Processo per calunnia contro Francesco Pintus e altri

I siete autorizzato
Proseguiamo l'udienza allora
Con una eventuali questioni preliminari o la parola alle parti che avevano manifestato intenzioni dir qualcosa giudice illustrissimo
La difesa Pintus si ricollega a un discorso che anche qualche secondo fa è stato ripreso con le parti civili
Noi
Pensiamo che questo sia un processo che coinvolgendo alti magistrati l'imputato è un ex alto magistrato ma in ogni caso rappresenta sempre un'alta magistratura del nostro Paese
Per questo motivo riteniamo che questo processo se si potesse in qualche modo con l'aiuto di tutti
Come dire esitarlo o comunque non portarlo alle estreme conseguenze sarebbe cosa meritoria per tutto il nostro ordinamento e per tutta la nostra cultura
Inerenti le vicende della giustizia
Abbiamo riproposto
Una
Come dire
Una nostra espressione di spiegazione nella quale erano contenute anche diciamo i riconoscimenti relativi al
Come dire all'opera del dottor Caselli dei suoi colleghi che riconoscete che erano già stati peraltro esternati e manifestate in una relazione che il dottor Pintus aveva mandato al ministero subito dopo i fatti in cui si spiegava il significato diciamo di alcune espressioni che era noto scaturite come tutti voi potete immaginare nel momento Calto della vicenda il suicidio lombardi
Momento di alta drammaticità pare non sto a fare discorsi retorici
C'era stata ripeto una lettera che andava forse in qualche modo come dire rivista per alcune sfumature
Solo per alcune sfumature e che sostanzialmente manifestava risentimenti che meno che ho appena espresso oggi io non ho mai avuto ovviamente la possibilità di interloquire personalmente con le parti civili
C'è un ottimo difensore che lei rappresenta e quindi aveva avuto un colloquio un discorso questo punto non so quanti mesi fa che poi si era interrotto a causa anche di diciamo di impossibilità da parte nostra di accettare altre condizioni che non era non per per noi
Diciamo percorribili
Oggi io chiedo anche a lei giudice chiedo comunque in modo più pubblico se così si può dire
Alle participi visse non sia possibile al di là delle offese che ognuno ritiene di avere subito perché giudice la soglia dell'offesa
E cosa che è molto personale per ciascuno di noi io credo che Lombardini si sia sentito sei io credo che il tutto Pinto si sia sentito ferito ed affranto nel momento in cui ha rilasciato quell'intervista telefonica e quindi anche questo va messo sul piatto della bilancia diciamo così
Generale di questa vicenda
Allora io chiedo ancora davanti al giudice davanti al pubblico ministero davanti alla parte civile al difensore del giornale eccetera
Se questa ipotesi che si era già ventilata che ha avuto un suo primo comma otto diciamo che può essere in qualche modo ancora corretto possa essere ripercorsa possa essere ripercorsa assenza io credo senza possibilmente iniziare con lei inevitabili asprezze che un procedimento di questo genere implica perché ognuno poi si difende comune popoli con il proprio taglio alcuna Poppi interpretazione dei fatti quindi lo chiedo accoratamente direi al dottor Caselli ai suoi colleghi direbbe di evitare questa possibilità
Anche alla luce di anche alla luce di possibili aggiustamenti che se ne parlava adesso con il direttore del Corriere della Sera potrebbero portare alla a quelle ulteriori diciamo condizioni che fino adesso non erano state non erano state percorribile per motivi che voi tutti intuito che non vogliono neanche riesprima attendo una risposta in questo senso proprio in generale per un problema ripeto che va al di là degli interessi delle parti anche del nostro perché noi affrontiamo ha capito insomma non voglio che non voglio aggiungere è chiaro non
Non sarebbe precisamente queste alla sede però indi sembra che in extremis ci sia un invito alla remissione della querela
Ci sono già parte civili costituite io di fronte a questa richiesta dopo solo la parola per una risposta
Signor giudice fermo restando che la decisione tutte le parti civili costituite che sono state
Gravemente offese da questo articolo
Per quanto mi riguarda io devo dire che un discorso un approccio per poter comporre questa vicenda è stata fatta prima dell'udienza del Gip esattamente venti ottobre mille novecentonovantanove
Ho dato la disponibilità dei miei assistiti ad intavolare con il discorso
è stata scritto una lettera alla quale io ho risposto una lettera che dovrebbe essere ovviamente pubblicata con lo stesso rilievo e sullo stesso giornale in cui è stato pubblicato l'articolo gravemente diffamatorio e
Dopo ho fatto delle osservazioni perché aggiunge avrebbe dovuto essere comunque modificata abbiamo chiesto un risarcimento del danno che possiamo chiamare simbolico ho detto simbolico senza quantificarlo
Sostenendo che in questa somma sarebbe stata anche più evoluta e non trattenuta non ho più saputo niente vengo a sapere una esco con una a diciamo un invito a riflettere in questo momento ora sono venute tre persone poi da Palermo arriva da Roma sono passati dei mesi nella possibilità di intavolare un discorso decreterà etica tardi di raggiungere quest'accordo perché c'è questa disponibilità della
E si porta
Questo processo dal punto di vista psicologico umano esiste però non possiamo dimenticare che non è in questione di suscettibilità uno è più permaloso uno si sente più offeso rispetto a un anno basta leggere le cinque sei righe per rendersi conto di che cosa è stato scritto
E che non può trovare giustificazione è la pur comprensibile momento di agitazione del dottor Pintus quindi io ritengo che se oggi cominciamo e diamo inizio a questo processo è una volontà cento siccome dovremmo rinviare per sentire altre turbe persone
E forse la mia lista ne contiene altre tre e poi illustrerò il motivo
Avremo tutto il tempo utile raggiungere questo questo accordo se davvero la volontà c'è da tutte le parti
E proprio per questo io mi ero intensa la ritenevo che forse sarebbe stato meglio nona vere fa registrazione
Però questo è una mia amica spiego sbieco semplicemente di questo è ho raccolto se vogliono ovviamente il dottor Caselli Aliquò Ingroia dire che cosa pensano di questa cosa veda lei se tutte per lui più posso prendere atto messi in rete ritengono che io abbia interpretato il loro pensiero tomo
Posso aggiungere solo no no no una cosa per siamo tra
Non abbia mela c'è solo aggiungere questo che sulla sulla risarcimento simbolico per la verità noi in questo momento siamo d'accordo ma siccome prima era tutt'altro che simbolico
Potrebbero forse non dovevamo rompere davanti a me in udienza pubblica di no ma insomma stuprato una ricopiamo anch'io ho avuto ha avuto una risposta manteniamoci nei anzi chiedo scusa non avevo chiesto ma era credo cito dalle altre giudice lo stacco nonostante si parlasse di aver letto pubblicata sul Corriere il rogo domato tizia di questo aspetto quindi quando mi verrà comunicato al direttore presente eventualmente siamo qui
Va bene
Pubblico ministero Bonaparte questa vicenda e quindi prendiamo atto di queste richieste e delle risposte che sono state date ed è a questo punto procediamo oltre se ci sono questioni preliminari senso
Stretto
Non c'è non ce ne sono pubblico sul
No sulle difese cioè l'assist tutti tutti e cinque no perché va vista era firmata da proteici no per sapere
Va bene allora ecco diamo la parola al alle parti per l'esposizione dei fatti le richieste di prove da questo momento le parti civili che sono anche i testimoni lasciano la una grazie
Per la parola al Pubblico ministero per l'esposizione dei fatti che le sue richieste
Quale mezzo prova chiedo l'audizione del testi indicati nella mia lista che poi coincidono con le persone offese ritengo che già faccio parte del fascicolo per il dibattimento la denuncia querela
Dico infatti ho solo copia
Agli atti chiedo altresì come documenti di poter produrre il carteggio intervenuto fra la Procura di Palermo
E il procuratore Pinto sta relativo al fascicolo del procedimento contro ignoti sei mila quattrocentocinquantuno del novantasei
Della procurati del presso il tribunale di Palermo
Sono alcuni atti in cui da parte del procuratore Pietro si chiedevano spiegazioni in merito a questo procedimento e se ne ricavavano alcune risposte alcuni copie di atti
Sì
Chiedo altresì l'esame degli imputati
Le difese hanno visto questo campeggio uno stallo secondo adesso vedo adesso però Bergodi dopo si vedranno credo credo era un elemento scenico spero fosse nel fascicolo del pubblico ministero
Dopo causa score
Memoria quindi la SITA
Professor proprio
Sì sì
Bene la parte civile
E chiede missione
I
Anche parti offese
Caselli Aliquò Ingroia Di Leo e Sava che potranno riferire sui fatti oggetto dell'articolo che è stato querelato
Spieghi in particolare il dottor Aliquò potrà riferire sulle indagini che sono sporche nell'articolo Pintus sostiene essere state fatte in maniera e in maniera non corretta nei suoi confronti
Poiché che abbiamo chiesto l'ammissione dei testi dottor Gilardi dottor Spataro che dottoressa Cassano tutti i membri del Consiglio superiore della magistratura
Che ovviamente potranno anche non essere esaminati ma semplicemente poiché dobbiamo produrre produciamo il verbale del seduta
Dell'assemblea plenaria del diciassette settembre novantotto del Consiglio superiore della magistratura che ha preso in esame
La tutta la vicenda e ivi compreso la dopo aver visionato la cassetta dell'interrogatorio i verbali e a e Cisano
In un certo modo
All'unanimità ha cioè deciso che l'interrogatorio in tutte le indagini che sono state effettuate e che purtroppo si sono concluse in quel modo tragico che tutti sappiamo erano state condotte in modo assolutamente corretto
Senta non ci saranno problemi e non sarà necessario o chiamare o noi ne abbiamo indicati tre proprio per eventualmente approfittare della presenza a Milano di uno di questi sempre nell'intento di non far perdere molto tempo le persone
E queste sono le nostre richieste ecco intanto mi per mezzo di interromperla visto che ancora la parola e vale per tutti
Nelle nelle richieste di prova soprattutto richieste di prova orale ma come del resto lei ha già anticipato sarebbe utile per me
Capire bene la rilevanza della prova orale in quanto tale per esempio in questo caso puramente già anticipato c'è un verbale della che io le ho chiesto ad essi voi Prot
Intendete produrre ecco a questo punto sulla prova orale
Dei testi indicati dei membri del CSM indicati sarebbe utile capire se c'è uno utilità di sentire anche personalmente per delle ragioni specifiche no era queste persone semmai pure e questo documento signor giudice benissimo
Per evitare qualsiasi eccezione qualsiasi problema io produco il
Documento e se necessario possiamo
Citare o no o uno o tutti e tre dicevo di Milano proprio per quel motivo a conferma del verbale nella seduta
Poi in per quanto riguarda le produzioni e noi produciamo appunto che il verbale di cui si stava parlando che vede diciassette settembre del mille novecento novantotto
Produciamo comunicato stampa
Del ministero di grazia e giustizia
Relative alle decisioni dell'allora ministro di giustizia che sul caso Lombardini
Io produrrei mi dispiace aumentare suo fascicolo quel carteggio che ha già prodotto il Pubblico ministero vi hanno so sei il Pubblico ministero a anche diciamo copia dei verbali della richiesta di archiviazione eccetera che si accompagna a una lettera del dottor Lombardini per voi
Penso che sia opportuno che la produciamo anche se è un in parte certamente un doppione
Poi produciamo una volta
Il quattordici agosto novantotto il ministro di Grazia e giustizia e al procuratore generale della Repubblica presso la Corte d'appello di Palermo per una rotta di trasmissione con la quale il dottor Caselli
Riassume alcuni dei temi che sono stati e sono stati che verranno toccati dalle dall'esame dei delle parti civili e corpo estraneo nota trasmette la la relazione sempre sui fatti accaduti
In Sardegna a sir Martin Leo e Ingroia
Poiché
Produciamo
Discorso ma mi sono stati dati stamattina perché le distanze sono
Quelle che sono
Ecco suona relazione con la quale
è stato trasmesso al procuratore Caselli da parte temi della procuratore aggiunto al ricco e dalle sostituti che hanno partecipato a quell'interrogatorio con la relazione
Adesso tutto questo procedimento
Un'ultima un documento
C'è una coppia del
Giornale o settimanale portoghese
Del che pubblica
Tutto la relazione ente il dottor spinto ossa
Procuratore generale dottor Pintus al ministro di grazia e giustizia di Roma
A Roma
Con appunto delle osservazioni delle affermazioni
Che sono in totale contrasto con quanto
Viene affermato poi nell'articolo di cui ci stiamo occupando
Un ultima cosa è un documento è una Inter c'è la coppia la trascrizione di una intercettazione che in serenità nel procedimento
Ha visto
Inquisito il dottor lombarde inerenti è un'intercettazione telefonica
E che riprende riporta quondam conversazione fra Grauso e il dottor Paolo Liguori di Studio aperto in cui si parla di questa vicenda e si dice che non sarà il caso forse è meglio non far parlare quelli del Polo possiamo invece far parlare Boatto e far parlare Pintus
E questo viene riportato
Per venne due volte credo che abbia un suo significato anche questo
Non ho altri
La data dell'intercettazione io non la conosco possiamo poi chiederlo al dottor caselle io luogo gli altri che si sono occupati in questo progetto
Non
Proporrà
Le difese hanno bisogno di vedere i documenti
Che produce la parte civile
Jeremy Irons lasciando però
Abbiamo i documenti
Chiedo anzi tende a rompere questo metro tre Siward e poi per la collega si oppongono i nostri occhi proporre sia possibile faceva la nostra esposizione poi ci opponiamo avendo visto come film degli altri sulle ritiene Bengasi scrive per esempio ad agosto scorporata da troppo tempo al potere
Per me posso guardare non c'è problema allora la parola al difese per le loro richieste riservandosi le opposizioni
Giudice illustrissimo
La difesa Pintus ha presentato con la lista testi che la signoria vostra certamente esaminato
I primi testi siamo la prima può vocale che richiede la difesa Pintus te la audizione delle parti civili costituite ed ovviamente l'oggetto di tale audizione intuitivo per cui non ripeterò tutto quello che ha già detto sì al Pubblico ministero
Che va che il patrono di parte civile
La difesa Pintus
Ritiene di dover rimanere aderente al capo di imputazione al taglio nello spirito del capo di imputazione della querela
In base alla quale ovviamente il capo di imputazione è stato steso dal Pubblico ministero e all'articolo in questione che è l'oggetto diciamo di tutta questa nostra diatriba
Chiedo dunque
Che la signoria vostra voglia ascoltare anche l'allora ministro di Giustizia Giovanni Maria Flick il quale ministro di Giustizia è stato come tutti voi sapete di macinate investito
Molto violentemente molto tempestivamente di questa questione con notizie sia di carattere i tic di altissimo sia dichiara potere come dire
Più più diluito nel tempo
Talché egli al di là poiché i comunicati ufficiali e degli esiti ufficiali di cui ha parlato la parte civile poi vediamo i documenti che non non abbiamo ci potrà riferire su tutto ciò che ha saputo sulla sul tipo di istruttoria diciamo così che ha dovuto compiere che sulle ragioni in base alle quali è pervenuto ai risultati agli esiti finali in ordine alla tragica vicenda del suicidio del dottor Lombardini
Abbiamo chiesto la citazione dall'avvocato Luigi Garau larga Carlo Verdone militare
La necessità di sentire i testi entra giù e è come via proporzionata a un fatto utile alla difesa del dimostrare quindi indipendentemente dal tra l'altro noi lo stiamo facendo il processo crea Pintus come allora Caselli al pool di Palermo all'indagine meno che mai a Lombardi stiamo facendo una processo per diffamazione a mezzo stampa in relazione certe dichiarazioni rilasciate quindi allora
Se li volete evidenziare dismesso rispetto al l'oggetto del nostro processo mettiamo illeso vacilla e decidere a nostro avviso l'ingresso può essere questo giudice illustrissimi turnisti il taglio dell'imputazione
Sostanzialmente siamo al di là delle espressioni il letterarie verbali
Una accusa al dottor Pintus al giornalista che ne ha riferito di avere aspramente criticato l'operato diciamo del pool
Di Palermo in ordine alle modalità attraverso le quali si è svolta l'indagine Cagol Lombardini lo stesso interrogatorio e comunque tutta una serie di ha coinvolto anche tutta una serie di come dire di rapporti tra la procura di Palermo e la procura circa i diari che sono abbastanza tutori poi vediamo anche dei documenti
Allora noi diciamo che il ministro che è stato investito immediatamente della del problema che cosa è successo mai in quel processo lo diciamo dall'indagine Lombardini e compagni
E che cosa è successo mai in ordine a quel fatto specifico dell'interrogatorio e della trasferta dei cinque pubblici ministeri a Cagliari trasferta che ha determinato commenti tic e tinte perché credo che tutti abbiamo letto il giornale abbiamo visto i telegiornali eccetera allora il ministro ci può dire attraverso quale evoluzione segnalazioni di notizie di convincimenti è arrivato e attraverso quale dialettica diciamo quattro quale confronto di dati è arrivato alle soluzioni che poi credo siano di carattere pubblico
Ecco questo è il ministro dovrà dire perché vi sono stati anche comunicati dei quali addirittura si ipotizzava inizialmente una sorta di iniziativa nei confronti dei pubblici ministeri palermitani che poi non è stato adottato ipovedente giustamente perché adesso parleremo brevemente di una della relazione del dottor Pinto di cui ha già parlato la parte civile quindi tutto questo
Sì
Perché confonde Porcino isterica ricerca non c'è quindi voglio dire il ministro potrà essere chiaro
Potrà essere esauriente di fonte al giudice in ordine a tutte le notizie che ha acquisito relativamente a questi rapporti perché lì c'è si parla addirittura di caccia al all'ambiente giudiziario no quella frase famosa per cui questo era poi più competenza era proprio competenza dell'allora ministro quindi noi crediamo che questo potrà farlo servire a far luce circa la reale consistenza e la reale conoscenza da parte degli organi preposti CSM da un lato ma al ministero anche dall'alto
Relativamente ripeto a questi annosissimo possiamo dire almeno a partire da certe date i rapporti tra i due uffici giudiziari questa è un po'l'impostazione poi la signoria vostra regola
In in ordine alla diciamo all'impostazione
Che Vedrette che vedrebbe una sorta di
Come dire di uso
Aggressivo in qualche giornale ha parlato ha usato questo aggettivo Lawson ch'io per limitarmi appunto adatte aggressivo della dell'indagine del degli atti istruttori noi chiediamo che venga sentito l'avvocato Garau l'avvocato Carlo era difensore
Di della famiglia della famiglia Melis
Il quale avvocato Garau a subito pochi giorni prima
Pochi giorni prima del suicidio del dottor Lombardini e con diciamo qualche incidente di carattere processuale lo vedrà anche questo negli atti che pur Remo una perquisizione attinente sempre giudice illustrissimo perché è chiaro che non chiediamo atti che non c'entrano nulla corpose insomma di attinente sempre alla alla vicenda in oggetto
L'avvocato Luigi conchiglie avvocati Luigi Concas e Pier Luigi Concas padre e figlio sono i difensori i difensori conclamati
Del del compianto dottor Lombardini ed è ovvio che essendo stati vicinissimi allora assistito fino all'ultimo momento
Fino al rapidamente al tragico gesto potranno riferire anche sfumature particolari che possono servire alla signoria vostra non solo in ordine a un eventuale giudizio diciamo di ciò che è avvenuto ma soprattutto in ordine
Alla comprensione dello stato d'animo del dottor Pinto se in quel momento non dimentichiamoci che lo ribadisco per l'ennesima volta questa intervista telefonica avvenuta pochi minuti non so quanti ma credo mezz'ora circa mezz'ora circa dopo il suicidio del dottor Lombardini
Queste sono le prove orali che richiede la difesa ventotto Pilan precisazione tanto danno del dottor Pinto sto del dottor Lombardini
Diciamo di entrambi allora cioè del dottor Lombardini perché oggi mi avete eletto no scusa dobbiamo allora scusi Dettori l'acqua com'è stato otto Lombardini perché ovviamente loro i difensori d'ottone ma dicevo che può servire punteggiano e anche per il giudice quello che poteva resti quello che è può essere ricostruita come atmosfera del momento anche in ordine non c'è bisogno che tutto ciò sia come dire capitolato anche in ordine a quella che potrà quella che può essere intuitivamente è stata la reazione emotiva anche da tutto piante sfiorate che avete citato intercorsa scusi avete citato una telefonata
L'Inter corsa tra chi non la telefonata è quella dell'intervista è quella dell'intervista cioè l'intervista è avvenuta per telefono
Tenuta per telefono a allora al ma l'ho fatto bene a chiederlo perché mi sembravano così diversa la telefonata di cui avete fatto riferimento è quella intervenuta con il giornalista
Riportata come interessi servita nelle cavità telefonicamente abbiamo una cosa interna inizialmente sembrava una telefonate invece tra collocasse Maupin tolgo casse e lo no no no io scusi quando parlo di te ritenevo che fosse pacifico fanno parte no no non è chiaro chi era chiaro
Chiamiamolo intervista telefonica una questione importante che sia chiaro di cosa si fa sì sì sì parliamo di questo
Passiamo giudice illustrissimo al
Alla documentazione che produce la difesa picnic è qui e allora rilancio la mia domanda
E allora Concas gli avvocati Concas in relazione quindi per dovrebbero riferire relazione lo stato d'animo
Danilo Di piuttosto in ordine in occasione di questo fatto immediatamente precedente la telefonata d'auguri diciamo evita diciamo sono gli avvocati che hanno assistito Hope uno meno professor Concas assistito l'interrogatorio il figlio è subentrato subito dopo agli avvocati collocasse invocati Concas padre-figlio stima ho avuto contatti colpi Tours
Lei quella sua severa quel successivamente successivamente successivamente cioè quindi ripeto sono solo di Lombardini non prego quindi riferiranno solo solo i contatti avuti con Lombardini loro cliente con Lombardi Pintus diciamo qual è stata una giornata che lei capisce educata parecchie ore cinque come credo ma quello che si legge quindi loro hanno assistito il dottor Lombardini nell'arco di tutto l'interrogatorio
Poi c'è stata questa fase finale concitata che peraltro non è diciamo anche che che va un po'ricostruita perché è un difensore se n'è andato un altro subentrato eccetera poi questo lo spiegheremo non voglio anticipare nulla
E successivamente è ovvio ci sono stati anche contatti con il dottor Pinto Spaggiari tutto Pintus ha saputo pochi minuti dopo di quello che era successo insomma quindi diciamo che possono riferire tutto ciò che è stato l'atto istruttorio in sé
