Divorzio breve e nuovo diritto di famiglia: la spinta dei cittadini contro l'inerzia dei partiti

Allora come dicevano nel filmato ci sono persone che aspettano il filmato soprattutto si occupa di unioni
Unioni civili che questo Paese non sono riconosciute in questo Paese ci sono circa trecento mila copie di fatto che
Aspettano di veder riconosciuti i loro diritti chiamo vicino a me Enzo Cucco e Bruno Mellano anche
Enzo e qui rappresentando appunto come dicevo l'Associazione certi diritti che si occupa di
Promozione di tutela di dei diritti civili in tema di orientamenti scelte sessuali
E di chiedere insomma lo stoppino né su questo e su cosa si sta muovendo in tema di unioni civili perché forse come Torino cosa si muoveva forse
Allora intanto grazie per avermi invitato
Non so se funziona si funziona un Natalie ricordami il tempo perché io sono su
Parlo tanto quindi magari prendo troppo tempo volevo invece essere molto sintetico e contribuire al dibattito di stasera anche magari per tornare invece al punto di partenza di cui siamo partiti che è la tela la questione del divorzio breve
Insomma siamo
Adulti vaccinati maggiorenni e quindi
Credo che sia necessario ricordare
Diciamo così
Che un conto sono le strategie parlamentari
Che devono essere mirate su obiettivi specifici il più alti possibile rispetto al punto di partenza forse adesso su funzione
Un conto sono i principi la cultura di riferimento l'evoluzione della società da cui si parte
E a questo proposito prendo veramente solo un minuto per ricordare una cosa che è un'assoluta banalità io sono sicuro che tutti coloro che
Sono in questa sala lo sanno però è bene ricordare che
Tutto quello che ne stiamo vivendo in materia di riforma dell'istituto matrimoniale o
In altri termini con altro linguaggio in ma in materia di riforma della società
Nasce dall'unica vera grande irreversibile rivoluzione che la società occidentale ha vissuto in questi ultimi centocinquanta anni che è stato l'avvento del movimento delle donne
Arriva tutto da lì
E questa è una rivoluzione autentica non so come dire cioè
è una Rizzi una rivoluzione irreversibile
Perché i processi di trasformazione della società che il nuovo ruolo della donna e poi in parte il movimento delle persone omosessuali che in questo è stato parallelo
Un po'più tardo dal punto di vista storico con obiettività diverso ma anche
Anche la storia del movimento omosessuale ha dato un contributo a questa evoluzione ha prodotto del dei cambiamenti che sono io ritengo irreversibili
Che non sono distruttivi perché il di grande tema è questo no che non sono affatto disco distruttivi ma sono
Evolutivi della società nella quale viviamo
E se non siamo consapevoli di questo punto di partenza tutto il resto diventa soltanto
Diciamo così difensivo rispetto all'accusa
Classica solita che viene rivolta da una parte molto visibile del della della del pub del nostro Parlamento ma anche di alcune forze culturali e politiche che ritengono che questa che queste riforme
Anche del divorzio per anche questa piccola cosa che agli occhi nostri sembra veramente un piccolo passo avanti anche solo la riduzione di quei famosi tre anni senza lasciare
Senza toccare tutte le altre questioni che sono connesse all'alla separazione e divorzi anche solo quella cosa da certe persone da certe forze che oggi sono hanno la maggioranza visibile in questo Paese
è considerato come disfacimento della società distruzione delle nostre basi morali culturali strutturali e quant'altro
E e questo non è un discorso da anni settanta non so come dice io poi negli anni Settanta dodici anni e quindi come dire cresciuto pompo più avanti
Non è un è la come dire dobbiamo essere consapevoli che siamo dentro questo percorso qui che siamo dentro questo questa storia che sta che si sta
Ricostruendo
Secondo passaggio l'ha detto bene l'avvocato Rossi
Amore civile che riassunto in questo testo e il frutto diciamo così INDA innanzitutto dell'intelligenza e della grande diciamo
Della grande generosità di De Filippis perché noi abbiamo un rapporto storico con lui molte delle associazioni radicali hanno fatto a Luino affidamento poi va beh Francesco villotta la rete lei in Ford la sulla sua all'Avvocatura LGBT italiane e tanti altri giuristi sociologi
Italiani che hanno collaborato ma sostanzialmente lo ispiratore va e lui quello che
Già dato la sveglia e la sveglia arrivata conferme dei doveri nonché i radicali non si occupassero più di queste questioni ma ce ne siamo da sempre occupati da quando
Affianco a Loris Fortuna alla fine sessanta incominciato quel percorso molto complicato molto arduo di riforma del diritto del nostro diritto di famiglia che ve lo ricordo è cominciato prima della legge sul divorzio quella legge sul divorzio dato
La mazzata di abbiamo dovuto aspettare il referendum e dopo il referendum conferma confermativo della legge sul divorzio
C'è stato poi diciamo così il contesto culturale e politico per arrivare alla riforma completa
Non compiuta
Ecco io ritengo che questo diciamo così nuovo riscaldamento
Radicale ma non solo radicale perché è una è una cosa che sta crescendo in tante forze politiche nasca da lì
Nasca da quegli anni lasca dalla consapevolezza che noi siamo inseriti in un percorso di evoluzione delle nostre strutture società della società che la legge come è stato giustamente detto delle
Seguire
Non deve né precedere nel frenare ma deve seguire avendo come
Timone
La garanzia dei diritti dei più deboli e e diciamo così l'esaltazione del principio di responsabilità delle persone stiamo parlando sostanzialmente di diritti
Soggettivi che si esplica in una serie di questioni che questo testo
Riconosce e qui il terzo concetto che volevo ricordare
Anche questo secondo me da tutti noi condiviso però dobbiamo ripetercelo e ripeterlo perché poi quando si va a discutere su queste vicende non non lo si ricorda
Io ho molti conoscenti alcuni anche amici
Che sono cattolici come dire cioè molto cattolici però sul proprio quelli che seguono no i dettami della Curia
E l'ho fatto leggere questo testo glielo regalato ha fatto leggere al da tutti
La reazione è stata questa è la il il manifesto del libertina aggio
Di questi anni la Capula che diventa un mio amico ha detto questa è la Capula messa per iscritto cioè e tutti i vostri vizi facendo così tutti i vostri vizi che avete messo per iscritto per legalizzare l
Perché effettivamente visto un certo punto di vista qui son tutti vizia tutti
Ora
E questo è un pensiero estremo
Ma quanto c'è di estremo
Nel non considerare l'estremità
Delle posizioni di chi ritiene che la rotta romana sia superiore alla legge nazionale
Nella gestione delle dei rapporti fra due singoli individui che dovrebbero essere autonomo indipendente di e so che apre possessori di diritto
In come dire indipendente da dalla religione ed al Vaticano quanta violenza c'è in quella cosa lì
Quanta sopraffazione dei diritti ma non c'è la CRA Pola dei diritti della responsabilità delle persone
Allora dobbiamo come dire
E lo dico sul piano anche parlamentare secondo me se mi posso permettere o una riflessione
Attestare il dibattito sul sul
Sulla necessità di riformare il diritto di famiglia sul fatto che la direzione nella quale ci muoviamo che questa ma può anche essere un'altra sostanzialmente questa
è una direzione che esalta la responsabilità dei singoli
E aumenta la loro responsabilità nelle loro relazioni sociali la questione del del diritto dell'estensione del diritto il riconoscimento del matrimonio civile alle persone dello stesso sesso
Non è la regalia nei confronti di qualcuno ma è il riconoscimento che due persone stanno assieme e si vincolano insieme
E si promettono assistenza
La la famosa questione del fatto che bisogna regolare i doveri e non soltanto i diritti di questo nessuno ne parla
Nessuno parla del fatto che oggi due persone omosessuali stare insieme per tre cinque anni e al trentasei intesi Moar trentaseiesimo hanno quello più forte manda a casa quello più debole e non gli paga gli alimenti noi non li paga l'assistente niente zero
Zero tutto è affidato soltanto alla sensibilità
Delle due persone
Ed ecco il perché di questo la legge non si occupa se la legge deve essere soprattutto lo strumento della tutela dei diritti dei più deboli
Allora
Il solco nel quale noi siamo che quello segnato negli anni Sessanta e settanta e quello della esaltazione del principio di responsabilità non soltanto di Polo della Libertà ma di responsabilità degli individui in quanto tali
E questo dobbiamo ricordarcelo
Un'ultima
Colgo questa occasione anche per informare su
Un altro parere che mi è venuto che da da amici a cui ho fatto leggere questo testo io come vedete non ve l'ho presentato perché
Le riserve molto complesso vi invito caldamente a comprarlo invece perché è veramente un testo interessante
Secondo me è molto completo rispetto a tutte le questioni che sono state sostenute per esempio nel nostro nel nostro testo di riforma c'è l'inserimento del dell'istituto e la mediazione familiare quello che la l'avvocatessa avvocato scolaro citava prima
Ma tante altre cose una questione sulla quale per esempio molti mi hanno
Le battute Satta ma questo è il libro dei sogni cioè queste eccellente o di tutto quello che ne vorremmo e che in realtà non verrà realizzato
E qui mi avvicino all'ultima considerazione che volevo fare su questa distinzione fra dibattito culturale e dibattito parlamentare ovvero sia
Gli ideali il mondo della realtà no così come ce lo configuriamo nome
Ora
Io non ritengo che questo sia e nemmeno debba essere il libro dette dei sogni
Intanto non lo credo perché tutte le questioni elencate dentro il nostro testo ed esso nostro non ipotesi riforma di tutto a me ne sono concrete sono reali il film è un
