche lecite perché poi
Finanziarsi con i profitti illeciti che ricavare sempre dal traffico di droga e in questo la mafia
Imprenditori in serie la mafia che opera sul mercato legale fa una concorrenza ritirano così sleale agli imprenditori non mafiosi perché gli imprenditori mafiosi sono costretto a ricorrere al mercato finanziario
Che è oneroso per finanziare i propri investimenti la mafia il danaro all'altro presso la Procura attraverso il traffico illecito e danaro quindi che alla mafia
Non costa nulla bene pizze questo sociologo che è attento anche allo strumento giuridico
Attraverso questi controlli patrimoniali si riuscirà disincentivi disincentivare a scoraggiare le attività legali della mafia avrà poi granate ascolterà evitare gare perché attraverso l'attività nel
Legale deve scoprire quali sono i suoi mezzi di finanziamenti illeciti e quindi il controllo patrimoniale dovrebbe costringa la marcata abbandonare al mercato legale
E con la conseguenza importantissima mi pare è stata di imprenditori onesti e non mafiosi
Pigri vantare tutto un tessuto economico e imprenditoriale pulito
Nei settori colpiti banali
E allora detto ciò
Vengo al tema di fondo ma sono tra alla conclusione
Come ha reagito alla cultura giuridica a queste grandi novità a questa grande nuove efficacia dalla legge d'accordo
Diciamo subito che la cultura giuridica
Non aveva capito bene
Tutt'altro
Salvo alcune eccezioni rilevanti tra cui gli articoli pubblicati su questo numero di democrazia diritto
Il commento alla RAI della torre di un gruppo di giudizi Calabresi fra cui Carlo Macrì che è presente questa sera
E le posizioni assunte da molti giudizi in convegni
Di cui gli atti non sono ancora pubblicità i giudizi che operano contro la mafia
Dicevo salvo per tre eccezioni i giuristi hanno
Mostrato dimostrati incomprensioni e ritardi
E non parlo evidentemente dei turisti e sono anche tanti in qualche modo sensibili
Ad esempio perché svolgono professione di avvocato in zona piovose
In qualche modo Sensi dell'annuncio habemus quindi è un potere economico mafiosi non parlo di questi do per scontato che questi che lavorano per la mafia siano contrari evidentemente a questa legge
Parlo dei giuristi progressisti o comunque non coinvolti con il potere mafioso loro approccio alla legge nasce dall'uomo comune
O comunque dall'equivoco
Che la legge La Torre su una legge speciale
O di emergenza del tipo di quelle emanate contro il terrorismo negli anni di piombo
E che quindi il suo esame vada condotto operando un confronto
Tra le tradizionali garanzie di libertà assicurate ai singoli dall'ordinamento penale e il tempo di garantire offerto dalla nuova legge ai mafiosi e cioè
E in atto una polemica
Di tipo garantista
Da parte di questi giuristi e un po'ricalca quella ieri è stata negli anni di piombo nei confronti delle norme eccezionali contro il terrorismo politica di cui parla molto bene giustamente sampling sto per cifre non è che voglio farvi propaganda Luciano Violante eppure è qui presente
Ora questo metodo di affrontare
La legge la storia dal punto di vista del garantismo e a mio avviso profondamente sbagliato è fuorviante preparando
In primo luogo perché la legge La Torre questo è un atto Savoia non è una legge regionale propri emergenza
Destinata a fronteggiare un fenomeno transitorie circoscritto com'era di piazza tornare al passato come era
Terrorismo
Ma è una legge ordinaria di lungo periodo che affronta un fenomeno di pronto della società italiana
Quale appunto quello dei contraccolpi durissimi ANAS criminali io non sono molto d'accordo
L'atteggiamento condimento accade per l'intervista rilasciata a ritornare
Mettermi attardarmi l'Alto Commissario contro la mafia da Francesco
Mi sembra un po'troppo rinuncia a quanto pare un po'
Però su un punto sono d'accordo che riferisca strano contro la mafia
Sarà una rotta di lungo periodo un fenomeno profondamente radicato nel nostro tessuto no no sociale
Ed economico quindi non è una legge eccezionale d'emergenza è una legge semplicemente diversa
Rispetto
I tradizionali strumenti repressivi del diritto penale
Diversa perché per la prima volta affronta in maniera adeguata
La realtà politica ed economica per contropotere mafioso le sue peculiarità il suo modo di essere nel contesto economico sociale e politico
E cioè per la prima volta alla specificità del fenomeno mafioso alla sua natura di contropotere criminale vi è una risposta legislativa altrettanto specifica
Questo
E non una legge eccezionale era lettera Torre
E cioè il sintomo di una cultura giuridica e politica nuova che sia tornata per affrontare un fenomeno nuovo
E questo secondo me i turisti non l'hanno ancora non hanno ancora capito
Questi sono i motivi per cui se questa nuova figura per la citazione di tipo mafioso di cui ho parlato prima
