Trattato di Lisbona, Diritto individuale alla democrazia. Il Caso Italia

Allora
Abbiamo
Abbiamo i nostri lavori intanto che permettiamo anche agli altri partecipanti di arrivare e visto il tempo abbiamo la radio radicale che ci registra e farà un po'conoscere i nostri lavori a un pubblico molto ampio
E in apertura voglio ovviamente ringraziare i relatori e i partecipanti a questo incontro che e nonostante il breve preavviso
Sono riusciti a garantire la loro presenza e credo che porteranno un contributo
Di di un certo significato anche per il prosieguo di quelle che sono
Le lotte per la libertà e la democrazia
Radica italiani con il contributo del Partito liberale
Europeo ha organizzato questo incontro
Con l'urgenza che viene dalla consapevolezza che la democrazia è un vagito della storia in quanto in quanto tale soggetto ad una
A rischio di una
Straordinaria crescita ma anche di una precoce scomparsa
Il documento introduttivo che trovate all'interno della vostra delle cartelline che sono state distribuite la peste italiana
Rappresenta il tentativo di un intellettuale collettivo quale quello radicale di ricercare la verità attraverso la narrazione di una storia sessantenne alé di distruzione della democrazia e dello Stato
Di diritto
è la storia emblematica di un Paese l'Italia che siede dei maggiori consensi internazionali pur essendo uno Stato in cui l'unica regola sembra essere
Quella della violazione sistematica delle regole
La riflessione
Sul caso Italia ovvero su uno Stato
Che
Detiene il primato a livello di condanne della Corte europea dei diritti dell'uomo tanto da poter essere considerato uno Stato delinquente abituale può davvero costituire il punto di partenza per una riflessione ben più ampia
Sul diritto
Alla democrazia come diritto naturale storicamente acquisito come diritto individuale appartenente alla categoria dei diritti umani fondamentali
Immaginiamo al riguardo un percorso istituzionale del tipo di quello che abbiamo avuto e che ci ha dato la Corte penale internazionale allora si parti
Da ciò che era universalmente riconosciuto come un crimine
Il genocidio i crimini di guerra e solo dopo pochi decenni sia riuscito a conquistare un segmento di giurisdizione internazionale affinché quel diritto non Ripani disse sulla carta
Oggi abbiamo così un diritto individuale che può essere fatto valere anche e soprattutto contro la volontà dello Stato
Il fatto nuovo che la Corte temperare internazionale a portato all'interno del diritto internazionale
Ma anche i diritti democratici diritti alla democrazia
Sono
A livello di dichiarazione di intenti riconosciuti a livello internazionale
Con un connotato quello della universalità sul quale si è soffermato il contributo del Presidente Antonio Maccanico che abbiamo anche esso inserito nella cartellina dei nostri lavori
Una università Rita che promana dalla Dichiarazione universale dei diritti dell'uomo dalle Convenzione europea dei diritti e delle libertà fondamentali dei successivi patti sui diritti civili e politici
Che e sino ad oggi alla Carta e dei diritti della Unione Europea riconosciute cospirazione costituzionalizzato il Trattato di Lisbona hanno arricchito il panorama e il contesto giuridico in cui si muove il diritto che noi chiamiamo individuale alla democrazia il presidente Maccanico parla nel suo
Contributo riferendosi proprio alle i diritti inviolabili dell'uomo di cui all'articolo due della nostra Costituzione di una sorta di sovranità della persona che precede la sovranità dello Stato
A fronte di un riconoscimento a livello di diritto internazionale abbiamo però ben presente una realtà che diversa soprattutto nelle dittature
Sappiamo anche però che per poter cercare in modo credibile di affermare ovunque il diritto alla democrazia dallo Stato di diritto occorre che esso sia effettivo innanzitutto nelle democrazie cosiddette mature
La dottrina da tempo si interroga sui processi di decadimento ed involuzione della rappresentanza democratica ad esempio
A causa delle incidenze negative che i mezzi di comunicazione di massa hanno così come i poteri economici e finanziari o della stesse conseguenze derivanti dalla erosione della sovranità statuale
Sono problemi comuni alle democrazie moderne rispetto ai quali la riflessione l'intervento è tanto più gente quanto più queste democrazie
A cominciare proprio dall'Unione europea dagli Stati Uniti degli Stati Uniti d'America cioè quelle che più di tutte hanno rappresentato un simbolo un'aspirazione
Dell'afflato democratico hanno perso proprio queste democrazie
In buona parte con l'opinione pubblica mondiale Lalla urla loro forza di
Armi di attrazione di massa che per lungo tempo hanno avuto con le conseguenze anche sul panorama internazionale che in questi in questi anni abbiamo potuto
Purtroppo osservare
In Italia questi processi di involuzione
Democratica si aggiungono però altri elementi del tutto tipici di particolare gravità anche rendono ancora più strutturale e sistematica la violazione degli standards minimi di uno Stato di diritto
è per questo che noi radicali parliamo a volte contestati dell'Italia come di una non democrazia non però come un fenomeno recente ma come il risultato di sessant'anni di regime partitocratico
Il caso Italia il caso appunto di uno Stato che ne difendiamo non più democratico non più Stato di diritto potrebbe essere però il sintomo di qualcosa di più grande più terribile che come appunto la peste
Può diffondersi rapidamente nel resto del mondo
Non è forse casuale che il Paese che ha donato al mondo il fascismo abbia da tempo generato al suo interno gli anticorpi alla democrazia in una metamorfosi del male sino ad oggi
Che appare vincente
L'Unione europea
Potrebbe
A nostro avviso essere di già a rischio infatti avremmo voluto fare una peste europea dopo la peste italiana non ci siamo ancora riusciti
A rischio perché viene messo in discussione proprio dal caso Italia dal non aver sino ad oggi praticato ed applicato quella procedura prevista dall'articolo sette del Trattato dell'Unione
E che imporrebbe al Consiglio
Di verificare non tanto la certa non solo all'accertamento delle violazioni gravi ma persino il rischio di ideazione di quei principi fondamentali dell'Unione previsti nell'articolo sei del Trattato e che sono il principio
Alla libertà la democrazia lo stato di diritto e diritti dell'uomo
Se infatti la nostra analisi è corretta e cioè che l'Italia non è una democrazia e non è uno stato di diritto o perlomeno è verosimile proprio perché come vi ho detto la procedura dell'Unione europea
Richiede semplicemente il rischio della violazione non il compimento della stessa l'Italia dovrebbe essere da tempo sotto osservazione dell'Unione europea
Ciò non avviene
Mentre si avvertono i primi spicco livelli della legalità dell'Unione
Ad esempio quello che accade e sta accadendo ormai da alcuni anni per quanto riguarda le procedure di infrazione che sono sempre più oggetto di trattativa con il potere con la forza dello Stato sovrano
Sino a cui l'aspetto più puntuale magari minimo che i parlamentari europei negli ultimi anni hanno tentato proprio tramite il Parlamento europeo di far venir fuori ovvero il mancato rispetto della clausola democratica
Di quella clausola cioè che viene inserita dall'Unione europea all'interno degli accordi con i Paesi in via di sviluppo
E in cui è previsto che il
Il che la corresponsione di cui di aiuti
Sia legata
A rispetto e all'implementazione proprio dei diritti dell'uomo e diritti democratici questo non è avvenuto e l'Unione europea non ha mai
Utilizzato che in questa clausola per avere un potere negoziale successivo
Di appunto implementazione in quei Paesi in Paesi in cui la democrazia non è ancora
Un avvenimento maturo per poter esigere qualcosa in cambio di quello che veniva dato
Anche l'Italia infatti ha iniziato e né la peste italiana lo abbiamo spiegato sin dall'inizio ha iniziato il suo percorso attraverso lo svuotamento della Costituzione per cui
Che cosa è
Il non rispetto dei trattati della lettera dei trattati se non proprio l'inizio dello svuotamento del sogno democratico e federalista europeo
è un fenomeno quello della crisi da democrazia globale
Che vede però come punto di forza di
Delle forze non democratiche la difficoltà degli Stati e delle democrazie stessi di utilizzare quegli strumenti a dire il vigile a dire il vero pochi
Che sono previsti dai loro ordinamenti a tutela della stessa democrazia in Italia abbiamo abbiamo visto qualcosa per quanto riguarda l'Unione europea ho fatto cenno ma in Italia abbiamo ad esempio del diritto penale l'attentato i diritti civili e politici dei cittadini
Che è ormai un reato completamente nascosto è scomparso andato in desuetudine per non applicazione da parte delle procure
Di questa analisi non vogliamo farne oggi in particolare soltanto un esercizio accademico bensì come sul fronte gli anni ci siamo sempre
Siamo sempre stati attivato ringraziai i legami tra
ARCUS
Siamo stati attivatore in democrazia di legalità come attraverso la ricerca ossessiva
Di rendere applicata la Costituzione ricordiamo che in Italia per lungo tempo due delle schede di voto che erano previste le costituenti quella referendaria è quella delle elezioni politiche i giornali sono state cancellate impedito agli italiani così come abbiamo cercato di attivare democrazie legalità prevenzione portando in ogni modo di far rispettare la Costituzione a partire anche di quel di quel particolare delicato settore che
In uno stato di diritto a funzionamento democratico
Quello della circolazione delle idee del diritto all'informazione diritto all'informazione oggi riconosciuto e costituzionalizzato attraverso la Carta dei diritti nel Trattato nel Trattato di Lisbona
Utilizziamo quindi oggi e dell'obiettivo gli strumenti già esistenti di cui faremo la ricognizione
Cercando però di immaginare nuovi modi di monitorare le democrazie e di monitorarli e proprio in via ordinaria a partire dalla straordinarietà del caso Italia
Nei primi anni del due mila cioè abbiamo rom provato come radicali sia cercando di attivare quel procedo con la procedura di cui all'articolo sette del Trattato che ho fatto cenno prima ma si è anche creando noi un comitato di osservatori internazionali che potesse MOL intonare in maniera costante attraverso standard e definiti a livello internazionale il rispetto dei diritti ed il diritto individua alla democrazia a partire proprio dall'Italia è la strada tracciata e che abbiamo tracciato del Congresso del Partito Radicale transnazionale non violento a Tirana
E in cui parlammo allora di un'organizzazione mondiale delle e della democrazia al singolare quindi cioè non di Stati che si autoproclamano come tali la coalizione dei volenterosi
Che ha caratterizzato l'avventura tragica di vacche ma un diritto individuale anche contro le pratiche di Stati asseritamente democratici insomma
Cerchiamo qualcuno un organismo un
Un luogo che possa dire tu Stato I violato il diritto di quella persona
è questa dunque la scommessa
Che vuole far
Avviare questo incontro oggi
Proprio alla ricerca di cosa la ricerca di obiettivi precisi da poter tradurre iniziative giuridica culturali ma anche politiche
Che portino a compimento e facciano fare un passo avanti rispetta quel grande regalo della storia ma anche con questa e che è stata la democrazia e buon lavoro a tutti grazie
Allora dare darei la parola al professor Mario Platone o costituzionalista ordinario di diritto pubblico dell'Università la Sapienza una relazione dal titolo democrazia un diritto esigibile davanti tribunali
Sardelli nomine preferisco parlare in piedi non per segnalarne ma perché è una
Giustamente il professor
Pugiotto al quale raccontare un aneddoto primati prima di prima che si iniziasse
Mi ha suggerito appunto questo metodo di raccontarlo anche voi dunque io insegnavo a Padova molti anni fa
E allora ad uno studente timoroso e qual era venuto a fare le salme io pretendo lo appunto un pochino così o titubante
Quindi sì beh senti
Pensa un attimo a un argomento che conosce meglio degli altri a quell'argomento che magari ieri
Ti sei detto speriamo mica mandi questa cosa
Fatti questa domanda e poi così esponi questo argomento
Lo dicevo per favorirlo
Lunedì
Come fa a Verdone in certi film
Comincio a Stra abbassare gli occhi a mandarli su in alto
Ci pensò un po'poi mi guardo di nuovo fisso dice parliamo preferisco parlare del Presidente della Repubblica della battaglia del Presidente
Allora lui di nuovo store Abruzzo agli occhi di butta indietro eccetera Palmi riguardò dice quella che donando difficili sono fa
Questo per dire che in effetti anch'io che ho scelto da me
L'argomento
Mi sono fatto una domanda cioè mi sono posto un tema molto complicato
Perché il mio tema è quello di
Accertare se esista un diritto individuale alla democrazia
Dove il diritto sia inteso in senso tecnico
Cioè in senso nel senso di diritti diritto riconosciuto da specifiche norme dell'ordinamento giuridico
Che sia azionabile davanti ai tribunali o comunque
Che sia tale per cui lo si possa difendere davanti a istanze giudiziarie
O semi giudiziarie o anche a distanze politiche per mezzo di procedure stabilite dall'ordine
Ora io credo che
Il diritto individuale alla democrazia
Per la verità non è
Un diritto
Che voi leggete spesso sui manuali di diritto costituzionale
I quali manuale di Diritto costituzionale sono pieni
Di riferimenti e trattano altri diritti essenziali che sono diritti specifici
Diritto alla vita diritto alla libertà di manifestazione del pensiero diritto di riunione di circo istituti questi diritti diciamo
Alla libertà personale possibile il diritto alla democrazia in quanto tale
Non viene frequentemente anzi viene molto poco frequentemente tratta
Io credo che il diritto individuale un diritto individuale alla democrazia esista come diritto in senso tecnico
Che esso sia riconosciuto esplicitamente alcuni ordinamenti implicitamente da tutti gli ordinamenti degli Stati membri dell'Unione europea
E che esso sia in qualche modo difendibile davanti ai tribunali nazionali
E sia difendibile anche
Davanti a istanze sovranazionali o internazionale
E in particolare che questo diritto individuale quando di quindi rituale dico dei singoli magari gli associati tra di loro per fare gruppo
è difendibile davanti in particolare
In sede di istituzioni dell'Unione europea
Sostengono cioè l'idea che le istituzioni esistono procedure all'interno del Trattato di Lisbona
Che consentono di portare la questione
Di
Crisi della democrazia interna di uno Stato membro
Davanti
Alle istituzioni dell'Unione europea perché il fatto si è accertato ed eventualmente
Sanzionato e la democrazia di quello Stato membro in quel modo protetta
Perché dico che il diritto individuale alla democrazia è un diritto in senso tecnico perché è previsto da tutti gli ordinamenti degli Stati membri
Se voi
Andate a leggere la Costituzione tedesca nella versione italiana non vi voglio impegni impegni
Fosse
Possibile
All'articolo venti al quarto comma mi pare
L'articolo venti della Costituzione tedesca
Vince al quarto comma tutti ci tutti i tedeschi
Hanno il diritto di resistenza
Contro chiunque tenti di sovvertire questo ordinamento qualora non sia possibile altro di me
Diritto di resistenza significa il diritto di tutti i tedeschi cioè
Non del popolo all'unisono che scatta a difesa della democrazia ma di
Chiunque
Di ciascun in tedesco cioè del singolo cittadino tedesco
Ha il diritto di resistenza
Questo significa diritto di difendere anche con le armi anche con la violenza anche con la disobbedienza civile in ogni forma estrema fino ripeto alla violenza
Quando la democrazia sia seriamente in pericolo
Se voi aprite la Costituzione portoghese all'articolo ventuno trovate che chiunque ha il diritto di difendere la democrazia
Se voi leggete la Costituzione francese voi questo diritto non lo trovate però nel preambolo della Costituzione francese
Trovate un riferimento esplicito alla Dichiarazione dei diritti dell'uomo e del cittadino del mille settecentottantanove che all'articolo due parla di diritto di resistere all'oppressione
Quindi anche la Costituzione francese
Si chiama al diritto di difendere la democrazia e implicitamente questo diritto individuale di chiunque di ciascuno
Di difendere la democrazia è implicito in tutte le costituzioni
Occidentali europei
Per la semplice ragione che se noi dichiariamo fondamentali essenziali inviolabili e comunque altro le varie Costituzione definiscono certi diritti
E in particolare certi diritti legati alla democrazia alla libertà di manifestazione del pensiero la libertà di riunione
Varie tutte direi tutti i diritti fondamentali evidentemente se questi sono fondamentali e il cittadino quindi ha il diritto di esigere lì davanti al tribunale tribunali per una loro violazione
Evidentemente il cittadino ha il diritto inerente
Di difendere quello che è il contesto che rende praticabile da tutela anche giudiziaria di prestiti
Se non esiste il contesto ambientale che consente
A questi diritti di vivere
E
La loro protezione giudiziaria la possibilità al cittadino di difenderli evidentemente questi diritti non sono più fondamentali quindi questo io direi che
Non c'è dubbio che sia così
Che cosa significa diritto individuale alla democrazia diritto individuale alla democrazia significa
Non soltanto la possibilità estrema di resistere se una forza politica minaccia di prendere il potere per sovvertire l'ordinamento democratico dello Stato rischi di far
O lo abbia già preso magari in parte
Significa invece nella vita quotidiana
Pretendere e difendere i propri diritti di fronte ai tribunali nazionali
E cioè
Difendere tutti gli aspetti della democrazia tante
Dal voto libero ed eguale
Dalla presenza di partiti alternativi dal metodo democratico interno ai partiti dai diritti fondamentali
Dalla durata eccessiva dei processi nel caso
Personale ci sono gli strumenti giuridici indire reazione contro le violazioni dentro l'ordinamento qualunque
Aspetto sia toccato il cittadino a gli strumenti i rimedi come dice la Costituzione tedesca per
Realmente
Esiste però
Rispetto al diritto di resistenza dove si parla di una forza politica che interviene minaccia di prendere le redini del potere perché sovvertire le istituzioni democratiche
Esiste anche un altro caso
Esiste cioè il caso che blocchi
Del sistema democratico tendano appare versarsi
Per esempio nel nostro ordinamento secondo me lo Stato
Di diritto
è
In una situazione di crisi gravissima
Per la semplice ragione dico soltanto una ragione ma che secondo me forse la più grande
Che la durata dei processi in Italia
è
Oramai inaccettabile
Ed è
Una lentezza generalizzata
Questo significa che la protezione giudiziaria dei diritti che deve accompagnarsi alla riconoscimento dei diritti perché non basta che le carte costituzionali riconoscano dei diritti e di Fendi sconosco andamentali poi
Occorre anche la protezione al rapido rapida di questi diritti nel caso della loro violazioni
Questo lo Stato italiano non lo assicura
Lo Stato italiano data la lentezza dei processi giudiziaria è uno Stato senza diritti
è uno Stato senza diritti
Attenzione
è uno Stato senza diritti vuol dire che lo Stato manca al suo obbligo giuridico di assicurare protezione ai fini di ai diritti
Quindi siamo una violazione grave e persistente dello stato di diritto in Italia anche solo per questo aspetto che secondo me è un aspetto fondamentale
Ora è chiaro che di fronte ad una
Crisi di un comparto importante della democrazia che non dipende dal fatto che c'è una forza politica che voglia sovvertire regime democratico ma è un
Un appalto logica che si è formanti un valore che si è formato dentro il corpo dello Stato dentro la democrazia
è difficile che il cittadino possa andare davanti al tribunale non per lamentare perché questo lo può fare la lentezza eccessiva del suo processo ma per lamentare
Che cioè dentro la democrazia del proprio Paese un tumore che riguardi tutto un settore
E allora che cosa si può fare
Secondo me
Si può ricorrere
All'articolo otto del Trattato di Lisbona
Il quale articolo otto del Trattato di Lisbona
Autorizza
Almeno un milione di cittadini europei
Che non devono essere però di un solo Stato tra l'altro manca il regolamento di attuazione quest'articolo otto quindi
Bisognerà vedere i cittadini di quali Stati
Quanti Stati
Dovranno essere i cittadini dentro questo milione come minimo
Possono andare
Possono presentare alla Commissione
Per ragioni di competenza della Commissione cioè nell'ambito delle attribuzioni della Commissione europea
Per sottoporre una iniziativa che riguardi l'attuazione del Trattato
Ora l'articolo sette
De Trattato di Lisbona
Prevede proprio una procedura
Politica di accertamento e sanzionatoria
Nei confronti degli Stati membri
Che abbiano violato in modo grave e persistente
La democrazia all'interno del loro Paese
Perché e che cioè abbiano
Subiscano violazione grave
E persistente dello Stato democratico
Dei diritti della difesa dei diritti fondamentali
E di altre diciamo nuclei essenziali dell'anno nella democrazia interna
L'iniziativa
Per
Che si metta in moto il procedimento di accertamento in sede di Unione europea
Di questa procedura di accertamento e sanzionatoria è proprio della Commissione
Quindi attraverso
La Commissione
L'iniziativa del milione e più di cittadini che riguardi la democrazia interna di un Paese
Può arrivare alla Commissione e la Commissione trasferirla nella procedura ad hoc prevista dall'articolo
Con la conseguenza in caso di accertamento di tutta una serie di sanzioni
Che l'articolo otto in parte prevede in parte sono previste in altri articoli del Trattato di Lisbona
Questo secondo me è possibile fare
Io credo cioè che il Trattato di Lisbona
Contenga
Benché in modo non appariscente
Molti istituti
Che si è attivati con forza
Come si dovrà fare potranno accendere di democrazia la vita politica dell'Unione europea
E anche di riflesso la vita politica degli Stati membri
Quando dico che è possibile
Fare ricorso all'articolo otto e all'articolo sette
Per affermare
La democrazia interna di uno Stato membro dell'Unione europea una democrazia in crisi
Una democrazia che conosca al proprio interno violazioni grave e persistente
O nel campo dei diritti fondamentali o dello Stato di diritto passa di questo genere
Dico però che questa è una strada che va abbattuta è una strada sulla quale ci dobbiamo impegnare
Perché è una strada che alla fine se ci sarà una grande mobilitazione potrà avere dei risultati benefici in termini di democrazia dentro l'Unione europea
Dentro le istituzioni dell'Unione Europea e dentro le democrazie degli Stati Uniti
Però inizialmente questa strada non darà risulta per la semplice ragione
Che l'articolo sette in una realtà gli Stati membri stessi Governi tenderanno a chiuderla e all'imitarla i casi in cui effettivamente forze politiche
Presenti nel territorio di qualcuno degli Stati membri
Attualmente rischi non minacci al minacciò di sovvertire le istituzioni democratiche
Fuori da questo campo e cioè nel campo che io ho detto dei tumori che prendano la democrazia senza la presenza di forze politiche sovversivo
I Governi nazionali degli Stati membri questo allargamento
Che invece è nella lettera stessa dell'articolo sette
Prenderanno a non consentirlo perché perché gli Stati membri non vorranno
Consentire all'Unione europea di penetrare troppo largamente nelle loro faccenda contesti
Quindi faranno
Faranno Massa per attenere
L'interpretazione e l'applicazione dell'articolo sette ai minimi termini
Ed allora io credo che mentre questa strada ripeto dovrà essere percorsa con forza come con forza dovranno essere percorse tutte le strade di istituti di democrazia diretta che il Trattato di Lisbona
Consente ed eventualmente aprirne anche altri
Alla revisione del Trattato
Io credo che una strada che inizialmente può dare migliori risultati a livello sovranazionale internazionale del Consiglio d'Europa
Voi sapete che l'Italia è stata innumerevoli volte condannate per condannata per la lentezza dei processi giudiziari
Ma io sono stato informato non ho potuto leggere il documento ma diciamo me ne hanno parlato bene è stato parlato da persone che hanno letto il documento
Che praticamente a causa della lentezza dei processi in Italia
Il alla condizione di irricevibilità dei ricorsi davanti alla Corte europea dei diritti dell'uomo la Corte di Strasburgo perché
Il
Previo esaurimento dei rimedi interni è stata
Questa è una cosa molto grave sono furibondi al Consiglio d'Europa conferita
Quindi insistere lì in quella sede adesso con una grande mobilitazione può essere molto importante
Molto importante
Poi per concludere se ho ancora cinque minuti devo dire che però
Ci sono probabilmente a livello di democrazia in Europa anche altre cose da fare
Altre cose da fare c'è una cosa
Che secondo me bisogna fare al più presto il perito per la quale bisogna un attimo muoversi cioè
Noi abbiamo in Europa parlo dell'Unione Europea una stranezza
Abbiamo la cittadinanza europea che comunque comune a tutti i cittadini
Dell'Unione europea
E però acquista la cittadinanza europea si acquista in base a criteri diversi da Stato a Stato
Perché la cittadinanza europea e supplementare complementare sussidiaria rispetto alla cittadinanza nazionale
Quindi è ogni Stato nazionale che sul proprio territorio secondo le proprie leggi stabilisce chi
è
Ok diventa cittadino italiano francese inglese
Che lo è o lo diventa anche
Un supplemento che è la cittadinanza europea
Quindi la cittadinanza europea che è un qualcosa di comune viene però rilasciata secondo regole diverse nei ventisette Stati che compongono l'Unione europea questa è una situazione che non può andare
Secondo me invece bisognerebbe che le regole di visto di ingresso e di soggiorno e le regole per consentire per acquisire la cittadinanza europea debbano essere
Regole dell'unione europea
La cittadinanza nazionale secondo le regole europee potrà aggiungere
Eventualmente qualche cosa in più
Alla cittadinanza
E poi vorrei fare un'ultima osservazione
Vedete secondo me c'è la possibilità comunque
Quando noi andiamo all'estero
Per ragioni di lavoro
Come lavoratori
Come imprenditori
Come docenti come studenti diciamo genericamente per lavoro
Andiamo all'estero
Possiamo secondo me è comunque poterci definire Civis europea U.L.S.S. sul
Basterebbe che la Corte di giustizia dell'Unione europea avesse il coraggio di fare un salto in avanti
Ora la Corte di giustizia dice che
Diciamo che i diritti fondamentali
Cioè la Convenzione di Roma del cinquanta alcuni
Il Trattato di Lisbona aderisce all'unione
Europea dell'ICI
La Carta dei diritti fondamentali dell'Unione europea in strani rapporti queste carte eccetera che pure
Viene richiamata dal Trattato di Lisbona la Corte di giustizia dice
Che questi diritti
Sono il parametro di legittimità degli atti comunitari o degli atti nazionali attuativi del diritto comunitario
Quindi se io lavoratore vado in un Paese in un altro paese della comunità regionale
E vengo lesionato nella mia attività lavora di lavoro di lavoratore