Una saggia no di quello che è la realtà è oggi rispetto alle famiglie le Unioni
E quindi già questo basterebbe per dire che non sono no soltanto i desideri di qualcuno ma è una realtà concreta in secondo luogo
Io credo che si debba trasformare e si possa trasformare perché questo è l'impegno secondo me di una ad una forza politica il dibattito culturale iniziativa politica vera
Noi abbiamo
Perché e questo è necessario fare sapendo i limiti
Assoluti
Forse invalicabili
Ha ragione mani da questo punto di vista questo Parlamento Bruno so che cosa riuscirà
A proporre ci sono incartati perfino su una roba così banale è così facile come la norma sullo contro l'omofobia persino su quella sollecita incartarsi producendo una robaccia orrenda che poi si sono rimangiati ulteriormente proprio
Io ho
Sì la concia che
Sport cioè lei ha fatto muro che poteva sostanzialmente però il Parlamento recita incartarsi anche su quello non produrre niente
L'esempio di l'esempio di di di della successione radicale Certi diritti della rete le in forte della sua iniziativa che si chiama affermazione civile secondo me è un piccolo esempio che vi dà come una possibilità di concretizzare le iniziative e quelli che sembrano ideali
Noi stiamo facendo un'azione facili semplicissima nella sua sostanza
Chiediamo delle copie vere vere di persone dello stesso sesso di presentarsi perché questo l'elemento fondamentale di presentarsi all'ufficio l'anagrafe chieder la pubblicazione delle richieste agli atti matrimoni
L'anagrafe risponde non si può lo fa per iscritto lo deve fare per legge e su questa
Rifiuto diniego incomincia un'azione legale
Perché noi crediamo a dispetto di quello che pensa il tre il Presidente del Tribunale di questa città il tribunale
Delle sezioni c'è civili che ha detto pubblicamente una cosa alla quale io non credo affatto noi crediamo che le Corti presso le Corti si debbano chiedere
Le garanzie per i diritti non è vero che
I tribunali non sono luoghi dove i diritti non possono essere richiesti non si può dibattere anche del fatto che nel nostro Parlamento cioè che che nostro Parlamento è bloccato e che esistono leggi a cui ci si può richiamare
Noi abbiamo fiducia in questa azione perché ne abbiamo fiducia nella giustizia
I radicali hanno sempre avuto fiducia alla giustizia guarda che ti guardate che prima delle riforme
Avviate con la legge sul divorzio e
Con la legge di riforma di Todi famiglia ci sono un tot di sentenze della Corte costituzionale così che hanno segnato
Landi rispetto alla riforma che si doveva fare e potrei dirvi anche l'obiezione di coscienza poteri divini tutte le con qui
La l'abolizione dei manicomi tutte le battaglie degli anni settanta sono state segnate
Prima da sentenze di arretramento della Corte costituzionale perché la Corte ha scritto delle sentenze aberrante rispetto al matrimonio alla responsabilità dei coni ci sono delle cose delle perle pazzesche ancora negli anni Settanta poi
Si è voluta e ad a segnato no il solco nel quale poi il Parlamento ha fatto io non so se questo sia normale o no non lo so penso che sia normale come meccanismo di di di di istituzionale però di fatto la nostra storia
E la storia italiana
Allora noi vogliamo che i tribunali italiani si esprimano su questa questione cioè esistiti ma il diritto al matrimonio che è garantito dalla Costituzione dalla legge
Può essere applicato a tutte le persone di questo Stato senza distinzione di sesso razza rende pesante e quant'altro oppure no se non ci devono dire perché sessi
Andiamo avanti
Questa azione ha prodotto perché un'azione politica ha prodotto due sentenze secondo me molto interessanti quella del Tribunale di Venezia di primo grado e quella della Cassazione
Del Tribunale di Trento che hanno rinviato alla Corte costituzionale il nostro ricorso i nostri corsi
E individua dicendo che effettivamente era manifesta no la l'incostituzionalità dell'attuale normativa del dello stato civile realtà perché poi né in Costituzione nella legge c'è esplicitamente detto che il matrimonio deve essere fatto fra persone di sesso diverso poi ci sono alcune altre cose che lo dicono ma di fatto non c'è questa cosa qui
E poi c'è questa roba che si sta aprendo in questi giorni Torino e alla sono così all'avanguardia questo punto di vista che pare che ci siano dei alcuni Sindaci che
Nell'esercizio del loro potere di Massimo ufficiale lo stato civile si sono resi conto che su questa storia forse
Forse non possono fare niente ma possono dire delle cose
Io non so se le dichiarazioni di Chiamparino sono rivoluzionario proprio o no non so se poi il nostro Sindaco farà questa celebrazione della dell'Unione liberarmi in questo libro diciamo che le mie non sono di fatto sono libere alle chiamiamole libere perché non è di fatto
Così è una definizione in diminutio rispetto al valore delle
No del fatto che due persone liberamente se nel Senese
Non lo so se lo farà puramente lo farà promettono fa non lo so non so nemmeno se dietro la decisione del sindaco ci siano altre questioni
Rimane il fatto che un piccolo passo avanti rispetto al contesto nel quale viviamo al contesto parlamentare c'è proprio alla realtà concreta che viviamo che il Sindaco di una grande città si sia espresso
In quella direzione lì
Allora questo cosa vuol dire vuol dire che
A mio avviso lo sforzo che dobbiamo fare
Tutti i parlamentari e associazionismo i partiti sia quello di trasformare la battaglia culturale in tante piccole iniziative
In alcuni luoghi di disobbedienza civile in altri luoghi di affermazione civile c'è di mobilitazione degli unici strumenti che abbiamo che sono quelli di andare davanti a un giudice e chiedere il rispetto dei nostri diritti perché c'è questo
Questi sono gli strumenti dell'agire politico nel nostro Paese
Oltre alla via parlamentare oltre a tutto il resto quindi io ritengo che ci siano spazi per
Moltiplicare queste azioni l'esempio che ne abbiamo dato per il diritto al matrimonio e uno ma su quasi tutte le questioni relative all'al nostro progetto di riforma complessiva del diritto di famiglia si possono
Avviare delle azioni
Vuoi disobbedienza a voi di affermazione
E questo è l'anello di congiunzione fra la politica e
No e la polemica politica istituzionale non la politica e diamo all'istituzionale e la
E nella vita reale delle persone un'ultima battuta
Io so
Credo di sì non c'è insomma ed è sotto gli occhi di tutti che è molto difficile fare il deputato in questo periodo molto difficile perché il livello di mediazioni a cui si deve arrivare
Per poter far passare una particolari quello che noi vorremmo che passasse e veramente alto siccome non è molto non è molto diverso quello che sta succedendo nelle categorie professionali
Io vorrei ricordare a tutti voi che
Quando l'onorevole Bongiorno ha messo in discussione la proposta Concia
Su contro l'omofobia ha chiesto due pareri
Ah giuristi emeriti del nostro Paese uno di questi è il Presidente l'attuale Presidente dell'ordine vocati di Torino
Che ha scritto un parere che Di giuro adesso lo stampo e ve lo e lo faccio circolare
Perché è riuscito a scrivere che con quella norma lì che la più light della Storia del Diritto mondiale sull'omofobia vi garantiti duro quel la proposta concerne poverina devo dire c'è è riuscita
Togliere togliere toglierla passa praticamente tutto ecco quella roba lì che era proprio quasi l'acqua fresca secondo il professor Ronco per onestà di Torino ancorché Presidente L'ordine dotati di questa città
Sarebbe stata la causa di cause difficili
Omosessuali o no che hanno le mamme o il papà che essi
Che che possono essere che possono esprimere parere negativo ad amicizie con persone omosessuali
Cioè io ve la farò leggere secondo questo questa persona questo docente universitario
Il difendere le le persone omosessuali dallo mo'fobie accettati concreti iodio significa mettere in pericolo le mamme i papà che dicono i propri figli e non frequentare Ungari
Allora io non credo che ci sia bisogno di un esperto ed articoli implichino fino al contratto non credo che si ha bisogno di un esperto per dire
L'abisso nel quale siamo
E non stiamo parlando di una persona lontana da noi stiamo parlando del presidente dell'ordine di Torino
Quindi
Materia perdere cioè ma iniziative da fare ce ne sono tantissime secondo me proprio di iniziativa politica che nasce
Dalla da
Dalla cultura
Di cui noi siamo parte e che si deve trasformare iniziativa concreta anche parlamentare grazie a tutti
Grazie Enzo non solo la parola
Allora Bruno Mellano presidenti dei Radicali Italiani
Ma no molte cose le ha dette Enzo io voglio partire
Dalla data di oggi il dieci e l'undici dicembre della mille novecentocinquantacinque cinquantaquattro anni fa nasceva il Partito Radicale dei democratici e dei Liberali
Era la prima sigla di quel di quel partito che nasce dalla scissione a sinistra del partito liberale e che poi diventa il Partito Radicale che abbiamo conosciuto di Marco Pannella
E di tutti noi
Ma parto di lì per dire che in questi cinquantaquattro anni tante cose abbiamo fatto tante iniziative tante battaglie hanno fatto ovviamente molti compagni amici prima di me però una cosa riconoscono più o meno tutti
Amici o nemici dei radicali
Che c'è stata quella stagione dei diritti civili e che in quella stagione dei diritti civili
Il ruolo del Partito Radicale fu determinante per trasformare delle estreme minoranze politiche
In maggioranze sociali è in maggioranze parlamentari
Si sono conquistate prima che con il referendum che ricordava Enzo fu un referendum di abrogazione ma sì con questo nel Parlamento il voto per
La legge sul divorzio per il diritto di famiglia per una stagione adesso sembra veramente incredibile