Perché lei capisce che quando ci si accusa di aver detto
Capite sono venute in cinque insomma è chiaro che ci si riferisce ci si riferisce all'interrogatorio ci si riferisce alla trasferta e al modus operandi di quella giornata così così particolare va bene
Passiamo scusi passiamo alle
Al
Corruzioni allora giudice per comodità ecco devo dire per comodità per non creato
All'oppone norme abbiamo diviso la documentazione che produrremo la signoria vostra in quattro gruppi di documenti
Un gruppo attiene a quel punto cedimento
Al quale accenna l'intervista telefonica del dottor Lombardini quando dice in poche parole
Sapete hanno scusa l'espressione precisa
Cioè un processo contro ignoti adesso non ricordo esattamente vi è un processo contro ignoti firma mascherando le indagini un procedimento contro ignoti valgono solo dall'interno nei miei confronti eccetera quella frase che lei legge siamo nella parlavamo allego anche senza occhiali
Allora questo primo gruppo di documenti attiene a quel procedimento cioè sono gli atti
In sequenza diciamo così poi gli spiegheremo sono tara la AN mi potrei spiegare tutti non so se è il caso di Otranto preparato per le altre parti non tutti i documenti per la verità ma le leggo la copia dell'indice diciamo di tutti questi
Allora così potrei brevemente dire che sono gli atti dal quale si capisce da dove sta dove nasce questo procedimento perché il procedimento nato il procedimento che il numero sei quattro cinque uno
Cito il numero perché ha citato nell'articolo nasce da un altro procedimento da uno per l'azione di stralcio e da una trasmissione di atti alla Procura di Roma che poi ha avuto un suo esito ripeto non voglio dirlo adesso
In ogni caso qua è un po'la cronistoria direi abbastanza documentale e quindi non contestabile di questo documento di questo procedimento
E questo è uno il secondo gruppo è un gruppo di atti sono abbastanza numerosi da uno a diciannove che riguarda sono documenti relativi ai rapporti fra la Procura di Cagliari e la procura di Palermo concernenti può cedimento a carico di magistrati
La rilevanza di questa documentazione attiene a quelle espressioni che ci vengono contestate relativi al fatto che c'è sulle fasi sono lì da leggere specie comunque una Guerra perché la parola guerra è stata sottolineata in querela in modo abbastanza rilevante ma ma anche senza parlare di guerra di insomma che c'era chiaramente una vivace come dire comunicazione in ordine a procedimenti
Relativi a magistrati tra le due Procure la procura di Cagliari e la procura di
Palermo e qua abbiamo una serie abbastanza significativa
Di atti e tra questi tra questi scusa aprendo per i nostri così ho messo
Fra questi spiccano lo dico per per comodità di lettura
L'atabeg e la stessa relazione al CSM ha parlato la parte civile che credo abbia prodotto l'articolo capito per tempo che
Ecco noi l'avevamo prodotto per la verità nel corso dell'interrogatorio preso dal gruppo intorno a qui abbiamo l'originale della stessa precisa identica perché il borghese va riportata pari pari spiccano l'elenco l'elenco dei magistrati inquisiti presso la procura di Palermo magistrati diciamo sardi
E spiccano alcuni uno scambio di corrispondenza tra signor procuratore generale di Cagliari il procuratore generale di parla di Palermo sia altri magistrati in ordine anche ai criteri di iscrizione registro degli indagati degli dei magistrati ti caricano dei magistrati sardi alla procurati Palermo qua ci sono anche dei riferimenti devo dire a circolari
E a disposizione del CSM che noi non abbiamo e che forse poi lo vediamo nel corso del procedimento può essere utile acquisire perché ognuno parla di direttive che sembrano a volte in contrasto l'una con l'altra di cui onestamente non sappiamo che anche lei in questo cui è quindi magari le conosce meglio di noi
Però il meccanismi accese hanno imparato facendo cose di questo tipo e non sono non è facile facilmente comprensibile perché proprio qualche giorno fa e va be'abbiamo per una vicenda analoga e non si dà più accogliente per i circa le circolari del pool pel sia sì
Un quarto gruppo chiedo scusa che sono o comunque sviluppi comunque ha parlato di tre
I due
Quindi ho parlato prima
Di Lombardini del tre quattro o cinque ho parlato di questi tra le due Procure niente l'ultimo oppure semplicemente una porzione di rassegna stampa
Una pozione di rassegna stampa relativa al fatto di cui stiamo parlando con varie
Sfumature culturali perché sono varie provenienze
Abbiamo messo per la verità poi ognuno poi giunge a volo che vuole abbiamo cerco cercato di cogliere di cogliere nell'arco costituzionale se così si può dire in modo da da da vedere un po'che cosa qual era anche Eva per la cultura del tempo in ordine a questa vicenda
O aldilà di ciò non va bene riesame delle parti vada sei controesame quando perse chiedo alla signoria vostra sì chiedete l'esame degli sì sì dalli cammina
Chiediamo l'esame luglio
Chiediamo la signoria vostra in ordine alle acquisizioni all'eventuale richiesta di acquisizione di altri documenti che non abbiamo non possiamo vedere perché comunque dobbiamo utopie formuliamo onore formuliamo ma umano che dovesse esserci chieste di produzioni documentali che quella lettera che qui non possiamo che con un abbiamo anche per motivi come dire
Aspettiamo messo in cui saranno disponibili tetto non non viene cadenza su una tela cito subito Heather interrogatorio spesso quel famoso interrogatorio di cinque ore otto modi di cui non abbiamo assolutamente nulla nell'atto cartaceo nella registrazione
Lo dico poi ce ne sono altre ma insomma principalmente quello è un atto che eventualmente chiedere allora io comincio a porre sul tavolo su
Ringrazia
Non so se ho capito male io e una precisazione mi pareva che tu avessi detto quattro gruppi di documenti poi io ne ho segnati tre uno gang relativo al procedimento per quella frase che ha sappiamo nell'articolo secondo Coco riguarda le indagini di magistrati di Palermo su Cagliari e sui magistrati ai canili
La rassegna stampa e mi è sfuggito allora chiedo scusa langue quattro
Poi
Quelli del possedimento Lombardini diciamo gli atti che ai ok alcuni e grazie grazie nessuna fretta presso sì grazie
Non gli riserva l'opposizione alla documentazione da parte civile al cioè momento giusto dunque Rocco per quanto riguarda le prove contro prove testimoniale poi documentare perché ridurre che mi
Al parroco e quelle che hanno prodotto le altre parti
Giorni c'è vedrà che io ho addotto come testi diretti della difesa i cinque querelanti condurrà come dire capitolo di prova unitario
Boston leggere però assediare il giudice ma essenzialmente al volto a a ricostruire queste anche la funzione di tutti gli altri testi di cui alla lista
A vale a dire questa difesa ritiene che l'unico accertamento che il giudice terre svolge questa sede
Per stabilire se il diritto di critica esercitato dal dottor Pintus e quindi immediatamente anche dal giornalista e dal direttore sia stato legittimato sottosella coincidenza non non c'è questo centro svolge sotto il profilo fattuale da fatti conoscenze prodromica all'intervista una parte dottor Pintus scade giustifica solo i toni e i contenuti
Per cui per quanto riguarda questa difesa i testi sono stati addotti su tutti i fatti prodromici all'intervista vale a dire le modalità operativa fra le procure le modalità operative di quell'incombente e ciò che e in questo senso anche i due avvocati gli avvocati hanno poi raccontato perché su quello che è successo un po'tutti contro l'epilogo
La prima informazione al mondo esterno è stata fornita evidentemente dai due avvocati perché magistrati erano occupate fra dell'altro quindi l'accertamento dal punto di vista testimoniale del mio capitolato si ferma rovente in cui bonifica per telefono da Milano dottor Pintus ebbe raccoglie le dichiarazioni
Per quanto riguarda l'ultimo teste ha rotto che il dottor Pietro Grasso Procuratore della Repubblica attuale di Palermo
Era stato capitolato show circostanze
Anche riferibili ai testi che precedono la difesa non entra chiede che venga messo perché comunque un testo diciamo neutro rispetto alle parti che comunque sarebbe stata questo processo riservate a rinunciare dottor Grasso all'esito della istruttoria testimoniale
Soprattutto qualche patto di guarda i testi querelanti
Volevo anticipare a questo proposito anche per eventualmente rivolgersi dalle richieste quanto i testi toccasse Grasso l'acquisizione Beretta della della trascrizione della registrazione fonografica
Dell'intero interrogatorio del dottor Lombardini
Perché
Sia quanto alla durata sia quanto i contenuti e i toni e alla posizione psicologico tra lombardi rispetto centouno pudori credo che quell'atto sia la fotografia delle dentro c'era stato registrato se non ho capito male dall'inizio alla fine peraltro a valere come notazione io ho avuto modo di leggere però la possesso possesso fisico ma trovo che sia illuminante sui fatti sì che se questo
Fatto chissà quesito
La difesa potete negoziale certamente dottor Grasso e poi eventualmente anche i due testi complessi ma solo sebbene sia quesito è ovvio che il giudice ha disponibilità maggiori per l'acquisizione
Per le opposizione ristretto
Top
Quindi se non ho capito male nessuno ha oggi la trascrizione del verbale no all'epoca era vale aneddotiche nove D. Silva quale parte civile che è nato il possesso per pareggiare l'offerta le parteciperà tra le produzioni delle parti civili non mi sembra di averlo se no tu no va detto le barche che ne ha l'autorità per l'ufficio suoi querelanti dichiaro chiuso no comunque non io non c'ero
Se volete lavorarla Malavenda li ha già visti se anche chi è vissero guardi se avete bisogno di una sospensione per esaminare i documenti coclee esaminate mentre magari replicano le altre parti
Sospendiamo cinque minuti cinque minuti alle dodici e un quarto riprendiamo lo diceva infatti
Ah chiedo scusa per quanto riguarda le
Iniziando qualcosa prima che la sospensione ringrazio ecco per quanto riguarda direttore direttore lo sa socia del Fortore note della sottoporsi ad esame intende fare del costo dell'udienza odierna se possibile aggregazione spontanea va bene
Non presta il consenso all'esame
Ancora le difese sulle opposizioni alle richieste delle altre parti
Pubblico ministero somministra no si oppone alle produzioni documentali
E alle richieste di prova ad eccezione almeno allo stato e questure stima formulata in termini di richiesta di acquisizione anche se non ho capito bene
Con che forma cioè se è una richiesta di acquisizione fatta al giudice perché acquisisca atti di diverso procedimento quelli della copia dell'interrogatorio dello Bertini
Però duplice profilo sotto un certo profilo perché almeno allo stato non ne vedo la rilevanza apparendo mi che l'acquisizione di questo interrogatorio comporti poi pure una valutazione del merito del procedimento che estraneo
A mio avviso acquistano
Procedimento che comunque i pani un progetto per diffamazione a mezzo stampa in un un un un'impugnazione
Che il comportamento sub iudice è quello del prode l'allora procuratore generale Pintus di quei giornalisti al momento in cui è stata rilasciata l'intervista questi dati cioè il contenuto dell'interrogatorio di di eventualmente i suoi toni non erano notti a chi non veda presenziato essendo si è svolto a Pina prima
è EC fatti e nell'esercizio delle dottor Lombardini pertanto ritengo che comunque non potrebbe incidere sulla valutazione anche solo degli stati d'animo delle persone coinvolte in questo procedimento
Ecco per quanto riguarda l'esame preciso che gli imputati se mai si avvarranno della facoltà di non rispondere non è un coro un atto che richieda il consenso dell'imputato
Chi l'ha chiesta
Ha chiesto l'esame del
Ecco la parte civile
Per quanto riguarda le richieste del dottor Pintus si oppone al al teste Garau l'ammissione del teste Garau
Perché non capisco quale possa essere il il rapporto con la questione che ci interessa stiamo parlando del se lei indagini per l'interrogatorio di Lombardini Garau si è avvalso della facoltà di non rispondere e risulta tali dalle relazioni che io depositato
Per quanto riguarda di comunque difensore del dottor Lombardini Concas mi rimetto irrisolta e risulta dagli atti che ho depositato che avevano parlato e di assoluta correttezza dell'interrogatorio quindi credo che sia superfluo comunque per quanto riguarda questo mi rimetto per dopo venti
Prodotti dal dottor Pintus ovviamente sono talmente numerosi chiedono otto otto ettari che un'occhiata molto molto sommaria e quindi eventualmente ci riserveremo se sarà possibile fare delle osservazioni ma mano che verranno indicati per quanto riguarda la difesa
Del Corriere
Ritorna il discorso adesso unito UE difensori del dottor Lombardini per quanto riguarda il dottor Grasso e le parti civili e nulla da da eccepire e per la acquisizione dell'interrogatorio Lombardini registrato no e non ho capito avvocato Luca
C'è o non c'è l'opposizione su Grasso no non ampliamenti no no quindi su nessuno dei testi delle difese veda ora per quanto riguarda la discesa e Corriere io ritengo che sia su perciò
La missione il e l'esame tetto o è difensori con Cassa di Parma rischiano no
Ecco però proprio perché sono giudizio che hanno dato il titolo i difensori e le modalità con cui è stato condotto l'interrogatorio c'è la prova negli atti che abbiamo depositato cioè Consiglio Superiore della Magistratura
Ritornando alla difesa per il Corriere che ha chiesto
L'intero interrogatorio registrato interrogatorio dottor Lombardini
E tecniche sembra che nella lista non sia indicato che avrebbe dovuto essere un atto richiesto con quattrocentosessantotto
Però
Penso che l'osservazione del pubblico ministero sia assolutamente tra accogliere e quindi mi associo a quanto detto dal Pubblico ministero grazie
Giudice per quanto riguarda le alla mia opposizione richiamo quanto detto in sede di esposizione vale a dire adesso di questa difesa tutto ciò che è accaduto dopo il dodici agosto mille novecentonovantotto
Non può essere utilizzato per trovare fatti e circostanze che precedono questa data
In particolare io credo che la relazione del CSM e i testi del CSM addotti che dovrebbero venirci a dire
E successivamente al fatto che l'organo di autogoverno accertato una priorità di una certa procedura cosa che appunto segue il fatto quindi per quanto riguarda la relazione del CSM e i testi a latere io mi oppongo perché ritengo che non possono rappresentare fatti utili per l'accertamento del responsabilità penale dei deputati UDR
Lo stesso vale chiedo scusa ho preso delle note molto arruffate ma credo che ci sia anche ottanta gli altri documenti che attengono sempre a nome successive ed in particolare una relazione fatta da tre o quattro degli odierni testimoni parti lese al quinto cioè ricevo sotto le rovine altri caschi valuto Caselli per dire cos'è successo è evidente che questo documento però può essere acquisito sia perché successive infatti sia perché proviene
Dalle parti che sono stati chiamati a presentare il proprio su questi fatti Penelope non possa essere avevate per contestazione peraltro non può essere acquisito
Per quanto riguarda l'efficienza telefonica Giletti stesso per sostenere qualunque parola perché non ho capito la quale è stata fatta né come del dove quello che è parso di capire che un atto di un processo del procedimento e quindi mi pare che sia assolutamente poi su fatti rilevanti tutto Pintus fosse chiamato a dire quello che penso
Scozzese argomento purché appunto non commettere a tempo causa ed è stato puntualmente privato per diffamazione
Per cui perciò i testi delle sue quattro querelanti i cinque testi a chiudere sul problema mio poco al ai testi dal CSM e mi pare che non ci siano altri testi della tua lista meno
Non ho capito che cosa prima di questa frase detto a proposito di altri documenti
Allora ho detto dalla Saatchi assemblea Casanova bit agli atti successivi a dodici agosto lolite essa sola telefonica che è prodotto senza neanche dieci la data
Vorrei dire un atto irrilevanti inconferenti inammissibile peraltro che fa parte di un fascicolo processuale immaginano abbiamo capito qual è quindi dire che è un documento che non può essere acquisito al di là del merito
Non può essere acquisito in questo momento poteva o a prima quando l'ho incontrato no ho detto che avremmo chiesto la data a uno delle parti dicono uno dei tre che comunque non
Può essere utile chiarire a quale fine si intende produrre questa copia di verbale di trascrizione di intercettazioni telefoniche cioè ai fini della dimostrazione dell'esistenza di questa telefonata oppure ai fini della conoscenza del contenuto della telefonata credo che sia io ho inteso questo secondo cioè che vi interessa dimostrare che quelle due persone hanno trattato con l'argomento cioè il contenuto della telefonata docente chiaro
Alla su questa telefonata credo che una cosa sola mi sento di dire
L'istituto che si tratta presumibilmente di un in sé un'intercettazione devo pensare sicuramente che non può e sa che è un atto processuale perché altre vecchie non c'è nessun per intercettare le persone
Un atto processuale sicuramente successivo sicuramente la data cioè o è successiva e quindi fa parte del come dire dei conventi io credo di avere capito qual è la lo spirito di queste intercettazioni sono stampano combinando una sorta di commento politico di parte o non di parte su questa vicenda però giudice illustrissimo io mi sono visto respingere più volte atti pubblicità del processo
Che non che non erano ancora sentenza è passata in giudicato ne ho passate in giudicato tipo richieste di rinvio a giudizio tipo decreti di rinvio a giudizio un'intercettazione così che un foglio volante io credo che non possa entrare in questo processo anche perché non è quello il tema perché tutti i commenti successivi al al tragico fatto attengono alla sfera personale di ciascuno delle persone che sono intervenuto
Per quanto riguarda la documentazione e l'ho visto velocemente molta parte comune alla nostra quindi non non ci sono problemi di sorta io credo che debba valutare
Valutare molto bene la acquisibilità che secondo noi non non sussiste di tutti quei documenti i quali dimostrano ombra colloquio in tv diciamo tra le parti cioè se una delle parti civili scrive all'altra dicendo
Sei stato bravissimo batta risponde grazie di avermelo detto e via dicendo sto parlando per paradosso io credo che questo non possono entrare nel processo perché altrimenti facciamo un possesso diciamo sulla base delle reciproche dichiarazioni
Quindi io credo che quegli atti da sua moglie numero manderei via li abbiamo visto che ci sono relazioni mandate da una delle parti civili all'altro da una delle parti civili al al al capo gerarchico diciamo voto Caselli queste non possano entrare alle proiezioni del PM non troppo tra quelle della partecipano pm no il PM no perché sono punizioni che ha acquisito nel corso delle indagini preliminari perché abbiamo visto quindi quello quando non c'è non c'è opposizione ha fatto cosa volevo dire anche no va be'sul CSM miasmi grassoccio Palma richieste l'avvocato Malavenda
Che volevo dire anche noi abbiamo prodotto ovviamente documentazione relativa a scambi di corrispondenza ma sono sempre scambi di corrispondenza tra eventualmente il tutto Pintus e l'interfaccia poco generale di Cagliari di di Palermo o procura della Repubblica di Palermo quindi hanno un altro taglio non sono diciamo interni e comunicazioni interne tra le stesse parti
Queste sono le richieste del della difesa
Una ricetta per quanto riguarda quest'ultima osservazione del del difensore del dottor Pintus tutte le relazioni e le note se è una replica non è consentito
S'
C'è altro sulle prove no abbiamo raccolto le richieste le opposizioni
Allora mi ritiro per decidere il tempo congrua
Possiamo riprendere do lettura dell'ordinanza sulle richieste di prove sulle richieste di prova orale e documentale dedotte dalle parti sentito il pubblico ministero che si è opposto all'acquisizione del verbale dell'interrogatorio del dottor Lombardini in data undici agosto mille novecentonovantotto sentita la difesa di parte civile che si è opposta all'esame del teste Garau per irrilevanza ed estraneità al tema di prova
Nonché all'acquisizione del verbale di interrogatorio citato perché il rituale non pertinente
Sentita la difesa degli imputati De Bortoli e Bonini che si oppone alla produzione del verbale di seduta del CSM diciassette settembre novantotto ed i relativi testi dedotti dalla parte civile in quanto fatti successivi alle dichiarazioni quindi irrilevanti
E che si oppone inoltre alla produzione dell'intercettazione telefonica dedotto dalla parte civile
Sentita la difesa di Pintus che si oppone alla produzione di tutti i carteggi interni alle parti
Rileva
E il trip-hop Wali rileva uno sono ammissibili e rilevanti tutti i documenti prodotti dalle parti ad eccezione per l'intercettazione telefoniche indicata dalla parte civile in quasi in quanto disposto in procedimento diverso e non rientrante nei limiti nelle condizioni di cui all'articolo duecentosettanta del codice di procedura penale
Be per fascicoletto contenente la rassegna stampa prodotto dalla difesa Pintus poiché la prova dei fatti oggetto del presente giudizio verrà raccolta mediante l'esame dei testi e conoscenze dirette
E la produzione documentale delle parti mentre valutazioni e commenti critiche o apprezzamenti politici e non devono esulare dal tema di prova del presente giudizio
Due sono ammissibili e rilevanti tutti i testi indicati nelle liste delle parti ad eccezione
Per l'ex ministro di Grazia e Giustizia professor Flick poiché le circostanze capitolate riguardano la sua conoscenza indiretta che si istituzionale di fatti già oggetto di prova diretta ovvero di fatti successivi e comunque rilevanti per la valutazione del presente giudizio
Ovvero non lo scritto ma si può dire
Comunque documentabili rispetto a quella parte del capitolato che riguarda
Le disposizioni del ministero sulle indagini a carico di magistrati
Sempre ad eccezione del dottor Grasso poiché le circostanze dedotte sono in parte già provate documentalmente in parte riferibilità altri testi rispetto ai quali la deposizione del dottor Grasso si palesa superflua
Salvo poi quindi tre sono ammessi gli esami degli imputati ove lo consentano
Quattro e ammissibile irrilevante l'acquisizione del verbale di interrogatorio dell'undici agosto novantotto del dottor Lombardini
Poi che tra i temi di prova indicati dalla difesa via il diritto di critica che comunque ogni profilo delle sementi e del diritto di cronaca sicché i fatti accaduti devono essere conosciuti compiutamente