Da un atto comunitario che viola un mio diritto fondamentale o da una legge nazionale del Paese che mi ospita
Applicativa del diritto comunitario che ostacolano l'applicazione del diritto comunitario
E mi
E e mi viola in uno dei miei diritti fondamentali io posso rivolgermi alla Corte di giustizia che immediatamente
Annullata
Che viola mio diritto fondamentale però se io vado in un Paese e roba un'ammenda in quel Paese
La sanzione quella di tagliare una mano faccio per dire
Siamo fuori dall'ambito di applicazione del diritto comunitario e io non sono tutelati se io sono un cittadino greco
Il quale
Ha costruito la propria identità intorno al nome è scritto in un certo modo
E che si pronuncia soprattutto in un certo modo quindi trasse l'interrato gli ha diritto che almeno
Cioè
Tradotto in lettere latine io ho diritto che almeno la pronuncia corrispondere lettere
Se invece nella transiti interazione viene diversamente viene vengo violato in un mio diritto fondamentale alla libertà alla dignità l'identità personale che è un diritto fondamentale
Però siccome siamo fuori dall'ambito del diritto comunitario nessuno
Allora secondo me lo scatto che la Corte di giustizia dovrebbe fare quello che quando un cittadino
Va all'estero
Per lavoro o per studio
Si porta dietro una protezione
Della Convenzione di Roma del cinquanta dalla Carta dei diritti fondamentali dell'Unione europea quello che
Per cui
Ogni volta che nei Paesi ospiti egli subisca una lesione di un suo diritto fondamentale immediatamente collegato al diritto comunitario o no
Questo cittadino possa sollevare una questione relativa al diritto nazionale davanti alla Corte di giustizia perché bene o male se io mi trovo perché il punto è questo
Che se noi leggiamo le costituzioni degli Stati dell'Unione europea
I diritti riconosciuti sono più o meno
Dappertutto gli stessi sembrerebbe che ci sia un'omogeneità che questo problema non esista non è così
Perché poi nell'applicazione
Legislativa amministrativa
Nella interpretazione dei tribunali questi diritti sono diversissimi l'uno dall'altro
Quindi c'è un sistema dei diritti fondamentali che diversi
Allora occorre che io quando vado all'estero per lavoro venga comunque tutelato rispetto ad un parametro europeo e io possa comunque
Fare ricorso contro l'atto che viola questi miei diritti fondamentali davanti alla Corte di giustizia perché
Perché è chiaro che se io ho un ostacolo di qualunque genere che tocca i miei diritti fondamentali del Paese che mi ospita bene o male in vengo respinto trovo ostacolo nel mio trasferimento all'estero quindi bene o male è un limite
Al diritto avvio di circolare per lavorare quindi
è diciamo una cosa che riguarda bene o male il diritto comunitario quindi anche questa è una cosa sulla quale si dovrà insistere ma questo più che altro in sede
Dottrinale poi se ne riparlerà in ogni caso voglio dire e concludo che
Occorre
Nello sforzo comune accendere di democrazia le istituzioni
Europee e attraverso le istituzioni europee
Arrivare a operare chirurgicamente i tumori
Che possono affiggere la democrazia italiana e anche eventualmente altre democrazie europee grazie
Ormai lo aprono
Idealmente sentendo che l'Italia è uno dei poli Costituzione in cui non non previsto il diritto di resistenza disobbedienza civile che è un po'forse questo è il il motivo per cui radicali da non violenti sono spesso considerati dei fuorilegge
Allora do la parola adesso al professor Fulco lanchester ordinario di diritto costituzionale italiano e comparato alla Sapienza qui la sua relazione il titolo la parabola di una democrazia anormale
Sì dopo la relazione del professor Patrono o
Direi esposto in piedi
Nei io ho ti rubo ricco la mia relazione in una intervento comunicazione
E la farò seduto a questo punto sono più libero parabola fino serio di tutti però il mio gli occhiali di una democrazia
Ah normale primavera
Di un Paese normale poi lo trasformata in una democrazia normale e spiego subito perché parabola perché Matteo tredici
Non è cristo o
Parlo per parabole non sono Cristo certamente
Non sono Gesù Cristo Etna sono nato molto più di recente ma in realtà
Problema della distinzione del grano dall'olio
Può benissimo conformarsi alla nostra ricerca della democrazia e anche alla nostra esperienza
Un democratica non sono degli ultimi sessant'anni e nella nell'ambito
Generale degli ordinamenti europei in secondo luogo perché la tendenza di lungo periodo è appunto una parabola e in terzo luogo perché la parabola
E ne parlerà credo il professor Borrello identifica molto chiaramente uno dei punti molto deboli
E dei cosiddetti nei diritti civili ma anche dei miei diritti politici esistenti in Italia ora al centro di questo incontro non è tanto e soltanto
Lisbona e
Il parco pubblico
Costituzionale europeo che si è formato un nel tempo dagli anni cinquanta in poi
Le e il problema
Della democrazia italiana e soprattutto dell'analisi operata dal Partito radicale con la peste che l'italiano e con
Il cosiddetto libretto giallo
Né il libretto giallo che non è il libretto rosso e un'analisi
Né di storia
Costituzionale molto
Negativa nel sulla situazioni italiano e sugli ultimi sessanta anni sugli ultimi novant'anni
E sulla democrazia di massa
Ecco parliamo delle democrazie di massa in Europa e parliamo di come né si sono organizzate
Io credo neanche ciò che mi differenzia di più da quei ribrezzo e dall'analisi del Partito Radicale sia non tanto
Un l'analisi in sé ma il ma che contro la partitocrazia ma un la valutazione dello stato dei partiti
Nelle democrazie di massa
O ci sono stati né democrazie di massa organizzato su partiti strutturati
Oppure senza partiti strutturati e senza regolazione della democrazia politica sulla base dei partiti strutturati cioè plebiscitarie sul
C'è la parabola
Ed è questo uno dei problemi che né dovrebbe essere affrontato cioè
L'insufficienza
Della
Storia della classe politica italiana del ceto politico italiano lo della classe dirigente italiana nel processo di Lucca filtrazione
E
Nella normalizzazione di una democrazia
Che nel dopo gli anni venti
Ha avuto l'esperienza totalitaria questo è il
L'elemento essenziale quando il professor Patrono a evidenziato il diritto di resistenza odio neppure i tedeschi il diritto di resistenza lo hanno introdotto nel novecentoquarantanove
Quando l'hanno introdotto quando lo hanno inserito nell'articolo venti comma quarto comma l'hanno inserito nel mille novecentosessantotto
Quando si sono messi d'accordo per innovare
Le istituzioni ma per legittimare le i partiti e che avevano fondato il sistema
Dopo
Un la grossa coalizione durante la grossa coalizione del sessantasei sessantanove e questo è un indice sintomatico della del problema
Un generale della democrazia in Italia che il problema della spaccatura delle fratture né che sin dall'unificazione nazionale
Direi che ritardata ci portiamo dietro le fratture nord-sud laici cattolici città campagna
Da lavoratori salariati imprenditori queste grandi fratture che hanno fatto sì che il nostro ordinamento fosse un ordinamento considerato dalla grande letteratura politologi per costituzionalistica degli anni
In della fine dell'Ottocento penso allo quel ma poi penso a Schumi penso a Mortati penso al Monte verba un e né via dicendo il di professor Mattia Diletti ne parlerà un in maniera
Assolutamente più coerente di ciò che sto facendo un il in questo momento ecco queste grandi fratture hanno con liceo nato come altri Paesi del ordinamenti del centro Europa penso alla Germania ma penso anche alla Francia alla Spagna
La un inclusione democratica tra Otto e Novecento
Uno dei problemi e che l'Italia il nostro ordinamento lo ha sottolineato o con molta forza il professor patronato un dopo essere riuscita
A stabilizzare in maniera imperfetta la democrazia a proseguito nel
Quarantennio
Dal mille novecentosessantanove neve ad oggi una a tendenza l'involuzione gli indicatori sono chiare
Linee la Freedom Fausto e
Cioè ha declassato non è MUDE insomma ci ha declassato di nel mezzo punto siamo a uno virgola cinque e nel tutto è concentrato su un la concentrazione dei mezzi di comunicazione di massa
Non è e in particolare sul settore relativo televisivo ma anche l'indice emerge l'economista ci dice che abbiamo un'emergenza democratica ma qui Bernard merce la parabola del grano dell'olio noi non siamo un ordinamento non democratico non abbiamo bisogno di ricorrere
Né alla diritto di resistenza perché è pericoloso in un ordinamento alto come quello italiano richiedere l'applicazione del diritto di resistenza c'è qualcuno che potrebbe interpretarlo in maniera eccessiva non la resistenza radicale non la Resistenza
Pacifica nel Candiana ma che può essere molto più incisiva di una resistenza
Armato terroristica
Ma I interpretarla è in altro modo così come è stata interpretata
Durante gli anni di piombo durante gli anni Settanta ecco
Nei il problema e identificare la ragione per cui
Questo sistema non è riuscito ad omogeneizzare assi e nel momento in cui
Vi è stato il l'idea che si sia normalizzato anni Novanta che si fosse normalizzato e in realtà ha avuto una profonda involuzione
Né quell'assetto né di partecipazione democratica
Nonostante la inclusione di molte forze all'interno della
Dell'arco ideologico occidentale
Beh io direi proprio che sotto questo punto di vista bisogna individuare da un'ideologia un'ideologia che anche evidente nella crisi nella pesca italiana l'ideologia che sia possibile
Nei introdurre innovazioni istituzionali e azioni che possono essere
Né importa di importazione ed altri ordinamenti e quindi al di fuori di quella che cuoco che avrebbe la nostra cultura
Per esempio professor Patrono ha scritto un bel citato anche da Pannella domenica un bel rapporto sull'introduzione della democrazia americana in Italia
Ora una democrazia americani in Italia senza una cultura
Come quella anglo americana senza l'american way of life può divenire
Una lo diceva leopoldo Elia una soluzione sudamericani
Nulla la introduzione di meccanismi elettorali di tipo britannico potrebbe in una situazione come quella italiana ormai caratterizzata da partiti liquidi o partiti personali esportare a
Difetti molto peggiori nei di quanto non si pensi ed allora
Io credo che né nel sia necessario attivare
Per quanto ci riguarda non un monitoraggio attento sugli standards di democraticità
Esistenti all'interno del nostro sistema nell'ambito della partecipazione politica
Dove ormai e Stato eliminato
Quello che il spuntò fondamentale degli ordinamenti democratici la selezione della rappresentanza
La selezione della rappresentanza attraverso il metodo del tipo e allora io incomincerei a verificare dal punto di vista non del chi vota
Né e delle procedure relative al chi vota per esempio un buco nero il buco nero del voto all'estero
Nessuno ne parla ma noi abbiamo dodici Senato dodici deputati e sei senatori che vengono eletti
E qui ha ragione il Partito Radicale qui ha ragione la peste italiana
Nella con procedure che non assicurano assolutamente né i principi dell'articolo quarantotto me i principi
Né né delle convenzioni e dei trattati
Non c'è né libertà né personalità né segretezza del voto
Non il voto per corrispondenza ad esempio
E de chiaramente incostituzionale perché non assicura la personalità del voto è vero che la giurisprudenza tedesca
Nel tribunale costituzionale federale ha assicurato noto la costituzionalità non c'è per un articolo simile al nostro del voto per corrispondenza sulla base della segretezza
Ah postale male Poste tedesche sono un'altra cosa e vi assicuro o nella palparci inchina il la tratta dei voti
Mi sembra molto più un rilevante di quanto non sia per esempio ad Amburgo beh i problemi della
Nel
Propaga della propaganda elettorale B voi sapete benissimo che non esiste una
Competizione
Che direi
Sia leale all'interno nel nostro ordinamento non lo è in nessun ordinamento i democrazia pluralista ma alcuni ordinamenti si avvicinano il più a quelli che sono gli standards
Ottimali il nostro e a bassissimo livello
Tant'è vero che l'economista e in alcune in nel due mila otto c'era degradata quasi democrazia
Ma anche per questo non soltanto per la concentrazione nei dei mezzi di comunicazione di massa
Non il problema Anna per esempio del sistema elettorale in senso stretto voi credete che sia una democratico un nominare
Nei i rappresentanti invece che leggerlo
E quello che sta capitando o con la legge del due mila cinque già nella le con la legge del
Nel mille novecentonovantatré
Né vi erano episodi conclamati ma adesso e molto chiaro
Finanziamento occulto dei partiti
Attraverso il rimborso beh questo e uno degli elementi
Né essenziali disse regolazione del nostro ordinamento né democratico per quanto riguarda una le procedure
Tutto questo mi convince non è che né sia necessario più che essere contro i partiti
Essere per uno Stato dei partiti regolato e non
So regolato
Questo è il punto essenziale su cui
Vorrei soffermare la mia attenzione perché lei lo dice anche
L'articolo dieci del Trattato
Confermando già ciò che negli anni Novanta era stato introdotto i partiti politici a livello del Prix contribuiscono a formare una conoscenza politica europea ed esprimere la volontà dei cittadini dell'Unione
I partiti sono importanti ma a questo punto Mario perciò che capite in Europa non è commendevole anche per i partiti non
E per quanto riguarda la Corte di giustizia tutti sanno che cosa è successo sul finanziamento negli anni ottanta e né poi negli anni Novanta
Quindi né in
Una situazione che né è proprio quella
Del
Ivi della parabola di Lucca Medina Gesù Cristo riportata dall'Ucraina del grande dell'olio
Nell'io direi che il problema su cui soffermare e quello della trasparenza democratica dei procedimenti di votazione elettive deliberativa interni ed esterni hai di partiti politici
Né togliendo nella Scrimieri natura tra un grande dell'Oglio la zizzania perché l'olio e la zizzania
E il Capo dello Stato in questo senso lo ha sottolineato con direi
Lucidità
La incapacità di questo sistema di autoriformarsi e il pericolo che la nostra Costituzione sia diventi
Né molto debole evanescente ormai sulle rubata
A questo punto il problema è e fare come leopoldo Elia richiedere né un un aggancio una co
Natura sull'Europa io credo che oggi stiamo facendo questo cerchiamo ciò che non c'è più all'interno del nostro sistema
Nell'aggancio
Della società civile della società politica ai valori costituzionali lo ricerchiamo fuori
Il problema era di trovarlo al nostro interno e io credo che né questa manifestazione tra l'altro questa riflessione che vorrei chiederne fosse
Riportata anche nelle aule universitarie con gli studenti con i docenti universitari per formare nelle quel che una cultura pubblica su questi temi sia molto utile grazie
Grazie al professor lanchester soprattutto per aver fatto anche un po'da
Costacurta
Da contraltare ad alcuni aspetti della peste italiana in particolare sull'impostazione
Del del modello partito Stato e che abbiamo ereditato dal fascismo semplicemente mettendo al plurale quello che prima era un singolare allora darei adesso la parola professor Roberto porle Borrello
Salinari diritto costituzionale Università di Siena e che presenterà la un'analisi dell'evoluzione della legislazione sulla trasparenza del processo democratico
Grazie io sono grato innanzitutto gli amici radicali con i quali ho avuto diverse occasioni di confronto anche il proprio sui temi della comunicazione politica che è un tema abbastanza caldo che rientra
Nella tematica della trasparenza della vita democratica come si può facilmente intuire dal titolo che ho voluto dare la mia relazione ringrazio anche il professor lanchester rimandato lassiste
Usando questa metafora calcistica
Introducendo già il tema della crucialità di questi aspetti del sistema dell'informazione della regolazione del sistema dello Stato dei partiti
Come presupposto diciamo come ganglio come noto fondamentale nella regolazione nella una valutazione scusate della democrazia
E non vi è indubbio ecco chiarisco appunto rapidamente già ho anticipato
Cosa intendevo per analisi della legislazione delle evoluzioni nel caso italiano della legislazione sulla trasparenza la vita democratica
La cessione di trasparenza il duplice riguarda sia l'apparato pubblico in senso stretto ma sia anche l'area nell'esercizio dei diritti fondamentali di natura politica
E su questo secondo aspetto che io mi soffermo l'area delle funzioni pubbliche e tradizionalmente caratterizzata da quelle norme come la ineleggibilità incompatibilità e conflitto di interessi le norme sulla corruzione
Che sono gli istituti di trasparenza democratica
Che assicurano la conformità dell'interesse pubblico alla interesse pubblico dell'azione ditte i titolari dei pubblici poteri per evitare che l'interesse privato si fra mischie con quello pubblico
Nell'area dei diritti politici e i diritti fondamentali gli interventi di trasparenza riguardano ovviamente
L'aspetto
Di un esercizio di questi diritti in condizioni di efficienza e di equità
Cioè
I principi
Fondanti di natura peraltro consacrati in tutte le costituzioni denunzie pluraliste e quell'appunto della piena
Diciamo fruibilità di questi diritti in condizioni ottimali e
Del loro esercizio in forma di massima equità
Da questo punto di vista
Appunto questi istituti che riguardano appunto la regolazione dei partiti della comunicazione politica sono una approva le top Gianfranco Pasquino sono un approfondimento del modello democratico perché
Ovviamente il voto eguale libero e segreto le elezioni periodiche la garanzia di diritti fondamentali istituzioni elettive eccetera sono ormai elementi fondanti
Della democrazia indiscussi il punto come
Scritto anche Mario Patrono nella relazione nella
Si trovò on line
Si rischia se non ci sono le condizioni di effettivo esercizio di questi diritti fondamentali di parla di democrazia di facciata
Perché l'approfondimento il miglioramento da democrazia nel senso contemporaneo sta proprio nell'assicurare che questi diritti politici come il votare l'azione dei partiti
Siano
Prese più efficienti più effettive
In virtù di una serie di istituti
Che appunto esprime la loro funzione positiva in ordine alla loro migliore funzionamento quindi
Per esercitare il voto devo conoscere tenevo avere notizie avevano avere informazione massima la circolazione delle idee delle opinioni
Per esercitare la mia attività la mia la politica devo avere risorse finanziarie
Che peraltro devono essere regolate in modo equilibrato in modo da evitare che queste risorse finanziate a loro volta se male utilizzate in eccesso condizionino
La libertà e l'effettiva dialettici tale processo democratico e non cristalli Vizzino
Situazione di fatto
E quindi cristallizza nel sistema politico quindi gli istituti di trasparenza vi democratica nel settore possiamo dire che la politica in senso di libertà rinnova la politica come funzione pubblica e
Uno snodo fondamentale per misurare appunto la qualità della democrazia
Riferendoci al caso italiano ovviamente i punti nodali sono rappresentati appunto dalla sistema dell'informazione
Nel suo complesso dai media quindi la regolazione dei media
Nel settore specifico la circolazione nelle vie l'opinione del settore specificamente politico dal sistema di finanziamento dalla politica sono questi tre nodi che in effetti presentano come già anticipato Fulco lanchester delle palesi criticità
Per quanto riguarda la situazione per esempio ecco nella relazione dei partiti questa auspicata e necessaria regolazione dello Stato partitico
Esso è caratterizzata
Dalla perdurare di una situazione
Di
Da una concezione del finanziamento dei partiti come
Appunto forma di mantenimento di uno status quo di un apparato degli apparati ma nonno dei contenuti diciamo e della dinamica che dovrebbe essere intrinseca assistiamo partitico stesso sul piano del suo apporto al funzionamento della democrazia
Si accennava prima il problema del rimborso delle spese elettorali come sappiamo
L'abolizione l'abrogazione legge del settantaquattro modificata nell'ottantuno aveva portato appunto a
Il venir meno di un sistema che appunto premiava sistema partitico in se stesso senza alcuna finalità specifica
I tentativi di modificare attraverso la legge sul rimborsi sulla
Quattro per mille
E quindi di attua una forma su base volontaria in realtà era un finanziamento pubblico mascherato basato tra l'altro su una
Così sementi legittimo
Coinvolgimento dei soli contribuente nel finanziamento dei partiti senza distinguere i soggetti a cui andava al finanziamento come disse Massimo D'Alema è un solo un referendum di carattere generale
Sull'intero sistema partitico senza che però uno potesse scegliere dove questo finanziamento dovesse andare
Quindi questa situazione
Alla fine e questa data in qualche modo
Risolta secondo le pressioni dei tesori di partiti ci fu in realtà in base alla legge del novantanove la centocinquantasette che introduce il concetto di rimborso ma che cos'è il rimborso ora in realtà essa riecheggia in sostanza una giurisprudenza dalla Corte Costituzionale tedesca
Che giustificava aveva cercato di ridimensionare questo finanziamento ai partiti in se stessi dicendo
Noi dobbiamo dare i soldi e i partiti solo per l'effettiva rilevanza pubblicistica delle funzioni che si svolgono quindi dato che essi hanno indubitabilmente un ruolo in occasione delle sole elezioni
è giusto darli
In un'ottica appunto di finanziamento pubblico diretto semplicemente le spese sia pure in un ente c'è una forma forfettaria che essi sostengono per selezionare i candidati per elaborare programmi per alimentare la domanda politica
E anche in un qualche modo ecco proprio per la funzione di movimentazione delle idee e opinioni in quel momento delicato che è quello elettorale
Quindi il titolo
Di legittimazione finanziata i partiti e soltanto appunto quello del momento elettorale questa e l'idea di fondo ora di fronte all'avvenuta abrogazione di questi stemma
è del settantaquattro ottantuno che distingueva il finanziamento ordinarie partiti dal rimborso spese elettorali come sappiamo rimase solo l'aspetto rimborso spese elettorali esso fu mantenuto quindi questo ritorno al rimborso spese elettorali ha rappresentato appunto
Una
Forma di giustificazione di fronte all'opinione pubblica per dire
Noi diamo ai partiti soltanto appunto l'aspetto che riguarda i rimborsi in senso stretto ma Corte dei conti sono ormai diversi anni del Sud nel referto come viene chiamato che esso fa
Dopo l'analisi delle della che delle campagne dell'ai conti presenta dei partiti ha detto macché rimborso è questo dicesse
Si prende spendono cento apprendono cinquecento e c'è un rapporto da uno a cinque in realtà e un finanziamento pubblico al sistema partitico in sé mascherato dal rimborso delle spese elettorali quindi
Questo mi sembra estremamente indicativo
E tra l'altro le ultime modifiche legislative vengono anche segnalato nel rapporto sulla peste italiana sono proprio in base nel senso di aumentarla dismisura addirittura
L'anticipata fine della legislatura
Legittime partiti a ricevere lo stesso l'intero ammontare del finanziamento a cui essi hanno diritto cosa che poi
Ovviamente si somma alla nuova legislatura e alle nuove cifre quindi tra l'altro la scadenza dato che sono collegate le varie elezioni
Di ogni tornata elettorale comporta appunto la Giunta di nuove risorse quindi c'è un ente sicuramente c'è una grande uno una un afflusso di gente
Di riforma quali possono essere
I rimedi da questo punto di vista l'esperienza comparata sicuramente ci offre varie soluzioni come il sistema dei matching Fund di origine statunitense che
Diciamo sono state adottate anche in Germania che consentono di unire il finanziamento pubblico alla
Proporzionale puro alla quantità di finanziamento privato che ciascun partito in grado di
Trovare cioè e quindi in questo modo si premia i partiti che hanno maggior radicamento sociale
Oppure
Si potrebbe ricorrere
A diciamo così delle forme
Di maggiore trasparenza attraverso l'istituzione di cui molti progetti della quindicesima e sedicesima legislatura fanno cenno la coesione denutrita accentrata di controllo delle spese dei partiti delle campagne
Ancora delle forme di incentivazione di un'azione privata ricordo proprio in questo in questi in questa aula in questa
E ci fu un convegno sul finanziamento sulla proposta del fraseggio totalmente privato proprio ad opera del Partito Radicale
Di cui si parlò a suo tempo
E in cui appunto si cercasse di responsabilizzare al massimo il sistema partitico
Quindi
Un ulteriore elemento potrebbe essere
Coniugare il finanziamento pubblico con l'accettazione da parte dei partiti
Della
Finalmente della acquisizione di uno Statuto partitico di carattere generale che comporti in primo luogo l'obbligo alla democraticità interna
Per salvaguardare anche le perplessità arrancano con una parte la dottrina solleva sul problema del bicentenario i partiti
Si potrebbe comunque considera il finanziamento pubblico come facoltativo nel senso come sua accettazione ma subordinarla o appunto all'accettazione di uno Stato sul
Che garantisca attraverso i nostri strumenti riconosciamo la democraticità interna del partito spesso
Vediamo ora al problema della circolazione delle idee delle opinioni
Sappiamo
Come la situazione del nostro sistema e i tra i vari media il nodo focale il nodo e irrisolto è quello del sistema radiotelevisivo che presenta gravi deficit sul piano del pluralismo dell'informazione
Tra l'altro ecco la situazione anche da ultimo
Fotografata nell'ultima relazione d'autorità garante delle comunicazioni
Che dice in realtà c'è un terzo soggetto che si sta affacciando che appunto Sky un po'non può essere considerato sicuramente
Una situazione di riequilibrio del duopolio esistente voi diventa sostanzialmente monopolio in caso di coincidenza tra maggioranza
Al Governo eh ahimè titolarità del del maggior gruppo italiano privato
Quindi l'Autorità garante ha detto appunto c'è questo terzo soggetto che è un po'però il ragionamento è esclusa anche in termini di risorse economiche nel senso c'è un in termini una logica di fatturato
Nel senso che appunto Sky è diventato il secondo gruppo per fatturato ma
Ciò in sé non comporta certamente una garanzia di pluralismo tra l'altro lo stesso avvento del digitale
Non comporta uno maggio disponeva di canali perché
Come è stato giustamente notato in realtà non è il numero di canali che in sé carenti sul pluralismo ma
E la proporzione tra le risorse che vengono distribuiti tra i soggetti
E il numero dei canali nel senso bisogna anche creare un'offerta televisiva appetibile quindi nonno puramente
Cioè alla fine contanti canali
Non privi di appetibilità sul piano dell'audience e pochi canali che poi sono quelli che conquistano gli ascolti alla sostanza
Ora in questo contesto lo snodo fondamentale è proprio quello dalla comunicazione politica