Di leggi di cambiamenti di innovazione per sino alla legge per il riconoscimento della tassa è solita in questo Paese di democristiani di comunisti qual era quella quell'Italia degli anni Settanta
Ed è
Indubbiamente una stagione di grande entusiasmo di grande passione politica di grande confronto di grande discussione
Il ruolo dei radicali fu incerto assieme a tanti altri assieme ad una società che si muoveva che aveva voglia di di cambiare cava voglia di interrogarsi che aveva voglia di di discutere
Di conquistare un nuovo diritto
Ecco il mio ragionamento o che non vuole essere pessimista e questo noi adesso siamo di fronte a un'Italia molto diversa
Socialmente diversa e la nostra analisi e che è diversa non perché adesso c'è Berlusconi
E perché Berlusconi è il dominus di questa stagione è diversa perché la partitocrazia italiana a mangiato
La possibilità di fare una certa politica
Gli scandali
E
Le rotture anche di dibattito politico che i radicali che il movimento
La Lidl allega italiane per il divorzio la la il movimento femminista italiano riuscirà o al movimento omosessuale riuscì a conquistare erano anche momenti di grande rottura in cui l'informazione magari con lo scandalo o con
I servizi della RAI di regime che stigmatizzava hanno magari come la caricatura le posizioni
Degli estremisti radicali io dei movimenti avevano però
La possibilità di comunicare di di passare
Oggi ero comma Lino Busà chi un nostro compagno storico che micro mi ha ricordato che lui si è avvicinato quel partito nel settantatré
Perché lei essere sull'Espresso una
Cronaca negativa
Di questi strani radicali
Che però dicevano le cose che lui interessava e di lì
Si è aggregato una forza sempre molto minoritaria dal punto di vista numerico ma determinata ottenere quelle quei cambiamenti
Noi adesso siamo in una situazione molto diversa perché questi sessant'anni
Di illegalità costituzionale di illegalità democratica hanno trasformato completamente anche la Società del nostro Paese
Per cui non c'è lo scandalo che possa far discutere non c'è la possibilità
Di
Costringere il Parlamento anche magari è un voto negativo su una proposta minima ragionevole
Concreta come può essere
La proposta
Più basilare che si può avere sul divorzio breve perché non ci sarebbe lo scandalo ci sarebbe la possibilità di far discutere
Anche quella parte di centrodestra che pure c'è che pure aspirata ad una società liberale che che vorrebbe una società
Di diritti io odi di nuove leggi tant'è vero che appunto Apani INPS ma anche gigolò altri hanno firmato questa
Queste proposte ma non c'è la possibilità di
Ottenere
Lo scontro politico
Che è confronto ma che anche
La parte nobile della politica
Pannella ma io lo credo davvero i radicali lo pensano dice sempre che proprio in quella battaglia dura per ottenere la legge sul divorzio furono uniti i favorevoli dei contrari
Ma in modo uniti da una passione politica da una volontà di confronto democratico
Gli avversari erano gli indifferenti quelli che c'è alto di cui occuparsi c'era sono cose più basilari più rivoluzionarie più profonde più
Più più più alto ma i veri avversari erano loro con gli indifferenti mentre nel confronto politico nello scontro politico si è conquistata un'Italia diversa perché si è riuscito a discutere e a
E a fare battaglia politica
Ora
Noi siamo invece in una Società in cui
Leggiamo quando capita che
Ci sono aperture e chiusure possibilità di confronto l'esempio che
Faceva adesso Enzo Cucco su Chiamparino e sulle
Disponibilità presunte di Chiamparino di partecipare ad un rito privato sono significative ma io vorrei che
Gli amici e compagni di sinistra chiedesse la Chiamparino
Con noi
Di far approvare la delibera popolare sulle
Pari opportunità delle coppie di fatto
Perché quello è un atto che è lì che è depositato con le firme dei cittadini comma il supporto di gruppi consiliari con una volontà politica anche dei partiti della maggioranza e allora se
La disponibilità al confronto deve essere vera deve essere vera sugli atti non su
Le iniziative private ottime del Sindaco e però non riusciamo dirlo non non riusciamo a far diventare
Questa contraddizione una contraddizione
Seconda vitale
Anche i compagni dell'associazione Adelaide Aglietta lo sanno bene anche sulle narco sale noi sono anni che battiamo su queste ogni tanto il Sindaco si sveglia e dice fosse sì forse no ma magari dirsi fosse lo facciamo
E non si riesce a riattivare una Commissione comunale decisa dieci anni fa su iniziativa radicale sulla fenomeno della tossicodipendenza e sul
Governo
Per quanto competente nel Comune
Di un fenomeno così importante allora sono queste contraddizioni che noi vorremmo poter far esplodere per poter discutere dell'amore civile questo libro e il lavoro che sta dietro io l'ho seguito un po'a Roma nelle riunioni che facevano al partito comma
Grande interesse grande entusiasmo perché c'è l'idea
Di
Pensare non sognare il pensare concretamente un quadro diverso un quadro possibile di norme
Magari poi per ottenerne una parte per andare a
A confrontarsi a trattare a vedere quello che è possibile fare oggi però di fronte ad un Parlamento che
Non sa quali provvedimenti fare perché o passano le cose concordate e che il Governo decide che sono provvedimenti di conversione del decreto legge ci sono ampi
Spazi di vuoto parlamentare
Io credo che davvero si debba fare una battaglia per quanto usciamo metterla in piedi per
Far scoppiare almeno la piccola contraddizione che neanche il cambiamento da tre anni a un anno venga messo al voto prima ancora che poi
Approvato
E allora
Sono quarant'anni dalla legge sulla sul divorzio sono quarant'anni proprio da quel dicembre sessantanove in cui il Senato approvo la prima lettura del provvedimento io ricordo che in una iniziativa con Angelo Pezzana con Enzo Cucco di ricordo di quegli anni con una mostra sul
Di fotografie
Sul divorzio
Sì sei settimane sessantanove il al Senato poi a settanta e l'approvazione anche Campa
Venne il l'ex Sindaco Zanone che all'epoca
Che all'epoca era Sindaco di di Torino e ci raccontò un dato molto simpatico sono di Cuneo insomma del nove gallese
E ci raccontò di come luglio all'epoca aveva la grande difficoltà che il provvedimento incardinato al Senato
I liberali piemontese avevano un unico senatore al farmacista di Mondovì
Che non voleva in nessun modo votare sto divorzio perché il vescovo di Mondovì lo avrebbe redarguito pubblicamente dall'altare del Duomo di Piazza Maggiore
E e però quelle contraddizioni vendiamo alla luce e
Anche
Anche loro con le loro dinamiche interne riuscivano poi apportare al voto
All'astensione il senatore di Mondovì ma al voto su un provvedimento e apportare un cambiamento che
Aperto come ricordava Enzo Cucco una stagione davvero incredibile
Che rischiamo di perdere perché nel ignavia nella impossibilità di modificare di adeguare di recepire le nuove istanze stiamo perdendo letteralmente i pezzi dei diritti conquistati e questa è la cosa più grave
Grazie a Bruno Mellano
Mi ha dato la parola alla senatrice Bugnano che è anche coordinatrice delle nazionale delle donne dell'Italia dei Valori
Grazie e buonasera a tutti allora troviamo andare un po'per titoli perché anche vista l'ora credo insomma l'attenzione poiché fermo un po'intanto io volevo dire una cosa io
Questa sera porterò un po'quelle che sono le mie opinioni e le mie impressioni su alcuni temi
Che peraltro anche tratto scorrendo velocemente questo questo libro che comprano sicuramente perché mi sembra molto interessante
E quindi non porterò una posizione dell'Italia dei Valori perché ovviamente su questi temi anche noi
Anche perché siamo ancora un partito giovani ci stiamo confrontando e quindi non c'è una linea comune però io su alcuni temi vi dirò come la penso e quindi in questo senso do la mia disponibilità ad iniziative comuni su questi temi ovviamente poi cercando di coinvolgere altre
Persone del mio partito intanto io vorrei dire una cosa diciamo affermare un principio
Di carattere generale che mi pare sia stato molto bene ha ricordato da Cucco ricorda bene che ha in che è intervenuto prima sulla
Esigenza che
Accanto all'azione parlamentare quindi al fare le leggi ci sia un movimento culturale quindi un'evoluzione culturale del Paese
E io dico questo perché io sono avvocato vedo diverse colleghe qua
Non sempre fatta la legge poi come dire la cultura anche dei giudici
Sassi che le leggi vengano applicate in modo idoneo e mi riferisco ad un esempio che molti conoscono soprattutto penso al Tribunale di Torino
Dove io esercito la professione e che voi riportate anche in questo libro che il tema per esempio dell'amministrazione di sostegno questa è una riforma molto importante che è stata fatta
E però purtroppo non tutti i tribunali come dire la applicano ancora adeguatamente io vedo che qua voi avete addirittura
Immaginate di abolire l'istituto dell'interdizione effettivamente quello ma è un istituto fosse come dire fuori dal dall'evoluzione anche culturale che c'è stata però
Come dire che i giudici forse anche per comodità per semplificazione tendono ad applicare
Rispetto ad altre ad altri provvedimenti
Quindi è fondamentale e coinvolge aree in un percorso legislativo tutti i soggetti che poi dovranno prendere parte dell'applicazione di un provvedimento legislativo
Venendo al discorso del del divorzio
Io sono assolutamente d'accordo sulla divorzio breve sei mesi un anno è indifferente diciamo ma sono assolutamente d'accordo sul principio
Che intanto mi piace anche la proposta che è contenuta qua che si possono prevedere due diversi tipi diciamo di percorsi la separazione divorzio e quindi non affrontare separazione divorzio