Questi i motivi per cui vi sono questi controlli patrimoniali finanziari bancari che fanno giustamente tanta paura
Ai mafiosi
E cioè se il
Potere mafioso e soprattutto
Io ne economico su questo non si può discutere
E sul terreno economico che va combattuto la lettera Torretta appunto
Risposta legislativa dunque nomine illiberale
Ma semplicemente intelligente e diversa da quella
Da quelle tradizionali
Piuttosto si può dire che la legge La Torre a due anni e mezzo
Quella adeguata intelligente di cui ho parlato sinora
E poi un'altra anima quella che riproduce a mio avviso in modo acritico
Una serie di istituti eccezionali mutuati questi si i mutuati dalla legislazione di emergenza contro il terrorismo mi riferisco al sommario interrogatorio dell'imputato da parte della polizia
All'aumento dei termini per la carcerazione preventiva al divieto di fronte alla libertà provvisoria
Alla facoltà della polizia di eseguire anche senza autorizzazione la perquisizione di ieri edifici o blocchi diritti tutte norme introdotte
Alcune efficaci altre meno contro il terrorismo
Bene l'impressione che questi istituti non abbiamo alcuna efficacia contro la mafia
Al contrario
La loro uniti eccezionalità
Che mi circonda rischia di rendere odiosa poco popolare vinti chiaramente e di ostacolare quindi il consenso di massa che deve crearsi per facilitarne l'applicazione
Analogo è il problema di cui forse parleranno anche altri
Dall'estensione
Hai un attimo così dalle norme di favore attualmente in vigore per i terroristi pentiti
Dissociati
Anche qui io penso che dobbiamo muoverci con molta cautela
Perché gli eventuali vantaggi che potrebbero derivare da queste norme dico eventuali
Possono
Essere porti nel nulla dal carattere di odio Sita di tali misure
E quindi da una reazione negativa della gente che si rifletterebbe su tutta la legislazione antimafia
Equivoco sto concludendo voglio ancora dire
Che poiché
Tutte le leggi e in particolare una legge impegnativa come la legge La Torre si reggono sul consenso popolare e sulla mobilitazione di massa
Bisogna fare in modo che dal legislatore sia
Sentita come propria da tutti i cittadini
Dall'altro obiettivo
E di cercare politico
E di cercare di Tazio evitare questo rapporto di immedesimazione della gente con una legge
Farà diventare patrimonio di tutti anche nelle zone evidentemente soprattutto nelle zone più colpite dal fenomeno mafioso
Allora penso che compiti dei giuristi nei confronti di questa legge
Siano di difendere
Mi difendeva nella sua dimensione nella sua immagine di strumento ordinario di lotta
Democratica contro il contropotere criminale mafioso
Tiana libere quegli aspetti legati alla logica dell'emergenza dell'eccezionalità della lotta al terrorismo e di proporre l'eliminazione
In quanto inutili probabilmente nella lotta contro la mafia e capace di dettare una alone illiberale un'immagine liberare su tutta la Lezzi e quindi diminuirne l'appoggio e il consenso
E infine valutare come abbiamo detto con estrema attenzione le proposte di estendere le norme spezzare in favore dei dissociati dei pentiti dal terrorismo
Perché ieri
Potrebbero avere ripercussioni
Secondo me pericolose negative
Se non dimentichiamo
Che
Il premio alla delazione negli strati di popolazione molto attaccati ad un sia pure mal riposta attaccamento
Lei ad un senso distorto
Della lealtà e dell'onore all'interno del gruppo criminale
Perché non dimentichiamo che questo senso che si
In quelle zone potrebbe creare
Una rivolta negativa contro i significati positivi dell'intera legge
Ora
Questo darei la parola al dottor Carlo Macrì
Che il giudice istruttore del tribunale di Reggio Calabria
E successivamente l'esito
Parlerà
Senatori Ugo Pecchioli
Allora la domanda
Io ero una
Sono così
Ottimista come è sembrato il collega collega Imposimato
Deroghe affatto soltanto meno di un anno dall'entrata in vigore della legge noto
Ma è pur vero che all'Italia alcuni risultati che sono stati anche conseguenti atti
Non si sono avuti nei risultati
Apprezzabili sul piano della lotta alla mafia
Abbiamo assistito ancora agli amici libici due magistrati in Sicilia Sostituto Procuratore Ciaccio Montalto il giudice istruttore Luigi
Aggiungerei anche come delitto di mafia piccolo la l'uccisione del procuratore della Repubblica di Torino in carcere
Abbiamo assistito all'omicidio di
Diventi ufficiali dei carabinieri sottufficiali
Abbiamo assistito ancora a decine e decine di omicidio Palermo
Abbiamo visto che il numero dei sequestri di persona tutta italiana nei diminuito dire che in alcune regioni e aumentato vertiginosamente come per esempio il Veneto
E nelle regioni di dove è più diffusa come in Calabria il sequestri per farlo non tende a diminuire
Ma si mantiene su uno standard molto elevato il traffico della droga in tutta Italia non è ancor nel merito ma anzi si svolge secondo crescendo un molto molto più
E allora
Che tutti questi sono i risultati