In cui i due aspetti fondamentali informazione e comunicazione c'è informazione in cui si parla dei soggetti politici sugli articoli sono oggetto di attenzione di trattamento da parte dei media in questo caso i mediatori visivo e lo snodo fondamentale e comunicazione in cui ai soggetti politici vengono dati spazi televisivi che essi gestiscono o in contraddittorio con altri soggetti o in via autonoma questo canovaccio non è un è una distinzione fondamentale l'ha fatta nella regolazione del della materia
Il re
Elementi non vanno c'è confusi perché uno l'aspetto dell'informazione riguarda quindi non una ripartizione aritmetica di spazi tre soggetti politici ma semplicemente
Assicurare da parte di chi detiene i mezzi il mezzo nel televisiva in questo caso
La
Imparzialità e obiettività e completezza dell'informazione che esso fa mentre invece ovviamente il problema dell'accesso il tema è acceso si usa in prima in modo abbastanza confusa in questo senso l'accesso in senso stretto è soltanto
La possibilità di accedere a spazi televisivi
In condizioni che si possono gestire appunto in contraddittorio o da soli ma in una logica in cui invece l'elemento arricchimenti qua alla sua rilevanza
Quindi su questa base sicuramente l'apparato del cemento otto del due mila appare abbastanza farraginoso abbastanza
Diciamo emergenziale nella sostanza perché semplicemente una anomala
Formale
Di condizionamento lo giustificata come la stessa Autorità garante le con le sole più volte evidenziato e
Il tribunale amministrativo
Giudice amministrativo a legittimato da una situazione emergenziale di scarsissima diciamo
Di situazione di scarsissimo pluralismo nel settore televisivo e in sostanza questa è una seduta emergenziale che
Sopravviverà e deve sopravvivere semplicemente fino a quando sussiste la questa situazione non è in una democrazia normale
Una legge con la par condicio in cui si incide anche sugli aspetti contenutistici in alcune norme della manifestazione del pensiero
Quindi è sicuramente che però
Trova una situazione proprio per lo stato di disagio e di criticità in cui si trova il funzionamento del sistema dei media e la nostra democrazia
Da questo punto di vista ho visto c'è anche ecco da un lato volevo segnalare anche l'attenzione dei radicali sui temi della pluralismo del del
Sistema RAI televisivo dal punto di vista del servizio pubblico
E ho visto di recente anche una delibera
Che appunto
A va a volo Rizzacorno delibere la dell'Autorità garante le con gli USA ha valorizzato il profilo del contratto di servizio tra RAI e Stato
Nel senso che impone appunto alla RAI l'osservanza di alcuni del PCB non solo sulla base legge ventotto del due mila ma in generale proprio
Viste le reiterate violazioni del principio di obiettività completezza di informazione laddove è stata diffidata sulla base di una norma del testo unico alla televisione
E in ordine all'osservanza sia del contratto di servizio che il Codice etico della RAI
A una maggiore attenzione per dei soggetti politici appunto con il Partito Radicale sistematicamente ignorati
Nel se ci sono informazioni e a
Va superato un tabù che negli anni si era formato quello dell'inesistenza ecco a proposito di rito democrazia di un di un ha un diritto e di un diritto
A azionabile da singoli questo caso la formazione politica all'obiettività completezza dell'informazione che la Samp è sempre stato detto spetta alla Commissione parlamentare di vigilanza assicurare questo pluralismo
Quindi
Da questo punto di vista è stato rotto un tabù proprio
è una forma anche questa sicuramente anomala tipica del contratto di servizio in sé avrebbe ma anche la logica della osservanza delle
Dei contratti Seveso da parte la RAI in senso stretto obbligherebbe a un'altra logica però è stata ancora una volta un po'forzata la mano ma proprio in quest'ottica emergenziale di riequilibrio del sistema dell'informazione
Dall'altro lato è pendente di fronte alla Camera dei deputati una progetto di riforma presentato al popolo e libertà della legge ventotto del due mila che tenderebbe ad attribuire visibilità
Soltanto le formazioni maggiori e assicurare una sorta di diritto di tribuna del dieci per cento degli spazi
Al
Forze minori secondo il principio della pari opportunità che poi è una nozione abbastanza ambigua diverse insomma
Che non si precisa e parità di trattamento ossesso c'è la possibilità di riequilibrio senza equitativo comunque
Ecco questo progetto appunto comporta una anche la possibilità di una retribuzione non solo a livello locale ma anche nazionale
Di
Spazi unilaterali cosiddetti spot appagamento anche questi sono segnali che francamente secondo me non vanno
Nel senso della normalizzazione del sistema nel suo complesso quindi questi sono di snodi critici mi limito qui questa sera il segnale grazie
Grazie al professor Borrello e su questo fronte quest'ultimo punto adiacente ricordare purtroppo come
Quello che vorrebbe essere un disegni di legge di fatto diventa poi legge nel momento in cui da diciotto mesi
In Italia il diritto di tribuna il diritto alla tribune politiche eh abrogato di fatto dalla RAI TV dalla Commissione di vigilanza e io credo che hanno parlato fino adesso dei
Costituzionalisti che sanno e insegnano come il diritto di tribuna sia una condizione minima
E per qualsiasi democrazia moderna e non esiste caso in Occidente di democrazia e che abbia visto abrogato per un periodo così tanto lungo
Il diritto dell'accesso proprio di quelle formazioni che magari non hanno il potere televisivo cosiddette formazioni maggiori
E che quindi si trovano escluse completamente dal poter comunicare i cittadini
La loro la loro proposta politica
Do adesso la parola abbiamo evocato molto l'Europa Pier Virgilio da Astoli Consigliere
Provveda Direzione generale per la comunicazione della Commissione PEA che presenta una relazione dal titolo L'Europa riparte da Lisbona vecchie e nuove sfide per la democrazia italiana Pierluigi o da soli insomma
Grazie dell'invito
Come capirete il mio intervento
E parlerò più come
Militante federalista comunali
Sostenitore del progetto di Spinelli nuova considerare come
Funzionario della Commissione europea
Anche sì parlerò evidentemente tenuto conto dei ministeri Rienzi
Di questi anni sia in Europa sia negli ultimi anni in Italia quando
Ho diretto la
D'ufficio di rappresentanza della Commissione europea in Italia
Come voi sapete il
Primo di dicembre entrato in vigore dopo più o meno otto anni negoziati anche se i negoziati di fatto sono iniziati venticinque anni fa con l'atto unico il Trattato di Lisbona
Da federalista ma in questo credo che
Abbiamo una posizione comune
Chi larga convergenza sul nostro giudizio relativo al Trattato di Lisbona
Avremmo voluto ci saremmo aspettati
Una cosa diversa per senso di
L'Europa come siccome anzi andata configurando in questi anni
Anche dopo soprattutto dopo la
L'allargamento ai Paesi dell'Est testi prossimi le prossime adesioni
Ci parla dell'opera da qui al due mila venti nel due mila venti puramente saremo molto più di ventisette Paesi entrerà la Croazia ieri l'altro giorno la Serbia ha annunciato la
La domanda di adesione
E soprattutto anche tenuto conto di quello che sta avvenendo nel mondo
L'Europa l'Unione europea anzi perché si confonde in maniera anche scorretto almeno problema con le ruote sono due cose
Molto diverse l'Unione europea avrebbe avuto bisogno di
Qualcosa di diverso rispetto alla
Quello che è stato concordato dai Governi nel Trattato di di Lisbona
Presidente La Repubblica lo ha definito un modesto trattato
è un giudizio come sappiamo il giudizio del Presidente sono molto pesanti
Ponderati un modesto trattato
Detto questo
La fattibilità dei Governi che hanno
Negoziato come dico dall'atto unico al Trattato di Lisbona per venticinque anni
La stagione diciamo Latiano costituente Edouard a venticinque anni
E si è arrivati a questo punto cioè al Trattato di Lisbona
è difficile immaginare anzi credo che il così sarà che si metterà mano ad una modifica dei trattati
Per un un prolungare i tempi io sono convinto anche siccome dico avrei voluto un trattato diverso che almeno
Nel corso di questa legislatura se non anche dopo
Noi dovremo fare i conti con il Trattato di Lisbona e che quindi non si avvieranno nonostante il diritto che
Il Trattato di Lisbona confida al Parlamento europeo di
Fare delle proposte di modifiche di trattati io sono convinto che
Almeno nei prossimi cinque anni cioè nel corso di questa legislatura
Contrariamente a quello che è avvenuto dal mille novecentottantacinque ed oggi in cui ogni trattato che si è fatto un anno dopo si è cominciato a discutere sulla modifica del Trattato
L'atto unico entrato in vigore nell'ottantasette già nell'ottantotto ci comincia a discutere su come modificarlo il Trattato di Maastricht tali di governo anche altri e già nel novantaquattro si comincia a discutere
Su con modificarlo il Trattato di Amsterdam entrato in vigore del novantanove e già nel due mila sei modificato
Col Trattato di Nizza il Trattato di Nizza è entrato in vigore del due mila e tre che già nel due mila e due la Convenzione Giscard ha cominciato a discutere succo modificare il Trattato di Nizza
Per questo che io dico che di fatto non siamo di fronte un periodo di negoziati dedicato durato quasi a interventi interruzione per venticinque anni ora
Oggi non ci trova una situazione in cui ugualmente per un certo numero di anni
Io dico almeno cinque probabilmente saranno di più noi dovremmo fare i conti con il sistema istituzionale che
Ci è stato consegnato dei Governi con il Trattato di Lisbona lo anche l'Italia deve confrontarsi con questo sistema
C'è un sistema pieno di contraddizioni alcune contraddizioni probabilmente lo dico adesso saranno sciolte in qualche modo però ecco il quadro
Chiamammo costituzionale come dicono alcuni giuristi che ha definito dal Trattato di Lisbona un quadro in qualche modo consolidato con il quale dovremo fare i conti prossimi anni
Ora il Trattato di Lisbona pur modesto
Introduce comunque alcune innovazioni non marginali visto che siamo nella sede del Parlamento italiano
Come voi sapete il Trattato di Lisbona introduce dei poteri nuovi
Maggiore rispetto a quelli che esistevano precedentemente hai per i Parlamenti nazionali e anche
Per le Regioni con poteri legislativi
Che sono in
In maniera formale magico soltanto in maniera formale il potere in qualche modo di interrompere un procedimento legislativo avviato dalla Commissione
Stimando che quel procedimento quella proposta di
Diretti o di Regolamento
Presentare alla Commissione contrasta con il famoso principio di sussidiarietà e quindi secondo un sistema che non vi sto qui a dire con due carte la carta giallina la carta arancione in cui il Parlamenti nazionali
Possono in qualche modo bloccare questo procedimento Parlamenti nazionali in questo modo entrano nel processo legislativo
Ora
Ben al di là di quello che è scritto nel Trattato perché questo la cosa importante sulla quale fare una riflessione si è avviata una riflessione fa ai Parlamenti nazionali e nei Parlamenti nazionali
Secondo la quale i Parlamenti nazionali si sono resi conto che questo
Solo potere di interdizione
Non è sufficiente anzi in qualche modo
Vincola e limita la capacità di intervento dei Parlamenti nazionali cioè si è avviato una discussione nei Parlamenti nazionali
Secondo quale i Parlamenti nazionali debbano andare al di là atti questo semplice poteri
Pinter dice
Si pone e devono invece entrare nei meccanismi legislativi
Dando dei pareri sulle proposte fatte dalla Commissione che entrano nel merito della proposta
E quindi progettando per esempio delle proposte di emendamento anche attraverso un sistema di
Collegamento con il Parlamento europeo e col Governo nazionali quindi in qualche modo si è avviato un processo
Che costituisce un secondo canale democratico
Che è quello relativo all'intervento dei Parlamenti nazionali nel processo legislativo ovvero
Allora se così è e io sono convinto così è l'alto anche del Parlamento italiano sia alla Camera del Senato sta riflettendo in questa direzione
E il ruolo dei del Parlamento italiano il ruolo dei Parlamenti nazionali cambia in maniera sostanziale quindi si crea
Uno spazio pubblico per lo spazio politico europeo nel quale debbono convivere dialogare i Parlamenti nazionali col Parlamento ovvero con la Commissione con i Governi
E in cui anche il Parlamento però deve ebbi italiano deve attrezzarsi
Per essere in grado appunto di svolgerà un certo ruolo a livello europeo
Io personalmente non soltanto io eravamo abbastanza reticenti abbastanza dubbiosi sulla utilità sull'opportunità di introdurre la dimensione dei Parlamenti nazionali della dimensione europea dato che riteniamo che il Parlamento europeo di per sé alla legittimità democratica per rappresentare i cittadini però così è così stanno le cose quindi
Di questo noi dobbiamo per renderci conto di
Lavorare tenuto conto di questa
Dimensione di questo aspetto che riguarda la dimensione
Delladio ringrazia in Europa questo è un primo elemento
Non ti novità nel Trattato di Lisbona il come è successo anche altre volte nella dimensione comunitari e quello che è scritto nei trattati poi viene interpretato e utilizzato al di là della forma di quello che è scritto nei trattati
Il secondo elemento di novità che iscritto nel Trattato
E non soltanto la chiarificazione
Della ripartizione delle competenze fra a livello europeo a livello nazionale ma come voi sapete la limitazione di quello che si chiamavano i tre pilastri soprattutto il fatto che la dimensione dello spazio di libertà sicurezza e giustizia
Che è uno dei temi di cui si è parlato in qualche modo
Che seppure in maniera indiretta stamattina la spazio di libertà sicurezza e giustizia in Kenya fino al Trattato di Nizza
Uno spazio largamente intergovernativo gestito con metodi diversi rispetto a quello del metodo comunitario
Questa distinzione fra tre pilastri l'altro pilastro in cui la politica estera scompare e lo spazio di libertà sicurezza e giustizia diventa uno spazio largamente comunitario con un diritto che la Commissione
Di fare delle proposte sono tutto in materia di immigrazione ma non soltanto in materia di immigrazione e con un
Diverso e più ampio ruolo del Parlamento avevo e tenendo conto di quello che dicevo prima anche del ruolo dei Parlamenti nazionali
Terzo aspetto che quello che e più direttamente collegato ma le cose che sono state dette finora e quello dell'allargamento della dimensione della democrazia a livello europeo c'è un titolo
Del Trattato che
è stato ripreso dalla Costituzione ovvero che la vita democratica nell'Unione nella quale si parla seppure adesso in maniera non esplicita ma in maniera implicita
Del tema della democrazia partecipativa
E introducendo il discorso del dialogo con la società civile introducendo alcuni strumenti come per esempio quello che si stia citato prima del diritto di iniziativa
Dei cittadini attraverso la raccolta di un milione di firme di chiedere alla Commissione di legiferare seppure nei limiti delle competenze che sono state attribuite alla Commissione dei poteri dell'Unione europea
Non è questo ebbene questo chiarirlo uno strumento di democrazia diretta
Cioè il da possibilità dei cittadini il presente di invitare la Commissione come dice il trattato
A presentare una proposta di Regolamento la proposta di direttiva non è uno strumento di democrazia diretta perché i cittadini hanno il potere soltanto di invitare la Commissione a farlo
La Commissione europea ai poteri di non farlo cioè di non dare seguito
Alla richiesta da parte di cittadini e del resto il Parlamento ovvero il Consiglio dei Ministri
Del loro potere come ho avuto l'Italia già dirà hanno anche il potere di nomina accettare la proposta della Commissione
Però è uno strumento di democrazia partecipativa
Che può essere utilizzato anche qui come ho detto prima per quanto riguarda i Parlamenti nazionali in maniera più ampia rispetto alla lettera del Trattato stesso del resto
Siccome sappiamo bene che la Commissione europea
Del suo diritto di esclusivo di iniziativa legislativa
Da largo spazio alle domande che le provengono da lobbies da Governi e dal Parlamento europeo
Si dice che almeno il sessantacinque per cento delle proposte presentate dalla Commissione nascono non all'interno della Commissione vada richieste che vengono presentate da altri industrie lobbies curando eccetera
è ben difficile che la Commissione europea non dia seguito
In una logica in qualche modo di pari opportunità ad eventuali iniziative che provengono da un milione di cittadini in cui io sono abbastanza convinto che tutte le proposte contrariamente a quello che avviene per esempio
Dei dodici Paesi membri in cui esiste questo diritto di iniziativa
Dei cittadini come esiste in Italia
In cui il numero delle proposte che arrivano alla discussione dei Parlamenti nazionali molto limitato in Italia
Come voi sapete
Du Antonio ingresso da due arrivano di fronte al Parlamento Camera e Senato una trentina
Di proposte di legge d'iniziativa popolare di queste trenta che arrivano uno o due soltanto riescono a superare in qualche modo l'ostacolo della messa all'ordine del giorno delle Commissioni parlamentari
Io sono convinto che invece nel nel sistema dell'opera la Commissione europea sarà molto sensibile proposte
Che proverranno da da un milione di cittadini e quindi questo uno strumento da utilizzare nel quadro
Delle cose che sono state dette io appunto no io mi limito a questo a questi tre aspetti cioè quello del ruolo dei Parlamenti nazionali lo spazio di libertà sicurezza e giustizia che diventa comunitario e questo aspetto della democrazia partecipativa
C'è un qualche elemento e poi concludo per quanto riguarda il trattato sul quale vale la pena di fare l'attenzione
Che rientra in quello che dicevo prima delle contraddizioni del Trattato come voi sapete il Trattato prevede la individuazione di figure nuove dal punto di vista istituzionale
Il presidente stabile del Consiglio europeo per due anni e mezzo eventualmente rinnovabile prima altri due anni e mezzo il Ministro degli esteri dell'Unione che non si chiami visto degli esteri
Ma che contemporaneamente vicepresidente della Commissione e Presidente del Consiglio dei ministri degli esteri
E il Presidente della Commissione con poteri nuovi e rinnovati e più forti rispetto a quelli di prima o io sono convinto che
Ci si renderà conto abbastanza rapidamente
Che questo sistema di due presidenze cioè quella dalla Commissione
Un Presidente la Commissione deve essere scelto tenuto conto del risultato delle elezioni europee il Presidente del Consiglio europeo che invece
Scelto dai Governi secondo delle logiche
Su cui non mi mondo mi dilungo e non e su cui non da o per il momento giudizi ci si renderà conto abbastanza rapidamente del fatto che queste due presidenze contemporanee volano dei problemi al funzionamento dell'Unione
Ed è per questa ragione che quando abbiamo negoziato io ho partecipato in qualche modo seppur in maniera indiretta
Al negoziato sulla convenzione noi abbiamo lavorato per consentire di tempo mantenere nel trattato una possibilità aperta secondo la quale un domani
Il Presidente del Consiglio bene il Presidente la Commissione possono coincidere la stessa persona
Cioè il captato vieta di nominare un Presidente del Consiglio però che abbiamo mandato nazionale
E quindi il Presidente del Consiglio ovvero
Come avvenuto nel caso di vanno un poi
Deve dimettersi dall'incarico nazionale che rivestiva prima ma il Trattato non vieta la possibilità che il Presidente Dellai che il Presidente del Consiglio devo o meno possa essere nominato nel nella persona del Presidente della Commissione
Questo non è vietato dal Trattato e io sono convinto che nel due mila e
E e quattordici quando si dovrà procedere al rinnovo del Presidente della Commissione al rinnovo del Presidente del del Consiglio ovvero
E fortemente probabile
Tenuto conto dell'esperienza di questi cinque anni che si arriverà all'unificazione dei due incarichi
E si vuole alterare le alla unificazione di due incarichi sapendo che a questo punto le prossime elezioni europee contrariamente a quello che è avvenuto nelle elezioni del due mila rende no cioè quest'anno
Saranno l'occasione nella quale i partiti europei se vorranno essere veramente dibattito europei domani indicare prima dell'elezione al bene qual è la personalità credo assumere questo doppio incarico evidentemente sarà un carico
Passatemi l'espressione simile a quello del del Presidente D'Arma obbliga francese che contemporaneità il Capo dello Stato Capo dell'Esecutivo sostanzialmente
Cioè attraverso un sistema
Di democrazia più forte rispetto a quello
Che noi abbiamo oggi in nell'Unione europea Birago soltanto da questo punto di vista
Una frase della
Famosa sentenza del Tribunale Costituzionale tedesco
Nel quale Bellelli giudici di ridicolo suoi hanno scritto rispetta i requisiti di uno Stato costituzionale anche dopo l'entrata in vigore del Trattato di Lisbona
L'Unione europea difetta di Mogadiscio in politica formata attraverso elezioni uguali per tutti i cittadini dell'Unione
E capaci di rappresentare in modo unitario e la volontà popolare a tale riguardo manca un sistema di organizzazione del potere
Nel quale una volontà di maggioranza europea potrebbe reggere la formazione in un Governo ricollegandosi agisce liberi e uguali degli elettori
E torno avendo una competizione trasparente tra maggioranza e opposizione cioè
Per cosa vuol dire vuol dire che
La democrazia europea quale noi la conosciamo è una democrazia embrionale
Ho una democrazia che fa difetto diciamo
Perché ne manca un elemento fondamentale che quello che esiste nel nostro democrazie secondo il quale i cittadini attraverso il loro voto non soltanto determina la formazione del Parlamento ma camminare sul voto determina la formazione del governo del Paese
Cioè noi ci troviamo oggi in Europa passatemi l'espressione della situazione in cui i ventisette Governi sono Governi tecnicamente irresponsabili
Nel senso che non sono dei Governi dei Paesi membri si può assumere si assume la responsabilità del modo in cui l'Europa viene governata e questo è evidentemente un difetto della ringrazio prima
Perché nelle democrazie rappresentative uno degli strumenti della democrazia rappresentativa e quell'appunto di dare la possibilità ai cittadini attraverso il loro voto di terminare la formazione del governo del Paese
Che in qualche modo legittimato dal voto stesso a
Come dicono gli inglesi la cantabili ti rispetta i cittadini che lo hanno eletto questo non c'è nell'Unione europea
Quindi la prospettiva del due mila dieci e quattordici noi dobbiamo pensare questa possibilità e quindi l'unificazione dei due incarichi che è possibile nel Trattato
In qualche modo consentirebbe di superare in parte soltanto in parte questo difetto
Della depurazione UPEA venendo alla situazione italiana
Io atti avrei la vostra attenzione su quattro aspetti sui quali il
Sistema democratico ed erano non entro nelle questioni che possono starvi a voi sollevata salvo per una
In quella leggi il sistema italiano deve in qualche modo adeguarsi al sistema europeo né
Con il rischio
Che di di essere in qualche modo sempre più esclusivi dalla nostra partecipazione al sistema comunitario
La prima questione è quella una questione a mio avviso di democrazia sostanziale l'Italia come voi sapete è uno dei pochi paesi in Europa che non si è ancora dotata di una legge
Adeguare un soltanto adeguata ma di una legge
In qualche modo complessiva rispetto a quello che è stato fatto in altri Paesi che riguarda il tema della cittadinanza
è un tema che
Era stato posto all'attenzione del Parlamento nella scorsa legislatura poi la scorsa legislatura come voi sapete si è conclusa
Drammaticamente in qualche modo questo tema
Esistono delle proposte che circolano nel Parlamento italiano come voi sapete in molti Paesi si è passati del sistema del diritto del sangue al sistema del diritto del suolo
L'Italia è uno dei pochi Paesi che non si è ancora dotato di una legge complessiva per quanto riguarda il tema della cittadinanza
E allora questo è un difetto fondamentale in qualche modo cioè
Nel secondo quello che voi giustamente avete detto
Della partecipazione dei cittadini al sistema democratico ma la mancanza di una legge di questo genere a mio avviso
è un buco nero che deve essere risolto e deve essere risolto in tempi rapidi adeguandosi anche in qualche modo a una tendenza che è presente
La maggior parte di altri Paesi dove dell'Unione per non riguarda soltanto il tema della
Presenza di cittadini di Paesi terzi nel sistema italiano
Il secondo tema
E quello della democrazia economica
La demolirli colonia italiana e
Fortemente condizionata è paralizzata da un eccesso di presenza dello Stato in qualche modo
Dei tre poteri pubblici nell'economia italiana pensare al sistema delle UNIFIL delle municipalizzate sono diventati in alcuni casi anche delle
Imprese multinazionali e che in qualche modo impediscono il funzionamento regolare
Del mercato in Italia in qualche modo
Che è collegato al tema delle delibere già azioni
La questione delle penalizzazioni che captate avventata di avvio di essere avviata durante l'Arcus lo scorso il Jaddouh ha di fatto si è
Bloccata e questo in qualche modo è in contraddizione
Con il sistema europeo del mercato libero seppure nei termine nei limiti dell'economia sociale di mercato nella misura in cui l'Italia non riprenderà
In maniera adeguata il tema delle
Delle liberalizzazioni e non riprenderà anche il mio discorso di
Limitazione dell'intervento pubblico nell'economia
In particolare attraverso le municipalizzate
A mio avviso noi violiamo un principio fondamentale della democrazia economica
Il terzo la terza questione è quella che vedete anche voi che del pluralismo dell'informazione
C'è un articolo del trattato la Carta dei diritti PIL garantisce la libertà di espressione gliela di molto il diritto all'informazione
Il sistema italiano e quello che lo avete detto voi non lo ripeto che ben lontano dalla garanzia di prego quei principi che del resto adesso iscritte nell'articolo due del Trattato di Lisbona
Però da questo punto di vista all'Europa l'Unione europea non è in grado bilanciare la prima pietra perché da anni che noi discutiamo a livello europeo del pluralismo dell'informazione del pluralismo dei media
Non ci sia ancora arrivati anzi il tema ma è stato ancora nemmeno iniziato nel senso detto sono stati dei libri verdi della Commissione una quindicina d'anni fa e lì ci siamo fermati
Non basta affrontare il tema del pluralismo dei media soltanto dal punto di vista della
Garanzie di le regole del mercato
Il tema del pluralismo dei media collegato mai
All'articolo della Carta dei diritti e quello del diritto all'informazione ed è la libertà di espressione io sono convinto che
è uno dei temi ugualmente che non potremo usare usando lo strumento della diritto di iniziativa dei cittadini
Perché essendoci un articolo mai del trattato perché la Carta dei diritti ha valore giuridico pare trattato la Commissione europea in qualche modo il potere
A questo punto il dovere su così comici consimili consentite dice
Di presentare una proposta di
