Processo per lo scandalo dei fondi neri dell'ENI (Andronaco ed altri)

Parere
Allora Andronaco Eros assente e di fiducia avvocato Panaria presente Brunelli è assente di fiducia avvocato su TFR presente chiari
Assente
Di fiducia avvocato Giarda sostituito avvocato Gasparini
Sostituisce l'avvocato Azzarà
Ah ecco l'avvocato Gasparini presente
David fino e assenti di fiducia avvocato Brusa anche per l'avvocato Eataly Favini e assente di fiducia avvocato carponi sussidio avvocato Azzarà
Francis assente di fiducia avvocato Amati
Sostituito avvocati su tariffe
Pacini presente di fiducia avvocato avanzi anche per l'avvocato Coppi Polverari e assente di fiducia avvocato Giarda sostituirlo avvocato Gasparini
Grippi è presente di fiducia avvocato i tubini ioni sostituisce avvocato Gandossi per le parti civili avvocato sibillino è presente
Dunque signori eravamo c'erano state proposte una serie di questioni io eccezioni di richieste
Nella scorsa udienza i maggiori partiti si riportano alle allora diamo atto di riparti si riportano alle richieste e conclusioni di cui alla precedente udienza
Il tribunale
Preliminarmente
Rigetta
Le eccezioni difensive
Relative
Alla ammissibilità
Delle contestazioni suppletive
Proposte
Dal Pubblico ministero
Ritenendole
Ritualmente presentante
Ai sensi degli articoli cinquecentosedici cinquecentodiciassette
Codice di procedura penale
Sulle ulteriore di questioni
Provvede come la separata sentenza
Signori
Il tribunale
Visto l'articolo centoventinove codice di procedura penale dichiara non doversi procedere nei confronti di Andronaco Eros chiari Romolo Fadini Sante Francis Roger Greppi Duilio Pacini
Battaglie Pier Francesco Polverari più per più presto in ordine ai fiati rispettivamente ascritti al capo uno ai casi sette e otto limitatamente agli esercizi dal mille novecentottantanove al novantatré al capo dieci immediatamente gli esercizi dall'ottantasei al novantadue
Quanto ai bilanci civilistici e agli esercizi dall'ottantacinque al novantadue quando i bilanci consolidati
Al capo quaranta limitatamente ai bilanci relativi agli esercizi dall'ottantasette al novantuno tutti come modificati a seguito di contestazioni suppletive
Perché qualificati ai sensi dell'articolo due mila seicentoventuno
Come modificato dal decreto legislativo sessantuno zero due gli stessi risultano estinti per intervenuta prescrizione
Visto l'articolo cinquecentotrenta assolve Andronaco Eros Brunelli piccolo Domenico chiarirò con lo Facchini Sante Fenzi se lo certe dei piduisti o Pacini
Pier Francesco Polverari Gilberto in ordine ai reati rispettivamente iscritti ai capi sette otto limitatamente agli esercizi dall'ottantadue all'ottantotto Capodieci limitatamente agli esercizi ottantaquattro ottantacinque novantatré quante bilanci civilistici
E ai esercizio ottantaquattro e novantatré quanto i bilanci consolidati
Al capo quaranta limitatamente ai bilanci relativi agli esercizi novantadue novantatré tutti come modificati a seguito di contestazioni suppletive
Non ti al capo quarantadue perché il fatto non è più previsto dalla legge come reato
Indica giorni sessanta il termine per il deposito La sette signor
Allora
Direi che dobbiamo o procedere nell'istruttoria come avrete inteso per le ulteriori mutazioni residua vi sono naturalmente quelli appropriazione indebita e ricettazione virale
Noi abbiamo citato quattro persone presidente vuole duecentodieci e priva abbiamo sentito
Sul punto ecco proprio tu con un cappello poi tre testi
Sì sia come e per minimi sì ecco per la posizione per i chili
Erano relativa reati di falso in bilancio antere sollecitato per scrupolo ho capito per cui io per cui rinuncerei e che ne chiederei risiede quando sono appropriazioni indebite ricettazione per quanto concerne mio assistito giusto sì ecco le citazioni sono detti easy cioè come
E allora recitato garantita facile media dichiara di rinunciare all'audizione del teste illudermi di PM che parte civile nulla oppongono il tribunale revoca l'ordinanza di ammissione del teste
Come vogliamo cominciare allora quando con la
Sì sì
Va
Allora rimanga un attimo in piedi legga la formula di giuramento di no
è un percorso
Va
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza allora si accorge
Ci dica le sue generalità
Mi chiamo Francesco TC suonato a Fabriano forse quarantadue abito a Magenta in via coi rinvia quando Rossi dieci
So poco pensionato all'OLAF eccepire grazie risponda alle domande
Facendo secondo
Se il tutor che i lei avvocato
Avvocato quote allora inizialmente che funzioni appena e che ruolo svolto dunque negli anni dall'ottantanove al novantatré
E nello
Tanta ovvero dipendente della Snam sono stato assegnato alla Saipem
Marzo del novantuno
E nel marzo del novantuno sono stato nominato responsabili dell'ufficio legale della sai
Quindi l'ufficio legale saltate dopo prima così
Sono stato nominato prima ero dipendente della se mamme ero dirigente Re uno dei dirigenti dell'ufficio legale dell'ASS a me mi sono occupato
Di
Short equity vecchio di arbitrato in materia di mancanza di greggio
Io comunque sta lì con sosta di traffico marittimo per i mariti meglio novantuno nel marzo del novantuno non sono stato nominato responsabile dell'ufficio legale della Saipem e attualmente attualmente sono pensionato dal trenta dicembre dell'anno scorso sono iscritto all'albo degli avvocati
Nel periodo in cui lei ha lavorato presso la Saipem prima del
Questa società aprile parte i lavori e delle commesse con l'estero
Ma guardi so che gli attiva perché gli ho letto ho letto dalle carte indubitabilmente l'assatanato Ivan voi all'estero
Però quando sono stato nominato umili forse perché
Però o
Povero conveniva assumo interessato ai contratti
Nel senso che io mi occupavo di attività contenziosa non ho avuto la possibilità di occuparmi di contratti alla Saipem Zeitun poi organizzato in questo modo ieri l'ufficio contratti
E che l'ufficio legale
L'ufficio legale non interferisce non si occupa dei contratti si occupa del contenzioso
Conseguimento eventualmente contratto ho capito quindi anche fare noi capito perfettamente dedica lottato per capire anche fino a che punto conoscenza e quindi c'è critica Caputo posto poi inoltrarmi delle domande
Per i allora come domanda di carattere generale a conoscenza delle modalità attraverso le quali venivano gestiti questi contratti nel senso di come pegno stipulati poi pagati
No i lavori relativi no questo no comune non non lo sapevo questo non sapevo no quando ho messo a punto cioè l'ho saputo ex post ovviamente ma a quell'epoca commesso appunto ripeto perché
Queste attività erano gestiti topici opposto acquistiamo Puccio contratti perché per quanto concerne che poiché ora targato Mantova cautamente il rame rubato con cioè le attività di intermediazione risponde no no no non mi sono mai occupato
C'era ripeto avviarono ufficio contratti che si occupava di questa attività
Quindi anche contratti tipo Sult due trasmette per quanto mi concerne la genesi l'esecuzione ecco Ipsoa due poi fatta dal Presidente fa
Da dell'ottantanove non fosse cenare sì pretrattamento no non sono al corrente del tram cioè poi mi sono occupato all'epoca no Magri non conoscevo parliamo delle nel modo più assoluto questo cosa succedeva del
Rispetto al tema
Senta per qua e quindi anche per quanto concerne
Le commesse Cruchard sia tralasciare salti Aradia no no
No no
Mi mi scuso viene permette di ripetere altri cereali non s'occupava contratto c'erano ritrattò
Se per le società di produzione sì in relazione quindi ha rapporti
Inter Conte settore dello di ecco conosce l'esistenza come come da epoca lo conoscevo poiché ho fatto personalmente anche indagine su queste società queste società fiduciarie
Queste società che venivano usate dalla Saipem che comunque ulteriori
Sbarramenti nei confronti di
Il beneficiario di altre società
Ecco che ruolo quindi polpettine spicca il guaio dovuti lo sbarramento insomma che che finalità vero che ruolo svolgeva modello questo mi scusi questo è frutto Buongiardino attività svolta a quell'epoca
Ma di un'attività svolta
Nel mille novecentonovantacinque non troppo al novantaquattro novantacinque quando la società per l'istituzione della del direttore del presidente Scopinich voleva capire che corre cos'era successo
E
Per evitare a perché questi queste cose si ripetessero allora
Abbiamo raccolto i documenti che aveva depositato il
Dottor Grillo nel maggio del novanta tre suo avvocati
Abbiamo raccolto i documenti delle indie Piero allegati documenti che erano legati alla alla alla roccia dell'ENI e poi
In occasione di quando assai decise sacche spade incisivi sostituire integralmente tutto il consiglio di amministrazione della sacca Magri
Purtroppo io ebbi quest'incarico io di andare lì a dire a questi signori intaccata
In quell'occasione chiesi al dottor Pinto ma scusi ma insomma che era una domanda che alla fine si potevano tutti ma qui c'è un libretto nero ma è possibile che questi pagamenti qua nessuno di controlli chi chi gestisce sartoria
E lui disse come mi disse guardi che dopo fatiche varie dopo aver guidato l'auto la bugie mi disse che aveva un tumore al colon nemico poverino invece poi ho visto vivo puramente Ronco tumori rari mi scuso forse effettuata non era così comunque mi disse il nome di un certo signora Antonio questo Cilia ST gli H o un
Mi precipitai allora dall'avvocato Bernasconi di Lugano Paolo Bernasconi derisi perché ce perché c'era ed è indissero conosci io non so
E lo fece notare sull'evento
Ha trovato questa persona
Il che l'informazione però volevamo sapere al Spoletini che li facciamo l'azione ai di rendiconto
Perché questo ci deve dare le carte e ha
E quindi Bernasconi troppo a lungo con quaestor fisso paga puntualmente questo divieti disse più volte finché
Credo questo per dispetto CP sono appuntamento il sedici agosto
Sapete che l'Italia siamo tutti Testa c'è Loredana specie dai ci vado vieni che ti se c'è comunque ci andiamo e li facciamo dispetto
è una moda questo sto molte cicatrici
Ci
Ci accolse da uno studio di un avvocato che francamente mi sfugge e ci fece Teti ieri però contratto divisi per contratti industriali della documentazione relativa cioè organizzata questa documentazione in maniera diciamo ragionevole con un certo senso documentazione che ripeto peraltro appiopparmi reversibile o praticamente uguale a quella che aveva già era già allegate verbali ispettivi dell'ENI più a quelli che ha depositato
Si chiama il
Grillo
Roberto generazione assai
Prego assai passa passa poi abbiamo chiesto ipotetici care queste carte e lucidissimo percorso dare perché lui società questo e tasso di liquidazione uno due delegazioni quindi l'avete Lichtenstein prevede che chiede l'autorizzazione al giudice
Tenuto conto del tribunale Tabacchiera attuazione al tribunale perché vogliamo fare teatro delle conquiste Bernasconi
Questo fece
Nel frattempo per guadagnare tempo qualche
La Saipem date incarico alla racconta di fare una relazione sui fatti gli opposti chi chiede Emma Stone se era possibile
Mentre lui chiede mentre noi chiedevamo per facevamo istanza il giudice vitelli testare nel Pd
Attualità tanti autorizzare l'acquisto di questi documenti e se i prestiti a chiedere conto a potessero vedere le carte e anche di cui c'è un un impacchettamento poi dopo quattro cinque mesi ancora accompagnate dall'avvocato Bernasconi