Dobbiamo vedere perché questo avviene secondo me
Abbiamo una legge la legge La Torre come no tutte le parti che ha detto che validissima che molto buona e che in Giunta dopo anni vi sofferta
Appesa esporta in un momento particolare al Parlamento dopo quando l'omicidio Dalla Chiesa ma forse perché è stata esposta non sia avvenuto parallelamente un adeguamento delle strutture
Da parte dell'Esecutivo che dovevamo prendere realizzabile in rendere efficace nell'immediato ordinamenti per intero come dice l'Alto Commissario Francesco che la lotta alla mafia la lotta di lunga durata
Che poi vi sono battaglie campali che possono sconfiggere la mafia russa un qualunque Garatti trattabili lotte di lunga durata di belve
Molto lunghe ma è pur vero che appunto del testo non bisogna perdere tempo è pur vero che appunto perché si tratta di un nemico molto grosso organico
Che ha permeato tutta la società nazionale non si possono lasciare i vantaggi alla alla mafia e se per un anno l'apparato dello Stato è rimasto
Direi quasi inerte
Non credo che sia stata inerte nello stesso modo stesso modo la mafia Garisto cioè
Che vi sono state
Queste
Espace alto allo Stato che l'attacco allo Stato attraverso gli omicidi abbiamo visto che poi la mafia esistano attrezzando dal punto di vista delle misure concrete
Per sfuggire
Proprio a alla legge agli accertamenti che sono Stati previsti dalla legge la stampa ha parlato recentemente della scomparsa dalle banche siciliane gli otto mila miliardi
Gli effetti non si è trattato di scomparsa come sette
Ma
Piuttosto di un occultamento di questo dramma un'indagine
Che pratico personalmente nella zona di Locri che è un piccolo centro mi ha permesso di accertare per esempio che nel giro di qualche immensi subito dopo la legge dottore M sei novembre ottantadue alcune persone hanno occultato
Circa duecento milioni che erano depositati libretti nominativi e i conti correnti attraverso tutta una serie di assegni circolari
Con i quali altri prelevati in questi giorni erano stati poi trasferiti in altre banche sotto Libretti al portatore
Ora i libretti al portatore
Consentono grandi anonimato e consenso una grande possibilità di occultamento di Taranto anche se
Non non è proprio impossibile arrivarci comunque è molto difficile arrivare stancarci questo grossissimo vantaggiose ancora
Noi lasciamo alcuni mesi fa qualche anno di vantaggio
Attraverso successivi passaggi sarà impossibile in quanto di percorrere questa strada del danaro e noi non saremo più in grado tra qualche anno di fare se queste di beni di beni mobili di i beni anche immobili questi anche la dal punto di vista del patrimonio immobiliare
Le la mafia si stanno attrezzando attraversa società finanziarie attraversa Sguotti Sisters ad Arezzo insospettabili insofferente insospettabili ti agiscono per conto della mancanza e se l'inchiesta alla quale faceva zero Genna permesso per esempio
Di accertare che
Tramite dei passaggi del gas degli assegni circolari libretti al portatore del sistema delle persone competenti insospettabili per esempio il Presidente del referendum noti
Quindi voglio dire se
Noi lasciamo
Ancora del tempo avanti a tra poco tempo faremo nell'impossibilità di colpirla con efficacia
Ora
Uno
Quindi
Ha parlato delle difficoltà della della della legge nelle applicazioni indubbiamente si tratta di una legge molto complessa
Che ancora fra l'altro non ho avuto il collaudo dei dibattimenti del dibattimento io credo che il collega Imposimato credo che
Abbia quando parlato delle sentenze di Palermo
Abbia confuso come quelle che le sentenze si riferivano a processi di associazione per spaccio traffico di stupefacenti e non per associazione di tipo mafioso per le quali ancora non vi sono condanno sentendo dibattimentale e ma sappiamo che dibattimento faranno portate tutte le eccezioni di presente di incostituzionalità da parte di una difesa che si preannuncia già quegli utilissima
Vi è una certa in preparazione anche degli stessi operatori giuridici perché poco sia iscritto ancora non sulla legge antimafia se lo faccio chiare per delinquere tipo mafioso la difesa indubbiamente para diversi grossi problemi che non è il problema della
Costituzionalità ti può superare solo per quanto riguarda per esempio l'associazione mafiosa
Ah puntando l'attenzione su quello che la contrapposizione netta che la legge ha voluto porre tra il metodo
Della macchina che tutto il metodo mafioso dell'associazione mafiosa che la vera novità appunto dell'associazione di tipo mafioso non tanto i finti possano essere anche
Di per sé leciti come per esempio quello di acquisire il controllo una gestione di imprese
Sentiamo fini illeciti nel momento in cui si avvalgono della forza di intimidazione dell'omertà che nascono dall'esistenza di un'associazione di tipo mafioso il vincolo mafioso perché la contrapposizione tra il metodo mafioso e il metodo democratico
