Omnibus - I temi della finanziaria, i beni confiscati alla mafia, il trattamento di fine rapporto, il nucleare

Buongiorno allora arriva oggi in Aula alla finanziaria una finanziaria sulla quale si sono state
Molte protesta in questi ultimi giorni la Commissione INEA Commissione l'altro giorno
L'opposizione ha lasciato dei lavori ha lasciato l'aula e della Commissione e di fatto si è votata solamente con la maggioranza si va verso una
Fiducia almeno così
Sembra e così si dice oggi arriva anche il caso TFR ovvero verrebbe utilizzato una parte della TFR dei lavoratori
Per appunto dipenderebbe usata o per le spesi bene
Date coprire parallelamente Draghi torna a lanciare l'allarme sul debito dice ha un debito che cresce troppo opera Stati
E banche dall'altra parte diciamo così
Barack Obama il Presidente americano allacciata invece un il suo piano per i della lavoro e per fronteggiare
Il problema dell'occupazione insomma sono questi i temi di oggi naturalmente questa è una settimana
Che si preannuncia calendari dal punto di vista dei temi perché l'altro fronte è quello della giustizia di cui ampiamente abbiamo parlato in questi giorni buongiorno
Alla senatore Mario Baldassarri Popolo della Libertà Presidente della Commissione finanza che cosa accade Baldassarre
Beh accade che un
Decisione più o meno complessiva del Governo che si esprime in un maxiemendamento che mantiene le linee del
Deficit pubblico quindi quello che ho definito il cinquanta per cento del rigore e Chierchia di tamponare qualche altra situazione
Niente di più niente di meno elesse il TFR anche verrebbe ma quaranta ore PFR va ricordato che già il Governo Prodi
A commesso quello che io allora ho definito nell'Aula del Senato un furto con destrezza
E cioè il TFR che è sempre stato presso l'impresa dove ogni lavoratore lavora
Fu così per legge spostato nel calderone dell'INPS senza sentire il lavoratore è il primo caso in Italia ma forse anche del mondo in cui c'è una cessione di debito
Perché la debitrice era l'impresa è diventato in parte l'INPS debitore del lavoratore senza sentire il creditore
Ora ulteriori utilizzi di quei fondi per coprire altre spese a mio parere sono fuori da ogni normale regola di correttezza nei confronti se si lavora bene sa essere avara cronaca
Buongiorno anche a Nicola Rossi e della partita democratico buongiorno Rossi membro della Commissione Bilancio della commissione straordinaria per il controllo dei prezzi a proposito paghiamo intende prezzi
Abbiamo sentito anche dalle notizie che aumenteranno aumentano le bollette del gas e non accadeva
Da diverso tempo invece prossimamente aumenteranno su questo maxi emendamento e su questa finanziaria nel suo impianto generale può entriamo nei dettagli è andata come doveva andare diciamo non avendo il Governo la forza
Politica imboccare una strada diversa
Come ripetutamente devo dire non solo noi ma anche settori stessi nella maggioranza l'avevano chiesta in Parlamento o a quel punto si sono usate le risorse disponibili che non sono poche
E che non tutte sono di provenienza era diciamo interamente legittima come abbiamo appena sentito si sono usate le risorse disponibili alla vecchia maniera frane per soddisfare le necessità minute
Di settori della maggioranza uscendo come suscita una volta con un maxiemendamento con centinaia di con me
Straordinario diciamo ma veramente si era pensando che si potesse cominciare a fare le finanziarie in maniera diversa invece continuiamo a farle nella stessa identica maniera sono espressione di una debolezza
Politica non sono espressione di una volontà politica
Allora a Milano da subito il buongiorno all'onorevole Laura Ravetto Popolo della Libertà membro della Commissione Bilancio buongiorno avrà letto
Wojtyla analizza un'altra finora c'è quindi come ha detto l'opposizione come ha detto Bersani nessuna possibilità di modifica e si tappa la bocca quasi all'opposizione
Ma non spetta a me parlare di fiducia in Aula sarà
Una prerogativa del Governo e dipenderà ovviamente dal numero di emendamenti che verranno presentati quindi
Dall'atteggiamento ostruzionistico o meno
Non credo che si sia tappata la bocca all'opposizione io ho seguito i lavori sono la Commissione Bilancio
In Commissione e ci sono stati ampi spazi sia per la discussione sia per il nuoto
Siamo rimasti fino a lunedì
Abbiamo discusso le notti eravamo noi di maggioranza pronti per il voto in ogni momento non credo neanche sia una finanziaria che ha soddisfatto micro settori o esigenze piccole come è stato detto dal collega Rossi perché non credo che una finanziaria che ha il suo perno nella tutela sociale miliardo di euro per gli ammortizzatori sociali
Che vede quattrocento milioni di euro stanziati come soldi veri per l'università trecento milioni di euro per l'edilizia scolastica
Quattrocento milioni di euro per il cinque per mille e altri esempi che faremo sia una finanziaria che non ha avuto ampio respiro e non abbia in realtà ha toccato tutti i nodi del Paese in questo momento
Buongiorno al senatore Elio Lannutti Italia dei Valori Presidente anche
Dell'Adusbef Sam membro della Commissione Finanze Santo
Una giudizio in linea generale anche a lei e poi andiamo a i vari segmenti tornando anche alla questione del TFR
Beh questa era è stato detto una finanziaria Lai
Quindi leggera evanescente come l'abbiamo definita Nouiri in Aula in Commissione
Che è arrivata addotto virgola nove miliardi quasi nove miliardi di euro
Attingendo di qua e di là faccio notare è già stato detto prima dal Presidente Baldassarri quei tre virgola uno miliardi scippati dal TFR dei lavoratori
E poi insomma ci sono anche
Altre cosa ne parleremo più in là
Mi spiace dirlo ma questo è un Governo
Che toglierti diritti perché
C'è anche il contributo unificato ci sono più sospese per la giustizia
Cioè le cause di lavoro prima non costavano adesso costeranno ma non c'è solo questo e se qualcuno prende una multa prima poteva fare un ricorso senza spesse
Prendeva una multa a un autovelox un agguato
Poteva fare senza spesa da essa deve pagare
Otto euro e poi ci sono anche altre cosa ne parleremo in maniera più diffusa in seguito comunque una finanziaria che noi non piace
Evitiamo un giudizio molto molto negativo l'ultima cosa se mi permette qui i saldi
Noi insomma vediamo quelli che sono i numeri il professor
Presidente Baldassarre I numerici tiene molto
Noi abbiamo qualcosa come del saldo primario meno quarantaquattro miliardi quarantaquattro miliardi di euro
Il totale delle entrate e meno dieci miliardi parleremo anche di due miliardi di Scip uno e Scip due ci sono u operazioni fallimentari fatte dal
Sempre dal ministro dell'epoca
Parleremo anche dei tagli ai Comuni alle circoscrizioni buongiorno a Marco Rizzo Comunisti Sinistra Popolare abuso giudizio negativo immagino sull'impianto di questa Finanziaria
Va finanziaria come tutte le altre una Finanziaria che oltre ad avere i problemi sono stati citati non affronta il nodo della crisi
Non c'è non si parla dei licenziamenti non c'è un blocco dei licenziamenti non dentro la Finanziaria non c'è la crisi del reale del mondo del lavoro nel nostro Paese per quanto concerne la domanda sul TFR
Ben escono sono già state dette e c'è da notare
Che col Governo Prodi
Il terzo il lavoratore è stato privato del sito e con la norma del silenzio-assenso che lo ha scelto di poter dire hanno alla passaggio dei fondi ai fondi pensione
Il quaranta per cento dei lavoratori italiani con l'UE il protocollo welfare del due mila sette si è trovato privato dalla scelta avesse trovato i suoi fondi
Per la liquidazione dentro i fondi privati quindi lo scippo dal punto di vista il Governo protestato sul settore privato adesso lo scippo del Governo Berlusconi sul settore pubblico la morale qual è
Che i Governi di centrosinistra che governa il centrodestra il lavoratore hanno sempre grosso grosse difficoltà sono gli unici a pagare
Teniamo a Milano dal buongiorno anche il senatore Massimo Garavaglia lega Nord e vicepresidente della Commissione Bilancio tra l'altro Giuseppe stamattina alla Camera la lega fa sarà proprio la conferenza stampa per presentare
I fondi in investimenti per le piccole e media impresa è giusto Garavaglia
Infine penso di sì perché io sono se non altro il Senato da quando la Camera speranza ma si pensa sempre troppo poco e lavoratori mi viste viste le notizie anche sul TFR che verrebbe usato per coprire le spese