Terminato a parlare con questo signore il indagine pervenire il dal dottor Verderio della Reconta
Lì dove le carte d'accordo
E poi dopo tre quattro ori finalmente forse più famoso ad assumere proprio per sei mesi o un anno comunque il tribunale percentuale richiesta Autoritratto
La consegna dei documenti i dati questi documenti questo signore riconsegnò appaiono evidenti corsetto invocato si chiude chi
I chiusi tutti insieme che con ceralacca e compagnia bella vengono consegnati all'avvocato Bernasconi
Io riferibili alla di questi documenti al dottor De Pasquale
Il dottor De Pasquale le dispute della rogatoria lamentata dell'Italia documenti furono portati l'Italia
Va bene io non ho altre domande
Io
Domande scritte
Lei può andare grazie
Un
Prego
Allora rimanga una i conti legga la formula
Consapevole responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione dipendenti tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Allora si accomodi
In
A Pavia microfono significa innanzitutto le sue generalità
Giacomelli Vittorio nato nazionali chiede Grosseto ventiquattro quaranta
Risponda alle domande
Siracusa Giacovelli qualche negli anni un gesto come ricorderà negli anni ottantanove novantatré lei il ruolo avuto che appunto non svolto dunque con quali mansioni
Dunque io lo so che ho fatto amministratore delegato di progetti nell'ottantotto
Invita tradizione tipica impianti off-shore precedenti
E novanta e ho stoppato amministratore delegato Islam progetti sempre gentile che erano anche tre sono stato rinnovato nel novantatré
Sono rimasto
Fino al novantaquattro dopodiché sono andato identico Luigi come amministratore delegato
Ecco sette a livelli periodi in cui lei io e l'amministratore delegato partiamo ottantanove novantatré principalmente la pace che aveva dei lavori delle commesse con l'estero presero odierna
Chiesi a mettere a punto i lavori all'estero direi che era la predominanza dei lavori della società sull'estero se ricordo bene sette a con quali Paesi
Ma il Paese non tanti ora dettaglio forse mi sfugge però sicuramente il Paese divari del Medioriente
L'Algeria
L'Iran
Ne parliamo soprattutto di quelli coloro Paesi arabi nuovi eccetera ecco come
Veniva quali erano le modalità attraverso le quali questi contratti una volta stipulati nel veniva previsto il pagamento sia tanto per intendersi si è lei è a conoscenza che gli conservabilità i soggetti che fungevano da intermediatore tortuoso corregge ecco se vuole un po'rappresentarsi la situazione frutto per quanto concerne poi il pagamento di quel piccolo
La io soltanto sentito dall'autorità giudiziaria nel novantaquattro se ricordo bene in quell'occasione
E a dire a dichiarare che di Spoltore nono uno strumento necessario acquisizione dalla società e per la per la vita stessa della società dunque particolare contesto diciamo di quegli anni
Dal novantaquattro ad oggi non so quanto il mondo sia cambia perché faccio un fatto mestieri diversi
So che c'erano dei contratti
C'erano degli sponsor che svolgevano vari ruoli che aiutavano diciamo nella nell'inquadramento della gara fino alla sua conclusione
Per quello che riguarda le e poco di pagamento io sono a conoscenza di diciamo di quelli che erano i pagamenti ufficiali
Non ricordo diciamo così gli altri altre fonti predisposto erano sempre appare e ossia determinati Paesi lo sposo aveva una sua funzione conosco più diciamo e allora gli argomenti ci sarà stato un pagamento diretto dalla società eccetera come noi del talvolta però non so le chiedo anche vediamo la gente cosa conoscete comunque chiedo comunque veri coprono circa esistevano anche e quindi il PD gli sponsor più o meno parenti per quali motivi
Ma il vero diciamo dal l'interfaccia sponsor non rientrava compiti holding norme
C'erano altre funzioni a questo preposte
Sicuramente c'erano degli sponsor ufficiali diciamo altri altre possibili soluzioni magari ci saranno altri stati non ricordo in questo momento
E per chi è che gestiva allora questi rapporti sua che era ma conoscenza di effetti istintiva
Il pagamento degli sponsor alla loro identificazione agli sponsor era una responsabilità specifiche dei presidenti col tempo nella società
Sette il dottor rileva e conosce tutto arriva certamente ecco e aveva conoscenza secondo insomma
Io non posso rispondere che aveva perché avevo
Comunque che che funzioni svolge il dottor rituale e l'amministratore delegato per la finanza
E quindi poi è venuto a conoscenza veri quanto concerne la gestione dei contratti da progetti
Giudice io non posso rispondere perché intanto nel dichiarare il rabbino Alfredo
Sono sette dottor Andrea Riello
Federico era credo che svolgeva la il compito di gestori mi sono recato alla finanza priva di vita
Qui viene vedeva lei non sa se riconosce posso rispondere per me non peraltro
Quindi sostanzialmente lei sapeva dell'esistenza ma è capito allora
Lei sapeva dell'esistenza degli sponsor
Che il ponte erano necessari per una città come la stampa oggetti per poter acquisire davo armi erano quel percorso
Beh personaggi di di varia natura inizialmente avevano delle buone conoscenze del paese nel quale supera
Ecco poi come venivano pagati però replica
Non
Ora io non ho altre domande
Dottor Giancarlo mi scusi ma non esattamente capito se non seguivo il suo esattamente il suo ruolo di cosa si occupano
Lo dicevo prima anche novecentottantotto soltanto avere altro amministratore delegato tavola Sly sarebbero che va da questa era la sua quale sarà il mio ruolo in un ruolo più tecnico io mi occupavo della diciamo vedendo tutto il ciclo della preparazione della
Le offerte
Occupavo la gestione dei contratti acquisiti terra degli approvvigionamenti dell'ingegneria nella costruzione
Tardelli ha offerto significa che in quanto veniva diciotto ci si occupava dal momento in cui veniva già descritto dal buono della preparazione dell'offerta preparazione di un prudente e cosa faceva in cosa consiste la questa preparazione dello
Consisteva in devo studiare i documenti inviati dal cliente predisporre una offerta la più rispondente possibile
Naturalmente dettagliarne oltre alle gli aspetti tecnici e anche gli aspetti commerciali commerciali ed economici
Ecco questa offerta questa offerta sarà consentita per voi come dire dal per sottoporre la sua valutazione d'una serie di costi certi per esempio il potere delle voci di costo delle offerte che facciano parte
Le le voci di costo erano diciamo così delle delle quantità moltiplicato interi pezzi unitari
Tutto quello che riguardava il contenuto tecnico
In una serie di voci come imprevisti utili
E che queste voci facevano parte anche quelle che ha chiamato prima alle sponsorizzazioni alcuni casi sui Navigli e coloro che alcuni casi in cui vi era questa voce anche casi in cui non vi era per nulla questa voce
Quindi vi erano dei casi in cui poteva tranquillamente esclusi occupava di queste offerte presentare queste offerte senza che vi fosse bisogno di alcun intervento di intermediari
C'era anche pure alcune di queste situazioni in cui ci può dire in quali Paesi
Ma anche prevalentemente
In tutti i Paesi europei gli altri paesi i vari piacere ricordare in duecento
No Egitto non se ricordo bene non era un un paese dove si potesse operare in senso scontro però vanno molto memoria
Dopo esposta non se ricordo bene di penso alle singole superare senza a bisognava operare quell'espansione
E e quindi a ricordarsi silenzi occupato delle cento ricorda il nome del concorde disposto modello sporto si era uno solo che si è occupato dell'Egitto verso non se lo ricorda lei ha un riposo di dieci milioni dunque com'è ma dai le dice qualcosa
Così però non non ricordo in tanti
Posso contare un documento
Dunque non firmato
C'è un documento peraltro fin qui non c'avete prodotto
Vediamo il sì nei nei dichiara il sette Nicchiarelli riconoscere questo documento documenti sarebbe stato inviato al
Vediamo i cinesi indiane di ricordare di aver ricevuto questo documento a questo punto di riforme
Allora stilato diviene esibite dalla difesa al teste un documento
Con sottoscrizione a stampa nel nome Grippi
Fin qui dorme dottrina
è possibile no mi dica non riuscirei che si ricorda che avere personalmente ricevuto questo documento questa lettera io non ricordo nel documento mi sembra che questo Malpensa era una persona adattato
Interessata su problematiche essenziale
Qui difficile
Comunque scusi vale stessa dell'ospedale documento era perché si fanno una serie elezione di nomina chili per esempio si parla di questo incontro a Corbetta
Lei ricorda chi era destinato
No
Oltre lo striscione contro lo stesso capitale istruttrici quindi perché lo chiamava detta
Oggi c'era un altro trenta principalmente ma che bisogno c'era di scusi chiamare o
Questo validità no no no no no avvocato ha detto che non se lo ricorda sull'eventualità a cui no non possiamo andare avanti a va be allora intanto allora incarcerato allora qualcuno detta signorina premetta uno non
Quindi visto che il tema Cadenabbia probabilmente sono anche un'alta il documentario non posso ricordare perché si chiamano Brenta grosso modo lei lo ricorda perché è che venivano chiamate le persone con la loro quinto al a coppetta
E anche questa la prima frase di questa di questa lettera contratto al teste dispiacerebbe a questo punto coordinato che con l'amico Zannone scrivere Valpreda Alfano sono tornati in via Carlo
Mi scusi avvocato lei ricorda di avere ricevuto quella lettera oppure no io non ricordo di aver ricevuto quella lettera però leggendolo si parla di valgono miscugli gli ho fatto un album ricorrere
Cioè mio nonno farmela per allora ovviamente lungo dico voci altre domande sul merito di cui emergano articolata Ayala parliamo di ottantatré le ricordo insomma
Allora quanto un documento indirizzato a Lecce Giacomelli
Non posso agevolare
Otto la
In questo caso la fitta serie
E
Va bene
Anticipiamo vediamo se
Si dà atto di edilizia dico al teste
Un documento da tanto
Per il verbale ventotto febbraio novanta ventotto febbraio novanta asseritamente Pigneto Santo al teste Giacomelli
Il
Questo documento che riferisce
Diciamo al progetto definitivo alla base del prodotto posso capire
Fracci
Esaurita interpretazione
Cioè presentata credo da un certo allude
Se ricordo bene
Chiara occasione lo sponsor
Come
In questa occasione lo sponsor della signora sfodera che si serviva della società Schettino ma questo documento nel gruppo solo in questa occasione
Era stata una persona diciamo che aveva dato tutta una serie di suggerimenti ben ben chiaro
Devo irreprensibile ante per portare a casa quel contratto ecco era era ufficiale perché questa sponsorizzazione sincero
Ecco
Due su Periodo
Questo prima ministro delegato di Snam Progetti
In genere se non ho capito male
Prima si è occupato fino all'ottantotto azzoppato e di
Nell'ottantotto col direttore generale occupavo apri e a costruzione approvvigionamento
Aggiungere a rotazione a proteggere
Si occupava perché anche dei contratti giocoleria mi occupavo dell'ingegneria in generale quindi tutti i contratti di ingegneria
Per cento acconsente correntizia insomma russi senza lanciare prigionieri disporre di contrasto ingegneri no mi scusi allora lo ha esattamente compreso che cosa Lecce la prima che occupavo che le offerte e della gestione delle Telecom in sanità è una struttura molto robusto su questo nel momento a ventotto è diventato amministratore delegato
