Accessibilità e fruibilità dello spazio fisico e virtuale. Rassegna ragionata per fare il punto sull'attualità in materia

Bene
Allora io
Mi presento dicevo sono generalmente Presidente nazionale dell'Associazione disabili visivi
Non credo che il membro della Federazione Italiana superamento handicap
Il cui fa parte tra le associazioni insieme ad altre trenta e oltre a situazioni nazionalità viene
E della Federazione reti in Italia di cui
Della un cenno fra poco
La Presidente
Produttore fortemente questo
Convegno
Perché
Stiamo vogliamo trattare un tema
Che per minori e di particolare rilevanza
Il tema
Della accessibilità e dell'autonomia
L'associazione usabile pensionata
Negli anni mille novecentosettanta mi sono praticamente quarant'anni
E il suo ascolto fondamentale e quello di aumentare l'autonomia dei non vedenti e ipovedenti in tutti i settori possibili
Abbiamo cominciato nel settore delle tre amica
Poi sono passati all'informatica persona passati al
Allo spazio fisico quindi l'autonomia e spostamenti e monumenti
E stiamo approntando su tutti questi fronti per ottenere
Il massimo risultato possibile
Autonomia
Significa indipendenza indipendenza la significa
Posto possibilità
è offerto poter cogliere tutte le possibilità offerte dalla vita moderna
Al di là e al di sopra delle barriere
Di tanti tipi di tutti i tipi che
Spesso si frappongono favori e al raggiungimento dei nostri obiettivi
Non a caso
Il titolo di questo Comune questo convegno e
Accessibilità e fruibilità
Gli spazi
Sì sì sì virtuali quindi ho voluto comprendere tutte
Quello di situazioni che ci impediscono
Noi accede di fornire
Un attimo soltanto per
Sono sottolineare stressare stavo dicendo perché a livello del gruppo internazionale insieme a tutto questo questa parola che poi non mi piace tanto stressare ma
Sembra pace farle del male ma in realtà vogliamo sottolineare ecco
Vogliono sottolineare questo concetto di fruizione dell'accessibilità perché non basta accedere alle cose
Bisogna anche programmi fruire
Sono concetti similitudine identici anzi il secondo quello di funzione completa il primo e lo diceva anche la normativa
Quindi
Quindi basta poter entrare io mi sento
Bisogna trattarli navigare dentro e cogliere tutti gli aspetti per coglierne con la facilità
Opportuna e necessaria per evitare
Che debbano passare delle ore mentre le persone non vedenti comunque per l'occhio tra un anno il link controllano Gottardo
Dottor ad apprendere per andare al risultato finale
Bisogna poterono emerse nello spazio
E bisogna muoversi con
Sufficiente ragionevole rapidità e soprattutto sicurezza come fanno le persone normodotate quando giocano per strada trenta dei mezzi di trasporto
E sano dove andare eccome muoversi interna nulla soffrire
Inconvenienti disagi
Quindi lo vedremo questi due aspetti in particolare
Non è arrivata prima parte del convegno saranno illustrati l'aspettativa è pronto a Padova
Fruibilità
Gallina accessibilità dello spazio per poi nella seconda parte passare
Lo spazio virtuale quelle norme
In frontiera quasi
Non sono entrato nello spazio che circonda questa nostra piccola deroga
Che da sempre ogni giorno ragioni sorprese maggiori possibilità
Che
Probabilmente non abbiamo esplorato meno però milleunesima parte
Mi auguro
Proceduto ascolto passo subito la parola
Allora
Presidente della Federazione Italiana superamento handicap
Pietro Vittorio Barbieri
Rivolgervi usato con la mia deposizione mi pare che questa cosa dobbiamo fare
Credibili dell'autorevolezza del quale mi scuso che il dottor Paolo Graziani al quale tasso continui scusa il microfono
Pagherà
Funziona
Casa dove si accende
Dal basso esaminiamo
Da si sente
Buongiorno allora mi
Rappresento sarò Paolo Graziani ricercatore del CNR attualmente a riposo ma anche mantengo
Ora
Legame con l'ambiente attraverso il sito dell'associazione
Mi sono occupato negli ultimi trenta anni di proprio perché le problematiche dell'accessibilità alla alle sorgenti di formazione da parte delle persone disabili con particolare chiarimento alle disabilità visive
Va bene entro subito mica lo subito ne
Mi mi calo subito nei panni del del cioè arma
E e presento appunto come ha già proprio annunciato l'avvocato Nardone
Il saluto del Presidente della fiche
Che euro Vittorio Barbieri prego
Grazie buongiorno a tutti
Non aggiungo io il professor Graziani erano già
Mi hanno già presentato
Solo due parole per
Dare anche l'ampiezza insomma della
Dell'azione della Federazione insomma
Credo che molti di voi sappiano
Conoscano da le le diverse
A diversa natura delle associazioni
Italiane che si occupano disordinata del fatto esistono appunto due grandi federazioni come due organizzazione ombrello che di recente hanno trovato
Una sintesi almeno per il livello europeo ed internazionale il nel Forum Italiano sulle disabilità
La federazione Italia dopo il superamento dell'handicap nasce nel novantaquattro
Con l'intento non semplicemente di mettere assieme le diverse condizioni le diverse organizzazioni che si occupano diversa disabilità ma soprattutto comunque quella di dargli uno spazio culturale e politico nuovo
Non politico inteso dare un senso di partito evidentemente ma
Ma di
Orizzonte di orizzonte politico nel senso dei diritti delle persone con disabilità la convenzione ONU che recentemente il nostro Parlamento a
A ratificato esattamente il come dire il perno sul quale
Abbiamo costruito
Un comune sentire
Sì ci siamo differenziati da altre organizzazioni fondamentalmente perché
Non stiamo e non abbiamo stare in un recinto
Do un ci riteniamo categoria sociale ma personale persone che devono essere messe nelle condizioni di esercitare
La proprio cittadinanza nel modo più congruo nel modo più ampio possibile e senza discriminazioni di sorta tu basata sulla disabilità
In questo senso abbiamo sicuramente rappresentato rappresentiamo nel panorama nazionale delle associazioni una una formali
Innovativa che sta trascinando un po'tutto il mondo delle associazioni su questo fronte
La federazione che rappresento
Particolarmente orgogliosa del lavoro che alcune delle
Tutte ma in particolare oggi in cui
Non posso fare altro che
Che testimoniare le l'interesse
Verso le questioni dell'accessibilità e della fruibilità per come le decretava pocanzi Giulio
Perché siamo interessati a tutto questo perché fondamentalmente le questioni la questione di accessibilità chiederlo al saldo usare
Sono tra il tre quattro baluardi dei diritti fondamentali delle persone con disabilità
L'accesso l'idea di poter avere accesso
A
Esperienze alla vita
A cui tutti allora tutti gli altri cittadini dall'accesso è un elemento centrale centrale la possibilità
Evidentemente di
Esercitare i propri diritti dentro la comunità
In questo senso abbiamo
Come dire anche costruito un alcuni alcuni
Strumenti innovativi come ad esempio il nostro gruppo di lavoro sul riversando Israele che un gruppo interno alla Federazione
Che
Coordinato presieduto da
Da giugno Verdone
Questo è un segnale nuovo per il mondo dell'associazionismo tendenzialmente credo che tutti noi sappiamo
Come la parolaccia seguita sia declinata e coniugata
Con la disabilità motoria mai con altre tipologie di disabilità
E questo è esattamente uno dei nuovi paradigmi che vogliamo proporre quindi non una persona con la disabilità motoria competente capace evidentemente ma
Una persona
Non vedente competente capace che
Parla a nome di tutti noi di tutte le disabilità quando si parla di accessibilità evidentemente qual è il caso qui oggi dove presiede e qui presente giugno come Presidente dell'Associazione qua del caso
Appena accaduto per esempio del convocazione del rinnovo la convocazione della Commissione D.P.R. due o tre a sei a rappresentare tutte le disabilità per la Federazione ci sarà Giulio e questo credo sia uno un passaggio
Particolarmente lo faceva la Commissione appunto come detto è stata riconvocata sarà un
Un terremo importante su cui giudico su quali giudicare alcune politiche del Governo la Commissione formata da membri del Governo e membri delle Regioni e si occupa essenzialmente delle normative
In materia di accessibilità
Questo tavolo dovrebbe produrre due effetti
Il primo è quello di una revisione complessiva della normativa
Anche alla luce della convenzione dovevano e quindi qui qui dei principi torno al Sant'Eugenio degli accomodamenti ragionevole eccetera
Dall'altra parte quello di valutare dall'entrare nuovi strumenti tecnici è così attorno alla disabilità motorie o si sono costruiti strumenti tecnici ormai abbastanza consolidati
Un esempio su tutti qualche che ri ripidità deve avere una rampa per esempio oppure se utilizzare un montascale una piattaforma levatrice soprattutto
Strumenti chiaramente
Di superamento barocchetto amiche
Per quanto riguarda i non vedenti tutto questo e appena accennato alla normativa per quel compito essenziale della
Della Commissione sarà quello di
Fa mi pare
Le piste tattili l tutti gli strumenti indispensabili
A
A rendere accessibile le l'ambiente in cui viviamo l'ambiente fisico in questo caso un altro tavolo nel quale siamo presenti e siamo sprezzanti sempre congiura ardore corretti e tale eccetera e quello della legge Stanca anche se non è ancora un tavolo ben costruito con la funzione pubblica
Perché l'accorpamento diciamo di due funzioni
Quello del Dipartimento delle tecnologie quello della funzione pubblica ha prodotto l'interesse maggiore del ministro nella parte relativa alla funzione pubblica credo che tutti noi leggiamo i giornali e sappiamo come
Il Ministro Brunetta parler costantemente dei fannulloni e molto poco dei siti web e della comunicazione che viene fatto
Ed allora stiamo insistendo per
Come dire
Lavorare affinché la legge Stanca né con i suoi criteri standards possa essere rinnovata
Perché le tecnologie lo sapete meglio di me
Corrono rapidamente
E dall'altra parte per fare in modo che
Quel tre per cento
Di sinti nella pubblica amministrazione che in questi anni sono stati resi accessibili aumentino aumenti gratis misura a dismisura
Che il tre per cento è qualcosa di vergognoso insomma ora
In applicazione della norma
Parallelamente stanno lavorando sul contratto di servizio pubblico RAI
Per fare in modo che i criteri di accessibilità anche per la comunicazione televisiva radiofonica e web
Eccetera satellitare
Pubblicitario proposta ossia sia garantita sia garantito l'impegno dalla RAI nel nel rendere accessibile anche lui siamo presenti come finisce come associazioni che
Ne fanno parte
In ultimo in ultimo
La questione che
Interessa tutti noi dei livelli essenziali di assistenza e del
Nomenclatore tariffario credo che anche questa notizia conosciuta
Con il la Conferenza Stato-Regioni ha dato il via ad un accordo sul sulle sul patto
Per la salute che sarebbe sostanzialmente le risorse i soldi
E quello questo accordo è F era fondata è fondamentale per riuscire
A a raggiungerlo
Raggiungere un successivo accordo sui livelli essenziali all'interno del quale costruite è dire il nomenclatore tariffario
E quindi stanno recuperando la discussione che ormai era ferma da diversi mesi d'attesa
Che fosse approvato per il Patto per la salute e speriamo appunto che tutto questo avvenga in tempi rapidi speriamo per la fine dell'anno
Ciò detto questi sono come dire notizie positive
Ciò detto assistiamo a una serie di problemi
Ma abbastanza importanti
I riduzione delle risorse del Fondo per le politiche sociale
Di un tentativo di attacco alla sessantotto abbastanza importante la legge sul diritto al lavoro
Assistiamo quindi a una serie
Di quadri preoccupanti per cui la federazione ha deciso lo stato di mobilitazione
Che presumibilmente dovrà associare un'iniziativa
Non di celebrazione dove ma di protesta per il tre dicembre
Siamo in fase di costruzione di questa
Iniziative stiamo cercando di condividerla con le associazioni storiche quindi con la Fund
Martedì prossimo avevo polemico
In tutti questi passaggi si inserisce almeno anche
La questione dell'integrazione scolastica che sta diventando
Quasi
Un un problema per il ministro lo do per rimuovere l'accorpamento delle classi
Prodotto dalla riduzione delle cattedre a inevitabilmente
Riprodotto molto spesso il pre e il
La costruzione di classi come dire classi speciali possiamo
Ritornare a questo Terme dove ci sono sette dieci persone con disabilità
è una nota a tutti tutte queste
Questioni inevitabilmente producono
Una forte preoccupazione del mondo è un mondo dell'associazione è pronto l'idea che dobbiamo costruire un'iniziativa forte per fare ascoltare
Le nostre ragioni dal Governo dal Parlamento entro dicembre
Presumibilmente sarà quest'occasione spero che possiamo partecipare in tanti perché avremo bisogno di con
Importante sostenga
Ho utilizzato utilizzo appunto questo momento di saluto alla vostra iniziativa per ritardi un quadro delle situazioni
Che stiamo che stiamo seguendo e contestualmente riguardo al punto
Una una idea del fatto che avremo nella necessità inevitabilmente dimostrare il mondo delle disabilità dei mass media
Affinché la politica non non non non abbandoni il terreno dei diritti
E credo però che contestualmente
E venti come questo che Kirk aggiungo che la relativo ha voluto organizzare abbiano una valenza sociale culturale molto un po'tante le associazioni se hanno un senso Tor Bella tutto al
Individuare uno il diritto ma prima di tutto della diffusione di principi
Idea di strumenti e di opportunità per le persone con disabilità per cui ringrazio ho dovuto l'invito e non ringrazio tutti voi per avermi ascoltato grazie
Entriamo adesso del cuore del convegno passando alla parte scientifica
E quindi presento il primo oratore rimosso relatore speaker perché
Professor Calogero Foti Professore straordinario di medicina fisica e riabilitativa dell'Università Tor Vergata
Che ci
Che ci parlerà
Perché
Ci parlerà
Della compatibilità anatomica e funzionale degli indicatori tattili per la deambulazione delle persone disabili visive quindi si entra proprio
Nel cuore delle dei problemi che abbiamo trattato anche ieri nella
A
Assemblea della associazione disabili visivi prego professor Foti grazie raccomando voti contenere il suo intervento in venti minuti come sarà Severini Rossini il compito del CERM purtroppo ingrato
Perché deve fare un po'il cerbero ma credo che conto sulla compiuti sulla comprensione delle sarà capitato anche ai relatori di essere di avere questo ruolo in altre occasioni grazie
Grazie grazie signor moderatore
Ecco io
Naturalmente iniziare ringraziando il Presidente dell'associazione disabili visivi e il l'avvocato Nardone che mi ha voluto qui
Nella qualità di fisiatra
è il professor Cerulli con il quale appunto collabora in questa nuova esperienza
Nell'ambito della disabilità visiva
Vi parlerò appunto della compatibilità nato mite funzionale e di indicatori tattili per la deambulazione dei disabili visivi però vorrei prima accennare
Alla specialità che in questo momento rappresento cioè la medicina fisica e riabilitativa la fisiatria la fisiatria una specialità medico specialistica
Che cerca di trattare prevenire e curare la disabilità
La disabilità che può essere naturalmente determinata da diversi diverse diverse patologie
E il nostro obiettivo naturalmente quello di migliorare la qualità della vita del delle persone che si rivolgono annoia
Sapete bene che
Un processo disabilitante può determinare nella persona che lo subisce una
Un aumento delle necessità di supporto da parte della società da parte dei familiari da parte di
Coloro che
Danno lavoro e così via questo elemento di supporto può essere temporaneo
Perché la disse nel il nulla patologia si può risolvere nel tempo oppure può essere un po'meno temporaneo quindi prolungato nel tempo in questo caso deve essere appunto la società