Le di un capitale legislativa per dare sostanza a quell'articolo della Carta
Dei diritti riguarda il diritto all'informazione e la libertà di espressione l'ultimo punto e quello relativo alla
Con lo so dire
è una situazione nella quale lo Stato italiano
Non consente ai suoi cittadini di usufruire in pieno di quei vantaggi che potrebbero derivare vota una piena e
Completa applicazione delle norme dell'Unione
Pensate al tema dello sviluppo sostenibile delle norme in materia ambientale
L'Italia come sapete è uno dei Paesi in cui si vivono sistematicamente le direttive comunitarie in materia ambientale allora questo non è soltanto un problema di adeguamento dello Stato italiano rispetta la norma comunitaria
Poi si tratterebbe di fare una riflessione delle ragioni per cui l'Italia
E in ritardo rispetto alle direttive comunitarie ma non è questa la sede per per fare questo ragionamento che ci sono delle spiegazioni su questo il problema è che nella misura in cui il cortile Italia
Nel senso del sistema italiano Governo e Parlamento non applica in maniera
Adeguata quindi in pieno le direttive che il Governo italiano spesso sottoscrive
E i parlamentari europei italiani sottoscrivono
A livello comunitario
Questo implica anche una
Violazione di un diritto dei cittadini perché i cittadini non vengono messi in condizione i cittadini italiani di usufruire dei vantaggi
Che deriverebbe deriverebbe ruolo da una via più breve piena applicazione delle norme comunitarie
Quindi c'è una dilazione dei diritti dei da parte dei dei cittadini sulle quali a mio avviso varrebbe la pena
Di fare una riflessione e qui introduco un ultimo elemento
è stato ripreso dal Trattato di Lisbona e che è un elemento di ispirazione federale che a quell'articolo del trattato che parla di cooperazione leali dei Governi alla degli Stati membri alla partecipazione all'Unione
Questo articolo sulla cooperazione leale non è stato mai in qualche modo salvo in alcuni casi
Della Corte di giustizia per quanto riguarda i rapporti fa il Consiglio e il Parlamento e la Commissione non è stato mai rivendicato da nessuno nel sistema comunitario
Ora questo è un articolo importante collaborazione reale
Per esempio
Il fatto che
Ad un'altra una questione io ho fatto che il Regno Unito si rifiuti di aderire al sistema delle
A mio avviso è una violazione del principio della cooperazione leale
Ci sono vari aspetti del principe la cooperazione che vengono violati dagli Stati membri allora io a mio avviso ecco su questo tema della cooperazione reale
Varrebbe la pena di fare una riflessione sapendo questo articolo fu inserito nel Trattato di Roma e qui concludo su iniziativa dell'aggiudicazione tedesca
Che si spiegò
In questo articolo a un principio fondamentale del sistema federale
E quindi questo articolo è uno uno dei tanti o dei pochi elementi di ispirazione federale e Stalin trattati e che a mio avviso varrebbe la pena di riprendere di utilizzarlo delle battaglie che noi dobbiamo fare nei prossimi anni
Per volgere verso un sistema comunitario e anche per definire una più corretta partecipazioni d'Italia al sistema comunitario che vadano nel senso che l'ispirazione
Del terrorismo insegnato cita Altiero Spinelli grazie
Grazie davvero a Pier Virgilio D'Astoli anche perché soprattutto ha
Cercato Goldie fare uno sforzo di tradurre in possibili strumenti di
Di lotta futura quello che era il tema del nostro convegno saluto intanto la presenza anche da tempo di di Marco Pannella qui in sala
E che concluderà i lavori lo invito quando vuole a venire qui alla Presidenza nel frattempo prima di dare la parola professor Andrea Pugiotto e poi l'intervento anche di Angelo Bandinelli darei la parola al professor Matteo Diletti dovizia di Teramo per
La sua relazione dal titolo è possibile misurare la qualità di una democrazia punto interrogativo
Allora buongiorno grazie dell'invito io mi scuso doppiamente sia per il ritardo iniziale che per
La voce ma insomma del
Questi sono giorni in cui lo molto freddo il in realtà
Il mio sarà un intervento molto molto breve perché vorrei andare dritto al punto
Faccio una premessa
Io faccio parte di un gruppo che dentro all'interno della società legame scienza politica che lo standing sulla qualità della democrazia
Che letto da Marco Magistrini insita di Padova ed al riguardo Molino resta di Firenze
E penso che
Questo sia come dire un un punto sul quale dobbiamo riflettere nel senso che se ho appreso bene sul serio insomma il tema nel libro il giallo la una delle questioni e come valutare comprendere come si misura la qualità democrazia in questo Paese
E
Il punto che vorrei rivale proprio questo cercare di immaginare come si possa monitorare la qualità della democrazia in Italia
Il parlarne mi fa un perfetto nel senso che
C'è stata una generazione giovane di politologi italiani e non solo che si è formata sulla
Sulla somma sugli studi relativi a processi democratizzazione dei Paesi soprattutto dell'est Europa negli anni Novanta negli anni due mila c'è stata una giovane generazione che studiava come
Il processo di transizione del processo di consolidamento di democrazia di Paesi come la Bulgaria la Romania la Slovacchia palo Krajina eccetera eccetera e fa un po'il difetto
Pensare di riprendere quegli strumenti per cercare di capire come stia funzionando l'Italia sulla se ho capito bene poi anche il senso del del libro giallo
E
Quindi il tra l'altro
Prima veniva citata l'affido mausoleo il Laddomada su quest'anno ci ha declassato apprese parzialmente libero per quello che riguarda
La libertà di stampa l'unico altro paese non europea che in questa condizione la Bulgaria
Quindi il
Come Paese nel settennio se l'informazione
Sì
Sì sì no lo asili per i parametri peggiori sono Italia Grecia Bulgaria sulla riguarda l'informazione siamo insieme alla Bulgaria insomma siamo stati declassati in quel
Per quell'aspetto io lo dico sinceramente la cosa che mi piacerebbe vedere in questo Paese un uno strumento di questo tipo
è uno strumento di conoscenza che serva anche a deliberare a capire quei per una piccola Freedom House italiana qualcosa del genere io in altri diciamo
In questo sta nel gruppo mi occupo della relazione tra conoscenze sapere tra conoscenze deliberazione noi siamo un po'carenti dal punto di vista della presenza di questo tipo di strumenti che abbiano anche
Scusate che abbiano anche la dimensione empirica di ricerca
Il quindi valori attente al punto pensando a quali possono essere le macro variabili che dovremmo De Mata dimensione che dovremmo tenere in considerazione se volessimo osservare qual è la qualità della democrazia in Italia il
Ho preso questi questi macro dimensioni che sono parte comunque appunto di un frutto di una riflessione un lavoro di gruppo da un testo faccio pubblicità un testo di un amico
Che la qualità democrazia in Italia di Malcolm cisti che ha come sottotitolo capitale sociale e politica sarebbe poi
Credo anche la storia lo conosca il testo sua conosco la presentato a Roma un po'di tempo fa
è
Il poi tornerò anche sul tema del capitale sociale che forse ci allontana un però un po'dal tema la questione diritti individuale
Però in queste cinque dimensioni ce ne sono due che sono inerenti elementi procedurale il primo cioè cerchiamo immaginate anche pensando a cosa significa per l'Italia a questo punto siamo rispetto a questo
Il primo rispetto delle leggi c'è rispetto del ruolo e il secondo di natura procedurale quello della contabilità cioè le responsabilità degli eletti sul secondo tornerò
Però più approfonditi in modo più approfondito in seguito
Ma mi piacerebbe che ogni anno qualcuno utilizzando indagatore dei quadri mi dicesse su tutte queste cose su tutte queste cose assieme a che punto siamo cioè se il sistema legale effettivamente valido erga omnes nel garantire diritti dei cittadini
Il grado di corruzione del Paese
Se la polizia efficiente rispettosa dei diritti e delle libertà l'accesso dei cittadini al sistema della giustizia se e quanti processi hanno una durata ragionevole il grado di indipendenza della magistratura dal potere politico
Insomma questi sono i tipi gli indicatori da utilizzare per capire a che punto è rispetto al
All'ambito della rispetto del ruolo il nostro Paese
Il PAI sul tema della contabilità e tornerò tra poco c'è poi la terza magro dimensione che riguarda i risultati di questa democrazia
Quella che gli anglosassoni solito chiamò la risposta è connesso
Cioè la capacità che i governanti hanno di rispondere e propri governati anche qui è facile trovare degli indicatori per fare
Analisi e ricerca si può vedere la qualità delle politiche pubbliche la qualità dei servizi i beni materiali in un certo modo anche quelli simbolici che vengono
Fornite i propri cittadini
E poi ci sono altri due dimensioni che sono invece di carattere sostantivo uno che riguarda rispetto pieno dei diritti civili politici e sociale
E un secondo che riguarda la progressiva realizzazione di una maggiore uguaglianza politica sociale ed economica perché poi la nostra Costituzione c'è anche una parte che riguarda un suo uguaglianza formale ma anche l'uguaglianza sostanziale cioè la la rimozione degli ostacoli che lì mica limitano
L'uguaglianza economica sociale
Insomma ci sono queste cinque macro dimensioni loro l'ho la responsabilità politica responsi promesse rispetto dei diritti e la progressiva realizzazione di una maggiore uguaglianza politica sociale economica che secondo me sono le macro dimensione che noi dovremmo utilizzare per
Verificare la qualità la democrazia nel nostro Paese
Secondo me in queste cinque centrale il tema del responsabile da politica della contabilità perché credo che sia un tema per certi versi irrisolto nella storia politica di questo Paese credo che anche il libro giallo vada in questa
In questa direzione come tipo di analisi anche se
Su alcune cose non non concordo pienamente
Si diciamo la mia sistemi di accanto a diritti mentre funziona solo in maniera più adeguata due Ankara due caratteristiche negative il nostro sistema politico cioè il populismo il paternalismo probabilmente sarebbero
Più attenuati
Il problema è che per controllare e rendere responsabili élite politica e istituzioni non c'è solamente il meccanismo il sistema giuridico che proprio in detto ciò Marco il principale rimedio continua a essere quello che proponeva tocco sui centocinquanta anni fa cioè la diffusione della partecipazione associativa
Cioè la società civile ricca e articolata
Pre perché altrimenti se non c'è quella c'è quella deriva diciamo nella imperante azione di modelli di sistemi anglosassoni in un Paese come il nostro nella possibilità di una deriva latinoamericana come con la quale faceva riferimento prima professor lanchester
Vorrei Sottsass questo forse è questa la deviazione rispetto al tema della giornata e quello di diritti individuali però penso che sia veramente nel caso dell'Italia un Paese un tema cruciale
Nel senso che in questo Paese mi sembra stia mancando sempre meno sempre meno insieme siamo accanto sempre di più in questi ultimi vent'anni una sfera pubblica articolata e complessa
Sia venendo meno anche una base di capitale sociale sufficiente a organizzare la la domanda politica in modo adeguato
E ovviamente c'è l'altro
Insomma l'altro tema cruciale è quello dell'informazione più quindici milioni il sistema di formazione che permetta a questi soggetti di accedere nella sfera pubblica
Secondo me è un primo passaggio che bisognerebbe fare in Italia per misurare la qualità la democrazia
E osservare la forza la centralità la capacità di intervento corpi intermedi e compongono la società civile
Compresi anche i partiti in un senso di poveri partiti tanto vituperate il problema a cui faceva riferimento anche prima il professor lanchester e che in assenza di partiti
Strutturati no in questo momento pigliamo la condizione di plebiscitarie SMA piuttosto evidente e il ritorno all'indietro non è quello diciamo verso una
Un nuovo modello
Di partitocrazia o di gestione come dire
Stiamo tornando verso il vero verso il l'antico passato dell'Italia cioè verso il trasformismo è nota Bilato
C'è quindi stiamo facendo diciamo in assenza di quei partiti di massa stiamo facendo un salto all'indietro ancora più ancora più grosso
Insomma il
La prima cosa che farei insomma ecco contare quali quanti soggetti esista in Italia che sono in grado di
Chiedere che il sistema politico se più responsabile di vedere in che stato solo in che stato alla società civile italiana
E
Perché mi sembra che la rappresentanza di interessi sia sempre più molecolare e sempre più come dire
I turisti che ha una certa misura nel senso che al proprio attorno a questo settore sistema presidenziale che seccato di fatto sia a livello del Governo nazionale che a livello di governo locale abbiamo una serie di micro interesse che si attaccano come la carta mosti incida a questi
A questi Governi
Dal governo locale che relazione c'è c'è un una sorta di coro greco che esse piuttosto Cacco fonico che si costruisce attorno
A questa assicuri
Figure presidenziali che abbiamo al nostro sistema politico
Il
Insomma il questo secondo me è un punto dal quale bisognerebbe partire quando si studiava lo di sistemi sistemi politici dei Paesi in transizione come la Bulgaria come la Romania ha una sua che eccetera eccetera
Cercava sempre ristabilire anche quali fossero di programmi possibili di empowerment per la società civile italiana mi chiedo se oggi non dobbiamo eccome osservare e capire quali possono essere gli strumenti di empowerment per la nostra società civile
Grazie mille
A martedì vecchi
Quel su quest'ultimo punto ne sappiamo comunque che ad esempio in Italia gli strumenti alcuni magari c'erano e si stanno riducendo ad esempio la storia del centro d'ascolto dell'informazione radiotelevisiva lo strumento principe del monitoraggio della radio televisioni italiane che ha purtroppo subito negli ultimi anni un attacco quella portato quasi essere definitivamente chiuso comunque minato nelle sue capacità
è proprio l'esempio di come a volte si tratta di valorizzare quello che già c'è facendolo vivere nella consapevolezza anche che
Quando si parla di a mia
Il suo mi faceva venire in mente
Di di di di ristrutturazione dei partiti di massa beh c'è il rischio comunque di continuare quella che è la storia di un finanziamento pubblico dei partiti che va sempre a pagare a versare denaro alle strutture dei partiti piuttosto che all'iniziativa politica o al funzionamento democratico della vita civile
Grazie mille interviene adesso il professor Andrea Pugiotto ordine al diritto costituzionale all'Università di Ferrara che affronterà proprio abbiamo a cui abbiamo parlato di cittadinanza afro tra un tema anche molto molto attuale
Che è quello degli stranieri il titolo è purché se ne vadano i meccanismi di allontanamento degli stranieri tra politica del diritto e diritti violati
Grazie
Italiani brava gente è il titolo di un fin del sessantaquattro di Giuseppe De Santis che fotografa con rara precisione quella che potremmo chiamare autocoscienza nazionale
L'italiano medio è buono anzi
Brava gente perché vuole contiguo affisso mettendoci percepiamo come furbi imbroglioni rimanendo sempre bravi
L'Italia una veri nemici anche con la trattato fra con alleati evasori contemporaneamente non l'ha fatto per ambiguità l'ha fatto per un'innata incapacità provare sentimenti ostili
L'Italia ne insomma
Non ha ombre collettive
E questa indulgente percezione di sei alimenta il luogo comune
Secondo il quale gli italiani non è razzista
Unica eccezione in un'Europa che pure i razzismi via partorite
Tutto ciò secondo me ha molto a che fare con la diffusa incapacità di guardare alle nostre scelte legislative recenti meno recenti in materia di immigrazione
Eppure
Da più parti
Ci dicono che abbiamo imboccato una strada pericolosa
Noi sentiamo ma non ascoltiamo
Eppure da più parti
Ci mostrano gli esiti pericolosi delle nostre scelte noi guardiamo ma non vediamo
Io credo che recitano un bel film su questi temi dobbiamo recuperare la giusta distanza
E per farlo l'unico modo è provare a guardarci da fuori per meglio guardarci dentro
Dobbiamo ricorrere uno sguardo è stata no a un terzo occhio
è una suggestione questo che si traduce in un momento di lavoro che mi sono tenuto fedele mettere a valore
I rapporti gli organismi internazionali anche non governativi
Che ci costringono a guardare ciò che il nostro sguardo in materia di immigrazione riguardo distratto ipnotizzato sembrano essere più in grado di vedere badate
Sono un giurista
Questo terzo occhio a rilievo giuridico
Perché questi rapporti illuso autonomamente la Corte di Strasburgo nella sua giurisprudenza
Vi ricorre il Parlamento europeo nelle sue attività di controllo
Se ne servono le istituzioni dell'Unione europea nella fase ascendente riproduzione degli atti normativi comunitari
In prospettiva si tratta di monitoraggi che giocheranno un ruolo importante in quella procedura comunitaria per l'accertamento di violazione sistematica libertà fondamentali nell'ambito di unione
Come previsto l'articolo sette del Trattato che già
Mario Staderini Mario Patrono non citato nei suoi interventi
Dunque
Io
Misurato questo compito vorrei applicare questo metodo a un tema scabroso
In quale misura oggi qui e ora l'Italia garantisce una tutela giurisdizionale
Nei confronti dello straniero irregolare o clandestino talmente espatriato del nostro Paese
Alla fine della fiera
Ne verrà fuori almeno spero una pagina in più che vorrei aggiungere personalmente al libro giallo sulla parte italiana
Preliminarmente vedere una cornice molto velocemente nonostante lo scetticismo interpretativo che deriva dal fatto che alcuni diritti
La nostra Costituzione di qualifica per i cittadini
Nonostante questo tutte le strade portano a Roma
Lo per Roma e la titolarità in capo allo straniero dei diritti costituzionali fondamentali qui davvero le strategie argomentativa e che la Corte Costituzionale dottrina messo in in campo sono
Tantissimi sono convergenti nel riconoscere cito
Che i diritti fondamentali spetta a noi singoli non in quanto partecipi di una determinata comunità politica cioè non in quanto cittadini ma in quanto essere umani sentita centocinque del due mila uno della Corte
Lo dico così oggi l'interrogativo non è più
Quali i diritti di titolarità dei cittadini possono essere estesi allo straniero la nostra Carta costituzionale per come la Corte costituzionale la legge rovescia riforma all'interrogativo in questo modo
Quali i diritti della persona
Possono essere circoscritti a favore solo di alcuni in quanto cittadini
Una cosa è certa
Per i diritti fondamentali costituzionali rientra sicurissimamente la tutela giurisdizionale che la carta dell'antisociale ultra Niro sia esso il regolare sesso clandestino
In merito la delinquenza e la Corte non è affatto reticente
Tra le tante mi limito una citazione
Sentenza centonovantotto del due mila il diritto a un riesame del provvedimento di espulsione con piena garanzia del diritto di difesa spetta non soltanto agli stranieri che soggiornano legittimamente in Italia
Ma anche a coloro che sono presenti illegittimamente sul territorio nazionale
Entro questa cornice costituzionale si spiega perché le fonti interne e penso al testo unico su immigrazione ma anche transnazionali sono unanimi nel sancire legare queste garanzie giudiziali a favore dell'extracomunitario dunque
Quanto alla tutela formale quanto sulla temi alla tutela giurisdizionale non c'è un problema di titolarità formale in capo stranieri
Il problema su ma è un altro
è l'effettivo godimento di queste garanzie
Questa distinzione fra titolarità formale garanzia sostanziale effettivo godimento non apre già costituzionale
Non si spiega sul piano della Carta costituzionale
Semmai si giustifica su un altro piano quello della politica del diritto in materia di immigrazione
Dove
Se posso dirla tutta marinare in vi occasioni radicali si deve dirla tutta
Il godimento pieno delle garanzie giurisdizionali non può che essere deliberatamente precluso allo straniero secondo la politica del diritto sull'immigrazione seguite in Italia
Vedete l'ordinamento di polizia dello straniero è
Funzionale a un unico assorbente Obiettivo
Un fine che tutto comprende è un affine che tanto riassume e chi fumare così
Assicurare l'allontanamento dello straniero dal territorio statale il prima possibile e preferibilmente in forma coattiva
Non è difficile dimostrare che questo è l'alfa e l'umanità dell'ordinamento di pulizia degli stranieri in Italia
Alcune prove sono come dire
Evidenti
La prima
è la bulimia del ricorso alle misure d'espulsione che declinata nel testo unico sull'immigrazione in tutte le sue possibili varianti giuridiche
Quanto i soggetti che possono disporre l'espulsione ministeriale prefettizia giudiziale ora anche da parte del giudice di pace
Quanto alla sua natura giuridica escussione come misura di sicurezza a misura di prevenzione escussione a titolo di sanzione su alternativa sanzione sostitutiva la detenzione
Espulsione quale causa di non procedibilità insomma una fornitissimo a cassetta degli attrezzi sempre pronta all'uso c'è solo l'imbarazzo della scelta
Una seconda prova evidente
L'accompagnamento coattivo elevato a regola per legge quindi per l'esecuzione dell'allontanamento dello straniero
Cioè tra le modalità possibili noi abbiamo scelto quella più codici Piva il ricorso alla forza pubblica che preleva lo straniero e lo compagna valico di frontiera
Il motivo è evidente
Garantire il massimo di fedeltà possibile I provvedimento espulsivo anche il costo di una coercizione sulla libertà personale dello straniero
Una terza prova freudiana se volete sta nei tic linguistici che voi trovate facilmente nel testo unico sull'immigrazione
Chiarissimi nel rivelare l'intenzione profonda del legislatore qualche esempio
L'affermazione tanto perentoria quanto non vera secondo la quale
Il decreto espulsivo cito e in ogni caso disposto con decreto immediatamente esecutivo
Oppure la rinnovata denominazione dei centri oggi di identificazione espulsione quasi a scolpire sull'uso di ingresso il destino degli stranieri che vi saranno ospitati
Oppure rincorre sì o se si tipo compulsivo all'interno del testo unico di parole come espulsione di respingimento allontanamento rimpatrio
Prove evidenti
Se poi scaviamo un po'di più vendiamo sotto la crosta ci sono altre prove meno evidenti ma egualmente insignificanti
Innanzitutto il ricorso alla leva penale
Per assicurare effettività meccanismi di allontanamento
Abbiamo creato una costellazioni di reati collegati alla violazione delle regole sull'ingresso e soggiorno legale nel territorio dello Stato dov'è il problema
E che questi reati sono marcatamente artificiali
Non mirano a tutelare i beni costituzionalmente rilevanti come dovrebbe fare il diritto penale sono in funzione sussidiaria all'allontanamento dello straniero cioè con una logica che subordina la leva finale alla sanzione amministrativa
Reati tra l'altro
Puniti da una forchetta di tale così sproporzionata che la Corte Costituzionale ha dovuto ammettere che appunto si tratta di una forchetta editare chi non ha eguali nell'ordinamento vincolando così subito penale dello straniero di ticket di diritto speciale
Ebbene
La minacciata reclusione
Mira rafforzata collaborazione dell'immigrato nel rendere effettivo l'ordine di allontanamento del questore nel rendere duraturi gli affetti dell'avvenuto rimpatrio
Non dissimile Rodi alcuni meccanismi processuali penali
Contemplati nel testo unico sull'immigrazione anche questi impiegati è superiore obiettivo dell'allontanamento dello straniero
Cito fior da fiore
La scelta dell'arresto obbligatorio anche non in flagranza di reato e conseguente rito direttissimo pro straniero che abbia violato i diritti penali dell'ingresso
L'inedito procedimento penale ad hoc
Oggi introdotto per il nuovo reato di immigrazione clandestina affidato ai giudici onorari di pace
La sentenza di non luogo a procedere da pronunciarsi nei confronti dell'imputato straniero una volta che ci ha mossi abbiamo la prova che è stato escluso che fuori dal nostro i confini del nostro territorio questi ingranaggi processuali dimostrano una sola cosa
Le esigenze della difesa e la stessa pretesa punitiva dello Stato cedo ma il il passo al primario interesse al contenimento delle presenze irregolari il rito penale cioè diventa servente alla funzione amministrativa
Anche alcune recentissime novità normative si spiegano così sempre con l'obiettivo finale di allontanare lo straniero
Vale ad esempio che l'aggravante di clandestinità
Cui consegue in automatico l'impossibilità per lo straniero di ottenere il beneficio della sospensione dell'esecuzione penale
La sua vicenda così indirizzata lungo il binario morto di un'espulsione a titolo di sanzione sostitutiva o alternativa
Vale anche per i nuovi reato di ingresso in e soggiorno illegale nel territorio italiano di cui al legislatore non interessa nulla la sanzione dell'ammenda come volete che siano cinque mila dieci mila euro
Pena realisticamente inesigibile e priva di efficacia deterrente al legislatore interessa la sanzione sostitutiva dell'espulsione che complici in automatico lo straniero irregolare o clandestino
Vale infine anche
Per il prolungamento fino a sei mesi del trattenimento dello straniero presso il CIE Centro di identificazione ed espulsione
Misura che oltre assicurare la disponibilità fisica dello straniero mira ottenerne come posso dire per sfinimento le generalità necessaria solo internamento
Sul punto credo che sia opportuno lasciar parlare il Ministro degli Interni Maroni
Audizione del quindici ottobre due mila otto davanti al Comitato parlamentare Schengen cito
Voi ricorderete
I codici e sono stati introdotti dall'allora Ministro dell'Interno Giorgio Napolitano da domani sarà limitato un mese
Quando è stata raddoppiata sono più che raddoppiati i casi di identificazione
Ciò è avvenuto perché viceministro se si ha la prospettiva di dover rimanere vincente un mese si resiste
Due immensi e già più difficile
Mentre credo che nessuno possa pensare di non farsi riconoscere resistere per diciotto mesi ricordo che i diciotto mesi era la misura della detenzione nitrati dello straniero
Originariamente presente nel disegno di legge governativo
Dunque
Se le leggi avessero un motto
Il comma otto del testo unico sull'immigrazione se non è sarebbe così purché se ne vadano
Se tutto il corpo normativo spinge per l'allontanamento dello straniero fuori dal territorio dello Stato la voi capite bene che il godimento pieno ed effettivo della tutela giurisdizionale deve stare fuori dall'orizzonte legislativo
Perché sabbia nel motore perché bastone tra le ruote perché ingranaggio capaci d'inceppare l'intero meccanismo
Questo spiega perché oggi lo straniero non ha un'effettiva tutela giurisdizionale
Il legislatore lo sa bene enorme di conseguenza e lo fa il nome
è una categoria chieda che dica riconoscono almeno fin dagli anni Settanta