Nella fase precedente è una cosa analoga un pool popoli sincero diciamo prostituta un'organizzazione un aspetto all'acquisizione di una commessa di un appalto di un un lavoro professore
Esattamente
Qual era il suo grande conoscenza Cerro cose piccole porteranno venire a conoscenza non lo so visto che si occupava dall'ingegneria all'offerta alla sponsorizzazione lo capisco il grado del suo controllo ecco gonna mi occupavo di amministrazione devono occupavano il personale occupavo l'integrale
Dall'infanzia in materia di finanziare operativo era Volontè proprio per gli altri
Conosce invece Prestipino
Tutto precipiti troppe spiegazioni
Che ruolo aveva negli anni in cui il responsabile per
La funzione legale
Certo
E ridotto sta come
In sostanza si occupava facevo l'attività di promozione in qualche area
A protonotario occuparsi di commesse seguite o di di lavori ottenuti dalla tanto tosta pur
Molto stanco non
Viene venduto usa così occupanti vicina sono però vorrei ricordare male
Ecco conoscerle propose c'era la signora andò credo si chiami Chang-dong incerto
Senta signora comparsa più volte negli uffici della società e adesso occupata adesso era cento nel faceva il ruolo di intermediario per attività in Cina
Anche la signora erano intermediario uno sponsor ufficiale come era lo sponsor ufficiale per quello che Ciampi voglio ma perché era il rischio perché se non c'è specifica rete ufficiale non ufficiale scuri sono esposte lo scorso
Conosco certi sponsor non ne conosco altri
Allora mi scusi nei Paesi dove era vietata l'intermediazione farete mai lavorato come avete lavorato in Paesi dove era vietata l'intermediazione
Così sì
Questo è un discorso locale poi
No necessariamente significava non fare accordi con va be'rispose
Mi scusi non ho capito la la risposta
è un discorso diciamo che aveva una una parità locale che non è necessariamente precludeva
Accordo infatti alta altrove
Quindi se poniamo il caso in un Paese la retata l'intervento intermediazione
Come come comporta l'attenzione non lo so c'erano persone delegate a risolvere questo problema per assurdo si poteva ancora fare un accordo ufficiale fuori dal Paese
Si era delegato a questa posizione sponsorizzazioni erano socialmente responsabilità del presidente
E cioè
Che qui prima inverno successivamente
Nessun altro
No una fase decisionale quindi nella fase diciamo così il
Ritenuto il signor nessun altro ne era a conoscenza come nessun altro ne era a conoscenza non lo so io
Lei no
Esisteva l'ordine servizio sull'intermediazione
Non mi ricordo possibili
Così non non so che lei non ha mai saputo nove proprio perché più il servizio riusciva no quel perverso al livello più basso del suo perché riescono io l'ho sentito parlare proprio perché non arrivava al suo livello l'ordine di servizio sulle intermediazioni
è una grande attività mai incluso l'intermediazione tanto per capirci
Inutili riesce non c'è mai stato scritto questo l'economia proprio per parlare del contratto il vostro
Si è contraddetto sull'accordo infatti diciamo così
In situazioni in cui il il documento viene tenuto riservato il
Solo ventuno implica no no no no io glieli computer ampia a dichiara io ho semplicemente chiesto
In via generale se lei è a conoscenza di contratti UNESCO la mia successiva domandare durante nel suo periodo inviterei cui lei si è occupato di commesse e quant'altro
Alva inutilizzato sa sono stati utilizzati i contratti Vespro non sono in grado di Mirko
è a conoscenza la Consulta mi scusi non ho capito scienza non ricorrano non è a conoscenza lo ricordano conoscenza non ricordo sulla conoscenza tutti e due
Votarla
Senza
Ha sentito parlare
Signor geniale
Mette lasciarlo i suoi sciagura
Non ricordo
Allora richiamato di il
Difensore
Incivile al teste documento da Dante diciassette marzo ottantanove
Sì la stampa inquieto
E
E intestazione
Le indicazioni figlio
Al Giacomelli allora esibiamolo per vedere se riconosce
Ricorda di aver ricevuto questo documento
Prima di leggerlo discussi anche in questo caso io vorrei avvocato vorrei il signor Giacomelli ci dicesse se ricorda gli avete ricevuto questo documento faccio presente ancora una volta che si tratta di UFO fotocopia non firmate di cui fin qui non è stata chiesta l'acquisizione inabili
Per cui prima di tutto vorrei sapere se il teste dichiarativi procedente va bene tutto però dunque ma è firma ha una sigla che puoi fare lo dicono
Allora avvocato allora nel la avvocato Leuzzi deve interrompermi quando allora dovrebbe sardi avvocato interrompa
Avvocato lei dovrebbe sapere dovrebbe sapere e dal momento che lei chiama contesti prima chiama il suo teste mi par riconoscere eventualmente la firma e poi eventualmente lo esibisce appena sì quindi non si permetta di interrompermi mai in ogni caso e i
Rimangono le indicazioni il tribunale così come i dati a questo punto il signor Giacomelli vediamo se ricorda sì signor
Possiamo restituirlo alla signora
Tale
Soltanto
De all'esito dell'esame del dottor Pinuccio sette che è qui presente
Va bene si accomodi gli avvocati no
Propone ci sono altre domande del PD il quest'
Però a questo punto no io volevo vedere se vi erano delle altre domande dei difensori mentre per il altre procediamo e apre gli altri no però a questo punto preferisco società avvocato appena avvocato se lei non può pari al più domande non riprendono o no anche ripeto Carlo Rapp sarà nelle sale
Posso l'Akragas parla come richiesta prego compiutamente ragazzi
Vorrei sospendere l'esame del teste
Giacomelli
E ripeto però successivamente all'esame del teste Di Muccio
Va bene
Va be'allora
Su questo punto il tribunale accoglie la richiesta se è presente se il teste Di Muccio è stato citato per oggi è presente
Allora siccome c'era un accordo con la difesa Pacini la pretesa Pacini aveva quattro testi i suoi testi sarebbero stati sentiti per prima prima di teste a difesa credibile il teste punto è stato citato per mezzogiorno del Mezzogiorno arriverà ma ha confermato allora riprendiamo lì frammenti Giacomelli dopo mezzogiorno
Vediamo un po'sono degli altri testi
Poi
Fino civili
Abbiamo abbiamo altri ecco anziché hanno un'udienza per ricitare duecentodieci del quello chiedo la produzione di verbali interrogatorio
Particolare interrogatorio diciannove undici marzo novantatré
Sedici aprile novantatré il quindici settembre novantatré
Verbali al Pubblico ministero
Al CIPE uno alle Alpi
Il due o il Pubblico ministero vediamo un po'gli altri difensori sulla produzione di questi i verbali
Cambiamo prime
Signori gli altri difensori sulla produzione di questi verbali
Quindi
Con
Non si oppongono nessuno si oppone
Benissimo contrari come mi oppongo supporre il Pubblico ministero produce
Consenso delle parti
Gran parte
Ritengo sbagliato ovviamente
Tutti controlliamo
Ma è una persona colta di parte
Escludere la possibilità di vento del pubblico ministero degli atti acquisiti fatti dallo stesso il Pubblico ministero ma mi scusi Presidente mi pare che se non ricordo male compiuto occorre il consenso delle parti
E per l'acquisizione e appunto credo di avere ovviamente questa qualifica in senso formale
Per quanto riguarda poi chiamo fa proprio il sei presidente richiamava profili attinenti all'interesse
Posso dire quale sia il motivo cioè in questa produzione
Parcellare hip tra interrogatori rispetto alla moltitudine di interrogatori che sono stati presi in corso le indagini preliminari dalla boutique tutti i denti persone che io persecutore per cui non c'è traccia delle anche delle definizione delle dichiarazioni rese in precedenza ritengo che sia non rispondente all'attuale scelte di strategia processuale sufficiente
Chiediamo anche la parte difensore di parte civile si ritiene
La senza altra scena concordano nell'altra c'è un pubblico ministero sotto il profilo della completezza della produzione
Cioè si tratta di una produzione che dà un'idea solo parziale delle risposte che sono state date Dall'Orto la fase delle indagini preliminari ed è in ciò che sta alla radice della della complessità di questa parte su questa produzione se essa fosse completa ci potrebbero essere ritenzione idrica libera il il
Risse agguati e risulta qualcuno critiche vale per quel che ricordo cavità più ampie verbali i riguardo ricordo signor presidente naturalmente non li ho come perché non non sapevamo quale sarebbe stato appunto l'andamento della dell'udienza
Tribunale
Allo stato la richiesta proiezione dei verbali
Allora la Libia l'orto epiteto
Valutasse impedimento a comparire sì quindi c'è stata una documentazione di Sicilia sì presidente solo avvocato Mario Brusa siccome recitazione dottor Dell'Orto è stato fatto il passo più studio sì io comunicato tempestivamente dottor Dell'Orto trattenuto citazione presso lo studio ancorché non so se valido credo perché è come se un domicilio eletto un di poi
Portarsi avanti la propria elezione domicilio situato oggi quindi questo lo rimetto al tribunale in ogni caso tutto per l'otto che residente a Buenos Aires mi ha trasmesso questa lettera con la quale si dichiarava la sua impossibilità tessere per oggi in Italia
I facendo presente al tribunale che in ogni caso qualora il Tribunale ritenesse Titti sporca l'altra data la citazione dottor pernotto sarebbe sua intenzione quella di appaleso facoltà di non rispondere essendo lo stesso tuttora sotto indagine davanti il città di Perugia quindi io ripeto valutare pro-capite a per fatti certamente connessi perché ci sono alcuni capi d'imputazione che riguarda anche il falso in bilancio ho capito che sono contestati anche in questo procedimento
Siete d'ordine pubblico rinuncia ho capito mi pareva di cadere in piedi su comunque avvocato dice civile forse poteva essere discusse perché ovviamente non conosco i verbali di cui si parlerà altra
L'eventualità di un'acquisizione invece che l'opposizione fosse legata al fatto che ci fossero stati scelti soltanto alcuni dei verbali delle dichiarazioni quindi è stato prospettato dalla controparte
L'eventualità invece acquisirli per integri dichiarazioni e quindi in realtà ah no ecco biologo premio in danaro in pigiama e la sua no era solo una questione come dire di fair play gli è stato richiesto con la motivazione che è mutata
Ritengo che il consenso sia un diritto meramente potestativo ha chiesto solo e soltanto capire se nell'ipotesi una richiesta difensiva
Di produzione integrale di verbali dei figli e l'otto cioè sarebbe state comunque l'opposizione nulla o perché il discorso che facevo più riguardava tutte le posizioni di coloro che sono venuti in quest'aula si sono avvalsi da Paolo Pagoto rispondo se poi gli accordi premi va be va be'operare questo pezzo di istruttoria dieci anni fa io sono anche favorevole però purché si faccia per tutti ho capito quindi alla fine vediamo ci riserviamo praticamente ha reso interrogazioni io importante bisogna prevedere tutto daccapo va procacciato qual è l'interesse chiederò l'interesse anche per la opere
Ma e ha rinunciato viceversa sì Lopez in ogni caso quindi comunque non ci fa una richiesta di disporre accompagnamenti che i lavoratori c'erano e la difesa faceva tagliare esaurito l'accordo allora
Aveva davanti a questo punto rinuncia comunque all'audizione del teste Dell'Orto e comunica di avere esaurito i propri testi
Benissimo virtualmente eventuali ulteriori accordi tra ritratti dei criteri verranno alla questione
Siamo invece a questo punto può in anticipo su su ulteriori testi assenti via Mezzogiorno abbiano resti in e