Previsto dall'articolo quarantanove della Costituzione che perde a tutta la Costituzione consente già di stabilire che tutte le associazioni di tipo mafioso in ogni caso quali che siano loro a fini sono fuori dalla Costituzione
Perché il metodo democratico e vuol dire
Vuol dire agire secondo certe regole di democrazia di partecipazione di libertà partecipazione che stavolta si fonda su una informazione libera sull'informazione e la più diffusa possibile attraverso l'istituzione aperte
Attraverso istituzioni controllabili attraversa confronto civile attraverso libertà attraverso democrazia attraverso pluralismo il metodo mafioso vuol dire invece sopraffazione uso delle armi violenza omicidio
Poteri occulti corruzione dei pubblici poteri
Quindi ecco la contrapposizione e netta ma si tratta soltanto di beni individuali anche se è di tipo costituzionale che sono colpiti dalla macchina darei la vita bene della libertà economica proprietà privata mangiamo
E l'intero l'intero poco di concepire una società democratica che viene colpito da un anno ad una mafia che viene messa in pericolo la mafia c'è il metodo mafioso a complemento dovremo pratico e questo già basta secondo me affanno qualificati
La lo faccia azione va avanti a come constatazione prevista noleggiatore come costituzionali pienamente legittima punti di vista costituzionale ma indubbiamente voglio dire questi pericoli di faranno anche perché sappiamo per le spese
La nostra esperienza
Che
Tutti i magistrati sono
E
è un dato di fatto o tutti i magistrati sono sullo stesso piano nella lotta alla mafia
Tanto per chiaramente per una connivenza con una forma
Di partecipazione ma indubbiamente per una forma di figli anche i di ritardo nella
Consapevolezza del pericolo vini del ritardo nella informazione nella cultura iniziando i piani di tecnici non rivelavano niente di particolare almeno per quello che abbiamo appreso dalla stampa
Che possa in qualche modo fa ritenere inquinato apertamente il tribunale di Palermo ma indubbiamente poneva il luce che vi erano dei ritardi i ritardi da parte alcuni magistrati che per inerzia per paura
Per altri motivi nave erano all'altezza del loro compito nella lotta alla mafia che invece
Si vuole impone un sacrificio particolare un impegno particolare una forza d'animo particolare un'attenzione particolare
Ecco tutto questo deve essere messo in conto e se già
Vi sono poi di le difficoltà obiettive che l'Esecutivo ancora frappone
E allora queste difficoltà non vengono aumentati a dismisura sappiamo che
La legge
La Corte
Comporta una serie di accertamenti bancari e gli accertamenti patrimoniali che sono molto complicati molto lunghi e molto complesse quindi
Occorre che vi siano negli uffici che quest'uomo preposte non otto la mafia una
Una struttura un personale
Che vada dalle cancellerie andati nodo infine al ai magistrati che sia adeguata a questo compito un'indagine per un'associazione di tipo mafioso già comporta di per sé
Coinvolgimento di un centinaio di imputati
Che si pensa poi il punto è che bisogna farlo e quindi almeno diverse centinaia di accertamenti bancari certamente i patrimoniali indagini
Molto sofisticate anche fuori dal proprio territorio ma avvalendosi quindi di organi di polizia vincoli ragioni molto distanti che comporta anche difficoltà di comparti
E allora nella queste indagini saranno o molto o molto lunghe oppure carenti e ancora vi sarà una
Una una sconfitta nella nella nella legge antimafia e sappiamo poco in questa legge Terrare egiziano valida
Fatta molto bene al di là della quale non si può coinvolto in banca
Si può anche perfezionare questa legge
Con qualche piccola modifica con qualche aggiunta ci sono le possibilità mi sono anche degli errori nel testo
Però diciamo sul piano della repressione sia individua anche patrimonializzazione del patrimonio non si può andare molto al di là
Mi sono ormai i limiti che Sangiorgi Carducci e allora sette fallisce l'applicazione di questa legge non abbiamo anzi margini di spazio margini di manovra avrebbe associato tutte le carte tutta la possibilità di combattere
Quindi sintomi una applicazione adeguata un'applicazione di
Attentato applicazione immediata della legge stessa attraverso il potenziamento di principio titoli Visco quando sento parlare di migliaia di accertamenti disposti dalla Guardia di Finanza la Regione Calabria Sicilia eccetera perché so bene
Che le strutture
Presidente trovate in finanza in Calabria sono inadeguati e parlare di migliaia di accertamenti Volpini o dire qualcosa di falso soltanto al fine propagandistico o
Dal voler far niente
Perché eseguire gli accertamenti vuol dire non poter fare niente in tempi brevi perché di razionale
Volta del tempo
I risultati di questi accertamenti
D'altronde gli uffici giudiziari farebbero se pronti da migliaia di documenti bancari documenti