Ma le dirò quando nel due mila e sei Governo Prodi fece questa operazione secondo voi demenziale
Di togliere il TFR dalle aziende per darla i fondi pensione quindi sostanzialmente fare un favore sindacati che li gestiscono
E all'INPS per la quota inoptato da
Ci siamo arrabbiati e non poco purtroppo la frittata ormai è fatta il TFR non è più nella pancia delle aziende
E creando anche problemi di liquidità notevoli di in questi tempi avrebbe fatto molto comodo ora alle aziende avere il teste il TFR dei propri bilanci
Però ormai questo non c'è più una parte di TFR andato i fondi pensione appunto il cosiddetto inoptato cioè che non ha scelto per i fondi pensione la lasciato nel calderone dell'INPS ora anche i bambini dell'asilo sanno che l'INPS
Poi alla fine è garantito dallo Stato per cui lasciare sostanzialmente questi fondi li a fare la muffa
In un po'in un periodo come questo dove di risorse ce ne sono ben poche
Ricordiamo che il buco tra entrate e uscite dello Stato e di ottanta miliardi quindi dieci di queste finanziarie su sostanzialmente stiamo parlando della finanziaria ma è un go è una goccia nel mare
Poco più dell'uno per cento della spesa pubblica totale
Ebbene lasciarli lì a far niente non aveva senso usarli per il Patto per la salute o per esempio per operazioni
Molto utili dal punto di vista dell'occupazione in questa fase come per esempio il premio per i cinquantenni che perdono lavoro sono in cassa integrazione
E vengono riassunti con sgravi contributivi ecco secondo noi in questa fase questo l'operazione intelligente e duttile
Nicola Rossi né lavoratore ha diritto o no a sapere appunto come vengono con come viene convertita evidentemente la sua
Liquidazione perché anche sul fronte sindacale ci sono delle reazioni diverse la CGIL
Ovviamente in rivolta e annuncia battaglia tace la CISL ha mentre il leader della UIL Angeletti sostiene che le la questione non è rilevantissima
E degli hospice pensavo ascoltando Massimo Garavaglia che uno dei migliori senatori
Del della maggioranza anche il mestiere del politico a volte è difficilissimo perché tocca difendere anche l'indifendibile come abbiamo appena ascoltato no
Ed è ovviamente diciamo una cosa che non sta né in cielo né in terra ma soprattutto non sta né in cielo né in terra la prima argomentazione e cioè l'errore è stato fatto quindi lo dobbiamo ripetere
E questa è una tragedia diciamo a una tragedia collettiva questi diffuso e custodia questo Paese da anni diciamo si commettono errori li so ognuno li fa l'altra noi sorridiamo passa la sulla pelle degli altri perché ma il saldo senatori se si va avanti tranquillamente ripetendo lì perché tanto qualcuno gli abbia fatto nessuno si pone ma il problema invece di riparare l'errore commesso dall'altro contro i quattrini farebbe Roma non ci sono e va bene detto questo diciamo il punto non è questo votiamo perché il problema non si può rispondere che non ci sono i quattrini quando c'è di mezzo
Un principio di fondo quelli sono soldi dei lavoratori
E non è così facile dire
Stavano lì a farla muffa perché se permettete
Sta lavoratore decidere se stanno facendo la muffa o altro perché perché avrei evolveva prossimo le dette quando un obbligo avanzo inclusi gli sbagli guai notula illegale ma non arriva a livello nazionale dell'analisi non è nuova diverse dalla radiotelevisione lo
Per le elezioni sono sicuramente dei controlli sollevare il problema fregati non lo metto in dubbio si trova nella storia ha ragione Garavaglia l'errore è stato fatto e non si vede errare è umano ma perseverare Gambale insomma diciamo che c'è una spiegazione di realtà
Centrodestra centrosinistra la mano che scrivere finanziari non è che cambia molto
Che c'è anche un potere delle burocrazie autoreferente antiche tutto sommato anche al di là delle volontà degli stessi ministri che si succedono questa continuità che in qualche caso si vede
Tra diciamo la gestione Padoa Schioppa la gestione Tremonti è qualche volta anche dipendente dalla volontà stessa del ministro perché
Il potere delle burocrazie di dire non ci sono i soldi io l'ho sperimentato sostanzialmente
Avevamo fatto al Senato una proposta
Diciamo come un primo modulo di percorso
Il in cui si dava sgravi IRPEF alle famiglie si incominciava a ridurre l'IRAP per le piccole imprese e si introduceva la cedolare secca al venti per cento sugli affitti con una piccola deduzione
Per l'inquilino in modo da creare interessi questo pacchetto
Primo modulo così l'abbiamo chiamato
Costava e costa ancora sette miliardi e mezzo
Tutti i possibili come coperture finanziarie attraverso tagli di spesa pubblica nelle voci che dilagano per esempio
Le Regioni spendono e spandono tutte le parti i Comuni invece Poretti spesso si trovano poi e migliorata è il nodo politico è questo e cioè tagliare quelle specie che sono spesso sperperi
In qualche caso anche confine grigio tra economia politica tra lecito ed illecito
Significa anche combattere certe incrostazioni
Corporative incassano presenti adesso presenti del centrodestra della destra e a questo tavolo non è che sono presentazione determinante ha ragione azionario ad averne il mio amico Massimo Garavaglia dire
Ma questi soldi non ci sono con una precisazione non ci sono se diamo per scontato che in quel quella mole enorme di spesa pubblica che contiene dentro tutte queste cose
E non c'è la forza o la volontà politica vendita tagliarla torniamo dopo la pubblicità
Allora che cosa contiene questa finanziaria che andrà al voto finale probabilmente si dice la settimana prossima diverse cosa alcune le abbiamo già elencate nella prima parte però Baldassarri leggiamo anche oggi che nel maxi
Emendamento ci saranno dei tagli a saranno tagliate le poltrone comuni consiglieri ridotti del venti per cento aboliti quelli circoscrizionali
Una scure che cade però più almeno per quello che leggiamo sui Comuni sono più contenuti invece Italia a livello provinciale scompare anche il difensore civico oltre naturalmente al numero degli assessori
Ma guardi sono provvedimenti anche condivisibili la loro quantificazione però dimostra che sono forse cose anche utili
Ma certamente di entità tali da non determinare modifica nelle quantità della Finanziaria con una precisazione perché se no sembra che tutti Gatti siano grigi sia di centrodestra che di centrosinistra
Ecco il Governo Prodi il giochetto di aumentare la spesa aumentare le entrate lo ha fatto per centocinque miliardi di euro
A parità di saldi
è questo Governo quantomeno non ha aumentato le entrate e ha mantenuto diciamo la sessione fiscale raggiunta con il Governo
Precedente e stare distribuendo parte di spesa pubblica però ripeto io preferisco concentrare le risorse anche se sono poche
Ma poche dipende da quant'è la capacità di tagliare le spesi di cui parlavamo prima cioè quegli sprechi e quelle aree
è poco chiare tra economia e politica ecco tagliare quelle spese anche sono poche meglio concentrarle dando sostegno direttamente ai soggetti che fanno parte della società le famiglie e le imprese
Il caso della cedolare secca sugli affitti per di più richiede solo una piccola copertura finanziaria il primo anno dal secondo anno
Attraverso la palese inversione degli affitti in nero che sono una piaga in tutta Italia darebbe quasi due miliardi di gettito in più
Ottenuti tra l'altro spontaneamente perché sia al proprietario che e l'inquilino ne registrano il contratto e si sentono entrambi più tutelati ecco quindi occorrerebbe a mio parere una visione
Dopo l'effetto positivo di avervi tamponato l'emergenza meglio di altri Paesi questo non lo dice non lo diciamo noi della maggioranza o in Italia ce lo riconoscono anche grandi importanti istituti internazionali
Dopo aver fatto questo occorre mettere mano al programma
Del Popolo della Libertà programma del Governo Berlusconi che è meno spesa corrente meno sperperi meno tasse e rilancio sul piano degli investimenti e dell'occupazione
Scuoteva la testa ma a volte annuiva anche per
Con il Presidente Baldassarri e difficile nazionali Baldassarri sulle questioni una stesso in Commissione chiedo scusa preso cura del professor Baldassarri no è difficile andare l'accordo sulle grandi questioni poi
Come si dice
E nella coda che cioè il diavolo mette la coda nei dettagli allora nel programma del centrodestra se non ricordo male c'era anche l'abolizione delle Province
E che verrà incide meno in queste province e insomma non sono state toccate solo noi solo l'Italia dei Valori ha fatto una battaglia con pochi altri