E comunque il divorzio breve secondo me è assolutamente fondamentale perché e qui mi riporto sempre alla mia esperienza professionale che però poi l'esperienza di vita e quindi questo mi aiuta molto poi nel momento in cui devo fare il legislatore no perché spesso si accusano i politici che vivono
In Parlamento e non hanno un contatto con la realtà e questo è un problema perché molto spesso vengono fatte le leggi senza che ci sia
Un contatto però con la realtà voglio dire e l'esperienza che nella maggior parte dei casi quando due persone hanno maturato l'idea di
Separarsi o divorzi anzi oggi visto che appunto questa e l'ipotesi legislativa che abbiamo
E difficilissimo che pensino poi di ritornare sui loro passi e anzi
Le lungaggini processuali ostacolano anche la ricostituzione di nuove famiglie
E quindi soprattutto quando ci sono i figli questi fini si trovano effettivamente situazioni imbarazzanti magari anche con nuove famiglie che vengono comunque costituite di fatto perché i genitori
Giustamente si fanno una vita e quindi si trovano anche come dire a subire anche molto spesso dei traumi psicologici quindi io credo che
Questa riforma del divorzio breve io non so se al Senato ci sono già delle dei disegni di legge depositato e ho visto che alla Camera hanno iniziato proprio in questi giorni l'esame in Commissione quindi
Sicuramente questa è una cosa che possiamo ecco portare avanti insieme anche perché comunque sta anche dei fatti voglio dire i giudici ormai alla prima udienza quando dovrebbero tentare ancora di capire se c'è la possibilità per i coniugi nodi
In qualche modo conciliarsi voglio dire sono ormai udienze che vengono fatte d'ufficio in cui non c'è neanche più questo tentativo quindi come diversa un po'
Né i fatti che effettivamente questa procedura debba essere abbreviata
Voglio trattare altri due temi le adozioni e quindi tutto quello che riguarda un po'il Tribunale dei minori e le coppie di fatto allora ho visto sempre questo libro che si suggerisce anche una riforma delle adozioni penso per esempio l'adozione per le persone singole
D'accordissimo io però suggerisco una cosa che non è trattata qua ma secondo me è un tema che andrebbe anche molta affrontato
Esiste un procedimento che si chiama di opposizione allo stato di adottabilità che è un procedimento
Che consente ai genitori e parenti fino a un certo grado di opporsi quando viene aperta una procedura di adozione e lì si instaura un vero e proprio processo che ha tre gradi di giudizio lunghissimo
Che quindi può andare fino in Cassazione con tempi magari che durano anche quattro cinque sei anni
In cui quindi rimane questa situazione di ambiguità di questi minori che magari sono o in istituti o comunque in famiglie
Diciamo affidatarie però che quindi vedo la terra magari quattro cinque sei anni una incertezza nella loro situazione allora secondo me questo tipo di procedimento a cui come dire non si è mai messo mano in modo
Sostanziale andrebbe
Rivisto perché come dire molto spesso per queste opposizioni sono
Meramente dilatorie cioè vengono fatte magari da genitori che non si sono mai interessati di questi figli ma che quando vedono arrivare il provvedimento poi li fanno l'opposizione adesso le cose sono un po'migliorate perché
La procedimento è cambiato però secondo me ci sarebbe ancora molto da fare
L'ultima cosa che volevo dire invece era sulle coppie di fatto oppure sta scritto unione libera e mi piace di più allora su questo io sono assolutamente d'accordo sul riconoscimento dei diritti civili perché ci sono delle situazioni aberranti
Mi interrogo e non ho un'opinione ve lo dico molto sinceramente se le unioni libere possano
Pensare di avere figli
Anche in termini di adozione ecco questo è un tema su quale sinceramente non ho un'opinione
E che però credo che sia un tema molto delicato rispetto al quale come dire non mi sentirei ancora ecco di dover essere convinta rispetto
A questa posizione mentre invece sicuramente sui diritti civili questo non ci piove anche perché voglio dire l'Europa ci insegna ed è molto più avanti di noi su queste su queste posizioni e quindi ci mancherebbe altro
Non è legata alla senatrice Bugnano
Dunque abbiamo leggermente sforato con i tempi per la sala ma mi dicono che possiamo ancora avere qualche minuto per cui io chiedo non so se i nostri relatori vogliono rispondere brevemente hanno qualche spunto su come un ancora riflettere se c'è qualche domanda
Dal dal pubblico qualche intervento
Assegniamo ad intervenire prego
Deve venire
Deve venire
Devi dire al microfono e guardi la prego di dire anche sono ma perché stiamo registrando sì sì no ma facciamo molto in fretta dunque il divorzio comprino a quarant'anni il primo dicembre del due mila e dieci
Perché e in quella data che è stato approvato
Io sono favorevole ad abolire la separazione ma mi rendo conto perché ormai il divorzio non è più romantico per nessuno però mi rendo conto che un pochi mesi ricco
E solo l'approvazione
Del Trivulzio Bradley io ottengo molto che avremo il processo breve ma non
Porzio breve temo che finisca come l'altra volta
Come finisce definizione come la legge sull'omofobia ovvia
Cioè il Comun seppellimento via Ugo Rodengo
Spendiamo ma con questa cappa di piombo clericale ci spero poco
Allora se non ci sono altri interventi prego si prego sempre lì vicino al microfono e di e dico
Rileva che essi non mi riguarda molto da vicino perché ascoltando le le donne nelle separazioni da uomini che hanno deciso in età adulta di andare a vivere con un altro ragazzo
Dove ci sono stati dei figli dei minori io penso dalla nostra spero proprio
Dalla mia parlo della mia
Che la prima cosa il primo diritto che ha un genitore un uomo che va a stare con un altro uomo e quello di potere adottare i figli i loro figli perché a volte c'è proprio una battaglia all'interno del
Della coppia separata e divorziata proprio sui figli come delle coppie normali io penso che sia veramente uno dei diritti da conquistare perché ci sono
Tali perisce
Possono essere due padri possano essere padre madre secondo come si pongono della coppia però
Se uno viene a mancare si pone lo stesso problema che si pone in una copia metterò separata e divorziata eccetera eccetera perché i ragazzi che rimangono senza la presenza
Senza la cura di un genitore ed è veramente una cosa secondo me gravissima da sentire come come adulto e come genitore
E proprio su quel sito tutte le volte che c'è un dibattito bisogna fermarsi a dire perché la prima cosa da fare che
Poteri adottare i propri figli della nuova coppia omosessuale
Perché non si può legare la paternità la maternità alla coppia omosessuale
Perché se lei
Non vorrei partire da quel
Né lo dico per io perché poi si possono cioè ci sono delle
Delle belle storie di adozioni difficili figlie di figli
Il in coppie di donne di uomini non sono solo delle strade così perché sono romanzati o poesie ma sono storie di vita dove comunque i sentimenti i legami contro il mondo
Piazza
Altri interventi
Nessuno va bene allora io ringrazio
I nostri ospiti e ringrazio l'autore che sono intervenuti mi è piaciuto molto il filmato chissà terminava anche con
Le manifestazioni femministe degli anni Settanta non ci sono più manifestazioni di questo tipo ci sono i famigli dea d'altra parte non ci sono altre manifestazioni
Io credo che la spinta dei cittadini significa anche questo e cioè che ce li cittadini devono fare rete e chiedere più
Con più forza che vengano riconosciuti i propri diritti grazie vi ricordo soltanto che potrete appunto risentire la registrazione sul sito di Radio Radicale se volete avere maggiori informazioni sul divorzio breve potete anche andare sul sito
Divorzio breve puntualmente e poi se volete i formatori formazione sulle attività dell'associazione radicale Aglietta sul sito associazione Aglietta punto ittico grazie
Adesso
Allora
Buona serata a tutti mi sentite microfono acceso sì
Allora buonasera a tutti benvenuti a questa serata questo dibattito organizzato dall'Associazione radicale Adelaide Aglietta e dalla lega
Italiana per il divorzio Brehme un dibattito che appunto abbiamo chiamato divorzio breve nuovo diritto di famiglia sottotitolato Dolo la spinta dei cittadini
Contro l'inerzia dei partiti il tema del divorzio breve del diritto di famiglia
è un tema che interessa centinaia di migliaia di cittadini
Anche in questa legislatura sono state presentate diverse proposte per modificare la legge sul divorzio però si rischia che questa legislatura che le proposte non giungano importo
Noi ed è molto sottile sottotitolato la spinta dei cittadini perché riteniamo che comunque anche cittadini debbano fare pressione sulle istituzioni sui partiti
Affinché si arrivi in atto si arrivi a posizioni univoche all'interno dei partiti
E non si non rimangano soltanto queste proposte
A proprietà dei singoli parlamentari allora io faccio molto breve perché abbiamo diversi relatori per cui comincia presentabili abbiamo diciamo come
Che cosa Battinelli che il segretario della lega Italiana per il divorzio breve
La senatrice Magda Negri senatrice del del Partito Democratico
L'avvocato Antonino scolaro avvocato e Presidente dell'AIAF Piemonte Valle d'Aosta che l'Associazione italiana
Degli avvocati per la famiglia e per i minori e l'avvocato Eduardo Rossi presidente anche lui del Piemonte dell'ANMIC Associazione matrimoni misti italiani abbiamo poi Bruno Mellano presidente di radicali italiani Enzo Cucco
Che rappresenta l'associazione radicale Certi diritti
Ci raggiungerà anche
La senatrice Patrizia Bugnano che la coordinatrice nazionale delle donne dell'Italia dei Valori
Allora io chiedo a Diego visto che abbiamo realizzato il sono insieme io sono nata il pisano dico per la radio che tra l'altro ringrazio Radio Radicale registra il dibattito e potrete poi riascoltarlo sulla radio trovarlo anche sul sito ora ivi ricordo Radio Radicale punti