Divario genere non sarebbero in grado di sviluppare le indagini in maniera adeguata
Tra l'ora dobbiamo sentirci inedita spinse bisogna vedere se questa legge può essere applicato in concreto attraverso un'efficace opera di polizia giudiziaria che affianchi il magistrato inquirente
In maniera sotto le sue sotto dove selettivo sotto la sua diciamo in concreto gli accertamenti bancari per esempio
E si riduce la presenza del magistrato anche se
La legge Cossiga a
Data la possibilità di delegare gli accertamenti anche l'accesso in banca agli ufficiali di polizia giudiziaria
Nei reati di criminalità facciata quindi anche nei reati di associazione di tipo mafioso è indubbiamente vero che
Soltanto il magistrato molte volte a quelle conoscenze quell'esperienza che possono permettere di dire
I controllando di numerosi documenti bancari di capire qual è il documento importante che può essere il garante per le sue indagini appunto perché vi è anche uno scollegamento farà
I vari organi di polizia giudiziaria spesso e anche con la stessa la stessa autorità giudiziaria e gli organi di polizia una certa
Diciamo depositari delle informazioni erano esclusivamente gli organi di polizia giudiziaria che riferivano al magistrato contrapposto oggi proprio perché il magistrato a questa possibilità
E questo Torelli di accertamenti produttivo anche attraverso accessi bancari avvalendosi la collaborazione il più organi polizia
Gli stessi è depositario delle informazioni che
Vengono comunemente riversate
A favore della polizia giudiziaria per esempio che alle Province vigenti o dei collaboratori
Sono otto preziosi indebitati perché tutti i mezzi di informazione ex novo sono fra l'altro con molto voluminosi date di migliaia e migliaia di pagine perché
Queste migliaia di impara i dati non vengono in genere riversati ed era parola anche perché è mancata una possibilità concreta di scambio di informazioni
Per gli altri magistrati di memorizzazione di questi dati attraverso le banche
A proposito di banca dati
Giustamente notato che il ministro David aveva promesso a Palermo ma banca bendati già qualche anno fa ricordo quando ucciso il magistrato Ciaccio Montalto nessuna dell'appalto io chiaramente della banca dei dati da istituire in Calabria in Sicilia in Calabria
Oggi il Ministro Martinazzoli dice che ancora della banca dati non si è fatto niente che d'altronde non si può avere molta fretta perché per l'istituzione della banca dei dati per l'entrata in funzione occorrono almeno due anni
E questo è vero è chiaro che la banca dei dati perché funzioni
Occorre che vi sia tutto un periodo di preparazione dei quali l'azione di
Mi selezione mila IBM valorizzazione di questi dati sicché questa può essere disponibile può essere efficiente può essere
Operatività soltanto dopo due o tre anni ed allora per quanto tempo deve passare è chiaro che bisogna metterci subito all'opera e che non si può perdere tempo perché anche testo grossissimo vantaggio che viene
Che viene lasciato alla mafia e che non si può invece
Urbano
Una banca dei dati ripeto è preziosissimo appunto perché oggi processi oggi dati IPT possono acquisire costruttori edili di Trento istruttori Palermo tutta l'Europa sono ricchissimi e tanti che non possono essere passate
A margine dei grossi fascicoli in consultabili Fabrizio dagli altri dagli estranei degli altri magistrati delle altre quell'altre procure olimpici frizioni consultabili sia perché molte volte non si sa quello che c'è anche perché a voler sfogliare voler peggio di tutti gli atti passo di studio operando un tempo che non sia di fatto
Quindi
Opero tutta una serie di misure adeguate B adeguamento delle strutture degli uffici io qui va incontro anche quella
Indicazione che è apparsa sulla stampa nei programmi di governo come quella della creazione di sezioni specializzate di tribunali per la lotta per i processi di mafia
è stata già questo una indicazione che era avvenuta per il terrorismo e che era stata respinta
Bisogna
Secondo me
Essere contro ogni il tipo di tribunali speciali vi in tribunale chi apporto accentrando tutte le indagini
Fuori la competenza del giudice naturale invece occorre piuttosto
Potenziare e quegli uffici che appaiono già come quelli che comunemente sono più si trovano nelle zone di mafia potenziarne direttamente apprezzamento agli organici e potenziare poi la lotta complessiva nella lotta alla mafia però
La previsione di collegamenti stabili se vogliamo
Dei magistrati che si occupano delle varie regioni ma anche con incontri che siano istituzionalizzati
E che non siano invece passate alla libera iniziativa la buona volontà di quel singolo magistrato che all'amico sostituto in un'altra città e poi lei parla di tanto perché la pena di fare qualche informazione utile perché il processo che se oggi questo avviene probabilmente