Di una perenne emergenza immigratorio e questa volta di contro abbiamo profonde impronte sul sistema delle fonti mi permetto di parlarne perché ci sono colleghi illustri più lucidi ma intorno a questo tavolo
Guardate che la normazione in materia di immigrazione è fatta di decreti legge
Io ne ho contati dall'ottantanove ad oggi almeno diciassette
Guardate che è assordante la raffica ininterrotta di ordinanza del Presidente del Consiglio chi dichiara lo stato di emergenza sul territorio nazionale
E la cui base legale rappresentata dall'articolo cinque della legge che istituisce il servizio
Civile nazionale che è ormai un vero e proprio passepartout ordinamentale che scavalca l'intero sistema delle fonti
In questa situazione ordinamentale tenuta continuamente sotto stress
Dalla Corte costituzionale e cosa ci si aspetta il massimo del rispetto della discrezionalità del legislatore
E quando la Corte Costituzionale pronuncia sentenze critiche
O ha invitata appuntare sentenze critiche la reazione è immediata e limpida
Racconterò sono due casi
Il primo
è l'incredibile richiesta di azione disciplinare
Poi archiviate dal CSM il nove gennaio due mila due
Nei confronti dei giudici milanesi che per primi sollevare una questione di costituzionalità sulla legge Turco-Napolitano contestando esattamente la carente tutela giurisdizionale dello straniero
Ora come allora
Le procure che prospettano oggi ai giudici di pace
L'idea di sollevare questione di costruita sul nuovo reato di immigrazione clandestina tengono accusate di voler mettere sotto scacco la sovranità del Parlamento
Se questa è la logica io non oso immaginare gli epiteti di cui saranno destinatari
I giudici di pace di Agrigento Bologna pesa non Pordenone Trento e Torino che già hanno impugnato incidentalmente il nuovo articolo dieci bis
A parte i giudici comunisti dei questo mai si sale ma quell'opera detto
Eversori
Antica Iannini
Il secondo caso che voglio raccontare agli a suo modo permanente
Particolarmente sconfortante
Testimonia
Di come si è radicata la convinzione che la tutela giurisdizionale dello straniero sia un lusso ingiustificato
E di come tale convincimento non sia oggetto di discussione dei Bardi periferia
Bensì si alimentata degli strumenti delle scienze sociali dietro la fase neutralità di cifre e dati statistici
La più recente testimonianza di ciò è offerta da un recente libro pubblicato dal Mulino è un'indagine sociologica di Marzio Barbagli immigrazione sicurezza in Italia
Dove si scarica sulla sentenza duecentoventidue del due mila quattro della Corte costituzionale
La responsabilità di aver inceppato l'altri menti efficiente meccanismo espulsivo della Bossi-Fini
Sentenza con la quale evidentemente la Corte richiedeva una cosa inaudita gravissima uguale
La Corte
Chiese la convalida del giudice ai sensi dell'articolo tredici comma tre della Costituzione
Di un provvedimento ministeriale di un provvedimento amministrativo la compagnia netto acqua attivo dello straniero alla frontiera temi imitativo della sua libertà personale c'è quella sentenza ripristinava l'habeas corpus
Guardate che vengo in marzo Barbagli non è un caso isolato
Anni fa sulla prima pagina del Corriere della Sera
Ragionando dei possibili rimedi all'ingresso continuo nei nostri territori peritato di immigrati Giovanni Sartori avanzava la proposta cito
Di far capo a una fictio iuris
Questa
Che il clandestino non entra in Italia finché non viene ammesso legalmente
Fino a quel momento il fatto che i suoi piedi cammino sul suolo italiano non ha nessuno rilievo giuridico
Fino a quel momento e come se non fosse in Italia
Quindi
A seguire la proposta di Sartori ad essere negata nelle l'effettivo godimento delle tradizionale ma addirittura la titolarità formale delle di di quel diritto
Viene in mente una vignetta di Altan
Diritti umani ma se quelli non sanno neanche di averli così che sarebbe la proposta di Sartori
Sono tutti esempi di una Doxa dominante la tutela giurisdizionale lo straniero è un lusso che non possiamo permetterci
Ecco perché quando legislatore è costretto a intervenire in questo campo di maniera costa la superficie delle cose
Andiamo allora a vedere
Se questa è la cornice di politica del diritto
Alcuni meccanismi in cui è evidente che la tutela giurisdizionale dello straniero non c'è
Io per ragioni di tempo mi limito a due soli esempi
Il primo e ci sono due esempi che faccio volutamente perché questo una sede radicale mi permettono di collegarmi ad iniziative politiche meritorie da me condiviso in pieno promosso dei Radicali Italiani
Comincio dal primo caso il più grave dove un'effettiva tutela giurisdizionale semplicemente non esiste
E quanto accade per la politica dei respingimenti seguiti da limitato l'impatto in Libia di clandestini intercettati in alto mare
Guardate che qui
Le critiche mosse all'Italia sono venute da ogni dove
Parlamento europeo Consiglio d'Europa Commissione del Commissario europeo alla Giustizia alto commissario ONU per i diritti umani tutti ci hanno detto che questa politica e lesiva della legalità internazionale
Io mi limito affrontare il problema il profilo della legalità interna quanto si possono separare le due cose
Guardiamo alle fonti normative che ci siamo dati cioè guardiamo alla legalità che il potere ha dato
è stata la legge Bossi Fini a introdurre la possibilità di intercettare anche al di fuori di acque territoriali l'imbarcazione che trasporta clandestini
Le navi militari di polizia italiani in questi casi possono fermare natante ispezionarlo sequestrarlo
Per ricondurlo dove
La legge è chiarissima articolo dodici comma nove bis in un porto dello Stato
Dunque la rotta di navigazione dev'essere messo là così taglia Anna nonché libica
La ratio è evidente
Una nave italiana in qualunque acque si trovi è un pezzo di territorio nazionale
Il trasbordo su di essa di stranieri li rende dunque passibili di un provvedimento di allontanamento individuale con tutte le relative garanzie procedurali caso per caso migrante per immigrante
Non vale obiettare
Che le forme di intervento delle navi italiane in queste operazioni di polizia
Sono definite con decreto interministeriale che questo decreto interministeriale luglio due mila tre prevede effettivamente la possibilità di un rinvio nei porti di provenienza di natanti intercettati
Non vale obiettare per una ragione che industriali i nostri studenti l'ex superiore abrogati inferiore me la legge prevale sul Regolamento e questo Regolamento contra legem
Ed è un'antinomia grave perché provoca catena altre violazioni di legge
In Uncut accertamento delle singole posizioni individuali si traduce in una violazione statisticamente certa
Nel divieto di allontanare soggetti come i minori soli donne gravide in malati rifugiati tutti asilanti che la legge preclude di rimpatriare in ogni caso
Di più
Preclusa ogni forma di tutela individuale tutti questi provvedimenti configurano espulsioni collettive assolutamente illegittime
I Comuni italiani dunque è stata evitando una procedura che è nostro di lamento la sua legalità non solo non contempla ma di tutta vieta
Badate sono ma il Ministro degli Interni lo sa
Non saprei spiegarmi altrimenti perché chiamato a riferire in Parlamento sui primi respingimenti collettivi verso la Libia
Se in atto seduta di lunedì venticinque maggio due mila nove
Dovendo ricostruirne la presunta base legale il ministro non hanno mai fatto alcun riferimento all'articolo dodici commi nove bis nove ter e nove quater del testo unico sull'immigrazione
Sono dunque rimasto sorpreso
Il ventuno ottobre scorso nell'apprendere che su richiesta della Procura di Roma al Tribunale dei ministri ha archiviato la denuncia presentata da alcuni deputati radicali come Ministro dell'interno
Qualificare come ha fatto il Tribunale dei ministri respingimento dei migranti verso la Libia un atto politico non sindacabili in sede penale mi è sembrata una soluzione troppo sbrigativa e troppo semplificati
Nel frattempo
La politica dei respingimenti immediati verso il porto di Tripoli prosegue
Giustificata da messaggi mediatici che sono la mala fede può spiegare del tipo cito
Respingendo lì impediamo che vogliano in mare
Oppure
Liscio corriamo per respingerli con umanità verso il punto di provenienza italiani brava gente
Poco importa dei danni collaterali
Rende inaccessibile rotte più brevi dall'Africa all'Italia barconi con me di clandestini sono indotti a percorrere altre più lunga e pericolose anche così il mare Mediterraneo diventi una fossa comune
Agli altri tocca in sorte sì va bene un centro di detenzione di dico saremo contenti perché andando così a morire un po'più nulla
Il secondo esempio se posso
Che intendo fare
Riguarda una tappa ormai obbligata dei meccanismi che lontanamente dello straniero
E dove la tutela giurisdizionale è carente
Penso alla cosiddetta detenzione amministrativa presso il Centro di identificazione ed espulsione
Guardate
Che si è in gioco la libertà personale è fuori discussione tant'è che introdotta per la prima volta la legge Turco-Napolitano è sempre stato previsto per la detenzione amministrativa la necessità di una convalida giurisdizionale sul provvedimento limitativo della libertà personale
Io credo che su questo meccanismo la convalida dobbiamo tornare a
Ragionare oggi che la durata dei centri da l'originaria durata complessiva mensile sia il senso duplicata
Arrivando di proroga in proroga fino a sei mesi di detenzione nei centri
Io credo che siamo in presenza di un regime detentivo pericolosamente abbandonato alla discrezionalità dell'autorità di pubblica sicurezza
Ben al di fuori della ortodossia costituzionale dell'abbia scorta uso
è presto fatto dimostrare questa affermazione
Chi dispone il trattenimento dello straniero i centri non il giudice in questore
Secondo un modus operandi così frequente e che non ha nulla a che vedere con il caso eccezionale qui pure prescriverebbe l'acqua la Carta costituzionale
è il questore non è il giudice a ricorrere alla difesa amministrativa sulla base di presupposti molti dei quali sono assolutamente determinati benché la Costituzione richieda anche siano indicati tassativamente dalla legge
Ed è l'operato dell'Amministrazione non necessariamente dalla condotta volontà dello straniero tipo dipende la misura del trattenimento la sua proroga pensate i casi di mancata acquisizione dei documenti di viaggio o l'indisponibilità di un vettore
è il questore non il giudice a decidere l'eventuale cessazione anticipata della detenzione amministrativa
è il questore che decidendo in quale centro rinchiudere lo straniero individua volta per volta il giudice competente a convalidare intrattenimento quando la Costituzione invece vorrebbe
Precostituito il giudice naturale per garantirne il giudizio imparziale
La tutela giurisdizionale dello straniero detenuto in un centro si risolve così in una sola cosa il giudizio di convalida che interviene esposto mattina fa questo divisi convalida
Lo fa un giudice di pace
Al tema io torno a procedure di volontaria giurisdizione
Secondo ritmici a primi anni
Modalità semplificate un giudice che è retribuito a cottimo
In locali vorrei notare far notare perché
Che esso è come dire che la chicca in locali messi a disposizione non dall'amministrazione della giustizia ma dal questore è come se le udienze per convalidare un fermo un arresto avvenissero nei locali delle questure
Alzi la mano fa le persone che sono sedute qui davanti a me chi si sentirebbe seriamente garantito da regole simili
Bene ha fatto dunque nelle settimane scorse era dica italiani e la citazione a buon diritto a monitorare le condizioni di detenzione nei centri presenti sul territorio non diversamente da come avete fatto quando Staderini
A Ferragosto con l'avete monitorato la situazione in quasi tutti carceri italiani
Centro e carcere infatti ormai oggi viaggiano nell'indistinto
La direttiva comunitaria sui rimpatri la centoquindici e due mila otto la messo nero su bianco laddove dice che in alternativa trattenimento nei centri lo straniero può essere detenuto in un istituto penitenziario
In un altro Ministro degli Interni freudiana mente ce lo ha detto
L'otto aprile scorso quando
Furibondo per il voto parlamentare contrario il prolungamento del del di tensione parlerò cito Dini
Un indulto permanente a favore di migliaia di extracomunitari indulto prevede visto il significato preciso se misto parla di indulto vuol dire che per il ministro o il centro una galera il trattenimento una pena
Lo straniero irregolare o clandestino un criminale
Rivolgiamo
Il nastro
I meccanismi io non li sto atti turno poteri sono in molti altri di allontanamento hanno una logica auto poi etica noi diffondere garanzia la garanzia giurisdizionale la parola d'ordine punti e se ne vadano funziona come l'APT sa esamino
Con quali conseguenze allora da dieci anni da buddista diritto positivo le conseguenze sembra esserci molto su come dire queste
L'obbligo di lasciare territorio dello Stato il divieto deve entrarvi non prima di dieci anni e la segnalazione dello straniero al sistema di informazione Schengen perché non ente negli altri Paesi d'accordo Schengen
Io vi inviterei a guardare oltre questi effetti giuridici
Vi inviterei a pensare al fatto che
Ogni deficit di controllo giurisdizionale corrispondente probabilmente ha un surplus di discrezionalità che si traduce in arbitrio senza che nessuno si accorda tranne lo straniero che lo subisce
Scusatemi a costo di risultare urticante io vorrei essere chiaro fino in fondo
Se non c'è tutela giurisdizionale nei casi di respingimento in alto mare con immediato rimpatrio
Accade che noi allontaniamo immigrati che sono nelle condizioni di ottenere asilo o status di rifugiato o di protezione per motivi umanitari
Questo è certamente accaduto se è vero che nel due mila otto dei quasi trentasette mila immigrati entrati clandestinamente in Italia via mare il settantacinque per cento ha presentato richiesta di asilo e cinquanta per cento di essi ha ottenuto una qualche forma di protezione
E ancora l'espulsione amministrativa sottratta un controllo giurisdizionale in si traduce può tradursi nella dilazione di un diritto dello straniero quello di non essere rimpatriato in un Paese dove suo reato è punito con la pena capitale
è accaduto anche questo lo segnare rapporto due mila nove di Nessuno tocchi Caino è il caso di marchette al molti responsabile il dirottamento di Achille lauro e dell'omicidio un cittadino americano
Escluso il ventisette giugno scorso verso la Siria dove rischiano la pena di morte
E ancora
L'assoluta mancanza di tutela giurisdizionale nell'ipotesi di espulsione ministeriale per ragioni di terrorismo espone lo straniero in patria atto nonostante le rassicurazioni diplomatiche a subire trattamenti inumani e degradanti
è accaduto anche questo
A partire dalla sentenza nella causa Assad incontri italiana ventotto febbraio due mila otto il nostro Paese è stato condannato per questo non una non due ma già dieci volte dalla Corte di Strasburgo
In tutti questi casi davvero ed alla vita del diritto che dipende il diritto alla vita in tutti questi casi davvero la strage di legalità può portare con sè strage di vite umane
Ecco perché i nodi incostituzionali dell'ordinamento di polizia dello straniero prima o poi dovranno venire al pettine a condizione con tecnici sia e qui penso al presidente la Repubblica inserì promulgazione delle leggi e alla Corte costituzionale
O altri cinque minuti
E io ne approfitto
No cinque minuti
Nel frattempo legislatore
Prosegue per la sua strada senza resipiscenza
L'ultima legge è la novantaquattro del due mila nove a
Ulteriormente l'unificato i meccanismi di allontanamento
L'abuso è operata sempre la stessa purché se ne vadano
E risultato è una politica dell'emigrazione tanto muscolare quanto impotente
Potrei citare fu dati statistici sui flussi migratori come fenomeno non arginabile preferisco ricorre la letteratura preferisco c'è usare l'immagine di erri De Luca
Che ci racconta gli immigrati come moderni invincibili
Indicibile infatti non sono coloro che vincono sempre
Ed ero contrario
In incivili sono coloro che non si arrendono mai
E se così è lei invincibili per noi sono gli stranieri
Quelli che traverse nel mondo PD per raggiungerci e non si fanno fermare da nessuna espulsione da nessuno fradicio da nessun campo di concentramento chiamato da noi Penon disturba ci troppo le orecchie centro di permanenza temporanea
Lei miriadi di donne di uomini che si spostano al PD per il mondo e così si spostano il mondo non possono essere fermati
Servirebbe una discontinuità legislativa
L'occasione potrebbe essere la direttiva sui rimpatri della Comunità europea del due mila di chiedere a cui noi dobbiamo adeguarci entro due mila dieci ma sarà un'occasione persa
Perché la direttiva prevede dei meccanismi l'andamento più flessibili più garantisti dei nostri
Ma prevede la possibilità per gli Stati membri di non applicarla nei casi in cui lo straniero sia stato posto rimpatrio come conseguenza di una sanzione penale
è per questa ragione che permettono dato introdotto a oggi il reato di immigrazione clandestina per garantire domani l'applicazione di questa direttiva
Chiudo
Finalmente
A me sembra che nel tempo le scelte legislative in materia di immigrazione
Molte ma una sostanziale continuità di fondo
Le opzioni della maggioranza di centrodestra infatti hanno di molto inasprito istituti e regole che però a suo tempo erano state introdotte dal maggioranza di centrosinistra
è come se in tutti questi anni una petroliera avesse continuato a scaricare in mare aperto e non sappiamo quanto tempo occorrerà per ripulire tutto
Ecco perché cambiare si deve e presto saniamo hai sei diversi da quello che secondo me sono diventati un ordinamento non più cieco al colore delle persone dove lo straniero è punito in ragione la sua inferiorità giuridica
Ecco perché
Invece di eludere la realtà domandandoci chissà dove andremo a finire inviterei tutti interrogarci piuttosto e senza indulgenza sulle dove siamo già finiti
è il primo passo per invertire disegno una legislazione che a mio avviso ci rende sempre più stranieri alla nostra Costituzione grazie
Dato
Questa mole di osservazione anche di di di spunti di iniziativa io volevo prima di dare la parola
Al all'ultimo relatore far precedere da due interventi e l'intervento del professor Gian Donato Caggiano Ordinario di Diritto dell'Unione europea a Roma tre che invito qui al tavolo
E poi seguirà l'intervento di Angiolo Bandinelli
Già segretario del Partito Radicale tre
Grazie di avermi invitato a tenere quest'intervento programmato
E vorrei svolgerlo sul tema della cittadinanza europea
In alcune declinazioni che è la
Il Trattato di Lisbona lascia prevedere
Allora la cittadinanza europea esiste da un po'ma non ce ne siamo quasi accorti se non per l'ingresso nei nostri aeroporti
Dove si scopre gliela di avere un passaporto con la dicitura di cittadina di cittadino un dell'Unione europea ma soprattutto per una diversificazione del canale di ingresso dei non cittadini dell'Unione europea
Lecce Venanzi europea come si dice in dottrina e una cittadinanza duale
Ovverossia non duplice ma nasce sulla base della titolarità di una cittadinanza di uno Stato membro che ne assicura le caratteristiche
E diciamo l'origine iure sanguinis Re Sole proprio stamattina è in corso nel nostro Parlamento una discussione riportata da Radio radicale che ha avuto piacere di sentire per qualche attimo
Ed è una ed è un dibattito di grande rilievo per il nostro Paese vedremo il futuro si ripromette una pace
Fino alle elezioni regionali questo mi sembra sia la conclusione
Per poi riprenderla con maggiore serenità è stato detto in quelle poche cose che ho sentito
Allora la cittadinanza dell'Unione europea
Per senta oggi due elementi che vorrei qui illustrati molti altri probabilmente meriterebbero di essere approfonditi il primo
Lo spazio di libertà sicurezza e giustizia secondo il programma di Stoccolma appena approvato
Spazio di libertà sicurezza e giustizia che l'area
Che individuati tutti gli aspetti del diritto alla cooperazione civile e la cooperazione penale il diritto dell'immigrazione
Con una flessibilità variabilità fino ad oggi tra primo e terzo pilastro cioè con regole
Per una parte
Di tipo sovranazionale per un'altra parte di tipo intergovernativo con conseguenze sul sistema giurisdizionale europeo
Molto rilevanti quali la competenza della Corte di giustizia in materia di interpretazione pregiudiziale di controllo dalla Commissione sulle procedure di infrazione degli Stati
E via di seguito il Trattato di Lisbona promette
Di unificare e riportare al diritto che si chiamerà ormai dell'Unione non essendo più legittima la parola comunitario al massimo useremo la parola comune
Visto che i due trattati sono oramai Unione europea
Si ripromette si ripromette perché c'è scritto che
Di sarà un'unificazione e dunque regole sovranazionali male
Forse non a tutti ancora conosciuto
Il protocollo che introduce l'articolo dieci delle misure interinali
Un lungo periodo di quasi cinque anni per la armonizzazione caso per caso con i negoziati ad hoc
Che dovrebbero trasformare le decisioni quadro e le decisioni del terzo pilastro in direttive e regolamenti con tutto ciò ne consegue
è stata una richiesta al di fuori del Consiglio di Bruxelles
Del conclusioni del Consiglio di Bruxelles del mille del due mila e sette da parte della
Gran Bretagna che si riserva peraltro sei mesi prima
Di questo periodo cioè fra quattro anni sei mesi fate presto i calcoli dal primo novembre
Del due mila
E nove a quattro anni e sei mesi ad avvenire
Si ripromette a quella data di decidere se uscire completamente dallo spazio
Qualora questo negoziato caso per caso si parla di centinaia di provvedimenti non avrà il risultato che
I il Regno Unito auspica
Sempre sulla sullo spazio di libertà sicurezza e giustizia vedete le tre parole non sono casuali sono un trinomio fanno pensare tranquillamente all'arrivo alla Rivoluzione francese
Mamma anche alla solidarietà
Ecco
Il il nuovo Governo Barroso
A individuato per la prima volta
Una
Divisione
Della delega per lo spazio di libertà sicurezza e giustizia che non viene più attribuito ad una persona tra l'altro ricordate era di Frattini in un certo momento
Ma ha separato
Il portafoglio per la sicurezza e l'immigrazione dunque
Tra il cesti dei quattro previsti dal Programma di Stoccolma riguardo una circolazione dei cittadini dell'Unione europea l'accesso alla giustizia la cooperazione civile penale eccetera
Un quarto di N e separato con una decisione molto importante e d'altronde politicamente importante è stata la richiesta fatta a Barroso recepita da Barroso e
Utilizzata anche nel dibattito per affermare diciamo l'equilibrio dei partiti politici in Europa
Il cesto della sicurezza e dell'immigrazione dunque rappresenta il Ministero degli Interni
Questa cosa in sé non è negativa perché una struttura così venuta dalla da un'organizzazione internazionale che viaggia
Per non raggiungerla Maio mi auspico dissi ma insomma per x prendente all'infinito l'aspetto della federazione
Avere un Ministero degli interni e un significato ha un significato importante perché
Evidentemente Ministero degli Interni vuol dire struttura organizzata eccetera però il Melato dice e sicurezza e immigrazione
Quindi l'immigrazione si pone sotto il profilo dalla sicurezza il cesto della solidarietà che pure c'è nel Trattato di Lisbona tre diritti tra i valori fondamentali
Viene confinato ai diritti disorienta solidarietà tra gli Stati non a favore degli individui diventa cioè un diritto internazionale
Di solidarietà rispetto a quei Paesi per esempio transfrontalieri marittimi transfrontalieri parlo ovviamente di Malta
Italia Cipro e Grecia che hanno un
Questione evidente di maggior peso nella affrontare le migrazioni via mare
Questo comporterà la solidarietà l'assoluta verità dovrebbe comportare in primo luogo forse soltanto
Il la questione del re insediamento dei degli asilanti dei rifugiati
Rifugiati sulla
Territorio di Paesi che non sono frontalieri dunque io vorrei INPS sedia mento cioè la divisione dell'onere
Bordeaux a Michel come si dice de Pella
Costo sotto tutti profili della assistenza e dell'integrazione auspicabilmente non sempre viene tasse
Dei di questa particolarissima e limitatissima almeno per l'interpretazione
Che viene data in vari Paesi rispetto alla più ampia categoria degli immigrati
Dunque il Programma di Stoccolma che ancora un programma entro sei mesi vi sarà un piano di azione aspettiamo di capire quali saranno le misure concrete però assume incomincia ad assumere dalle decisioni del Governo Barroso
Lo chiamo governo mi piace non la Commissione Barroso il e il Governo europeo sovranazionale assume questa definizione
Che dire della cooperazione civile e penale dico un solo elemento perché si potrebbe parlarne e si dovrebbe parlarne molto di più ma
Nel nel limite l'intervento faccio riferimento ad una questione al mutuo riconoscimento
Il principio sul quale originale l'intera cooperazione
Penale soprattutto ma civile in primo luogo l'origine del mutuo riconoscimento al proprio
Dal mercato ma sempre di più si è diffuso nell'ambito degli atti che riguardi gli atti giuridici che riguardano l'azione penale e il mutuo riconoscimento che si basa sulla fiducia
Tra gli Stati membri il mandato d'arresto il la decisione quadro sull'assunzione delle prove
Più recente che ricalca un po'lo stesso schema sono o rigirate da un clima
Di fiducia che le regole della democrazia le procedure
Essi hanno l'indipendenza ovviamente dei giudici non mosto Lia a dirlo quindi il cardine principale sia uguale in tutti i Paesi da questo punto di vista viene meno quel sospetto che c'è stato per sempre parlo soltanto per fare un esempio
Dell'estradizione della mancata estradizione dei brigatisti rossi in Francia o dei
Degli appartenenti al Litta in detenuti in Francia per lungo tempo gli Stati europei non si fidavano reciprocamente
E quindi introduciamo categorie di reato politico pochi che non non consentivano una cooperazione e dunque la crescita di uno spazio giudiziario europeo
Non dico altro su questo e passo ad una un secondo elemento secondo secondo me importante tacita innanzi europea ed è quella parzialmente in dissonanza con lui l'argomento della
Nella di questa tavola rotonda ma di questo seminario ma che secondo me invece alcuno sbocco nel sotto l'aspetto della
Della
Cittadinanza europea o meglio con me mi piace dire del modello sociale europeo mi riferisco ai servizi pubblici
Allora
Quale e
Quale Paese se noi vogliamo immaginare
In una integrazione europea che converge
Noi pensiamo sempre da giuristi all'armonizzazione cioè pensiamo sempre che siano soltanto gli atti vincolanti adesso e soprattutto legislativi ma anche quelli a livello esecutivo importanti esista invece una
Una dimensione che quella della convergenza degli atti in non vincola
Molto più sotterranea molto meno rilevante per il giurista formale molto più significativo in termini di poteri costituenti dell'Unione europea non di costituzione come atto formale ma di costituzionalizzazione ovverossia