Da completare l'esame dei cambiamenti e così alpini abbiamo
Trova all'estero niente si è limitato presentarsi a ok si dichiara peraltro è un'altra
Siamo venisse
Vediamo un po'per una questione di
L'ordine dei lavori un attimo avvocato Azzarà lei ha fatto partiti invece licitazioni per l'udienza del ventotto se non vado errato
Perché no no ma gli occhiali no ma della della necessità
Non potranno
Andò alla prima udienza non è comunque eviteremmo di bloccare il procedimento per questi testimoni comuni di comunque poi se non sbaglio suoi testi c'erano qua
Troppi stimoli più alcuni imputati di viaggio connesse quindi lei comunque senz'altro in grado di citarli per il giorno ventotto e presumibilmente ci sarà dovrebbero occupare
Fra i tempi all'articolo tre ore dovremmo riuscire anche a meno ecco appunto prevedo questo come indicazione i lavori vediamo Pirrera fissa ecco qui invece potremmo ipotizzare senz'altro allora chi per il ventotto si recita che senz'altro tutti gli altri
Testi della difesa Gritti
Avvocato facciamo un attimo il punto sul gli altri testi
Da lei Ricardo
Ai cui che insiste per sentire
Sapete che
All'ordine
Abbiamo dai
Sì tv ciò che aveva certi
Mastronardi
Dai rossi
Girola
Chiariello credo che ha già al balzo abbia fatto sapere se intende avvalersene
Castiglione
Pare abbiano anche credo abbia già fatto sapere
Contente avvalerci
Arduo tasse alare sì
Già colleghi deve accenti
E poi
Alla fine si estenderà
E nessuno di questi aveva citato per oggi
Colpa però attivarsi avevo accettato
Vergogna
L'allerta per contagio citato in Giappone e
Non sapevo che era comune la difesa
Pacini Battaglia Di Muccio è pari bene Giacovelli detective non tornate le cartoline fra Giacomelli arrivato
Quindi potrebbe essere che anche l'altro teste
Credo che si possano risolvere in udienza sono rimasti solo i nostri
Non ho ancora degli altri comunque allora direi che ovviamente per il giorno ventotto riciterà tutti simili a quelli aveva voi rimangono ancora i testi della difesa
Polverari avvocato abbiamo cui vediamo un po'di punto uno due tre quattro quattro patrimoni
Raggiungerci quanto potrebbe durare mesi costretto
Perché vorrei capire se riusciamo
Va
Ma
Qua forse potremmo ipotizzare allora chi per la prossima udienza sentiremo tutti gli altri testi della difesa
Telipinu anche i testi della difesa ai vivi rinviamoli letta venti all'otto di gennaio due testi della difesa Polverari
Ecco a questo punto dovremmo avete esaurito i testi richiesti come l'ordine dell'ordine dei lavori è preferibile mi mi pare improbabile denunciavo comunque
Per il ventotto sia davvero la presenza di tutti i testi a sentirli tutti quindi direi preferibile procedere in questo allora Signorini aggiorniamo alle ore dodici ricominciamo
No
I lavori teste ai Pinuccio
Ma
In
Prego
Sì sì rimanga un attimo in piedi e legga la formula
Interruzione del testimone con Sapelli la responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Allora si accomodi
Non si preoccupi
Non si preoccupi si accomodi
E a quando parli al microfono sì CDA innanzitutto le sue generalità
Lucio Antonio
Nato ad Alice Caserta
Cinque due trentacinque parmense scene luci risponda alle domande dell'avvocato
Prego Bongiorno dottor Pinuccio
Lei ha lavorato estero Progetti sì sì con quale ruolo
Ho cominciato come impiegato coi
Ho finito direttore generale
Pubblici non sento scuse
Diceva
Che io avevo cominciato ad un impiegato ho finito come direttore generale per la promozione e sviluppo
Finito cosa intende in che anno
Tre anni fa striata di pensione finito intendevo quindi trentanove nel novantanove
Lo scopo ultimo incarico ricoperto ultima qualifica sta quella di direttore generale si sa da che periodo
Se si ricorda
Nel novanta sostanziali novantaquattro novanta dall'ottantaquattro norme non ricordo esattamente
Adeguatamente cioè cosa quasi ottantaquattro ottantacinque
Ho trovato tanta sì una cosa una cosa del genere
Una in qualità di direttore generale lei di che cosa si occupava
Sì io io dal ci occupavamo di identificare che valuta prospettive da fare tutto il mondo
Ovunque Cuche
Ritenuto necessario
Chiudere contratti di intermediazione
Con agenti o altre vie o altre persone dunque
Scusi valutava fare tutto riconduce ove fosse necessario scusi non la sento ove fosse necessario aperta per cominciamo dalla data dall'inizio esce a valutare prospettive di affari in tutto il mondo
Lei come valutano come si svolgeva la sua attività rispetta queste prospettive appaiono Ligorio circolano vanno dieci dieci dirigenti
I quali nero inviare al manager
Cioè avevo nelle aree geografiche
Per ragioni Pretty convenienza messi messi insieme se distinti in un certo modo
Ognuno ognuno ognuno di loro si occupava di identificare di valutare
Nella la validità delle la necessità e la validità dell'eventuale intermedi
Questi signori riferivano amiche poi riferivo all'interno dall'Ansa progetti al presidente tutto
Scontri
Io sono in difficoltà presidente
Lei l'anno
Lei ha parlato col dottor Giacomelli
Ho visto che c'era come fuori
Abbiamo parlato semplicemente del dell'Entente più del meno
Dopo questi Area Manager tra questi Aravane Ager per esempio che erano le sue dipendenze c'era tutto lo Stato pure Cencelli dottorati curabili
E ci vorranno almeno sì se ricorda altri nomi lunga sta dal vivo
Oggi
Adesso fai non fa nulla Caruso
Sì ligure poi dopo il voto avverrà grazie ecco allora questi area manager in sostanza
Trasmettevano a a lei o il suo ufficio dette eventualità di lavoro
Per le possibilità di di acquisizioni di di di commesse nei vari paesi dove loro operavano
Nell'ambito di questa trasmissioni di di notizie a lei lei esattamente di cosa si occupava della valutazione dell'offerta per la preparazione dell'offerta come ci vuole descrivere
Esattamente un po'come era la trafila in sostanza l'area manager arrivava da lei maneggevole ripetutamente con le indicazioni circa l'eventuale
Possibilità di un progetto concreto in un certo Paese
Luigi valuta dalle manager insieme a me valutarlo Carlo la la concretezza di questa fare che si presenta
Insieme poi
Discutevamo anche sì era necessario opportuno aprire un intermediario invece assistesse durante la la la fase e presenta addirittura citazione dell'Otello certa che l'aggiudicazione eventuali
Questo andava poi a un certo punto i ciclici economici chiuda conclusioni più o meno
Definitive
Che i che io io portavo al presidente della Snam Progetti che era all'epoca che era vedo che troverete
E a questo punto sotto tre e che che repliche che ruolo aveva supera il tetto a questo tipo di di metter aveva aveva il ruolo innanzitutto
Questa prima di tutto perché non era un presidente venuto corde ridotto tanta gente
Era nato il stanco genti e di conseguenza era era un esperto
Tanto c'erano se se non molto di più dei vari manager del dei validi Nuccio lodato
Per cui la veniva veniva trasmessa Dalu in questa sede di indicazioni
Per e ne veniva discusso con con il Presidente
C'è un'attenzione Firenze perché sono il presidente Foti con voi alla fine darà l'ok definitivo alla cosa sola presentazione dell'offerta da parte vostra sulla
Sul sussurra
Musulmani stiamo prestiamo parlando di predisposizione dell'offerta lei mi stava dicendo che appunto la rana con il suo lavoro con l'area manager a questo di predisporre raccogliere dati e predisporre un'offerta che poi sottoponeva per la no insomma
Sì sì raccoglievano dati per esaminare sì sì stiro realmente concreto nel Paese
Sei esiste Ivan se aveva a disposizione tutti gli strumenti compreso quale intermediario
Per conseguì il rampante
Scettro espresse la ma ma l'offerta non non non lo facevamo potete
Vediamo
La votazione dell'ordine del cliente buffet competeva a un altro avrà a un'altra un'altra parte dalla struttura in sostanza vostra ok
Per quanto riguarda questo discorso dell'intermediazione
Veniva valutata nella sua struttura dal nella nella fase che seguiva lei
Squisitamente nella mia struttura gli apparteneva a ciascuno di questi aria Mangia parlavo prima
I quali poi erano quelle dei
Tornavano indietro da mesi si manterranno a vedere a riverificare se necessario e che alla fine poi porta avanti si se ritenuto opportuno al alto al presidente ci porta a credere
Spiegare
Quale quali erano i casi di opportunità che lei mi dice valutavate rispetto a intermediazione
L'opportunità deteriore al fatto che il senso per preparare uno punto uno punto uno spetta
Per la tenuta della Sandro Gentili e l'offerta estremamente
Sì si verificava se non c'erano i voglio ottengono credito dei rappresentanti del del del del cliente
Ho dopodiché si vuole silenzio i quali potevano costituire un ostacolo all'unificazione del dell'offerta da tanta gente
Se si individuava un signore quale
Era determinante nell'aggiudicazione di allarme devo fare
Sì sì ci si poneva l'obiettivo di chiudere contrariamente interpretazione con questo concludo questa agenzia o con questa Società con questo signore
Queste qua
Dunque l'intermediazione
Era così citati tutti i paesi con cui voi avevate rapporti di lavoro ogni ogni molti Paesi non era alcuni Paesi non era non era consentito
Per esempio ne ricorda qualcuno per esempio dei danni
Per esempio
L'Algeria
In questo momento non non ricordo ecco avete mai avuto modo di servirli intermediari anche in questi Paesi
Si chiama servite dagli anche in questi in questi in questi Paesi
Come avveniva adesso questo glielo chiedo più in generale diciamo così come avveniva il in cui veniva regolato il vostro rapporto con l'intermediario fino sul punto conclusivo con l'intermediario
Io veniva regolato nel senso dell'intermediario
Non si presentava col suo nome e cognome
Atleta ha parlato adesso dei casi in cui era mettendo i paesi in cui era vietata l'intermediazione nove nella linea dei principi rinvenuti che abbiamo menzionato come non
No facciamo pure quadro generale c'è in generale scopre vice c'erano anche casi in cui l'intermediario è ufficiale
E quindi come come veniva regolato il rapporto stendeva né direttamente con lui intanto i problemi per il mio passato tutto
A quell'ora all'ufficio contratti nella Samp urgenti
Tutto questo è meno che forse sì militante lui
Il quale
Sentiva veniva un uno un contratto d'intermediazione che tra l'altro era poi conforme ad altri contratti d'intesa intermediazione come come forma generale
Ecco questo nel caso in cui la intermediazione era ufficiale nel caso in cui non poteva essere ufficiale perché non era permesso
Istituti questo intermediario sia pari
Di società terza
Paesi al di fuori del nell'intera Italia ad esempio la Svizzera in cui si chiedeva siti di contratto da questa città svizzere
E l'intermediario
O prima o poi obbligato al rispetto di certe cose era l'intermediario
Ed era
La tanto da torna sulle banche impietriti firmava raccolto di di intermediazione
Però questi non ero nella mia competenza rivedo passati a tutto questo in firmata
Che questi contratti il contratto dall'abitazione del del decreto del presidente del contratto della
L'attenzione parte un certo modo invece che in un altro
Non era di mia competenza questo
Facciamo Passoni indietro esisterà anche allora abbiamo detto il teste da una tipologia di contratti chiamiamo gli ufficiali Castan Progetti elusi bonzo all'intermediario
è esistevano anche contratti ufficiali tra consociate estere Islam Progetti lo da consociate estere tipo Ambrogetti doversi Snam Progetti S.A.