Mentre invece bisogna creare come organismo diciamo
Di tipo stabile di costituzionale che consenta questo scambio
Di informazioni tra i magistrati delle varie
L'ultima indicazione per quanto riguarda la legge sui pentiti le cosiddette c'è legge sui pentiti cosiddetti pentiti che
Possono essere anche estese alla mafia io ritengo sulla base dell'esperienza concreta
Che possa essere utile una qualche forma
Di premio atti collaborano parlo di pentimento a chi collabora con la giustizia
L'esperienza dimostra che vi sono pochi ma vi sono
E sono pochi casi di persone che con l'Africa anche nelle zone della Sicilia della Calabria per certi processi di mafia
Vi sono stati dei dei degli imputati che hanno commesso alle proprie responsabilità e hanno fatto mondi di di tutti gli altri componenti queste forme di collaborazione devono essere previste
In maniera generale effettivamente intorno in maniera particolare
Attraverso delle attenuanti che siano previsti che siano introdotte che siano estesa a tutti quelli che quell'altro perdere
Per i delitti più grossi questa forma di attenuante chiaro delle scuole curate nonché e che deve essere concessa soltanto in sentenza del Consiglio pensa
Sarei contrario ha per esempio forme di previsione di libertà provvisoria da parte del
Dell'istruttore
Perché con ciò si creerebbero delle
Dei pericolosi dei pericolosi equivoci del deleteri nei giochi un ponte che possano
Creare
Beh polveroni di gente che parlo solamente perché
Credo che libertà provvisoria e poi ritratta in dibattimento invece la collaborazione non ritrattato in dibattimento bene esterne al mondo di pensare premialità perché effettivamente può contribuire ora efficace soffre contro
Io sto dicendo che di avere viene definito però ecco questa forma di collaborazione deve essere sostenuta e da un punto di vista diciamo della cultura
Perché è chiaro presente che nel terrorismo il pentimento e ha potuto ovvero in un così grosso avremo perché gli appalti della collaborazione diciamo anche dei difensori
Non vi sono stati ostacoli da parte dei difensori pentiti non mi pare che questo possa unirsi per i difensori degli azionisti il quale appena sentono parlare dici confessioni già cominciano a
Fare delle pressioni qualche volta direttamente a me capita quinto non accolti pentiti da parte del difensore dell'ammonizione a non parlo
Spesso il difensore del mafioso che il difensore della cosca allora il
Quello perché verrebbe parlando il pentito diciamo così quantitativo appena vede quello che senso non parla più perché sa che la sua collaborazione sarà messa subito a conoscenza dell'intera organizzazione
E poi un altro fattore essenziale per poter sapere un alcun tipo di collaborazione questo genere e che vi siano delle carceri
Che siano riservate solamente a quelli che collaborano con la giustizia nell'attuale struttura carceraria vada via imperativo assoluto dei boss mafiosi
Dove vi è la possibilità di essere uccisi in senso ancora alcuna possibilità di difesa non si può parlare di collaborazione quelli che collaborano farlo subito messi al bando sono minacciati sano sottoposti a ogni forma di rappresaglia e quindi uno delle
Le possibilità di avere una forma di cooperazione tra di creare delle carceri speciali istituti sprezzante coloro che collaborano con la giustizia
Rispondo alla nostra tavola rotonda quindi come ultimo oratore io darei la parola al senatore
Pecchioli
Al camion molto avanzata dato che la materia è stata credo ampiamente esaminata da chi mi ha preceduto
E dato anche che esattamente fra un'ora avrà luogo qui a pochi passi da turista tenda una manifestazione sulla mafia l'attuale devo parlare io credo di potere concludere in brevissimi minuti questa questa interessante tavola rotonda
Intanto vorrei
Sottolineare il valore della iniziativa appresa da democrazie diritto istruire direttore sanitario Luigi Berlinguer nel fornire
Attraverso la pubblicazione di un numero tutto dedicato alla legge la Torre una guida molto importante non solo per gli specialisti di diritto per gli addetti ai lavori ma per un pubblico più largo
Perché fornisce intanto una basi analitica del fenomeno della mafia nei suoi ultimi sviluppi
E poi soprattutto perché
Aiuta all'uso di questo grande positivo strumento che la legge l'atto
Il valore della legge l'autore è stato qui ampiamente illustrato è uno strumento nuovo che correggeva anche un vecchio andazzo stessa
Legislativo italiano per cui in base al quale nel passato i fenomeni criminali erano sempre visti con me bersagli da colpire attraverso
Leggi speciali aggravamento di Tele estensione delle misure poco controllabili di prevenzione il confine e così via la legge La Torre invece offre
Alla
Alla giustizia uno strumento di indagine che può portare I santuari direi meglio alle casseforti della mafia