Allora chiedo a Diego visto che appunto al segretario della lega italiana per il divorzio breve un po'allo stato dell'arte cioè con come siamo messi in questo momento sul divorzio breve
Sul divorzio breve facendola in breve siamo abbiamo pochi minuti innanzitutto ringrazio l'Associazione Adelaide Aglietta al per aver in realtà organizzato all'ottanta per cento questa questa serata perché ovviamente
Da Roma esterno era più
Tutto più difficile
La situazione in Parlamento per questa legislatura siamo in queste condizioni sia la Camera che al Senato abbiamo delle proposte di legge di riforma del divorzio
Sono proposte di legge presentate sia dalla maggioranza che dall'opposizione
E sia alla Camera che al Senato
Abbiamo delle differenze secondo me anche sostanziali rispetto al al come
Riformare il divorzio unitario su questo Paese magari e interessante sentire anche coloro che
Tutti i giorni affrontano professionalmente il queste cause di separazione divorzio quindi proprio come operatori e diritto diciamo così
Una novità di questi ultimi giorni so che il Partito Democratico alla alla Camera
Ha inserito come seconda come secondo argomento da proporre nella calendarizzazione la Commissione giustizia il appunto il divorzio breve
Dovrebbe essere al secondo punto questo mi è stato riferito da Rita Bernardini che che è membro della la Commissione giustizia alla Camera
E che oggi non poteva essere qui perché hanno avuto tempi molto lunghi sulla Finanziaria oggi sono stati a chiocciola anche
Riferito l'onorevole Rossomando che tra l'altro avrebbe voluto partecipare ma purtroppo per i lavori della Camera non è potuta venire
Com'è la situazione a situazione rispetto agli altri Paesi europei l'Italia a un un sistema molto più complicato il progetto e procedure a nostro avviso come
Ho chiuso la nostra proposta
Costoro se complicate e inutili
Nel resto dei Paesi d'Europa a parte Malta l'Irlanda Malta dove il divorzio non esiste proprio bisogna andare all'estero viene omologato eventualmente quello
La quello estero degli altri Paesi dell'Unione europea ma non si può fare divorzio amate Irlanda che ci ha più o meno procedure complicate lunghe come la nostra gli altri Paesi europei
Non esiste
La separazione legale quindi al limite esce un periodo di attesa quasi tutti i Paesi hanno rifarà hanno riformato stanno riformando la legge sul divorzio
La tra gli ultimi a parte la Spagna che con Zapatero ha accorciato di molto i tempi ma abbiamo anche in Portogallo addirittura il a Lisbona dove è possibile quando
C'è il consenso dei coniugi non ci sono figli richiedere via internet
La documentazione per sciogliere il vincolo coniugale e via via per poi una serie di Paesi che invece adottato sistemi almeno veloci ma comunque molto più veloci che in Italia quindi la Francia o la Germania
In Italia invece come tutti sapete in qualsiasi condizioni tranne rarissimi eccezioni si deve passare per due giudizi giudizio di separazione
Il giudizio divorzio per sciogliere il vincolo coniugale
Tra i due devono passare obbligatoriamente tre anni ovvero dalla comunque della prima udienza presidenziale per poter poi instaurare il giudizio di divorzio devono passare
Obbligatoriamente tre anni le proposte alla Camera il Senato questo poi magari ci sarà di aiuto anche la senatrice Magda Negri
Sì alla Camera che al Senato ci sono proposte che prevedono due simili a quella che noi proponiamo e poi illustrerò anche
Enzo Cucco prendo solo un minuto poter spiegare cos'è questo libro muri civile
Ecco da riproposte più vicine alle nostre posizioni è quello proprio di eliminare
Il il giudizio di separazione per consentire alle I coniugi e ai coniugi di accedere direttamente al giro al procedure quindi al giudizio di divorzio
A a riforme che invece accorciano i tempi a ad un anno sulla mente addirittura sei mesi quando
Sembra l'ultima proposta dell'onorevole Marcello De Angelis alla Camera marea Marcello De Angelis eletto né disse povera di Bertacche quando non sia in presenza di figli minori di quattordici anni si riduce questa attesa assegnisti
E altre per esempio il senatore Saro prevede quando non vi siano figli minori e consensuale la possibilità di lasciare
Ciò che riguarda la separazione ai notai e quindi a una figura che stragiudiziale
Oppure la proposta della dell'onorevole Farina Coscioni di invece coinvolgere un altro organo che il giudice di pace piuttosto che
All'ordinario
Poi c'è anche il discorso di tutte quelle altre cose che sono legate al al mondo della separazione dei divorzi
Per esempio il tribunale di famiglia
Verrà istituito non verrà istituita una discussione sembravano tutti d'accordo ma io non so
A questo punto la situazione come in Parlamento anche questo chiedo agli ospiti
Di illuminarci su questo aspetto sull'aspetto anche delle del dell'affido condiviso della mediazione familiare esse potrebbe essere un elemento per esempio la mediazione familiare
E potrebbe entrare nella disciplina del del divorzio in Italia
Ma questi sono tutti argomenti che noi trattiamo insieme a complessivamente al diritto di di famiglia in generale in questo volume che amori civile
Che edito da mimesi esser quaderni Loris Fortuna cura di Bruno De Filippi se Francesco Bilotta
Questo poi tratteremo con Enzo Cucco questo in modo particolare questo libro avremo firmato in una decina di minuti che ci porterà delle testimonianze concrete di persone che sono state coinvolte
Qui si parla di tutto dalla dalle coppie di fatto la fecondazione assistita divorzio separazione tutto il resto
C'è di tutto quanto la nostra proposta e chiudo venga chiude perché se no mie nuove mi dilungo troppo la nostra proposta quella che noi presentiamo quindi c'è un articolo mio del dell'avvocato Alessandro Gerardini abbiamo
Che tesoriere della lega Damiani divorzio bene abbiamo curato questo articolo abbiamo aiutato gli altri a fare questo questo progetto di riforma
Del diritto di famiglia la nostra proposta è quella di eliminare appunto la separazione obbligatoria quindi giudizio di separazione di consentire alle persone di accedere direttamente al divorzio ma di lasciare la separazione come istituto residuale ovvero
è per chi non volesse divorziare in quanto magari per quell'interna perché ci vuole pensare per
Una questione di particolare il religiosità per cui non non si considera il divorzio qualcosa che da cioè
Un ostacolo per le propria coscienza ma la possibilità comunque di separarsi viene considerato come quindi ripeto come istituto residuale
Viene proposto un passo un passaggio preliminare di mediazione familiare che non significa come spesso viene confuso l'obbligatorietà della mediazione familiare un passaggio
Preliminari significa che comunque i coniugi sanno che
O hanno un contatto
Con alla mediazione familiare possono accettare o meno di seguire un percorso in edizioni
Familiare
Per agevolare per migliorare il la situazione tra i coniugi che comunque si stanno lasciando stanno divorziando quindi per non aggravare con l'attenzione che già comunque cioè quando una
Una copia si si separa poi ci sono anche altre cose per esempio che riguardano l'annullamento del matrimonio da parte della Rota Romana perché ci sembra
Diciamo scandaloso che l'annullamento da parte nota romana acconsenta alla parte debbo alla parte forte della coppia di non dover
Più occuparsi
No non è sempre così però
Spesso accade e spesso viene utilizzato questo questo sistema per illudere diritti che e doveri che invece il divorzio normale invece
Le dito gli impone e e quindi ecco queste sono le e queste sono le nostre
La nostra proposta noi adesso chiediamo a voi di dibattere su questo sia dal punto di vista parlamentare
Quindi come la situazione abbiamo questa novità che proviene dal gruppo del PD alla Camera però anche al Senato né che stanno firmi già siano
A avevano diciamo almeno le persi i parlamentari Pinto iniziato i più interessati stanno spingendo so che insomma
Stavano lavorando all'interno delle istituzioni per tentare di
Io voglio solamente
E chiudo solamente far riflettere i nostri ospiti in questo dibattito sì dobbiamo parlare di diritto dobbiamo parlare
Di come oggi la legge in Italia come potrebbe essere e forse anche tutelare
La professionalità delle delle delle persone anche la categoria io non non nascondo che noi abbiamo due rappresentanti degli avvocati diciamo due associazioni avvocati e ed è giusto che
E gli avvocati difendano anche alcune prerogative della del
Di questa professione però
Su due due considerazioni è giusto
Quando una coppia sia d'accordo
Consensuale non abbia figli non vi siano effettivamente problemi di disparità all'interno della coppia
Dover affrontare due giudizi e perdere quando alla fine anche di una consenso alla fine si arriva a quattro anni di tempo per annullare e per per sciogliere il vincolo coniugale due possibile che le persone poi non possono ricostruirsi
Una famiglia in tempi abbastanza rapidi
E e e questo potrebbe essere penalizzante proprio da poco da per le donne che magari
Vogliono avere un figlio cono o Patten R e che biologicamente rischia di essere difficile visto che per qua si parla anche di di fecondazione assistita e coppie di fatto perché poi non avrebbero comunque diritti finché non possono risposarsi eventualmente ce almeno diritti pieni rispetto al matrimonio e due non è questo avrei voluto chiedere alla professoressa allegri purtroppo non sarà possibile
Siamo sicuri che
Il perdurare di una situazione di rapporto
Che si mantiene a livello di carte bollate i tribunali non sia
Comunque peggiorativo dello stato psicofisico del minore quando un minore coinvolte una separazione divorzio