Per
Diciamo una questione che incide sui costi della politica ritornando a i salti io voglio rigo voglio ricordare
Professor Baldassarri non ce n'è bisogno neanche al professor Rossi però noi abbiamo
Diciamo la spesa per interessi
Settantaquattro miliardi da ottanta a meno
Sei virgola otto miliardi però l'indebitamento si tirava ben ma c'è la crisi da quaranta praticamente c'è un aumento dell'indebitamento di trentasette
Miliardi novecentosessantasei milioni
Cioè qui
Che cosa fa questa manovra
Smantella quelli che sono i diritti e le garanzie già l'ho detto prima un lavoratore che licenziato e che teme diciamo a difendere i suoi diritti ad essa viene tagliare
Per poter difendere i suoi diritti e pagare trenta quaranta euro prima non pagava
E poi
E insomma
Era si è già stato detto prima si alleggerisce l'IRPEF
No passiva togliere
Dalla povera gente
Dai lavoratori dai pensionati
Il TFR quelle un buco di tre virgola uno miliardi ricordiamolo e chiunque ha dimestichezza coi conti quel buco bisogna pugni ripianarlo successivamente
E devo anche dire questo ignora la maggioranza come riempiranno quel buco di tre miliardi
Quindi
Lo ripeto Difensore civico
Quelle tutele quindi riti che i cittadini che i consumatori avevano adesso vengono smantellate
Difensore civico non c'è più eccetera e poi se mi si consente c'è una serie di piccoli interventi che mi ricorda tanto alla legge mancia
Una serie di piccoli interventi io oserei dire
Cliente lari
Per salvare questo o quell'altro
Rammento che non è d'accordo a Lele rigido alla domanda anche sotto un'altra prospettiva allora però quali sono gli interventi a favore mettiamola così a sostegno dei lavoratori che emergono emergerebbero Dada questa finanziaria
Ma
La proroga anche al due mila dieci di tutti gli ammortizzatori sociali in deroga la tassazione secca salario di produttività la portabilità delle indennità di disoccupazione
Come ha detto già il collega Garavaglia i contributi per chi assume gli ultra cinquantenni il trenta per cento del salario ultimo annuale a favore dei Co Co.Pro che non abbiano lavoro già da due mesi
Cioè la verità è che queste invece una Finanziaria che parte proprio dalla tutela sociale
Un miliardo di euro e non molti fattori sociali poi mi scusi io questo terrorismo sociale sul TFR questi messaggi mi ritengo pericolosi e mi perdoni non corretti
Tre miliardi di euro
Non significa utilizzati non significa assolutamente che ci sarà un solo lavoratore che vedranno garantito il suo diritto al TFR sono una parte minima di un bacino presso l'INPS che è in attivo
E nessun Governo si permetterà mai
Di consentire di avere un solo lavoratore in difficoltà su questo quindi penso che siano messaggi profondamente sbagliati il Ministro Tremonti addirittura ci ha spiegato che c'è un ripiano automatico dall'interesse
Sui fondi stanziati presso l'INPS
Quindi onestamente credo che certi messaggi dovrebbero esserne chiamati a fare con la Ragioneria qua no no lato sinora e poi vorrei concludere ragionamento fare ho sentito commenti su si poteva fare sull'IRPEF l'IRAP
Al di là del fatto che ci sono economisti che magari potranno confermare numeri ad esempio con taglio di IRAP che comunque cosa doverosa l'abbattimento della pressione fiscale di mano l'obiettivo primario di questo Governo
Però mi pare sia un costo di quaranta miliardi di euro
Ora non so se questo è un dato che si può confermarlo avvenga spetterà ignorare o no le che riallacciare voglio interloquire con lei no ma se non sbaglio arriverò a interloquire con lei sui film scusi sto concludendo ragiona mentre ma magari ovvero l'attuale lei non solo sia
Parla però pardon io l'ho parlato sinora voglio concludere un ragionamento cioè c'è chi dicevo fa delle proposte sono proposte probabilmente tutte condivisibili
Però credo che sia cambiata la prospettiva anche di lettura della Finanziaria non si può guardare al tassello del mosaico e non guardare il mosaico
La finanziaria oggi nella prospettiva anche di la blindatura triennale
E uno
Degli atti anche si rimane un atto politico d'eccellenza uno degli atti
Nella serie di molti provvedimenti che durante l'anno si sostengono a sostegno dello sviluppo e dei conti italiani quindi
Non è più un atto unico una volta all'anno in cui è chiaro chi tutto ai no non sembra chiaro cioè c'è stato un decreto prima di sostegno alle famiglie
C'è oggi un intervento di finanziaria di otto miliardi tra cui ripeto molto a tutela sociale ci saranno delle riflessioni ulteriori credo ad esempio che l'aver introdotto la cedolare secca in via sperimentale
Con tutti i limiti che ha perché noi stessi in Commissione Bilancio abbiamo discusso della deducibilità
In capo a chi affitta
E come diceva il collega Baldassarri però credo che ci saranno dei provvedimenti ancora no e che quindi gli all'arco temporale oggi sia cambiato c'è stata una ma noi come il ragionamento di autorità seminari tornerò che sta parlando da molto fermiamoci mettiamo un punto perché se no non riusciamo più volevo fare intervenire Baldassarre perché aveva
Credo da ridire trapasso alcune cose che stava dicendo lei era retta no no la la sigla numeri l'avrei aveva detto a totalmente ragione quando dice che i lavoratori non perderanno
Neanche un euro del loro ti aziende Serra questo è fuori discussione
Sta di fatto però che il Governo Prodi lo ha come ripete anni hanno eletto ha fatto il furto di spostarlo all'INPS
Adesso significa che lo stesso debito che l'INPS ha verso il lavoratore
Viene usato per coprire un altro debito cioè un'altra forma di spesa anche se non è attualmente utilizzato sempre debito è c'è quindi il problema è che formalmente la copertura c'è
Però è come usare due volte lo stesso debito uno verso il lavoratore quando avrà diritto e non perderà un euro al suo di aperti e l'altro per coprire i provvedimenti di adesso circa l'IRAP
Per non sono quaranta miliardi di gettito l'IRAP quelle quello che è scritto nei libri contabili ma di quei quaranta miliardi di gettito
Circa sedici miliardi è lire apre delle pubbliche amministrazioni che è un puro giroconto quindi lì la pennetta in totale
Sono ventiquattro miliardi quella relativa che si paga sugli sui salari e che queste è l'aspetto è francamente del genere de di chi ha inventato l'IRAP l'impresa paga sui salari
Quella sui salari da un gettito di circa dodici miliardi
Il nostro primo modulo costava e Costa quattro miliardi ed è l'emendamento presentato in Senato insieme all'amico Garavaglia cioè PdL e lega che veniva totalmente coperto con la trasformazione
Dei fondi perduti di cui al meglio
Non parlare qui per gli effetti anche deleteri che determinano in credito di imposta quindi la copertura c'era
Il primo modulo anche se piccolo per le piccole imprese sotto a cinquanta dipendenti
Significava avere abolito l'IRAP sul costo del lavoro quindi
E i numeri sono praticabili è chiaro che se decidessimo domani mattina aboliamoli unilaterale e immediatamente perdiamo i ventiquattro non i quaranta
I ventiquattro miliardi del gettito vero per l'IRAP è certo che qualche problema c'è ma nessuno si è mai
Il sognato di presentare una proposta del genere Rezza
è vero che gli ammortizzatori sociali sono state in rete riproposti ma ci mancherebbe che non venissero riproposto il problema che vengono riproposti per
Quest'anno per il due mila dieci
E però non essendoci dentro l'esercitazione un meccanismo
Di previsione anche di rilancio dell'economia rispetto ad esempio il turismo torno a ripetere al blocco dei licenziamenti e difficile pensare che nel due mila undici cosa potrà accadere o nel due mila dodici
Perché quei fondi sulle ammortizzatore sociale non potranno essere sempre riproposti se non c'è un meccanismo diverso rispetto all'economia complessivo del Paese e quindi ci troveremo poi
A fare una discussione nel due mila e dieci per il due mila undici per il due mila dodici senza poi più avere questi fondi per questi fondi non è che arrivano
Da da un altro pianeta sono sempre parto dalla spesa del Governo seconda questione questa finanziaria a è vero tante piccole cose dette che non incidono
Però ce ne sono alcune particolarmente odioso ad esempio quella
Dei beni confiscati alla mafia
Che possono essere in qualche modo ricomprate oggi non abbiamo parlato e possono essere comprati da chi
Sono tutti i beni che hanno una certa titolarità ancora sia per difficoltà di acquisizione possono essere riacquistato il problema azioni ma chiedo se è vero che non me dal punto di vista la cassa un qualcosa di enorme varie leggi finanziarie dovrebbero anche se