Non vi è inoltre la preclusione di quell'articolo quattrocentosessantotto quarto comma bis del Codice di procedura penale poiché oggetto di prova del presente procedimento il
Atto storico dell'interrogatorio
La sua modalità e durata quale atti tra gli oggetti di propriamente viene fatto storico dell'interrogatorio a sua modalità e durata quale altro istruttorio e non il suo contenuto che invece elemento di prova del diverso procedimento a carico di Lombardini
Cinque e infine ammissibile il verbale di udienza del CSM diciassette settembre novantotto limitatamente ai fatti storici in esso rappresentati
Di conseguenza ad integrazione del del punto due della presente ordinanza non sono ammessi i testi componenti del CSM indicati nella lista della parte civile numeri sei sette e otto
Si precisa sin d'ora che l'esame dei testi comuni alle parti avverrà una volta sola con l'esame della parte che lo ha richiesto le contestuale controesame delle altri parti
Sì faremo insieme ci metteremo d'accordo però comunque non ci sarà
Nastro una carrellata di esami e poi esami controesame che poi gli esami ma e in alcuni processi è stato chiesto anche con insistenza e quindici non penso che sia il caso nostro
Diamo atto che si restituiscono alla parte civile la copia della
Non so bene come qualificarla comunque di questo atto che porta in epigrafe due-tre due barra novantotto non meglio identificato che credo che sia quello che contiene l'intercettazione telefonica e nello stesso tempo si restituisce alla difesa del dottor Pintus il fascicoletto proprio le gli articoli di stampa
Giudice chiedo scusa prima che si decida il da farsi dovrà presentare al tribunale
La volontà del dottor report di rendere subito declassata scontata in tal senso per voi sarà presente se può anche alle altre udienze proprio che lo scopo principale di questa sua presenza parte per la sul suo ruolo nella rete la spiegazione se potessero fargli avere da subito e poi vetturette potrebbe in questo caso allontanarsi
Va bene sono dichiarazione spontanea aveva diritto annuncio che anche il dottor Pintus a rilasciare dichiarazioni spontanee va bene
Allora prego si accomodi S
Ovviamente ci sono i testi che devono quindi ritornare e mi sembra che se non credo che le dichiarazioni del dottor Pietro se il dottore
Mi scusi
Fiat reporter intende fare dichiarazioni mirati dei erano nulla in contrario e no rapido lunghi avvocato non abbiamo ancora deciso cosa fare oggi Emilio sono qua a vostra disposizione tutto il giorno
Per me il processo può continuare
E le dichiarazioni spontanee otto sono un diritto dell'imputato che può rendere in ogni momento a condizione che non intralci l'udienza e quindi non avvenga nel bel mezzo di un esame di un controesame quindi intanto sentiamo e poi vediamo il da farsi
Prego si accomodi soltanto le sue generalità sarebbe poi le sue dichiarazioni
Ferruccio de Bortoli
Sono nato a Milano il venti maggio del mille novecentocinquantatré
La ringrazio
Signor giudice terra questa opportunità
Preliminarmente volevo sottolineare la difficoltà oggettiva
Con la quale si svolge la professione giornalistica di fronte anche ha un orientamento giurisprudenziale
Contraddittorio per quanto riguarda la responsabilità quelle dichiarazioni che ospitiamo sotto forma di intervista a persone che hanno una rilevanza di cronaca
Per cui si pone il problema più generale di dove sia il confine del diritto dove di cronaca
Parte questa considerazione preliminare
Volevo collegarmi ad alcuni passaggi dell'atto di citazione
L'atto di querela parto nel
Nel quale si evince che la pubblicazione dell'intervista al dottor Pintus avveniva in un contesto di evidente partecipazione
Ora se fosse vera questa affermazione il il giornale non avrebbe pubblicato accanto alla intervista del dottor Pintus una intervista
Criticare carattere totalmente diverso che viene fatta al procuratore aggiunto di Torino laudi dal titolo ma su Caselli non ho dubbio maestro di rigore e di competenza
Spesso ingombro tipografico
Stessa rilevanza giornalistica nel senso che in quelle ore naturalmente andammo alla ricerca di opinioni che potessero consentire al lettore di formazione faticosamente devo dire sulla vicenda così complessa
Andando avanti nella nella lettura dell'atto di querela
Mi permetto di contestare il fatto che si sostenga da parte dei querelanti che l'intervista è stata pubblicata nell'ambito di un'astiosa campagna
Condotta nei confronti della Procura di Palermo ora credo che il dottor Caselli i suoi colleghi possono testimoniare che mai in quella vicenda il Corriere della Sera attraverso i suoi articoli e i commenti ha messo in dubbio la correttezza del comportamento
E i magistrati della Procura talk della Procura di Palermo come peraltro il dottor Caselli ebbe modo molto gentilmente di testimoniarono di persona
Se poi fosse
Confermato questo contesto dividente partecipazione io non sarei stato chiamato come testimone in un processo a Cagliari
Pene diffamazione promosso credo dal dottor Caselli nei confronti dell'interessato Grauso nel quale mi si contestava di avere architettura assunto un giornalista
Di giudiziario peraltro cedevoli come Giuseppe D'Avanzo oggi vicedirettore della Repubblica su indicazione spesso dottor Caselli
Concludo dicendo che si parla nella querela di una campagna di delegittimazione sistematica contro l'ufficio della procura di Palermo ora io credo che Corriere ossea possono essere mossi molte critiche
Ma non certamente quello di aver fatto parte di una campagna di delegittimazione sistematica contro l'ufficio alla Procura di Palermo perché credo che il dottor Caselli non collabora elette ad un giornale che fa parte di una campagna di delegittimazione sistematica dell'ufficio che la Procura di Palermo verso la quale c'è sempre stato una grande dispetto
Una grande comprensione del ruolo della pericolosità dell'agevolazione grazie
Grazie
Visto che ne ha fatto fa espresso riferimento mi permetto di evidenziare che nel fascicolo del dibattimento c'è solo una porzione della pagina del Corriere della Sera
Se non vi sono opposizioni tutte le parti io chiederei l'intera pagina benissimo
No va bene
Va benissimo
Avvocato pensa
Allora anche
Dottor Pintus intende rendere dichiarazioni spontanee possono Francesco Pintus devo dare le generalità las nato a Cagliari il ventitré marzo mille novecentoventinove ex residente a Varese
Signor giudice io volevo soltanto chiarire alcuni punti che penso potranno essere utilizzati nel corso del del giudizio se di rilievo ai fini della la decisione finale
Uno dei punti sui quali desidererei le richiamare la all'attenzione del giudice Dirty la sua sezione C del giudice
Sì quello relativo alla all'accusa più grave Tim viene mossa cioè l'aver parlato di aggressione nei confronti delle dei magistrati di Palermo
Io voglio ricordare e il clima nel quale è avvenuta la la mia intervista io sono stato chiamato a casa a casa mia doverosa col dove mi ero mai messo in piena libertà ciò che del resto emerge chiaramente dalle dalle riprese televisive di quel giorno e non ci comunicò che dottor Lombardini si era c'è citato
Io devo dire che quello Pardini
Non c'era un vero e proprio rapporto di amicizia
E tuttavia io avevo per lui stima così come per cui aveva stima un po'tutta la Sardegna per il lavoro che abbiamo svolto quando da solo gestiva cinquantaquattro sequestri di persona contemporaneamente
E quando è riuscito a far consegnare dei trentasette latitanti
Assoli nelle sue mani per per essere perciò per essere incarcerati scontare le pene
E per aver ridotto a zero il fenomeno dei sequestri di persona l'ultimo anno in cui è stato giudice istruttore
In tutti questi anni io non ero a fare non ero a Cagliari non lo conoscevo
E devo dire che con ogni probabilità se fosse stato al Cagliari e lo avessi conosciuto c'erano entrati rapidissimamente in rotta di collisione questo per dire qual era il nostro atteggiamento
Quando sono arrivato a a Cagliari come procuratore generale ho trovato un ottimo procuratore della Repubblica circondariale
E con lui ho stabilito di rapporti molto molto sereni molto tranquilli
E questo probabilmente che ha fatto capire ha fatto ha fatto immaginare che i miei rapporti tranquilli e con il con il dottor Lombardini fossero già una presa di distanza da quelli che invece sin da allora lo combatteva questa e
Le dichiarazioni che ho reso probabilmente sarebbero state ti e tono diverso o di contenuto analogo se invece di avere alla negli occhi un corpo inanimato con la il cranio spappolato il sangue contro contro le pareti di una persona che io l'ho visto il giorno prima
E che aspettava l'avvento di un solo pubblico ministero tanto che gli avevo detto ma scusa ma per quale ragione non il periodo feriale passa che turchi rifiuti rispondere questo no no non vedo l'ora quando verrà il dottor Di Leo mille mille mi disse testualmente quando verrà dottor Di Leo
Vetro che ticket etichette di che cosa sono in possesso e questa è la la la sostanza
Quando io ho parlato di aggressione
Ho parlato di aggressione nei confronti di Lombardini da parte i magistrati del degli uffici giudiziari di Cagliari non certamente del non mi riferivo certamente alla alla al dottor Caselli
E alla il prima e il giudice sui crinali collaboratori
Ecco dicevo che se quelle che l'intervista mi fosse stata fatta in un androne di palazzo con il dottor Lombardini vicino così come è noto Caselli ha fatto quando ha difeso il dottor Lo Forte probabilmente le mie parole sarebbero state analoghi purtroppo io mi trovavo in un davanti a un caso che l'aveva precedenti nella storia giudiziaria italiana lo si è mai verificato che un magistrato si sia ucciso dopo dopo il il l'esame di antenna di un altro collega o di altri colleghi
E questo spiega le le ragioni del del del del tono di un tono ac certamente accesso
Che diventava sempre più acceso perché col corpo ancora lì ho appena tiratori hanno fatto la perquisizione dell'ufficio
E questo mi aveva che ama profondamente profondamente colpito
Ma al di là di questo ripeto io non intendevo riferirmi a alla al dottor Caselli
E tanto cioè è stato chiaro che il ministro Flick aveva inizialmente disposto una una per una indagine conti ispettiva nel tunnel degli uffici giudiziari sardi
Di cui ha dato notizia nei giornali e e poi dopo due ore
La visita ispettiva è diventato esame documentale
Di questo c'è la prova nelle nel succedersi
Delle dichiarazioni e tanto cioè il vero che proprio il mille dichiarazioni la la la mia relazione è stata adoperata sia dal ministro Flick sia dal Consiglio superiore alla magistratura a sostegno sostanziale correttezza e la formale correttezza dell'indagine che è stata che era stata fatta da parte del del pur nei confronti del dottor Lombardini
Lei avrà occasione di leggere la mia relazione scritta esattamente sei giorni dopo
A mente naturalmente più pacata non è una un cambiamento di rotta un cambiamento di sentimenti soltanto però ripeto ancora una volta io mi intendevo rileverei riferire pelle che il ripeto che il il ministro finché lo ha capito
Perché nelle sue dichiarazioni cioè c'è questo anche in una dichiarazione che è stata prodotta dalla parte civile
Io mi riferisco esclusivamente a questo questo per vent'perché al di là delle delle parole sia ma mantenuto il senso delle delle dichiarazioni che però certamente adesivi a quella campagna di stampa e quindi dovrei rifare a quello che ha già detto
Benissimo il dottor riporto Grassi su
Grazie
Bene a questo punto
Dobbiamo solo cominciare l'istruzione dibattimentale ecco io a mezzogiorno circa la nuova proposta Barbera valore mezza se poi servono a controllare meglio o la visita medica che aveva spostato salva sarà presa la battaglia rabbia
D'altra parte da avvocato del processo eravate avvisata per tempo e il fatto che sia iniziato alle undici anche le nove anziché le nove e mezzo spostato solo di un'ora tutto sommato la la licenza dal ove fa sarebbe sembrata fatta dall'istruttoria
Però so Rachel poi messo avvocato ha optato per cortesia cioè il ruolo dell'udienza e pubblico c'è quindi sapevate quanti processi avevamo oggi
Abbiamo iniziato alle ore undici anziché come di consueto nordici meno un quarto quindi c'è una diversità sconvolgente di mi dispiace di questo posto concomitante impegno cerchiamo di
Cerchiamo di contemperare un po'le esigenze vediamo abbiamo tenuto conto di quello che la parte civile spera che si terrà conto non solo delle mie
Che ne è parte civile anche sotto il Sellone unisce per loro impegni professionali giusto credo per ragioni personali potervelo tra la questa almeno un quarto con la luce deciderà allora a questo punto c'era necessario precisare più cos'è accaduto
Che le parti civili non hanno fatto nessuna richiesta e che non è stata accolta da netta nessun giudice è stato chiesto
Un ordine di trattazione dell'udienza ed è stato risposto ci sono dei processi piccoli che occorre come al solito smistare prima
E quindi ci vorrà un certo tempo se poi mi chiedete di poter arrivare alle undici io chimico senz'altro per una cioè per un'ora io sono impegnato a trattare altri processi come avviene ogni giorno in tutte le aule di udienza quindi no
La polemica su questo punto non la che andrà in assenza di assolutamente fuori gioco salire fuori luogo
Del resto non sono io non posso nemmeno prevedere la durata degli esami dei controesame e quindi è veramente fuori dalla nostra disponibilità
Cerchiamo casomai di sentire un teste e di non andare troppo oltre con l'istruttoria in modo all'ondata nei giardini
E poi rinviamo ad altra udienza
Giudice troverà un difensore d'ufficio del collega solamente incompatibile perché finché pietoso delle sue dichiarazioni potrebbe anche dire di non aver ragione di che La sette avviso quindi sulla al momento
Così
No
Presidente faccia per quanto mi riguarda siccome voglio dire che ho saputo delle un per me non esiste a porre il problema l'ultima cosa che vi dico ma lo dico adesso perché vedo che c'è
Perché c'è il tempo che passa che notoriamente ma vado a prendere l'avvio alle quattro io consiglio dell'Ordine tutti i giovedì o una seduta alla quale non posso manca io sarei teorica che però non posso non tener conto di questa esigenza della c'è l'avvocato ma vale veda lei giudice se è il caso iniziare un'istruttoria dibattimentale anche cinque alla prospettiva che il pare anche il con l'aiuto del Pubblico ministero abbia avuto un qualche sussulto positivo da lei se non è il caso dal momento che comunque dobbiamo andare in moto il farla unitaria se dovremo fare io per la verità da altri discorsi che ci siamo fatti concreto
Del fatto penso sia una cosa che almeno deve interessare sinceramente una cosa tra non Adolfo strage auto ingresso del processo
Ma perché io ne ho ne prendo atto tutto però poi no no d'accordo ma ciò non so se è il caso di spezzettare in modo così
Così come dire consueta coperte resistendo sentirne
I testi sono Sensi cominciato i vostri testi quindi la parola dice io sono qua sono disponibile a proseguire ad oltranza ovviamente c'è questo impedimento che io non ho capito se è stato proposto formalmente solo
A livello di cortesie quindi non so in che termini ed è questa nei vari in in ogni ora aree lentamente dalla forma quelli di fronte questi alle esigenze personali che cerchiamo sempre di tenerne conto
Si potrebbe iniziare questa cerchia sentiamo un io propongo di sentire un teste sperando che non sia troppo lungo anche eventualmente a Scelta in modo da verifiche non sono scelte la scelte del Pubblico ministero salvo un accordo sull'inversione dell'ordine e poi rinviare per gli altri
Così non
Vogliamo
Lo so ecco quello che io non so lo sapete più voi di me e quanto durerà l'esame il contro esame di un teste
Quante domande mentre da fare in quanto
No no
Allora sentiamo
Sì ho chiamato il dottor Caselli
Rizzo c'è un principio di di unitarietà del tutto miseria storia buongiorno si accomodi
L'istruttoria si l'unitarietà ma voi sapete quanto è purtroppo violato questi principi questo
Questo auspicio più che principi
Bene
Dottor Caselli voi siete parte civile costituita ma anche testimone non vivevo spiegare nulla in ordine ai doveri del testimone lo conoscete perfettamente soltanto leggete cortesemente la formula di impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Tutta la verità
Grazie si accomodi
Vuole ripetere solo le sue generalità
Caselli
Giancarlo
Dato Alessandria
Nove maggio trentanove
Domiciliato presso il difensore avvocato il
Benissimo Pubblico ministero proprio domani ecco dottor Caselli ride dove per inquadrare l'argomento io vorrei che lei sinteticamente per ci dicesse
Ma quale incidesse qualche dato formale almeno su queste indagini a carico del dottor Lombardini nel senso che i specificarci perché non pensa io la posso dare come fatto notorio nonostante ovviamente ne abbiano
Parlato ampiamente i giornali dunque mezzi d'informazione
Per quale reato lei procedeste
All'epoca
E esteri le quali era stata la notizia di reato ossia se si trattasse di procedimento arrivato a alla procura di Palermo ex articolo undici oppure nato procedimento nato di questa procura
E devo premettere che Imi-Sir ricordi non saranno sempre
Precisi
Per un duplice ordine di considerazioni
Perché
L'inchiesta era affidata a tre sostituti il dottor Ingroia
Dottor Di Livio la dottoressa salta
L'inchiesta coordinata da un procuratore aggiunto il dottor Aliquò
Ora avvocato generale presso la procura generale di Palermo
Di una seguivo
Come procuratore la Repubblica
Nel senso che venivo informato
Partecipavo alle riflessioni e alle discussioni
E se necessario le decisioni per i momenti di maggiore significato dell'inchiesta stessa ma non aveva conoscenza analitica di tutti i passaggi e anche per questo motivo oltre che per il decorso del tempo il secondo motivo neri consentimi di ricordi potrebbero non essere sempre precisi
Viene sequestrata
Questa signora Silvia Melis
Indagine sul sequestro è svolta dalla Procura distrettuale di Cagliari
Un giorno non ricordo quando francamente la pubblicazione di Cagliari trasmette alla procura di Palermo
Attivo
Ex articolo undici essendovi ipotesi di reato coinvolgenti appunto un magistrato del distretto della Corte d'Appello di Cagliari che il dottor Lombardi
L'ipotesi di reato iniziale ecco che in questo momento non me la ricordo qualcosa che aveva a che vedere con la violazione della legge
Disciplinante i sequestri di persona ma giuro non non me lo ricordo con esattezza
Ricordo che
Nel corso dell'istruttoria diventata frattanto di competenza
Della procura di Palermo emersi fu sempre se non ricordo male iscritto al registro sicuramente fu contestato tutto Lombardia in occasione
E qui triste tragico
Per la fase successiva adesso interrogatorio
Venne fuori un'altra ipotesi di reato
Il fatto per come lo ricordo per come naturalmente
Tenere costruito dal mio ufficio collegi che ci lavoravano
Era questo il padre grazie signora sequestrata mi pare si chiamasse Tito Melis non vorrei sbagliare il nome di battesimo
Durante il sequestro
Fu
Invitato anche se la parola io credo dovrebbe essere usata tra molte virgolette
Eravamo lì un invito sui generis diciamo così
Ad un appuntamento
Che doveva svolgersi tempo di notte non ricordo più esattamente l'ora e non l'ho capita abbastanza isolata nei pressi della porta di carriere è il massimo
Sempre se ricordo bene era stato anche invitato a fare il percorso
Dentro il baule posteriore dell'auto cosa che non era stata possibile perché si era serbatoi serbatoio un una di quelle bombole per il gas liquido e allora avrei potuto viaggiare disteso sul sedile posteriore come se fossero un sequestrato era il padre della donna sequestrata
Arriva quest'appuntamento e una persona che secondo le potestà cosa era fissato con Baldini
Lo affronta rigorosamente sempre secondo la ricostruzione d'accusa naturalmente la ricostruzione d'accusa
Insulta
La signora sequestrata per una serie di motivi
Riguardanti la sua vita privata minaccia
Gli esiti sfavorevoli minaccia prospetta minacciosamente come possibili esiti sfavorevoli al sequestro sì
Non accadano alcune cose se non ricordo male strattona anche in un certo momento il suo interlocutore il padre era sequestrata il tutto per ottenere due cose
Il versamento di un altro miliardo
E sinora sia stato versato uno
E la consegna
A tale avvocato
Piras mi sembra che si chiamasse Piras
Di una lettera che poi si può definire che non gli impianti riferivamo liberatoria
Perché è una rete nella quale si diceva
Che se il Pd non si faceva da intermediario per il pagamento del riscatto lo faceva
Autorizzato dalla Procura Repubblica di Cagliari sempre se non sbaglio una lettera
Si sarebbero dovuti fare anche i nomi del provato la Repubblica dottor piana e del dell'aggiunto incaricato dell'indagine dottor Mura
Lettera il cui contenuto però
E
Ovviamente ovviamente era fa sono rispondendo assolutamente al vero
E che appunto l'interlocutore del padre l'ha sequestrata il dottor Lombardi e in quali circostanze di tempo del nuovo dal padre sequestrata pretende
Il secondo miliardo runtime versato sulla base della ricostruzione
Almeno quella che io conosco quella che io ricordo io invece stilata e quella stessa notte sempre se ricordo bene consegnata la cosiddetta rete liberatoria l'avvocato Piras
Questa rete ha rivelato che poi verrà acquisita ai nostri atti non ricordo se consegnare al Pd una sua precisa in altro modo e quindi la lettera viene scritta la retta viene consegnata ipotesi sempre se non ricordo male titolo di reato di calunnia in danno di due magistrati del distretto della Corte d'Appello di Cagliari piana e mura ciò che determina una secondo secondo titolo di competenza della procura di di parere ecco la ricostruzione con le riserve di relativa precisione che ho premesso a quanto io ricordo è questa
Quindi Cuesta nera c'è la notizia di reato che detterà finita tanta Cagliari tali dalla rispetto alle di Kharja primo input nessuna iniziativa per parte nostra il primo input ci dirà a Cagliari senza con l'imputato avremmo avuto né titolo né ruolo né occasione per
E Codivilla del giorno dell'interrogatorio era stato anche il giorno in cui era stata notificata l'informazione di garanzia alla dottor Lombardini nel senso non aveva avuto
Notizie precedenti di questa indagine a suo carico sto non ricordo altro risponde
Questori interrogatorio di cui si è parlato nella nell'articolo e poi si parla di cui si parla anche nella querela è avvenuto lo stesso giorno del suicidio del dottor Lombardini cioè il dodici agosto novantotto ad undici agosto novantotto che pur purtroppo sì
Ed è stato il primo atto che lei ha compiuto personalmente nei riguardi dunque i suoi sostituti hanno compiuto personalmente nei riguardi del Lombardini cioè il primo contatto
Ecco per quanto mi riguarda sicuramente sì i miei colleghi mi sembravano ne sono sicuro sapranno dire loro complesso accesi