E l'intermediario
Un progetto così riservando erano Corsico assegnatari di e commesse insieme a campeggiare
Giustamente non non rivuole ricordano le barre verticali
Ecco
Invece per quanto riguarda contratti non ufficiali
Chi erano i contraenti
I contratti non ufficiale c'è il mondo del ventesimo terrore tipografico paese con l'Algeria l'Iran come diceva lei adesso
C'era una società c'era una società ad hoc
Insieme si presentava come
Firmatario di questi di questi contratti oppure cosa che venivano firmati
Depositati spesso presso notaio svizzero
Ronson come queste questa attività non erano ancora non era la figlia
La segreta Prestipino operativamente più prestigiosi ma allora per quanto lei sappia questa società che interveniva per l'intermediario era una società tutti l'altro utilizzavate in tutte le situazioni governo diverse società
Io a far pervenire delle cose che non posso documentare perché non non non le facevo io
Quindi in ogni caso c'era una società forse più ma facendo tutte tutte tutte capo allo stesso
Allorquando si slitta
Sì firmatario dal Circus una volta molto bene una volta ricchissimo
Però credo che fondamentalmente del del ministro tutti quanti dalla dalla dalla dalla stessa casa ma e che era conosceva qualcuno e questa casa madre
Se conoscessi qualcuno ho incontrato un giorno signore colletto coi sulla stampa novanta che c'era un signore
Si chiamava France scarsi se l'ha conosciuto non credo che dobbiamo conosciuto però contro procedura conoscitivo in una corridoio è stato un incontro così
Noi non non non non avevo ragione ai rapporti con loro
Ecco allora nel senso che mi vuole far capire esattamente
Quando lei con il capoarea responsabile dell'area preparava l'Offerta
Era già a conoscenza che ed in quello intermediazione sì d'intermediazione era già a conoscenza che l'intermediario era signor
Tal dei tali perché aveva le lei mi diceva verificavamo c'era opportuno se non era opportuno
L'intermediario che
Ve l'avevo già sì sì sì no sto parlando di queste battute come conferiti Capannelle Bodiroga effettivamente poteva aiutarmi se non era un millantatore esatto quindi quando lei sottoponeva alla presidente l'offerta in questa Offerta
In questo in questa prima fase di valutazione non so come come chiamarla insomma di di istruzione della pratica erano già compreso anche è il fatto che ci sarebbe stato un intermediario circa e che l'intermediario era stato come dire Mike D'Antoni verificato sì
Anziché era già stato verificato se necessario su richiesta del Presidente Iorio ventilata ancora ecco ma era anche e già indicato per esempio
La la la la percentuale che questo intermediario avrebbe richiesto ecco queste percentuali apriamo un inciso più o meno per quanto lei ricorda di che entità erano vogliono diversi sicuramente ecco vorrei faccia da un minimo a un massimo per quanto ricorda
Ma bisognerebbe generalmente si ponevano intorno al quattro cinque per cento
E poi case cui volevo erano molto più piccole casi in cui erano molto più
Erano anche collegata il valore della commessa
Erano sempre legata
Sprovveduto queste percentuali il fatto che non so ad un valore più alto della commessa magari corrispondeva
La percentuale vaglio seriamente in maniera inversa a perché contratti era grosso l'altro voleva voleva certo entro
Quindi tra i dati che voi sottoponevate al presidente c'era il fatto che ci fosse un intermediario che questo intermediario era stato ritenuto idoneo
La percentuale richiesta da questo intermediario e anche il fatto che questo intermediario fosse o meno ufficiale
Che l'intermediario dovendo operare nei paesi sette supponiamo non essere
Non non non non permettevano cose del genere
Erano veniva veniva indicato vicino a un gruppo in cui trovare infanticidio per
Ciò perché era uno dei dati che voi consegnavate
Ecco ma considerate come Tato come problema d'aria sono già risolto cioè
Viene Interactive caccia dal presidente io io ritengo che Prestipino non non facesse un contratto
Presente sua se non propone l'approvazione del presidente
Per cui da questo sì però mi scusi
Veniva già data al presidente la soluzione cioè dire in questo Paese questo signore non vuole comparire ufficialmente quindi potremmo servirci della Società XY
Quindi veniva già dato a contatto già indicata pretende sarebbe dovuto avvenire salvaguardando la larga banda da segretezza degli intermediari
Comunque lei lo si occupava di questa fase diciamo amministrativo se ne occupava del c.t. questi più o meno buoni
Lei avrebbe voluto poi una volta ecco veniamo al suo ruolo una volta che il presidente dava l'ok cioè in sostanza invece la procedette sì
Qual era poi il suo ruolo rispetto a queste queste pratiche se mi consente di chiamarle così
Veniva firmato l'accordo in azione veniva
Se le cose andavano bene veniva firmato un contratto
Tra la San progetta il cliente
La sa progetti a quel punto da cui targata lontano da quel punto in poi da impegnata
A onorare l'impegno della Chiesa dell'Assunta le percentuali che aveva assunte come tenuta in caso di aggiudicazione seguo da questa fase
Questa è la la fase esecutiva ma se
L'atto di vendita
L'amministrativo
Il finanziere amministrativo che erano in quegli anni se ricorda negli anni ottanta novanta
Finanziati dalla San progetti
Resta dico era era Francesco Chiariello se ricordo bene
Dopo perché il rischio non so gli altri ma insomma tutto quanto fa mostrando comunisti siamo ad avere accesso al ruolo
Prendiamo il ruolo nel senso che il signore dall'altra parte di Sogliano panico pagato pensionato il principio per morire per
Ho dovuto protestava dice quanto sono allora intervenivo io oppure può occupate
Egli araba ignara manager per ricordare i nostri
Io non fa abbastanza questo punto proprio di esso
Cioè quella che era si può dire che lei manteneva una sorta di ancora supervisione fino alla fine della della commessa e quindi anche del connesso contratto di intermediazione all'esecuzione infantilismo formate relativo al processo di queste cose perché
Sembra
Cioè trapela che la porta anche la sua previsione ovunque e comunque in ogni caso già chiare amareggiati per vivono anche lo anche anche loro a spiegarmi c'è qualcosa di nuovo
Ecco lei ricorda se negli anni in cui il dottor Grechi fu è stato presidente vi sono stati dei problemi con gli intermediari per quanto riguarda i pagamenti
Io ricordo una serie di problemi e di problemi ieri per i pagamenti perché nessuno voleva pagare dicevo ai tempi nei tempi dovuti se si poteva perdere un mese tutti quanti erano non erano felici ma intorno al venti no che ci fossero problemi particolari
No ecco che tipo di problema ci poteva essere
No lei ricorda se ci sono state per esempio visto che lei a volte capitava che servisse anche la fase successiva
Mi pare di capire che non era non era un suo ruolo come dire rispetto a ogni contratto di seguirlo fino alla alla destinazione finale fra fino al suo esaurimento
Qualche modo
Tutti si interessava
I capire come stavano sporgendosi le cose
Appunto per le per evitare innanzitutto la sua progetti non è una società
Allora che fa il pagliaccio che porta il prestito va ricordato
Fare il furbo quali poi spari quei Paesi poi torna per i prossimi vent'anni tante cinquant'anni per cui
Non capisco le difficoltà che
Il Principe Loiero allorché difficoltà dice quest'ultima in realtà ha fatto cenno a lui per guardare il match nella mia mente gli opportuni ognuno vuol pagare imputabilità certo ecco lei ha raccontato ricordasse annotato
Discrepanze diversità tra l'importo richiesto dall'intermediario
Importo che alla fine gli veniva veniva riconosciuto
Se questo è avvenuto voglio nord non lo so però
Sembra strano che la struttura
Pone
Usciva
Fra amministrativo contabilità commessa
Sì si può si potesse fare qualcosa di questo di questo tempo
Cioè io credo che il giudice appunto di tutti quanti hanno pagato con tutte le cose
Comunque
Tornando al discorso dell'Offerta
L'offerta veniva vagliata da lei con il capo area portata all'attenzione il dottor Grippi e dopodiché veniva consegnata al settore operativo nei se non sbaglio ha detto prima
Tutti gli altri al settore operativo non mi ricordo prima rischi radioattiva ti facevano perché veniva indicato che c'erano anche x per cento dovrebbe i costi vari ecco chi si occupava di questo di questo settore
Per il settore si occupavano venti responsabili fitti quel settore responsabile dell'applicazione responsabili della della della chimica responsabile per i Pantera anzi
Ognuno di questi questi questi responsabile era anche
Incaricato di preparare l'offerta
Aveva cioè tra i suoi contravvenzione di questi
Elementi di costo che derivavano dalla mia struttura cioè se
Venivano indicate
Capo
Nata a progetto che era
Uno
Ancora una volta proprio recentemente
Troppi simbolici con con con con l'età
Uno era era di Verona
Settore chimico
Non non non forse forse non c'era più non c'era neppure
Un altro voleva
Propri
Probabilmente è venuto dopo
Torcia coranico si occupava Giacomelli credo che si occupasse della della direzione settore di esecuzione
Esecuzione lavori
Ho capito di un settore esecuzione esecuzione lavori gestione gestione come rifugio
Una volta acquisito il contratto
Qualcuno Rocco eseguiva nel senso che l'offerta lo portava a termine
Uno uno dei tre tendenzialmente dei compiti che già a novembre era appunto quello di
Biglietti condurre in porto l'opera nel migliore dei modi
Erano lo scoglio e quindi io
Non ricordo bene queste cose ma sono questi vent'
Facilmente reperibile all'altra gente c'è
Cioè gli organigrammi
è però stata gli organigrammi non si capisce esattamente poi chi si occupava di cose e poi
Particolare
Nel nostro caso ho fatto riferimento a situazioni una certa riservatezza dico bene
Ecco questo dato di riservatezza veniva portato a conoscenza dei
Settori vedete queste altre culture
Del capo settore sicuramente quindi o nel caso del dirigente dottore ingegno Giacomelli non so lei ritiene che lo fosse a conoscenza venisse portata alla sua conoscenza
Dicevo sono degli spioni contrabbasso domande
Perché non so esattamente cosa come funzionava viola giallo dell'intervento
Ma lei non può semplicemente sono passati vent'anni
Però mi scusi per esempio
Poniamo un paese in cui sorgono dei problemi
Perché
Ma scusi forse o fare la domanda prima
Il pagamento dell'intermediario come avveniva
Alla fine dei lavori scadenzato avvenuto generalmente promuove
Intanto non sopporta
Pro quota
La passione il presidente voglio muovere veniva pagato anche la percentuale corrispondente c'è l'apparato veniva che paga Chievo è sostanza pagavate la percentuale all'anno l'obiettivo era quello di non essere mai scoperti rispetto all'intermediario accerto
Ecco poniamo il caso che intervenisse un problema perché urgono venivate pagati per tempo quindi non pagavate a vostra volta l'intermediario in situazioni magari di una certa delicatezza