Conteneva dentro elementi di principio elementi principio di lotta alla malavita organizzata dovrebbero essere tra i per trarre prima questione è un Paese civile pone
Oggi con questa legge finanziaria
Anche in relazione alla vicenda lo scudo fiscale per avendo noi votato avrei anche dal Partito Democratico quindi una parte all'altra d'accordo su queste vicende
E beh il problema molto grave da questo punto Garavaglia realtà in questo studio e ne abbiamo parlato in questi giorni della confisca
Dei beni ai mafiosi è appunto e al loro riutilizzo e a chi andrà in mano di nuovo ovviamente sottolineava
Rizzo non come dire il nodo principale di una finanziaria però è una segnale che si potrebbe dare che invece non si dà è così
C'è tutta una parte di finanziaria che riguarda appunto il finanziamento della
Dalla costruzione di nuove carceri cinquecento milioni
Cento milioni per la sicurezza e quindi fanno seicento e poi c'è questa norma sulla vendita dei beni confiscati
Che vengono spartiti diciamo così a metà tra il Ministero dell'interno al Ministero di Grazia e Giustizia questo sostanzialmente quello che c'è scritto
Ci sono tutta una serie di paletti affinché non vengano ovviamente ricompra atti dei mafiosi e però anche qui dobbiamo alla fine una decisione ma appresa
Questo Governo con Maroni e quello che ha fatto più confische della storia del Paese sostanzialmente
E cosa facciamo anche lei li teniamoli questi beni o li mettiamo a reddito vendendoli ovviamente le mettiamo arredi dove arredi intendendo ore e poi
Con tutte le tutele e le cautele del caso con tutti i controlli che vogliamo metterci però l'unico modo per metterli a reddito eventi a lei a meno che Rizzo se li compra lui
E risolviamo il problema però volendo può farlo partecipa all'asta adesso al di là delle battute questo è un punto sostanziale
E ci sono tutti i controlli del caso e i beni vengono messi a reddito entrano è cosa buona e giusta
Così come buona è cosa buona e giusta investire per fare carceri per risolvere un problema che c'è effettivamente di
Sono la popolazione all'interno delle carceri sull'edilizia popolare ad esempio a cui potrebbero essere attribuite senza doverne se saremo intercorrono rispedire dalle mafioso
Qua
Cioè ci sarebbe da discutere anche lì non è detto che non non si possa fare anche quello è il perché gli stranieri vuoi puoi fare idoneo israeliane ostruzionistico
Non la vedo io guida nell'elenco delle difficoltà mai interagire meglio nella RAI l'obbligo di andare non ci sono delle opzioni e per gli enti locali territoriali se queste possibilità solo
Sono percorribili però non vulnus il punto è di sostanza non non parliamo del singolo Palazzo il principio è confischiamo ebbene mafiosi bene
Con Maroni ne abbiamo confiscati tantissimi bene cosa facciamo li lasciamo lì o li mettiamo a reddito però per fare entrare soldi nelle casse dello Stato e quindi a beneficio dei contribuenti
Siamo d'accordo tutti
Facciamo così
Troviamo insieme sistema per farlo nel miglior modo possibile ci sono tutta una serie di tutele e garanzie perché se uno va a leggere la norma intervengono una decina di denti per controllare che venga fatto in maniera corretta basta
Più di così non si può fare
Rossi
è una sola parola per sulla questione dei beni confiscati alla mafia credo che non ci sia molto altro da aggiungere vi c'è solo da evitare diciamo di tornare che Weber ritornino nelle mani da cui sono partiti questo il punto di fondo quindi
Bisogna essere certi che il sistema di garanzie meccanismo delle tutele per gli eroi medesimo in maniera non è forse la cosa non è in attesa che l'assoluta priorità entrare punto è quello
Una sola parola per chiudere la vicenda TFR
Lì la questione è semplice se ne lo Stato fosse un'impresa qualunque un'operazione come quella
Relativa a che fare diciamo qualunque revisore dei conti alzerebbe il dito direbbe agli amministratori che semplicemente non si può fare
Punto il problema sta tutto là sono cose che le norme civilistiche impedirebbero non si capisce perché lo Stato debba potersi comportare diversamente questi casi però ora non nascondiamoci dietro un dito debiti
In tema di cui stiamo parlando oggi non è solo la finanziaria e di impostazione di politica economica del Governo l'impostazione generati politica economica allora
Lì anche lì la questione è semplice soldi nel bilancio dello Stato non ce ne sono e non ce ne saranno per molti anni molti anni
Finiremo il due mila dieci con un debito pubblico prossimo al centotrenta per cento del PIL i tassi di interesse primo poi cominceranno a salire soldi in cassa dello Stato zero
Per molto tempo
A fronte di questo L'Unità Sauvignon ancora al momento dello sviluppo un adesso non viene mai nel rigore ancora altri questo l'unica possibilità vera per il Paese non per la maggioranza
Sarebbe quella di trovarsi una maggioranza con la forza politica tale da poter fare le cose che si possono fare ed al Paese servono disperatamente
Che sono riforme in molti campi che spesso non costano molto o non costano niente addirittura o che possono essere fatto senza nocumento
Per il bilancio dello Stato quello che questa Finanziaria ci dice e che questa volontà e che questa forza politica non c'è
Quindi il film che stiamo vedendo ora lo vedremo l'anno prossimo e lo vediamo fino alla fine della legislatura
Esattamente come è accaduto nelle quattro legislature precedenti ecco possono incorrere Alagna pezzo
No perché sono perfettamente d'accordo con quello che diceva adesso Nicola Rossi la Finanziaria una goccia nel mare ripeto un sono otto miliardi su ottocento di spesa pubblica è e l'uno per cento
Il problema è che noi abbiamo ottocento di spesa pubblica e settecentoventi di entrate quindi c'è qualcosa di evidente che non quadra e quelle ecco e per risolvere questo squilibrio che è strutturale perché
Anche prima della crisi il buco c'era era di trenta miliardi e comunque
Da trenta a otto c'è sempre una bella differenza
L'unico modo eri fuori fare riforme strutturali che però è quello che si sta facendo perché io son d'accordo che questa finanziaria non interviene in maniera strutturale
Ma non è assolutamente intendimento farlo con la finanziaria le riforme vere che si stanno facendo sono da un lato il federalismo e quindi ridurre stabilmente la spesa pubblica responsabilizzando gli enti locali e dall'altro al riordino degli enti locali
Prima Lannutti diceva si abbiamo tagliato poco tagliamo le Province gli faccio un conto della serva semplicissimo che possono capire anche anche i coloro che non hanno dimestichezza con i numeri del bilancio dello Stato
Con questo taglio di trentacinque mila poltrone che comunque sono trentacinque mila non è poca roba si risparmiano duecentotrenta milioni di euro
Ah volendo le Province che costano circa undici miliardi nella migliore delle ipotesi siccome comunque le funzioni delle Province vai avanti a farle
Nella migliore delle ipotesi risparmi costi della politica e cioè i vari Consiglieri Assessori
Che fa il trecento milioni quindi per dirla tutta con un emendamento alla Finanziaria abbiamo quasi ottenuto l'effetto di abolire le Province che forse ce la fa in dieci anni perché dovresti modificare la Costituzione
Secondo noi è vero non è
Non è il lavoro complicato completo POR donna però è già un buon inizio e questo è già operativo quindi si parla di cose fatte
Piuttosto che il Foreign dunque dovremmo ci sui rischi sui rischi Garavaglia chiarissimo neri e ce lo riprendiamo naturalmente dopo la pubblicità così come
E parliamo anche dello scudo fiscale e dei proventi ed è la poco come inventerei investire cioè quanto rientreranno all'
Per quanto ci si scambia i beni confiscati alla mafia CONAI dava voce dalla comprarono mafiosa affiorato lo scudo fiscale tramite il riciclaggio
Allora dicevamo prima della pubblicità la questione poi delle coperture riguarda anche l'utilizzo del gettito che arriverà dallo scudo fiscale
Il cui come dire consuntivo si farà solamente credo il quindici dicembre la notte quando scadono i termini di adesione però sicuramente anche da lì c'è un bacino di copertura che andrà
Esaminato
Si sono
Tre virgola sette miliardi che sono stati scritti
Quindi si presuppone un rientro di capitali che noi abbiamo definiti
Diciamo abbiamo definito un'operazione di riciclaggio di Stato senza mezzi termini è perché qui