Ecco questa Scelta di recarsi sul posto ed eventualmente in questa composizione cioè cinque persone visto che tiene lamentata in questo articolo in questa intervista
Odierna incompleta cosa è stato dettato
Penso di poter consultare alcuni appunti inseriti
Ci sono
Come è ovvio che istituzionalmente dovuto relazioni dettagliate sul punto che non possiedo più perché credo vada le date
Al nostro difensore
Perché ricordo
Utilizzando anche gli appunti che è stato consentito dei
Consultare e questo vi sono appunto i vostri appunti per la memoria avevano tracce io se posso utilizzare la spesa cercano di ricordare il sacro solo per per capire per consentire a tutti di capire cosa traccia mia rileggendo le cose in questi giorni prego
Il ventinove trenta luglio
Erano stati compiuti degli atti istruttori
Una perquisizione presso lo studio l'avvocato che era un e il sequestro di documenti che l'accusa considerava e considera si facesse ancora questo mestiere
Speciale rilevanza
Era stato eseguito l'interrogatorio quell'avvocato Piras quindi non mi ricordavo prima era esatto
Che aveva
Confermato precedenti dichiarazioni del padre l'ha sequestrata signora Melis
E ci aveva anche consegnato due lettere del Merisi il contenuto di queste lettere non ricordo sono tutte notizie che desumo dalla relazione che avevamo fatto
Quello procuratore generale quel ministro e la al congedo per la magistratura
Queste nuove acquisizioni giudicate particolarmente significative importanti e meritevoli di sviluppo
Quanto più possibile
Cedere
Porta
In ufficio la Procura di Palermo a decidere il compimento una decina di giorni dopo in Cagliari di tre atti istruttori contestuale
L'interrogatorio avvocato Garau
L'esame testimoniale di Tito Melis così chiamava Tito Melis effettivamente anche Tito
E probatorio terra
Dottor lombardi
Erano attesi agita complessi contestualmente
E sia pure ovviamente separatamente l'uno dall'altro
Chiede la presenza di tre pubblici ministeri tutti e tre i titolari come sostituti dell'inchiesta in più la presenza del dottore ricco coordinatore dell'inchiesta erano atti speciale rilievo
Almeno in linea di ipotesi e sottolineo
Nel senso che mi è stato insegnato
Ed è insegnamento che ho considerato il considero valido
E anche un po'come accade nell'esercito anche se noi non siamo direttamente un ordinamento militare un magistrato dev'essere interrogato ho sentito dall'apporto se possibile con un pari grado
Essendo dottor Lombardini procurator Repubblica c'è pure presso la Pretura toccava a me essere presente a questo atto
Credo di averlo detto ai miei colleghi
Nel momento in cui si decideva chi doveva partecipare a chiedere consideravo proprio perché insieme io ricordo registra cresciuto come magistrato all'ufficio suonati quali Torino del Consiglio istruttore Mario Grassi una volta che Genova
Per disposizione della cassazione allora non c'era l'automatismo di oggi ci vado un procedimento che riguardava credo consigliere di Corte d'Appello intitolò se inchiesta delle gomme giudice istruttore allora molto giovane a compimento degli atti
L'interrogatorio fatto in carcere all'interrogatorio parte si può considerarsi che non propone anche una domanda perché il fascicolo dallo studio arriva soltanto io ma la sua presenza attira ancorché si trattasse Bondi GT un dirigente ma di un magistrato tutto perché un magistrato la presenza del titolare dell'ufficio
Sembrava
Al mio consigliere istruttore sembrano successivamente assembramenti e anche nella fattispecie mi sembrò semplicemente copia un doveroso atto di rispetto nei confronti di un collega
I test scritto Antonella Prete e contestualmente all'interrogatorio e questo non ricordo perché si comincia se ricordo bene Corrado Garau c'è una questione prima l'utilizzabilità o meno di un'agenda che gli era stata sequestrata poi c'è una questione di
Compatibilità o meno del suo difensore
Sempre se ricordo bene avvocato con caschi e l'ha anche nominato difensore Lombardini e siccome a noi sembrava che questa gente adottato da un ci fossero
Proprio uso un termine atecnico massicce contro Lombardini non potevamo e quindi di quello si è discusso avvocato dello si avvarrà Sapar secondo la facoltà di non rispondere
Poi non ricordo più in che ordine sei sexies frattanto era cominciato l'esame dei medici oppure se tutto questo ha alterato i ritmi stabiliti eccedano record la presenza dei tre era per fare in modo che i ciclomotori a due dottoresse se gli atti
Adesso dovuto svolgersi contestualmente ma separatamente potessero effettivamente svolgersi in questo modo
La durata dell'interrogatorio di Cattaneo il nell'articolo corrisponde al vero approssimativamente sei ore qui viene indicata
Che non ricordo
Come tutti gli interrogatori
Ricordo che l'interrogatorio
Si svolse
Il più sereno nel più normale nel più tranquillamente in molti ne fa fede la registrazione tra l'altro no giocatori integralmente registrato ne fa fede la circostanza che il giocatore si conclude e anche questo registrato con attestazione noi chiesta dall'avvocato Consales Concardi perfetta regolarità serenità dello svolgimento del territorio stesso
Tornatore fu interrotto una volta se non ricordo male per consentire a tutti ovviamente anche al dottor Lombardini sui difensori di prende un caffè e se non ricordo male da solo per dire il suo difensore sceso al bar del palazzo di giustizia
Parlarono anche con dei giornalisti ma di questo ne sono sicuro poi ma non non mi interessava tutte cose
Ci fu un'altra interruzione perché e questo risulta sicuramente in amministrazione questa la ricordo molto bene perché rotolo andatevi chiese di potersi consultare in un momento dell'interrogatorio
Ma sono state le sue teorie la Discovery più totale di tutti gli elementi di prova che non ho acquisito elementi di prova a nostro giudizio s'intende riscoprire completa degli elementi d'accusa acquisiti fino a quel momento e confronti otto lombardi
Ad un certo punto durante l'interrogatorio che comprendeva anche questa riscopre solo per Dini chiede di potersi confrontare col suo difensore
Questa richiesta delicatamente accorta noi riusciamo
Pantano ricordo per quanto tempo rientriamo ritrovato riprende senza variazione rispetto allo svolgimento fili allora è un rito cattolico Kitty ripeto Toni assolutamente sereni dimostrati dalla registrazione pausa interruzioni
Credo che l'interrogatorio in sé per sé abbia avuto una durata di circa quattro ore
Tempo fa ci vorrebbe per la verbalizzazione persi interrogava prendendo punti registrando e poi verbalizzata successivamente
Interrogatorio va tenuta all'interno del palazzo di giustizia metterlo dentro il palazzo di giustizia una stanza che c'era stata prepara tra le vetrate molte stanze proprio per poter consentire la contestualità dell'operazione ritrovato venuto l'ordine avvenuto in una stanza diverse da quelle in cui è stato sentito l'avvocato Garau numerico l'ospite si anche da quelle cui fu sentito Tito Melis
Erano locali predisposti dai colleghi dalla procura distrettuale di capire quali ci eravamo rivolti per l'appoggio logistico
Eravate poiché anche al dottor Tosi prima effettuare questo interrogatorio non solo cento e penso qualsiasi conta non so se l'hanno fatto i colleghi io non
Quindi lei quel giorno vide il dottor Pinto solo tre successivamente al suicidio del dottor Lombardini successivamente sul cinici perché lui sopraggiunse
Sul posto nell'immediatezza del fatto di non ricordo non ricordo i clienti neanche ricordo ma mi sembra che fui io a dire ha per titolo se può fatta venire
Di fatto
Lei ricorda che arrivo successivamente
A questo colloquio o no cambiano alcune parole sopra la sua interviste l'undici solo giustificato non avevo nulla di cui giustificarmi non dissi nessuna parola che potesse sulla giustificazione se ricordo bene i momenti alti grande tensione di grande
Era scoppiata una tragedia
è una tragedia che non ci porteremo dentro
Perché qualunque persona che si suicidi dopo un contatto
Un interrogatorio
Avuto con noi a un tram è una tragedia si poi è un collega come nel caso di specie una tragedia ci porteremo dietro quindi sicuramente eravamo tutti molto turbati colpiti per dire davvero poco
Enrico De Luca sono decisamente vaghe e confuse
Ricordo di aver messo se non mi sbaglio ma la missione attraverso una mio braccio sulla spalla raccolte dottor Pintus dicendo che
Dobbiamo cercare di capire cosa è successo ecco certo
Era del tutto imprevedibile e non riesco a capire perché ecco questo la Pugliese
Io aveva comunque nei pasti e confronti lamentato alcunché sulle modalità di trattamento di conduzione consueto nella tenuta c'è la registrazione del WTO l'interrogatorio ma c'è anche l'attestazione dall'avvocato Concas di cui dato lo stesso
Procuratore generale Pintus in una sua relazione
Al ministro per come l'ho letta io su un giornale pubblicata dal Borghese che l'avvocato con casco pubblicamente in un colloquio con lo stesso procuratore generale di reato da la nostra correttezza formale
Trombettisti suicidò private l'effettuazione di perquisizione nel suo ufficio
Qui potranno essere molto più precisi colleghi imbrogliati Di Leo che erano stati incaricati di questo specifico
Si conclude l'interrogatorio Discovery
Allegazioni del dottor Lombardini
Si chiede l'avvocato con cast restano in attesa perché dobbiamo decidere se e che cosa eventualmente anche un'altra
Ci riuniamo mi pare nella stanza del Procuratore Pupetta di Cagliari
I magistrati di Palermo parte eravamo presenti
Decidiamo che cosa fare
La decisione sempre se non ricordo male
Di chiedere al collega Lombardini esibizione documenti caso di mancata esibizione di procedere alla perquisizione il provvedimento conseguente sempre se non ricordo male viene consegnato l'otto Lombardini
Quale chiede che ci sia l'assistenza legale si rivolge allo studio Concas avvocato Concas non è in quanto disponibile interviene il figlio drogato con Castagna attendiamo ovviamente che arrivi una presentate lo studio con calci per tutelare il collega Lombardi tutto lombardi
Dopodiché foto Lombardini coi colleghi altre persone si avvia verso suo studio se ricordo bene le relazioni ad un certo punto li sopravanzare anticipare si chiude dentro la stanza succede
Purtroppo perché è successo
Sì tutta in relazione a un'altra espressione dell'articolo che
Qui viene lamentato
E cioè l'espressione che dà anche la Procura di Palermo ha aperto la caccia dei nostri uffici giudiziari volevo sapere se lei ricorda sei altri magistrati o comunque appartenenti agli uffici critiche giudiziarie della di Cagliari
Ma siano state siano stati inquisiti dalla Procura di Palermo
Ovviamente noi ci occupavamo dei magistrati della del distretto la cosa la Pro di cadere perché avevamo competenti ex articolo undici codice procedura penale
Quanti quali francamente non so rispondere perché d'ufficio
Era organizzato per sezioni c'è una sezione specificamente per gli articoli undici se non ricordo male aggiunto delegato dal dottore conche corrisposte pari sfacciatamente non c'è mai stata nessuna caccia espressione caccia e puramente falsate in quanto falsa diffamatoria e offensiva nessun magistrato da Repubblica italiana che io sappia che la caccia
A qualsivoglia imputato meno che mai a colleghi meno che mai e lo stesso voto per quanto riguarda i colleghi parlare di caccia nei confronti di chicchessia e false e diffamatorie appartenendo a terra Pintus prima di questo episodio
Riguardante il dottor Lombardini c'erano state diciamo così delle esternazioni tutte al al di fuori dei canali specificamente istituzionali cioè degli atti giudiziari
Ma anche nell'ambito delle istituzioni per esempio cesserebbe oppure commessi le private oppure con altri metodi
E le lamentele in ordine ai era alle modalità con cui venivano trattati in generale i procedimenti a carico di magistrati
Che io ricordo che lo ricordino che io ricordi come
C'è uno specifico episodio
Che che ritorna anche era intervistati saprà chiarire
Te credono quello del fascicolo facile quella di no ma non abbiamo il coraggio se questa lamentela antecedente successiva passava quest'ulteriore domanda dopo adesso volevo la domanda era finalizzata a sapere se c'erano è lamentele circa il trattamento dei magistrati stabile a parte la Procura di Palermo cioè se
Se ci fosse un astio rancore me ne ricordo sono portato a dire che non mi risulta che quindi non ce ne sono state che mi abbiano in qualche modo raggiunto
E complice questa merce tante la del fascicolo sei mila quattrocentocinquantuno novanta segno che lei può sì darcela visto che
Almeno nell'articolo sono messi in correlazione le due cose come dimostrazione appunto di questa partitica persecuzione diciamo così ma qui c'è un gruppo così ancora una volta posso consultare questa volta un documento che con appunto
C'è una lettera e il dottor Pintus entrata otto agosto mille novecentonovantotto
E amarsi queste le terze prove mie ma una mia notazione al procuratore aggiunto lo storico complicherà informare non ne sapevo nulla tutto vola verso lo show de relato perché dottori poi successivamente alcune cose mi disse altre sottopose la mia firma dottore cupo tra so che quello che mi è stato riferito e conseguentemente quello che avevo firmato sulla base della relazione che la diva perfetta tutta l'irregolarità
Del nostro ufficio avete davvero poco c'è una stretta e diventa dire davvero fraintendimenti dottor Pintus mi sembra che alla competenza della procura romana forse per tabulas e quindi conseguentemente rivolgersi a noi avverse
Ma questi sono opinioni personali fatti sono che non ho più competenti che ha tenuto specie a Roma critico sulla greche
Precoce noi pur sapendo grava la competenza era romana aveva un qualche cosa a mio giudizio personalissimo soggettivo giudizio
Oggi col discutibile su questo punto di erano stati solo quei carteggi che poi sono stati acquisiti o gli sono stati anche mostre contatti personali telefonici
Io ricordo a malapena i carteggi che ci sia stata qualche contatto telefonico proprio non me lo ricordo ma non lo escludo possibile
No questo è la mia domanda era finalizzata a chiarire diritti ma voglio dire che i rapporti erano tesi vano porta prima dell'intervento dell'ONU portento svolgerà nessunissima tensione affiorano devono essere ci vuole ha voluto dritto
Senta ma quando ritorno ti devo forse l'ho concluso
Per quanto riguarda il clima all'interno della procura di Caliari lei è a conoscenza di conflitti che oppure avessero contro Lombardini a suoi colleghi a quell'epoca
Conoscenza molto generica perché io sono magistrato vent'anni ho fatto lungometraggio associativo sono stato quasi sopra la magistratura queste cose che non vale
Rogers ma la mano nulla di specifico propri si raggiungerà qualcosa di più rispetto al patrocinio sentito parlare ma in termini assolutamente valigie nel
Come del resto se la cava con riferimento ad altre anche uffici giudiziari non è un unicum
Ma questi eventuali conflitti erano attinenti proprio alla gestione delle dei sequestri di persona delle indagini sui sequestri di persona Ron attinenti ad altri
So che tuttologo divenuto una competenza specifica poi arrivata assunto un ruolo all'interno dello stiramento giudiziario degli uffici giudiziari cagliaritani che escludeva qualunque sua competenza per quanto riguarda
Sequestri di persona solo adesso non ricordo se l'ho saputo
Prevalentemente orditura esclusivamente in ambito di inchiesta relativa dottor Gardini Porcio brevettati competizione sono già sentito prima che tendeva ad occuparsene ancora sia pure in maniera
Extra contraddiceva un suo tocca ad altri dare la definizione giusta come l'oggetto specifico dell'inchiesta palermitana socio dimostra
Ecco per quanto riguarda gli altri indagati oltre a Lombardini in questo vostro procedimento che che esito ha avuto procedimenti io sono
Fino a quando lei era in mano alla fine c'è una certa trattata tira paga l'ennesima procure dica dove ancora De Sole richieste Pubblico siano sopra il cinque
Sono pronti Current essere procederemo precisamente
Ma io non avrei altre domande
Grazie
Parte civile toccata e diverte ha spiegato occorre perché nella sua partecipazione come prime c'erano partecipazione acquisti atti istruttori come RAI seguiranno suo tre magistrati e il dottor coordinati dal dottor Aliquò
Io volevo chiederle
Voi avevate deciso qualche cosa anche in relazione alla sempre alla modalità di raccogliere le
Le dichiarazioni del dottor Lombardini in relazione alla presenza tempo
Assistente fino questi tranne al corpo della magistratura a novantatré scusate se vi interrompo un attimo per per risolvere la questione Vanessa scolastica Falaguasta lascia
No no aveva il suo da subito tolto il il problema dalla forma allora
Sì sì va bene
E ho cercato fino alle spostarla ma proprio una cosa possibile non è possibile spostarlo però è una cosa che forse le tre quarti d'ora nella sua forse bisogna fare una pausa magari proprio non ce l'ha fortifica la ecco cioè è possibile questo io non l'ho capito
Se è possibile referenza se scandaglio societaria sta sta no io ho fatto questa interruzione mi perdoni l'avvocato Vito marito e gli altolà però lamenta anche perché abbiamo terminato l'esame del Pubblico ministero stiamo visto no
Se vogliamo visto che comunque sono le due e mezzo siamo qua tutti da questa mattina se vogliamo fare una pausa approfittare di questa corpi Apostolo in via i testi sia hanno la pazienza di aspettare
La ripresa non lo so più del pubblico poi io che ho il Consiglio io proprio io non ho neanche rispettato perché pensavo che per le quattro dovesse dare cioè prendere capisce adesso viene fuori il problema tre-quattro precise non l'abbiamo seduta comunque con legale che non può mancare
Mi faccia
No mi dispiace
Credo che comunque debba essere cioè ce la faccia
Mi dispiace pronto Franco spezzettare l'opposizione
Il PM ha fatto il suo esame
La uno su molti tutti a bordo di una prospettiva anche a luglio potrebbe il giorno più udienza cioè non ora proprio giorni neanche vuole cioè prima di sicuramente si va a dopo l'estate
Che udienza domani settimana prossima che è l'ultima oltre udienza
Su cinque giorni
Due delle quali sono udienze di riesame che hanno quindi bisogno di una preparazione prima e di un lavoro dopo
Più di così se vuole
Poi a meno che per esempio si possa in col vostro consenso tutta invertire l'ordine per l'esame subito la parola al difensore di de Bortoli buoni e e poi proseguito e voi
Dipende anche quanto riducono
Insomma non posso fare altro da fare
Non so cosa che in questo modo posso proprio fare l'unica cosa che posso dire mi hanno assicurato avanzata avevo anche
Posso sta facendo insomma orale sulle riforme doveroso ripeto solo professionale no va bene cioè sarebbe possibile riprenderà alle tre e mezza
No no volevo che allora facciamo così riprendiamo riprendiamo alle tre un quarto
Interrompo una pausa comunque bisognava farla interrotto al al termine dell'esame del Pubblico ministero interrompiamo sospendiamo fino alle
Sì quindici e quindici quando riprenderemo con l'esame della parte civile non c'è l'avvocato se non c'è l'avvocato Malavenda verrà sostituito da un difensore presente Orsini Parma andrà qualcuno dello studio qualche sospetto
L'esame sarà
Quando quando rideterminato gli altri esami farà il suo contro esame va bene il doppio ruolo spezzatino con corposi giusto può fino alle quattro Momo pubbliche in quanto Lucia alle quattro Trolese volevo quanto chiederle questo terminato il riesame del dottor Caselli a quel punto Galliano no gli altri vuole aprire esile allora rigore al dottore interiore riprendere e di cercare di prendere un aereo e tornare indietro perché non possiamo dirlo mi dispiace ho cercato di fare di tutto per concentrare per salvare le tutto il tuo priva o ancor peggio i fatti sono sotto gli occhi di tutti
Quindi l'udienza sospese fino alle ore quindici e quindici tutte le parti sono diffidati a ricomparire e anche il teste
Allora riprendiamo l'udienza
C'erano sospese nei confronti di Pintus de Bortoli di cui
Diamo atto che
Temporaneamente assente il difensore
Quindi de Bortoli Bonini avvocato Malavenda
Sostituito
Per l'udienza
Dall'avvocato
Penso che il Milan
Dovevamo proseguire esame controesame del testimone che prevale sotto giuramento da prima che la parola era alla difensore della parte civile
Discorso ero andata e deve essere un avvocato prego Ministro qui abbiamo proprio
Poiché stiamo dicendo dottor Caselli
Lei prima ha detto quante persone hanno partecipato il motivo della sua presenza
E del appunto il motivo di come era stato organizzato l'interrogatorio
Volevo chiederle poi siete Stati durante
L'interrogatorio assistiti Italia personale della
Vostri assistenti
Segretari dico
Ok
No per farlo escluso qualunque presenza
Non dei magistrati e anche questa scelta era finalizzata ad assicurare il massimo riserbo rispetto al tempo stesso nei confronti
Di un collega magistrato sottoposto all'interrogatorio quindi abbiamo deciso di fare tutto
Come dire
E autarchica Carter questi fatti
Quindi chi verbali chi ha pre predisponeva il verbale si era presente con quella funzione
E se non ricordo più chi principalmente un po'tutti presenti faceva domande prendevano appunti poi forse la verbalizzazione deve proprio a fuoco era caduto ritrovate dottor delle Di Leo ma non non ricordo proprio io mi attento pone operazione descritto ora come operatore di scrittura mi sembra incredibile o per un ed è la parte ultimate l'interrogatorio se vogliamo considerare tutto suo sviluppo interrogatorio vero e proprio e verbalizzazione delle cose
Domandate
Risposte quindi è parte che sostituti erano occupati
Per gli interrogatori di altri imputati che poi si sono avvalsi della
Ha facoltà di non rispondere e altre e partecipava no alla redazione non mi ricordo esattamente la sequenza temporale tutto era predisposto perché in caso di necessità interrogatori gli atti istruttori
Tu interrogatorio reso alla testimoniare potessero svolgersi contestualmente compartecipazione separata evidentemente dei un inquirente per ciascun atto
Tutte cominciato poi con la l'avvocato Garau e ricordo che che le cose hanno avuto tornato un rallentamento per le cessioni dall'altro un'accelerazione per la facoltà di non rispondere anche per quanto riguarda le eccezioni deve esserci stato se ricordo bene un momento
Di consultazione collegiale per vedere come rispondere come non rispondere e quindi la sequenza temporale successivamente non la ricordo
Ci sono stati sicuramente nel momento in cui il giocatore non partecipato tutti presenti tutti i magistrati che era arrivati da paradiso si in quale misura rispetto accuratamente oratorio francamente non ricordo
Se mi sembra che ci fossero tutti in alcuni momenti banchi prima cioè c'è la registrazione comunque dato una mano delle presenze ed è pronta ad intervenire potremmo ricadranno tappa sicuramente