Di evoluzione verso la definizione di valori condivisi
Non può esistere una Costituzione un'Europa
Fino al momento in cui gli europei hanno
Valori non condivisi fino a quel momento ci saranno delle regole del G
Con ci sarà il costituzionalismo patriottico di aver mass ci sarà la necessità come c'è la necessità di regole condivise perché
Persone che appartengono a culture e civiltà giuridiche diverse nel nella
Nella Programma di Stoccolma si farà in merito riferimento all'esistenza di cultura giuridica e questo apre un grande spazio anche alla comparazione alla conoscenza
Questo processo europeo non può che che devi a valersi della conoscenza e anche dei tecnici
Dei giuristi degli dei dei docenti dei professori un po'emarginati sempre nel dibattito che però devono dare contenuti precisi alla politica in questo campo
Dunque il modello sociale europeo sono i servizi pubblici
Ora tutti noi sapevamo che nei Paesi scandinavi avevano un modello che c'era
Il Mediterraneo che ne avevano un altro avevamo
Questa distinzione tra UE Arx era e welfare era cioè il benessere o il benessere collegato al lavoro
Mi riferisco credo ad uno dei temi che
Anche Partito Radicale recentemente porta avanti il discorso dei
Dell'università universalità della protezione sociale
Cioè io credo che
Il caso italiano che
Quello tipico della della
Tassa integrazione guadagni di riservato alle grandi in prese
E sia debba convergere verso qualcosa la crisi lo dimostra si sono inventati diecimila strumenti e tu forse non dieci mila ma un certo numero di strumenti
Di protezione dei non protetti per non affermare una cosa che l'universalità della protezione sociale
E questo stava nella strategia di Lisbona nella strategia di Lisbona che si di cui
Devo dire l'Italia non si è molto curata parte fare dei rapporti annuali da un certo momento in poi
Che comunque non è stato un successo che dunque
Negli ultimi negli ultimi nelle ultime decisioni in ultime in documenti della Commissione si immagina di sostituire con neuro OPA
Duemila e venti una programma e due mila venti perché Lisbona non ha portato fortuna alla strategia speriamo invece che porti fortuna al trattato non ha portato fortuna di come elemento soltanto la la ricerca scientifica la percentuale di ricercatori che avrebbe dovuto essere esse assunta
Qualcosa che proprio non tiene assolutamente rispetto ai parametri a parte qualche piccola
Le metta appare linguistico di di chiamare i professori ricercatori o meglio di
Preferire la qualche ricercatore in più anziché i professori come se il professore non fossero ricercatore
O non dovessero essere tali la strategia di ripone tiene accantonata
Ma non viene accantonato che cosa la convergenza dei sistemi learning ICE ATA
Peer to peer uso due espressioni inglesi che si possono tradurre benissimo come apprendimento alla pari ma che fanno riferimento ad una cosa che usano molto i giovani il trasferimento
Peer to peer succo su su su su internet
Cioè dei sistemi non vincolanti
In cui si apprende da un
Punto di riferimento si può dire punto riferimento anziché benchmarking ma insomma tra un sistema di eccellenza a condizione che il sistema di eccellenza prescelto il modello
Sociale nazionali prescelto perché di questo si tratta di modello sociale europeo e di là da venire
Ed è solo un elemento nella mia lo ricostruzione della costruzione della costituzionalizzazione dell'Europa della condivisione dei valori della dei poteri costituenti
A condizione che questo modello sociale importato sia
Sia plausibile per la realtà di tutti quanti naturalmente quest'operazione molto difficile per questo non è
Una
Un atto vincolante non ha natura vincolante è un processo di lungo
Mi auspico di medio termine forse due mila venti sarà anche insufficiente cosa vuol dire questo chiudo cosa vuol dire questo vuol dire che
Vuol dire che dobbiamo prendere tutto dalla Danimarca e trasformare la flexsecurity come
La sicurezza che la declinazione della sicurezza nella flessibilità
Come l'unico elemento no vuol dire soltanto che
Il mercato ha bisogno di viale di elementi di minore ingessamento e dunque
La convergenza e per sua definizione qualcosa che si potrebbe definire sociologica che io invece preferisco chiamare di politica del diritto
Cioè un processo nei quali gli Stati apprendono senza superiorità
I e senso della superiorità rispetto agli altri modelli per in un contesto concreto reale
Che non rimanda solo perché c'è una crisi questo confronto ma che proprio per via della crisi si è detto tante volte le crisi possa sepolto unità
Decidete per esempio la protezione sociale abbia carattere universale una volta per tutte e insomma tutti quei tentativi di di di distinguere anzianità
Cosa eccetera che ne facciamo continuamente a livello di stimo dissi che continua e del sistema pensionistico italiano ma non è questione ovviamente solo di pensioni perché e questione di povertà e di politica dell'esclusione
Sono le due politiche dove la Comunità europea non ha competenza
Ma dove esiste dal due mila direi forse anche dal Trattato di Amsterdam una
Competenza a confrontarsi per acquisire
Una crescita culturale
Apprendendo dai sistemi nazionali l'Europa non può essere un'operazione dall'alto lo è l'Europa non si fa in con un solo passo l'Europa rappresenta soprattutto conoscenza dell'altro
E chiudo dicendo solidarietà
Non dimentichiamoci della solidarietà ma sotto in tutte le declinazioni possibili s'federalismo solidale si federalismo mamma perché cosa per per prendersi le tasse e che i cittadini sul territorio
Pagano per poter avere un modello di sviluppo diverso da quello di altre zone del Paese no cioè voglio dire il federalismo è sempre collegata ed è soprattutto fiscale ma non fiscale soltanto nella divisione delle
Delle risorse ma nella
Distribuzione di queste risorse e quindi su questo il nostro il dibattito che c'è stato che si improntata non mi sembra che abbia
All'ordine del giorno questa priorità solidarietà né
Tra gli Stati sì bene solidarietà per la speriamo sia anche rifugiati ma
Ma anche io spero per l'Emilia fenomeno dell'immigrazione nel suo insieme
Per le persone tanti di quei temi che sono già stati toccati soprattutto dall'emanazione del professor Pugiotto
Infine
Diciamo il Trattato di Lisbona entra in vigore
Entra in vigore con
Tanto tempo di ritardo
Era l'ultima spiaggia
è stato detto e per cui si è concesso sulla Carta dei diritti una flessibilità a mio avviso
Incomprensibile da giurista da qualsiasi giurista cioè che la carta che e semplicemente
La codificazione cioè il consolidamento di quanto le due Corti hanno già detto Strasburgo e Lussemburgo possa essere interpretata in alcuni Paesi in maniera diversa semplifico perché il discorso è molto complesso
Dico soltanto che
La Carta dei diritti comunque sia
Sono sicuro grazie all'interpretazione uniforme che l'acqua che la Corte
Di giustizia non potranno navigare perché questo è il suo ruolo questo ridiedi motore e soprattutto di
Uniformazione dell'interpretazione e della vita
Impedirà delle di tutti gli ordinamenti giuridici degli Stati nazionali che la carta diventa vincolante
Per quello che sia pure come testo esterno nel senso che si è fatto questa operazione l'iconoclasta
Di toglierla dal testo però nel testo c'è scritto per rinvio quindi come i protocolli insomma sono di uguale valore ma poi c'è scritto
In maniera esplicita allora
In questo processo per la democrazia leggiamoci alla Carta e le diamoci
Concludo davvero al concetto che la Corte di Strasburgo aggirata sviluppato e che si applicherà naturalmente anche alla Carta dei Dean PD Nizza cosiddetta
E cioè
Qualsiasi diritto
Comma primo di tutti gli articoli che proclamano o un diritto nella Convenzione europea dei diritti umani
Può essere limitato per motivi di
Morale e sanità e sicurezza nei limiti necessari
Per
Una sociale nella società democratica
Cioè
La prima valutazione il cosiddetto primo margine di apprezzamento che fanno gli Stati
Che sono più vicini e per certi alla realtà e per certi aspetti dunque più in grado di individuare il reale significato in un conto in una fattispecie concreta di queste tre deroghe
Sia seguito da una secondo margine di apprezzamento sovranazionale per definizione che stabilisce sei quei limiti ivi compresi quella sicurezza nel settore dell'immigrazione sono compatibili
Sono necessari in altre parole sono proporzionali all'esistenza di una società democratica ecco il temo del del vostro seminario diventa centrale perché l'abbia
Grazia lì il concetto di democrazia diventa lo strumento principe non più come una volta all'inizio del dibattito era solo il deficit democratico del Parlamento per ma nella sua accezione
Ovviamente votabile nel tempo migliorabile Chiatante declinazioni
Ma che comunque pluri partitica per essere diciamo di democrazia di tipo occidentale e deve avere delle elezioni ed chiarire quindi anche dei pesi e contrappesi costituzionali
Tutti gli Stati hanno il diritto di avere il loro sistema costituzionale
Un sistema sovranazionale a livello europeo e noi siamo una Regione più avanzate esiste solo in quanto quei parametri siano successivamente valutati a livello europeo dalla Corte di giustizia e comunque per adesso
Nessuno sarà sempre di più è
Col valore vincolante della Carta di Nizza e
Nel solco della tradizione di quanto fa da sempre cioè da quando
Esiste la Corte di Strasburgo grazie
Chiaramente al professor Cagiano che credo abbia inserito con l'impostazione con alcuni aspetti
Nuovi rispetto al ai lavori che stavamo conducendo e vorrei appunto ricordare che rispetto alla Carta dei diritti
E di Nizza noi radicali en proprio nella nostre battaglie per garantire agli italiani il diritto all'informazione abbiamo già approvato negli anni scorsi ad utilizzarla
E proprio perché ancora non vi era stata la costituzionalizzazione del Trattato di Lisbona e siamo stati respinti l'altare dal Consiglio di Stato proprio per il carattere non vincolante
Ci auguriamo infatti che venga riconosciuta questa a questa lettura
Vincolante del della Carta dei diritti perché sarebbe il presupposto
E per evitare che come è accaduto in Italia lo svuotamento dei trattati così come l'hanno uno svuotamento alla Costituzione
Rappresenti
L'avvio di quella presterà UPEA mi permetto di fare un passo indietro
Chiarire per quanto riguarda gli la relazione del professor Pugiotto per ricordare proprio come e confermare come nelle nostre visite coordinati da Rita Bernardini nei centri di identificazione di accoglienza degli immigrati abbiamo proprio constatato quanto
La
Si trattasse di vere e proprie scientifico azioni di come proprio l'assistenza legale fosse il punto debole sia il punto debole
Di quel sistema che comunque
Tende a
Appunto a
Esaurire la pazienza o la resistenza di chi Illy conservato
E e anche sempre sul fronte dell'immigrazione ricorderò
Come i propri in questi giorni al
Ormai all'undicesimo giorno di sciopero della fame un nostro compagno radicale Cossu Ouattara
E che membro della Giunta e radicali negli anni che sta chiedendo semplicemente insieme a oltre un centinaio di
è non cittadini italiani delle comunità presenti in Italia sta chiedendo il semplice rispetto di una legge che giace la legge sul permesso di soggiorno che prevede venti giorni come
Tempo che lo Stato si è impegnato a garantire per il rinnovo di questi permessi di soggiorno e che invece oggi è totalmente non rispettata portando a otto dieci a volte quindici mesi
Il tempo di consegna di questo rinnovo del permesso di soggiorno con tutte le conseguenze che sono attuale che sono evidenti a tutti a partire dall'impossibilità di circolare
E nei Paesi dell'Unione Europea magari per incontrare i propri familiari
E contro una direttiva europea rispetta la quale ci stiamo organizzando anche con l'associazione di immigrati
Per
Partire con l'anno nuovo con un'azione di risarcimento danni nei confronti dello Stato italiano proprio fornendo assistenza a questi immigrati che hanno dei problemi nel trovare lavoro nel trovare un contratto d'affitto nell'inserire
I propri figli a scuola
Do adesso la parola a Angiolo Bandinelli per un suo intervento Angiolo Bandinelli già segretario del Partito Radicale e potrei dire un federalista di Ventotene
No specialmente dopo l'intervento del professor Cagiano
Il mio diventa un chiacchierata
Così un qualche appunto deve Chieri pressioni non attuali
Non attualizzate rispetto a questo dibattito a questo convegno che è stato organizzato dal de dobbiamo ringraziare la possibilità che ci ha dato di incontrarci e di avviare questo discorso
E alla galassia radicale o
O ai soggetti dalla galassia radicale che lo hanno materialmente messi in piedi in pochi giorni in poche ore
Forse da questo viene il secondo me quello che si mi sembra sia l'aspetto
Meno convincente di questo
Questi argomenti in questo dibattito in quest'incontro questo io vorrei dire un primo incontro mi auguro che sia un primo incontro
Si sono sovrapposti tre piani almeno di intervento
Il piano italiano
La presti Tatiana le
Sue conseguenze fino all'ultimo intervento del professor Pugiotto bellissimo sul sul ring periodo eccetera
Il piano europeo
Padrone da Arthur in primo luogo
E pace un un piano che interseca il gas
Tra i due
Che
La riflessione o meglio l'interrogativo su che cosa è la democrazia nel senso che ci si interroga quali sono i limiti costitutivi della democrazia nel nostro tempo non in astratto
E questo terzo tema in fondo condiziona gli altri due perché
Diciamo così pone delle barriere o dei limiti o dei tracciati sul quale poi si incanala non le ricerche sul piano italiano su quello europeo che a loro volta a mio avviso
Possono contraddirsi anche nel senso che per esempio a me è vecchio federalista primo vecchie in tutti i sensi federalista viene in mente la la ritornello diciamo
Tipico del federalismo ci sono problemi che non possono essere risolti in ambito nazionale che hanno bisogno di una soluzione a livello
Sovranazionale nella fattispecie europea
Anche sono problemi di democrazia
Cioè ci sono una serie di problemi che
Fanno parte della
Cahiers de doléances anche qui avanzato sulle quello che non funzionano e dare la democrazia la giustizia gente avverto
Che il federalista di dice
Non soltanto per l'economia ma anche per questi temi non si possono risolvere sul piano nazionale occorre un piano sovranazionale nella fattispecie il vecchio federalista Spinelli hanno dice
Nella nella nella dimensione europea
E allora queste questo è un
Secondo me è un discrimine importante un punto di di partenza importante per
Dire che cosa scegliamo
Per farsi
Che l'ente i cahiers de doléances divengano una non dico una proposta politica ma un indennizzo alla politica
Da degli obiettivi indette allora occorre fare una scelta una graduatoria tra
Le diverse istanze che sono venute fuori per dire
Va bene queste il panorama lo spettro ma già uno spettro negativo perché non da priorità
E invece una considerazione che non sia politica Maggia abbia un senso di riferimento rispetto all'attualità debba dire le priorità
No doveva fare una certa scelta
E
Il
Diciamo così l'interrogativo più grosso e viene della terza fase quella che cos'è la democrazia
Perché non siamo in un'epoca costituente epocale dei valori della democrazia nel mondo che è in crisi nelle democrazie ed è forse inizi sviluppo in anni in Paesi non democratici ma dei quali
Non si cerca di sviluppare di fare avanzare il processo dalla democrazia ma quale la democrazia a cui
Idealmente in termini globali ma evidentemente poi sarà
Dato
Diciamo così fare un vero una graduatoria anche qui deve realizzazione dalla democrazia oppure Occo e pure occorre avere
Un punto di riferimento io come radicale
Penso sempre con molta emozione al tribunale penale internazionale
Che è un punto di riferimento importante perché ci dice
Istruito sui temi dei primi eccetera eccetera una giurisdizione internazionale capace di intervenire anche
Coatti Procacci duramente Acerra avverte è un sentimento importante
Di un'ipotesi di democrazia di tipo universale diciamo quella che avrebbe dovuto essere interpretata dalle Nazioni Unite
Siamo
E questo deve
Intervenire nel questa riflessione
Che non è facile probabilmente ancora agli inizi epoca al mente nel nostro tempo oggi nel mondo multipolare si pone sempre più problema dell'interrogazione per interrogativo doveva questo mondo quale democrazia
Fino a pochi anni fa in un mondo unipolare o pretesa come tale c'era una sola interpretazione quindi il discorso si apre oggi in termini politici
Su un ventaglio molto ampi ampio e appena all'inizio direi epoca al mente
Allora noi abbiamo qui di fronte a noi diciamo alcune
Piccoli già binari che su cui ricordo io ritengo che il binario europeo sia quello
Più
Più importante nel senso che ritengo ancora che ci sono valori termini non soltanto economici che non si risolvono sullo stile lo Stato nazionale ma hanno bisogno
Di una interpretazione nell'interpretazione sovranazionale e nella fattispecie europea
E allora
Quale Europa l'intervento del professor Cagiano mi ha messo molti dubbi ma mi ha dato perché non ho fatto in tempo a rifletterci no su quando parla del da queste delle
La convergenza del sistema lago
è un tempo interessante formulazione nuova cioè
Non si vada a una unificazione ma una convergenza continua e questi interessante perché mette in causa cioè chiede
Ma un'interpretazione di che cos'è la classe dirigente europea qual è la classe dirigente che lavora
In questa dimensione dopo la troviamo negli Stati nella Commissione al di sotto nell'opinione pubblica e qui viene fuori il tema un tema
L'opinione esiste un'opinione pubblica europea su cui lavorare nel senso che se si vuole fare l'Europa occorre anche che vi sia un'opinione pubblica
Diciamo una convergenza non più di strutture o di sistema una convergenza di volontà e questa credo che sia la mancanza oggi più grave
Perché esistono in Europa perché esistono
Tentativi di diaspora di fuga fortissimi dirgli individuiamo ogni momento io non riesco a individuare in tutta Europa un sistema di convergenti ideali non strutturali non di quelle
Di cui parlava Gaggiano che viaggiano non beh non ho ben capito ancora come
Ma
Ciampi di convergenze di forze ecco diciamo no
Non dico un partito europeo
Eppure
Dovrebbe esserci qualcosa di simile insomma trattante i poteri delle non esiste
O un embrione
Di partito europeo freddi interprete dell'opinione pubblica mordono o creazione di un'opinione pubblica europea
Ne parliamo spesso di patria europea
Ma una parte europea significa almeno un'opinione pubblica europea le pagine nazionali che hanno messo alcuni secoli per realizzarsi
Il modello francese come modello diciamo così standard europeo che possiede arrivato più o meno in tutto il mondo tranne mondo anglosassone che era
Delle divergenze che Patrono già mi ha illustrato una volta molto bene
Ma il modello nazionale ha avuto per esempio gente che è morta Center la relazione non era soltanto il sistema giuridico istituzionale economico da ma c'era gente che moriva perché sentiva e quella patria da costruire
No non dico che ci debba essere gente che muore per la parte europea ma insomma che almeno la senta che si muova non dico che ci sia che sia necessario forse non sarebbe giusto precedente oggi il coccodrillo
Il crebbe il coccodrillo di infondate un
Un problema unico semplicissimo strutturare una ipotesi su cui
No far votare poi in Parlamento e far muovere le forze istituzionalmente già presenti in Parlamento
Credo che oggi questo sia
Difficile non solo a realizzarsi ma pensarsi perché appunto voi vengono fuori i piani su cui si muove l'Europa tra cui quello delle convergenze strutturali notizie
Una scoperta denuncia una pensato T uno meno importante che è molto salda cioè è già probabilmente irreversibile per certi aspetti no e quindi questi reversibilità crea già una piattaforma che
Ma c'è e un po'i due punti su cui si potrebbe tentare di individuare un punto di attacco
Uno e quello della proposta
Contenuta nell'articolo otto citato poco fa del Trattato di Lisbona relativo alla possibilità di un milione di persone di
Proporre alla Commissione nell'ambito delle sue competenze proporre nel questo è un dato che potrebbe creare un'opinione pubblica un sistema un partito un embrione di forza chiesti e dov'è questa
Perché un milione di firme
I radicali hanno raccolte
Spesso nel passato ma c'era appunto il soggetto determinati stimo a raccogliere le firme
Soggetto politico come il disegno non solo di raccogliere firme ma sapeva cosa farne delle firme c'era un sistema politico preciso che era nelle teste di proponenti dei referendum
Raccogliere un milione di firme in più in termini europei però quello è un punto che potrebbe essere interessante l'altro punto
è quello che la cittadinanza perché Caggiano già ricordato che evita Europa una cosa che io scoprire anni fa e che mi fece
E in una vasta dinanzi ad un esiste esiste ad hoc in altre sedi cittadine europea in quanto a sei cittadino di una nazione che non seguita Dino di uno aveva non può essere che è il contrario del sistema americano strada venga nel tutte cittadino all'America e poi sei anche
No
Con importanti eccezionali perché gli Stati americani hanno delle competenze fortissime col uno dei sistemi dei problemi con i grandi temi della costituzione del costituzionalismo americane conflitto
Tra i i federalisti centralisti e gli Stati no repubblicani e democratici si dividevano secondo questo spiovente
Ma appunto e che invece in Europa questo non esiste allora il problema è di trasformare questa cittadinanza di
Doppio gradino diciamo in un'altra cittadinanza democratico nei tanti è questa un'ipotesi
Ma per fare queste esiste
Nell'opinione pubblica capace di dire io rinuncio alla cittadinanza italiana francese eccetera e voglio una cittadinanza europea queste già è una ipotesi
Forse è pensabile di forza di forza politica volete civile civica insomma che potrebbe
Potrebbe sciogliere questi problemi se questa è
Per quello che mi riguarda lo è la priorità delle cose che servono perché
In fondo voglio dire
Non esiste la democrazia perfetta non esiste no la globalizzazione la dunque per togliere troppo per me soprattutto per me assolutamente inarrivabili impraticabili ma esiste un pragmatismo delle cose diventino e abbiamo di fronte a noi questo fatto che si chiama un ROPPA
Non è la patria dei europea perché non lo è perché non è sentita come tale non è altro che un conglomerato di strutture di
Di sistemi giuridici economici strutturali no che noi
Per convenienza
Convenzionalmente diciamo è
La sede della nostra può essere la sede della nostra politica come trasformare questa convenienza in un dato etico l'unico capace di fare avanzare
Le strutture che sono e in
Politica eh beh questo è un problema
Che Dio così ho seguito da quando ero un giovane
Frequentatore del movimento federalista europeo la piazza Fontana di Trevi
Va bene però ancora non l'ho visto risolto non sarò certo io a risolverlo ovviamente grazie scusatemi
Grazie Angiolo Bandinelli allora nell'invitare qui l'avvocato Giuseppe Rossodivita per la sua relazione che è l'ultima della giornata vorremo salutare la presenza dell'avvocato Tommaso Furfaro che il Segretario generale di articolo ventuno
E che ci ha fatto a vedere i saluti di
Fino all'anno che non è potuto non è potuto essere presente ma che ci manda appunto
Questo biglietto in cui assicura agli amici radicali dei quali mi onoro di avere la seconda tessera che i loro suggerimenti ai temi proposti dal convegno saranno trattati anche sue Europa il quotidiano
Se vorranno affidare a qualcuno a me l'incarico di scrivere con l'adeguata documentazione che ovviamente di forniremo la parola a l'avvocato Giuseppe Rossodivita Presidente del
Segretario segretario
Grazie dell'associazione Piero Calamandrei del Comitato radicale della giustizia vero che la madre io ringrazio ovviamente ringrazio Mario degli amici che mi hanno
Chiamato per fare questo questo intervento mi scuso di non aver potuto seguire integralmente i lavori per
Impegni professionali pregressi evidentemente il tribunale e devo dire che poi
Ogni volta che si passa dalle aule di giustizia a questi
Incontri in realtà
Per me lo sconforto e sempre maggiore perché poi dalla teorizzazione alla applicazione pratica
Passa veramente un a
Un percorso assolutamente
Un abisso passa un un un abisso davvero e
Prendendo spunto dalla titolo del della mia relazione che in realtà poi sarà un po'un un intervento che cerca vere di avere la pretesa di essere minimamente strutturato ma poi non lo sarà
La giustizia italiana appunto emblema del caso Italia noi ci troviamo a fare i conti con una situazione che
Il qui presente Marco Pannella da diversi anni
Individua come la più grande questione sociale del nostro Paese
Ora parlando di Europa parlando quindi del Trattato di Lisbona parlando della Corte europea dei diritti dell'uomo che diciamo con le sue decisioni
Ha contribuito e contribuisce
A dar corpo contenuto e sostanza a quei diritti che sono individuati nell'appunto nel Trattato di Lisbona
E che però poi e la Corte che appunto va a valutare la applicazione o la violazione
Dei diritti dell'uomo che nella Convenzione europea dei diritti dell'uomo sono individuati
Io mi sento come dire di lanciarmi in un'altra definizione in realtà la vicenda relativa alla questione bella giustizia nel nostro Paese
Non
Credo di andare molto lontano dalla realtà si essi in qualche modo può definire la più imponente violazione dei diritti umani
A cui lo Stato italiano sottopone i suoi i suoi cittadini
Ci sono per incarichi processuali per i processi arretrati ci sono oltre undici milioni di processi tra
Pendenti tra penale e civile facendo un Ancau colo che sicuramente
Per chi conosce insomma ovviamente in un processo civile ci sono almeno due parti in un processo penale c'è un imputato
Ma in realtà sempre per una degenerazione del sistema perché il Codice di procedura penale non voleva questo la prassi incivile dei maxiprocessi continua ad essere perseguita quindi realtà poi ogni procedimento penale vede coinvolti
Solitamente più di un imputato e ci sono le parti civili considerare che ventidue milioni di italiani hanno a che fare con villa la giustizia
E che va ad incidere in modo
Più o meno grave nella loro quotidiano nella loro vita perché
Ovviamente ci sono le liti condominiali a cui un cittadino un po'dedicare come dire poco tempo ho otto invece molto della propria vita poche può determinare poche Anzio invece molte e ci sono i casi
Invece più gravi in cui le vite vengono rovinate distrutte beh considerare che ventidue almeno ventidue milioni di italiani sono coinvolti in questo
Con
Una corte europea dei diritti dell'uomo che ci ha fatto il quindici dicembre del due mila nove raggiungere sostanzialmente un record perché noi siamo riusciti praticamente lo Stato italiano è riuscito nella amministrazione
Del sistema giustizia a violare non solo i diritti degli imputati non solo i diritti delle parti di un processo civile e quindi il riferimento alla numero copiosissima uno