Addormentare nello spazio di aiuto e di contenimento dei problemi della persona stessa
Non vi siate in questo caso ci muoviamo progettando appunto un Progetto riabilitativo che si compone di diversi programmi rio educativi
E devo dire
Appunto grazie al professor Cerulli questa è la prima volta per noi
Che ANCI veniamo e ci troviamo di fronte a una ridotta abilità determinata dall'i Commissione o dalla non visione
Ma abbiamo gli strumenti certamente per poter aiutare coloro che
Appunto
Hanno questo tipo di problema
Presento rapidamente dei propri previsione al punto di vista della definizione quella condizione di riduzione permanente della funzione visiva che non permette a un determinato individua il pieno svolgimento della sua vita di relazione
Quindi la conduzione di una attività lavorativa normale che deve naturalmente può
Essere trasformata in
Tra virgolette normale grazie a uno sei a una serie di abusivi
Che possono
Possono appunto aiutare agevolare la persona stessa
E ricordo anche i numeri che sono piuttosto diciamo eclatanti secondo l'Organizzazione mondiale della sanità cinquantadue milioni di persone nel settantadue
Avevano questo tipo di
Disabilità
Centodieci milioni nel novanta centotrentacinque milioni nel novantasei
E si calcola saranno circa duecentoventi milioni nel due mila e quindici
Quindi per ogni persona non vedente una media di tre
CIPE ventuno persone risulta essere affetta tra i Poli visione
Detto questo quindi
Perché eccome il fisiatra può essere di aiuto alle persone con questo tipo di
Ridotta partecipazione intanto perché non studiamo l'equilibrio e quindi l'equilibrio e la capacità di regolare e mantenere i due corporeo con opportuni e rapidi gli aggiustamenti di posizione contro la forza di gravità imposizione stabili poveretta
E quindi di camminare senza cadere e deviare dalla linea stessa dalla linea prefissa
E con delle e quindi il conto comprendete bene come il controllo dell'equilibrio sia fondamentale per poter svolgere
Le attività di vita quotidiana tutti quanti noi
E norme fissate abbiamo degli strumenti che ci aiutano a studiare l'equilibrio non solo la visita appunto che faccio effettuiamo una comune visita medica specialistica ma
Anche degli strumenti particolari che utilizziamo per
Obiettiva are cioè per valutare con numeri per misurare con numeri questa capacità
E legata all'equilibrio certamente la proprio cessione la propria azione e nel paziente ipovedenti e particolarmente importante ed è quella afferenza che permette quella
Quella afferenza Lucio attoriale che permette a ognuno di noi di sapere dove sta il proprio corpo dove stanno le parti del proprio corpo in quel momento anche senza vedere
E come si stanno muovendo in quel momento i nostri arti dalla nostra nostro capo e così via
Quindi
La propria azione assume un'importanza fondamentale per il complesso meccanismo di controllo del movimento
è
Proprio per questo motivo in collaborazione strettissima direi dipendente con la cattedra di di oculistica del nostro Policlinico della nostra Università chiedo scusa di Tor Vergata abbiamo portato avanti uno studio
In cui abbiamo valutato ottanta persone non vedenti affetti da affetti da porvi Simone e delle quali sessanta sono state valutate con non solo
Con una visita fisiatrica ma anche con
Una esame barattato metrico che ciò è servito per registrare valutare meglio appunto le capacità di controllo dell'equilibrio di queste di queste persone quindi sono stati esaminati
Tramite
Sì
Sono stati esaminato questa persona tramite una pedana baro proponendo di ultima generazione particolarmente particolarmente sensibilmente
E abbiamo ottenuto a fare questo questa valutazione sia ad occhi aperti sicura ad occhi chiusi
E è quello che vende è venuto fuori da questo da questo prima questo prima lo studio e che
Le persone non vedenti ipovedenti mantengono l'equilibrio in maniera
Più
Diciamo più attenta meno difficile con gli occhi chiusi questo è un aspetto abbastanza particolare che anche stupito un po'
Ma
Diciamo ricercatori
Aggiungo che proprio in quell'occasione somministravano alle personalmente delle scale di valutazione
Come l'Abarth per l'arrivo Armed mobility Index alla fine me lesse afferente al sei sono stare che misura la qualità di vita la capacità di movimento la capacità di gestione della vita quotidiana e così via
E
Queste scalate
Ci hanno permesso
Comprendere come in una realtà spesso
Le persone che si rivolge rivolgevano nostro ambulatorio
Avevamo necessità appunto per questo il modo di camminare un po'alterato avevano necessità di certo di dell'intervento fisiatrico cioè riabilitativo
Per dolori lombari proprio cervicali per
Esercizi terapeutici di tipo procedurale che potessero aiutarli nella conduzione appunto della
Loro Vitta giornaliera
Naturalmente in alcuni casi prescrive oramai consigli Orte e si per permettere loro di vivere una qualità di vita migliore
Quindi
Come vedete è questa una breve premessa per comprendere perché
La fisiatria in piscina a questo tipo di problema e
Cosa realmente può dare a voi
A questo punto credo che
Sia il caso di entrare ancora nel vivo dell'argomento parlare delle guide le guide tattili cassonato come sapete
Quello quel sistema niente
Che che consentono di individuare
Con facilità
Di arresto pericoli
Tascabile ostacoli insormontabili in ogni
Sono strumenti fondamentali utili per tutti coloro che hanno
Problematiche di missione quindi servono anche per orientarsi facilmente senza pericolo all'interno di stazioni ferroviarie e metropolitane alberghiero per tutti gli ambienti pubblici dove si possa
Si possa stare
Adesso i prodotti naturali sono caratterizzati da elementi immediatamente percepibili mediante il senso tattico e parlamentare
Non tanto nella comprensione e possibilmente identificabili anche attraverso il bastone bianco
E quindi oltre alla dimensione la forma la spazzatura all'altezza del rinvio degli elementi risulta fondamentale
Il corretto e coerente posizionamento degli elementi in allo spazio soprattutto nel caso di adattamenti da ambienti euro che già esistenti
L'adozione di questi strumenti e tanto più importante quanto l'ambiente presenta proprio presenta potenzialità potenziali causa di pericolo per le persone
Ricordo anche che gli elementi maturare
Sì aggiornerà modo il senso vengono utile cioè vengono
Ad ad
Ad essere utile tramite il senso tattile plantare il senso tattico manuale attraverso il bastone quindi indirettamente tramite il bastone
E contrasto cromatico nei casi di ogni previsione e infine tramite l'udito
Abbiamo potuto valutare un'ultima sistema definito vettore
In questo caso abbia amianto
Ministro come
Naturalmente
Stessi calzano scarpe SCO in questo sistema vettore scusate
Ma se si Cars calzano scarpe con la sola molto spesso è rigida ciò diventa
Ovviamente è più difficile utilizzarlo anche se non impossibile
Dato che il canale ti si sentono non tanto con il senso tattico Tantaro è quanto con il senso Cina estetico
Apprezzando c'ha la sensazione di dislivello laterale che non viene trasmessa dalla caviglia
Cacce scusate che ci viene trasmessa alla caviglia questo dislivello in alcuni casi appare troppo marcato soggetta a nostro parere va così
Incontro un'alterazione del passo
In particolare nella fase di atterraggio questo nuovo sistema che abbiamo valutato cioè nella la fase nella quale il piede a contatto con il terreno il passante poi perdere la sua stabilità andranno incontro a rischio di cadute
In particolare il rischio è aumentato in quei soggetti che presentano già precedenti alterazioni della deambulazione come un più decadente o altro
Si noti inoltre che nel sistema dottore il pretesto laterali che dovrebbero servire da guida mantenere una traiettoria rettilinea non essendo adeguatamente distinti da quelli centrali
Fanno sì che il soggetto
Esca spesso dal percorso per questo è necessario che il pavimento adiacente al percorso stesso sia
Più Nash uniforme possibile
Creando eventualmente due strisce di alcol di asfalto o altro materiale e quant'altro per isolare la zona dei canaletti
Infatti la parte del percorso tra San tanto le piccole scanalature sulle superfici risulta più efficace nel guidare soggetta a mantenere una traiettoria il più possibile rettilinea
Perché queste scanalatura vengono usate più che altro come guida uditiva
La maggiore o minore facilità di questa operazione dipende dalla forma dell'appuntato il bastone
Infatti le scanalature più grandi frapposto tra gli storioni pur rappresentando una guida il più delle volte efficace non sono abbastanza profondo da essere sempre adeguate grazie socio
Un soggetto che tenta di seguirlo con il bastone esce facilmente dal percorso
Quindi un sistema dottore
Pur partendo da presupposti corretti nell'ordine uscente
Presenta tuttavia dei limiti strutturali a nostro avviso un'autobomba generalizzati le sue caratteristiche strutturali non risultano migliori dei sistemi preesistenti
E ricordo con
Un un Governo inidonei Janica
Che
Cieco
E anche
E campione del mondo di tiro con l'arco con la
Federazione se non ricordo male coreana
E non so dire in genere che
Vedere non vederli bersaglio non ha importanza l'importante raggiungerlo
Credo questa questa frase sia estremamente significativa e toccante almeno per quanto mi riguarda non ci occupiamo pure di sport quindi sappiamo come
Lo sport deve essere una componente fondamentale ludica divertente
Alle Nante per il mantenimento di una buona fitness di una buona qualità di vita
Quindi
Concludo
Con
Queste parole cioè
Per quanto riguarda il rapporto tra medicina riabilitativa tipo visione chiaro che
C'è sembrato evidente da questa prima esperienza di due anni se non ricordo male un anno e mezzo accanto al professor Cerulli
Ci pare evidente come sia necessario un inquadramento globale delle problematiche del soggetto ipovedenti
Risulta quindi ultima un'associazione allo specialista oculista che è medico dell'organo mentre il medico della patologia colui che cura la patologia su quello ovviamente non vi sono dubbi
Anche l'intervento del fisiatra può essere utile come medico della persona per inquadrare alcuni atti problematico cercare di risolvere alcune problematiche che no i fisiatri da tempo risolviamo in altri in altri ambiti di ridotta abilità
Vi ringrazio scusate
La ringrazio professor Foti per l'interessante relazione ed anche per aver rispettato alla lettera diciamo
L'impegno al
L'impegno di Biondi effettivi e contenere la sua relazione addirittura credo abbia impiegato meno dei venti minuti concessi passiamo
Al prossimi relatori che una relazione a due nomi
Alberto Rana volo Mariano Serrao lascio alle loro la la l'alla presentazione perché sarebbe troppo lunga e ci parleranno della ed è una analisi
Computerizzata del piombo l'azione delle persone disabili visivi e su differenti percorsi tattili
Dal punto di vista con particolare riferimento all'integrazione senso motoria e alla agli aspetti io meccanici ecco prego anche allora raccomandazione dei venti minuti complessivi grazie
Come scusa
Assente chiedo scusa forse allora non ho guardato bene sei va bene comunque faccio una raccomandazione allora devi fare il possibile
Per la grazia a tutti i presenti grazie al al professore Nardone per averci invitato
Grazie anche alla Società italiana di medicina del movimento che diciamoci aiutato in questo studio che adesso vi presento
Soprattutto per quanto riguarda l'interpretazione molto molto tecnica dei dati chi abbiamo acquisito perfetto allora io mi presento sono
Alberto lavanolo sulla legge numero quindi
Diciamo la mia parte che diciamo la mia presentazione che condivisa con il dottor Mariano Serrao addetti delle caratteristiche principalmente tecnico e poi
Mariano serrare interverrà sulla
Versante clinico e sull'interpretazione dello Stato io lavoro presso il centro ricerche dell'Istituto superiore di prevenzione e sicurezza del lavoro diventa verso Catone
E nello specifico lavoro presso il laboratorio di fisiologico ergonomia posture movimento dello stesso
In questo laboratorio fondamentalmente facciano analisi biomeccanico multifattoriale del movimento e diciamo obiettivo
Del nostro istituto è quello di
Investigare tutte le problematiche relative alla sicurezza del mondo del lavoro
Chiesti intreccio che ovviamente con alle problematiche
Anche delle persone non vedenti e poi gli ipovedenti perché
Molto molto spesso ci occupiamo anche di inserimento e inserimento di soggetti patologici
Allora il il nostro studio è stato quello di investigare all'interno di questo laboratorio gli modificazioni indotte dai dispositivi
Tattili che ha introdotto il professor forti ampiamente anche molto molto bene
Però ho detto prima di fare questo abbiamo dovuto studiare per entrare nel problema tutta la letteratura il sistema esistente ebbero ovviamente cui riposto in sintesi
Alcune considerazioni
Ampiamente abbiamo o individuato e che c'è una obbligatorietà nel ruolo della vista all'interno del sistema nervoso centrale
Nei meccanismi di controllo motorio
E questo che cosa implica che l'assenza di lungo periodo di lungo termine della pista stessa va ad alterare questi meccanismi che riguardano l'equilibrio statico e l'equilibrio dinamico
Inoltre i soggetti non vedenti ed i provvedimenti hanno delle problematiche relative
Alla performances fisica
Tali problematiche sono tanto più alterate quanto più ampia quella dissi la disabilità dei soggetti investigati
Andando nello specifico quindi piano piano cioè diciamo ci avviciniamo agli obiettivi del nostro studio per quanto riguarda la deambulazione
La letteratura che cosa ci dice che il soggetto disabile visivo presenta una deambulazione molto molto vicina
A quella dei soggetti anziani proprio perché va a ridurre la propria dello sci tardi cammino di deambulazione
Presenta un incremento della lunghezza del pastore della lunghezza del ciclo del passato allarga per trovare per cercare stabilita
La base di appoggio
Diminuisce la frequenza del cammino quindi il numero di stretto pervenuto
E
Molte volte va ad incrementare anche la fase di due più supporto quindi questo e ciò che ci piace la letteratura su questi
Soggetti dal punto di vista biomeccanico soprattutto cinematico che spazio temporale
Ovviamente i soggetti disabili disinibito scaricano
Compensano e parzialmente l'assenza della vista utilizzando
Alterini importo sensoriali e ciò ci consente ovviamente di migliorare l'efficienza del cammino soprattutto in termini di ottimizzazione del comportamento energetico quindi
Diciamo a questi ausili che sono a sviluppare sono stati sviluppati negli ultimi decenni permettono di ridurre il dispendio energetico durante il cammino
I dispositivi che sono stati utili sviluppati ovviamente diciamo
Si suddividono in ausili visivi e acustici tattili
Obiettivo del nostro studio che è quello di andare ad investigare e dunque dei principali dispositivi che vengono oggi utilizzati di con caratteristiche perché tattili che sono le piste tattili superficie
Che l'utilizzo del bastone
Così come già detto nella relazione precedente questi dispositivi sono composti da quelli che poi troviamo in letteratura con il termine di indicator quindi sono quei dispositivi che permettono al disabile
Di andare diciamo sui nostri marciapiedi delle metropolitane e un miglior rapporto e quindi di
Seguire la direzione e poi sono composti anche da quelli che vengono indicati impuro indicator sto che sono
Questi individui questi imbrogli
Che ci dando un'indicazione sulla presenza di ostacoli che di pericolo
Il nostro obiettivo è quello di studiare esclusivamente la DIA modulazione di questi soggetti
Non vedenti ipovedenti su differenti leading indicator e nello specifico lo vedremo successivamente