Si può dire come mai avevate predisposto anche la registrazione
Garanzia
Delicatezza del dell'atto e quindi necessita di essere
Così assolutamente sicuri della rispondenza
Traduzione formale dell'atto il suo contenuto effettivo
Solo i motivi per cui si dispone una registrazione quando essa sia facoltativa come era facoltativa a questo caso
La Procura di Palermo aveva avuto peccato collocato di fare altre indagini dottor Lombardini in precedenza
Che io sappia no che mi sembra proprio di no
In ove può darsi qualcuno di quei procedimenti io non non non è uno nono non è seguito
Forse un'archiviazione adesso mi viene in mente mi è stata data notizia di un'archiviazione ma non ho non ricordo l'oggetto Coltorti prove colore anche collega sostituto che lo seguiva quel conto molto varia qualcuno mai seguito personalmente nulla
Sette
Risulta che Consiglio Superiore della Magistratura si è occupato di questa vicenda
è stata al Consiglio superiore della magistratura viene chiesto alla Procura di Palermo
A la cassetta e quant'altro voi è stato iniziativa autonoma della procura sempre se ricordo bene mi sembra che autonomamente fin da subito abbiamo inviato gli atti
Utili per capire
Per conoscere e capire la vicenda al procuratore generale di Palermo e oltre questo tramite voi direttamente non ricordo ci assieme al ministro
Lei si ricorda come ha concluso il
Consiglio Superiore della Magistratura escludendo a vicenda esclude escludendo qualunque profilo di rilevanza disciplinare un'altra natura e quindi affermando la totale correttezza del nostro comportamento
Questo il Consiglio superiore questo ministro
E lei sulla vicenda sulla vicenda
Accostare ferimento l'articolo cioè delle indagini nei confronti del dottor Pintus o ipotizzate boh ipotizzate indagine sul dottor Pinto lo sa
Sa qualche cosa di più di quello che ha già detto nuovo è quello che risulta dagli atti che abbiamo prodotto cioè lei ha avuto delle richieste ha risposto ha colto un carteggio col dottor Pintus
Posso consultare un articolo
L'articolo contiene
L'articolo intervista contiene tutta una serie di osservazioni che insieme col ritiro considerato infondate
Dal nulla rispondenti alla verità
E di contenuto
Anche per questa loro falsità gravemente diffamatorio che qui la querela
Con riferimento specifico all'oggetto dalla domanda
Si dice Caselli deve spiegarmi quali regole
Sono quelli che in questi anni hanno consentito alla sua Procura di indagare anche nei miei confronti
Nessuna indagine nei suoi confronti se fai da te ci fosse stata nei confronti dottor Pintus sarebbe stata nei confronti suoi come nei confronti di qualunque altro cittadino a proposito del quale ne fossero sul fossero stati i presupposti
A nessuna indagine perché mai nessun presupposto almeno per quanto ricordo e so eccome poi aggiunge mascherando l'indagine
Ha schierato indagine ma anche un pezzo qua un procedimento contro ignoti
Lo lasciò per scienza diretta di questa vicenda se non quanto detto stamattina
Arrivano d'ufficio una rete dottor Pintus non ricordo più in questo momento se prima o dopo tragico suicidio del dottor Lombardini l'altro aspetto
Per chiedere la sua competenza e anche per avere notizie al collega ricco corridori coprifuoco
E mi fa rispondere con una nota della quale ricordo che il contenuto principale era la competenza di Roma non c'è stato nulla di detriti
Di quel che sua signoria così ci si rivolgerà anche tra magistrati e nelle lettere ufficiali ipotizza
Quindi lei retate non le ricordo in questo momento non in cambio di quanto tutti se può essere utile intorno al documento di stamattina è una lettera dell'otto agosto adesso ce l'ho qua
Oltretutto non è neanche
E la entrate dottor Pintus ecco vedo adesso non è neanche intestata né firmata come procuratore generale Francesco Pinto salvo che la fotocopia non sia con tre
è però torto l'otto agosto e c'è la mia notazione a margine al procuratore aggiunto lo storico con preghiera di informare le quattordici punto novantotto ecco elencata
Almeno questo è la prima lettera che lei riceve dal dottor Pinto su questo problema che io ricordi non prima parecchio
Ultima domanda direi quasi ottimale risposta ma lei
Come mai si è sentito offeso e diffamato da quest'articolo
Se posso ancora consultare l'intervista non è una domanda
Non capisco perché non si è una domanda no contengono tesori a lui più un poco più che una domanda di un plico è un una sorta DDA di giudizio di How to se uno ha presentato querela sul sentiment perché a probabilmente ha ritenuto perciò che quell'articolo fosse diffamata però allora
La domanda può essere ammessa con questa formulazione qual è la ragione per cui accorpare ritenuto diffamatorio questo articolo perché l'inclinazione sulla descrizione del proprio sentimento è un po'scivolosa ma qual è la ragione per cui questo articolo sotto giudicato diffamatorio era questa mostruosa era queste lentezze l'onere ottanta correttamente
Alle top model posso rispondere eccetera
Per tutta una serie di motivi non uno soltanto
Il rigore tirato
Comincia a colpire sono avvilito disgustato
Ma che razza di ambiente queste sono indignato senza fiato ora bisogna che la verità venga fuori
Solo frasi l'avvilimento prego di credere in una comune
Al dottor Pintus per quanto ci riguarda perché perché era successo l'ho detto prima ce lo porteremo dentro a lungo
Ma discosto
La prospettazione in termini assolutamente negativi dell'ambiente l'indignazione
Il restare senza fiato perché c'è una verità sommersa che deve venir fuori tutto questo è detto io ho pensato i miei colleghi come hanno pensato per indurre nel lettore l'impressione il convincimento che ci fosse qualcosa di sporco qualcosa di scorretto qualcosa di irregolare qualcosa di illegale
Ed essendo invece è stato il nostro comportamento tutta fatto regolare ecco una prima ragione
Che ha portato alla querela
Alla frase dottor Pintus bisogna che la verità venga fuori
L'intervistatore pone la domanda quale verità
Risposta bisogna che si sappia che Lombardini è stato oggetto di un'aggressione senza precedenti
Che dato che la Procura di Palermo ha aperto la caccia nei vostri uffici giudiziari che questi sono i metodi sono piloti in cinque lo sa lo hanno sentito per sei ore capisce sei ore bisogna finirla definirlo ora nessuna aggressione
Ma neanche
Ipotizzabile
Lavorando di fantasia
E sulla caccia
Della procura di Palermo nei confronti di qualsivoglia altro ufficio giudiziario poi si volta altro imputato soltanto l'adempimento e i nostri limiti
Magari anche con i nostri errori ha dei doveri istituzionalmente nostri
Proprio che questi sono i metodi quali metodi
Sono pronti in cinque sei potere che
Che era facile per chiunque avesse
Esperienza professionale di questo tipo di inchieste intuire comprendere e se mai potevano essere
Se necessario spiegati con un colpo di telefono in qualunque altro modo
Lo hanno sentito per sei ore
Non sono state sentore a fossero state anche lo dico
Prego di credere con grande fatica
Perché dopo questo interrogatorio c'è stato suicidio e suicidi una tragedia a fossero stati architetti secchione rispondenti però le scelte processuali
Questo apparteneva ai nostri doveri non sono state ventisei ore sono state senior fossero stati anche soltanto i sei minuti col suicidio ovviamente la tragedia tal quale sarebbe rimasta ma non si può concludere secondo me secondo aceto bisogna finirla bisogna finirla finire che cosa adempimento del proprio dovere
Faticosamente
Nei confronti di un collega perché non è facile esercitare l'azione penale interrogare un collega e quali circostanze di tempo e timo
E di fatti l'intervistatore chiede finirla con cosa
La risposta è con questa guerra condotta da magistrati presunti buoni contro magistrati presunti cattivi sono stufo e come resto fa la magistratura italiana
Queste sono frasi a mio giudizio modesto giudizio anche se
E chiedo scusa irritato giudizio
E di qui la querela
Per tutto incomprensibile guerra
Magistrati presunti poi magistratura italiana stufa
L'ho
Giudice come questi magistrati in guerra contro altri magistrati magistrati guerra contro i magistrati si considerò buoni contro i cattivi
Ha citato in rete con un comportamento che stoffa
La magistratura italiana questo è fascio a mio avviso e conseguentemente nel momento in cui contiene questi giudizi diffamatori
E poi la frase della concia parlano stamattina ho incontrato poco dopo il fatto nel corridoio ha provato a giustificarsi si ricollegato delle fasi precedenti come se
L'ufficio
Perché io in quel periodo diciamo avesse qualcosa che con certificarsi ad apatico e durerà sino a tragedia successi
Ma nulla di costi efficace essendo contento allora come oggi di aver adempiuto faticosamente con i diversi soggetti che caratterizzano qualunque attività umana le nostre come quelle di tutti gli altri il proprio dovere
Caselli deve spiegarmi quale cure sono quelle che in questi anni hanno consentito la sua popolarità cari anche nei miei confronti che significa che noi siamo in questi anni sistematicamente violatori delle regole da questo di Fazio
Presidente mi scusi sottoscritto non glielo chiedo scusa adesso noi lasciamo parlare perché siamo sempre molto no non può qualificare sempre diffamazione questa se Dio vuole spetteranno giunge a tre vedo annoto caroselli non devo dal reato di nulla perché conosco sufficiente la sua correttezza professionale forse non ho precisato sufficienza la domanda di quali sono le ragioni che l'hanno portata quella sì la detonazione io sto spiegando quello che soggettivamente vi è sembrato di formazione di cui la querela
è ovvio che non tocca a me esprimere giudizi definitivi
Questo è
E la ringrazio per avermelo ricordando anche allo forse io devo dirvi che quando si è concitati scappano anche delle parole chiave naturali doveroso per qualità quali le ragioni della querela per diffamazione conseguentemente la risposta è stata per questi motivi mi sono sentito diffamato ma io soggettivamente
è chiarissima altre domande
Prego avvocato difesa di Pintus allora presenta può chiedere solo vedo che c'è un collega dell'avvocato Malavenda salisse in arrivo no Antonio a scusa è un altro ed è un altro processo dispiace per
Senta Presidente non io purtroppo non ho molto tempo ma vediamo
Se mi consente al dottor Caselli può dirci per ricordarci innanzitutto da quanti anni lei quando ha preso possesso della sua funzioni di procuratore capo a Palermo il quindici gennaio del novantatré l anno andranno novantatré fatta al novanta
Quindi alcun quando vedremo la diamo atto che presenta una buona va be allora vediamo un po'se riusciamo a
A invertire avvocato Malavenda
Ma opprimenti anche alle apporre allora dallo
Sì eravamo d'accordo utilizzerò l'avvocato ma l'ho visto prima questo lo dovete decidere ultima abbiamo soltanto atto che è presente l'avvocato Malavenda che assume la difesa dei suoi assistiti
Sì
Dal novantatré senta lei era capo della Procura di Palermo pure di cui abbiamo letto sappiamo orto sotto il profilo del grandi problematiche deciso
Ma le chiedo lei era in grado di seguire tra virgolette ovviamente come capo di quell'ufficio
I problemi dei suoi sostituti i problemi soprattutto attinenti a quelle così delicate come lei ha giustamente spiegato questioni relative ad altri magistrati quelli di cui eravate competente cui cioè quelli della della corte d'appello di Cagliari particolare
Cioè lei sì qui va le problematiche relative ai procedimenti a carico di altri magistrati suoi colleghi di Cagliari
L'attività del nostro ufficio era disciplinata da una circolare
Che ho trovato
Prendendo possesso dell'ufficio stesso del gennaio del novantatré che ho successivamente raccordo con le aggiuntive parlandone ovviamente ogni volta anche con i sostituti adattato modificato integrato
Quindi non so quale circolano esattamente decisi questo perito ma credo credo che ciò che sto per dire abbia avuto valenza interrotta durante tutti i sei anni e mezzo rimedia
Attività alla Procura di Palermo
C'erano sezioni per ciascuna sezione un aggiunto responsabile si era una sezione anche per l'articolo undici se non ricordo male responsabile la propria dottori o ma c'era una clausola una paragrafo che la circolare che diceva che e sostituti dovevano riferire agli aggiunti
E o direttamente al procuratore e in ogni caso gli aggiunti tremore fino al procuratore tutte le volte che fossero
Affari di speciale rilevanza di speciale delicatezza suscettibili di avere risonanza esterna suscettibili di coinvolgere l'ufficio tutto e via seguitando non soltanto il suo ufficio tutto le offese
Credo che direttive del genere ci siano in tutti gli uffici giudiziari e in particolar modo perlomeno negli uffici che hanno una certa qual forma la venivano adesso molto meno oggi di ordinamento non propriamente gerarchico vari di di di controllo di coordinamento da parte del dirigente d'ufficio quei sui fatti di maggioranza c'era questo scambio di Rieti DDT impeti informativa Kida sciolti tutti o dagli aggiunti deliberata provato a Repubblica queste riflessioni comuni questo può prendere parte insieme poi la decisione di maggior peso di maggior rilievo il caso tatuatore appartiene
è stato sicuramente uno di quelli relativamente quali va spostato ampiamente informato dei colleghi
In caso di quelli per cui io ampiamente discusso con i colleghi un caso di quelli per cui io contribuito a determinare gli orientamenti del nostro ufficio in questo o quel momento di
Nelle scelte necessarie ecco ma prima ancora di parlare del dottor Lombardini il deferimento tutto Pintus il procuratore generale di Cagliari
Nel corso di questi questi lampi lunghi anni dico io perché letta la del novantatré il più o meno poco dopo diciamo c'è una fitta corrispondenza
Tra il dottor Pintus e diciamo i suoi colleghi generale confusa io ricordo centri su cose abbastanza delicate per la verità dopo vent'vediamo sono fanno parte della documentazione potassio che la mia memoria sia
Precaria l'unica lettera che ricordo quello di cui ho parlato nel corso delle
Tre tornate precedenti con l'ausilio del resto gli ho cercato il verbale di quell'ora ricordo potrà vedere nella documentazione
Prodotte da messa che c'è una fittissima corrispondenza e in alcuni casi questa corrispondenza ha degli aspetti diciamo così delicati così ricavi le faccio un esempio
Abbiamo una missiva
Del
Dottor Aliquò per esempio lo dico a lei come capo ovviamente dottori corpo lo chiederemo anche imponeva
In cui die tutta una gli è spiegata tutta una situazione di adesso la chiamo genericamente l'atto e dall'edizione di chiamiamola di diffidenza nei confronti del dottor Lombardini guardi che sto parlando di un atto del due giugno novantotto cioè di un atto precedente al suicidio Lombardini eccetera
C'è tutta una serie di di di espressioni che se vuole potrei far leggere che comunque sono qui a sua disposizione
Nelle quali si spiegano anche i motivi per i quali a un certo punto
Sì deroga a certe disposizioni al CSM in materia di informative di segnalazione di indagini su magistrati eccetera non ricorda nulla di questa vicenda un po'resta questa delle terapie cosa da fare era stato pagato
è stato riferito adesso lei me la fa venire in mente in termini precisi però francamente non ricordo
Ecco
Sono rimasto colpito dalla missiva di cui ho parlato precedentemente via poi non era la vera di quella regione ha scarsa intestata tre adesso mi viene in mente il mio posto il problema nessun ricorso proposto personalmente ho parlato coi colleghi se rispondere o non rispondere con una lettera che voleva
Chiaramente in questo modo apparire più privata che non ufficiale e troppo abbiamo titolo per rispondere alla lettera di un privato su questi argomenti che era sembrato Prodi superare queste obiezioni rispondendo a titolo di cortesia di rispetto nei confronti
Del collega né con per i quali non ho mai avuto nulla che non fosse puramente e semplicemente l'attenzione dovuta ad ogni altro collega
Quindi questo questo con riferimento a quella lettera diciamo credo che all'intrusione annuncia come lettera di privato cittadino di controllo no sepolcrale severamente no lo dice in modo esplicito
No no oppure in auto era in un altro altra sconfessa carta intestata
Ma sempre tornando a questa missiva invece un po'più complessa del dottor Aliquò ed è il numero otto il documento numero otto
Dedico questa frase faccio presente che da ultimo comunicato ogni utile notizia riguardante magistrati degli uffici requirenti nel distretto di Cagliari allorché indagati per reati di competenza di questa con cui si sviluppi
L'articolo undici solamente al CSM al ministro
Di grazia e giustizia il procuratore generale presso la Cassazione la inspiegabile cerca l'Eccellenza vostra che il procuratore generale di Palermo
Omettendo di informare quel procuratore generale come espressamente consentito dalla deliberazione CSM diciassette uno novantasei che peraltro noi non abbiamo allorché sussistono ragioni particolare riservatezza
Ecco
Poi spiega
Per esempio che vi sono motivi di perplessità
Che hanno determinato questa omissione informativa e a un certo punto dice sono un valutatore atteggiamento del dottor Pintus in sede di Consiglio giudiziario di Cagliari in relazione a sue prese di posizione favorevoli al dottor Lombardi lei non sa nulla di questa adesso non ricordo
Allora anomale aveva vomitato le voci non riescono a proprio nome dove premetto che i ricordi
Sono in generale quelli che possono estrasse ammessa di distanza con tutto lavoro che questi del novanta si si si i ricordi sono quindi solo dopo un lavoro così intenso protrattosi per sei anni mentre siamo passati se non sei anni e mezzo in questo caso durante Quiriconi sono quelle che sono chiedo scusa lei non posso evidentemente perché sono perché sono anni
Sì non è sterrati
Che collega pento sembrava avere un atteggiamento nei nostri confronti
Come dire datori inquisitorio ma sicuramente spruzzati di controllo nel nostro operato senza che gli compete se se qualcosa aveva lamentare c'era Consiglio sopra la magistratura c'era quant'altro
E noi per cortesia chi risponderà riportate questo informato con sul socket ettari c'è uno specifico caso in cui oggetto del nostro accertamento era una controversia che in qualche modo investiva una prosa del consiglio giudiziario in cui tutto il vento si faceva parte o aveva fatto parte don ora persa
Decide il ragione di di di di DDT TTT
Come dire il ragionamento intorno alla fattispecie concreta questo ricoprì teorico quindi voglio dire qualche problema c'era ecco al di là lei prima diceva durante l'esame pare del Pubblico ministero
Tutto tranquillo e sereno insomma mi pare che da quel che dice oggi da quel che dice adesso qualche problema questa che non è una domanda pagare secondo per ore
Piccole formulato l'opposizione è accolta allora quindi domanda quindi modifiche in parte quel che ha risposto prima sulla risposta precedenti in ordine alla situazione diciamo Serena tipo che credono ricordava tra non ritengo in coscienza di non replicare nulla questi tre qualifica come problemino al procuratore di Palermo sono può sembrare presuntuoso e irriverente prego di credere che il mio pensiero
E corrisponde alla realtà questi non sono problemi lei sa che subito dopo questa missiva e dopo questa
Valutazione dell'atteggiamento le dico anche la data il sedici sei giugno quindi esattamente pochi giorni dopo dieci dodici giorni dopo il dottor Pinto è stato iscritto
Nel registro degli indagati per riempire gli articoli trecentoventotto Codice Penale quattrocentoquindici codici per si ricorda quella perché qui pitturato dottore quei virus proprio sia stato iscritto magari lo sapevo non me lo ricordo
Magari lo sapevano che non ricordo
L'iscrizione al dottor introdotte capi di imputazione anche di un certo rilievo perché il trecentoventotto per avere nella qualità di componente di diritto del consiglio giudiziario di Cagliari sebbene fosse a conoscenza per la forma la trasmissione della tv informative e fosse stato solo data la forma le questioni in sede di discussione omesse quindi indebitamente rifiutato di comunicare tempestivamente al Consiglio lo status di indagato del dottor Luigi Lombardini su quali consigli ho chiamato esprimo il parere previsto per la nomina all'ufficio direttivo di popolato dalle pubblico per sotto il braccio sicuramente Lando in tal modo eccetera ci sicuramente in un fatto del genere sono stato informato
Tetto non se lo leggo ma non lo ricordo
Quindi lei dice sicuramente perché quest'area la procedura però non sa dove come di un rilievo tale che poi cerimonioso patologico equilibrio magari non c'ero magari turbato leggere l'avrei dovuto essere informato ciò mi fa presumere di essere stato informato
Ma non me lo ricordo c'è anche un quattrocentoquindici per averne compiuti esecutive di un medesimo eccetera eccetera mediante video diventa direttore voleva fare sottoscritta la qualità il procuratore generale e rilasciano interviste dalla ristampa con le quali premeva pubblico posizione critica sul contenuto di inchieste condotte dal suo ufficio in particolare sulla normativa del blog ho dei beni c'era tutto il problema in caso di sequestri implicitamente istigato per l'alta carica istituzionale da cui pomerio misurato Pignone alla disobbedienza pezzi di ordine pubblico
Anche questo non me lo ricordo come è finito questo proseguirà avvocato è un procedimento è finito con una al con una richiesta di archiviazione
Che con cui il reato è contestato come per invadere una coesistenza ignoravo richiamo non ricordo resiste ricordare che il Pubblico ministero Aliquò Giovanni ne ho visti gli atti eccetera eccetera osservando ciò che ho visto chiedo scusa mentre potrebbe comunque abbiamo
Abbiamo una richiesta di archiviazione
Molto molto articolata che esso non è il caso di troppo come e anche e asiatica che sosta e perché sì sì sì agli attentati non è il caso di di interpretare documento che sta leggendo sì sì sì è una linea un attimo è una lunga richiesta articolata in modo diciamo ossia su un piano oggettivo che sul piano soggettivo
Comunque voglio dire va be'lei dice che non ne sapeva niente dopo lei sa no no no capito la pretesa che non ricorda che probabilmente è stato informato Matheson se le cose lei conosce una problematica relativa a le richieste del dottor Pintus spiegazioni date diciamo dal suo ufficio per sufficienti intendo anche il procuratore generale eventualmente in ordine ai tempi e ai modi d'iscrizione nel registro indagati dei magistrati di Cagliari
Cioè una problematica relativa al modus operandi che veniva richiesto aiuto Pintus a voi non ne sa nulla la domanda che lei mi fa mi fa presumere anzi capire
Che c'è stato cioè evidentemente ogni cosa riguarda io in questo momento non lo ricordo allora senta sotto casa va bene non se lo dico però ci dica per favore quali erano lei era procuratore capo quindi credo che su questo avesse veramente voce in capitolo quali erano i criteri o dettate da lei o comunque da lei