Diciamo in questa manovra ci sono delle cose e io invito a far riflettere faccio osservare che noi abbiamo
I beni confiscati alla mafia che possono essere riassegnati
Abbiamo la banca del sud dalla banca per il Mezzogiorno e abbiamo quindi uno scudo fiscale ora
Tassato al cinque per cento questi rientri dei capitali io vorrei
Chiedere anche ai miei interlocutori
Senatore Massimo Garavaglia che gode
Di stima da parte di tutti noi lo ha ricordato anche il professor Rossi quegli imprenditori del
Diciamo
Del nord che hanno pagato una pressione fiscale del cinquanta cinquantacinque per cento
E non hanno portato hanno fatto il loro dovere con il fisco non hanno esportato i soldi in maniera illecita ma non solo i proventi diciamo di evasione ed elusione fiscale qui noi parliamo
Di
Anonimato noi parliamo che c'è ancora la mozione presentata dal
Diciamo dagli europarlamentari dell'Italia dei Valori a Bruxelles è anche un ricorso diciamo c'è una violazione
Di alcune normative che sono diciamo importanti per quanto riguarda l'Europa mi riferisco all'IVA che non è disponibilità degli Stati perché
Diciamo
Può essere scusato anche l'evasione di IVA e l'altra cosa importante e la questione del riciclaggio io voglio sapere quante banche quanti intermediari finanziari
Che diciamo riceveranno
Questi capitali faranno la segnalazione diciamo ai sensi dell'ONU normativa antiriciclaggio quindi faccio osservare che questo terzo riciclaggio di Stato aiuta
Non l'economia sana ma riciclati i proventi dei capitali illeciti non si sa bene di che originano possono essere anche
Dei cosiddetti mafiosa e oscure oppure
Che ne so terroristici possono essere tutto perché non c'è la possibilità di segnalare non c'è l'obbligo di segnalare ai fini antiriciclaggio e l'ultima considerazione che volevo fare negli altri Paesi
Gli Stati Uniti d'America sono andati in Svizzera e si sono fatti dare i nominativi
Di coloro che avevano portato i soldi in Svizzera noi abbiamo San Marino abbiamo alcune inchieste della Procura della Repubblica di Forlì che stanno indagando anche
Su diciamo l'evasione verso San Marino abbiamo una società che stiamo aperta
E
Non aiutiamo a fare emergere diciamo questi soldi
E potevamo anche verificare all'interno di queste banche
Il vero e proprio la vera e propria evasione fiscale queste sono le cose che noi non ci stanno bene per le quali
Invitiamo a riflettere rientreranno settanta ottanta miliardi
Dicono che faranno bene all'economia secondo me faranno aumentare come accaduto
L'altra volta i costi degli immobili perché verranno e quindi faranno un danno doppio ai cittadini ai risparmiatori non aiuteranno certamente le persone una facciamo rispondere prima era retta
Ma la prima cosa da dire che misure come questa sono state assunte nella maggior parte dei Paesi sia europei sia proprio negli Stati Uniti che sono stati menzionati
La seconda cosa dire e che la differenza tra chi governa e chi sta all'opposizione e che poi chi governa quando pone in essere delle misure
Di tutela e di sviluppo deve coprire queste misure e non le può coprire con la situazione italiana in cui ci troviamo né con l'aumento del deficit né tanto meno perché questa è l'impegno di questo Governo ma intanto le tasse cosa che invece mi ha visto fare in passato
Allora quando vedo ad esempio le coperture dell'opposizione pensa l'emendamento Franceschini vedo tagli lineari sostenibili piuttosto che drenaggi di fondi alle imprese e come questo non lo vogliamo fare
Allora lo scudo e una delle misure che servono di fatto a fare entrare liquidità nel sistema italiano
Ora lo potrà dirmi è immorale sentivo questi discorsi secondo me bisogna semplicemente decidere se più immorale lasciare che questi soldi rimangano comunque all'estero o sei Menem morale farli rientrare tassando di perlomeno al cinque per cento
Mi si dice l'aliquota troppo bassa l'anonimato in realtà c'è stato spiegato al Ministro Tremonti che questa aliquota
Tenendo conto anche di quella viene chiamata la pena di queste misure cioè perché una grande impresa ad esempio dovrebbe avvantaggiarsi di questa misura e un'aliquota che aliquota che in equilibrio
Tra
Atti diciamo attirare
Il soggetto a far rientrare il capitale e avere una tassazione che sia in qualche modo dignitosa l'anonimato e è una virtù chiarita rispetto ad altri ordinamenti che magari hanno un sistema penale differente
Dove ad esempio farsi Bilancio non è
Considerato un illecito
Detto questo credo anche questo discorso può anche più banale che trovare i soldi all'estero
Non sia come rinvenire lo yacht nel porto di casa tua sono delle procedure complicate sappiamo che necessitano di procedure di accertamento lunghissime
E sappiamo anche che molto spesso
Non è così semplice ottenere dei risultati
Sappiamo anche che questa non è una misura finale decisa da questo Governo mai iniziale
Nel senso che fatta questa misura insieme a questa misura sono state introdotte delle norme estremamente più severe rispetto la detenzione dei capitali all'estero
Non l'ultima l'inversione dell'onere della prova
Per cui oggi un soggetto che detta la capitale all'estero a Luino capo l'onere di dimostrare che questa sua detenzione assolutamente in linea con degli scopi imprenditoriali o comunque leciti quindi personalmente mi sento di difendere questa misura che copre in buona parte anche questa misura finanziaria che ripeto per lo più investe per i lavoratori e nella tutela sociale
Prezzo è comunque un modo di fare cassa mettiamola così se poi andiamo a vedere come per i beni consentirà nella logica e la logica anche dei condoni
Fiscali del degli anni passati fatti sembra centrodestra e centrosinistra cioè se tu dai un'indicazione al Paese
Che quando parliamo di esportazione di capitali dall'estero di rientro stiamo parlando come minimo
Di persone che hanno
E va sul fisco eluso il fisco come minimo
Come massimo sia il riciclaggio traffico d'armi traffico di droga terrorismo
Perché
Lo riporterà i soldi all'estero se porta i soldi all'estero perché come minimo evaso il fisco come minimo e l'uso il fisco
Perché se no non avrebbe non avrebbe questo problema e portarla al resto ma poi ci può essere di peggio
Quindi il segnale che Sita dal PIL Riano che contingentemente tour recupera una risorsa
Così come quando faccio il condono
Per recuperare una risorsa forse ma il segnale che dare al Paese quello che puoi continuare a far fare loro priorità decidere sette importante segnale o oggettiva ma te avere dei e dei denari dei soldi delle risorse perché questa questo allora l'ha definita come la Romania e per il governo Trapani non è cioè un governo del Paese
Rispetto alla crisi
Deve dare delle risposte
Contingenti deve darle rispetto alle unità a quello che succede o deve avere un minimo di preveggenza cioè la classe politica e devo dire tutta la classe politica questi anni si è dimostrata inefficaci competente a questo punto di vista
Non ha mai guardato al di là dello stacco capire cosa avveniva quando eravamo senza microfono prima con il professor Baldassarri sono esattamente nel due mila undici gli ammortizzatori sociali ci saranno nel due mila dodici saranno
Perché non si guarda al futuro
Ed è chiaro che
La politica serve a se stesse Ventolin su questo c'è il dramma del liberalismo c'è la politica è un motore che gira a vuoto
Che serve alla politica centrodestra e centrosinistra e tutto finto perché le dinamiche dalla società ormai sono spesso molte volte slegato da quello che fa la politica
Manda sa che cosa vuol dire però che sono provvedimenti tampone che servano a guardare in pochi mesi al massimo un anno però appunto la prospettiva è ben peggiore di quello che pensiamo noi
Niente di tutto questo voglio dire
Ricordiamoci che il gettito dello scudo fiscale
Tre virgola sette quattro miliardi quelli che sta
è una tanto
Arriva una volta quindi lo possiamo usare queste spese una un anno
La mia personale idea è che la cosa migliore sarebbe usare questo gettito una tantum per spese una tantum di cui il Paese ha estremo bisogno che sono per esempio le infrastrutture cioè
Questi soldi che arrivano li metto e li trasforma in strade aeroporti
Ed è totalmente compatibile quindi è una tantum
Dopodiché al di là di tante ipocrisie moralistiche
Forse uno elemento paradossale che spiega la l'alternanza democratica italiana tra centrosinistra e centrodestra e ormai va avanti da tre legislature è che quando governa il centrosinistra