Tutto a tutti stranoto di sentenze
Relative alla irragionevole durata dei processi italiani quindi può legge Pinto tutte le varie
Conseguenze che ci sono state non solo a
La Corte europea a come dire condannato lo Stato italiano nel momento in cui questi imputati diventano detenuti e quindi la sentenza Sulejmanovic per Blair
In un mani e degradanti condizioni in cui sono trattati i nostri detenuti gli ospiti delle nostre patrie galere ma con questa sentenza la ventotto seicentotrentaquattro zero sei del quindici dodici
Del due mila nove che per intenderci fa riferimento al caso Izzo al noto caso Izzo lo Stato italiano è stato condannato anche per aver violato
I diritti delle vittime dei reati e delle persone offese quindi con
Diciamo abbiamo fatto l'en plein e non riesce lo Stato a tutelare neanche
Diciamo i i non riesce a tutelare i diritti di ciascuna delle parti che sono protagoniste del del processo
O meglio ciascuna di quelle parti che sono poi
Con i protagonisti e dovrebbero essere i fruitori del servizio giustizia perché
Tra i protagonisti di un processo
Ce ne sono altri ci sono i macchinisti poi
Vedremo un attimo e evidentemente riferimento e magistrati ma chiaramente
La magistratura non ha mai avuto violato alcun proprio diritto da questo punto di vista
E
E allora qui
Dalla dal punto di vista diciamo generale quello che può essere semplicemente una
Superficiali stima relazione sulla sulla sulla situazione in cui versiamo non può prescindere
Dalla dalla vicenda relativa che
Questi giorni io mi sento di appuntare
La mia attenzione in più ci va molto su questo versante perché davvero siamo in una situazione di emergenza
E che è quella relativa
Alle alle carceri e vedremo che poi in realtà dalle carceri si risale e si risalgono
Diciamo tutte le responsabilità e e tutta la catena che poi porta a questa
Assoluta inefficienza del sistema della giustizia in Italia qualche numero lo sappiamo è una contabilità che purtroppo
Oggi no ma viene quotidianamente aggiornata
Ieri abbiamo avuto il cento settantaduesimo decesso in carcere di quest'anno si tratta di un record
Una vera e propria strage sessantanove sessantanove suicidi negli ultimi dieci anni sono morte mille cinquecentosessanta persone in carcere e di queste cinquecento cinquantotto si sono sui citate
Nella sentenza Izzo nella sentenza di questa Corte del della del dicembre del due mila nove della Corte europea di Strasburgo
è una sentenza importante a mio avviso perché mi piace sottolineare come la Corte si sia
Pronunciata anche in relazione proprio in termini esattamente contrari a quel che accade da nuovi
Da qualche anno a questa parte
Sicurezza sicurezza sicurezza abbiamo sentito anche le relazioni relative poi al parla alle vicende degli degli immigrati
Quindi restringimento l'abbia avuto tre pacchetti sicurezza nel corso di un anno un anno e mezzo che hanno ristretto tra le altre cose in modo eclatante
L'accesso alle misure alternative al carcere e allora qui da un lato vediamo che dei sessantacinque mila cinquecento detenuti record mai raggiunto allo in Italia di questi
Dieci mila hanno da scontare una pena residua inferiore ad un anno ma ciò nonostante
Per diciamo gli ostacoli oggettivi che sono stati posti dal legislatore con i pacchetti sicurezza
Non possono accedere alle misure alternative che altrimenti sarebbero accessibili diciamo già a partire da un residuo pena inferiore a tre anni e guardare che cosa dice la Corte europea di Strasburgo come si tutela la sicurezza
La Corte dice questa sentenza poggia su su su quattro pilastri
Il primo
Costruisce appunto il contenuto del diritto alla vita e quindi la protezione in modo ragionevole
E proporzionato della incolumità dei cittadini contro la criminalità il secondo la Corte del secondo pilastro dice che le misure di rieducazione è di parziale reinserimento nella società
Non sono in contrasto con tale valore e con tale finalità quindi quello della sicurezza dei cittadini e che anzi in effetti
Sono sintomi che con questa finalità di con queste finalità di prevenzione
La rieducazione seria e rigorosa e uno strumento ove è possibile praticabile è il miglior strumento di prevenzione
Questo ora l'ha detto la Corte europea dei diritti dell'uomo e quindi prendiamo atto anche di questo in realtà
Di fronte al populismo e alla demagogia imperante in questi ultimi anni
Rivendichiamo come radicali di aver sempre detto anche per i numeri semplicemente leggendo leggendo e prendendo atto dei numeri che la sicurezza per i cittadini non è solo una questione di
Come dire pietistico ha nei confronti dei poveri detenuti no è una questione di insicurezza dei cittadini
Se il settanta per cento di coloro che scontano la pena in carcere fino all'ultimo giorno escono e commettono nuovamente un reato e quindi si dice appunto diventano recidivi
E se è solo il venti per cento
Di coloro che invece beneficiano di strumenti di misure alternative quindi c'è una accompagnamento c'è un reinserimento torna a delinquere ditemi voi come si fa sicurezza cioè
è chiaro ed evidente che solo
Attraverso queste strade si va a contenere il ritorno verso il crimine di un di un determinato soggetto e
Pensate solo
In in riferimento a ecco oggi noi nel due mila nove abbiamo nove mila
E quarantasei detenuti in misura alternative sono numeri molto bassi rispetto al passato di questi nove mila e quarantasei detenuti che stanno scontando la pena in misura alternativa solamente qua Hrant ardue
Quindi lo zero virgola quarantacinque per cento
A è andato a commettere nuovamente dei reati durante l'esecuzione della pena cioè che si tratti in questo caso durante l'esecuzione della misura alternativa quindi su nove mila e quarantasei solamente quarantadue persone
Sono andate come dire ad intaccare la sicurezza dei cittadini su nove mila quarantasei che invece scontano la pena fino all'ultimo giorno il settanta per cento va nuovamente ad intaccare
La sicurezza dei cittadini ma
La come dire
L'ondata di populismo e demagogia che ha apportato a questo
Per ciò che concerne
Il il legislatore evidentemente si è a nostro avviso incontrato parlando sempre del problema delle carceri
Con delle prassi
Distorsive bella del in materia di applicazione di norme anche già esistenti
E faccio riferimento ovviamente a quelle norme che poi
Portano ad oggi il cinquanta per cento degli ospiti delle patrie galere ad essere presunti innocenti cioè persone l'in a misura di custodia cautelare
Spesso ultimamente diciamo i giudici magistrati hanno anche
Avuto un hanno hanno dovuto fare i conti con
Ancora norme che sono cambiate dell'effetto dei pacchetti sicurezza
E che hanno addirittura in imposto in qualche maniera
L'applicazione della misura cautelare ritenendo la la la la di in carcere la via privilegiata rispetto
Alla
Essere
Accusati non ci scordiamo mai ad essere accusati di determinati reati
Ebbene però c'è da dire che poi il PEG per
La restante parte dei reati c'è una applicazione assolutamente
Disinvolta a mio avviso e che fa i conti con sempre purtroppo dobbiamo ripetere sempre le stesse cose fa i conti con la disinformazione fa i conti con la
Diciamo quel che essi ritiene di dover
Di dover
Dar seguito rispetto anche a
Percezioni che sono state indotte nel corso del tempo ora io poi o dei tempi limitati a fare questa relazione non posso dire effettivamente tutto quello che vorrei dire il discorso
Però è molto semplice ancora una volta sono i numeriche ci aiutano
Dal due mila due al due mila e sette duecento dodici milioni di Europ
Spesi dallo Stato per i risarcimenti per ingiusta detenzione
Questo dato dei duecento dodici milioni di euro deve fare i conti con norme
Che prevedono come risarcimento Massimo cinquecentosedici mila euro l'equivalente del vecchio miliardo e debbono fare i conti con una giurisprudenza che anche nel caso di specie a applicato queste norme in
Modo si è consolidata in questo senso in modo in termini restrittivi
Sia con riferimento alla all'anno cioè all'esistenza del diritto al risarcimento sia con riferimento
Alquanto un dei risarcimenti quindi duecento dodici milioni di euro di risarcimenti sta a significare
Veramente moltissime persone che hanno ingiustamente subito una detenzione
I appunto non checché che avrebbe dovuto essere indicata
Tant'è che il quaranta per cento di coloro che poi sono in custodia cautelare in carcere vengono appunto assolti
Questo punto non ora noi abbiamo sempre detto almeno io ho sempre ritenuto che
Le cause per cui ad oggi ci troviamo in queste condizioni sono da attribuire con un trentatré virgola tre per cento periodico
Tanto a alla magistratura quanto all'Avvocatura quanto alla politica sostanzialmente coloro
Che gestiscono la macchina processuale e che appunto
Caso Italia come caso giustizia
Ciascuno nella
Diciamo nell'andare a coltivare gli interessi dei propri orticelli e delle proprie corporazioni si è dimenticato del dell'interesse poi dei cittadini che sono coloro
Che debbono usufruire del del servizio giustizia viene meno il servizio giustizia
è come se venisse meno il servizio validare nazionale anzi probabilmente ancora più grave e in alcuni
Diciamo
In alcuni posti del sud Italia la la il la circostanza per la quale
Non una si aggiunge un risultato utile in termini di efficienza passi che poi ci siano
Delle delle devianze sociali per cui annui hanno i ben note
D'altra parte
Basta andare proprio sullo sul punto della giustizia civile non vorrei ripetere dati
Che sono già noti sicuramente lo sono a a moltissimi di noi su centottantuno Paesi parliamo del processo civile su centottantuno Paesi
Presi in considerazione in termini di qualità ed efficienza del sistema giustizia
Dalla Banca mondiale l'Italia si trova al centocinquantaseiesimo posto dopo
Paesi quali Angola il Gabon la Guinea eppure a ciascuno di noi non verrebbe minimamente in mente di andare ad investire perché riteniamo abbiamo ancora questa presunzione di essere migliori
In realtà una imprenditore straniero che viene ad investire qui si trova ad essere
Meno tutelato dal nostro sistema giustizia e in caso di qualsiasi tipo di controversie piuttosto che si andasse ad investire quel in Angola India Bono in Guinea bisogna fare i conti con questa realtà
E ed è davvero necessario allora una una spinta verso un un percorso riformatore
Rispetto a questo percorso riformatore Mario dimmi quando
Allora rispetto a questo percorso riformatore
Direi che nell'andare ad esaminare poi quali possono essere sempre così come si usa dire a volo d'uccello quali possono essere
Le non sulle non solo i protagonisti e le responsabilità ma le cause
Che poi
A loro volta si ripercuotono sulle responsabilità di chi non vuole mutare questo sistema
Non non posso esimermi anche perché poi un ragionamento del genere lo facemmo proprio da questa sala circa un paio di anni fa
Dalle responsabilità di una
Di di coloro che appunto già in precedenza ho definito macchinisti
E ho definito macchinisti non a caso perché questa è un'espressione
Utilizzata da un sottosegretario alla giustizia
Che per un breve periodo di tempo e anche divenuto ministro della giustizia essendo stato giudice per gran parte della sua vita è anche presidente di un importante Tribunale chi ha capito
Chi sono a cui la persona la quale mi mi riferisco non ne farò comunque il nome perché il fatto non è
Diciamo stato percepito direttamente da me ma da colleghi che partecipando ad un convegno
Internazionale dove appunto erano presenti il giuristi di vari Paesi
Gli fu chiesto a questa relativa giustizia come la verità ma io la vedo come una
Binario una ferrovia un treno poi oggi oggi proprio oggi il paragone effettivamente calzante
I binari un treno e c'era e la legge i binari sono la legge
Alla la la locomotiva appunto il il processo il macchinista e il giudice che guida la locomotiva e passeggeri sono coloro che sono impegnati nel poter si alza alzato si alzò
Così mi è stato raccontato un avvocato americano e disse degli Stati Uniti e disse scusi ma gli avvocati la difesa che
No va be'a quelli sono un pescatore che si mettono su binari che cercano solo di far perder tempo allora questa è la cultura quella cultura della giurisdizione in nome della quale poi
Non si vuol fare la separazione delle carriere e in nome della quale autorevolissimi penne
Del
Jury degli Stati Uniti hanno fatto come dire
Hanno sottolineato la violazione dei diritti umani nel processo Knox perché non c'era l'imparzialità del
Del giudice rilevando solamente
La circostanza per la quale il la giuria non era sequestrata come avviene
I nei Paesi dove c'è effettivamente una cultura
Del del processo accusatorio ma qui altro che il processo Knox qui abbiamo appunto un
Una o un'unica corporazione che si è diciamo
Si è messa di traverso rispetto a qualsiasi tipo di di di di di riforma sia stata effettivamente proposta se ci fosse tempo parlerei ampiamente
Anche della della politica però dicevo tanto vero intenderci perché poi si dice annacqui la giustizia tutti questi procedimenti se noi andiamo in altri consessi in altre sale in altri convegni sentiamo parlare anche Bessie cioè il problema del numero degli avvocati evidentemente bisogna contenere il numero degli avvocati per non fare
Perché questo dà vita ad un
Numero incredibile di casa ma gli avvocati devono pure mangiare molto semplicemente
Può esser vero per il civile ma per il penale non si è mai voluto rivedere
Diciamo il meccanismo fondamentale in base al quale viene introiettato nel sistema diciamo la notitia criminis cioè il principio dell'obbligatorietà dell'azione penale
Si sono sempre e costantemente messi di traverso e pure guardate come e questi sono dati forniti dal Ministero della giustizia oggi quando noi le avevamo forniti due anni fa
Noi abbiamo quattrocentosessantasei prescrizione al giorno centosettanta mila prescrizioni l'anno ottocentosessantacinque mila nel quadriennio due mila e quattro due mila otto
Parliamo di una amnistia mascherata di classe
Illegale
Ma è un'amnistia che tra l'altro deve essere ulteriormente riconsiderata
Sulla base di un dato che a me non finisce mai di stupirmi ogni volta che lo ripeto cioè su centosettanta mila prescrizioni che ci si verificano ogni anno in Italia in seno al processo penale
Ciccanti anche qui il settanta per cento parliamo di centosedici centoventimila prescrizioni
Maturano nella fase delle indagini preliminari cioè c'è una richiesta di archiviazione perché il reato è già prescritto e il decreto di archiviazione è perché il reato prescritto
Ciò per chi non
Diciamo è avvezzo a frequentare il codice di procedura penale significa che la notizia di reato che non si può
Pronunciare un decreto di archiviazione per infondatezza della notizia di reato perché altrimenti il Giudice dovrebbe pronunciare il decreto archiviazione perché hanno disse erano infondate e invece no la motivazione perché il reato è prescritto
Questo significa che i pubblici ministeri nonostante viene difeso il principio dell'obbligatorietà dell'azione penale
Che poi è quel principio
Detto così molto molto
Molto rozzamente che consente di vedere sotto sotto scacco gran parte della politica
E quindi è una fonte di potere
Irrinunciabile
Significa che
I pubblici ministeri decidono in violazione quindi di una norma costituzionale caso Italia
Cosa selezionare volenti o nolenti lo fanno con dolo con colpa colpa grave non mi interessa
Selezionano cosa deve andare al processo lo selezionano prima loro selezionano loro nelle loro stanze lo seleziona mancanza di trasparenza lo selezione mancanza di responsabilità
La responsabilità civile dei magistrati
Mi piace ancora qui citare delle parole del compianto professor Giuliano Vassalli padre della legge centodiciassette del mille novecentottantotto
Sono parole che sono state enunciate non moltissimo tempo prima
Della sua scomparsa ed esattamente il due settembre del due mila otto nel corso del seminario di studi organizzato dall'UDC nell'occasione con il titolo giustizia tutto da rifare i cui lavori sono stati pubblicati
Sono parole scritte ma l'espressione di un tono di voce del professor Vassalli lasciavano intendere esattamente cosa
Cosa significano la responsabilità civile è una drenaggi strati è una responsabilità è una garanzia per i cittadini una garanzia istituzionale e per i cittadini
Ed essa deriva direttamente dall'articolo ventiquattro della Costituzione semmai nell'ambito della responsabilità civile
E la magistratura che si è garantita degli spazi che rendono assolutamente irrisorio l'istituto della responsabilità civile stessa quindi un mea culpa rispetto a quello
Che si era fatto in Parlamento ed infatti aggiunge dopo il referendum che sono stati realizzati chiaramente con il concorso parlamentare quindi a distanza di tanti anni
C'è però questo questa affermazione del professor Vassalli che la dice lunga su quanto questo sistema dovrebbe esser profondamente riformato per far sì che non produca
Ogni giorno la violazione
In migliaia di casi di diritti umani io termino qui il tempo è quello che di ringrazio a tutti quanti
Grazie veramente a Giuseppe Rossodivita presidente il segretario del Comitato Calamandrei con i tempi eravamo quasi apposta abbiamo un postulato abbiamo adesso visto in sala Benedetto Della Vedova non so se vuole fare un saluto no allora fare fare un brevissimo
Intervento a Giorgio pagano dell'associazione Spes antistante vuole introdurre l'argomento la democrazia che si linguistica e subito dopo le conclusioni Marco Pannella
Da quando Giorgio aiutaci
Posso anche salutare
Allora no io ecco proprio la voce di Marco vitale la perderò malgrado abbia tutto questo tempo a disposizione un minuto per ricordare un po'questa
Queste conclusioni o per aiutare Marco nelle conclusioni ma soprattutto lo il perché perché Marco ha superato le due settimane di sciopero la fame e che cosa vuole ottant'anni che cosa c'è
Ha cercato di con le cose
Non si accontenta che Bush abbia detto va beh ci siamo sbagliati stando verrà l'abbiamo fatta pensavo c'erano delle armi di distruzione di massa non abbiamo trovato e che volete fare finirà così
Eh no la cosa parleranno sta bene perché non è così
Perché in realtà
La situazione era ben più pesante perché c'erano i termini per cui la guerra lo si facesse in quanto Saddam ha sostanzialmente accettato il proprio esilio e invece si è fatto in modo che ciò non accadesse non fosse reso pubblico
E da questo punto di vista quindi decade totalmente quello che era la motivazione
Di sì va beh ci siamo sbagliati credevamo cielo le armi di distruzione assorbiamo trovate ma realtà matrice no la cosa vera invece intenzionale tante era che intenzionale che voi addirittura avete misconosciuto questa verità
L'altra piccola cosetta che vuole ma arco è che si aspetta che ci sia un'altra verità che venga raggiunta al mondo quale quella che la Cina riconosca un'altra
Come dire presi in giro nei confronti del mondo ossia che
Il Tibet voglia l'indipendenza totale laddove invece non vuole né più né meno
Il trattamento che riservato degli enti in Italia alle regioni autonome
Ho detto questo perché parto lo solo perché mi sentivo un po'e l'obbligo anche poi per rivendicare un poco l'orgoglio la dimensione della dell'anno l'età del Partito Radicale quindi questo discorso dei giovani che ogni tanto ritorna quindi come vedete
Sono delle figure invece che anche ottanta l'industria sta molto più giovane via
Ma semplicemente per un motivo perché volevo introdurre la logica dell'ormai
La stesso che da questo punto di vista il diritto alla democrazia non dovrebbero conoscere la parola ormai
Invece quello che sta accadendo accade anche con il Trattato di Lisbona dove ad esempio si parla di internazionalizzazione anche l'università ma non si parla di un piccolissimo problema che noi abbiamo si è fatto siamo ventisette Paesi membri
Mezzo miliardo di persone e piccolo problema abbiamo ventitré
Lingue ufficiali il tentativo qual è è che dietro questo fatto Contini a passare quello che io chiamo il totale di tre totalitarismo linguistico anglofilo che nasce Grosso modo a ridosso degli anni Sessanta nel mille novecentosessantuno sostanzialmente di scarse comincia a fare questa operazione
Di carattere meramente economico cioè gli anglosassoni tratto ma la lingua cose fosse uno strumento di prolusione economica delle proprie imprese e lui dice
Ragazzino abbiamo bisogno un sacco di soldi vi faccio presente che mezzo miliardo di euro il Budget di scarse nel due mila otto e parlo semplicemente di restituzione a fondo perduto perché poi ci sono i privati eccetera eccetera
Istituti italiani all'estero zero
Qui da questo punto di vista tanto per fare di questa per rivendicare un po'come dire un po'di verità tutto fare un po'di Satyagraha rispetto a quella che sembra una cosa calata come dire per spirito santo sa indebitata dell'inglese perché perché se sa perché è così
Quindi la logica dell'ormai è una logica tragica che da questo punto di vista inficia la democrazia che riguarda badate bene non
Poche persone ma stiamo parlando di
Problema dell'immigrato sino a quanti sosti immigrati a assaporando dell'ottantasette per cento degli europei
Cioè l'ottantasette per cento degli utenti dell'apprendere la lingua del tredici per cento
Perché dal da cinquant'anni si è perseguita una perfetta con perfetta conseguenza logica
Un'imposizione di carattere economico del commercio internazionale dell'inglese perché ovviamente questo favoriva le imprese inglesi pari pari non sono stato altro che citando quello che da Milano centosessantuno
In poi veti scarsi
Affatto
O come operazione il rapporto alla alla Gran Bretagna
Poi ci si è aggiunta ovviamente gli Stati Uniti d'America non a caso spesso cito questo del gruppo che offra che è stato anche Consigliere per gli affari esteri e secondo governo Clinton che dicesse nella lingua comunque
Si sia perso lingua comune questo verso l'inglese se
Si va verso valori comuni questo può essere gli americani se si va verso una congiunzione di sistemi di massa radiotelevisione eccetera eccetera a livello globale la programmazione deve essere americana
Quindi il disegno è molto chiaro
Lo dico ecco perché sembravo un aggancio molto importante e utile rispetto alla cosa che dicevamo Di Marco e rispetto al discusso se terrà quindi c'è un disegno logico che peraltro a anche una miopia molto forte perché ad esempio anche un giovane se ne facciamo un attimo di un paragone cioè
Un giovane un
Un bambino a cinque sei anni il livello di inglese
Di lingua madre inglese sarà pari più o meno a quello che un nostro ragazzo raggiungerà quanto a sedici diciassette diciotto fosse diciannove
Quindi di fatto ci troviamo anche a una lotta impari interni del commercio
Cioè quello famoso articolo quattro del Trattato istitutivo dell'istituzione europea del mio europea dove si parla di concorrenza di libera concorrenza e di pari opportunità a livello commerciale chiaramente salta perché
Mentre la Gran Bretagna porta nonostante lo aderisca alla all'area euro cioè tre c'era il cento per cento dei suoi cittadini
Nel commercio quindi in Europa dall'altra parte i nostri dovrà aspettare che cosa la maggiore età diciotto anni diciannove anni
Ma anche qui vedete noi stiamo smettendo anche di parlare alla gente
Così vale democrazia siamo in un convegno sulla democrazia e sentivo empowerment
Accountability sono le prime due mi vengono in mente ma la casalinga di Voghera o quella di Canicattì ma che pensate che possa capire di tutto questo
Cioè vale a dire la classe dirigente di questo Paese ha smesso di essere trasmissiva di valori di democrazia in termini di linguaggio cioè per cui noi parliamo di cose che persone che però votano perché Santo Iddio questi votano quindici vanno a votare e allora da questo punto di vista se noi che dovremmo interna nella democrazia siamo i primi poi a volte fare quest'opera di trasmissione del sapere
Dei confronti di queste nostre persone il nostro popolo tutto sommato è il discorso comincia a essere davvero molto serio la posizione che noi abbiamo incardinato ormai diciamo da tempo in termini quasi come dire
Di studio concreto invece quel federalismo linguistico
La dire si parlava di binario binario lo sapete a due rotaia dove termina questo tre la culla rotaia chiaramente data dalle lingue nazionali l'altra è quello della lingua federale
Che verrebbe chiaramente le connotazioni di non privilegio dei confronti ovviamente del di popoli e l'altra collocazione assolutamente importante la semplicità c'è qualcosa che non possa essere poi una tagliola dove uno si deve aggiornare per anni e anni e anni
L'altro problema e con questo davvero concludo perché vedo che mi sta guardando quasi cagnesco verso
La struttura davvero vari
E l'altro problema secondo me sul quale non si riflette e che qui si va in guerra cioè ragazzi quando si parla di commercio si parla di situazioni che sono di contrasto cioè qualcuno che
Gareggia qualcuno che vende una cosa piuttosto
Che un'altra imprese concorrenti Burlando come dire voglia di comprendersi non è come chiedere la chiave e in un albergo in inglese o cose di questo e a quella tutto l'interesse a capirci perché tu paghi
Ti devi dare un servizio civile da nitide nella chiave punta dibattito lì no noi andiamo in Europa andando chiaramente in contenzioso cioè voglio dire
Queste sono chiaramente delle delle imprese che non hanno alcun interesse a favore i fatti della comunicazione e lì quando si entra in contenzioso andargli a dire andargli a spiegare
Si va be'però tu hai detto questo come ho detto questo no io ho detto sa nostri tutte cose belle l'inglese come io sto bene Isonzo inglese ma che vuoi vuol dire ammettere l'uso per il c'è quindi stata
Facciamo
Attenzione perché in realtà io credo che su questa battaglia del federalismo linguistico
Noi portiamo tutta l'Europa in Europa perché altrimenti continuiamo a parlare di Pato europee non intervengo mai la patria europea c'è Pontida da parlarne Lori
E non capendo che abbiamo a disposizione uno strumento dove se lo misuriamo in termini di anni solo un accoglie un bene
Un anno contro ventiquattro cioè se per apprende la lingua inglese ci metti dodici mila ore per sapere da via o la libertà nazionale c'è limiti cinquecento
Questo significa non avere i cittadini di serie A di serie B e questo significa avere network europea in questo significa avere una campagna elettorale europea a tutto tondo questo significa che questi complessi che magari lavoro qui
Alla Camera possono andare magari a lavorare a un altro luogo ed è parlamentare un altro Stato robaccia questo significa l'Europa se noi non capiamo che questo è un problema serio è che quello che sta avvenendo è un polo della è proprio operazione di
Totalitarismo linguistico abusiva eccetera eccetera i problemi sono davvero serio credo che di questi convegni quindi voi ne potremmo fare anche tanti altri ma rimane comunque il dato problema che non siamo portando i nostri giovani d'Europa e lo portiamo nemmeno la democrazia a quei giovani britannici che hanno della parola democrazia un elemento sicuramente cardine della loro nazione grazie
Grazie anche a Giorgio