Recepiti come come vale diciamo così per l'iscrizione nel registro indagati degli degli indagati magistrati credo sottoscritto ieri valevoli per qualunque altro cittadino di questa Repubblica nessun criterio particolare
Per esempio CCC ce li spieghi sullo in ordine per esempio la natura dei registri alle eventuali archiviazioni nei tempi ok avere nulla spiega l'alta sartoria codice
Questa domanda dev'essere sollecitata perché sono altrimenti non non non capiamo noi che non capisce il teste perché la spiegazione sta nel fatto presente che c'è agli atti di quelli c'anche da lei ammessi uno scambio di corrispondenza anche in ordine a una richiesta da parte richieste
Da parte di tutto un Pintus alla all'autorità di Palermo diciamo così circa constatate omissioni di iscrizioni orientare il tipo di o accelerazione a seconda dei casi e c'è una risposta per e ci sarà anche della procura generale ma più in generale ironici e da poco se in ogni caso siccome il registro degli indagati presso la Procura della Repubblica io le chiedo
No no no no le chiedo la domanda al alla tali registri come vi comportavate nei confronti diciamo anche di tutti i cittadini ma in particolar va be'ma ci sta applicando una legge non mi risulta che ci siano mai state osservazioni e da parte degli ispettori né da parte del Consiglio Superiore Magistratura
Col dottor ventoso Concato avrebbe potuto rivolgersi a questo punto mi fai fare proprio niente altro da aggiungere
Abbiamo avuto ispezione diamo atto segnalazione al Consiglio superiore
Non ricorda che sarebbe stato interpellato su questo punto le società su sollecitazione dottor Petrucci soffro su sollecitazione io senta le risulta
Una prassi chiamata archiviazione in via amministrativa io gliela dico perché non archiviazioni chi amministra divisa tra attiva è un'espressione che le è familiare quali sta l'uno cioè di fronte ad un esposto ad una querela d'una denuncia
Sì arriva sul suo tavolo
Una denuncia a carico di un magistrato come favorevole all'ormai archiviato nulla
In via amministrativa senza rivolgermi
Così come il codice ore alle autorità competenti per l'archiviazione questore posso risponde per quanto riguarda
Quindi ignoro totalmente prassi di questo tipo quindi voglio dire
Una sorta di filtro
Prima dell'iscrizione nel registro degli indagati le risultano non mi risulta
Una sorta di filtro confesso di non capire del momento ma no atroce aiuta a capirle non non sul sulla modalità deporre questo tipo di domande vedete che lei mente qualche cosa
Alle otto allora e altri perché se ci sono degli elementi documentali e rispetto ai quali lei vuole un chiarimento li esibisce al teste ne chiede conto Oppo ore i documenti che mostreranno quello che lei vuole avere eguali alcuni cioè uno diretto perché attratto perché il bisogna fare domande non indovina no no essendo lo spirito di dire chiaro di di di di ottenere un po'come dire una risposta pregnante rispetta c'è una missiva dalla procura generale della procura generale del tutto Cuperlo che in modo molto esplicito
Di spiega i motivi per i quali vi sono anche dei notevoli ritardi nell'iscrizione nel registro di pagato
Di persone DTT indagati in generale ma sì perché la procura generale avrà esaminato gli atti avrà deciso di poter rispondere a quel muro così ha risposto ai suoi nulla
E la procura generale
Io sono e usa questa espressione che a noi è risultato abbastanza dato che documenta reali questo è un documento che appunto mi sono riservato di produrre perché di fronte a una risposta incline a noi non c'era non è ancora non è prodotto però è la domanda la faccio in via astratta
A lei quindi non risulta una prassi chiamata
A polemica Colette archiviazione in via amministrativa questa una forma ambigua equivoca io non posso no avvocato però a questo punto io no se bravissima
E non consento domande che facciano riferimento esplicitamente oltretutto riferimento documenti che non si sono prodotti non ce l'ha fatta ed era Stand
No mai le sue produttivo sia le altre sabato ma era riconosciamo sta ritorno tra ieri ad agguantare il carattere generale ecco allora rimane a carattere generale risposta generale ad altre realtà va be allora dice che non come dire no no lei che è una circolare
Diciamo anche l'espressione stessa dice non nuclei familiari per quanto riguarda il mio modo di essere procuratore Repubblica Palermo non risolve nulla dice perché ritocchi direttamente voi
Senza otto caselle andiamo avanti un po'ai fatti verso il più siamo recenti blitz lei aveva prima spiegato mi scusi ma preso degli appunti dunque gli assegnatari del processo Paolo Borsa sullo dunque Lombardini più altri riesce e non oltre diceva
Dottor Ingroia al dottor Di Leo e la dottoressa Lia Sava
Quindi lei ha detto che il dottor Aliquò era come è venuto come coordinatore esatto per lei per quei motivi che ha spiegato
Tra questi assegnatari di erano
Uno di questi tre o tutti o non so quanti erano anche gli assegnatari del procedimento Melis diciamo così del sequestro
No chiedo chiedo se questo le competenze addestratore di cani ed è rimasto è rimasto Cagliero ovviamente naturalista celebrando in questi giorni dibattimento sì sì lo so lo so quindi non è mai arrivato nulla che implicasse una vostra ingerenza investigativa in quel facciamo momenti di connessione ovviamente sul sequestro intaccati
Senta a lei risulta che il dottor Lombardini sia stato convocato sia venuto comunque a Palermo intendo per interrogatori relativi ad altre vicende
Ad altre indagini accende ceri sembra chiederlo anche che si protraggono fece Clara salutato in qualche modo ma non sono sicuro avrei sicure non so se è stato interrogato da qualcuno dei suoi conoscenti mi sembra di averlo
Incontrato se non ce l'ho nel mio ufficio
A Porto cordiale normale detti quindi credo di avergli fatto anche le oppure come faccio sempre
In quei casi a Palermo lei non ha partecipato agli atti investigazione
La domanda e offrire cioè perché ha ritenuto un maggiore l'ispettore ha parlato di rispetto a Cagliari piuttosto che a Palermo presso perché ben altra era la risonanza esterna dell'altra era la parità delle imputazioni
C'erano state anche per quanto riguarda i ricorrenti
Situazioni di frizione con l'imputato gravoso un'altra delle ragioni dalla mia presenza era anche in qualche modo condividere questa esperienza non facile per tutta una serie di fattori esterni di di carattere anche Maltagliati
Ma quindi lei personalmente a Cagliari io dico a Cagliari in quell'assegno nella circostanza
è stato sempre presente all'interrogatorio quello durato quattro cinque qualche sempre non glielo so dire c'è la registrazione che potrà rispondere obiettivamente documentalmente a questa sua domanda a gran parte nell'interrogatorio con il rosso poi lo vedremo perché avevano anche rivolgere domande direttamente lei nei paradisi
Voglio dire
Lei ha ha detto ha parlato di contestualità prima Nocchi è stato il motivo per il quale siete venuti diciamo in cinque ma due erano non titolare secondo quello che lei ci ha spiegato perlomeno di qua coordinato ci spieghi un po'meglio tocca servizi come sono avvenute cioè se può scandire bene i tempi i luoghi anti due venuto ritenute utili di Lombardi lei ha parlato di un alto ufficio ma solitamente se lo ricordano ancora dalla Repubblica che a molti uffici qua un piano diverso da quello dove stava mi sembra lo stesso piano lo stesso Piano sempre dove Lombardini aveva l'ufficio no drop
La Repubblica presso il tribunale sul Tribunale non propone Repubblica presso la Pretura che è un altro
Un'altra ala del Palazzo ma francamente non
Scusi
Quindi scandendo i tempi
Questa contestualità occulto impoverita non ho capito contestualità nel senso che mentre si interrogava un sentiamo anche l'alto noi c'eravamo organizzati perché se necessario e possibile i tre atti potessero svolgersi contestualmente compartecipazione separata ho più vista racconta poi di fatto si è svolto così Elliott credo che ci ha risposto prima se permette corrisponderà solo ora
Si comincia se non ricordo male con l'avvocato Garau
E sorgono tra seri problemi l'utilizzabilità o meno dall'agenda sequestrata
La questione di compatibilità tra difesa karaoke e difesa Lombardini in capo all'avvocato Concas
Che tutto questo dobbiamo anche discutere tra noi colleghi per decidere un senso o nell'altro l'avvocato gara ossia con la facoltà di non rispondere a questo punto le cose prendono la sequenza che non ricordo esattamente non ricordo se mentre comincia Lombardini comincia anche Tito Melis non ricordo una sequenza salterò preparati per la contestualità quali sequestrata esattamente la sequenza cronologica degli atti compiuti che li abbiamo compiuti tutti e tre
Garau ci ha parlato però rispondere sia pure dopo questa lunga
Discussione in punto di diritto
Ti chiesi se risponde eccetera Lombardini al suo interrogatorio ecco
La sequenza esatta non ricordo però ci sono gli atti senta ricostruendo chiedo scusa avvocati mi perdoni
Era già registrare Tito Melis
L'interrogatorio ho trovato grave
Sia ritratto di lombarde solo ovviamente formalizzate per ciascun atto cioccolatini cellophane presenza di questo o quel magistrato ora di chiusura allontanamenti centonovanta non posso ricordare ma c'è tutto viene certificata pensare
Lei per esempio ha detto comunque chiaro che
Per esempio l'avvocato Concas era difensore sia di intera UPT che di Lombardini
è chiaro che durante le quattro ore o cinque O e quelle che sono che l'interrogatorio di Lombardini non poteva essere stato fatto con temporalmente l'interrogatorio ecco autodifesa la ringrazio per l'aiuto è chiaro che è la contestualità
Chi è saltata ab initio perché con castello difensore dell'uno dell'altro risolta l'incompatibilità
Con casa abbandonata a difesa di gara o se non ricordo male
Mantiene esclusivamente quella di Lombardini allora procediamo all'interrogatorio soltanto per prenderà atto della avvalersi della facoltà di non rispondere come l'altro codifensore che rivale difensore gara ma è chiaro ha ragione la contestualità l'inizio scopriamo non può esserci e perché Garau e difeso
Da Concas come Lombardini si chiama ciotola Recoba Trezzano possiamo procedere
La prevista contestualità è materialmente impossibile
è una fase iniziale e quindi ci sono state delle fasi dell'interrogatorio Lombardini in cui eravate proprio tutti e cinque presenze al Conero mentre mi sembra proprio di sì però no possano essere
Sicuro
Senza timore di smentita come usa dire ecco c'è il verbale
Sentito Caselli mi scusi eh ma anch'io ricostruisco dalle comunità perché
Risulta pacificamente dagli atti
Lo ricordiamo adesso
Era stata da parte vostra
Sorge su chi l'ha firmata c'era stata da parte eccolo qua un provvedimento una una richiesta legittima in relazione ai termini feriali dico bene terapeutici riassume un po'questa fase qui
Relativa sempre l'interrogatorio di Lombardini per quanto ancora volta ricordo
Credo verdetto già stamane che c'erano state acquisizione probatoria che non ritenevamo consistenti l'agenda dell'avvocato che era un modo particolare consistenti al punto da consigliarci dal punto di vista istruttorio uno sviluppo
Quanto più possibile rapido
Di questo materiale
Ecco perché vengono fissati ad distanza tra sino al giorno gli atti istruttori
Giorno triste
Che si concluderà con il suicidio
Del giudice Lombardini
Non soltanto per esigenze istruttorie anche perché
Questa la ricordo bene perché sono stato al Consiglio superiore
E conseguentemente queste circolari hanno fatto parte
Della niente materiale di lavoro c'è una croce Colaceci avete impone di essere particolarmente solleciti rapiti dalla definizione precedente riguardanti magistrati e in questo caso poi accusa era speciale sì
Rilievo
E quindi andava chiarito in un senso o nell'altro come stessero le cose ecco le abbiamo cercato di eravamo ricordo sicuramente la natura del provvedimento del Gip che abbiamo brillantina
La natura del provvedimento del Gip che ci dice una cosa ben precisa
L'olio per la precisione con riconosce di fatto un'autorizzazione a procedere anche territoriale
Sì ma non era così semplice politicamente un po'più articolata no la sua articolazione non me lo ricordo
Il
La sostanza è questa bene comunque la sostanza diciamo che in questi topolone dopo lo leggiamo in quell'evento che di una pagina intera con
Siamo Riserve con una specificazione
Lei non ha mai letto il godimento del circolo a suo tempo Rules sicuro in questo momento non me lo ricordo una sua articolazione ricordo che senza
Ecco volessimo oggetto poi anche successivamente di di osservazione conservazione quindi
L'esistenza di questo oratorio sua articolazione motivazionale me la ricordo
Il contenuto specifico passaggi oggi non più
Ecco trascorsi dottor Caselli ma voi siete andati a Caligari
Con un capo di imputazione ovviamente già formulato che è quello che noi abbiamo reinvito comparire
Lei ricorda se era stato notificato prima se era stato in qualche modo reso edotto il dottor Lombardini dei capi di imputazione ha bisogno che notificato ha rinunciato ai termini qui c'è un problema solo siamo
Ha provocato mi lascia andare avanti perché cerco di rispettare il più possibile le partite non so dove portarlo su controesame però ancora una volta stiamo facendo il processo a delle dichiarazioni rese cioè al procuratore generale cioè attrice non abbiamo alle altre parti anche se ovviamente necessario conoscere i fatti nono ma soprattutto se ci sono elementi documentali che provano indefettibili mente quello che voi chiedete
La notte a quelle in quello della della notifica no ci può dire semplicemente se l'avevate notificato se l'avvocato non mi ricordo se gli fu notificata formale se fu comunicazione all'inizio dell'interrogatorio
Non ricordo neanche se al momento dell'interrogatorio che fosse notifica che riguardava tutte le ipotesi di reato però questa ipotesi di reato fossero state contestate all'inizio dell'imputato voglio durante le insomma non non lo ricordo so che l'ipotesi di reato configurabili erano quelle iniziale
Per cui Cagli aveva trasmesso ex articolo undici gli atti a Palermo che riguardava la legge sul sequestro dei beni ma come dicevo stamattina va bene poi c'era l'ipotesi di estorsione estorsione consumata per aver chiesto e ottenuto quella lettera liberatoria
Che è stata scritta e consegnata all'avvocato Piras e ipotesi di Caronia dev'essere in quella lettera ecco la Carulli non c'era glielo dico io allo stato è un'importante voce fra non ricordavo se prima o dopo ma è stato successivamente
Ma
Voi siete andati Hide ieri anche punti ad un altro atto istruttorio oltre all'interrogatorio del dottor Lombardini
Noi siamo andati a Cagliari per fare l'interrogatorio e se ricordo bene ancora una volta
Come dire l'orientamento era concluso l'interrogatorio
Ci si ritrova si valuterà se vi siano altri atti da fare quali soltanto questo
Nulla di deciso lei ricordasse avrei che Tiso
Teso qualche vostro provvedimento voi come procura era repubblicana contestualmente subito dopo o subito prima l'interrogatorio del dottor
E gli altri atti il tutto il provvedimenti viversi nome ricordo modi e tempi sicuramente
è stato steso
Va va be'è chiaro l'atto di di di di richiesta di esibizione di documenti ma è stato lo stesso quando se non ricordo francamente
Logica mi porta a dire dopo l'interrogatorio però
Senta tutto per esempio queste cose chiedo perché il provvedimento del Gip ok documento tre
Dice le dei colpi QM autorizza il pm in sede per le ragioni specificati sorte provocato sacro ciò che abbiamo a lungo discusso la fine provocatorio su che cosa fare come
E quindi penso che la stesura degli atti conseguenti sia venuta a termine questa conclusione varò ricordi precisi ricordo la discussione ramo insieme valutato le risultanze dell'interrogatorio e insieme valutato se vi erano
E in caso positivo quali atti istruttori consequenzialmente dovessero essere compiuto
Tribunale
Dunque il provvedimento del Gip dice Autori dunque l'autorizzazione sete per le ragioni specificato in premessa fattura solo cioè l'incostanza intere le sospensioni feriale
All'Inter otto gli indagati gara uno Graur Lombardini dichiara inammissibile la richiesta del pm volto a ottenere l'autorizzazione al compimento di altri atti che si rendessero indispensabile per la prosecuzione delle indagini riservando eventuali statuizioni in merito
In merito invito specifiche richieste che dovessero pervenire PM poiché specificamente indicati le ragioni dell'urgenza della cattura dei singoli atti da compiere
Ecco che cosa le chiedo Caselli qui abbiamo un provvedimento del Gip molto preciso direi molto restrittivo
Il settimo autorizzo ai interrogarlo perché data date tutte le premesse siamo in agosto e va bene però non come non compiere nessun altro atto e se deve chiedermi l'autorizzazione chiedevano in modo specifico
Motivato specie noi credo più francamente guardi che guida tossici ma non credo che sia questa la vettura almeno a mio giudizio
Se non altro perché questo Antonio e tutti gli altri sono stati sottoposti a un vaglio rigorosissimo al Consiglio superiore del Ministero e al vaglio rigorosissimo delle difese che al jazz sicuramente avranno rappresentato tutto quanto era da presentare e questo appartiene alla giurisdizione merito sicuramente
Non entro nel ruolo in questa sede risponda ad avere questo tipo mi scusi che lei non ricorda quindi la data di questo lungo provvedimento di decreto di perquisizione che peraltro intriso del sangue di Lombardi riguardi e lo dico
Non per Lepido femminismo vedete l'unico che abbia detto la fotocopia e ho visto l'originale la prego di credere che sono stato decisamente più colpito di lei che si dice in fotocopia
Immagino non era questo l'originale col sangue in concerto questa specie senta la data se la ricorda se la stessa data o se è una data precedente nome
Non me la ricordo presumo cioè Enrico
Chiedo scusa per sappiamo i documenti idea mi sembra che si stia procedendo con la tecnica dell'indovinello più colpite con la tecnica della macchina quindi giochi musica mi chiudevo match era già stato rechiamo addestratori centrista senza il gusto
Sì però nulla questa rilevanza avrebbe durante accadeva unilaterale dalla veranda frenare che ampi settori siamo diciamo colpi è un cammino alla domanda tutti ci capiamo qui ma
Dal fatto che ci sia un rigoroso contenimento del Gip e dal fatto che di fronte a questo rigoroso pure a lui che dice se hai da fare qualcos'altro che lo deve chiedere per rimotivare c'è stato poi poi vedremo anche le modalità i tempi
Eccetera il questo questo atto di perquisizione di impulso della procura della Repubblica queste tutta la spiegazione che mi sembra anche molto
La vicentina viste l'originale è stato impressionante allora c'è però il problema è che tutto questo groviglio poi si perde anche la la sosta demodé capitano in vogliamo saprà è una sostanziale critica è ovvio al quello che ha fatto se è una sostanza le critiche non è ammessa no lei maestra quella che ha fatto tutto Pintus all'articolo intendo dire
è una sostanziale critico degli lei giustamente ha chiesto per l'acquisizione dell'interrogatorio ma noi allora annotarsi era presente dottor giusta all'interrogatorio no non non ha non ammetto domande fuori dall'esame dal controesame sorte eventualmente solo posizioni
Occorre che le domande mirino a conoscere dei fatti specificamente avvenuti
Non invece c'è introdurre delle valutazioni delle critiche o delle vallate benissimo
Allora nella zona Nord il nostro oltre a non essere ammesso che e pazienza non aiuta nessuno alla comprensione di ciò che accadde un fatto obiettivo diciamo allora avete proceduto a perquisizione dopo l'interrogatorio del rigore Lombardini sì no questo allora era stato previsti poi islamica Mariani è stato è stato deciso dopo queste sono le domande anche il modo di urla
Guardi riordinarle anticipato il jeans servizi sentendo bene il vostro peso nazionale avete proceduto a perquisizione dopo l'interrogatorio del dottor Lombardini dopo l'interrogatorio notturno Bartini c'è stata una
Ricorrete camera di consiglio per quanto riguarda l'ufficio di procura come ho già accennato in precedenza per valutare le risultanze dell'interrogatorio alla luce naturalmente quanto probatoriamente acquisito fino a quel momento
E decidere se e che cosa fare proprio in corsa tra il fatto che qualcosa poteva essere
Ha deciso di fare avevamo chiesto avvocato Concardi rimane
Avvocato Concas ha dovuto allontanarsi
Nonostante che questo ricordo bene avessi chiesto ha provato a recupero Torriana di farsi interprete tre nostre esigenze di avere un po'di tempo per gridare riflettere sulla situazione determinatasi
Ecco perché quando poi si deciderà di procedere a quanto dirò occorrerà telefonare allo studio con cassette fare intervenire il figlio avvocato compensi per lavoro con casco ha ritenuto che evidentemente per esigenze
Non diversamente governabili di allontanarsi
La Camera di consiglio porta alla conclusione di chiedere al dottor Lombardini l'esibizione di atti
Viene stilato un provvedimento conseguente se ricordo bene naturalmente perché prego di credere
Uno per il tempo trascorso voi per la confusione momento vuoi per una certa qual tendenza psicologica
Non dico rimuovere ma sicuramente non ricordare come molto piacere questi momenti viene stilato il provvedimento scusi lei parla di questo tipo e violento dividi sequestro no no no no io Paolo dei
Che io ricordi che inesorabilmente ruotano intorno al tragici si voterà no no no ma quando ho detto spendo poi spendiamo il provvedimento al quale poi divento non ho capito Gross Di Pietro non so se viene
Immagino dico secondo logica dopo la discussione dei resti su un provvedimento viene firmato un provvedimento viene elaborato un provvedimento non lo so non c'è un provvedimento che
Se ricordo bene viene consegnato al dottor Lombardini e della richiesta di esibizione
E ed è un poveretto che in caso di mancata esibizione prevede la perquisizione se non ricordo bene già recepito Barbosa perché ce l'avete visto come ce l'abbiamo mai macchiato
Ce l'abbiamo no ma credo che ci siano anche delle originali facilmente acquisibili luce su su quello quel macchiato perché ho avuto purtroppo trasformare il dottor Lombardini ma esistono anche altri esemplari leggero segno avvocato davvero
Dire che non si può leggere questo documento perché macchiato abbiamo quello tra Caselli per sicuro se lei ce lo coccola per esempio approvazione al momento
No non va bene io chiedo scusa però sia un po'tua che si prosegua su questo punto perché sembra che la domanda prego punti al fatto che a una perquisizione sia un atto assoggetta sospensione del termine cioè che la procura e Steve viene commesso reati in pieno agosto non possa procedere perquisizione ma come pagine dell'autorizzazione a getto