Il confronto e verrà fatto tra due tipi di dispositivi che hanno una differente sezione
Trasversale nello specifico ci sarà una sezione trapezoidale e una sezione sinusoidale quindi questi soggetti dove andranno su entrambi i dispositivi
Quindi l'obiettivo dello studio quello di comparare il cammino di soggetti disabili visto che sono due dispositivi tattili asserzione trapezoidale sezione sinusoidale attraverso l'utilizzo di metodiche oppure tramite
La metodica otto elettronica
Ci permette di investigare lasci tematica del movimento cioè di ricostruire il movimento durante la deambulazione nello spazio tridimensionale
E questo ovviamente ci permette
Dini investigare la cessa di l'accessibilità e la fruibili la fruibilità
Nello spazio fisico dello specifico all'interno del nostro laboratorio
Abbiamo investigato dentista dei soggetti disabili mensili
Diciamo
All'interno di questo campione troviamo soggetti con diciamo di sì disabilità con ingenuità e soggetti con una disabilità sopraggiunta e troviamo ossia soggetti completamente non vedenti che soggetti ipovedenti la strumentazione è costituita da un sistema titolo tranne quello ad otto telecamere ad infrarosso stipendi parametri che abbiamo analizzato
Sono parametri spazio temporali chiedere un
Diciamo rappresentati i nostri risultati
Escursioni articolari e nello specifico un bisturi abbiamo investigato il comportamento del bacino al comportamento dell'anche ad un ginocchio della caviglia
Mentre Gianni dello spazio
Ovviamente effettuare anche una statistica abbiano discreti Rizzato dati e quindi abbiamo un estratto in un giorno uscendo quindi
L'articolo a Rita
Del sedimento che poi abbiamo investigato il comportamento del centro di massa
Lo diceva prima il professor Ferretti
Che il problema principale del soggetto non vedente quello di mantenere l'equilibrio studiano l'equilibrio dal punto di vista nodali però ed andando ad investigare il comportamento del centro di massa
Comportamento del centro di massa non diciamo sulla direzione verticale perché in questo caso la prima considerazione di natura energetica ma assoluta sulla direzione laterale quindi
Che ci fornirà delle informazioni sull'equilibrio
Dinamico che questi soggetti devono mantenere durante la deambulazione abbiano effettuato depressa statistici di parametrici però non parametrici a seconda di come si distribuivano i dati
Per investigare eventuali differenze statisticamente significativo tra il cammino è ancora di questo campione sono diversi tipi di dispositivo
In questa diapositiva rappresento una ricostruzione tridimensionale durante l'acquisizione di effettuate in un laboratorio
Ed inoltre le specifiche della sezione questi dispositivi che abbiamo analizzato unica con caratteristiche di sezione trapezoidale dall'altra con caratteristiche diserzione sinusoidale
Vediamo ai risultati così come vi anticipavo i tipi di risultati sono tre quindi parametri spazio temporali
Parametri sentimentali di natura articolare e discussioni articolare e parametri globali riferiti al comportamento del centro di massa che cosa abbiamo trovato abbiamo visto che la durata percentuale della fase di apprendimento
Durante la deambulazione letteratura la trovate con il termine di scadenza si incrementa nel caso di deambulazione suo in pista tattica sezione sinusoidale
E questo tipo di comportamento è peggiorativo rispetto o alla normalità
E rispetto alla deambulazione il piano dei soggetti disabili visivi
Ovviamente questo incremento della fase di appoggio determinare anche un ottimo decremento della fase di proroga e quindi della fase di sminuire
E inoltre abbiano trovato che i soggetti che pian piano in su piste tattica sezione sinusoidale Van
Aperto elementare la lunghezza del passato inoltre vanno ad incrementare la lunghezza dell'intero ciclo del passo
Anche queste modificazioni di questi parametri spaziali sono peggiorative rispetto alla grande rispetto all'approvazione del piano sia dei soggetti normali che dei soggetti non vedenti tant'è che queste caselle accanto ad andare ad individuare i parametri di normalità dei soggetti
Vedenti grande danno su entrambi i dispositivi
Per quanto riguarda invece le variabili lì cinematiche seghe mentali articolari
Che cosa abbiamo trovato anche attraverso il supporto dell'investigazione statistica che complessivamente
Abbiamo con una riduzione di tutti gli orologi lo conoscevano di tutte le articolazioni prossimo distali che comprendono
Diciamo la catena cinematica dell'arto inferiore quindi abbiamo una riduzione dell'articolarità
Di bacino sul piano sagge tale e quindi del tilt pelvi conto quella riduzione del comportamento qua dell'articolarità di bacino
Cioè dell'escursione di bacino sul piano trasverso e quindi della rotazione di bacino
Abbiano inoltre una riduzione delle ingiurie Ocean di anca sia sul piano assoggettarli che sul piano frontale e quindi mi riferisco ai comportamenti dell'anca in flessoestensione in abito Tuzi vola
Abbiamo una riduzione a dell'articolarità di capire a
Sul piano statale e della linea due progressione nel tempo ma soprattutto e questo l'elemento più significativo anche se tutti diciamo gli elementi che devono indicato sono tutti
Connotati da teste dà risultati dei test statisticamente significativi il risultato più importante è un'ampia riduzione della flessoestensione
Di ginocchio addirittura il disabile dissi potete annulla su pista tattica stazione trapezoidale presenta un'escursione di cinquanta gradi
Il lo stesso soggetto che ghiandola su pista tattico asserzione sinusoidale presenta
Una un Regioni uscendo quindi un'escussione articolare del quarantatré gradi quindi per il peggioramento ulteriore di circa sette gradi che sono veramente tanti
Per quanto riguarda invece il comportamento del centro di una assai i parametri investigati sono
Dure
Ne abbiamo investigati duro per due motivi differenti quando il nocciolo di cui io vi dicevo prima per investigare l'equilibrio dinamico durante la compilazione e quindi abbiano studiato attraverso degli algoritmi particolari l'oscillazione laterale del centro di massa lungo la direzione perpendicolare a quella del cammino
Inoltre abbiamo investigato anche
L'aggiudicazione
Della direzione reale del cammino rispetto a quella ideale e questo perché perché i due dispositivi tattili e lo anticipava anche il professor feroce presentano anche delle caratteristiche differenti di utilizzo
Dell'appuntato il bastione all'interno delle canalette e questa differente questa differenza si traduce in una diversa capacità dei soggetti ad utilizzare questo come binari quindi civili aspettavano per investigare questo studio anche un comportamento dissimile su questo parametro che cosa ed è venuto fuori che è venuto fuori che i soggetti che di ambulanze pista assillano solidale vedi hanno di più rispetto agli stessi soggetti che diano durano su pista trapezoidale
Diciamo la deviazione
Della signora su tale e leggermente peggiorativa perché parlando di un solo grado di depurazione in più ma questa differenza è risultata statisticamente significativa trasparente
Per quanto riguarda l'oscillazione laterale del centro di massa i dati sono riportati in metri
Il centro di massa oscilla sulla direzione laterale in modo di regola quattro centimetri in media
Sulla pista trapezoidale mentre oscilla di in un liceo scientifico di prenotarsi un centimetro in mezzo in più
Diciamo sulla direzione laterale quando i soggetti di ambulatorio su pista se sono solidale
Quindi diciamo queste sono tutte le considerazioni tecniche che sono derivate dallo studio che abbiamo per formato all'interno
Del nostro laboratorio ovviamente l'interpretazione e l'abbiamo affidata al dottor Ferrara che è un loro logo della dell'Università la Sapienza un ricercatore
Del Polo Pontino dell'Università la Sapienza
Di Verona ed è anche il presidente
Della Società italiana di medicina del movimento società fondata nel due mila otto quindi una società molto molto giovane e quindi diciamo la seconda parte della relazione io la lascerei Almunia di che citerà ovviamente la sua interpretazione di questi risultati grazie
Qui ringrazio Alberto quella del comma
Innanzitutto vorrei salutare tutti i partecipanti a questo bellissimo convegno ringraziare l'avvocato più vicino l'avvocato Nardone per
Avermi averci invitato
E sono armi ha già presentato l'ingegnere nave
Sono particolarmente contento di partecipare questo convegno perché
Innanzitutto come Società Italiana Medicina del movimento Cipro Pomigliano di essere il punto di riferimento per le diverse discipline
E a trecentosessanta gradi che si vogliono occupare punto d di movimento e inoltre perché pensiamo di aver fatto un lavoro si sente
Di aver fatto lavoro che in qualche modo possa essere di utilità per voi
Allora gli ingegneri hanno per quanto possono essere
Semplice diciannove sempre un certo grado di
Di complessità io l'interpretazione che vorrei dare di questi i dati
Una sorta di chiavi di lettura appunto di quello che abbiamo analizzato
Innanzitutto partendo dalla dalla maggiore differenza che abbia mai visto tra lo stesso gruppo degli
Soggetti o gruppi sanguigni possibili sulla sul percorso trapezoidale rispetto a quello sinusoidale c'è un dato particolarmente interessante e due il
Lampi alla più ampia oscillazione del centro di massa
Sul piano frontale cioè di bilateralità
Innanzitutto questo è il centro di massa per essere più chiari grezzo e pensate a tutto il corpo
E pensate al corpo come tante piccole masse noi rappresentiamo come unica risultante tutto il corpo e non tanto il materiale che tutto il centro di massa
Solitamente non mi consideriamo a questo punto il materiale le prime vertebre saprà lui quindi mettiamo un piccolo marker
Che è in grado di riflettere dei raggi infrarossi e quindi che siamo in grado di seguire un movimento di questo marchio
A livello proprio delle prime Alberto Bressa crearli
Il questo movimento bilateralità durante la deambulazione città è un parametro globale quindici invece tutto il corpo come si muove
E ci dice
Durante il movimento di quanto si sposta lateralmente chiaramente la spostamento lateralmente citando idea di equilibrio dinamico perché il soggetto sta camminando
Allora se noi andiamo a proiettare questo centro di massa sul terreno quelle questa proiezione deve cadere all'interno della base di appoggio formata da due piedi
Bene delegato dall'interno perché se dovesse cadere all'estero all'esterno chiaramente c'è il rischio di cadute
Allora pensate adesso
Anna
Una ballerina per esempio non invento molto complesso continuamente quell'esercizio questo centro di massa la proiezione deve cadere all'interno della base di appoggio anche se si è su un solo piede
Quindi noi prendiamo questo parametro
Come parametro di equilibrio dinamico e chiaramente nel suo oggetto intorno alle venti durante la deambulazione e Tirana ci sono delle piccole oscillazioni di pochi centimetri
Soprattutto queste oscillazioni sono dovute al fatto che si passa da un piede all'altro quindi c'è un trasferimento di carico
Allora anche in quest'ottica se noi pensiamo alla deambulazione sulle due diversi su due diversi percorsi speciali notiamo che
La il percorso
Sinusoidale
è un aspetto a quello trapezoidale
Cioè una più ampia oscillazione di questo centro di massa inertizzazione la terra laterale
Questo quindi è indicativo che c'è una maggiore difficoltà nei rapporti
Tra il suo oggetto deambulante
In questo caso il disabile visivo e il
Il percorso speciale
Il
Quando questo quindi è un dato che noi abbiamo interpretato in questo in questo modo
Nel momento in cui andiamo analizzare i cosiddetti parametri spazio temporali lì per parametri spazio temporali né intendiamo alquanto lungo il passo quanto e in largo più il passo
Quanto tempo ci metto a compiere un ciclo completo del passo cioè dal piede che prende contatto allo stesso il piede che riprende il contatto successivamente
Un altri parametri tendiamo a vedere e quanto tempo sto in contatto con il terreno tutti voi sapete immagino che il termine di inizio in una fase di appare
Giorno cosiddetta fase del ruolo di oscillazione la fase due Poggio quando prendo contatto con il terreno quello di oscillazione quando il piede viene sollevato allora quello che noi osserviamo nella comparazione tra le parole differenti piste tattili e che in quella sinusoidale rispetto a quella tramite trapezoidale avvengono dei cambiamenti significativi in particolare i disabili che si è e che camminano sulla pista sinusoidale fanno un passo più breve tormenta non la durata bella fase di atterraggio
Allora questi due dati sono interessanti e si correlano bene anche con la più ampia oscillazioni dovute al centro di massa che noi abbiamo osservato un passo più corrotto
Ne
E un aumento della durata della fase di appoggio con riduzione di quella di oscillazione ed
Tipico esempio di compenso per paura di cadere
Perché se io al momento la fase in cui tengo il piede
Appoggiato sul terreno in particolare abbiamo anche una fase di doppio appoggio
Che è aumentata emblematico quella in cui chiede e in oscillazione chiaramente
O una maggiore stabilità quindi me la vado a cercare su questa pista quella sinusoidale una maggiore stabilità rispetto a quella trapezoidale
Ne parliamo di configurazioni instabile secondo voi
Pensando a una configurazione cioè pensando a come in quell'evento il soggetto
Si sta appoggiato sul solo piede e l'altro Pietro e in uscita e l'azione rispetto a un doppio appoggio del piede durante la progressione quale sarà la configurazione più instabile
Chiaramente quella che è un simbolo piede in cultura approcciato all'altro e sollevata rispetto al doppio appoggio quindi
In l'interesse che c'è quando c'è una situazione di maggiore stabilità alcun utile non vorrei la configurazione instabile quindi stare più il tempo possibile confusione di tutte e due
Appoggiati
Quindi analizzando nel complesso
I dati che noi chiamiamo globali cioè che ci danno un'idea complessiva di quello che fa il corpo durante la depurazione
E quello che c'è una maggiore oscillazioni di questo
Centro di massa e una minore lunghezza del passo con una maggiore durata della fase di approccio
Quando una ulteriore
Dato interessante e quando andiamo a vedere cosa succede per i parametri cosiddetti sentimentali cioè corsa cosa fa l'anca cosa fa il ginocchio e cosa fa la caviglia
Durante percorso in due piste tattili differenti
Allora quello che osserviamo anche qui è un dato abbastanza generale il che mi paziente scusate negli i soggetti disabili visivi che camminano sulle due diverse piste tattica
Nella pista Siemens
Sinusoidale si osserva una riduzione delle escursioni particolari
Ma
Quando parliamo di escussione articolari vuol dire che stiamo analizzando il movimento delle singole articolazioni
E quindi quanto il movimento fanno le singole articolazioni durante il cammino quanto il movimento fa l'anca quanto movimento fa in ginocchio quanto movimento fa alla caviglia
Nel complesso osserviamo anche nella pista sinusoidale cioè una minore
Quantità di movimento una minore escursione articolare di tutte le articolazioni
Allora questo cinque mila possiamo interpretare perché avviene questo beh
E molto correlato con quello che abbiamo osservato prima e cioè
Io
Disabili classifiche camminano sulla pista sinusoidale
Come compromesso come strategia compensatori a riducono la quantità di movimento per stabilizzare l'arto durante il cammino
La cosa importante di questo e che nonostante e diciamo che anche il maggiore peso di quello che abbiamo osservato
Nonostante avvenga questo compenso l'oscillazione del centro di massa rimani più ampia quindi c'è
In generale è uno sforzo maggiore