Pittis capoarea veniva da lei rappresentato da questo problema sui ecco lei poi cosa cosa facevano andava della FIAT allora andava dalla struttura operativa quella che poi seguiva materialmente la commessa cercare di capire il problema
Parte del cercava di risolvere il problema parlando da collega a collega sul sull'altro lato sereno pacato
è altra cosa se la cosa poteva diventare seria veniva ricordi rivolto ancora il presidente
Perché intervenisse a quel punto lui
Definire una cosa una volta per tutte perché io non avevo poi sul potere
Però questo mi scusi
Significa che il in taluni casi
Se se se il problema è successa tonica sfuma insuccesso che in caso che vi fosse appunto situazioni di questo tipo per applicare il nuovo l'uso licenze più io penso io penso di no perché
No non lo so però è una ferita che venivano invece settori erano lontani dal mio mio era la formazione sviluppa ceppi fondamentalmente
Gli altri dopo averne inseguiti esecuzione funzionino bene
Quella in prima ha fatto riferimento a contratti depositati da un notaio
Poi rispetto al problema dei contratti che venivano fatte a sapere che era il verbale confidenzialità
C'erano motivati che venivano presso nessuno nessuno dall'insolubile non so quali siano pressoché c'era veniva ripreso
Lei sa dove
Prendono tutto per azzera il notaio era sempre lo stesso se migliorasse segreta era sempre lo stesso
Secondo era sempre lo stesso un gruppo non una linea un po'suppongo di sì però perché se senza esito se si usa un un notaio una volta si usava per esempio
Questi intermediari che non intendevano comparire questi intermediari chiamiamoli non non ufficiali
Ridere riconosciuti anti
Provo a farle pinoli
Ricorre purtroppo in generale mediare utilità
Allora signore assolute
Piva perché Iran
Lei ricorda se era
Lo sponsor intermediario ufficiali o no
E l'intermediario Carlo interprete ragione di confidenzialità
Sì firmavo incontrati giudiziaria venivano depositati in Svizzera chiamare sequestra chiedete arriva depositati in Svizzera ma io credo che voi giudici lei ricorda che questi contratti e questo notaio stava Ginevra
Non la inno da stadio non lo sa niente riprese escluso il Cile corrente non mi sorprenderebbe visto che avevamo da Ginevra anche noi
Signor cose mass
Signor Cosma forse Sud America sovente
Essa così
E questo era
Ricordi se era ufficiale faceva direttamente i contratti alle decisioni di aveva fatto un accordo con la Snam Progetti secondo
Queste queste queste
Questi rapporti di confidenzialità cioè ma proprio qui sulle questo contratto depositato presso notaio
Signor lei ma
Signor lei la i più diversi la stessa cosa
Verrà cioè
Cioè si occupava anche lui del Venezuela
Il signor De Bar
Proprio per la revisione si occupava del Pakistan
Signor
Alcune UA qua
Sorriso guarda so sarà
Scrivevo Pier acque a Peppe
A me
Papà
Qua Coppa
Vorrei ricordare non se lo ricorda
L'ho sentito una Sandrelli poi nota non è
Prego
Mi sembra strano
Mi spiace appare perché nella
Perché penso che cioè se posso dirlo
Non lo so
Ora Santelli ma RCA Ghedini
Tali perché al microfono la prego Signorini Puccio parli Venier dirlo
Non lo ricorda così sacri Calderon il locali non ricordo proprio no no no non mi sembra vai vai vai a quello che fa
E il signor fa accreditare rule danno Uhl
Da luglio da adulto
Tutti aspetti utile nome che mi riesce di dieci familiari
Questo potrebbe aver operato in Arabia Saudita
Puntellate sondino può darsi sì questo mezzo
C'è hard circa la televisione più solidi
Ed era ufficiale all'ufficiale allora Maurizio riduciamo anche d'ufficio
Poi ci sono state io mia signora ci andò
Facendo coinciso con della della Cina Pizzoccaro
Scusi lo so cani
Il succo non sono e toccando giocando
Ma rompendo
Va bene va bene tutta nota a tutti come sarò io
Scusi de sarò io pietà Rollo
Saronno
Ci sono Giglio sviluppo in spagnolo giochi poi icona però io
Come i nove intero
Esauriti
Ecco lei mi scusi io sento la risposta a questa persona disse che non era una finzione questa persona lei la ricorda oppure no provengono ricordo ecco
Con il pretesto
Il nome
Però alcuni di quegli anni
Il primo
Dagli anni
Ecco non faccia un braccio
Mesto che lei ha già premesso che non si occupava di amministrazione però glielo chiedono spesso se lei ha anzitutto idea di dove venivano caricati costi dell'intermediazione
Contabilmente
Sulla pubblicità la Colli
Vado bene così io geometrici
Non il reato per cui non si procede
Scusa rivediamo prego prego vada
La ecco invece per quanto riguarda la che conta della contabilità di questi compensi visto che erano legati a scadenze di pagamenti anche fatti in favore di
Vedete la vostra società chi teneva la contabilità di questi pagamenti se lei lo sa
Secondo me i responsabili del del dell'amministrativo sicuramente
Poi avrà avuto alle dipendenze in quanto quanto alcuno qualcun altro
Però ripeto non non non ne sono a conoscenza che le cose non non non non necessariamente delitti
Lei ricorda dei casi in cui cerniere via
E posto
La presenza di intermediari non segnalati dalla struttura
Ha imposto a vendere anche significa
Cioè poi presentate l'Offerta lei parla con il capoarea arriva la nostra nel vostro progetto la vostra porta sono non so come come definirla alla attenzione del dottor Greco sottoscritti
Impone un intermediario oppure inserisce un intermediario non riconosciuto alla struttura non raggiunge un intermediario cento
Pur condividendo il Mila no aggiunge
Rubino pubblico ricorda ecco scusi secondo Calabria che c'era aumenta i costi per l'intermediazione scusi aumenta i costi dell'intervento dell'intermediazione eh ma è successa a sua memoria che l'ingegner Greppi alzasse il prezzo dell'intermediazione aumentasse i costi dell'intermediazione di cui sono un po'più grazie assolutamente perché
Se si voleva siccome si ci si parlava in continuazione
Ai neo presidente spesso non vedo l'orgoglio io io non ricordo nulla in proposito non vedo perché doveva doveva nasce in questo modo
Ecco attaccati al contrario invece dove a seguito dell'intervento del dottor Greppi gli è stato chiesto di tentare ovunque sia assolutamente ridurre i corsi dell'intermediazione ordinanze io non non non non ricorda niente di specifico
è chiaro che il Presidente non mi chiunque altro cercasse di ridurre i propri costi al minimo
Però notturno una cosa era
Desiderare in altra cosa era un paio tolte venire dall'intermediario questo cerca
Lei ricorda che avevo scelto il dottor trepida stampe oggetti
Mi ricordo vagamente innovare esatto
E novanta era
Forse ero ero ero direttore generale però non sono sicuro perché anche se avevo cessato posizione forse numero di lettura successivamente Vacca nel novantuno novantadue novantatré
Io sono stato sempre la stessa cosa opposizione diventato direttore generale ripeto frutto se prima o subito dopo
Il primo
Dal novantanove novantanove proprio in pensione ecco ricorda troppo l'uscita per dottor Greppi da Snam Progetti se dottor Gratteri viva ancora in azienda
E di rancori in azienda se non lo so ricordava verificandosi liquidava lei ha chiesto io non l'ho mai visto
Appunto qualcosa quota da oggi d'accordo andavamo a giocare a tennis
L'opera qualora abbiamo appunto occasione di vederlo
Troppo l'azione Islam oggetti non non l'ho visto autonomo
Sapere conoscere i che dottor perché continuasse a seguire
è determinate attività occorre serio fra proiezioni io no non facili
Ecco adesso chiederei dimostrare al una serie di documenti
Scusate maschi questa almeno è la mia firma
Invece la la per rinviarlo
Diciassette io al sette marzo mille novecentottantanove
E si tratta di un documento a sua firma
Le le ricchezze e adesso a viene trasmessa questi signori sono indicati nella legge ieri per Giacomelli dice Pierpaolo Prizzi che uno ha dedicato il vincitore di non rimandare Ratti dottor geniale
Serve per conoscenza
Penso pone e l'ambiente ecco allora reca la data del fondo
Sei
Ebbene sei febbraio mille novecentonovanta
Fiscale distribuzione suddetti vero cioè come
La medicina
La reale i ricchi Pineschi tesi con l'accesso favorito chi era il mare a qualche amica progettuali sensuali
Ecco i vari capo settore accorrevano a progetto ante molto più importanti Gritti averlo erano presidenti vicepresidenti
Per l'aiuto ai documenti convocato stamattina
Quindi solo i due documenti chiara che abbiamo indicato a indicato a verbale nel corso dell'esame Giacomelli età
Diamo atto che ecco adesso alla cioè ci sono una serie di Italtel
Ma son documenti prodotti no per far non son prodotti
Da solo ai fini sollecitare la memoria dopodiché possono essere depositati tranquillamente
E avvocato possono essere depositati sì c'è una richiesta sentite le parti e previa decisione del tribunale no prego procediamo devo riprendeva vorrei ricordarle o comunque procediamo proventi al al deposito del documento
Vostra Altezza una
Documento
In data dodici maggio mille novecentottantanove
Otto Perrotta tenetene
Chiede sotto al teste se riconosce la sua firma ecco correggere documento
Precise note per controlli
Credo di quelli io li con la borsa un accordo che dovremmo dare al piccolo
Al che il Consiglio così e però tutte da piccolo lunedì mattina per cui eventuali commenti pochi ricordano che il piccolo dovrebbe
O
A terra a terra
Alle ore undici per ripartire alle tredici e trenta
E informato che tu non potrai venire
Firmato Di Muccio
C'è un rapporto manoscritto sottoposta a parte che la battuta che costituisce il testo della missiva riconosce la scrittura per inseguire il
Ecco può vedere chi riuscirà a leggere cosa
Se
Adesso a leggere
Per da parte del
Io leggo accetta l'accordo ufficiale il punto di domanda
Certo sì quotarsi carnagione eccetera con gli uffici
Quindi in questo caso si tratta un documento che le è stato restituito con questo punto sì sì
Il piccolo consenso non ci furono gli unici pregiudiziale ecco appunto volevo volevo forse allora
Credo credo di ricordare no no no non ci giurerei su quel piccolo sempre che sia egizia
Nel
No disegna
Forse bisogna no no no non lo so se sono sicuro omologate
Signor presidente Giuliano
Come si chiama
Allora sono stata al teste
Nata a
Sul la lettera guidata alla del maggio mille novecentottantasei
Afferma Antonio Di Muccio che dal testo se riconosce la firma
Sì sì ricomporre
Ecco se può la lettera non
Averla tutta letta verbale tanta
Ripeto inoltre
Ecco riprende iniziata comunque a Chiavari no
Che l'amministratore delegato dell'acqua tende ragione del gruppo San cogenti
Proprio Greppi berlo dice Castiglione ingegnere geniale
E il geometra Chiavarini gli ebrei Vernon mi ha trasmesso per competenza copia della sua lettera del trenta aprile
Mille novecentottantasei concernente la vostra missione in Marocco che le cortesi espressioni di apprezzamento nei confronti del nostro collaboratore dottor Luigi abbiamo
Vorrei cogliere questa occasione per permettermi di ricordarle
Che una più stretta previa collaborazione tra questo settore riproposizione gruppo affari Teresa Progetto S.p.A.