è questa l'ho già detto bravo già detto che una lettura corretta lettura dell'agguato pressione toccato non risponde a quelli che sono i dettami per lui ancor più grave dei colleghi francamente non è cosa di Mosca sta
Dalla legge centoquarantadue del sessantanove pre piede la sospensione e termini quando il termine previsto per l'atto c'è quando si tratta di atti per cui
Previsto un attinse per cui è previsto interno dicono ancora quest'anno dagli atti che sarà necessariamente assumere questo lo stemma scusi pubblica ha ragione ebrei dice bene ma noi vogliamo sapere esclusivamente se sono partiti da Palermo già con la tornano o se l'atto è stato come oggi credo di capire cosa le DAT toh del costo in questa camera di consiglio non c'è una data in dono la decisione di procedere al suo negativamente vuol dire che hanno indovinato dapprima
Che comunque lo faccia decisione di procedere all'atto sicuramente successiva all'interrogatorio questo sì del resto non ricordo
Questo va be'stiamo
Per quanto posso capire di procedura non posso che ricollegarmi a quanto potreste olandese questa era una duplice missione come provvedimento del Gip non riguarda per definizione gli atti d'urgenza gli atti che è necessario comprendere nelle agenzie cioè va bene abbiamo
No meglio fra
O aveva indovinato una seconda domanda ma non ricordo più una seconda era queste se altissima aveva se già deciso da Palermo di eseguire degli altri atti oppure no
E quindi se l'atto scritto materialmente delle trovate portati fisicamente qui il baretto siccome ci ha risposto quindi Ottolenghi convoca tentando bene i tempi di questo questi tragici momenti tredici una camera di consiglio eccetera eccetera
Dopodiché decidete questa richiesta di esibizione e io ma dopo che cosa avete fatto cioè se lo ricorda se ricordo bene
Viene consegnato un atto al dottor Lombardini sì
Mi sembra di ricordare che io stesso ho un momento di di di di rapporto ancora col dottor Lombardini
Che voleva essere di di di normalizzazione in quanto stavamo facendo il Consiglio
Hanno non ne sono più assolutamente sicuro mi sembra mi sembra di sì sicurezza ripeto potreste dei motivi non ce l'ho più
E procedevano soprattutto in modo particolare se non esclusivamente i colleghi Ingroia editor in questo momento come risulta da una relazione che ho consegnato
Al nostro avvocato non so se sia stata acquisita agli atti sono questo dato di marca c'è una relazione dettagliata a partire da Fanucci sino all'interrogatorio dei colleghi incredibile perché mi fa presumere che ero prevalentemente se non esclusivamente in questa fase si siano occupati
E sotto Lombardini chiede di telefona nostro comunque strapotere essere assistito da un difensore come ovvio la cosa che viene concesse Pers cosa viene immediatamente autorizzata fuori discussione si attende l'arrivo
Inferiore l'avvocato concreti dicendo ancora impedito l'avvocato Concas dopodiché lo leggo dalla relazione loro l'ululone desumo racconto che i colleghi mi hanno fatto
Non essendovi stati esibizione ci si avvia verso lo studio del dottor Lombardini e per la perquisizione
C'è una sorta di fila indiana in testa il dottor Lombardini gli ultimi venti otto Lombardini accelerati molto il tasso entra nella sua stanza se la chiude alle spalle e si uccide questo
Il fatto nella sua terribile tragicità
Lei si è chiesto se suicidio
Secondo l'esperienza che mi ha avuto leggo futuro Pandini fosse in qualche modo ricollegabile proprio quest'ultimo quest'ultimo anch'io tornassero ma se si è chiesto lumi
Fatto storico non Paola
Non se ne chiedo opposizione
Dottor Caselli
Lei ricorda
Di avere avuto rapporti con la stampa nell'ambito di questo questa vicenda di quel giorno
Quella sera stessa
Ma dopo un paio di minuti per dire puramente e semplicemente perché era successo
Quindi dopo la morte di Lombardini mi sembra di ricordare sì all'ufficio del procuratore ci fu quindi lei ricorda nulla una sorta di commento dopo la tragedia di ogni convento ricordo di aver detto
Non ricorda post mortem una sorta di conferenza stampa
No conferenze stampa non ricordo di aver ricevuto
Oltre otto stando in piedi alcune giornalisti ma non non ricordo domande non sempre dopo la morte sempre dopo il suicidio prima della morte le cose erano realizzati in maniera tale su nostra richiesta che i giornalisti dovevano essere fuori dalla la famosa tristissima fotografia attraverso lo spiraglio perché rimase inopinatamente aperto uno spiraglio doveva esserci
Nessun contatto con la stampa
Noi abbiamo fatto il possibile per evitare un voto più accurato nel rispetto del collega Lombardi
Rispetto e sentiamo delle conchiglie negli uffici non può essere fotografato sia magistrato non sia magistrato
Nei nostri uffici senta ma il problema dell'avvocato con caschi se n'è andato
Lei dice che l'avvocato con cast sapeva che doveva per compiere questa trovi Tizio violento questa persona le chiedo richiede
A me io ho detto è stato chiesto l'avvocato confessa di attendere cortesemente perché dovevamo decidere
Penso di essere stato estremamente generico che dovevamo appollaiato tua per lavorare proprietario dell'avviso di riflettere di fare il punto se per cortesia ci poteva aspettare
Se poi è stato detto qualcosa di più francamente non ricordo
Ipotesi minima sicuramente rispondente al vero per favore aspetti dobbiamo fare appunto
Senza parlare di non lo so Curaçao viaggio e qualcuno se lo ricorda dico sicuramente questo lo lo lo è sicuro che il resto non
Senta dunque lei era andato nella stanza di tutto una norma insieme ai suoi colleghi
Non lo so io alcuni atti nella stanza del Procuratore altri atti in stanze diverse non so se posso dimora di altri colleghi ancora Russo si ricorda di essere andato dal dottor Pier se istanza al procuratore piano
Un internet con la dottoressa Sava il dottor Aliquò
Certamente sì
E dopo quando è uscito dal voto piana lei ci ha detto le sue diciamo è andato verso ci ha raccontato questo corteo diciamo con interruttori una corsia ho partecipato
Quindi il corteo nella sua
Tifare possibile signor fronte cioè sapere il perché di queste domande Rudi treni passo passo è entrato nella stanza è uscito dall'altra per vogliamo sapere si può darsi che sia importantissima finalizzata con odio puntato
Adesso io avevo chiesto dei rapporti con la stampa dei rapporti con la stampa
E il dottor Caselli ha detto appunto che la stampa era in qualche modo tenuta fuori da questa agli atti istruttori sci dopo il suicidio vitale pericolo dopo il suicidio presentati dalla no lo dico semplicemente libero perché c'è una relazione della DIGOS che parla di una conferenza stampa prima della morte tutto se la DIGOS usa questa espressione conferenza stampa ha sbagliato
Ma poi fu uno scambio di pochi minuti cinque sfumato ma anche possibile ma non fu conferenza stampa nel senso tradizionale tecnico proprio perché
Comunque sia stato opportuno stampato le dopo l'interrogatorio comma comunque io non parlo non dico da solo non sono a cosa acquatiche se lei mi parla sono accusato di aggressione etica
Mi scusi correvano solo che specificasse meglio
Questo perché mi sembrava confusa dato che la terza o quarta volta che viene fatta la domanda e lui risponde
La il discorso tale discorso gliela racconto di quello che era accaduto ai giornalisti
Che lei colloca mi sembra anche ovvio ma in che momento c'è operato corretto con i giornalisti lo ha detto il capo interrogatorio prima hanno detto che due tre ore dopo il suicidio ecco ok qualche e allora come succede con la gente tappa sicuramente la sequenza è interrogatorio sospensione spostare il camion e richiesta cioè è così perché senta rara no lo ha già detto e almeno a me è molto che allora diciamo però nello stesso tempo devo ancora una volta invitare qui a alla rilevanza delle domande o è esplicita oppure Italy non verrà insomma essere capisce giudice noi abbiamo adesso io non le ho potute perché
Peraltro se dottor Caselli dà una risposta in consonanza non c'è nessun bisogno
Proseguiamo due nell'azione della dico due non uno
Le quali parlano in modo esplicito usano questo termine non è colpa mia va in questo ai redditi valutazioni o di con lei a fare una domanda al teste Luigino una risposta dopo di che se la risposta è in contrasto con l'abbia resa pietanza Allen possesso
A suo tempo a voi verrà voi capite noi abbiamo appreso a torneo concluso ha creduto che gli dice che l'apporto con la stampa conferenza lo confinò in abbiamo reso valori così
L'altra domanda se la vedessero porterà io c'è scritto che si sarebbe riconobbe la dottor Caselli osservano presa e che è possibile io posso Petrone lo ricorda bene ma perché evidentemente è stato un incontro
Io di rarissima amministrazione essendo torti rarissimo lo svolgimento dei fatti perché nulla assolutamente nulla poteva far presagire questo tragico accadimento questa tragica conclusione suicidi quindi se c'è stata
Non ho nulla da nascondere anzi è la riprova dell'assoluta normalità di uno svolgimento ordinato e segue le cose
Va bene
Va bene mi scusi che
Però ecco Dio seriamente non venissero contestati i documenti non hanno non ammessi e quindi se non c'è stato l'auto taglio struttura io sulla rilevanza perché altrimenti un modo surrettizio per fare entrare quello che non è ammissibile come rischio fitness da vent'
Io è chiaro è chiaro non non cominciate a discutere tra di voi prendiamo atto dicono detto il Pubblico ministero che va benissimo cioè andiamo avanti con le domande
Fino adesso
Informatico funzioni se posso avere riserva scusi mi riservo per peraltro il partito alle io devo fare scusatemi una telefonata all'ordine anche Rita pulmino vado fuori esattamente allora nel frattempo
Per l'esame il controesame l'avvocato Malavenda per
Per l'interporto di punire chiederlo a seguire cantavo
No tra un'ora avremmo già finito
Non lo so davvero
Straniero per è una minaccia
No dunque ce l'ho ce lo deve dire l'avvocato che che tipo di no esame del suocero però abbiamo credo soldato il lungo il lastrico esatto secondo il Regolamento buona ultima rispetto a una serie di non so dire quanto tempo per carità non
Credono moltissimo per la verità
Senta dottor Caselli vorrebbe ovviamente prevenzione tutte l'osservazione che abbiamo fatto fino adesso per le altre difese il problema vero presente propenso su questo personaggio le più interessanti vi erano certa la totalità di voler partire dalla dall'atto di querela
Nel quale lei gli altri magistrati che l'hanno sottoscritta in alla fine individuano di fatti
Rispetto ai quali ci sarebbe stato dal vostro punto di vista una diffamazione aggravata dal fatto determinato
E segnatamente mi pare sarebbe consentito leggo così sono sicura deve interpretare
Il fatto è terminato sarebbe consistito attribuito a voi in un presunto abuso per l'avvio di indagine preliminare senza regole nei confronti di magistrati della Sardegna e ancor più della conduzione di indagine a carico proprio per dire asseritamente oggetto di un'aggressione senza precedenti
Da parte dei magistrati pressoché vuoti contro magistrati presunti cattivi che inoltre avrebbero in corso indagine sullo stesso dottor Pinto sotto l'usbergo di un procedimento contro ignoti questa è la frase così come è stata riportata pone cortesemente che lei vede nell'asse in questa frase dal suo punto di vista i fatti che le contesta quanto alla verità che è parso di capire sia l'oggetto di questa rete fatto determinato ovviamente è un fatto siccome in questa perifrasi solfati ci sono delle valutazioni mi dedico ai fatti
Che lei ritiene diffamatori doveri
Capisco
Certi problema tecnico cioè la querela presente in atti solo ai fini della verifica delle condizioni Rita
è utilizzabile rientra infine l'utilizzabilità volte avete protestato attesta il teste risponda sulla querela per quello che io non sto introducendo con una domanda nel senso che se la posso che scusi ma individua i fatti determinati contenuti in questo articolo che ne detiene diffamatoria comperi presidente parificazione giuridica privata nata nel foyer come lei Rosaria utilizzando poi sarà magari tagliatela Conte stazione Quadrifoglio compra avvocato la contestazione del reato e del pubblico ministero che lo stesso titolare da una querela di parte la correlazione arriverà alla parte io voglio sapere quali fatti non veri
Lenti vedo in questo articolo
Così va bene
Posso chiedere se sono fatti non veri
Che lei ravvisa e ma anche su questo ampiamente risposto quando su domanda dell'avvocato di genio che c'era comprensori questi mi consentirà almeno per quello ti
Presidente mi scuseranno sinteticamente quali sono i fatti che sono affari perché siccome la gran parte scusate era che scontata la noiosa scusi giudice siccome ho detto lei l'ultimo show anti dei suoi colleghi
Quindi finiamo questo così dopo ho chiesto ho chiesto di ritardare per finire
Rispondo rispondere a questa domanda quali sono infatti che lei ritiene veri
Fare l'autorizzazione all'evocazione fare l'autorizzazione ad una lezione a consultare certamente nel
Bisogna che la verità venga fuori e affermazione di un fatto essendo in verità nascoste
Che non corrisponde alla realtà e in quanto non corrispondente alla realtà diffamatorio specie se riguarda un pubblico ufficiale magistrati
Dire che Lombardi è stato oggetto di un'aggressione senza precedenti
è un fatto non rispondente al vero in quanto non rispondenti al vero secondo che opinione soggettiva erano economico private giusto discutere le valutazioni e le opinioni abbiamo già risposto alla domanda di tipo diverso dal fatto che
Quali sono i fatti che ritiene non veri che ci ha portato presentare alla Torre
Dire che danni la Procura di Palermo ha aperto la caccia nei nostri uffici giudiziari è un fatto non vero rifila querela
Che questi sono sono venuti in cinque per sei ore bisogna finirla finirla significa fermare un fatto cioè scorrettezza sinora illegalità di metodi da tanti lavori pubblici Palermo
Il fatto è clamorosamente l'ombelico di cui la querela
Così fatto ad essere elevate c'è perché la vetrata persero vero che questi sono metodi relativamente ai quali bisogna finirla finiva glossa non è un fatto questa volta centotrentasei però è un'altra cosa dopo che io i testi seri sentenze
Fuori contro i magistrati giudicanti non eseguì mai Kakà ma soltanto riempimento scrupoloso nei limiti nostri pronti i doveri istituzionali è un fatto non rispondenti al vero di più acquerello
Direi ho incontrato una serie dopo il fatto cioè dopo il suicidio e ha provato a giustificarsi del fatto non è vero non mi sono giustificato perché no avevo nulla di cui giustifica dire che mi sono giustificato fa presumere che io avessi effettivamente commesso qualche irregolarità non è vero di quella querela
Case deve spiegarmi quale regole sono quelli che in questi anni l'ho conseguito suppongo indagare anche nei miei confronti si afferma un fatto che no violazione delle regole da tante mia e del mio ufficio che non è vero la querela
Sì no lo storico che ha detto all'epoca del regime decreto finisce con riparto Caselli perché credo attualmente sono in attesa di risposta anche questo ventisette anni concludere
Va bene senta dicendo che gli atti erano stati trasmessi alla Procura della Repubblica di Roma visto che ci sono delle chiedo scusa ma non so quale idealizzato possano suscitare le mie risposte Presidente chiedo scusa nelle foreste no scusate eccetera senta dottor Caselli lei
Chiedo scusa il sottoscritto come tutta l'Italia che non ha mai avuto un solo dubbio sull'estetica del dottor Lombardini è un fatto lascia intendere se se avrà detto per far intendere al lettore che in tutto il nostro comportamento era solitamente inconcepibile straordinari mentre invece i presupposti per esercizio dell'azione penale per l'interrogatorio conciato citerà io ritengo largamente utilizzato e visione dottor Binasco magistrato in cambio è stato massacrato passato è un fatto passato dedicato al mio ufficio è un falso Pilar grazie senta addentare sede pubblica e quindi ufficiale lei ha mai esploso che le specie lombarde fosse in qualche modo riconducibile alla vostra attività istituzionale in Cagliari
Credo di non avere mai portato in sedi pubbliche sui siti lombardi missioni in termini assolutamente Sicilia ricordare quanto questo fatto fosse stato un link ad altezza di istituzionale perché non non necessariamente possedere i funzionari soltanto la documentazione scritta no mai espresso considerazioni verbale rare ma è stato sentito dal suono su questa vicenda allora poterci gruppo risparmi sono mai stato sei
Tito crescono fatto cenno con la testa le chiedo scusa non sono stato sentito su questo ennesimo Sellam fatto relazione al procuratore generale al Consiglio superiore accorsi dal ministro
Ecco allora che lo chiedo io alla luce dei fatti circostanza Clay assistito né altro non mi interessano lei ritiene oggi di poter escludere tutto lo Valencia suicidato
Per ragioni connesse all'atto istruttorio la sua interezza Cervato voi siete arrivati a a dove si è ucciso mi oppongo a questa tecnologia chiaramente la posizione colto
Senta allora andiamo ai fatti allora tutto ciò che è a verbale ovviamente a verbale ecco chiuso la parentesi per acquisire il verbale diretta da Roberto ecco poi discutiamo perché magari sarebbe importante averlo prima degli altri l'Italia i testi c'è ovviamente una passo di questa vicenda che fuori verbale centro c'è il verbale poiché c'è una camera di consiglio poi tutto il resto che ovviamente non è verbalizzato avrà interesserebbe capire intanto il tempo che è durata di quella che lei ha definito la camera di consiglio
Adesso allora vorrei capire Carla non me lo ricordo non brevissimo ecco sicuramente ma quindi nell'ordine però ripeto attraverso la documentazione dovrebbe essere tutto ricostruiti interrelazioni tra
Intanto i colleghi Ingroia il tiro dovrebbero essere precisi anche al riguardo chiedo scusa per la sua sosta acquisire ma io preferisco se posso non sfrutta lo so amore finché le se ricordo non me lo ricordo chiedo scusa ma non valori non c'è problema
Lei è già stato ho sentito su questo punto lei aveva pregato l'avvocato legge scusi piccole ma insomma intendo tutto dei magistrati presenti l'avvocato coca se la sua pregato di fermarsi un momento il tempo necessario che poi assumeste le vostre decisioni è stato anche detto che poteva essere vista la sua presenza corrisposto un attimo sa chi poteva essere necessaria nell'ambito delle possibili scelte che avreste assunto l'associazione sia stato detto esplicitamente non ricordo pregandolo di accendere era implicito ecco ecco poi la camera di consiglio finisce il dottor Lombardi viene invitato ad entrare nella stanza in cui voi eravate
Ad assolverlo se necessaria risposta alterno credo che ci sia uno spostamento non sono se anche mio dalla stanza in cui si racconta la camera di consiglio la stanza in cui siracusano trovato
Lombardini davanti alla quanto Lombardini attendeva dottor pura quindi per l'Inter la stanza dottor Murone datato ma questo non ricordo se fosse venuto e quindi poi siete entrati in questa stanza ed avete notificato questo provvedimento ecco non ricordo se
C'ero anch'io ricordo un momento di mio contatto mi sembra di ricordare col dottor Lombardini
Piero la principi vita degli atti viene compiuta in questa fase i decolli e gli introiti quindi l'atto che è stato notificato da persona diversa da lei cioè la consegna materiale dell'aggiungendo di essere una donna dicevo che si trovano un non sono sicuro ecco lei ricorda poltrone
Non c'è verbale su questo punto tono per dire che a parte poi andare verso la sua stanza che tipo di reazione a parte che ama il suo avvocato eh perché se qualcosa si
Toccava il suo avvocato guardi quando avvocato pacchi rilievo a questa domanda erano cercare di costruire la siccome pesa sempre rispetto al testo allora votazione anomala ricordando che non sono imputati linee
Il dottor Caselli agli altri il dottor Lombardini che non sarebbe possibile
Allora io forse quando ho fatto dei soci aggiuntiva ero più fresca su dieci facesse meno chiara allora chi è il problema di questo processo anche sui queste difese quindi le sale viene condotto in questa chiave è posto che dottor Pintus attinto a volte sonata ha risposto dicendo delle cose e posto che queste cose che solo otto checché ne pensi dottor Caselli più valutazione che fatti presuppongo dei fatti Ligresti e soprattutto capire se aldilà negli accertamenti formale del CSM e quant'altro su che non si discute esiste comunque la possibilità di discutere
Fra persone quali siamo sola ragione per la quale io sono palesi ucciso perché in realtà il tema di questo processo al di là di quello che ci stiamo dicendo questo e quindi se il dottor Pintus era autorizzato I poté dare
Attraverso la sua conoscenza dei fatti e situazioni che ottavo partite potesse avere verso la testa evento allora al Senato questo fa il processo di proprio io non non
La sto seguendo una linea di ragionamento diversa da quella tanto e nell'area di Aversa collezione ovviamente però poi che il dottor Pintus non era presente quel pomeriggio è quella sera queste faide poi arrivano non non possiamo dire che nascono da lì le sue considerazioni le sue valutazioni infatti che non si espone corrosive tradotti produce nascono da nascono probabilmente altro cioè dal fatto oggettivo del suicidio e da altre cose pregresse quindi abbia emerso chiaramente tutti i fatti pregressi rispetto ai quali non può esprimere delle valutazioni ma fatti ai quali il dichiarante non assist
Chiaramente non somiglia a nessun con il nostro tribali prossima fatica dichiarate potrebbe averne acquisito al patrimonio personale prima di fare questa intervista perché poi infatti in seguito alle piogge esame sarà quando è venuto il Picasso pochi apparato consentiremo Cox che cosa ha detto che cosa ha detto il dottor Caselli perché al di là di sera nello smentire questa circostanza non ho capito cosa ha detto quindi volevo capire scarso splitter palesi e chiunque vuole tutto infatti oppone solo che fuori carta vorrei riuscire a capire come si è svolto poi capiremo che cosa la Torpedo è stato riferito alle persone presenti quindi padre e figlio con casa ad esempio ecco quindi devo perché poi per anche discutere sulla col permesso attendibilità del teste vediamo dal testicolo sadico e promesso dal presidente vorrei rispondere con le parole del dottor Pintus
Le parole che il dottor Pintus adoperato nella relazione che ha trasmesso al ministro di Grazia e Giustizia segnalazione che io ho letto sul settimanale il Borghese
Queste nazioni sta scritto non ce l'ho qui in un'altra no sì Belisario non abbiamo vetrini appunti spero che la citazione sia corretta ma non un testo letterale