Per esempio l'amico Visco che fa il Ministro delle Finanze i capitali scappano all'estero
Poi arriva il centrodestra è in qualche modo li deve far tornare ecco queste l'ipocrisia questo avanti e indietro perché non dimentichiamoci che nella legislatura precedente ancora
Lo scudo fiscale portò centoventi miliardi allora quando entrano i capitali la prima domanda da porsi
Perché sono usciti
Si può anche chiedere quando normalmente quando c'è il centrosinistra che escono poi rientrano quando c'è il centrodestra perché sono usciti
Se ci sono problemi di riciclaggi e quello va combattuto in modo secco e netto
Ma spesso è proprio per la vessazione
Fiscale italiana ad esempio il rientro dei capitali potrebbe essere finalizzato a mio parere
Ancora più efficacemente alla capitalizzazione delle imprese
A quel punto posso dare anche un'agevolazione ulteriore non solo pagare il cinque per cento se il rientro dei capitali viene immediatamente messo
Dentro le in pregresse solo l'ultima notazione sul problema merce della vendita dei beni confiscati
A a a I mafioso capitali ora voglio dire non è facile immaginare di fare edilizia popolare case popolari con i villoni
E magari villaggi turistici dei
Dei mafiosi
D'altra parte ha ragione Massimo Garavaglia dire questi sono stati confiscati che facciamo ci riteniamo lì ad ammuffire
Quindi assolutamente d'accordo sul fatto che vengano venduti e si incassi qualche cosa ma ha ragione di con la Russia dire e questo lo dà un fare tutti insieme
Che
Il controllo
Fortissimo fino all'osso che non sia un metodo per far ritornare attraverso
Teste di legno interposte persone ai mafiosi stessi
Però non dimentichiamo una cosa che noi abbiamo sequestrato quasi due miliardi di euro
I beni ai mafiosi ed è la prima volta nella storia della Repubblica che l'entità diventa così forte lo diceva prima anche senatore Garavaglia
Boh
Ogni anno noi eroghiamo attraverso la spesa pubblica decide decine di miliardi
Che sono gli acquisti delle pubbliche amministrazioni soprattutto locali che sono i fondi perduti teoricamente a sostegno dello sviluppo dall'occupazione che non hanno mai dato vero sostegno e lo sviluppo l'occupazione allora è giusto sequestrare
Confiscare i beni della mafia venderli con l'accortezza assoluta lei non tornino ai mafiosi però solo due miliardi ogni anno questo flusso di spesa
Rischia di alimentare anche la mafia
Non solo le piccole congrega locali le corporazioni IVA ma anche la mafia la 'ndrangheta la camorra
Per decine di bisogna Baldassare lei è d'accordo su quanto descritto prima proprio da Nicola Rossi a proposito dei prossimi
è anni insomma del
Dei prossimi due tre anni anche di più ha detto Zaia dipinto un quadro abbastanza allarmante se non ci si mette d'accordo
Per fare Belén e le riforme né in questo quadro dal punto di vista proprio della situazione della finanza pubblica è così da dieci anni
E quindi rimarrà così per i prossimi tre o quattro anni cioè da quando
Da quando il livello della spesa pubblica d'Italia ha sfiorato è superato il cinquanta per cento del PIL sono gli ottocento miliardi di cui parlava Garavaglia prima
Quando abbiamo fatto questo Moloch di spesa pubblica
Poiché all'inizio magari abbiamo in parte fatto deficit poi entrati nell'euro il deficit non si poteva fare più abbiamo dovuto mentale la pressione fiscale io ricordo che la pressione fiscale
Del precedente Governo di centrodestra nell'anno due mila alla fine a cavallo tra il due mila cinque due mila sei era stata ridotta al quaranta virgola sei per cento
Ho
In due anni è balzata al quarantatré e mezzo per cento
Questo perché perché finché c'è quel molo che di spesa pubblica
Ho aumenti la pressione fiscale o fai deficit quindi il tema non è dire non ci sono le risorse
Questo è falso
Non possiamo dire non ci sono le risorse nel bilancio pubblico non ci sono le risorse neanche un euro in più per fare deficit
Ma non ci sono se non si taglia quel ottocento miliardi di spesa le assicuro che dentro gli ottocento miliardi visto che sono trent'anni insieme al collega Nicola Rossi che studiamo un po'queste cose le assicuro
Che quaranta cinquanta sessanta miliardi nord con la bacchetta magica ma anche il tempo nell'arco di uno due tre anni progressivamente
Sono assolutamente taglia ordini
Per fare cosa per fare quello che va fatto per la ripresa lo sviluppo l'occupazione meno tasse alle famiglie meno tasse alle imprese più investimenti più infrastrutture più tecnologia più ricerca se non si fa questo
Stiamo fermi fermi aspettiamo che qualcuno da fuori ci tiri fuori da quello che io chiamo il pozzo certi e su questo qualcuno non arriva perché e se fra due anni o tre anni
Aumentano ancor di più i tassi di interesse è quello magari rimangono nell'aria
Guardi che la molla della crisi internazionale si stanno incaricando in questo momento l'ha detto pure il governatore Draghi è quella querela rammaricato prima
Prima anche a Rovereto questo è il debitore è di nuovo allarmante globale le banche devono riesaminare
I propri bilanci perché altrimenti si ricade Sempre appunto a sono tenga Palestina la fine con un rialzo dei tassi temo che questo ragionamento che ha fatto prima il presidente Baldassarre
Diciamo verrà smentito da i fatti perché noi pagheremo noi
Diciamo
Tu quello che
E l'avidità dei banchieri questa crisi è una crisi finanziaria non solo si sta ricarica andò perché ci sono tantissimi soldi che sono stati erogati
Per la speculazione nel senso che nomi i cittadini lavoratori in milioni di disoccupati
Stanno pagando i bonus dei banchieri voglio ricordare che una grande banca che ben conosciuta in questo Paese perché a fior di consulenti anche in Italia la Goldman Sachs quella che ha prodotto la crisi
Sta pagando sterline natalizie
Cioè le tredicesime per venti miliardi per il Socialismo ieri muro società immobiliari e chi dopo che ha avuto aiutarli dallo Stato per non
Farmaci falliti venticinque trenta miliardi allora
Io ciò non è che
Mi trovo spesso d'accordo con il Governatore da Banca Italia questa volta però accentrato la questione cioè qui la speculazione
La questione delle Gal standard di posti e regole che erano state propagandate anche al vertice dell'Aquila al nostro G otto al nostro che fine hanno fatto
Queste speculazioni io lo dico sempre anche nella Commissione quando vengono in in altri in audizione in inglese chiamano per i tre
Si chiamano gli arbitraggi sulle valute qui si prendono i soldi a costo zero dagli Stati Uniti d'America e si investono
Nelle speculazioni del petrolio noi adesso avremo
Un aumento della bolletta del gas gas varato intensi e trenta euro
E noi pagheremo due volte pagheremo la speculazione sul petrolio sui derivati
Da parte dei banchieri allori governi penso che devono fare una riflessione lo dico sempre magari un Governo solo può fare poco però più Governi
Possono
Diciamo cercare di
Interrompere questa spirale questa vita dei banchieri che adesso stanno ritornando alla carica ripeto con i derivati quelli fuori controllo gli ottici quelli fuori dei mercati regolamentati
Sono dodici volte il PIL del mondo sono settecento mila miliardi di dollari il PIL del mondo e cinquanta cinquantacinque mila miliardi a loro si interrompe
Quella sera è spirale o altrimenti non se ne esce siamo noi a pagare lavoratori e consumatori
Noi diamo le speculazioni dei banchieri e questa accusa inaccettabile Araya condivide l'allarme di Draghi è il discorso che ne consegue o quelle conseguirebbe appunto secondo questa previsione
Ma guardi come dicevano prima Rossi Baldassarri la situazione dell'Italia è particolarmente compromessa
Basta guardare il giornale di oggi c'è la Grecia che messa un po'peggio di noi
E
A ha bloccato gli aumenti degli statali sopra i duemila euro non assume più nessuno chissà fino a chissà per quanti anni e bisogna vedere se questo è sufficiente
Però facciamo la semplice perché qui si sparano tante cifre e chiaramente a casa poi si fa fatica a comprendere come la realtà proprio semplice semplice se ne abbiamo ottocento di uscite e settecentoventi di entrate un buco di ottanta
E lo scudo fiscale maledetto di cui se parlate di quattro vuol dire che avremmo bisogno di eventi scudi fiscali ok venti
è chiaro che è impossibile venti scudi fiscali arriviamo alla pari e poi non ci basta quell'abbiamo bisogno di qualcosina in più per ridurre il debito pubblico
Allora di fronte a questa che è la situazione oggettivamente molto complicata lo dobbiamo agire sulle uscite che sono troppe e sulle entrate perché se l'evasione fiscale