Quindi un valore grande a questa legge al di là delle sue possibili imperfezioni che potranno sempre essere corrette anche sulla base
Dell'esperienza
Detto questo però io sono d'accordo con chi ha sottolineato che gli interessi una legge non è sufficiente
Non è sufficiente soprattutto a contrastare un fenomeno criminale così potente così condizionante della vita nazionale non solo in Sicilia Calabria Campania come la mafia
La mafia nuova si dice
La mafia che ha acquisito tale potere economico dall'essere addirittura Maio autonoma dal potere politico cioè dico fra un istante per contestare questa affermazione comunque sia e una oggi una gigantesca potenza
Basti pensare calcolo è stato fatto dai tecnici competenti che il traffico di droga offre
Rapidissimamente incrementi patrimoniali
Giganteschi
Si è calcolato ad esempio che al mercato d'origine un chilogrammo di morfina prodotto
Di base per la trasformazione inviare il mio Rowena mediamente può costare
Quindici venti milioni nel giro di pochissime settimane questa morfina facilmente trasformata in molti in questa morfina per facilmente tra trasformata in rovina può
Produrre reddito i trecentocinquanta quattrocento milioni
Il giro d'affari dei grandi trafficanti
Di droga
è colossale ecco colossale credo che sia valutabile appunto in migliaia di miliardi questo dà il senso della potenza detto questo
La legge che è un validissimo strumento di
Contrapporsi per combattere
La la mafia
Che oggi questa potenza
Realizza soprattutto attraverso il traffico della droga la legge di per sé non è sufficiente
Occorre qui leggo ad affrontare una questione molto brevemente la riprenderemo dopo cena
Occorre affrontare il problema delle responsabilità politiche
Di chi cioè non è stato all'altezza del compito non fornendo agli apparati giudiziari alle forze di polizia quanto occorre per poter dare applicazione piena e su tutto il territorio nazionale questa legge
La professionalità e intanto
è assurdo continuare appunto a ritenere che
La mafia sia
Individuabile e colpiti due soltanto attraverso i metodi tradizionali e l'addestramento tradizionale
Occorre nella legge questo esige occorre compiere dagli accertamenti bancari
Occorre andare a scavare a interpretare e a leggere attentamente i bilanci delle società
Di certo industrie
Occorre mettere mano agli appalti al mercato del lavoro
Insomma occorre una grande competenza
Bene i Governi che si sono succeduti in questo periodo a questo non hanno provveduto
Hanno lasciato insufficienti gli organici
Assolutamente insufficiente lo hanno ricordato Lo Sciuto Imposimato
Il coordinamento dei degli apparati dello Stato preposti a prevenire e a reprimere l'attività mafiosa
Non si sta facendo quello che è stato fatto positivamente nella lotta contro il terrorismo
Appunto anche perché mancano gli strumenti i supporti logistici tipo la banca dei dati
Consiglio Superiore la magistratura qualche primo passo va fatto per avviare il coordinamento degli inquirenti dei magistrati che seguono inchieste di mafia ma siamo a forme ancora artigianali coordinamento
Tra i corpi di polizia questo coordinamento non c'è
è questo è uno dei punti di non l'attuazione della legge di riforma della polizia
Si lascia cioè che esista concorrenza che esistano gelosie tra i corpi di polizia quando invece occorrerebbe non dispersione ma concentramento di Forza del Sud medesimo
Poi la politica carceraria
Lasciare le carceri italiane così come oggi sono vuol dire lasciare una centrale
Del potere mafioso le carceri spesso sono questo sono dei punti di comando di attività mafiosa sono dei centri di informazione mafiosa e così via
Occorre quindi fare tutto questo se si vuole che la legge abbia pienamente attuazione
Se si vuole i colpire quella grande potenza che è diventata la
Ma
Ma allora il discorso va alla politica va alle responsabilità delle forze di governo
Va a questo nodo non ancora sufficientemente affrontato del rapporto fra mafia e politica
Alcuni vanno teorizzando
Alcuni personaggi anche rivestiti di grandi responsabilità pubbliche vanno teorizzando che oramai la mafia a seguito appunto di quell'accumularsi di grande potenze finanziarie talmente
Potente da non aver più bisogno per la copertura e del favore dell'uomo politico
Perché oramai appunto a tanti miliardi che può fare a meno della
Per la regalia appunto del favore della raccomandazione della copertura del singolo notabile questo non è vero non è vero questo rapporto non soltanto non è venuto meno ma si è stretto ulteriormente
Proprio anche i nomi in funzione dell'arricchimento del sistema mafioso e mafioso oggi ha bisogno di riciclare i miliardi che ricava dal traffico della droga di riciclare dell'attività
Pulite e quindi ha bisogno di istituti bancari e ha bisogno quindi de la politica dell'appoggio politico in
A livelli ancora più elevati che nel passato
Questo nodo non è quindi ancora a fronte
Vengo a un giudizio