Da parte degli stabili visivi che camminano sulla pista sinusoidale rispetto a quella che camminano sulla pista trapezoidale c'è uno sforzo maggiore per mantenere l'equilibrio nonostante questo l'oscillazione del centro di massa non rimane uguale
Quindi nel complesso noi abbiamo interpretato questi questi dati come nel maggio ore diciamo sicurezza una maggiore adattabilità e un maggiore equilibrio della pista trapezoidale su quella sinusoidale
Per questioni di tempo io
Vi ringrazio dell'attenzione e spero di essere stato chiaro
Ringrazio e i due relatori di questa cosa molto interessante e mi scuso prima per aver lanciato loro quel messaggio terrò Nisticò i venti minuti perché in realtà il programma o controllata prevedeva trenta minuti che sono stati molto corretti o quelle rispettarlo
Adesso passiamo al
Alla relazione del professor Luciano Cerulli
Professore ordinario di osta al molo Gia dell'Università Tor Vergata che ci parlerà della autonomia delle persone disabili visive fra riabilitazione l'accessibilità
Ecco per socio l'UPB ci sono venti minuti anche da programma prego allora buongiorno valeva innanzitutto ringraziare l'avvocato Nardone la
Associazione armonie in Sardegna insieme all'infinito
Cortesissimo che ci ha fatto faccia affidato il compratore parlare dell'autonomia di chi sa benissimo
Tra riguarda la situazione accessibilità
Poneva però dare un taglio leggermente diverso da quello che avete sentito fino ad oggi
Per darvi alcuni cresce e stimolare alcune riflessioni
Certamente essere non riguardi hanno la una prevalenza della Sicilia nel mondo
Ci rendiamo conto che
è una dando atto che coinvolge soprattutto nel sud del mondo e i Paesi più poveri
Se da una parte questo dato spingerci
A controlli genocidi un'attività di supporto per questi Paesi dall'altra per bloccare la sensazione che in fondo è un problema che ormai non ci riguarda voci riguarda relativamente poco
Però è una medicina tratto grandi passi
Che il risultato del miglioramento ad una nostra capacità diagnostiche o terapeutiche
Ha portato il risultato che mentre essi
Globalmente o chissà
Il numero dei ciechi mettendo avanti comunque mentre assistiamo a una marcata elemento delle al numero dei dipendenti
E questo fenomeno riguarda direi in un certo senso in modo
Maggiore
I paesi del nord del mondo cioè quelli che teoricamente persona più arricchiranno quindi più impossibilitate curarsi
Noi abbiamo fatto infine prendendo in prestito alcune immagini
Che ci fanno vedere che alcune patologie torna la miopia elevata per esempio rappresenta ormai un vero e proprio ci sono anni che si abbatte
Io purtroppo prevenzione della sono ora non c'è che si abbatte sul governo al mondo sviluppato questa scena vedono invertirli passa dal mare che
Vasta maggioranza la città
Abbiamo la mia piena data abbiamo la cataratta si vede male perché c'è troppa confusione
Abbiamo una patologia gravissima come la degenerazione maculare sanitarie che impedisce la questione centrale e delle malattie neurologiche o degenerative dalla dalla zona centrale dell'occhio
Nigro querela
La retinopatia diabetica
Soprattutto malattie se avete qualche nazione avvenuta medicina che sono legati a processi degenerativi quindi sono legati
Molto
Che hanno come fattore di rischio
In una fattore età principalmente quindi dato che la popolazione invecchia
Siamo più esposti e tutti
Salve a tutti sono Maria Luisa Gargiulo volevo fare due una domanda una sollecitazione allora
Pacciani pensando le cose un po'per ordine riferendomi a quello che è stato detto dal
Dottore adesso il professore della a società di A medici al movimento che bisogna stabilire di fidi diciamo mettere un po'd'ordine
Noi abbiamo tre ausilio alla mobilità o primaria no nazione bianco un cane guida è un accompagnatore già
Il noto in quale una persona si muove accompagnata
Può creare
Sappiamo benissimo noi qua quanto spesso facciamo dei movimenti di contrazione interazione durante
L'accompagnamento se una persona non è opportunamente ben accompagnata
E poi abbiamo i diversi tipi di bastone e poi abbiamo i diversi modi di A e di impugnare lì le diverse punte la possibilità o no di aver fatto non corso evidentemente mobilità
Poi c'è anche secondo me è un'altra differenza l'età di insorgenza della minorazione visiva perché è una cosa è una persona che è diventata ipovedenti o non vedente d'anziana che quindi ha degli schemi motori da vedente che deve modificare
è un'altra cosa è una persona che è divenuta non vedente da molto giovane ok ed è nata non vedente e noi vediamo che ci sono tantissimi forse anche problemi queste ripetitive cioè gli ismi ma anche tante differenti modalità di movimento non ci muoviamo tutti allo stesso modo quindi io credo che ci sarà tanto da studiare sicuramente perché non vuol dire niente la persona dove le persone ipovedenti e il secondo me
Non esiste ci sono tantissimi motivi per esserlo tanti momenti della vita per diventarlo già solo il fatto che una persona è diventata cieca
Per un problema binoculare
O uguale tutte e due gli occhi o se per un certo periodo della vita avendo visto meglio da una parte e peggio dall'altra si è abituata a me mettere il capofila però versione e quindi ha modificato il suo modo di girare la testa
Di contrarre le spalle
Perché naturalmente ha dovuto osservare il mondo in modo non non uguale nei due lati del corpo
Quindi secondo me c'è molto moltissimo ad andare a guardare ad sottilizzare se una persona già un problema di campo visivo IFO di ore non vede sotto
Certamente a un un modo di porre il capo durante la la la deambulazione completamente diverso da uno che c'è uno scotto ma centrale
E allora secondo me c'è da fare tantissimo lavoro poi però
Un'altra cosa che secondo me a noi interessa molto e che sembra poco rei guardare la seconda parte della
Mattinata anche il nostro modo di utilizzare gli ausili informatici in statica
E secondo me da investigare quanti di noi conoscendo perfettamente come funziona o quelle macchine non posizioniamo bene e quant'
Quanto tanto passiamo davanti a un monitor di un computer e se ci dobbiamo avvicinare
Sappiamo e come farlo quanti devo noi hanno problemi di tensione opposto Urali rispetto a
Il fatto che abbiamo bisogno di
Atti diciamo di DDA atteggiamenti specifici per usare quegli ausili quegli ossia le che conosciamo bene da un punto di vista tecnico sappiamo qual è il modo Migliore per approcciare le quali sono le altezze giuste abbiamo i carichi io
Ne parlo per problemi personali ma anche perché vedo che tante persone
Sotto questo un po'di sa si arrangiano
Utilizzare un video grandi Torre
Comunque con un'attrazione del collo per ravvicinare se significa poi avere dei problemi cervicali per tanto tempo allora anche secondo me noi dovremmo cominciare a pensare seriamente e visto che io Zilli sono importanti per noi a come usarli da un punto di vista posturale correttamente visto che secondo me tutti quelli che sono qui quanto meno ci passano almeno cinque ore al giorno tutti i giorni della loro vita e non è banale quello che poi
Ci accadrà quando diventeremo anziani se queste cose le abbiamo fatte non pensando a questi dettagli tutto qua col sollevato
C'eravamo adesso consorzi salve
Che cosa posso risponderti i relatori comunque fanno del loro meglio però effettivamente
Qui Gisella tu hai
Caporedattore fasi per altri almeno altri due convegni e non una domanda telegrafica
Assente va bene comunque sentiamo cosa risponde sia ricordiamo e
Si avevo già assicurato alla dottoressa Gargiulo che tra l'altro estratta anche ospite presso il nostro laboratorio
Che si occupa proprio di questo cioè studiare la postura il movimento di iscrivere magari insieme un progetto un progetto di ricerca che possa poi dare risposta ai quesiti che oggi ci a posso ovviamente ho provato a rispondere nella maniera più semplice possibile a questo quesito molto molto complessa
Si è affacciata domanda veloce
Tanto
Salve sono adamantina Zona consentirebbe di autonomia personale e ho fatto anche quartieri di questa sperimentazione nel senso come persone che si è sottoposta e
è una domanda visto che ho letto l'opuscolo che reclamizza il sistema vettore quindi quello sinusoidale e gli ideatori pongono come punto di forza di questo sistema c'è proprio come valore aggiunto il discorso di agire a livello vestibolare quindi proprio
Per
Diminuire l'equilibrio del del non vedente quindi per loro questo di lettura
Un punto di forza del sistema in modo da poter poi stimolare l'attenzione del secco nel momento in cui cammina ora secondo me questo stride nel senso che da normale
Da persona cieca che cammina tutti i giorni
Incita
Un sistema che Mita nell'equilibrio non stimola assolutamente la mia attenzione anzi mi distrae per poter
Mantenere l'equilibrio e quindi non si concilia
Proprio con
Il discorso di una buona mobilità quindi vorrei sapere magari a livello neurologico se ciò è vero cioè sempre se distrarre il secco con la il mantenimento dell'equilibrio effettivamente fa porre più attenzione al cammino e quindi evitare eventuali pericoli grazie
San Cerulli si la risposta sono assolutamente d'accordo
La difficoltà che
Noi in prima persona diamo quando ci crediamo in un laboratorio e facciamo un esperimento voti segnava un protocollo
E che tendiamo a fare scienza cioè ammettere il tutto in un laboratorio e da lì trovare una verità che sia statisticamente valida
La difficoltà poi e trasferire
Il tutto
In un ambiente quotidiano
E abbiamo visto io ho cercato di di riassumere in epoche diapositive come in realtà alla possessi ore del Corpo dello spazio alla attività di deambulazione eccetera eccetera è il frutto di una serie di informazioni
Che conoscendo i meccanismi che di regola sono meravigliosi perché fanno dall'occhio all'orecchio tale sensazioni tattili c'è una struttura molto complessa quella che ha consentito
Diciamo alla scimmia di alzarsi in piedi e di muoversi nello spazio
Ed è vero che senza la globalità di queste informazioni
Noi siamo a rischio
E quindi tutto quello che distrae dalla informazione globale e quindi anche il stabilità non è vero che concentra l'attenzione ma mette a rischio e il paziente perché il cervello
Che è una struttura meravigliosa parametro di potente
è più interessato in quel momento a mantenere l'appoggio
Che non magari a sentire il segnale di warning perché c'è un pericolo perché è segnalato che c'è un un gradino un incrocio o quant'altro quindi è sono assolutamente d'accordo noi dobbiamo
Mettere e chi ha già difficoltà le nelle migliori condizioni possibili per a far funzionare al meglio questo complesso sistema
Neuro motorio e sensoriale che consente a chi ha difficoltà decisive di muoversi
Liberamente all'interno dello spazio
Allora non so se gli altri relatori vogliono aggiungere qualcosa altrimenti chiudiamo cui la discussione
No va bene
Allora ancora ed è visto l'altra parte di che quando si dà la parola al pubblico che vengono fuori cose sempre interessanti
E e diventa quasi questa la parte più interessante a dire più interessante di un convegno questo dovrebbe essere un suggerimento
Per chi organizzati prevedere degli spazi un po'più grandi proprio
Per il colloquio fra il pubblico i relatori
E quindi comunque ringraziamo tutti relatori e chi Lia stimolati con queste domande
Ad adesso passiamo direttamente allora alla fase successiva del convegno quella più tecnica
Chiede quindi per il prego i prossimi relatori di prendere posto qui al tavolo di sostituire quelli della prima parte
Allora Vincenzo la Francesca
Fa parte del Centro nazionale titolo tecnico dell'Unione italiana ciechi esperto in ausili consulenze per il loro utilizzo e ci parlerà degli nuovi ausili elettronici per la navigazione satellitare delle persone disabili visivi
Allora c'è la parola fra a Vincenzo la francese grazie Paolo
Buongiorno pesi va bene buongiorno a tutti e
In primis io
Devo esordire anche se si fanno alla fine con un unico ringraziamento
Che quello a Giulio che ha voluto la mia presenza qui tra l'altro mi ha scritto messaggio personale molto bello che non pubblicizza per una questione strettamente personale
Io voglio ringraziarlo perché ha insistito tanto e alla fine nonostante questa mattina ci abbiano provato a far rimanere a casa ce l'abbiamo fatta con un po'di ritardo
Allora io ho ascoltato delle cose molto interessanti anche se non tutte
E ragazzi qui stiamo parlando di dati scientifici
Ed è un aspetto molto Carruccio
Poi concluderà anche io con una domanda anche se Marilù mia bruciato un pezzo della cosa insomma siamo brevi abbiamo bisogno di quindici minuti e allora
Abbiamo detto gli ausili primari bella la storia dell'accompagnatore come o si dovrebbe me piaciuto
E poi parliamo di quelli
Chi si spostiamo definirli secondari io ci metterei semplicemente appunto quelli che sono
Gli aspetti fissi quindi
L'ascolto le i le mappe i percorsi tattili le piste perché no magari ci mettiamo qualche citando sarebbe ancora più Carluccio
In questo ultimo periodo dopo qualche tentativo abortito all'inizio si sta affacciando Anzio più che si sta affacciando ormai sta prendendo veramente il sopravvento
Quella parte della autonomia personale legata alla tecnologia
In particolare il discorso legato alla deambulazione collegata alla
Ai satelliti e quindi
Alla navigazione cosiddetta satellitare
Faccio una premessa che vale per tutti
La tecnologia sicuramente è un punto di forza lo è stato da più di venti anni a questa parte penso che lo sarà sempre di più ma
Quando io dicevo delle telefonate di clienti che mi chiedono se con il navigatore è possibile
Che
Io
Riesca ad avere le istruzioni per andare da dentro la cucina dentro il bagno
Oppure
Se
Con il navigatore io posso sapere dove sono le strisce pedonali o se il semaforo giallo ovvero del
Allora capite bene che su questo aspetto ci sarà molto da lavorare
Beh io non voglio dilungarmi molto sul discorso della navigazione satellitare ma sappiamo tutti che tendenzialmente in sintesi ci sono questi satelliti che ci sono in orbita attorno alla Terra
Che inizialmente sono serviti per scopi militari oggi
Valutando anche il fiuto commerciale della cosa si è pensato siccome tutto il territorio era stato mappato
Quasi bene più o meno bene per cui sia la possibilità di sapere diciamo metro per metro
Che cosa c'è quali statici sono quali case ci sono eccetera eccetera poi non si capisce perché si fa ogni gli abusi edilizi e nessuno se ne accorge ma questo è un altro dato di fatto
Allora si è pensato di rendere commerciale il discorso della cartografia del Plani spero con questi satelliti che atto verso un'antenna che si chiama ricevitore GPS sono in gravi di calcolare la posizione di chi possiede questa antenna
Sia essa un veicolo una persona tanto l'antenna per chi non lo sapesse ancora
Che potrà essere alle dimensioni di
Un pochi centimetri veramente meno di un parco metà di un pacchetto di sigarette quelli Slim per intenderci
Si è pensato di renderlo commerciale
E allora si è cominciato con i programmi prima sul computer
Poi sono venuti fuori i siti internet e che non facevano poi sono venuti fuori i navigatori che sono questi apparecchi e ti che possono essere delle dimensioni poco più di un telefono che
Con un programmino all'interno permettevano dato un punto di partenza e un punto di arrivo o addirittura
Già
Fermi da dove ci sono
Permettevano di stabilire secondo delle regole loro interne un percorso quindi quale strada seguire eccetera eccetera si è pensato a questo punto perché questo tipo di applicativo non lo rendiamo gestibili per chi non vede
Allora a questo punto sono nati i problemi
Non è che sperimenti ne abbiamo visti più o meno andati bene più o meno andati male
Più o meno in evoluzione io ve li cito poi di esaminiamo un po'per volta tutti quanti