Ma con competenze per l'intero settore sempre gente
Potrebbe forse permette di conseguire risultati interessanti anche peraltro sì
In particolare le ricordo
Per quanto concerne il Marocco il responsabile di produzione diaria e tutto l'occorrente geniale sarebbe importante che però inserire i responsabili del del aria competente fosse previamente informato
E questa è una classica dei dei terreni
L'articolo due giuridica
Classica dichiara tra due poi capi servizi dell'indiano che litigano per competenza
Che generalmente di solito non si arriva mai ricorsi Veltroni semplici produciamo
Ecco ma da voi
Per quanto cosa ricordare questo episodio specifico ma che cosa che cosa come può spiegare questo a questa lettera
Se è stato contratto come dice su che cosa vietato il contrasto
Impressionisti richiameremo ampia portata avanti discorsi impone del Marocco
Erano di competenza del dell'agenzia io sento
E in particolare delle che
Congeniale per accompagnare retroguardia perdite di valore
Che cosa c'è misteriosamente non non saprei
Proprio il varo abbiamo fatto
Vedo con dall'importanza possibile
Per cui
Costanza nel senso
Il fatto che fosse stato questo intervento da parte
Del dottor del geometra Chiarello che era
Amministratore delegato della
Nel mille bacino sculture preciso
Esame delle fondazioni strutture
In questo significa che il responso allora il segnale al dottor Chiavari all'Inpgi gioca Chiamparino che però iniziative responsabile di area competente deve essere seriamente Roma significa che irresponsabile che aria tira responsabile di area anche per appartenere
L'ordine
Dollari si occupava
A
O meglio se se non si occupava lei chi si occupava de contratti d'ingegneria con società esterne
Contratti io con società esterne
Se l'occupato credo caposettore
Resisteremo benissimo che era
Non lo so come uno di quei signori
Quali signori scusi mai
Credo che se ne occupava Giacomelli
Giacomelli tra
Quindi
è invece la sua lei non si occupava
Del problema dei contratti d'ingegneria
Cosa c'è Carlo
D'Alema questa soluzione
Lei è a conoscenza rapporti tra dottor Greppi
Il signore che prima menzionato Francis
Si chiude lei prima menzionati monsignore cattolico di quei avuto conoscenza dei giornali perché latina provvisto una volta Francis
Sì sì
Sa se questo signor Francis conosceva dottor Pieretti
Forse sì io non non non sono cose che non dare ancora cieca che rapporto manipolando
Forse lo stile ed anche gli abitati se non saprei
Sierra è recato a Ginevra da accompagnare intermediari per sottoscrivere contratti Vesco
No che Pinocchio dicono di no perché non è di mia competenza Prestipino che voglio fare
Perotto competenza ho capito chi però si occupava di farlo sinceramente non so si occupava
Prestipino accompagnava gli intermediari all'estero sottoscrivere contratti Prestipino in quanto era però era era necessario se non si conoscevano perché se c'è andava anche il capo in capo a
Anche a Voyage che aveva era la persona che amava i morti va bene grazie non ho altre due
Ci sono delle domande e
Sì io avrei qualche prego sotto il comando
Molto rapidamente
Le domande che le proposte ricevente rispetto a quelli che lei ha definito sponsor mollo ufficiali
Cioè pagati in modo riservato per intenderci
Questi gli sponsor ufficiali che pensa io venivano alcolizzati in Paesi in cui le commesse venivano affidate età enti governativi
O da aziende pubbliche
Enti enti enti governativi del Paese sì
In Iran
Tutte le società
Erano interessati erano militari
Del del della della produzione delle delle del petrolio venga del petrolio società di Stato ecco è e in altri uno in altri posti in cui vengono usati intermediari non ufficiali c'era lì sul ruolo officinali alcuna in altri posti credo che non perché non è che non ci fossero ragioni particolari se non quello di mantenere la confidenziale lo sponsor eccome anche in questi casi che lei ricordi forse sarebbe meglio ottimamente specificare un po'di più lei ha parlato dell'Iran con certezza
Lei quali altri Paesi ricorda lei prima ha parlato di Venezuela il Pakistan
In questi casi erano erano enti governativi e aziende pubbliche che attribuivano crespa che stanno una fonte ora è una contrazione che possedeva delle delle ed era pubblica
Credo che da qui Panasonic un Venezuela il Venezuela la società del del petrolio venezuelano che che non so in che misura il definibile pubblico meno ma chiaramente a partire alla alla alla lo Stato penisola ecco in tutti questi casi corsa faceva l'intermediario di questo danaro lo dava questi pubblici funzionari
Con l'auto non lo so non non normale gettone da
Non era interessato a sapere che dove voi spendete i soldi
Ma nei Garcia che lei conosce voi sapevate le poi qual era la destinazione di questo danaro scusi non ho capito
Nei casi che lei ha seguito criteri scelgono nei nel la società
Di cui lei faceva parte conosceva la destinazione di questo danaro cioè a chi andava in mano questo danaro io io credo che io credo di no
Credo di no
Come riuscire anzitutto io non non no non pagavo oneri ovvero competenti chi pagava Camera amministrativo della Snam Progetti cioè Chiariello
Per la marca querelare anche ieri era protetto privi di tempo è stato ministro gli ha regalato il cane di razza
Quindi lei non sa se siano stati corrotti funzionari Nocco
Non era nel nostro interesse chiedere nascondere sessantenne
Senta lei ha detto che non seguiva esattamente la parte finanziaria ma pensasse questo danaro in alcuni casi perché lei ha riferito solo che alcuni Paesi in questo processo si parla di moltissimi Paesi
E si parla tante società le posso fare qualche nome non solo la coda
Ma a del
Parte dei largo il la project sta ci son tanti nomi sono società suppongo per contratti di ufficiali sì ecco conosco nessuno ricorda conosce nessuna
E queste società che lei giustamente ha definito per contratti non ufficiali pensato nei conti queste società cervo arrivano i conti sì sei ok possono non so in Nigeria in Arabia Saudita oppure possono prove
Io non ritrovai presa dal passatempo per lo sviluppo rispiego utilizza datato due cuori
Facevo uno
Giorno viaggiare i capitali perseguiva i vari paesi nei quali volevo tenete presente perché vede tutta questa società due volte i conti in Inghilterra
Arrivati esoteriche del computing il primo passaggio generalmente al piede in Inghilterra su tre panche la National Westminster Bank la Parker Lester l'American Express di Londra
Non l'ha mai sentito questa cosa segue ecco a voi spinose come sempre pensasse questo danaro sia transitato da una panca di Ginevra che si chiama PNA Marro
Si chiama abbiente amaro è una famosissima banca si sia toccano no no non ha mai sentito parlare salse
Una parte di questo danaro sia transitato
O si è finito su una panca di Ginevra che si chiamava Carlo Finco
So quello che leggo sulla sulla stampa prima di metterlo sulla stampa lei non aveva mai sentito non non lo non lo capisce in Colombia diceva niente
Lei sa se presso un attimo panca in Svizzera alcuni amministratori dell'ENI avessero conti correnti
Assolutamente no in particolare presso l'ATER Finco
No ripeto particolari Roma che detenuto dopo
Sì per non farle domande che poi son loro a certa misura costituire domande retoriche perché le betulle che leghista rispondendo non lo so lei in sostanza di come girava risolti saperlo sono ripeto lo stesso no non lo so che le proprietà principio non non seguo e allora guardi seguitò aiutare ma la contabilità perseguito difetto piazza saranno Liliana ex saluto la palchi per altri cinque ridurre uomini d'interrompere automaticamente lei sa come gira per i soldi
Lei sa come ci si aggirava risolti che uscivano dalla Snam Progetti a chi andavano vergini faceva lo assolutamente no chi potrebbe dare una risposta su questo
Ma il impegni finanziari Chiariello chiari il Presidente lo sapeva o sapeva presiede io più pensierosa fisse ma è ovvio è una mia opinione l'opinione senta Reja visto Francis nei corridoi era un intermediario venti esso aggira per conquistarlo visto Francis
Mi pare che abbia detto che gli altri per cui pare che abbia detto di aver visto Prentiss una volta in azienda Indravarman Progetti
Va bene può darsi
O sanzioni se non capiscono
La pistola testo io credo che non ci vittima di una vile mai mai votato pranzi segnala saprà gente e mi pare che abbia risposto alla domanda della difesa che comunque aveva sapeva di questo Francis
Si si si parlava di questo irrequieti questo Francis chi gli ha parlato prestiti Prestipino ma fra questo prezzi si chiese resterebbe perché doveva portare i suoi contratti Svizzera
Suppongo sia Parisse dei limiti del sino cioè senza ecco ma e si appalesa poveri intermediario come uno che
Che consigli aveva un uomo in questa faccenda ma non è uno sponsor per uno spot con lo scontro in sostanza Francis
Io credo che alla che alla fine dei conti due era era era la persona con la società sì
Impegna ma al pagamento del leadership da parte dell'Asam progetti che può chiedersi Lavinia figlia delle opere compenso Alitalia intermediario cioè che Francis non ero co-sponsor qua si occupava del pagamento e questo il suo concetto
Questa è una è una mia opinione ma ripeto ancora una volta perché non lo so non c'è che una cosa è lei l'unica quota con l'unica cosa che ha sentito che prescrive il dottor andare a fare dei contratti da Francis è questo il suo ricorso preciso Francis dove stava
Ha detto che se si dice
Dove
Chiedo scusa scusa Ginestra
Le avvenuto ufficio non lo so suddivisi in uffici anche cosa vuole lei sa mai saputo se Francis collaborava con un signore che si chiama Pierfrancesco Pacini Battaglia
All'epoca ovviamente alle provano dieci all'epoca mai sentiti tome di Pacini Battaglia avvenuto scusi ha mai sentito il nome di Pacini meno gas neanche in collegamento le vorrei chiedere prima di appendere o dalla dalla dalla start up chiaro poi con la legge sulla stampa diventa assolutamente
Grazie
Ci sono altre domande per il teste
Allora possiamo caracollare ciò grazie grazie
Allora facciamo d'Italia cioè come così
Tecnica
Cominciamo
Prego si accomodi
A si accomodi io le ricordo che lei è sempre sotto giuramento semplicemente dico che oggi cominciamo l'esame che ammicca con prego avvocato
Scusi ha bisogno
Per riprendere quel filo del del discorso gravi ricordi esattamente di che cosa si occupava Islam Progetti
In quale periodo fratello
Fino a quando lei Dora Islam Progetto lei dov'è ora
In e e che cosa si occupa e praticamente gli approvvigionamenti inedite
Dunque fino a quando è stato Islam Progetti
Dunque io sono un uomo
Tornato dall'estero la fine del settantanove
E per un periodo e ad andare a fine aprile ottantatré
Mi sono occupato di offerte
O in ottantaquattro ottantacinque sono state il terzo
Nell'ottantasei alla fine ottantacinque sono rientrato
E mi sono occupato di progetti in quanto dalla fine ottantacinque esecuzione Progetti
Questo fino alla ottantasette e quando sono diventato direttore generale e o al giunto quindi ai progetti di il che attività diciamo di ingegneria di costruzione di approvvigionamento
Se non lo è più dall'ottantasette
Dico sono di progetti fino a ottantasette ritardo interno direttore generale ho aggiunto all'attività dei progetti quelle ingegneria costruzione
E approvvigionamenti
E l'ottantotto diventato amministratore delegato