è possibile che invece la soluzione è netta e definitiva
Acconsenta comunque di superare quel traumatico comunque il minore affronta quando c'è una separazione quando c'è un divorzio fondo quando papà e mamma si separano vanno a vivere uno da una parte uno dall'altro anzi sono obbligati a farlo stanco
I tre anni si interrompe
Il il il l'obbligatorietà dei tre anni della separazione
O comunque dovrebbe essere così
Quindi papà e mamma comunque si separano fin dall'inizio il trauma c'è subito è proprio necessario
Continuare a portare avanti cause magari ad aggravare la situazione non è che quel periodo in più
Non fa altro che consentire ad altre figure di inserirsi in questa al rapporto già atteso della coppia magari familiari amici o quant'altro ecco queste sono delle domande che forse dovrebbero essere affrontate oltre diciamo gli aspetti professionali e dei diritti
Grazie
Grazie
Grazie a Diego allora io darei la parola alla senatrice paga
Così si fa un quadro sulle proposte
Parlamentari tra l'altro lei è stata anche presentatrice di un disegno di legge per abbreviare i tempi per per la separazione
Io sono
Boffa un carico così oneroso io posso dire
Grazie posso dire un po'come stanno andando le cose al Senato le cose
Più importante insomma
Superati per il gruppo del Partito Democratico sono state
Depositate
Due disegni di legge uno il mio che è molto
Molto semplice
Semplice abbiamo cercato tutti di fare cose semplici nella speranza di
Far ritrovare udienza
Di trovare posto dalla Presidenza della Commissione giustizia nelle presidenze dei gruppi
Affrontando i problemi che voi avete detto io ho fatto una cosa semplicissima vale a dire ho chiesto
Che
L'articolo tre della legge del settanta co
Forse radicalmente forse fosse multato dai tre anni a un anno di dicendo
Il l'articolo tre è sostituito con la dizione decorso un anno dalla data del passaggio in giudicato della sentenza che dichiara la separazione giudiziale fra i coniugi ovvero la data di omologazione
E poi un nuovo dopo l'articolo tre abbiamo inserito un nuovo articolo che la domanda congiunte di entrambi i coniugi per lo scioglimento la cessazione
Degli effetti civili del matrimonio può essere proposta anche in assenza di domanda per la separazione personali qualora
Appunto ci fosse il caso di domanda congiunta
In caso di domande di divorzi avanzata da uno solo dei coniugi portare quindi il termine da tre a uno
E invece nel caso di domanda congiunta proprio saltare la previa richiesta di situazioni persona ci sembrava la via più semplice se la via su cui c'era anche un consenso di alcuni senatori del centrodestra l'altro più complessivo
Disegno di legge presentato al Senato poi posso lasciare qualifica legge dalla Camera sono ho firmato anche in questo questo e più
Complessivo Franco Amati Anglia Ceccanti Bassoli Bastico Pinotti Magistrelli Maritati questo l'hanno firmato un po'di gente della Commissione giustizia
O qui c'è una ventina di firme
Semplifica i termini ma affronta anche questioni
Sì sì l'ho sempre dizione coniuge anche se separato poi affronta questioni questioni del economiche ad esempio l'indennità di fine rapporto
Se volete poi me lo lasci insomma noi come Partito Democratico comunque sempre parte dalla considerazione della durata eccessiva dei termini mille centodiciannove giorni
Si consideri che duri la procedura
Colorito giudiziale insomma la questione del divorzio viene
Colta nella sua specificità nella più complesso dramma dramma della durata delle disfunzioni della giustizia in Italia sono
Questione di cui
Occorrerà
Parlare prima o poi con estrema sincerità
Disfunzioni della giustizia penale disfunzione del della giustizia civile
Insomma se noi abbiamo per questo il secondo disegno di legge un po'più complicato perché riguarda appunto l'inutilità del fine rapporto la comunione dei beni
Ma e molto semplificato anche esso nel senso che sono due tre articoli non di più due oltre no quattro articoli esista poi lo conoscete il disegno di legge complessivo Perduca Poretti Chiaromonte
E poi anche un
Uno due del centrodestra che qui sono partecipi non ho portato
Unico del centrodestra noi avevamo avuto la disponibilità del Senatore Berselli
Già di Alleanza Nazionale
A accelerare molto questi tempi
E diciamo fino a un mese e mezzo fa prima che ci capitasse il io non sono della funzione giustizia sulla Commissione difesa prima che ci capita se il processo breve Casson
Capogruppo del PD al senatore a vita
Capogruppo del alle serata una giustizia scusate ora vice capogruppo uno dei vice capogruppo avevo tenuto la calendarizzazione ascolto adesso con mio sommo stupore
E felicità che la calendarizzazione promessa al Senato non siamo ingolfati per forse abbiamo avuto qualche merito anche noi passerebbe adesso alla Camera
Qualcuno l'ha detto
Qualcuno l'ha detto
Che direi
Noi abbiamo lavorato tanti anni dunque durante il Governo Prodi non fu possibile fare nulla dato i precari equilibri
E i precari equilibri politici i precari precarissime equilibri numerici adesso la fatica di della calendarizzazione sembra superata al Senato
Le forche caudine sembrano
Essere Abbas alzate si potremo passare sotto alla Camera
Io non sono molto ottimista per perché
Anche nelle più semplice forme più semplificate che noi
Cioè mettiamoci d'accordo cosa vogliamo fare
Se vogliamo fare azione civile azione culturale
Promozione di un dibattito di massa intensifichiamo le forme
Se pensiamo di poter passare con gli attuali numeri attuale disponibilità culturali
Alla Camera e Senato
Non credo non credo
Abbiamo adesso una
E io lo dico con con molto stupore perché le a abbiamo così minimi alle minimi minimi domani reso minime le proposte abbiamo così reso minime le proposte
Per cercare di passare diciamo la verità so che poi c'è un'azione più complessiva del tipo che voi proponete anche di altre che che propongo altri disegni di leggi più complessivi sono proposte però
L'apertura laica cioè e proprio minimo cioè non bisognerebbe neppure aprire il dibattito laici cattolici e fu fuor di dubbio e fornire e fuori anche fuori tema
Si tratta di adeguamenti della legislazione della problematica a una disagio a un'evoluzione del costume
Come dire de minimis
Però io vedo una situazione molto brutta
Per quanto si è evoluta la sensibilità di parte del centrodestra io non credo che
Si posti non li vedo ingaggiare una battaglia
Io penso per esempio che pure poteva avere un ascolto da parte dei deputati e senatori che fanno capo Fini
Ma non è tale da cambiare da alterare i rapporti del centrodestra e ci sarebbero lo dico con estrema chiarezza e ci saranno
Credo meno di un anno fa ma ci saranno anche resistenze dentro il centro-sinistra
Perché
Si fa appeso sì da a questo istituto della separazione
Una sorta di ruolo o di compensazione e di attese di di diritti
Di
Come dire di sospensione della coscienza della possibilità di ripensarci so uno stacco volutamente ostacolo tutti capiscono che volutamente uno stacco
Però credo che avremo anche quale delle difficoltà ora allo stato del dibattito parlamentare dei lavori parlamentari calendario parlamentare
Noi abbiamo al processo breve
Se la legislatura dura posso dire se
Un'intensificazione della pressione civile
Può pagare
Però se vogliamo allora bisogna proprio non è che io voglia dare propagandare un modestissimo lavoro legislativo che ho fatto ma allora bisogna proprio attenersi
Alla modifica dell'articolo tre della ottocentonovantotto e basta più cose metti dentro
Più cose metti dentro
Più il processo
Più processo si ferma
Oppure c'è un'altra linea
Lasci perdere la separazione cioè
Spieghi la testa sai che lì non passa
Affronti allora dovrei consigliare i miei amici vittoria Franco ed altro di non modificare l'articolo tre
E di insistere subito solo e soltanto le questioni economiche e di tutela dei figli ma anche questo
Come dire due sarebbe il cuore del problema i tempi
Allora poiché ogni tanto ci ci incontriamo per vedere lo stato dell'arte
La notizia della Camera e sicuramente inaspettate positiva
Potremmo cogliere l'occasione della calendarizzazione alla Camera
Per fare un salto far fare un salto di qualità e di interesse pubblico a questa
Questa cosa
Guardate che noi per il Senato per farla calendarizzare per ottenere una disponibilità la calendarizzazione vedo incominciato a lavorare fin dai primi giorni della legislatura
E quando Cassano avevo ottenuto aveva chiesto e quasi ottenuto queste facce poi capitato al processo breve voglio dire
Quindi io vedo una situazione molto diversa di ostacoli
Che porrà questo punto una scelta secondo me o si punta solo sulla modifica dell'articolo tre si punta sugli adeguamenti di tutte la e specialmente nelle questioni patrimoniali
Abbiamo provato prevedere anche l'indennità di fine di fine rapporto con la
Con la un centocinquantotto bis in
Dopo centocinquantotto del Codice civile
Ma tutto insieme il fronte riformatore sul divorzio secondo me stante questi rapporti di forza non si riesce a portare avanti
Queste naturalmente sono osservazioni solo
Interni di
E vidi di economia del della vita parlamentare però penso che la mia osservazione sia fortemente realistica fortemente realistico quindi possiamo anche scordare il dibattito di oggi per capire
Ammesso che il problema sussista è ormai il problema sussiste vistosamente ed anzi aggravandosi con
Il peggiora il peggioramento del funzionamento del della giustizia civile
Ammesso che il problema sussiste sussiste darsi
Una strategia da sulla strategia legislativa perché è inutile affastellare depositare e affastellare disegni di legge
O si impunta sull'articolo tre o si punta sugli articoli e di rafforzamento economico e dei coniugi quando si separano secondo me