Abbiamo visto i due i fa interna che è un po'software che va montato sui cellulari che dovrebbe essere usato ossia da che vede che da chi non vede
Abbiamo visto un prodotto tutto italiano il Voice GPS che basandosi sul Tom Tom che tutti conosciamo a
Ha creato uno interfacci Ina specifica con tutta una serie di possibilità operative
E e che rendeva diciamo una applicazione all'origine assolutamente non usabile per chi non vede in qualche modo utilizzabile
Vedemmo all'epoca un affare che si chiamava Route sessantasei che oggi ha avuto tutta una serie voluti ogni che ma che ha perso un po'del suo smalto perché diventa praticamente poco gestibile
Poi ci si è messa nonché di mezzo col suo no chiamate poi ci ha pensato anche Google col suo Google maps
E adesso gira che ti rigira viene fuori un accrocco che si chiama Captain
Allora quali sono gli elementi che accomunano tutti questi prodotti gli stessi sono prodotti che in origine nascono per chi vede e che si è tentati di adattare a chi non vede
Però
Capite bene che la percezione di chi vede anche se vede poco vede male non è importante tanto un po'di luce lapide rispetto a chi non vede e diversa
E comunque anche chi vede poco o vede male rispetto a chi vede alcun tipo di percezione assolutamente diverso ne abbiamo già parlato l'abbiamo già visto stamattina eccetera io non mi voglio parlare di stereotipi ma vi voglio dire
Quanto
è possibile un navigatore che aiuti la persona che si trova in difficoltà
Premessa cioè
Punto di partenza non premessa l'utilizzo di una tecnologia del genere soprattutto a chi si muove da soli è di aiuto solo sì
E ribadisco solo sì si hanno
Le capacità per potersi muovere da soli
Corso di autonomia per intenderci o poi magari qualcuno è anche capace di farlo senza al corso di autonomia ma
Non è ancora visti in giro persone di muoversi con una tecnica appropriata
Perché questo perché il sistema di navigazione improntato perché vede e allora ti fa vedere la strada
Ti fa vedere che c'è la rotatoria
Chi vede può percepire che c'è un semaforo il Po percepite che ci sono le strisce pedonali ma chi non vede di tutte queste informazioni ne fa poche
La cosa che si può fare di più chi vede è una mappa mentale
Basandosi anche sui punti cardinali del percorso che deve seguire
Il sistema satellitare attualmente non offre una buona precisione
Andando da
Pochi metri fino anche a centinaia di metri questi per due aspetti tecnici fondamentali una è la cartografia
E purtroppo soprattutto in alcune zone o è fatta male o è in ritardo con gli aggiornamenti rispetto alle modifiche che ci sono
La seconda è il limite fisico offerto dai satelliti i quali in particolari circostanze non riescono a
Fare a dovere il loro compito perché
Perché non è addentro alla cosa io spiegherò che per avere una discreta
Posizione una cioè per affinché l'antenna possa darci informazioni esatte rispetto alla nostra posizione sulla Terra che si esprimendo oggi tutine e latitudine
L'antenna in qualche modo deve vedere almeno tre satelliti
Ora c'è anche un sistema che si chiama è che i nostri grazie al quale con un solo satellite già si può fare però qui già stiamo andando avanti
Capite bene che all'interno di un edificio o all'in nel mezzo di palazzi alti questa cosa e difficile che avvenga o non avviene sempre
E allora ci sono degli algoritmi di correzioni di software ma questo non basta
Allora il nuovo sistema Galileo che se gli americani non continueranno a darci fastidio dovrebbe andare a regime tra qualche anno ma due mila undici non ce la faremo mai
Che cosa ha fatto prima di tutto ho detto ha detto ok
Voi la precisione al centimetro potete darla e allora se volete fare uno strumento per i non vedenti la dovete dare altrimenti non ha senso che un non vedente abbia
Informazioni abbia un navigatore in mano chi sì
Dichiari preciso
Se questa cosa verrà fatta a quel punto anche la mappa la mappatura potrà essere più precisa e potrà essere diversa
Magari potranno essere indicate le strisce pedonali
Gli attraversamenti e tante altre cose che oggi purtroppo sebbene visivamente ci sono perché guardate sulle mappe molti di questi aspetti ci sono sono segnati
Però
In pratica non sono utilizzabili da noi perché non sono precisi
Se io mi trovo in una rotatoria
Io l'unica cosa che posso fare è
Mi faccio aiutare oppure mi faccio le strade della rotatoria se mi rendo conto che è possibile una una
Ma non penserò mai di attraversare la rotatoria da solo soprattutto se non ci sono né riferimenti tattili e né quant'altro
Allora sì se avessimo un sistema come sarà Galileo che avrà una precisione di dieci quindici centimetri
Di
Potremo ma parce anche
Perché no i percorsi tattili potremmo mappa ARCI dove ci sono le mappe tattili è tutta un'altra serie di informazione altra serie di informazioni
E addirittura con il sistema nuovo del Galileo dovremmo avere la possibilità di essere guidato anche all'interno
Di alcuni degli edifici
Questo lo dicono poi lo vedremo il mio capo dottor saluto romano che segue la cosa molto più da vicino
Mi terrà aggiornato su questa cosa vedremo quanto è vero al momento l'unico problema serio è che ci sono dei ritardi purtroppo legati
A appunto questo storia degli americani che non sono tanto contenti del fatto che l'Europa si faccia un suo sistema di Geo localizzazione
Abbandonando quello dell'America
Allora questi ausili
Vengono adattati poi alla fine per i non vedenti ognuno si inventa un aggiustamento diverso tenta di offrire le informazioni a un
Certo modo
E
Più o meno i risultati che si possono ottenere sono più o meno tutti quanti gli stessi
Cioè
Che c'è una certa precisione ma questa precisione al momento è da prendere con le giuste cautele
Allora quale può essere una discriminante per un non vedente che dicesse io voglio usufruire della navigazione satellitare
Una discriminante può essere il componente
Una discriminante può essere la capacità di questo dispositivo che io vada ad acquistare
Di aggiornarsi e di avere delle informazioni il più possibile precise
Un altro aspetto importante
Quello del costo
E soprattutto anche della durata in funzione all'investimento allora oggi
Abbiamo una serie di problemi di costi perché
Tutti questi prodotti hanno un costo che supera quello normalmente offerto in giro dai comuni navigatori
C'è anche il problema dell'aggiornamento perché per esempio adesso non parliamo bene o male di nessuno
Ma qualche progetto avuto un attimo di arresto perché purtroppo c'è un problema che il Tom Tom ha deciso che le mappe tu non le guardi più non faccio più il software per i telefonini
O per altre applicativi matti vendo io il dispositivo preconfezionato
A questo punto siamo fuori
Da ultimo
E discorso di quelli che si sono inventati nel sistema degli sms per i non vedenti perché se uno sta bisogno di aiuto mandare sms eccetto parlano disinvolte che avevo messo
Progetto sicuramente ambizioso però io parto dal presupposto che quando
Si vogliono fare degli investimenti non bisogna dire Tucci metti i soldi
E poi io te lo realizzo ma tu vieni da me mi propone un progetto che sia intelligente
E
Poi eventualmente lo vendo cosa che ha tolto era partita bene e non è stata
Allora l'altro discorso importante è quello che per i se io per avere un sistema di navigazione devo spendere sette ottocento euro ci penso
Fino a che
Appunto la novità interessante di questi giorni di cui tutti parlano e questa storia del di questo Cattin
Di questo nuovo navigatore che nasce per tutti perché senza display e che si pone di essere uno strumento all'avanguardia perché appunto non essendo dotato di display in origine
Dialoga e
Permette di essere gestito da tutti compreso quindi da chi non vede anche qui i limiti sono sempre gli stessi e fino a quando non cambieremo sistema di mappatura e di Geo localizzazione
Il discorso rimarrà comunque di un ottimo sistema di un valido sistema ma non di un sistema esclusivo
Conclusione
Attimo di silenzio via
Io
Una domanda la volevo fare
E
L'ha fatta Marilù ma io l'ampio
Tenere questi strumenti in mano
Che dovrebbero aiutarci eccetera eccetera quanto incide non solo sulla postura
Sulla cervicale ma
A livello degli altri sensi
Io
Per utilizzare
Un accrocco che mi parla con quella voce che utilizza delle frequenze che non so manco se mi fanno bene mi fanno male
Posso ricevere dei danni all'udito
Posso a vere
Altri tipi di problemi connessi all'utilizzo di questi dispositivi che producono onde radio onde qua onde Corte onde gamma eccetera
Io questa cosa la lascerei ai ricercatori ma
Di fronte a tutto questo direi che è il caso di dare
Un attimino di avviarci a dare delle risposte perché non vorrei che un giorno ci trovassimo
Dopo aver conquistato a tanta tecnologia a dire però
Così rischiamo di fare tutti una brutta fine
Il tempo era sicuramente ridotto però abbiamo provato a fare una panoramica fermo restando che poi tutte queste cose saranno disponibili ne distende che
Poi potrete visitare tra i vari ci sul giullari espositori che presenteranno più o meno un po'tutti questi prodotti che ho citato
Grazie
Bene grazie riga siano Vincenzo la Francesca per questa
Anche per questi suoi suoi punti di vista dell'osservazioni finali lidi la domanda va anche al di là molto al di là del
Del dal ricatto ore satellitare ma investe l'utilizzo
Tante altre tecnologie e prima fra tutte direi i telefonini mobili perché noi dicevo viviamo continuamente immersi i campi elettromagnetici anche se il telefonino non ce l'abbiamo quindi un poco per il problema del fumo passivo
Anche qui c'è un inquinamento passivo
Da elettromagnetismo passo per il problema effettivamente molto
Vado ed molto aperto
Passiamo alla prossima relazione che di Stefania leone laureata di informatica esperta di problematiche per quanto riguarda la effettive da
L'accesso delle persone non vedenti all'informatica e ci parlerà dell'accessibilità dell'ambiente virtuale prego Ferrante
Mi accodo al
Ai ringraziamenti alla giuria Nardone ma non voglio dilungarmi in questa
Sono Stefania leone mi occupo di informatica in Almaviva e
Si sente così okay sono informatico e mi oltre ad essere
Un progettista analista di software mi occupo da
Qualche tempo dell'accessibilità dei siti web
Come primo approccio di testa in azienda visto che sono al momento l'unica persona non vedente
Che ci lavora
Vi parlerò dell'accessibilità dello spazio virtuale che cos'è intanto lo spazio virtuale ve lo spazio fisico l'hanno descritto abbondantemente ignari colleghi prima di me
E ovviamente lo spazio virtuale e un'altra cosa e quello che non è fisico
è uno spazio che non si tocca che non è tangibile che però assolutamente reale
Ed è si trova su dispositivi di memoria che sono misurati in byte chilo by megabyte ter gigabyte insomma i multipli del buy e questi dispositivi di memoria li troviamo nei computer nelle macchine nei cellulari comunque in macchina
E
Spesso queste macchine sono
Molto piccole molto grandi ma in ogni caso l'uomo invitato a Dini a interloquire con loro e come fa l'uomo a usare una macchina la usa attraverso delle periferiche che sono a volte
Molto semplici da usare delle tastiere proposte un po'difficili per alcune categorie tipo il mouse
Il luogo in cui avviene lo scambio di informazioni fra l'uomo e la macchina è l'interfaccia quindi interfaccia e la
Che lo spazio virtuale appunto in cui avviene il dialogo fra l'uomo che chiede informazioni alla macchina
E la macchina che si spera
Gliele fornisca
L'interfaccia nel tempo e molto cambiata io ricordo negli anni Ottanta era molto sta semplice a livello grafico si trattava di schermate e testo basta
E la cosa difficile però era utilizzarla la macchina perché c'era bisogno linguaggio molto tecnico sicuramente molti di noi si ricorderanno il dosso
Che non è difficilissimo ma comunque bisogna conoscerlo anche quindi utilizzare
Fare operazioni all'interno di una macchina e trovare
Gli oggetti all'interno di essa necessitava di una conoscenza specifica della struttura della memoria dell'ARDIS scade non su computer copiare e incollare non era più così immediato come a oggi
Che in cui adesso le interfacce si sono evolute in maniera molto più
Immediata di immediata comprensione all'Europa al nostro linguaggio naturale
A torto o a ragione il interfaccia più diffusa è quella del sistema operativo Windows che è un sistema che conoscete praticamente tutti a finestre con oggetti icone
E lo descrizioni e le funzioni che all'interno
Della macchina si possono effettuare sono anche descritta in maniera molto semplice apri e chiudi salva che copia incolla stampa sono parole che noi utilizziamo nel nostro linguaggio naturale e questo ha fatto in modo che
Positivamente
Sempre più persone
Fossero in grado di utilizzare una macchina perché non era più necessario oggi non è più necessario conoscere tecnicamente
Un linguaggio del sistema operativo e sapere esattamente come funziona tutto ciò che c'è dietro questo è sicuramente
Un fatto molto positivo
Questo da una parte però dall'altra parte questa evoluzione in una direzione grafica ha creato l'esigenza
Di creare di accessibili di creare accessibilità a queste interfacce che cos'è l'accessibilità intanto
La definizione è questa la la capacità
Dei sistemi informatici nelle forme e nei limiti consentiti dalle conoscenze informatiche di offrire servizi e offrire informazioni a tutti senza discriminazioni
Anche a coloro che perde le disabilità hanno necessita di tecnologie assistiva o configurazioni particolari sulla loro macchina
E qui introduciamo l'argomento le tecnologie assistiva e qui siamo un convegno
Sulla accessibilità e così usabilità
Per le persone disabili in particolare io sono non vedente sono state competente e di questo che vi posso chiaramente parlare
E tecnologie assistite che noi usiamo sono fondamentalmente dei lettori di schermo degli screen Reader collegati a sintesi vocali o appare braille e sono scelte personali
E
O
In grande toni perché i a problemi di vista ma non cecità assoluta quindi per litro visione
Si possono utilizzare queste tecnologia in concerto tutte e tre insieme se si vuole
Io ho avuto un momento in cui ho usato sia l'ingrandimento che la sintesi vocale per il Braille dal sono molto lenta quindi lo evitato però so che si poteva sicuramente aggiungere anche l'informazione tattile
In Italia
Si è atti come dire per usare un termine se attrezzata per l'accessibilità con una legge
Legge quattro due mila quattro
Detta legge Stanca dall'onorevole Lucio Stanca allora Ministro della evoluzione tecnologica
Ed è una legge che si è meritata revocati uno punto zero o le guerre content ex esibiti guidelines che sono le linee guida internazionali
Del la e per l'accessibilità dei contenuti web
Quindi esistono ventidue requisiti per la legge italiana
Che impongono ora non ve li descrivo tutti e ventidue il tempo non me lo concede comunque grosso modo intuitivamente
Il senso di questi requisiti è di vincolare chi progetta dei siti web
Alla all'utilizzo delle macchine conti ecologia assistita e quindi un non vedente non userà il mouse ma la tastiera e per cui la tecnologia utilizzata deve essere completamente
Accessibile da tastiera quindi tutti i pulsanti il come nei concime
Link oggetti quindi che sono sullo schermo devono essere raggiungibili dalla tastiera quindi tramite un tasto o combinazioni di tasti
Questa legge impone alle pubbliche amministrazioni e agli enti che eroghino servizi pubblici di fare ciò che è appunto
Che si progetta in maniera accessibile
Noi lo impone alle società private alle associazioni di categoria che vedono però questa cosa come un'opportunità perché non dimentichiamo che oltre a un costo l'accessibilità
Offre un'opportunità in più perché allarga il bacino d'utenza dei