Questo si fa con riforme strutturali
Noi fortunatamente abbiamo provato in Parlamento alla modifica della legge di Bilancio l'anno venturo non ci occuperemo più di finanziare in questo modo ma dovremmo concentrare tutti gli sforzi
Sul vedere come vengono spesi gli ottocento miliardi oggi secondo me anche poco senso star qui a discutere
Dei duecento milioni cinque mano di lì dieci vanno di là
è è uno una goccia nel mare rispetto a come vengono spesi ottocento miliardi
E allora andiamo controllare bene dove ci sono gli sprechi diceva giustamente Baldassarri ci sono margini ma il cittadino della strada lo vede che ci sono margini passano per strada vediamo dappertutto che ci sono
Delle possibilità
Per ridurre gli sprechi e però siamo nelle condizioni di doverlo fare l'altro l'altro punto è solo le entrate dove abbiamo un'evasione fiscale di centoventi centocinquanta miliardi di euro lei la situazione ancora più
Semplice secondo noi di paradossalmente semplice perché dobbiamo anche essere un po'ottimisti altrimenti di fronte a questi numeri uno si preoccupa di se va be'impossibile mettere a posto alla situazione e invece no
Con ho un impegno e con degli automatismi si può fare noi siamo convinti che il federalismo può davvero portare a ridurre l'evasione fiscale
Diamo un dato molto semplice
Se in Lombardia ogni cento euro dichiarati se ne consuma se ne consumano centosei vuol dire che sei arrivano da un'altra parte va bene
Ci sono sei euro di evasione fiscale ma Lombardia è la regione più virtuosa dove dove si vada in meno in proporzione
In Calabria diventano quarantotto gli euro in più che si spendono ogni cento dichiarati
E è chiaro che questo non è frutto dell'evasione dell'imprenditore se non in minima parte frutto della mafia della camorra della 'ndrangheta però certi meccanismi
Si possono metterà a posto solo coinvolgendo direttamente gli enti locali ma fino in fondo cambiando la classe dirigente e dall'avvocato e non è un'operazione che si fa dall'oggi al domani ma o facciamo riforme strutturali
Altrimenti non usciamo e da lì si recuperano risorse Rizzo e rossi e neri parliamo dopo la pubblicità
Allora riprendiamo ad Haaretz assumo quanto abbiamo detto fino a questo momento anche immagino vorrei fare da questo punto di somma riflessione Suso definire la politica filosofiche
Noi stiamo vivendo in un mondo dove l'innovazione sulla ricerca i tempi di lavoro per produrre le cose che usiamo sono diminuiti quindi il progresso è andato avanti
Noi tutti dovremmo stare bene se per costruire un'automobile ci voleva un giorno adesso ci vuole mezzora se per costruire un paio di occhiali ci vogliono dieci minuti invece che un'ora
La ricerca ma davanti la sanità è andata avanti eppure come mai complessivamente parliamo dall'esperienza che viviamo tutti noi si sta peggio
Sta peggio perché c'è una concentrazione delle ricchezze nelle mani di pochi questo il meccanismo e la politica
Complice se acconsentito le straniarsi dal punto di
Sa del del dell'agire una società apolitica non conta più
Oggi stiamo parlando sentivamo prima l'amico dell'Italia dei Valori che diceva non basta un Governo servono più Governi oggi c'è una sorta di neutralità dei fatti sembra che certi fatti debbano accadere per forza
Oggi per dire la banca europea la BCE a una totale autonomia rispetto i Governi e conta cento volte di più rispetto ai Governi
E nessuno riesce più a mettere le mani su questo grande Moloch che il sistema
Aggiungo lo dico a bassa voce capitalistico oggi
Che consente appunto ai grandi gruppi economici e finanziari alle grandi banche di determinare il futuro anche della politica la politica ormai sconfitta
E la politica continua a giocare tra se stessa cioè ci dividiamo in questo tavolo quello fa la sinistra con lo fa la destra
Ma in realtà non cambia nulla nella società
Perché questi grandi gruppi questa grande finanza roseo grandi banche sono autonome ormai dal potere politico la politica non serve più a niente
E per questo che un anno vince Berlusconi la volta dopo si va a votare vince il centrosinistra ha mai notato avete notato nel novantaquattro vince Berlusconi
Nel novantasei sessantuno sinistro nel due mila uno vinse Berlusconi nel due mila sei di nuovo centro-sinistra e poi nel due mila otto di nuovo centrodestra perché
Perché le persone anche cercano la soluzione in un Governo non è un'altra volta dopo l'ho sempre un lato non c'era la politica non c'entra praticamente più nulla questa è la critica radicale che bisogna fare l'altro spagnoli chiare troppo agli oligarchi
Rossi non è d'accordo però mentre parlava Rizzo io pensavo innovazione ricerca il progresso lo sviluppo pensavo anche vari
Compartimenti no che animano queste commenti che ha detto Rizzo e quindi magari la scuola le infrastrutture insomma tutte cose alle quali si è dovuto stringere un po'anche la cinghia se andiamo a vedere quest'anno
Di di ristrettezze di crisi economica di interventi e di anche ministri scontenti da quanto
Affatto detto da Tremonti no perché poi abbiamo assistito anche a
Ha una che era il tutta interna Luciano alcuni milanesi tredici come la politica non dovrebbe
Non dovrebbe mai negare l'evidenza
Negare l'evidenza che negli ultimi quindici vent'anni circa un miliardo e mezzo di persone ha cominciato a mangiare accucciata riscaldarsi in giro per il mondo veramente significa non andare
Oltre il proprio naso negare l'evidenza che se non avessimo avuto il Villani indipendenza delle banche centrali questo Paese sarebbe in bancarotta diciamo
Da più di un decennio significa veramente impedissi
Di fare politica allora non si dire cose che abbiamo permettimi sarebbe nominiamo verrebbe indennizzi di leggere la realtà che abbiamo intorno dopodiché possiamo scegliere le strade che vogliamo ma non leggere è veramente la cosa peggiore che ci può capitare
Detto questo loro categoria mostrarvi prima non è affatto detto che ci buttiamo questa il problema però e lo sa è vero ma sotto altra forma
Quello che manca a Regione sotto questo profilo Rizzi Rizzo della politica in questa fase perché la politica aveva delle responsabilità enorme che non si è saputa prendere
Il la crisi finanziaria non nasce dall'avidità di mille persone
O degli oligarchi o roba di questo genere nasce da vent'anni di squilibri macroeconomici internazionale grandi come una casa che la politica si è tenuta perché facevano comodo in particolare gli Stati Uniti e alla Cina
Obama è tornato dalla Cina circa tre quattro settimane fa praticamente senza aver combinato nulla sotto questo profilo quelli squilibri sono ancora lì e quelle squilibri sono alla radice del problema che abbiamo ancora di nuovo
E della politica gli Stati diciamo
Coloro i quali come dire dovrebbero oggi intervenire per mettere mano a quegli squilibri che non lo fanno
Che si indicano nella maniera più assoluta di farlo e evitano di trovare anche quel minimo di coordinamento internazionale che l'unica strada oggi per affrontare quel problema si può scendere amo giù è vero che i ministri si lamentano posso dire il ministro della pubblica istruzione faccio solo un esempio
Che per esempio giustamente si dovesse lamentare perché l'edilizia scolastica nel Mezzogiorno in Italia ridotta come ridotte ridotta in condizioni pessime forse dovrebbe anche porre un problema perché i soldi del Mezzogiorno di buttiamo così come li buttiamo
Ne parli con il suo collega
E si domandi perché non usiamo in tanti soldi che di ricchezza dissi ti amo in mille rivoli nel Mezzogiorno e non li concentriamo
Su un programma di infrastrutture infrastrutturazione nel settore scolastico perché non mettiamo a perché non tappiamo i buchi
Nelle scuole i muri delle scuole perché molte volte diciamo di questo si tratta il problema un problema di priorità e naturalmente la priorità la politica però fatemi aggiunge se posso una cosa otto ancora scendendo diciamo sempre più
Garavaglia parlava dell'evasione fiscale allora il condono il lo scudo fiscale non è altro che un condono per una categoria non particolarmente meritevole di contribuente questo
I condoni non si valutano dicendo è meglio che i soldi siano lì o siano qui perché è evidente che meglio dei soldi stiano qui non c'è dubbio ma il problema non è quello il problema è meglio sono meglio i tre virgola sette miliardi di soldi che entrano oggi
O gli M. miliardi che perderemo domani