Puntare sull'articolo tre porterebbe a vedere
Handicap di suscitare l'ostilità di chi capisce cosa vuol dire e quindi anche di un fronte mobilitato Toro o mobilità abile su istanze culturali religiose
Però il grande vantaggio di un grande consenso di massa di un grande consenso
Perché quando le cose sono
Vissute scusate vissute ragionevoli sono nessuno spegnere vissuta ragionevoli
Sono
Come dire possono darci forza in questa azione però a questo punto seguiamo con attenzione cosa succede alla Camera perché magari potrebbero aprirsi degli spiragli
Il sospettati i numeri però sono quelli che sono una
Poi mi riservo di intervenire
Grazie
Alla senatrice Magda Negri lascio la parola non agli avvocati darei prima la parola alla dottoressa scolaro che Presidente appunto dall'Associazione
Degli avvocati per la famiglia e minori se vuole tra l'altro cogliere le sollecitazioni appunto fatte data di incontro
Tante
Chissà
Spero
Del caso mai salvo sollecitata dove non manca non sono state acquisite no
In Italia non è la prima volta che si parla di divorzio Beveridge
Termine per la presentazione del divorzio è già stato oggetto di una prima riforma degli organi
E il termine fu ridotto dai cinque ai tre anni e all'epoca essendo già
Complessità epocale perché
Last riduzione che era effettivamente sensibile
Laddove la separazione come anticamera del divorzio e quindi come
Condivido espressioni carenza senatrice dica
Decantazione di sospensione di un qualche cosa che non si ha il coraggio pubblici danni
Fu archiviato in maniera assolutamente
Introducendo anche in cui la legge ulteriori
Riforme sul orzo il divorzio
Congiunto con l'affidamento venivano giunto eccetera
Riforma che non ebbe nessun successo su tutti quegli altri profili che ha citato se abbattimenti cioè
Gli affidamenti congiunti
Con l'entrata in vigore di quella legge il Tribunale di Torino Tribunale evoluto avanzato e la collega Valpiana posero può confermare questo dato credo che si possano contare
Ma veramente contare quanti erano stati
Perché era rimesso a una mera discrezionalità del giudice che non ebbe nessun appresa culturale
Perché gli italiani non erano assolutamente pronti evidentemente a recepire queste nuove
Impostazione dell'affidamento dei figli consegnarle credo anche di politica legislativa molto importante che era quello e che mi pare di poter produrre in questa affermazione
Il diritto di famiglia non può svolgere un ruolo pedagogico nei confronti delle coppie
Che si vanno a separare o che vanno a divorziare funziona molto di più quando diventa recettori di istanze che nella società nella cultura nel sentire comune
Sono diventati un patrimonio punto condiviso
Tant'è che
E nella legge venne la cinquantaquattro del due mila e sei ma non esitato un secondo ad essere applicata in tutti i tribunali d'Italia
Perché
Si era pronti a questa innovazione gli avvocati per primi si trovavano costantemente a dover combattere con i giudici per fare accettare
Questa modalità di affidamento
Perché era il vecchio sistema foriero veramente di strategie di alienazione parentale
Giocate a doppio senso perché si è sempre parlato molto bella
Sindrome di alienazione nei confronti del TAR veri ma credo che
Tutti i giuristi tutti quanti
Abbiamo esperienza di gomme le dinamiche si giochino esattamente con la stessa veemenza e aggressività a parti opposte cioè
Ci sono situazioni ed eguali padri affidataria esclusiva hanno ordinato una figura della mamma e questo denunciata che cosa che assiste anche evidentemente favorisce che favoriva questa cosa quindi
Tutti i giudici entrata in vigore questa legge a Torino ma in tutta Italia parlo di Torino perché ovviamente la realtà che conosco meglio
Si sa
Interrogati su come si applicava questa legge e all'unisono tutti quanti hanno detto è una rivoluzione copernicana il giudice non ha più la facoltà di scegliere se
L'uno o l'altro ma deve applicare l'affidamento condiviso a meno che non siano ravvisabili vedo bene grandi situazioni a danno del minore ma che deve motivare e giustificare
Consorzio ogni per il coniuge genitore che si oppone ingiustificatamente anche l'affidamento condiviso
Quindi
C'è già stata un'importante e significativa evoluzione sui tempi del processo e quant'altro
Ma perché diventa ancora chiusi difficile ed è così alieno dalle mentalità dei nostri legislatori del
Dei giuristi anche perché le opinioni a confronto sono i problemi urbano non solo a livello politico ma anche a livello dottrinale
Rispetto ad un'ipotesi del divorzio tout-court oppure di un divorzio alternativo breve
Se siamo in un'ipotesi di presenza di figli di una certa età cioè con la previsione di un certo numero discriminanti che guidino nell'applicazione di un'ipotesi o di un'altra
Personalmente devo dire che non vedo l'ora che ci sia una legge che lascia i cittadini questa libertà di scegliere che cosa vuole realizzare
E segni sui progetti di vita c'è un nuovo matrimonio e se ci sono nuove situazioni
Non credo che sia più tutelante
Neppure per quel
Ordine di diritti di natura pubblicistica che sono quelli dei minori che siano consentite appunto come veniva già detto prima
Che esistano ad oltranza coppie di fatto che non possono pur volendolo regolarizzare la loro situazione perché resti in attesa di questi i tempi del divorzio
Ma credo che la situazione sotto un profilo proprio
Tecnico e di collegamento tra le varie norme tra le varie cose che esistono oggi in questo momento nella legislazione italiana siamo ancora di più ve ne cito così proprio a braccio alcuni
E possibile ottenere la separazione parziale
Con sentenza
Ovvero presentato un ricorso in via giudiziale
Il giudice ove richiesto delle pene
Questo è l'orientamento del vino di tutti i tribunali in Italia pronunciarsi sulla separazione con sentenza
Mentre la causa di separazione può andare avanti tranquillamente per quanto riguarda gli aspetti
Dell'affidamento della regolamentazione dei rapporti economici e patrimoniali tra i coniugi
Quindi che cosa accade oggi
Che si innesta su una causa di separazione pendente sugli altri aspetti una causa di divorzio perché molte volte si può già presentare il divorzio intero decorrono già i tre anni
Mentre siamo ancora in primo grado nella causa di separazione come si coordina tutto questo con un divorzio ancora ulteriormente abbreviato
E che dovrebbe a quel punto poter assorbire in toto quelli che saranno gli effetti e le decisioni della separazione perché altrimenti c'è di nuovo una concomitanza di cause
Di spreco anche gli strumenti processuali intasamento della giustizia che non gioverebbe sicuramente anzi su uno
Il problema che sollevava passa Battinelli belle
C'è della Sacra Rota rotta romana
è vero quanto rilevava
Ma aggiungerei resto chiedo scusa mi ero introdotta prima conferma più che altro un'espressione facciale che valuta
Quello che pensavo
Perché è una corsa al tempo anche di
Perché in realtà nel momento in cui
Il coniuge o uno dei due ovviamente decide di rivolgersi al tribunale ecclesiastico per ottenere l'annullamento del matrimonio
E lì si scatena la guerra dei tempi
Nel senso che chi arriva prima ad ottenere un giudicato
Riesce accoppiare il diritto dell'altro coniuge economicamente più debole a all'applicazione del centoventinove dell'articolo centoventinove del Codice civile
Che assimilando questa ipotesi è quella del matrimonio putativo dice il coniuge ha diritto ad avere il mantenimento solo per tre anni
Ma è una questione che attiene poi aggiunta ad altro problematica della delibazione belle delle sentenze ecclesiastiche che devono avere poi
Esecutività nello Stato italiano perché se
Il coniuge è riuscito ad avere prima la sentenza di divorzio il coniuge economicamente debole
Ha un diritto è credibile ma per contenere prima dallo Stato italiano la pronuncia di cessazione degli effetti civili del matrimonio perché poi è un matrimonio che è stato ciò che viene sciolto viene cestino cessato nei suoi effetti civili
E quindi la sentenza ecclesiastica non potrebbe più essere deliberata dallo Stato italiano perché è una pronuncia su quel matrimonio c'è già
E vero ed è una sottigliezza questa di diritto del
Del rapporto tra il diritto canonico il nostro diritto civile ma se lo Stato italiano pronuncia la cessazione degli effetti civili del matrimonio
Ma non l'annullamento perché l'annullamento è una tipologia altra tipica di casi tassativamente previsti
Vuol dire che in realtà ha riconosciuto la validità di quel matrimonio e quindi perché non si potrebbe derivare comunque un matrimonio cioè una sentenza del tribunale ecclesiastico che produce addirittura la nullità quindi una cosa diversa
Allo stato attuale però vengono abilitate queste queste sentenze perché i problemi poi di condizione di collegamento con tutto ciò che riguarda l'universo mondo che il diritto di famiglia non sono di di poco di poco conto
Teniamo in considerazione anche che bisognerebbe proprio praticare
L'accesso alla separazione che cos'è poi l'udienza di separazione e la prima udienza presidenziale
Ricordiamoci che il Presidente ha il compito di riconciliare i coniugi cioè la nostra legislazione in materia di diritto di famiglia mantiene ancora questo retaggio come se il Presidente forse
Quasi come il Ministero del culto
Un garante del del vincolo matrimoniale perché il Presidente quale prima cosa deve dire ma siete proprio convinti di voler vinse tarare
E lo devono fare perché se non forse svolga questa formalità di rito si potrebbe addirittura eccepire la nullità del del procedimento perché il Presidente a
Ho messo una formalità che fa parte verificare della procedura a questo la dice lunga su che cosa vuole dire a livello culturale eccetera eccetera tutto quello che è già stato detto