Dei fruitori delle dei servizi che vengono offerti quindi un sito economico a
Tutte le intende a tutti i vantaggi nell'essere atti utilizzato da più persone perché porta portare denaro portare guadagno
Il nostro compito è quello di
Anche quello di oggi quella di sensibilizzare perché la legge c'è
E viene applicata non sempre quindi noi dobbiamo sicuramente farci sentire e
E cercare di
Far capire che oltre a un a un difficoltà un costo ci sono poi dei vantaggi dietro un un sito accessibile un servizio un'applicazione accessibile
Voglio fare una piccola panoramica su un
Un Progetto una serie di studi che si stanno facendo
Su qualcosa che si sta evolvendo perché Lele vocalizzi due punto zero sono state uno punto zero sono state superate dalle mutate due punto zero perché il web
Si evolve adesso nel web passa una quantità di dati molto diversa da quella di cinque anni fa
I siti una volta vi ricordate erano molto semplice molto statici la pagina web aveva dei contenuti degli oggetti dei dei testi anche dei file da scaricare ma non c'erano
Tutta una serie di oggetti che oggi viaggiano in Rete parlo dei file multimediali parlo delle informazioni in tempo reale per i notiziari
Tecnologia che si è voluta e che oggi ha bisogno di
Essere regolata anche questa da una
Da una serie di vincoli per l'accessibilità le vocali due punto zero sono proprio state approvate per questo perché non bloccano la tecnologia sulla tecnologia a piuttosto che la tecnologia di ma
Sì predispongono per l'evoluzione a un'eventuale tecnologia ci
Che sarà non so prodotta l'anno prossimo purché
Purché questa tecnologia sia
Hans Simitis apporterebbe cioè supporti l'accessibilità e supporti quindi lei tecnologia assistita che noi non vedenti o altri altri disabili utilizziamo
Quindi in questo modo c'è molta attenzione all'evoluzione e alla fruibilità quindi si parla anche molto di semplicità dei contenuti del colpo d'occhio che viene
Per noi è un paradosso il colpo d'occhio però per noi il colpo d'occhio può essere anche il colpo d'orecchio cioè quando apriamo un pagina web
Dobbiamo intuire quello caccia e scritto da ambo pochi movimenti altrimenti ce lo dobbiamo scorrere tutta questa per noi è una gran fatica ci stanchiamo e poi non non lo facciamo
La evoluzione non va solo nella direzione
Della del multimediale
Delle va anche nella direzione dell'interattivo pensate alle Ciavatta pensate ai network
E pensate alla spazio di tre lo spazio virtuale tridimensionale
Cioè alle realtà virtuali quelle realtà in cui l'uomo può interagire con la macchina simulando di entrare nell'ambiente stesso
Cioè i giochi interattivi giochi virtuali no
Da tutta questa realtà ovviamente
Abbraccio per noi che non vediamo e auto è inaccessibile
E su questo fronte si stanno muovendo insieme Arre e l'università con dei degli studi delle tesi di laurea delle ricerche molto interessante a mio avviso
Voglio semplicemente accennare perché non le ha sperimentate di persona però sembra che siano molto interessanti
Perché praticamente le pur nella le sperimentazioni degli spazi virtuali tridimensionali sono legate la sperimentazione e lo spazio fisico come dicevano prima i miei
Precedenti relatori
La l'esplorazione dello spazio tridimensionale per un non vedente avviene
Per grati sequenzialmente un passo dopo l'altro toccando un oggetto dopo l'altro e poi facendo quindi un facendo sì un percorso mentale ho un'idea generale di ciò che si sta toccando
Cosa che invece esattamente all'inverso per un vedente guarda un'immagine ha un'idea globale e poi comincia a sperimentare i particolari no
Quindi processo deve essere assolutamente invertito se si inverte il processo non si può provare a rendere accessibile anche lo spazio virtuale su tre dimensioni con i due sensi che fondamentalmente i non vedenti usano per
Un muoversi nello spazio il tatto erudito poi va beh gli altri sensi li usiamo però in un secondo momento
Quindi esistono delle delle sperimentazioni su un dei dispositivi che si chiamano interfacce artisticamente su cui può Pastrello riceve delle spinte delle sensazioni tattili
Diciamo equivalenti a quelli che si avrebbe esplorando un oggetto nella sua realtà
Vera fisica
E se ha per esempio a queste sensazioni tattili si uniscono delle dei suoni dei rumori una porta che si chiude dei passi delle voci si può cominciare a spostarsi in questo spazio virtuale
E cominciare ad avere quindi un invito un'idea dell'ambiente che ci che si sta esplorando sempre questo stando fermi alla propria scrivania ecco queste sperimentazioni sono chiaramente solo indicative al momento hanno
A mio nome al mondo
A mio parere possono essere utili per la l'educazione alla riabilitazione all'abilitazione nella non è l'orientamento oppure per provare ai sperimentare degli oggetti mai visti in realtà per bambini che in nascono non vedenti quindi esplorare una una stato a che in realtà è molto grande e non la potremmo mai toccare completamente un un concetto difficile da raggiungere come quello non so di unna
Di un pianeta te sta lì e quindi solo e sperimentando lì in maniera virtuale possiamo avere veramente un'idea di ciò che certi oggetti sono in cassa
E quindi voglio concludere perché i tempi sono veramente stretti
Dicendo che ho dato un un'idea così globale di quella che è la lo spazio virtuale sia su due dimensioni che su tre dimensioni
Una breve carrellata su ciò che sono le normative italiane e internazionali le problematiche ci sono ma sarebbe un altro convegno interno da fare
Sul problema della non applicazione delle leggi vi dico solo che c'è una Commissione
Che si sta adoperando per integrare Illy ventidue requisiti
Alla luce delle nuove Luca due punto zero quindi sicuramente si stare attenti all'evoluzione ho dato dei concetti molto diciamo intuitiva di conosciuti a tutti sperando di aver dato qualche concetto di
Di stimolo per la riflessione perché ed è il problema è riflettere pensare in maniera diversa non
Per non aumentare il gap che c'è fra
L'esclusione incluso Anna nell'information technology questi danni sono molto di moda adesso fondamentalmente sono appunto l'evoluzione della tecnologia da una parte
E l'inclusione o l'esclusione delle e le tecnologie assistito e quindi dei disabili al mondo dello spazio virtuale e con questo ha concluso veramente grazie
Grazie anche a Stefania leone per questa interessante
Panoramica su questo mondo virtuale
Passiamo al prossimo relatore che Vincenzo Martinelli
Che ci parlerà delle nuove utilizzi per riconoscimento degli oggetti quindi vai Vincenzo anche rivolte quindici minuti cerca di stare in questi tempi grazie
Grazie a tutti intanto e in particolare al
Giulio Nardone
Che mi ha invitato questa comunicazione diciamo questa piccolo piccolissima
Esposizione che non vuole essere diciamo un'elencazione di
Di programmi o di utilizzi per il riconoscimento degli oggetti ma più che altro
E una
E quella che è la mia sperimentazione nell'ultimo mese di un po'di un ausilio di un prodotto penso sia
Già abbastanza arduo presentare perché
è ricchissimo di di litigi funzioni pensate
Comprende una cosa come centosessanta funzioni
E
Addirittura è stato
Fatto per
Centotrenta lingue diverse
Sto parlando di Sire cognizione del capo probabilmente molti di voi conoscono
Soltanto che
Provarlo in una mostra diciamo tipo quella che ci sarà oggi pomeriggio e domani
E
E diciamo riduttivo perché perché questo tipo di tecnologia bisogna tenerlo con sé provarlo provare a gestirlo provarne tutte le le
Le funzionalità ecco
Intanto prima di illustrarvi
Di questo Consiglio
Vorrei dirvi che noto con una certa soddisfazione non so se è una mia impressione personale noto che nell'ultimo periodo nonostante diciamolo la crisi nonché
Che abbiamo nonostante
La depressione generale globale c'è com'è un fiorire di nuova tecnologia per l'accessibilità dei disabili visivi
Ho questa impressione poi ripeto può darsi che
Io mi sbagli ma
Vedi per esempio il cappello di cui si è parlato poco fa che utile o non utile voglio dire ognuno ci fa quello che
Che crede intanto è uno strumento no che si può essere sempre utilizzato e sperimentato
E poi abbiamo
Per esempio il K FBE riterrà
Che è anch'esso uno strumento per il riconoscimento
Degli oggetti o dei colori o delle scritte su determinate superfici
Oppure
Alla tecnologia
Non diciamo proprietaria per non vedenti ma tecnologia pura normalissima che può essere acquistato in qualsiasi storto
Come per esempio gli ultimi iPod
O gli ha i fondi che possono essere perfettamente gestiti da noi
Perché hanno integrato una sintesi vocale pensate ai nuovi McCreevy i nuovi
PC mette che possono essere gestiti
Autonomamente da un non vedente ormai siamo al non dico ai livelli di lei dell'iscrivervi del Perù indosso ma
Ci avviciniamo secco
E poi tutta una serie di iniziative tipo per esempio il Progetto Rocco box che mira a vocalizzo are tutta una serie di di di lettori lettori MP tre
Perché diversamente sarebbe impossibile utilizzare
Quindi nell'ambito ecco di questo fiorire di tecnologia
è venuto fuori questo direi da qualche anno però in quest'anno in particolare
Si sta imponendo questo ausilio secondo me
Molto valido
Che si chiama sì le cognizioni signor cognizione che cosa
Un
Uno strumento
Un sistema integrato
Composto da un
Computer
Di ultima generazione chiamati UMP cd
Trattasi di di computer poco più grandi di un palmare credo che abbia un pulmino
Un nostro erano da sette pollici
Ha una tastiera Querte e tutta una serie di dispositivi che hanno generalmente tutti i computer di ultima generazione tipo porte questo e di
Tutta una serie di di di di Calvi eccetera
Questo PC a
Due cam una frontale
E
L'altra posteriore
Che poi servono per utilizzare le diverse funzioni del software
H
Credo a corredo viene fornita una
Macchina fotografica comune semplicissima
Con un supporto in plexiglass ed altri piccoli oggetti che poi servono per attivare questa marea diciamo triti
Di funzioni
Il programma può essere il il computer può essere gestito sia dei vari screen Reader
Come Joseph PTA oppure
Altri altri Caruso sommando mi vengono in mente però ce ne sono
Ha altresì un suo
Programma è una sua sintesi proprietaria
Che funziona con voci sappi cinque
Che può essere attivato nel momento in cui noi attiviamo il programma vero e proprio cioè Sire cognizione
Attivato questo programma noi possiamo avere abbiamo la possibilità
Di scattare
Delle foto ad oggetti piani oggetti cilindrici di tutte le dimensioni
E
Avere poi il riconoscimento
Di quello che
Questa etichetta
Contiene
Questo programma può essere utilizzato
Sia
Ripeto come
Macchina fotografica
E sia anche come collegando al questo computer uno scanner normalissimo quindi si può fare scansione riconoscimento caratteri a tutta una serie di di
Dio C.R. al suo interno
Abbiamo a disposizione addirittura
Sette strategie di riconoscimento cioè se io scatta una foto
E questa foto mi accorgo
Che non mi soddisfa a livello di risultato
Intanto c'è da dire che
Il programmati avverte se I posizionato male la macchina fotografica se devi ha passato composto degli allontanarlo su dei nuovi citarlo Titan queste informazioni no
Quindi salute ente
Cercare di trovare la strategia giusta
Ecco perché serve
Serve la pratica no
Con questi con questi accessori
Quindi una volta effettuato effettuata la la foto scattata la foto io posso decidere
Di
Fargliela elaborare lui l'ha elaborato vedo che è risultato non mi piace la vado a rielaborare
Se il risultato mi soddisfa sono a posto altrimenti posso andare avanti per sette volte
Oltre a questo
Si recò Nizzar contiene
Allora sette
Cosiddetti prefigge idriche sono delle condizioni particolari che lui prevede all'interno per il riconoscimento uno di questi prefiltro e si chiama tre di Magic
E non fa altro che scomporre
La pagina o la foto scattata
La scompone proprio la la
La rende chi vede può a vedere sullo schermo una foto proprio mal ridotta perché lui ha tutta una serie di algoritmi suoli per poter effettuare
Il riconoscimento e direi che nella buona parte parte dei casi funziona ecco molto
Interessante questa funzione
Si può fare importazioni documenti
Possiamo importare per esempio dei file
Pdf
Di quelli che non ritorno riusciamo a leggere
E Luceri espone a
A schermo dice di far leggere sia con la sintesi fa carico si potrebbero collegare una display braille
Una cosa molto importante durante
La lettura del testo riconosciuto il testo può essere ingrandito per le persone ipovedenti
Poi si possono importare le foto se io per esempio mi trovo un supermercato okay oppure a un uno storditi computer mi faccio le foto o le faccio fare
Da
Non la persona faccio la foto per esempio di un computer che mi interessa delle caratteristiche ok torno a casa mi importo
La foto
E ottengo il risultato che che può lo cioè quello che quella foto Ap
Effettivamente
Mi fa vedere
E poi c'è la la funzione di esportazione
Quindi posso esportare detta estiva eccetera
Poi
Effettua riconoscimento dei colori quindi come un colortest non posso avere informazioni in questo senso
E ancora
Ho a disposizione tutta una serie di
Utility
Che nella versione
Completa del del prodotto nella versione
Diciamo premium
Ho a disposizione
Per esempio per l'AIPO visione
Posso utilizzare
La Camera posteriore
Del PC
Per ingrandire per esempio il contenuto di un foglio
Mentre per esempio la Camera anteriore viene utilizzata da un programma che si chiama
E poi Inter
Che
Serve
Per i disabili motori per coloro che non possono utilizzare le mani
Che cosa succede in questo caso io fisso il puntatore del MOSE per esempio sull'occhio
Poi di nuovo la testa in nel punto
Che voglio sia effettuato il click quindi magari delle risorse del computer nell'icona Risorse del computer mi fermo e il programma scatta manda il click e
Mi permette di aprire quella finestra con l'applicazione
Poi abbiamo ancora
Un programma
Che si chiama appende las
Tendo a spron
Che mi consente di ingrandire lo schermo per tutti gli ingrandimenti che foglio
Posso ingrandire a tutto schermo a schermo parziale
O lente di ingrandimento cioè il punto che io voglio voglio venga ingrandito
Ancora
Vi è un'altra applicazione
Che funziona con un ausilio che viene fornito sempre con la versione completa
Che si chiama C&C sia i non è altro che
Una
Telecamera digitale
Piccola piccola come un ovetto piccolissima
Io posso scorrere la su un foglio su un oggetto su un display su qualsiasi superficie che contenga delle informazioni
E posso leggerla a schermo e ingrandire me
Per quanto voglio
Posso collegare questo PC un
Monito restar no quindi
Apro in questo modo un video ingrandito ore a tutti gli effetti
Posso ingrandire le pagine web
Attraverso una la gang che viene installato su
Firefox
Quindi ingrandire anche in questo caso a tutto schermo schermo parziale o soltanto la parte che mi interessa
E posso cambiare
I colori del testo posso cambiare i contrasti il fonte tutta una serie di di
Di cosa insomma
Oltre a questo vi sono tantissime veramente tantissime altre funzioni che non sto qui
Ad elencare
Se dovessi avviarsi alla conclusione sì
Di conclusione ecco
Importantissimo
Requisito direi fondamentale
La manualità di chi deve usare questi prodotti
Auspicabile che si abbia una buona
Percezione del fratello spazio della manualità certa perché
E chi si ottengono in questo senso i risultati migliori
Mi rendo conto di essere stato alquanto
Probabilmente da un completo ecco però
Vi renderete conto da soli se dite andrete a visitare lo stende
Che estremamente complesso l'utilità di questi ausili ovviamente come dicevo prima
Rimandata a chi li utilizza le valutazioni per l'hanno fatto naturalmente dall'utilizzatore ringrazio tutti per l'attenzione