Del comportamento tenuto dei magistrati di Palermo non consente di sollevare il benché minimo dubbio sulla loro correttezza formale l'avvocato Conte cast ha testimoniato pubblicamente questa correttezza in pubblico è procuratore generale personalmente nuove faceva per
Giri suicidio solo parole di tutto il pizzo allora Turchetto sud o le imprese stesse difendendo tutte fa delle dichiarazioni no stava spiegando loro che l'avvocato la sorella stava scrivendo il Milan tornato a Comcast che non ha firmato quella dichiarazione dell'undici all'Ansa quindi a botta calda undici agosto alle venti e trentacinque no scusate no che rompono la discussione tra le parti invece non ci ritorniamo alle domande tenendo presente la sottolineatura sicuramente quando avete tolto avvocato Concas a caldo e subito dopo cioè dall'avvocato Coca spiega possiamo grosso perenne araldico Massimo allora tornando alla partenza della mia domanda volevo capire l'avvocato lombardi
Dottor Lombardini quando a compreso elettorato era filata che sarebbe stato un altro incompetente all'esibizione è o la perquisizione a parte prenderà Copé la tua legge la chiama al suo avvocato a Espresso in qualche modo parlando ovviamente una qualche valutazione su cui è stato ha detto qualcosa a parte che va al suo avvocato che non lo ricordo o no
No risulta direttamente perché ripeto se ci sono stato ci sono stato per lo spazio di un attimo
Conseguentemente a mentre ascolta soltanto la richiesta di parlare con suo difensore un comportamento che assolutamente era sentiti
Normalità l'hai detto così come è scritto anche nell'azione procuratore smarriti faceva presagire però non era presente teatro era presente farebbe sale sulla base delle informazioni che ha assunto anche l'interna con la società appunto
Senta quindi era e poi partite presto rimossa saputo quando il dottor Walter entra e si uccide lei sulla porta insieme con gli altri ce le ha seguito tre lombarde verso la sua stanza o ha delegato l'incombente suoi sostituti io posso rispondere ma queste sono domande quattordici con allora la domanda non è ammessa
Lei è entrato nella stanza dottor Lo Presti ucciso
La porta è stata forzata lei è entrato in atto all'interno si ecco perché era presente in quel momento
Momento quale avvocato si è sparsa la porta ed è entrato ovviamente si quel momento consentita seriamente anca pezzo e qui lei ha risposto a colleghi diversi dall'avvocato per esempio ascoltano nessuno se lo ricorda così non si può leggere la macchina non importa allora non è un problema di ripetizione cercando di evitare di ripetere cose che ho sentito
Per la presente cioè che una volta che la porta è stata aperta lei entrato quindi immagino che sta sulla porta e poi è entrato da quel momento insorgono avvocato fiocco nero sulla porta nel momento in cui Istituto Lombardo
Purtroppo siamo Sparaco successivamente successivamente non su quanto sono o
Sono portato sul posto sono entrato nella stanza io ho visto purtroppo questo spettacolo
Ovviamente vorrei dire
Quindi è stato pugnalato nel posto in cui era si è portato nella stanza trombati
Età però manca il pane rimaste troppo e si è allontanato e se sì quanto tempo dopo
Cosa intende per in blocco poc'altro posto dove c'era il corpo elettorale è stato abbastanza sono rimasto alcuni minuti poi sono tornati è tornato nella stanza l'acquedotto tuttora rimasto intossicato ho parlato col dottor pento sto parlando con altre persone o parla auto molto con i colleghi ho cercato di di di di fare il punto sulla situazione fatto molte cose e non più nella stanza in cui purtroppo giaceva il corpo alle otto aveva
Sono stati fatti in maggio dopo gli accertamenti del caso ecco quando il dottor Pinto sei arrivato lei ha avuto modo di parlargli SS cosa vi siete detti
No verificassero pavese è stato un colloquio e se c'è stata qual è stato il contenuto quando Turpin fosse arrivato è possibile che sia arrivata perché io stesso avevo detto di avvertirlo vestirmi se poteva venire ma non ne sono sicuro
Ci siamo scambiati alcune parole quali parole esattamente non ricordo ricordo invece salvo errori di averci messo un braccio intorno alle spalle dicendo
è successa la cosa che è successa non era prevedibile cercheremo di capire perché qualcosa del genere ho capito
Con l'avvocato con casse lei ha parlato con lo stesso volgere di tempo o non avete parlato con l'avvocato con questo ovviamente del fantozziana succede fare l'avvocato Conca sia pure arrivato
Successivamente dialogano con cassa ricordo una sua frase che infine l'interrogatorio Bardini dove non richiesto dato dalla correttezza e serenità con cui l'interrogatorio si è svolto dopo la sera
Non mi ricordo cosa che impari che non fosse molto sereno ecco fatale ma nessuno di noi era ovviamente essere ma comunque non ha rivolto delle accuse dopo il suicidio sulle lento ma lei o i suoi sostituti pare fosse eccitato possedere che abbia rivolto delle accuse ovviamente
Al Regolamento assolutamente incomprensibile grosse svolti i fatti ma non ricordo Roger però pretendeva il interessava il dato che Telecom che abbattere persona cara Jardin arrivava le altre persone intendo come molte molte altre cose fatte per sono interesse giornalistico interessano persone istituzionalmente Poirier attinenti al Palazzo lo so il procuratore generale e rappresenta il frutto della Repubblica arrivo agricolo patrocinato contro la Repubblica è stato
Era era come sarei stato io procuratore di Palermo ci ha conservato con errore tra l'ex marine scusate la giornata ecco qui preso non c'è forse anche
Ho capito
Senta diretto sto avvicinato sto portando una confusione dei prima dell'esame
Volevo che è un'altra cosa nel costo lei ha detto che aumento è tutto verbalizzato che l'avvocato Concas ha concluso questo interrogatorio richiesto dall'alto dallo statunitense
Ma è stata una chiamato una nostra conversazione senza no correttezza Kirkuk presenza di Brusca Cretu avvocato STET possa fare però che da queste queste pesanti è stata una Picasso estemporanee lei ricorda che non ci fosse una ragione specifica per queste righe a
Zione no
Se si può definire l'ultimissima dichiarazione spontaneamente ecco non ricordo motivazioni che in qualche modo perché la scusa finito una parete registrata interrogatorio avete fatto verbale sentenze pop contestuale alla registrazione ce l'amata che procedere all'interrogatorio soprattutto successivamente quindi fiera d'avere fatto il verbale dicevo ubriachi una durata dell'atto interrogatorio vero e proprio una durata dell'atto di verbalizzazione
Credo che sia precisato che l'atto in sé i nerazzurri veramente distinti cuori senza soluzione di continuo ma diversi freddamente
D'accordo ed è caro amico no altre domande grazie Futurismo morto per uscire lì da solo finire previamente
Dove lei ha accennato più volte al fatto che aveva letto poi la relazione del dottor Pintus
Al ministro quella che lei ha letto sul Borghese sì e quelli no no no il quale quale quella relazione l'onorevole ma ho letto né quello del borghese che poteva essere la relata exploit le ed è quella prodotta qua no ma questo glielo chiedo perché volevo dire in quella dell'azione che lei ha citato più volte anche diciamo prendendo atto di quello che tutto Pintus dice si spiega anche bene il problema di quella fase aggressione che è stato l'oggetto poi di quella diciamo interpretazione che lei sa no il problema dell'aggressione voglio dire alla luce di quello che lei ha letto nella relazione al ministro
Alla luce di quello che il dottor Lombardini ha risposto ha dichiarato nelle risposte date che lei sicuramente conosceva tutte le procure
Presso le quali noi siamo indagati perché come lei sa si è si è creata una reazione a catena Repubblica scarsa Ragusa ma anch'io in quel punto va be son talmente tanto ma da allo la domanda è questa oggi oggi in questo momento preso atto delle spiegazioni molto chiare che ha dato il dottor Pintus in ordine al termine aggressione
Voglio dire riesce a rendersi conto che il problema aggressione quanto meno quello non era riferito alla Procura di Palermo ma era riferito ad altri la domanda non è ammessa accogliente per la domanda non è ammessa la i querela spiega perché ha fatto la querela non è ammessa questa donna purissima valutazione no no ma io non vengo zonale no non dico che valuti se ha preso atto se ha preso atto delle sue variazioni la domanda non è ammessa
Senta lei ricorda in quel provvedimento diciamo di perquisizione le quali erano un po'in definitiva i documenti che avrebbe dovuto esibire il dottor Lombardi
Arrivano reinserimento alla cosiddetta notte di Elmas cercavamo documento in questa direzione
Credo che i documenti dal punto di vista istruttorio probatorio significativi siano stati la cosa la perquisizione poi trovati ma su questo potranno essere precisi né con le non ricordo con precisione l'identificazione di quei documenti c'erano documenti che secondo la lettura dell'accusa testimoniavano
Una forte attenzione dottor Lombardini per la nostra inchiesta con profili di violazione segreto investigativo hanno portato anche a provvedimenti conseguenti dal nostro ufficio chiesti agente c'erano
Al soprattutto questo ricordo
Senta dottore poi cui siete tornati tutti e cinque gli pare intorno alle due di notte a Palermo con la firma dietro quelle tre non ricordo cioè tardi conto economico però aumentano
Si torna tutti i cinque qualcuno è rimasto in carica
Ho capito no se sono tornati tutti i cinque Palermo qualcuno ricavato un aereo diciamo a vostra disposizione non so di chi io
Siamo tornati mi è sembrato Ticino
Abbiamo usato l'aereo che da quando
Ricostruisco abbiamo usato l'aereo che da quando
Sono state commesse le stragi di Palermo del novantatré che hanno causato la morte di Falcone Borsellino
Avendo io in conseguenza anche queste stragi fatto domanda per la procura di Palermo è stato assegnato tra le autorità dello Stato in carica per la mia protezione con questo aereo o viaggiato insieme ai colleghi
Silone beh poi risulta lì certo capito onorevole due cioè non si ricorda poi che cosa c'è stato che cosa avete fatto a partire dalle diciamo da definiti insomma
Sia pure contando che dopo il suicidio accertato ovviamente un lasso di tempo piuttosto concitato immagino ma dopo fino all'ora della partenza si ricorda più o meno quali sono state le vostre occupazioni offre mi oppongo signor giudice non so che valore possano avere questa è la ragione della domande per sapere se ci stata altra ci sono altri rapporti con la stampa e l'imponente comunicazioni
Se sono rimasti per ragioni d'ufficio oppure se c'è stata qualche altra incombenza con la stampa rapporti con non soli difensori familiare le con i familiari di Lombardini ha avuto Caprotti personale pare proprio di no lei sa che hanno assunto qualche iniziativa di familiari del dottor Lombardini
No uniformarli settimane faccia riferimento avvocato francamente seguiti da Bonato ho colto cioè queste domande così esplorative su fatti no esposte
Prego esposti possiamo farla esposto anche alla coccole Caltanissetta credo senza nessun esito Basciano status no no lei è stato sentito sembra di ricordare di aver letto sui giornali ma ma lei non è stato sentito cartongesso che non sono mai stato sentito adesso
Quindi nulla sa di quella cosa inutile rinunzia
Senta mi scusi poi ho finito veramente
Non ha risposto Marco la domanda sulla su quel lasso di tempo è messa come su quella sfida fino alla partenza cioè la prima no perché
Non si capisce che cosa
Cioè o no tant'è che poteva Ozzano parlato qualche autorità avvocato l'esame il controesame possono essere tutta la libertà e tutti i diritti no ma io sono offeso essere così sono ferma nelle successive all'omicidio di eventualità o sapere e che ci sono dei fatti accaduti che no vorrà fare emergere sono ferme la soprattutto quando non c'è un evidente rilevanza come sottocategorie uno seggio filosofici nella tomba insomma fra il molleggiato ci guardiamo avanti quando fa
Dunque mi scusi che
Oncologo Lombardini coimputati di Lombardini con imputati Lombardini
Poi lei sa se c'è stato un provvedimento formale di estinzione del reato per morte del reo
Processo verbale mi sembra di no nostre inchieste in questa direzione che devono ancora essere delle date dal CIPE possibile annusa Frecciarossa esortato delibato in questo senso ma polemica non lo so lei sa se ci sono state nel corso del delle indagini
Prima di Lombardini ma sappiamo di non per la verità dopo il suicidio Lombardini provvedimenti cautelari a carico di altri coimputati dello nei confronti di un soggetto che si chiamava se non ricordo male Carbone Carboni qualcosa del genere
Che il soggetto che era di potestà accusa era colui che aveva consentito alla Toro Baldini di conoscere fatti e circostanze coperte dal segreto investigativo con riferimento al nostro interesse più degli imputati stretti dei coimputati stretti quelli in concorso
Lei parla di di Grauso di Piras ritardi
Qualche richiesta cosparge richiesta mi pare davvero mi mi sembrava pure dire stupidaggini che richieste che siano state non la corte in una circa ad io non ho altre domande del prelievo
Riportare con riferimento alla domanda come è stata fatta e rapporti con la stampa possibile come ho detto prima che oltre a quel breve contatto immediatamente meglio a mente successivo sicuramente successivo al suicidio che ci sia stata qualche dichiarazione anche in precedenza questo se non ricordo male chiedo scusa ma non è artifizio retorico è puramente e semplicemente la verità mi ricordi sono guai seri che sono perché aveva avuto notizia di dichiarazioni riportate dall'agenzia allora ritenevo mio diritto dovere di fare delle osservazioni che fossero di di di di prospettazione puro e semplice di quanto stava accadendo con uno spirito di normalizzazione di ti ti ti ti
Giusta la Matiz azione di quattro uno viceversa era stato fino a quel momento presentato il sequestro Melis
Clausola politica seguita era logica
Ho una sola domanda io dottor Caselli
Che magari ecco chiedi ripetitività visto proponiamo un'ulteriore farete voi però decidere gli ordini
Questo procedimento seguirà producendo cinquantuno barra novantasei contro ignoti lei lo conosce quello citato nell'articolo lo conosce oppure c'è qualche
Sostituto del suo ufficio che né più direttamente a conoscenza che c'è chi lo lei conosce qualcosa di questo procedimento e se però chi può riferire precisamente il dottor Franco complicata la Procura di Palermo
Poi solamente informato sul punto insieme al sostituto che lui aveva delegato per questo quello specifico Carlo Fratta si erano magistrati che facevano parte della sezione articolo undici e quindi porta Volterra loro chiamati ad occuparci io di questo profilo ricordo soltanto quello che ho detto stamattina cioè questa lettera che ricevo la dottor Pintus la richiesta al dottore ricco informarmi
Il dottore con il mio forma in qualche modo io rispondo dicendo gli atti sono alla Procura di Roma questo ricordo
Benissimo ci sono domande su questo punto
Nessun'altra domanda quello abbiamo terminato teorico certa
Bene grazie transenne abbiamo finito con la sua deposizione
Quindi a questo punto gli altri testi tra l'altro Stati Concetta congedati in vista allora
E si impone quindi un differimento sì c'è un una richiesta diciamo istruttoria tra virgolette sì no di questo tipo presidente giudice del tribunale a seguito del risposte dottor Caselli è solo per quello credo che sia rilevante proprio perché c'è minimo di contrasto e comunque deve chiarire tutto
Noi chiediamo a questo punto essendo sebbene essendo se ne è verificata esigenza solo adesso
La pulsione enti una nota della procura generale della Repubblica
Al procuratore generale di Cagliari relativa a quel problema di cui abbiamo dissertato con il con la parte civile Caselli in ordine al ai criteri di iscrizione ai tempi e ai modi iscrizione sul registro degli indagati e ripeto un atto della procura generale di Palermo e quindi di provenienza assolutamente come dire autorevole
E quindi poi discuteremo anche su questa su questa cosa che è emersa sì la data esattamente scusate ma ma
Vittoria novantanove contro
Le altre cose e quindi
Otto luglio novantuno
Otto luglio novantotto
Poi giudice sta già guardando l'esisto totali avendo visto vediamo corta dobbiamo corregge sempre più gravi disastri
Poi giudice cioè ci sono
Dunque relazioni dell'articolo osserva di Cagliari
Più della questura anzi più di due priorità insomma dico se Questura di Cagliari in ordine
Alla sicurezza direi quasi minuto per minuto è una relazione sul mandato al procuratore generale della DIGOS e dei funzionari che hanno fatto anche da scorta comunque alla al pool al pool che andava a Cagliari in cui si parla esattamente ripeto quasi minuto per minuto di tutte le attività svolte e nella quale c'è anche quella quell'accenno a quella conferenza stampa il ventidue di queste relazioni di cui si è parlato anche qui quindi credo che a questo punto sia per una ragione di confronto diciamo così con dichiarazione dottor Caselli che molte volte non ricordo dobbiamo ammetterlo tutti quanti
Sia perché sono pure di entità autorità pubbliche credo che la signoria vostra possa mettere questi documenti in ogni caso li esibisco prima per la allora il suo esame
Per fare una sola copia perché non era descrizione
Va bene le parti su questa richiesta ma
Io nove oppongo per quanto riguarda la protezione della nota che io pongo invece per quanto riguarda la produzione delle relazioni etico ASPI perché mi sembra in contrasto Cogne tutti i principi lo accogliete secondo cui relazioni di frutti di polizia giudiziaria e in questo anche se in in questo caso non svolge attività di polizia giudiziaria comunque è della polizia devono essere Repeat con tempi da testimoni che vengono qui a deporre perché come non lo possiamo fare ma è quando acquisiamo quando si intende acquisire una relazione attinente al fatto reato che va approvato
Tanto meno messe in versi posta acquisire in questo caso quando il fatto da provare il diverso ma la relazione Tina eventuali presupposti no non sono atti d'indagine assumono un relazioni sua attività avvenuto in quel gioco
In ogni caso ad integrazione chiedo anche che la signoria vostra qua ci sono le firme quindi li posso eventualmente sentire odio Credo che possono interessare tutti riguardano esattamente Facconi storie quel pomeriggio proprio più un ampio spettro di questi magari questi a qualche nostro all'operazione di polizia giudiziaria chiosco salari e posso troppe sul portatile poteva interloquire rovesci
Sì chi doveva e nell'aula
Sì
Ecco per quanto riguarda quella notte per la procura generale evento avesse invece per quanto riguarda le relazioni mi oppongo anche perché non capisco a che cosa possano servire ma comunque Serafino finché attento Pubblico ministero io mi oppongo anche perché non ho sentito avvocato non ho sentito proprio anche per le ragioni anche per le ragioni aprire allora il Pubblico ministero Paolo perché perché ottimismo la anche cosa attenti
Giudice solo per completezza della riferiva che il Pubblico ministero ovviamente riguarda
Ed è saggio
Riguarda il caso in cui gli atti di indagine attengano direttamente al processo rispetto al quale non ci sono state svolte vale a dire il processo fosse stata aperta procedo per Lombardini quello se lo state altre sono partiti in questo caso il documento può essere acquisito solo per attestare il fatto scuole presto contenuto non è un discorso di indagini a valere dibattimento discorso differente evidente
Lega Pro vestirò in omaggio all'indagine non possono essere acquisiti al procedimento che bisogna sentire verbalizzanti ovviamente nell'ambito dello stesso procedimento usata dagli atti differenti Novak adesso precedente operare peraltro che credo che se una persona soffre di operare sulla vittima succede Lombardini
Sono relazionati servizio da tè quando c'è un procedimento penale dovevano essere conservati presso dibattimento che sia quella che s'alzò peraltro fanno prova dei fatti e restate essendo state date pubblici ufficiali se ci fosse qualche dopo chiarimento se potevo sentire poi a seguire sulla relazione gli agenti che narra le date
Aggiunge tuttavia
Tribunale sulla richiesta
Della difesa Pintus
Ammette la produzione documentale la nota otto sette novantotto
Della procura generale presso la Corte di appello di Palermo
Non ammette
Relazione di servizio
Trasmesse darla di corso di Cagliari data diciotto agosto novantotto
Quelli relativi a fatti
Poiché della poiché relativamente ai fatti che s'intendono provare
Poteva
Ed eventualmente potrà all'esito dell'istruttoria
Essere richiesta a testimonianza
Delle persone direttamente interessate
Bene punto
Quindi evidentemente se su sei su se queste circostanze verranno ritenute dalle parti ancora assolutamente indispensabili finiti prova si farà una richiesta di esame televisivo vecchio operanti
Ex articolo cinquecentosette e entro questi limiti verrà valutata la richiesta oppure addirittura
Autonomamente decisa la questione tranne i nostri scusi via si si restituiscono le relazioni di servizio mentre acquisita agli atti la nota della procura generale
Sì questo è arrivata anche la Giunta situazioni ricambio dei nostri agenti sì riapriamo contemporaneamente
Altrove forse avvocato Malavenda ecco poi che abbiamo processo Palombo Ruggiero il venti settembre Palombo Totti capitano no forse con l'avvocato Chiesa riconosce Adornato io Fabio divertimento però ha perso Pamela alla settima arte giorno diciannove settembre
Tra collegiale perché che poi sì sì sì o dalla
Altrimenti per perché ottocento
Io il venti se vi va bene venti settembre ho già udienza ho solo questo processo arriveranno un po'di testi però tassare ma alla stazione guastare sociologica quinta troppo i testi li li portiamo sì
Va be'
Poi parla con l'avvocato chiosa denunciarmi retrocesse che era stata mentre il processo di questa mattina era stato rinviato quello
Al quattro ecco il quattro
Cioè il cinque ottobre
Ma
Guardi precise ma l'abolizione di aver colto la gente non si fa il nome di
Dunque il sinuoso purtroppo comunque prima del due mila nove sembravano stilema la Fabio Gava ed è un budget quanto
Io quando noi parliamo di dispiacere Uboldi
Quindi bisogna andare al diciotto ottobre
Insomma Claudio Della Bortoli così da indurre no no no misure sia dodici
Ascoltato
Padre
Possiamo fare una straordinaria diciotto o il diciannove sette
Diciotto ad Atene considera Solazzo settembre
Certo
E ma il problema è capire dove
Riceve la somma da versare
No no diciotto V diciotto o diciannove settembre meglio diciannove
Da
Parte diciannove
A e e sicuramente sicuramente non è fissato vuole prendere il ruolo da quelle a verificare come si chiamano gli imputati
De Bortoli allora penisola diffamazione al collegio il diciotto sette cioè dove cioè nove settembre
Questo
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