Perché i contribuenti penseranno che ce n'è stato uno di condono e ce ne sarà un altro e ce ne sarà un'altra ancora questa è la storia di questo Paese negli ultimi anni questo
E non mi si venga a dire che possiamo recuperare l'evasione per colmare la distanza tra spese ed entrate perché ogni soldo di evasione recuperata deve andare contribuenti che pagano
Non può andare a coprire spesi ancora una volta
C'è un altro elemento oggi di discussione a proposito di come e dove investire che rischia nelle prossime settimane di prendere
Chiede ne è parlato in apertura due quotidiani oggi diversi ovviamente riformista il tempo riformista titolare giornali atomiche ovvero il dossier tirato fuori dai Verdi sui siti delle centrali nucleari che appunto
Sarebbero interesserebbero sette regioni in quattro ovviamente
Dice riformista si vota quindi ci sarebbe un interesse prettamente politico e poi il tempo invece il titolo è niente scherzi sul nucleare i Verdi cercano di boicottare il piano di sviluppo creando inutile allarme
Lei è favorevole Baldassare entrare assolutamente sì anche qui è la più grande ipocrisia degli ultimi vent'anni in Italia
Per una semplice ragione
Che quando si è fatto il referendum per non avere il nucleare in Italia l'Italia non è mai uscita dal nucleare
Quello che abbiamo fatto in modo miope è quello di chiudere le centrali nucleari che c'erano da noi e comprare l'energia elettrica nucleare
Degli altri Paesi confinanti
Soprattutto in Francia in questi venti anni noi cittadini italiani
Famiglie impresa artigiani abbiamo pagato l'energia elettrica il trenta per cento in più trentacinque anzi per cento in più rispetto ai francesi
In questi venti anni noi consumatori italiani i cittadini
Abbiamo comprato indirettamente ventitré centrali nucleari francesi
I francesi ci hanno sessanta quattro centrali nucleari un terzo di quelle centrali le ha pagate il consumatore italiano
Va bene prese artigiani tutti noi anche qui in questo studio anche adesso siamo pagando pezzi di centrali nucleari
Francesi bene
Abbiamo diminuito il rischio nucleare facendo così assolutamente no perché qualunque rischio nucleare evidentemente ci arriva nell'arco di trecento quattrocento cinquecento chilometri quindi il rientro nel nucleare
Purtroppo in Italia e tardivo ed urgente ultimo elemento c'è un problema mondiale di inquinamento del pianeta
Ed è esattamente quello che manca nel mondo cioè la governance il governo di questi fenomeni perché
Perché fior di studi dell'ONU fior di studi dell'OCSE grandissimi esperti che non sono io certamente di Energia e di nucleare Finazzo dicono
Che il futuro in termini di disinquinamento del pianeta deve stare nel nucleare la scelta politica
è lo facciamo fare all'Iran lo facciamo fare ai Paesi emergenti del terzo mondo
O lo fa l'Occidente Europa e Stati Uniti guidando il percorso anche in termini proprio di rischi
Quindi questa storiella dei Verdi che tirano fuori il sito non sito farai da grande allargare la smentita è l'anello piega unicamente al grande gioia di vent'anni fa
In questi venti anni i costi che ciascun cittadino italiano pagato solo esattamente quelli cooperato Giannotti appare la seguente questa Fontanarossa inserendo molto velocemente e mi dispiace di non essere d'accordo io ricordo l'ottantasei
C'erano Billa lo ricordo perché ho un figlio che è nato nell'ottantasei e quindi tutti i danni che fece l'esplosione di cui il reattore
Io voglio ricordare queste però è la politica che non riesce
Diciamo a guardare più a lungo del proprio naso che ci sono energie alternative che abbiamo un premio Nobel come all'Aula buttare alle loro Bihac balla clamorosa dal nucleare regia
Tel native fra vent'anni possono coprire la negativamente no io cercherei di normalità è andato cacciato da questo Governo è ed è stato
Deve andare a lavorare in Spagna allora noi dovremmo programmare cosa che non sappiamo fare
E noi comunque ribadiamo il nostro no come Italia dei Valori all'energia nucleare faremo anche un referral ora voglio sentire solito Rametta Garavaglia e naturalmente ricordiamo che in questi giorni c'è il vertice sul clima a Copenhagen a proposito anche però di energie di fonti rinnovabili e di studi di di di progressi Ravetto favorevole o contraria bene sono assolutamente d'accordo col collega Baldassarri nucleare una scelta necessaria
Tra l'altro è chiaro che le centrali del novantasei non sono le centrali di oggi per i livelli di controllo e sicurezza ed è altrettanto chiaro che non si capisce perché
Far gestire all'esterno delle centrali dovrebbe essere più sicuro che gestivano le personalmente
E tra l'altro ripeto con un abbattimento dei costi come si diceva anche soprattutto per le intese
Detto questo il nucleare non significa escludere la ricerca anche nelle fonti alternative però inutile raccontare alle persone che le fonti alternative sono la soluzione perché in realtà
La soluzione una soluzione mista
Con una prevalenza di energia nucleare e questo ce lo dicono
Tutti gli esperti mi piaceva intervenire sul tema del taglio delle spese che è un tema politico imporre non andiamo in campo Ravetto manderò torna legale ormai porta avanti sì però non sono riuscito a intervenire
Io credo che sia un tema politico importante che sicuramente bisogna perseguire io non sono da trent'anni alla Camera sono da quattro anni alla Camera
Se ne parla spesso
E vero anche che una misura che richiede approfondimenti i tempi collaborazione dell'opposizione perché poi non si devono cari cavalcare
Le proteste litro di chi dal taglio della spesa si vede poi penalizzato ed è anche vero che su questa finanziari impedire in un momento straordinario quindi era una misura straordinaria noi ancora non avete porta un'analisi ordinaria come quella del taglio delle spese Garavaglia è una priorità il nucleare
Non ha la priorità è una necessità e oltretutto sarebbe un non senso
Rinunciare oggi paghiamo il trenta per cento della Corte più alta la la bolletta elettrica farmene prese tutti quanti metà delle centrali europee nucleari sono sulla corona delle Alpi appena fuori dal confine nostro quindi
Il rischio ce l'abbiamo già paghiamo di più e poi c'è una questione anche etica morale dovremmo aprire una seria riflessione sulle finanziamento delle fonti rinnovabili cosa assolutamente corretta
Ma fino a che punto è giusto far pagare alla vecchiette in bolletta i pannelli fotovoltaici messi da chi poi anche le risorse per farlo
Bisognerà anche ragionare un po'meglio su questo questa Rezza
Dalla Siemens sono contrario al nucleare però non lo faccio in termini
Di persona col paraocchi credo che obiettivamente
L'energia nucleare possa vedere
Un costo inferiore però io credo che come nel mondo del lavoro un certo punto gli operai hanno capito che la monetizzazione del rischio
Era sbagliata
Preferisco
Pagare un po'di più l'emergere riga e non avere il rischio no realizzata è un è una scena parliamone dicendo paghi di più l'IVA allora vorrei sapere la retorica oppure illegale aspetta questa polemica escono fuori i nomi dei siti consistono nel sito
La politica serve proprio a questo serve a proporre se stessi
Adesso il Verdi si ripresentano di cosa devono parlar devono parlare di quello
E quindi per prendere i voti lo fanno uscir tre mesi prima delle elezioni la politica tutta così da una parte e dall'altra e questa Assemblea però chiedere a lei riformista infatti titolava su questo con un chiaro riferimento
Alla politica e i siti che guarda caso verrebbero fatti laddove proprio ci sono le elezioni regionale
Si pensa più a queste elezioni regionali o al nucleare se serve la metà del nucleare in modo così perché io sono di quelli che votarono contro il nucleare al referendum
Credo che pochi referendum fossero fuoco informati come quei come acque se mi avessero allora spiegato che avrei contribuito a mettere il paese una condizione di dipendenza molto seria come oggi diciamo io credo di sapere infine tutto due volte
Dopodiché io per primo mi pongo il problema della sicurezza e penso che il lavoro nero debba essere fatto per avere centrali diciamo per quanto possibile diciamo molto più sicure di quelle che non abbiamo oggi
Però francamente continuare come stiamo andando un attimo posseggono un elemento in più su quale ricevere l'obiettivo della conglomerata votare sono comunque ebbene le aree perché il grave materie scoglio grazie era emersa grazie Gramaglia carattere Milano grazie romano e ci vediamo domani grazie a voi naturalmente