Grazie anche a Vincenzo Martinelli anche di avere compresso la sua esposizione delle cose da dire effettivamente potevano essere volte di più ma purtroppo e siamo in condizioni un po'siamo arrivate comunque all'ultima relazione che è quella di Alessio conti che ci parlerà di una interfaccia agevolata per l'utilizzo del computer da parte delle persone non vedenti
Già pronto adesso si sono fronde non si può allora Galasso ringrazio l'avvocato Nardone per questa possibilità che viene offerta
Io premetto subito che non sono evidentemente un informatico mi occupo di tutt'altro ho studiato filosofia che attualmente insegnò religione nella scuola
E dice si potrebbe dire allora che ci stai a fare qua ci sto perché vivo al vorrei parlarvi di una interfaccia denominata cui intuito
Che è un programma creato dall'ingegner Guido Ruggeri del quale
Vi porto evidentemente il saluto e che le aiuta alcune categorie di non vedenti evidentemente non tutti
A a reperire alcune informazioni e a gestire alcune utilità legate all'autonomia e alla
Vita personale
Guido sostanzialmente funziona in un modo un po'diverso rispetto ai lettori di schermo ai quali comunque non è alternativo
è preferibile che le persone imparino che entrambe le metodologie e corsi praticamente la macchina in un certo senso
Aiuta la persona non vedente per cui se io devo trovare il numero di Mario Rossi io scrivo sulla macchina Mario Rossi e la macchina mi fa apparire a video il numero di Mario Rossi quindi il grande vantaggio di Wind Guido
Con il quale si possono fare tante cose si può consultare l'orario di un treno si possono gestire avere informazioni dalle pagine Gialle si possono leggere alcuni giornali mediante
L'ausilio della Fondazione Ezio Galiano quindi utilità particolarmente importanti per i non vedenti
Il vantaggio di quindi dov'è il rapporto tra
Le cose che si possono fare e la semplicità l'intuiti vita con cui queste cose si possono fare
Se mi è consentita una piccola metafora se usare uno scrive Reader vuol dire navigare in mare aperto usare quell'equità o vuol dire stare in una sorta di laghetto
In una superficie che magari sarà chiusa però per molte persone può essere
Importante
Attualmente
A supporto di cui lui dove è nata anche una piccola Onlus che si chiama guidiamo uscì
E
Il servizio più innovativo che noi svolgiamo come Onlus
è quello di un'assistenza a distanza remota da lontano quindi
In cui praticamente mediante un programma un operatore qualificato entra nel computer della persona che ha bisogno interloquendo colui via Skype
E qua e consentendogli di risolvere i problemi più
Comuni che possono essere rinvenuti
La gamma di utilità che guido ricopre veramente molto vasta si va veramente dai giochi
Quindi si può giocare a carte con il computer si può giocare con dei cruciverba o con dei bersagli e ci sono anche delle classifiche dei vari utenti quindi si vada i giochi
Alle comuni funzionalità di videoscrittura
All'acquisizione di informazioni come abbiamo visto prima dalle pagine Gialle piuttosto che dall'elenco telefonico quindi veramente consente alla persona non vedente
Anche se magari
Non so perde la vista in tarda età diciamo non ha la voglia di
Applicarsi in modo approfondito
Ad una conoscenza magari più approfondita del computer però avverte l'esigenza di fare alcune cose e comunque questa utilità gli consente di fare quelle cose di cui lei ha bisogno può essere usato evidentemente
Come un trampolino di lancio qualora una persona non più soddisfatta di quello che Guido file volendo fare altre cose e voglia né voglia uscire
Attualmente diciamo noi siamo in una Fassi
Complessa della strada di Win Guido perché stiamo operando per la riscrittura della
Di tutto di tutto il sistema il sistema è completamente gratuito nasce da lavoro volontario dell'ingegner Ruggeri
Che non è un esperto di cecità ma entra in contatto con i non vedenti per esigenze personali e poi decide liberamente di diffondere questo sistema tutti liberamente e soprattutto in modalità assolutamente gratuita
E
Come gratuite per l'utente finale debbono essere tutte le iniziative di formazione su cui intuito di
Conoscenza di quel guizzo che noi intendiamo proporre
Chiaramente ne siamo consapevoli del fatto che ci rivolgiamo ad un'utenza evidentemente particolare
Si faceva cenno nelle relazioni precedenti adulta ad utenti anziani a persone che perdono la vista interdetta
Ecco
Forse Guido può rappresentare per tante persone che altrimenti rimarrebbero escluse dal computer
La porta di accesso per farle diciamo accedere ad alcune informazioni che tutto sommato qualificano
La loro esistenza perché hanno la soddisfazione non so di gestire la contabilità della propria abitazione di fare i conti di quanto è bollette hanno pagato in tutto l'anno di avere autonomamente il telefono del ragionier Mario Rossi insomma di fare delle cose
Che
Come diceva il dottor la Francesca non faranno recuperare leghista però mi di Orano
Nella misura del possibile la qualità della vita di molte persone quindi l'importante
Chiarire che questo Consiglio evidentemente non ha una validità erga omnes se non serve a tutti
Però può essere utile a qualcuno io spero di non aver rubato troppo tempo credo di aver detto le cose fondamentali e ringrazio ancora
L'avvocato Nardone per l'affetto e per la partecipazione con cui segue lo sviluppo di cui intuito ormai da tempo ringrazio l'Associazione disabili visivi
Che ci ha dato questa possibilità
E invito chi fosse maggiormente interessato ad attingere maggiori informazioni dal sito che è www punto Wind Guido con la doppia w evidentemente punto netti
Dove potrà trovare tutte le informazioni sia sul programma sia evidentemente sulla Onlus che assieme a disabili visivi fattivamente supporta la l'implementazione di questo sistema
Alcuni nostri associati mi scuso per l'intervento così temporaneo
Siccome ieri abbiamo fatto delle prove
Di percorribilità dei percorsi Rogers elettore e tra l'altro abbiamo fatto in condizioni pietose avverse perché stava quasi per teoria eccetera
Quindi con un certo servizio mi hanno chiesto comunque di sapere i risultati di queste
Prove quindi Doria di risultati grezzi dicendo soltanto i decidiamo lenti formulazione requisiti più significativi poi naturalmente faremo
Pubblicheremo i risultati più
Maniera medio elaborata comunque i risultati grezzi sono sostanzialmente questi
Allora parliamo a era un questionario
Questionario che metteva un a comparazione sistema Loggia se il sistema Vetto ore
E c'era una serie di domande per ognuno di questi inoltre solo insomma ne abbiamo prese o qualcuna in esame pronte di arti
Allora prima parlo della oggi ex ante la domanda era riesce a seguire il percorso con la punta del bastone bianco
Sedici persone hanno risposto molto bene dodici abbastanza bene e di altre Casale sono rimaste in bianco
Per il sistema vettore invece il risultato è esattamente il contrario quindi sempre la stessa domanda se riesco a seguire a con l'appunto il percorso con la punta il bastone bianco
E quindici non riescono per niente a seguire il percorso e tredici lo seguono molto male lo seguono male
E poiché non ci sono non c'è nessuno che ha dato abbastanza bene molto bene quindi risultato esattamente opposto
Utilità dell'ausilio logge assente allora quindici molto adeguato diciassette adeguato
Invece il sistema vettore
Utilità dell'ausilio venti inadeguato e otto poco adeguato
Poiché l'altra domanda era approvi fastidio a camminare di sopra
Il sull'oggi esse il novantanove virgola due per cento ha detto per niente
Mentre il sulla vettore in quindici hanno risposto molto sai abbastanza bene quattro poco e tre per gli anta
E la stessa domanda sono fatto anche l'accompagnatore vedente se provata si dà camminare sopra il sistema sopra i primi due sistemi per quanto riguarda illogica essa ventisei accompagnatori hanno detto per niente e e uno ha detto poco fa
E per invece per quanto riguarda il nel sistema vettore e mobili e quindici accompagnatori hanno detto che provavano fastidio a camminarci sopra
Quattro abbastanza quindi provavano molto fastidio quattro abbastanza quattro poco e ha e qualcuno anche pregnante queste erano risultati
Se sono stati solo se non sono stati chiari poi insomma
Bene proseguiamo pratico
Graziani grazie
Bene allora abbiamo concluso e convegno abbiamo sentito anche
Sì sì no no
Non è che lo chiudo rodigino abbiamo concluso la parte azioni
Abbiamo avuto anche questa diciamo
Comunicazione fuoriprogramma sui risultati della sperimentazione di ieri
Adesso nonostante il ritardo un po'di tempo rimane per qualche domanda
Di
Vi inviterei chi rimane nel pomeriggio e quindi avrà la possibilità di trattare direttamente con l'espositore
Diciamo così
Padroni in quella sede eventuali domande mentre
Facciamo qui adesso chieda qualcosa da chiedere a ai relatori di specifiche possa essere di interesse di tutti ecco cerchiamo
Facciamo dieci minuti perché ha poi dopo celebrarli da dare spazio di intervento di Mario Barbuto per le conclusioni
E qui chiede di di conclude dentro le una e trenta uno e trentacinque e avere poi il tempo per
Trasmesso
Allora
C'è
Qualche domanda
Salire
Salve sono Corrado De offrì sono genitore di una bambina ipovedenti tanto per inquadrare né in questo panorama e per continuare la metafora pure da dottoressa Gargiulo sto studiando pure dati filologo perché poi gli ausili umani sono gli unici che ci hanno gli aggiornamenti vuole automatici possono fare pure gli aggiornamenti
In corso d'opera
Volevo chiedere a
Sia alla dottoressa leoni che ha
Professor conti invece una loro opinione rispetto a quella che può essere
L'applicabilità dei soprattutto dei software in generale legati al grande mondo dell'open Source come sapete ci sono tutta una serie di sistemi operativi alternativi a Windows che sono i sistemi cosiddetti open Source i quali hanno sviluppato anche in questo caso gratuitamente
E senza bisogno di pagare nulla basta scaricare i i diversi
Sistemi tutta una serie di software dedicati anche
Rispetto alle disabilità visive c'è per esempio uno dei più diffusi sistemi operativi che è un punto
Se lo scaricare gratuitamente al suo interno c'è anche
Un programma di sintesi vocale ingrandito ore
Dello schermo eccetera eccetera io ovviamente non essendo esperto non sono in grado di giudicare
Qual è la possibilità competitiva di questo tipo di ausili rispetta quelli appagamento chiamiamole così e quel per questo mi interessa una vostra opinione
Provo a rispondere io anche se come dire
Avendo perso l'hai vista da più di dieci anni tipo visione
Un mondo che non mi non mi appartiene più e quindi anche l'evoluzione delle tecnologie Surico visione è molto cambiata rispetto a quella che supportava la la la mia situazione all'epoca
Quindi ho sentito parlare per esempio di questo software un punto personalmente non l'ho scaricato me l'hanno
Me l'hanno comunicato me ne hanno parlato molto bene a ad Ancona dove c'è il Museo tattile dove
C'è questa bellissima iniziativa anche per la
Quello che riguarda alla le scuole insomma no all'introduzione di
Software didattici ed insegnamento dell'arte
Della comprensione all'arte nelle scuole mini personalmente
Non posso dirti di averlo testato quindi non posso dare una mia
Opinione però io ho sentito parlar bene chiaro le è chiaro che sull'open source si non si può essere di
Cioè che di bocca buona insomma no essendo gratuito essendo scaricabile io sono sempre del parere che bisogna provare a trovare tutto quello che succede anche almeno a Renda perché non è che mi mi vengono a fornire i software già funzionanti vada o accessibili a mente li trovo Mieli esperimento quindi io sono sempre
Positiva nei confronti di la del tentativo del da un del dello scarico del
Dei degli open source se in giro quindi mi dispiace sulla sperimentazione personale non ti posso anche veramente aiutare
Però io sono favorevole alla
Alla sperimentazione a tutto tondo perché poi
Vedete sulla disabilità Surico visione sulla cecità io penso che non si possa generalizzare cioè quello che va bene per me non è detto che vada bene ed è un altro non vedente
Cioè siamo tutti sono persone fondamentalmente no abbiamo lei non tra i nostri bustina serie c'è anche tutta una una discussione sembrava e lo sulla sintesi vocale
Ognuno delle scegliere e fare i nuovi percorsi secondo i propri tempi trovi immobili
E sicuramente ecco sono favorevole al
Alle
Novazione al cambiamento all'azienda attivo alla prova
Però non posso dare proprio una mia
Opinione sul sottoscrisse un software in particolare perché avendo in azienda attualmente il computer e in azienda non si possono scaricare prodotti
Mila open source non controllati ecco soltanto con delle licenze le trovo però sono licenza sempre molto
Costose purtroppo al momento misto si è rotto il compito era casa né me lo sto
Lo storico comprando e quindi proverò varie cose anche per per Darina porta alla all'associazione
Paolo se permetti sono Vincenzo
Volevo rispondere al signore su due aspetti importanti dell'open source invisibile inviterei a visitare spaziosi di punto net adesso senza fare pubblicità ragazzi conosco
Perché appunto di fronte a questo discorso dell'open source c'è anche Lene molti anche uno scrive ridere
Che in evoluzione e che praticamente open source e che tra l'altro garantisce proprio l'accesso
E ci si sta sempre di più lavorando a questi applicativi alternativi a Microsoft perché tanto qui vediamoci chiaro l'alternativa è Microsoft o non Microsoft come
Dio l'open office e tutta questa suite qua e come il fare Fox eccetera e quindi è un aspetto sicuramente da tenere in considerazione già per quanto riguarda il discorso delle quindi lo sa
Sì però vogliamo spostare il nostro la nostra attenzione su altri teste
Per esempio c'è tutto il discorso dell'Apple che
Stendhal davanti per quanto riguarda il discorso Macintosh per quanto riguarda il discorso del
Dai fondi elettrica tre GSE e per quanto riguarda anche i lettori migliaia boccia affollati annuali intorno all'interno appunto già una gestione di sintesi vocale qual è l'unico problema su cui dobbiamo riflettere
E che oggi
Se io conosco vuote
E vado a lavorare in un'azienda cesto è un prodotto commerciale eccetera
Se io conosco meno fissa e vada a lavorare in un'azienda potrei trovare difficoltà perché è vero che vuole legge open office però io sì non lo so usare diventa un po'di problemi
C'è un altro ultimo aspetto e mi firmo
Se
Joseph non va ma non va bene
Io posso benissimo arrabbiarmi era Gianni diversamente compreso prendere Marco che non c'è qui presente Marco Savarese già sufficiente dirgli tu
Se è una persona poco rispettivo dispettosa di quelli che sono le quelli che te lo comprano
Ma se ne pur di a
Non mi fa una certa cosa io non me la posso prendere per nessuno perché c'è tanto Cannibal DIA
Faccia quello che fa
Questo è l'unico limite
O
Grande vantaggio dell'open source che quello quello fatto fa con cognizione di causa
Ma se non lo fa purtroppo non me lo posso prendere con nessuno e poi c'è il vincolo limite commerciale che fino a quando non si capirà chi
Non c'è solo Microsoft abbiamo poco da fare
Posso
Sì prego buongiorno sono Ruscitti ingegner progetti due metri
Permettetemi innanzitutto di salutare Paolo Graziani carissimo amico che ci siamo incontrati
Penso il dieci anni fa
Sia a livello che è all'ordine degli ingegneri di Roma quando gestivo la Commissione ingegneria sociale e anche la professoressa Gargiulo
E scusatemi se Giangiulio Leonardo l'hanno salutata
Sono qui in veste di presidente della Fondazione Salvatore progetti Onlus
Per
Chiedere al professarla Francesca
Per quanto riguarda la possibilità di intercettare
La passeggiata il cammino all'Aran il movimento insomma delle persone attraverso sistemi satellitari in corso che in questo momento funzionano mi riferisco per esempio ieri di un