Le camere di mediazione o comunque l'eccesso
Alla mediazione intatte Stati europei mi è capitato un convegno organizzato dall'Associazione gemme che proprio di mediatori internazionali
Che fanno delle dei confronti a livello europeo veramente molto interessanti
Dissentire testimonianze di baristi più svariati Paesi e mi ha molto colpito l'esperienza della Germania perché esiste proprio una concesso
Alla giustizia nel diritto di famiglia che passa necessariamente attraverso un tentativo di mediazione giudiziale
Che è fatta da un giurista mediatore
Che quindi punisce quelle che sono le competenze
Miliardi quella che una competenza altra di cui ci avrebbe efficacemente con tutti parlare la professoressa Elaine allegri e che secondo la testimonianza che veniva portata in quella sede da un magistrato che svolge questo questo ruolo
Effettivamente può produrre degli effetti importanti che sono quelli di persone che al di là
Fantasie che si possono creare di che cosa si può non si può attenere scendendo
Contenzioso che non finisce più
C'è comunque un'informazione che arriva da un personaggio autorevole qual è un giudice che ti dice no Barbera
Le cose stanno un po'così la legge prevede resto
La mediazione sicuramente è una risorsa straordinaria in contenziosi dove si discute della genitorialità
Ultimo
Spunto che ricordo da quanto è stato detto e quello del Mancini ai il diritto di tutelare questi
Diritti in questi interessi
Sì rispetto ai quali lo Stato avanza la propria pretesa
Perché si parla di tribunale per la famiglia si parla di sezioni specializzate del tribunale ordinario
Che dovrebbero inglobare
Nella loro competenza tutta quella che la competenza attualmente il tribunale per per i minorenni ad eccezione del penale minorile ovvero delle dichiarazioni di adottabilità dove i giudici minorili hanno sempre fatto una grossa resistenza spogliarsi di una competenza che ritengono quasi
Strutturale del funzionario cioè e funzionale del Tribunale per i minori
Ma rispetto alla quale hanno sempre opposto le maggiori resistenze ritenendolo un terreno sul quale
La loro storia dei giudici minorili le loro competenze e la formazione del collegio con i giudici onorari eccetera
Sarebbe un patrimonio irrinunciabile ma io credo che non
Non dovremmo avere dubbi ricchi ma non lo dico prima
Se mi ricordo che l'unica
Appropriato
Ma
Se una boccata di avvocato per
Propria convinzione credo che lo possa dire congenita e con lealtà
Credo che questo
Non possa che essere degli avvocati questo questo ruolo di difesa
Dice la Costituzione lo dice e lo dicono le proposte di riforma dell'ordinamento forense che ci sono al vaglio del nostro trattamento
Perché distesa credo che non possa che essere esercitato dagli avvocati e attenzione attenzione a Ceglie mediazione campo stante gratitudine ispiratore
E tutto
Di tutto Giorgetti ed una causa di separazione e di divorzio perché diventerebbe qualcosa attente peggio ancora trentuno del file cioè di quelle separazioni
Che vengono gestite autonomamente la ricordi oggi senza l'assistenza di un esperto
E dove poi a posteriori magari le persone si prendono un fondo o da io non ho capito male ho rinunciato all'assegnazione della casa a mio marito mi ha detto ma stai tranquilla anche se non c'è scritto figura sentimento in mezzo alla strada
L'ipotesi mezzo alla strada se non c'è l'assegnazione di un diritto di godimento
Casa
E così dicasi per l'assegno
Di mantenimento del coniuge economicamente più debole le ricadute che ha voi fino ad oggi meglio ancora pensione di reversibilità trattamento di fine rapporto
Io credo credo che nei commercialisti che giacciono fa meno chiari che ci hanno provato Zyrianov venti professionisti che abbiano e competenze e la formazione anche culturale dell'avvocato
Per poter
Difendere i diritti delle persone
Che vivono una situazione così delicata quale quella della separazione elettrico
E allora sentiamo anche l'opinione dell'associazione dei matrimoni ha visti italiani Edoardo Rossi
Ringrazio la lega
Del divorzio breve il Radio Radicale per invito questo incontro dibattito
Non ho alcuna difficoltà a dire fin da subito di essere favorevole assolutamente favorevole alla legge sul cosiddetto divorzio breve
Per una riduzione dei tempi attualmente previsti in tre anni dall'udienza di comparizione dei coniugi
Nell'ambito del procedimento di separazione al momento il quale può essere presentata la domanda di divorzio
I tempi attualmente previsti sono decisamente lunghi così come fatto ha già ricordato l'avvocato scolaro ricordiamo che e c'è stata già una riduzione da cinque anni a tre anni
Ma da quella relazione sono passati oltre quindici anni e i tempi sono decisamente maturi per una rivisitazione del testo normativo
Come sempre accade però quando si tratta di intervenire su un paradigma normativo che esiste da tempo occorre necessariamente valutare i consensi dissensi
è vero che intorno a questa proposta vi sono delle iniziative di distinte impulso
Però è anche giusto ricordare che sempre intorno a questa proposta vi sono delle iniziative di contrasto di contrasto sia da parte di coloro i quali ritengono che il divorzio sia ancora un male nella nostra società
E sia da parte di coloro i quali ritengono invece che il divorzio incida negativamente sull'assetto dei figli minori
La proposta che a me appare condivisibile e quella sostanzialmente che punta ad una mediazione
Credo che probabilmente una
Proposta presentata di nella scorsa legislatura dall'onorevole Paniz
Una proposta tesa ad una riduzione da tre anni ad un anno
Per ottenere il divorzio laddove le coppie
Non abbiano figli minori e lasciare invece invariato il termine di tre anni per quelle coppie che i figli minori di anni
So che qualcuno obietterà che probabilmente questa proposta di legge è una proposta in violazione del principio di uguaglianza sancito dalla
Nella nostra Carta costituzionale
Ma so anche bene però che sempre nell'ambito del nostro ordinamento c'è un principio di salvaguardia di figli minori che potrebbe giustificare tale intervento
Però se questo comunque costituisce
Un veicolo utili per poter introdurre nell'ambito del nostro ordinamento un divorzio breve pur vivendo con l'incertezza di un'eventuale pronuncia di legittimità da parte della Corte costituzionale ben venga
Ben venga perché permetterebbe introdurre nel nostro ordinamento il divorzio brevi in modo più indolore in modo più soft
è evidente però che una riforma sul cosiddetto divorzio breve dovrebbe anzi deve essere accompagnata da una riforma complessiva del diritto di famiglia
Sono troppi gli argomenti le problematiche nell'ambito del diritto di famiglia che i danni anche richiedono una risposta
Penso a tutte quelle problematiche connesse alla procreazione assistita
Connessi all'affiliazione connesse all'adozione occorrerebbe mettere i malati Progetto integrale che trova una matrice unito a un filo conduttore a tutte queste varie proposte
Molto spesso il diritto di famiglia ancora regolato da norme che sono
Anacronistiche sono inadeguate un grande studioso il professore De Filippis consigliere della Corte d'appello di Salerno che il dottor Sabatini egli ha ricordato poco fa con un'espressione forse un po'forte
Qualche mese fa ebbi modo di dire che il diritto di famiglia assomiglia un po'quella persona che i giorni d'oggi pretenda di andare in ufficio con la carrozza il cavallo
è vero forse l'espressione un po'forte come dargli torto
Anche perché
E uno è un diritto che il regolato non soltanto da norme di adeguati giustificato dal fatto che un diritto che forse più degli altri ha visto la trasfusione una trasmigrazione di pezzi di un diritto all'altro con una grandi una grandissima influenza del diritto canonico
Certo la riforma del diritto di famiglia del mille novecentosettantacinque ha dato uno scossone importantissimo a questa struttura millenaria
Ma è è inadeguata
è una riforma che già nel mille novecentosettantacinque per stessa ammissione di quelle GIS l'attore l'inadeguata e lo è ancora di più oggi se si si pensa all'evoluzione della democrazia i diritti delle donne degli uomini che vi è stata ed applicare delle norme che sono antiquate
Significa non soltanto
Non tenere conto di questa evoluzione ma addirittura negarla
Evidente che a
Porre mano ad un progetto di riforma che sia complessivo
Può tre volte il Parlamento sembra distratto lo stesso Governo sembrano pensare ad altro
Ma certamente una riforma complessiva che includa anche il cosiddetto divorzio breve sarebbe la soluzione migliore anche perché una soluzione che permette di tenere conto della dimensione della globalità grazie
Tra l'altro
L'avvocato lo si ricordava il professor di Filippis che tra l'altro appunto fa seguito il tavolo per il progetto di riforma del diritto di famiglia che troverete patria
In questo testo
Sia stata la volontà di lineare una matrice unico obbligo fioritura tutto il ma se vengono vale infatti
Sbaglia
Si parla una serie di problematiche rinvenibili
Dal proponente
Chiedo sì
Sì
Intanto è arrivata la senatrice Bugnano quindi la Colella inviterei
Ad accomodarsi se vuole
Intervenire
Tra queste balle
No no prego se vuole accomodarsi qui
Vuole intervenire io
Aspetta un attimo perfetto allora no perché avevamo previsto una breve interruzione con un filmato con la proiezione di un filmato
Che è stato realizzato per la Conferenza sull'amore civile che si è tenuta a due anni fa a Roma e che poi ha dato vita proprio a questo tavolo
Che ha visto riuniti filosofi giuristi sociologi e per poi la realizzazione di questo progetto globale del diritto di famiglia magari non scendiamo
No si vedono spesso un possiamo magari non rientriamo nell'immagine ci spostiamo per farlo ci dobbiamo anche valutare
Torcicollo