Complessivo anche sul sull'attività di Governo sul modo come il nuovo Governo questa questione sta affrontando
Già spagnoli ricordava
Non può non lasciare scettici
Il programma del governo Craxi
Che ha avuto a questo proposito nei confronti della dell'attacco mafioso dei poteri occulti e così via soltanto qualche frase diritto qualche parola stante
Ma quale il segnale qual è il messaggio viene dal Governo perché intanto gli apparati facciano fino in fondo il loro dovere
Dicono che noi comunisti siamo nei confronti di questo Governo pregiudiziali no non siamo pregiudiziali lo aspettiamo alla prova siamo non abbiamo però
Eccesso di fiducia anche per il modo stesso come questo Governo
Non solo ha presentato quel programma scadente da questo punto di vista ma è stato composto
Un Governo che in parte
In barba al famoso articolo novantadue dalla Costituzione fatto degli stessi uomini di prima quel dare i dati qui giustamente è stato ricordato è ancora ministro anche se
Non più della giustizia in questo Governo sono entrati anche uomini
Che sì che se ne intendono di poteri occulti
Basti pensare
Al ministro del Bilancio allora quale fiducia può esserci
Dei confronti appunto di una
Di una compagine governativa che è fatta così
Quindi
Attesa ma non attesa passiva
Abbiamo l'intenzione di incalzarlo questo Governo dio riproporre la questione morale che è poi la riforma delle riforme
Come questione decisiva la mafia la si combatte davvero se questo tema viene affrontato se cioè si fa repulisti sensibili si inquina la vita politica la vita pubblica italiana
Questo è il grande tema la grande prospettiva per la quale occorre che ci sia un impegno e in modo più specifico occorre che questo impegno si manifesti come accaduto per il terrorismo da parte della più larga opinione pubblica
Terrorismo certo hanno contato molto provvedimenti legislativi la legge sui pentiti ad esempio e altre misure
Altri hanno contato meno tuttavia
Insomma il Parlamento ha fatto in buona parte il suo dovere ma la cosa che ha messo in crisi il terrorismo ce lo siamo detti e ne siamo consapevoli
E la ripulsa popolare della combattività dalle grandi masse di lavoratori italiani del fatto che la classe operaia non ha lasciato varchi alla inversione alla penetrazione terroristi
Cioè si è fatto sentire il fiato sul collo ai terroristi si è creato attorno a loro quel senso popolare di ripulsa morale
Che ci fu quarant'anni fa attorno ai repubblichini di Salò per questo il terrorismo è stato
Elena la mafia c'era quelle caratteristiche il che abbiamo ripeto stasera
Che è presente a quella pericolosità per certi aspetti maggiori del terrorismo a maggior ragione bisogna che sia circondata di un
Clima complessivo di impegno popolare
Da questo punto di vista
Qualche cosa sta cambiando
Qualche cosa sta cambiando
Fino a qualche anno fa erano impensabili quei movimenti soprattutto fatti di giovani che si sono avuti negli ultimi mesi in Calabria in Sicilia in campagna
Ad iniziativa me lo si consenta in buona parte del Partito comunista
Altre forze politiche hanno brillato per la loro latitanza per la loro diserzione alcune in modo anche spiegabile perché sarebbe stato molto difficile per i democristiani palermitani scendere in campo contro la mafia
Tuttavia io a mi riferisco anche ad altre forze politiche
Questo movimento è sorto
Ha coinvolto anche componenti sane della società di orientamenti diversi ha fatto scendere in campo una parte non irrilevante per la gerarchia ecclesiastica oggi voi avete
Monsignor Pappalardo a Palermo non più il cardinale Ruffini ecco e questi sono segni di grande positività
Bene allora bisogna che su questo movimento tutti si lavori e non soltanto nelle zone delle Regioni infestate da questa per nome di di criminalità organizzata ma in tutto il territorio nazionale
Perché appunto la droga che commerciali grandi mafiosi siciliani viene poi consumata anche in Emilia Milano a Torino a Roma
Appunto alla mafia è una potenza che condiziona l'intera vita nazionale che rappresento una remora gravissima la fuoriuscita dalla crisi allo sviluppo democratico e un contropotere dello Stato democratico
Per queste ragioni e termino io credo che il modo migliore di concludere questa tavola rotonda sia cogliere questa occasione pure per rinnovare questo impegno alla crescita
Del movimento di massa unitario capace di combattere questo attacco gravissimo
E di impedire quindi del nostro Paese sia travolto da una forma di barbarie ma possa invece procedere verso una prospettiva di sviluppo dell'opera
Era una registrazione del tre settembre mille novecentottantatré con questo intervento dall'ex parlamentare dirigente comunista Ugo Pecchioli pronunciato a Reggio Emilia durante un dibattito su mafia legge da torna
Concludiamo qui questo spazio di informazione anche il secondo ha realizzato con documenti d'archivio