E mi riferisco per esempio alla Global star
Infine mi sporta
Che di questo secondo prodotto molto utilizzata in America però volevo sapere se qui ci sono state delle sperimentazioni con questi due sistemi inattesa ovviamente che decolli
Galileo se già se sono state fatte delle esperienze grazie
Dunque per quanto riguarda i lividi un ma che non si è capito bene che si doveva comprare e vendere doveva funzionare non funzionale eccetera eccetera ci sono delle sperimentazioni in corso
Da quello che so io al momento più che sperimentazioni siamo ancora una fase abbastanza progettuale cioè in pratica hanno deciso quali Standard adottare
Hanno in pratica stabilito tutta un'altra serie di regole importanti compreso quello che le dicevo prima della precisione che bisognerà dare
E nel caso dei non vedenti è stato stabilito che i dispositivi specifici per non mi viene in Friuli una precisione di pochi centimetri dieci quindici centimetri ciò premesso però
C'è questo problema degli americani che in qualche modo sapendo che la nostra è una tecnologia alternativa e
Forse anche superiore perché no se non fosse altro perché è nata dopo
Stanno creando non pochi problemi e quindi qui c'è tutto un discorso diplomazia c'è tutto un discorso di attenzioni commerciali eccetera eccetera che l'unica cosa che fare e creare un bel po'di ritardo
La domanda piuttosto è sei oggi investo su una tecnologia tra tre anni quando teoricamente Galileo dovrebbe andare in circolazione e non ci credo la potrò usare
Posso la risposta dentro di noi ma al momento è sbagliata
Prego un'altra lascia spazio per un'altra domanda se così è una domanda molto secca
Io sono Francesco sul compagno di Rosella Pittelli
Noi tutto buio giorno tutti
Lo mi fai parlare ma voglio non parlare di perverso sporca
Allora la domanda era questa
Io conosco bar
Moda parecchi anni il mondo dei non vedenti pur essendo vedente
E o pensarlo includendo i vari percorsi diciamo tipi volgesse o altre cose
Che forse proprio per quello che riguarda l'oggi o se basta ore potrebbe essere diciamo invece che appunto
Come si è parlato tante volte cura parli da pagare più piccola dove ci sia un segno solo sull'oggetto è leggermente più grande per permettere la pallida ci sia
Questa la domanda riguarda la FIBA dare questa domanda però potrebbe essere diciamo utile grazie
Beh non ho capito bene la domanda cioè
Suggerisce di mettere sulla punta del bastone una pallina
Ora una una pallida ruotante l'arrogante sui giornali dalle ma esistono bastone di questo tipo
Esistono passiva ingerenze nell'oggi esso si potrebbe fare ed è questa va all'Iraq
Cioè leggermente più grande logge se solamente o sulla cultura vigna ruggito zonale può darsi che
Risolverebbe il problema di aver diciamo differentemente questo bastone al secondo diciamo il percorso di avete
Non è integrazione dunque comincio comincio a rispondere io
Poi dopo lascio
Spende il
Di
Il discorso debba dell'appunto del bastone ci sono varie
Tecniche di uso del bastone legate anche a vari modelli di bastone
C'è un mondo ci sono dei pastori ricordi un articolo che è la più votante incisiva
Valdina che sono fatti per essere utilizzati a strascico per per la l'esplorazione
A ventaglio
Conosci l'azione in orizzontale in modo da facendo lo strisciare sul pavimento e anzi per inciso e proprio con riferimento a questa tecnica che e è stata concepito un una guida tattile con diciamo rilevo Circle profilo si consolidano perché quella che dice si presta di più ad essere esplorata offre meno resistenza rispetto a questo tipo di esplorazione però è tutto discutibile perché
Non è detto che uno debba procedere con questo tipo di Rieti con questo tipo di movimento e di quindi
C'è spazio diciamo permettere varie soluzioni che ognuna delle quali può avere vantaggi e svantaggi ecco qualcuno vuole aggiungere qualcosa
Sì non c'è Fernanda Flamigni insalata
Sì perché Fernanda proprio notava come ieri dalla sua puntano tante andasse perfettamente bene mi pare nei canali illogica dal basso
Io ieri facevo notare a Giulio che cola del puntano tante andavo tra come su un binario coll'Ogeis mentre appena arrivata nel al luogo di prova ho cominciato a spazzolare col movimento Senatorio che diceva prima Paolo
Il terreno alla ricerca del vettore e cerca cerca certa non trovavano lo trovavo e poi mi hanno detto che c'ero sopra
E io non l'ha trovato
Va bene allora a questo punto comunque solidale volevo sempre poi usare la tua
Giustissima osservazione
Chiaramente non è che possiamo comunque prepara diciamo pensare
Di creare tanti percorsi quanti sono
Il bastone che si possono usare e più facile comunque se si trovano difficoltà cambiare la propria punto del proprio bastone che non cambiare i percorsi ovviamente no
C'è un'ultima domanda si veda ovviamente va bene vi riconosce solo uno domando però accettiamo che questo poi chiudiamo da una è solo una precisazione scusate mi presento alla sala sono Marco già la metta da Gorizia
Volevo semplicemente fare una piccola precisazione
Sesso
Ecco grazie e scusate se non sento un brusio divieto che non si non capisco niente dicevo una precisazione il sistema l'Ogeis a delle camerette laterali più strette ma c'è anche una canaletta la centrale i larga quindi
Uno anche in funzione della punta del suo bastone se non si trova bene a inserire la punta lateralmente piuttosto che
Neanche netta piccola piuttosto c'è anche la carretta grande dove si può essere tranquillamente
La la la punta rotante piuttosto che a raccontarci rientrati tant'piuttosto che altri tipi di punta ecco grazie
Affossano si sa bene allora a questo punto chiudiamo anche questo spazio di dibattito e
Diamo la parola a Mario Barbuto per un panorama conclusivo
A te Mario a Mario Barbuto direttore perché cavolo conosce direttore dell'Istituto Cavazza di Bologna ed è persona di che ha grande esperienza su tutto il campo da titolo tecnico e tecnologico
Grazie Presidente grazie
Mi accodo volentieri naturalmente al ai ringraziamenti
Per soprattutto il presidente dell'associazione disabili visivi Giulio Cardone che ha voluto mettere in piedi questa
Giornata anzi queste due giornate
Estremamente importanti da un punto di vista
Tecnico
Forse un po'meno per l'aspetto politico ma questo ormai
Abbastanza codificato come
Come questione
Quali conclusioni penso che abbiate già ascoltato una panoramica
Importante anche se non esaustiva ovviamente sono stati presentati
Strumenti ausili servizi
Ve ne sono tanti altri
Non sta a me adesso qui esaminarli anche perché credo
Sia quasi l'ora che volga al Di Siro Ina Ina piccanti interne rischia il colore messa
Ecco nello stomaco ma
Noi siamo gente nobile parliamo del colore quando vogliamo dire lo stomaco
E quello lì
Quello che
E quindi
E quindi
Credo che fu
Tirare le somme fare alcuna conclusione sia estremamente difficile io
Vi propongo qualche
Riflessione qualche ulteriore elemento per
Approfondire una riflessione che
è iniziata tanti tanti anni fa e che continuerà ancora per
Tanti anni
Darle descrizioni fatte dalle relazioni ascoltate noi abbiamo sostanzialmente
Diciamo così ricavato quello che potremmo intendere in modo largo come concetto di
Mobilità
E cioè la mobilità nello spazio fisico
Quindi muoversi all'esterno muoversi a piedi con i mezzi pubblici potersi muovere nelle aree urbane potersi muovere
Nei parchi nei giardini attrezzati fuori dalle aree urbane nelle passeggiate
Avere questo diritto anche a muoversi può e negli spazi interni penso alla casa innanzitutto allo studio al lavoro
Alla e non a caso c'è anche quello alle
Alle alle alla pubblica amministrazione all'Amministrazione in generale agli ospedali e difficilissimo andare negli
Negli ospedali per una persona in autonomia e vi dico che è estremamente difficile anche andarci sia con il bastone che con
Il
Cane
E probabilmente anche con tutti i vari sistemi GPS che adesso stanno
Stanno imperversano diciamo
E vi sono poi quegli altri spazi di mobilità quegli spazi che
Opportunamente l'Associazione definiva virtuali
E che hanno però altrettanta importanza se non di più per noi faccio un esempio solo noi ciechi
Che siamo stati almeno i più vecchi come me
Che siamo stati
Amici e amanti della radio
Se oggi compriamo un apparecchio radio molto difficilmente siamo in grado di gestirlo in autonomia
E questo è un problema perché questo sta
Togliendo la nostra libertà di mobilità
Quindi
Penso alla radio all'ATER ricca la TV non ne parliamo
A leggere allo scrivere a quegli altri strumenti di
Di svago ed intrattenimento di studio come possono essere i numerosi player che escono sul mercato quelle per ascoltare la musica per ascoltare i libri parlati
A proposito dei libri i quelli che chiamano gli e book Reader basti e mi sono stancato conto tosti inglese non se ne può più insomma i lettori di libri elettronici
Perché c'è poi anche la questione di linguaggi che dovremmo affrontare perché dobbiamo imparare prima a capirci a farci capire ed è molto difficile farlo quando
In facciamo tutto il nostro discorso di parole inglesi americane mal masticato e che
Quando arrivano a me sono difficilissime da
Da comprende francese ancora peggio insomma anche
I lettori dei libri addirittura c'è stato un episodio di uno dei grandi produttori di lettori di libri internazionale direttori di libri elettronici
Che voleva inserire aveva anche inserito in qualche versione una soluzione a sintesi vocale
Per potere questi libri non solo leggerli sullo schermo digitale dinamico ma per poterli ascoltare anche
E credo che gli editori con una una delle loro classiche levate di scudi insurrezionalisti sono riusciti a ottenere che questo
Questa funzione forse eliminata
Sì quello un grande produttore noi e quindi dobbiamo dare attenzione alla mobilità fisica come alla mobilità
Virtuale che ha
Per me ripeto altrettanta importanza
Che dobbiamo darci attenzione
Innanzitutto chiarendo un aspetto la mobilità e un
Diritto soggettivo irrinunciabile
Se non si parte da questo tutto quello che ci viene in regalo i regali sono sempre bene accetti ma il diritto e qualcos'altro
Diritto irrinunciabile mi viene in mente perché una volta
Mi capitò di dover andare
Cambiando i miei programmi di viaggio alla stazione di Milano e chiedere una assistenza
Mi fecero notare che l'assistenza io dovevo chiederla ventiquattro ore prima
Io mi domando dopo me là dietro in qualche modo di mi fecero perdere due treni ma adesso non non voglio non questo non ha importanza si
Non storia come può complicato però mi faceva riflettere in quel momento su questo fatto
Chi se io devo chiedere una
La possibilità di muovermi pentì quattro ore prima io sono quasi a domicilio coatto
E tutto questo non è
Accettabile
Quali
Qualche possibilità di prospettiva e vado rapidamente a
Concludere
Ma ci sono diversi piani c'è prima di tutto un piano tecnico
Che dovrebbe lavorare per
Accrescere la nostra capacità di mobilità per restituirci alla come diritto questa capacità piano tecnico e la ricerca
Ma attenzione noi sappiamo che verifichiamo
Tante volte
Che la ricerca si rivolge verso strumenti e soluzioni così astruse
Da farci chiedere davvero se è ragionevole che il denaro pubblico comunque il denaro purché sia venga
Investito in questa maniera io penso che per regalare che per restituire diritto alla nostra mobilità occorra una ricerca
Chi è
Partendo dalle soluzioni comuni che sono per tutti trovi il modo di includere quella accessibilità a cui si ha diritto perché queste soluzioni siano fruibili anche da chi ha
Questa disabilità
Una Piano
Un secondo piano poi è quello commerciale
E qui si scatenano i cavalli come dire adesso c'è di tutto e ci sono le concorrenze a colpi di SIT cinque euro due euro per certi eccetera eccetera
Ma io credo che sul piano commerciale occorrerebbe ottenere innanzitutto una equità di prezzi e questa non è sempre facile da ottenere ma soprattutto una certezza di assistenza
Certezza di manutenzione però attenzione questo non riguarda solamente
Le strutture o le organizzazioni che operano al nostro settore basta prendere per esempio i gestori telefonici per sapere quanto sia poco poco garantita la certezza di assistenza
Possibilmente nelle commercializzazione cercare canali
Che siano
Canali comuni i canali di tutti non è sempre facile però quando questo è possibile
Ebbene percorrere questa strada
E poi
Per fare un passo avanti un passo avanti importante
L'esempio di l'esempio ultimo vedi di questi mesi di Apple credo possa insegnarci qualcosa
Loro stanno producendo dei telefoni piuttosto evoluti anche anche poco parecchio costosi
Dei computer
E degli altri strumenti per l'ascolto della musica e della delle dei formati MP tre dei formati audio
Che hanno già in sei in corpo rata la accessibilità vocale nei computer forse anche il Braille adesso piano piano comincia
E che hanno incorporata questa accessibilità senza che questo costi un euro di più a chi l'acquista
E con la possibilità di acquistare questi strumenti in qualunque negozio perché sono gli strumenti normali
Un mio amico mi regala speriamo io lo lancio come auspicio mi regala una i fondi
Qui non si deve preoccupare di niente l'I Phone entra nelle mie mani e io sono in grado attivando una certa funzione di utilizzare questo strumento con la sintesi vocale questo è
Un indirizzo corretto
L'ultimo il piano un politico
Guardate qui se ne sentono tante poi quando vengono i politici parlano promettono annunciano divulgano diffondono eccetera eccetera eccetera però una cosa è certa al momento
Le leggi qualcuna c'è stata veniva ricordata la stanca il nome non è bellissimo e non è promettente però insomma così si chiama e così ce la prendiamo
E però non ci sono sanzioni
E se non ci sono le sanzioni già già la gente le leggi non le rispetta quando ci sono le sanzioni perché tanto prima che la giustizia arriva comminare Miele passano di quegli anni che
Attivo che parlavo
Ma quando le sanzioni non ci sono
Ma insomma
Occorrerebbe poi estenderla
Sicuramente anche alle parti private
Occorrerebbe che davvero queste sanzioni fossero
Reali ed efficaci ma occorrerebbe secondo me soprattutto un'altra un'altra cosa è una cosa sulla quale credo le nostre organizzazioni le nostre associazioni dovrebbero battersi ma non da sole perché da soli non si va da nessuna parte
Le disabilità hanno specificità ciascuna per il per il proprio carattere il proprio ambito e forse anche all'interno già tra di noi sono i ciechi di promettenti quelli nati quelli acquisiti per gli anziani eccetera eccetera
Però
Cioè ci sono dei problemi comuni
Che andrebbero affrontati comunemente collettivamente parlando un linguaggio comune
E parlando un linguaggio che sia all'esterno altrettanto forte altrettanto rigoroso di quanto invece non lo facciamo all'interno troppo spesso all'interno delle nostre associazioni si sentono linguaggi
Vigorosi si mostrano i muscoli ci si batte il petto ci si fa vedere quanto sia forti ma quando siamo fuori davanti ai politici agli assessori e i ministri diventiamo Piccone
E le pecore dell'anno
E
Io credo che una proposta da
Da da fare da portare avanti sarebbe quella
Sia a livello del Governo sia a livello delle regioni che a livello dei grandi Comuni di questo Paese
Che fosse istituito
Una una figura quella del
Adesso io con la parola americana direbbero la la XII sibili time AGEA
Colui che si occupa dell'accessibilità
Un garante dell'accessibilità esattamente
Questo credo potrebbe dare un aiuto ad affrontare il problema in termini di diritto grazie buon appetito tutti
Bene abbiamo condotto in porto
Abbiamo condotto in porto questa nave
Del tempo
Prefissato quindi possiamo essere soddisfatti dei pare che il convegno sia riuscito molto bene quindi ringrazio ringraziamo l'avvocato Nardone per l'organizzazione e per tutto quello che fa fare