Evitato un contributo
Diverso ai lavori di questo convegno e adesso per la conclusione dei lavori do la parola Marco Pannella che ringrazio anche per
La generosità con cui
Accettato di fare le conclusioni pur essendo quindi di voi ho abusato della sua generosità pur essendo al quattordicesimo giorno di sciopero della fame per un'iniziativa credo che sia proprio legata direttamente
A il diritto individuale della democrazia dico abbiamo parlato
Marco Pannella
Allora cominciamo a chiarire che girerò accettato un bel nulla tranne ieri sera il fatto compiuto ma
Sono
Cose
Anche simpatica e quindi
In secondo luogo
In effetti una delle mie obiezioni e poi quando ho realizzato io sono stato sempre in giro la configurazione
Del convegno
Oltre ai fermenti descritto
I compagni
Dicendo dinanzi al fatto
Che
Tante persone
In pochi giorni
Così
Importanti singolare io ho detto
Abbiano
Avuto dal tema della varietà di farci fiducia
Realizzativa
Continuato ed era quindi questo non solo
In più devo aggiungere che
La immessi
O diciamo sono arrivato
Circa Luigi prima
L'inizio
Dell'intervento di riunione Carli risente di questo inizio
Perché riguarda il resto del lancio sul penso che
Vorremmo avere sicuramente
Il fatto che
Ci ritroviamo
Sinteticamente da trent'anni
Il punto di riferimento è la nostra azione comunque il continente o quell'altro
E su questo Mita perché non
Emergono anche nel dibattito di oggi
E con un taglio con un punto di vista che quello Mario Patrono
Cioè che cosa e necessaria
Come punto di vista e come obiettivo
Per l'Europa d'Italia
Per le Regioni
E credo che oggi i fatti ci abbiano portato sempre più a questo dilemma
Che appunto che è stato
è un punto di riferimento anglosassone hanno
Nel senso che il regime
Immagino sappiamo dovrebbe SR regolamentato in modo diverso
Del Pluripiano istituimmo democratico
Perché non è stato aiutato già al momento della Costituente non inserendo divertente hanno quarantanove trenta eravate voi abbiamo il dovuto edilizie
Quello che era necessario e il fatto che subito dopo ne hanno approfittato con il tessile io non credo che il problema sia quello
Di regolamentare ancora una cosa
La democrazia di stampo continentale nella sua varietà credo che il grosso modo possiamo un po'di dire stampo poi continentale
Credo che oggi parliamo del documento
Devo ed
L'idea
Nel nostro Paese lasciamo così io sono convinto che se si facesse un referendum con
Dibattito non ci sarebbe bisogno di fili dell'Egitto
Ma con ampio dibattito la scelta della riforma americana
E sarebbe ora scelte il nostro Paese e di entità di quelle diciamo del referendum divorzio per non dire finanziamento pubblico perché ecco può sembrare
Essendo un
Ti populista
Voglio dire il conflitto senza pentimenti possibili
Però anche l'umorista cosa vuol dire vuol dire non
Adottare la posizione per creare artificiosamente mirando no ai riflessi alle realtà peggiori con demagogia a creare
Rivolte in sofferenza e il
Diciamo se vogliamo un senso di
A tutto di intolleranze ormai da parte della
Opinione pubblica del popolo e approfittando di questo
L'altro è per loro quello che perfino
Fino a quella attuale pontificato credo siamo in teologia
Si era più
Presenti
E se alle più presente la nozione
Che tutta la parte perfino quella dogmatica
Se non ci avveniva all'arredo cerchio
Da parte del senso Fidelio
Non vedeva semplicemente una constatazione questo dato non vive se non viveva incarnato come
Gesù se incarnato come idea come le cose danno incarnato incarnato e giudice
E questo per dire che
Sion dei limiti allo scopo le bottiglie appunto
Dico che
La rotta popoli
Se l'accogliamo
Direi nella sua
Naturale volizione contraddizione difficoltà storiche antropologica e quindi
Va davvero ascoltata e rispettata perché l'ha governata ed al Governo attraggono l'aiuto della cultura in quel momento che si esprime maggiore top
è il vero problema
Quindi quel dialogo
Distanza con molto rispetto tratteniamo sempre
Allora dalle colonne del tempo un po'ma anche serve agli articoli di fondo
Prossima adunanza
Hanno una
Adesso però
è cambiata
Adesso questo discorso lo si può fare lo stesso per tutte le varie forme incarnazione diciamo
Di pluralismo porta protrarsi teocratico
L'esempio clamoroso
Si diceva
Israele che abbiamo riferita ma facendo una testa di ponte democratica tutto quello che sappiamo credo che non ci sono indubbie lo pensi
Da
E tutti i sondaggi ma ci sono i sondaggi della Commissione europea del
Fondazione
Deve
Adenauer delle fondazioni e due
è
Per almeno qui due terzi almeno
Ma con delle punte maggiori senza e discussioni per la
Per l'immediata adesione all'Unione europea
Di Israele
Badate
è questo arco esisteva pluri partitico
Non c'è un editore perché io col dovuto dico francamente problemi di editori
Questi quattro risultate di quattro sondaggi
Che
Sono l'opposto delle
Tutte le strategie politiche
Di difesa nazionale fatalmente poi nazionale nazionalista per non dire peggio no della
Israele assediata dicendo
Beh
E questo
Si non c'è stato mai un dibattito su un quotidiano un giornale io sono andato alla volta in televisione l'esito è stato
Sopra gente perché appunto poche battute l'altro erano tutte di questo segno
è il segno era Sant'Eugenio lo sapeva benissimo infatti si vivo interesse Altiero la nostra posizione posizione reagire Ventotene vale per Israele o non vale
Se
Non avessimo avuto Ventotene per il concedente dell'Europa
Sarebbe stato il massacro di trotto avrebbe continuato se questo non vale anche
Sottolineando che io sono azionista
Mentre la stragrande maggioranza del ceto dirigente anche della diaspora fino a due o tre anni fa aveva paura di usare questo termine perché evidentemente avevamo in cuore sionismo e diversi
Molto diversi
E
Quindi dicevo no retorico allora oggi da una parte e dall'altro nel Mediterraneo abbiamo l'esempio dell'Italia e del di Israele in Italia è indubbio
Che il popolo ma
Quello che il popolo è
Comunque
Trattato ma nel senso come si tratterà la pasta dove insomma e trattato
Certamente non dannose no da Agenda generazione
Ricordiamo che per esempio per dieci anni
Almeno dodici questo popolo le sue notti erano gestite e affidate totalmente Rifondazione Comunista per scelta
Unanime
Lo ricordate siamo all'inizio degli anni ottanta fino alla fine degli anni Novanta almeno
Con
Proprio in onore anche abbastanza clamoroso oggi è chiaro
Qualcuno riteneva
Ma il Silvio ritiene ognuno c'ha i suoi strumenti di lavoro e di cultura
Dice a livello commerciale nel senso pubblichiamo del confronto commerciale
Devo accusare gli altri
Dessert comunisti o che c'è il pericolo comunista
E nel tratto una cosa su cui
A inventato
Con sostegno Rifondazione Comunista comunisti quelli correggere covoni no ce le ha inventate del dato la televisione
Tutto qui per poter dire comune
Naturalmente scegliere quelli che
Nel
Valutazione non era un pericoloso
E
Lo stesso accade adesso
Per gli antiberlusconiani Di Pietro non toglie sicuramente un voto
Alla elettorato di destra di centro destra come nemmeno mezzo
Evviva Di Pietro
Grande
Comunicatore sociale autorevole eccetera
Del PdL
Il nostro carissimo amico Daniele Capezzone ogni giorno ma il PD deve
Però
Rompere con
Di Pietro
Tutti i giorni ed è la
Perché
Perché si fermi
Perché a questo punto si regala
A Di Pietro la patente della opposizione vera è ufficiale e allora non ultimo ritenerla premesso mutevoli
Dico che probabilmente il perdurare del trattamento
Hai radicali che non ci sono ormai ma non proprio per un dando il loro nome quanto più quelli erano dalla parte accusati di essere comunisti
Tanto più però anche fu per l'azione editoriale iniziata vergine in particolare Rocca
Riotta sul TG uno la sinistra radicale le forze di sinistra radicale
Sempre di più quindi vorrei cose nondimeno scientifica distintive
No perfettamente fanno parte del DNA
Un regime che dura da sessant'anni
Sì iscrive
Iscrive nel DNA un ventennio hanno un ventennio non ha il tempo per essere metabolizzato o perché da
Non voglio gallerie chiarire gli scienziati ma insomma può darsi che in qualche posto quel sessantenni mio può venire a essere poi può produrre cose che possono essere trasmesse
Anche in via biologica insomma in via di formazione cervello ed altre dei riflessi
E
Cosa c'entra con il nostro tema tutto questo ma centro che
Mi pare con comodo assolutamente chiaro in Italia no il finanziamento pubblico
Vede
Io direi
Dei partiti
Dei democrazia delle sindacati delle chiede di tutto quanto cioè quello che è buono
Non va
Come dire Simoni iniziato scusate l'aggressione quello che è buona cosa buona e la vicinanza di parole buona bene bontà
Affidata alla Murphy cominciamo a vedere lo stato che
Aiuta le cose buone
Non
Le cose di legge quelle che ufficialmente si propone rappresenta e quindi lo spazio per un liberale dello Stato
Va seriamente controllato
Perché non invada ma anche forse soprattutto oggi solitamente perché non manchi
Perché altrimenti Stato di diritto e per questo rispetto anche Angiolo Bandinelli soprattutto raccordo ma io parlerei nella
La nostra funzione un po'di più
Parte civile
Non solo e non tanto di democrazia ma di Stato di diritto
Quello che
Alle pareti utile perché
Perché appunto diciamo che da una parte nella storia abbiamo si è sentito il bisogno
Di etici Zarrillo eletti la la legge la legalità
Il processo è questo
Nel momento difendere
La sacralità perfino della legge umana a
Testa Antea sacro di usarla è si passa quindi allo Stato di diritto allo Stato etico tendenzialmente qualche grave ma direi quasi una reazione
Che
Teniamo molto presente perché più che lo Stato etico ormai c'è il partito che sono i partiti etici le associazioni per delinquere in senso tecnico non morale etiche
Le associazioni sovversive giuridiche ripeto è che sono etiche è un contenuto mentre lo Stato etico evidentemente questo punto non si capisce più cosa
Allora se il popolo israeliano ma è un problema immenso
Il popolo israeliano che per
Quarant'anni indica che vuole essere europea solo perché probabilmente gli editori
Sono editori tra virgolette americane io oltretutto sono veramente un perverso due volte sono naturalmente israeliano americano porcata
Ma quindi sono lucida
Se
è stato possibile in Israele e discutere e parlo quindi per l'euro discutere un momento questa se non altro per
Il come dire contrastare questo errore del popolo no discutere di questo e poi dopo trent'anni non fare questo
E quel popolo con tutto quello che avete sempre di più e su quelle posizioni questo vuol dire che sono trent'anni di non democrazia
Tanto più che non c'è il dibattito e in Italia e la stessa cosa in altri referendum nelle condizioni che tutti sappiano
Finché
Di qui e c'era
Da parte della gente le attese che noi continuassimo a moltiplicarsi quando ne abbiamo prodotto proposti e venti
Nel novantotto novantanove
Abbiamo raccolto una mare sui venti in poco tempo con le televisioni Congia Berlusconi
Io di ricominciare appare in quel momento diventa evidente dall'Est CONI perché l'altra questione non mi pare molto felice
Quella di
Come ricordo come si dice verrà dalle Monte no invece dalle scorie più chiaro è venuto fuori Lo Moro patente grosso
Rispetto allo Stato ed altro lo stesso in Italia finanziamento pubblico è una mozione dello stato del cittadino
E del credente
No degli altri dilaga adesso le fondazioni è naturalmente
Un
Ne parlo bene anche europea il problema è
Le ronde perché ci sono le fondazioni per la riproduzione di partito e quelle immediatamente dilagano in Europa
Da dove nascono ma nascevano con un clima di serietà quelle tedesche mi pare di no ben diverso da
Dal
Superfetazione subito adesso invece delle cellule delle sezioni fanno le fondazioni
Un modo
Come un altro per rubare e
In questo processo
Vorrei dire
Le ultime notizie sono che il ministro evidentemente con l'accordo
Di Tremonti
Vado in minima parte
In questo momento ragione più e più freddo e più capaci e Tremonti
O l'ottimo Silvio che
Purtroppo rappresentato con le immagini sulla dell'altro giorno
La giustificazione
Della stella gialla che abbiamo messo sei mesi fa dicemmo è un monito
Siamo
Alla vigilia cerchiamo di evitare non facciamo i due gli anni di duro i due tre anni di ritardo perfino delle comunità ebraiche tedesca
Non ne prende atto di quello che accadeva
In cui avevamo il G quattro anche loro il quattro c'era
I due grandi Stati della democrazia Monaco buon
Dalla direzione andare avanti dall'altro e quelli della rivoluzione eccetera diciamo della rivoluzione continentale
Erano Mussolini editore esce Mussolini come trionfatore perché ha garantito ai pacifisti della democrazia la diciamo che
Iniziamo faceva la guerra
Continua a fare occupazione
La guerra
Sulla Polonia non dimentichiamo
Allora
In questa
Situazione
Credo che noi dobbiamo prendere atto
Che di Kimmitt di Stato di diritto oggi
C'è il crollo
Anche a Bruxelles e dintorni
Per carità sulla Corte di Strasburgo
Quello che è stato detto diciamo a suo favore
Ricordando un articolo l'altro una premessa sono d'accordo totalmente
Ma detto questo
Nell'assieme abbiamo
Mutamento genetico
Nell'ottantacinque aveva un Parlamento europeo che era un Parlamento
Rapidissimamente
è divenuto un Parlamento di nominati partitocratiche sì sempre di più voglio dire sempre più tranne
Naturalmente la liturgia del voto più o meno liberano tranne quella liturgia ma se andiamo a vedere le condizioni di democrazia
Diciamo Europa di Stato di diritto nei ventisette io ritengo che l'accordo l'Italia Presa io ricordo che mi pare dieci anni fa parlavamo della legge Pinto
Avevo dei dubbi
Da farsi
E credo di poterlo dire
Con sono
Unico
Guerra orrenda molto bene
E io dico c'è anche una question time sci ma almeno non ci buttano fuori subito
Mi sento di
Questo
Allora sentivo bene questo l'ho sentito
E mi è parso poco però ha detto bene
Ce la mandi buona
E invece io credo che
Un elemento
Inimmaginabile
Lettura dei trattati
Fin nell'ottantacinque ottantotto quando apro donna era un caso dire allora ce lo dicevamo no dentro l'Unione europea con la Comunità europea ci sediamo c'è la Comunità Europea chiedesse di essere ammessa
Nella Comunità europea sarebbe respinta perché di diritto non c'è proprio niente
No non c'era mancia
Che cos'è una vera non aveva il disegno
E la sette o l'ordinamento della mozione della risoluzione del riforma Spinarelli dell'ottantaquattro ottantacinque tutto qua gliele ha disegnato appunto una cosa diversa
In queste condizioni e termino il grosso
Interrogativo
Quanto più ascolto quanto più
Perfino apprendo
Anche su cose non è possibile una situazione come quella della giustizia dal trent'anni
Non è un mero meramente tollerabile
Una civiltà antidemocratica che tollerare assegnai quel dico antidemocratico
Che tollera sequestro
Sarebbe
Colpite a mio avviso per sardi ignobili il TAR
Di repentini ma ci rendiamo conto
Ci rendiamo conto certo altri viene altra cosa Marques cosa comporta per un Paese che noi abbiamo avuto bene o male ma c'è anche il saldo recintato cinquecentocinquanta sull'ICI in otto anni non indici credo
Fabbrica di suicidi ma
La maggior di lei
Ci sono poi duemila cinquecento morti
Personalmente non sono mai sicuro
Se è un suicidio suicida se è morto è morto a Teramo e società dal Natale e risulta
Che il Nigro cioè dico che è successo a terra
Dieci giorni fa quindi ogni fa abbiamo avuto lo scandalo perché un
Un agente penitenziario aveva registrato due frasi del capo delle guardie del capo
Su a capo il quale diceva
Ma
Sei pazzo da qualcuno
Mica si picchia in questo modo Michielli si presta in questo modo
Al piano di sotto lo sa la città
E lì li Negro
Il Montenegro ha visto tutto
Quindi
Indietro è morto
Ed è morto adesso scopro io sono un ignorante di medicina poi oltretutto era Berti abruzzese
Diciamo come dire comunque determinare norme abbastanza insomma ma
Si è scritto che è morto per tumore del cervello
Io velleitario serenamente ingente fulminante all'estero due ore
Adesso
Allora quindi lo Stato come sul caso pochi
Come gli ordini professionali intervengono per salvaguardare la dignità ingenti dell'ordine eccetera divenendo complice
Come dire per complici degli assassini se ci sono gli accessi riversando illegalità per la naturalmente per la tutela della patria per la tutela dell'ordine la tua anche diciamo pure per la tutela della Chiesa per la tutela di tutto ciò che sto
Cosa che conosciamo bene
E se questa è la situazione
Quella di scarico di sofferenza umana di tortura il non comprenderemo dal settanta al sette deal degli orti adesso non so subito che mi ero dimenticato
Era intervenuto in un dibattito pensiero chiarissimo Segretario
Che ha capo a ULA del Partito Comunista poche che
Arrivo che non mi lasciava parlare
E Nilde Iotti senso intervenire volenti o relazionava nel
Tecnico ma che
Stavo dicendo in quel momento quater
Mi pare fosse ottobre settantasei settantasette una piccola riserva al settantotto vediamo emergere settantasette il welfare ma diciamo allora
Mentre stavo dicendo voi dinanzi al disastro di migliore un milione due milioni di processi pendenti voi lo avete la soluzione
Della prescrizione infame dica
Realmente politico se non ricordo se interrompo insomma però e da allora
Ho sentito
Motivo accenno anche al debito pubblico nell'ambito del discorso di questa mattina
Onestamente
A livello parlamentare non appena
La stima ufficiale trecento del mille miglia
Inizio no tutto quanto ma non era nemmeno fatta per nessuno chiederà
Noi come Gruppo federalista
Allora dichiaro che il Parlamento ha concluso dire loro Rivellini
Proponemmo il sette per cento
Annui di rientro per evitare questo allora
Nessuno seppe perché eravamo radicale
E abbiamo continuato a quella data
Su tutto sulla corruzione
La prima
Mi spiace però devo anche evitare di
Continuare a peccare di giudici c'è invece che di proroga
Se non si sa
Adesso si sta discutendo di nuovo lo Stato e finanziamenti eccetera la prima è il primo progetto di legge
Che ho presentato venti giorni dopo essere stato eletto con gli altri tre miei compagni
Ricordava l'articolo sessantotto della Costituzione il comma tre dicendo
Il primo in quel momento
Ci ha già detto abbiamo avuto
Ulteriormente da questo punto di vista passaggi inauditi nel silenzio
Cioè
è necessario a questo regime sempre di più
Per
Eccesso di legittima difesa
è necessario che non si parli al Paese perché dubito io penso che ci sia una sola cosa la spiegazione
Ma lei chiederò l'aiuto diretto subito
Inquiete prossimi giorni dei compagni scienziati
Nel settore dell'associazione Coscioni
Ho il dubbio
Che
C'è
Appunto
Questo mi pare pacifico esistono dati di DNA agli anni di Genova
Che sono quelli singolare individuali sono quelli di terzi quanto meno di pezzi di etnie no di realtà con l'incidenza ambientale atto vada al di là del ci sono
Ho il sospetto semplicemente che
Perché liberali
Culturalmente
O libertario socialisti libertarie perché laici
Ho il sospetto siamo
Siamo voce diamo parola ma soprattutto come fa l'agente
Con la propria storia
Non c'è l'alternanza senz'altri Rita alterità possibile alternata cioè
Ma non c'è alternativa
Se non c'è la solidità dell'alterità cioè il fatto che tu realizzi nel futuro quello che ha dimostrato tu stesso di essere nemmeno più di divenire
Nei miei nei decenni pressione delle generazioni precedenti
E questo dobbiamo tenerlo presente per l'Europa
Egli è il problema è identico ma allora e l'Europa
Mediterranea perché aveva poi verranno per mensa isolato arriva attraverso il nido civiltà egizia nel cuore della
Perché per me
Sappiamo che Gesù e situato le ma sappiamo che
Le religioni monoteistiche è poi il loro incontro con le altre orientali beh siamo noi
Nasce qui nella cosa India europea ma che cos'è lindo mediterranea poi certo ci del Baltico ma insomma parliamo concretamente
Di questa fase e Lantra cosa
Se volete anche di Altiero egli erano esso si vuole dire la stessa cosa loro hanno detto cose
Della gente comune cioè del livello sedimentato di storicità della natura umana in quel momento rispetto agli eventi ed ecco che
Queste due mesi in in
Carcere da apparsi scrivono l'Europa solo Ciro il Grande è stato detto che questa sale norme governante
è uno dei cioè i nuovi Stati e loro li hanno creato dopo dieci anni se non c'era qualche incidente
Diciamo francese sulla base di quelle che non c'è dopo dieci anni già dall'Europa Europa Europa Europa l'Europa cioè quella la patria europea
L'unica vitale
Perché l'Europa delle patrie quello che abbiamo sempre avuto
E di già i segni di dissoluzione delle patrie
Ora che sono Europa delle patrie e chiaro all'interno tre non è che l'Italia sia ove ma non è che la Francia sta molto meglio
Va bene che la Germania mi pare stia molto meglio ma direi proprio anche a livello
Di civiltà storico
Le cose che ripercorrono e abbiamo distrutto il nostro diceva
Quello che
Per
Dieci anni noi avevamo l'America di noi
Ma l'alfabeto Yllana ramo
Voterò attraversavamo Rosselli allora sull'oceano
No nel Mediterraneo ma quello c'erano ci portava da morti diaframma Fabretti abroghino alle altre questioni allora adesso
Il Mediterraneo manca anche se nell'Adriatico una soluzione
La soluzione di mercato
La mafia piglio i soldi tutti all'imbarco
Perché tutti ci Santagati all'imbarco e poi al fondo lasciano così è un problema di mercato
Noi siamo per il mercato non liberisti quindi siamo per queste cose le novità
Riteniamo
Quindi l'interrogativo è questo
Che l'Unione europea
Una nella quale questo massacro sociale
Questa tortura di massa
Queste istintiva fiducie che
Pro Deo per il bene
Lo strumento male
Può essere usato far soffrire perché si confessi perché ci dà queste vecchie cose riconosce
Se
Oggi
Questa è la nostra realtà viva Dio
La civiltà
Delle
Barbare legislazione
Del ventennio
Dallo Stato etico quello totalitario
Era welfare senza libertà nelle carceri e anche nel funzionamento della giustizia tant'è vero
Che ha dovuto fare
I tribunali speciali pediatri vietavano se non potevamo fidarci
Erano massoni no all'asta le cose non serviva
Bene oggi tre generazioni
E questo
A livello del diritto
Di coloro che credono che il sapere
In qualche misura non puoi
Essere essa anche ed è la responsabilità della sua applicazione
Non dico di più per non sarei d'accordo
Ma non può esimersi dal dell'essere responsabile della propria applicazione il proprio sapere e quindi sociale cresca umana
Ed è queste le nostre condizioni risulti nessuna certezza
Giuridicamente a me pare che dopo trentun anni trentadue dirige anni di monetine essendo quello che siamo rispetto alle varie giurisdizioni
E essendo
Quello che è stato evocato ringrazio la destra italiana cioè noi ci siamo accorti che semplicemente a suo uso una piccola cosa che l'applicazione della Costituzione l'applicazione della legge sul problema
Ordinatori e non perentorio
Nel linguaggio corrente portante delle specifiche
C'è un certo punto
Per
Diciamo
Una generazione di italiani
Gli è stata impedite di conoscere le esche schede totali dei referendum delle elezioni regionali e anche quelle del Senato in senso proprio Governo concepite inizialmente
Cioè su quattro
Una generazione intera al computer
E poi tutto questo è continuato dicevo prima
La gente ci chiede il referendum l'abuso dei radicali no un punto di insopportabili indegnità del comportamento sapete ma
Mi assumo nulla responsabile anche non lo faccio solo per vizio
La responsabilità del l'ordinamento politico italiano eleggendo corretto e garantito
Dalla cupola della mafiosità partitocratica in gran parte volto Polibio Polimeno
Ma a livello tecnico sostengo cioè il popolo italiano prima
Della
Classe dirigente la migliore quella giuridica giudiziaria e via dicendo RAI si è ha rifiutato ha vomitato per la convocazione del referendum
Andare
Glielo abbiamo stravinto al il
Fra il diritto il finanziamento pubblico stravinto il primo quello sulla magistratura
Stravinto tutti quelli che sono andati eccetera e mi ritrovo altre professioni
Si può insegnare ma qui parlo delle elementari diciamo dalla media
Che cosa vuol dire rimborso che cosa vuol dire film miscelazione rimborso
Va beh l'opera di lasci
Si può tollerare
Che si chiama il finanziamento pubblico
Abolito
Con referendum eccetera
Che è quintuplicato
Si trasforma ufficialmente il rimborso la non c'è un problema anche di difesa del linguaggio del della parola
è
Siano risolti ed è poi l'operazione più dati associazione per delinquere che si prosegue migliore ogni giorno ne abbiamo l'idea
Si delle legislature
Uno dei motivi per cui finiscono adesso un po'prima perché in questo modo loro i partiti e riscuotono i rimborsi non sono numeri per loro non devono dimostrare nemmeno una ricevuta di nulla
Non devo allora che cose ma Sensi tollerare questo
Se allora qui viene fuori
Il democratico
Il democratica quello che crede poi nel diritto magari anche non democratico ma che
Che crede nel diritto
Dinanzi a questo scempio
Non armi e noi chiediamo a dire
Questo è iniziato ieri sul piano
Formale sola
L'inverno che io ritengo per la democrazia e per il diritto preciso quanto per Berlusconi per tutti
Il più drammatico e tragico nel quale dobbiamo cercare come solo come radicali
L'altra sera abbiamo avuto Bocelli
Che ha fatto una sintesi che mai nessuno di noi riuscito a fare
Ordinario viene dopo che sono andato io
E Fazio dicevo ieri c'era Pannella che ha
Troppi elettori lei
Io non lo dice una cosa ma sentieri radio radicale l'amico
Prego l'ho riletto io non conosco una motivazione più esaustiva corretta
Chi lo dice ma
Quando vedo
Questo nostro Paese lacerato così come entrata nel dettaglio
E i radicali
Pannella
E quello che ha inventato la doppia tessera
C'è la dissoluzione alla base di queste la sacralità la linfa le faziosità
Il dovere del contraddirsi tutto da e
Ma revocato questo
Dicevo questo incerto
Non solo esce ecco
Devo dire che lì nessuno di noi euro collegato aderire gente mi piaceva doti attraverserà ma
Questo clima di settari dieta
Di epidemie i partiti la partitocrazia
Diventa sempre di più questo ormai è chiaro mi pare
Un
Una civiltà uno dei inciviltà diete mire contrapposte fanatico che per vocazione
Mentre i partiti anglosassoni naturalmente di quella inglese
Riteniamo la parte interessante ma parliamo un po'delle altre nel quale il partito
Diciamo non è
Parastato uno Stato come il ventennio il partito era stato adesso del parastato almeno questo mi si consenta lei non lo è in quelle
Ebbene
Allora
Io dico questo è l'inverno più grosso vorrei umilmente di ride ma
Con orgoglioso sincerità dell'amico
Bene forse se parliamo di diritto di Europa
Fossero scusa occorre urgentissima mente perché noi chiediamo aiuto
Che
Ascoltare
Quel canto lì quella voce di Andrea Bocelli agli atti
Chiudo qui
Grazie a Marco Pannella grazie a tutti voi che hai siete rimasti qui anche senza aver avuto neanche una pausa caffè per ormai
Quattro ore grazie della giornata come quindi anche per questo
E
E Charlie penso che sarà un aggiornamento come ha detto Bandinelli ad un successivo incontro che avrà magari
Anche la possibilità di far parlare di più le persone che volevano intervenire non hanno potuto aggrazia tutti