Le attività relative agli impianti uscito e approvvigionamenti
C'erano altri business escluse dalla mia scopo nel lavoro
Io resto convinto prima se serve l'intento no
No volevo capire un po'meglio
Diciamo
Sono il primo input sino all'ottantatré
Dal dall'ottantacinque quando lui dice che si occupa di project operative Hamsik culture bugie
La gestione di progetti esecutivi cioè arrivava dalla dalla coll'essere acquisita una una commessa acquisita che veniva praticamente poi messa in mano ad una struttura persone che
Gestivano i singoli progetti come anche legittimate dal punto di vista dal punto di vista finanziaria
No no dal punto di vista puramente tecnico gestionale cioè il fatto che lavori venissero fatti
Se venissero fatti nei tempi che venissero parte dei Vangeli
La gli aspetti diciamo così
Finanziarie era una parte
Gli aspetti legati alla parte come gli aspetti finanziari era Venezia sui perché gli angeli e i tempi e quindi voi non inseguivate pagamenti centododici dalla ripartenza dello ma danneggiata ingerite quanto incassa un contratto in dollari il Po avere poi un
Senza fare operazioni no no no no invece questa aveva eletti sicuramente erano parte della
Quindi siamo gallese dopo allo stato di avanzamento lavori compreso i pagamenti che venivano compreso
Non credo lei personalmente forse qualcuno della sua struttura
Ora se deve lei personalmente per beh c'erano circa trecento e passa con centri di ricerca
Personalmente è un po'difficile
Questo alto petto mai a Capri che c'erano pagamenti diciamo si attivi che passivi cioè a dire sia il pagamento a voi del lavoro eseguito sia
Pagamenti e voi dovevate fare terzi nell'ambito del lavoro simultaneamente i attivi sicuramente quella più importanti paramenti Passigli
Diciamocelo in quanto le strutture tecniche non certificare l'avvenuto ricevimento delle merci
Così i servizi
E qui c'è una tutto il ciclo praticamente
Oltre al pagamento delle tracce c'erano altre voci quelle ricordati i pagamenti
Non ricordo che diciamo così c'era un
Venti i servizi c'erano anche dove i pagamenti gli sponsor ma questi venivano fatti non nell'ambito delle strutture nella realtà non nell'ambito della mia struttura eccede cioè l'imparzialità un dall'amministrazione che
Mi scusi però
Allora
Ritengo impara portato ad un certo stato il lavoro
A un certo stato di avanzamento veniva fatto il pagamento da parte dell'artiglieria verrà compensato del cliente su questo Milan documentato gli appoggi più rapporti tesi fanno mensilmente Cenerentola
Se c'erano necessità di chiarimenti o domande no si rispondeva
Per cui arabe nove società allo stato di avanzamento del progetto
E la sua struttura che cosa si occupava
La mia struttura nelle strutture io la segretaria
Avevamo
Dirette dipendenze un certo numero di vetture di Progetto il quale non contabile ma non sotto forato quando c'è da questi pagamenti a stato di avanzamento veniva informato
Tesi da parte dei clienti sotto proprio diciamo che
Il il costume pluripotenti è fondamentale è uno strumento che ecco diciamo così nella sua totalità prenderà vita pressoché impossibile quindi io diciamo ci sia questo informato delle situazioni anomale cioè Pietro paga
L'unico pagava
Cioè i rapporti poco pur contenendo ambientali
Io cercavo sempre che il velivolo tali ci fossero rapporti per eccezioni vale venticinque si può questi sono i problemi è utile sapere mille cose
è un modo di operare abbastanza
No ma Corio non lo so quando non so dove collocarlo vitale di questi suoi passaggi
Lei comunque strutture alle facenti capo si sono occupate della preparazione dell'uscita e
Sensualità alcuni fasi della vita si cioè in cui fu scritto con gli ebrei collegati alle sale cioè quando dal nucleo dall'ottantatré all'ottantasette scusi ritardata l'ottantuno ottantatré e poi me ne sono occupato di nuovo dall'ottantotto fino alla novantaquattro ecco
Come come qual era il suo intervento in questa fase cosa significa per la sua struttura volete occupavate della preparazione dello stare
Beh ogni ogni offerta era un è un capitolo a sé stante veniva quindi affidata a una persona per la direzione di questa preparazione
Se c'erano deve
Offerte complicate leggo con il gruppo che può eseguire alla prova una rottura Rupert semplice alla più semplice
E quindi diciamo così veniva svolto tutto
Un lungo e dettagliato lavoro tecnico contrattuali verifica venerdì quello che il cliente richiedeva
E tutto questo poi veniva in qualche modo portato diciamo così alla nel quando io mi sono quando io ero responsabile offerente apportata dal miliardario attenzione per una approvazione
Diciamo così vegliare preventivo
Pregherei totalmente preventivo di tutta certamente certamente che era chiedeva e corsi dell'intermediazione
Le chiedo ed era corsi dell'intermediario sulla priorità di prove c'erano ricorsi inseminazione comunicanti evidentemente c'erano anche dei corsi intermediazione dichiarante
E lei ricorda se
Che i lavori acquisiti o in che percentuale al secolo tutti all'estero questa voce intermediazione
Ma è ora il discorso questo che non rispetto dovuto creare credo in cui si va avanti così da presenti voto delle aree diciamo in cui ho capito
Dipende dai Paesi la reale in cui il signor Arena a comunque non era una cosa diciamo così casuale o eccezionale non posso
Abbastanza ricorrente appartata ricorrente
Lei ricorda quindi che siano arrivati alla sua attenzione offerto y copre tecnico comprendevano questa voce
Intermediazione s'è possibile sicuramente
Quanto arrivava a sul suo tavolo quando arrivano sul suo tavolo nel senso l'forse non lo è in tutti i casi a seconda della dell'entità
Del Progetto
L'Offerta intermediazione c'era la corsa intermediazione era già vedere la voce completa cederei la già intricata Nikita
Della Kercher era già esattezza eccetto no soggiacciono abbiamo era indicato l'entità che si doveva prevedere il soggetto era evidentemente indicato l'altro colto in che erano stati Mario stipulato il dramma
La società per arrivare a questo che
Dovrebbe cercare di aiutarlo perché entro l'otto per cento sia no no no e rinnovo trovò però squadre che applica il ministero degli altri periodi di crisi elettorale da nei fatti
Ciò detto collegamenti come dire nella ricostruzione cioè dire
Senta lei arrivata ancora una cozza
Oppure offerta vera e propria no la mia arrivava una proposta offerto che poteva andare al cliente anzitutto da chi arrivava lo scorso richiamato dal aiuta le persone preposte c'erano vari responsabili
E cioè
Va responsabili uno per le attività petrolifere e uno per l'attività chimiche
Carlo siccome si collegava il suo nel suo intervento
Rispetto a quello dottor Nuccio temporalmente lavoravo lì le cose parallele cose parallele che non avevano necessità incrociarsi se non prima dell'aggiudicazione del contratto
Perché è un primo
Poteva anche capitare che diciamo così magari in una situazione ancora non finalizzato si potessero fare delle assunzioni o delle valutazioni delle stime per quello che si sarebbe potuto spendere
A fronte
Intermediazione dedicano l'utilità diciamo ricevute se fa
Allora proprio petto capito male io compravo capito dal
Dottor Ferruccio che lettori insomma c'è una sorta di istruzione sommario di prima valutazione dello stato
Con una varietà e una serie di dati
E poi lealmente ammesso segnata questo ai tempi era preparata calzettone telegrafiche offerta parliamo scusi paneuropeo che va al cliente parliamo un altro a che cosa
Aperta nonostante la vostra cioè no
Io sicuramente possibile che nel caso di situazioni importanti
Essendo il dottor Di Muccio persona molto esperta eccetera abbiamo fatto anche delle come dire dei delle revisioni filari congiunge acquisterà per mettere a fuoco tutte le possibili strategie commerciali comuni
Posso chiederle di fare un esempio partendo da chiedo scusa
Perché esiste la possibilità di partecipare a una gara per un determinato lavori un determinato Paese esatto
Cosa che viene poi perché non lo so diciamo apprendendo fa riferimento in modo così se siamo privati
Diciamo che persone che seguono le variabili hanno la a incompiuto impegno identificare dell'impossibilità
Sculture in cui
Interventi rampante della società
Tutte queste possibilità vengono evidentemente segnalate prontamente
Alla società al centro in questo caso il dottor Ricucci ai suoi superiori
Siccome le risorse non sono infinite diciamo così si tratta poi di fare una scelta su quelle che sono le opportunità sulle quali
A parità a risorse costanti non si può fare tutto perché si va tutto male
E quindi vengono scelti praticamente e opportunità su cui si corrono
è chiaro che hanno diciamo così la
L'intervento dottor Cuccia corrispose lancerebbe molto importante perché i pochi parti foto prima riesce magari a a Ponte
Identificare meglio qualificare le potenzialità il quadro dei competitors tutta una serie di valutazioni in alcuni casi addirittura si si riesce magari a fare uno senza senza competizione Scozia ecco però io vorrei capire da analizzare struttura come avviene ricordo alla reale situazione dopodiché Giancarlo segnala operosa decide di quando la società decide di fare un affaire quindi vuol dire che c'è stato è stato fatto uno screening macachi nello scrivere fatto diciamo sicuramente da tutto più Lucio per quello che porta a casa con i suoi superiori evidentemente
E nello stesso tempo e viene anche così condiviso penso con
Con altre strutture
Che poi son quelli che devono fare l'offerta sega fronte più una situazione in cui diceva che ci sono dei abbiamo vecchie idee dobbiamo scegliendo il dieci sì diciamo su paio c'è magari visioni diverse si cerca su quello discutere scegliere al meglio le opportunità da da spendere
Sì quando questo è avvenuto si la parte tecnica delle offerte si mette in moto e lavora con venti ingegneri con tutti i servizi tecnici eccetera per predisporre i opportuna documentazione tecnica
Per lavorare prezzi o meglio i costi quel prezzo è una questione diciamo così manageriale riversa
E quando tutto questo è finito
Per le cose sicuramente importanti per le cose più semplici parole agevolmente si cerca di mettere intorno al tavolino tutti i limiti
Tutte le persone che possono dare un contributo pena per mettere a fuoco ora migliore strategia pervenuta in
E l'ho capito paralleli come ma lei che cosa si occupa tutto qua e in questo caso dunque veniva portata a me questa questa situazione io sulla base di quelli che erano i costi rischi esposti le condizioni contrattuali e centra la strategia che alza semplificata
Contribuirono a definire quello che era il prezzo d'offerta
Quante querele prezzo d'offerta è intervenuta su quali voci intervenendo su tutte le voci relative ai costi relativa agli imprevisti relativi agli utili poi in casi molto grossi magari facciamo salire queste cose per informazione anche presidenti
Quindi verrà voce in capitolo su tutte le voci dei culti
Sì
Ossia questo punto è una
La difesa a tre vostra
Dottor Giacomelli lettera a firma di Muccioli conosciuta da firmata da David Muccio
In data diciassette marzo mille novecentottantanove chiede che ne tenga lettura che cerchi di spiegarci sia il contenuto della lettera che l'appunto manoscritto Puglia
Cosa
Oppure spiega nei confronti
E questa è la lettera in cui certo visse scendiamo
Parla Progetto crede davvero capito dal testo
In parte non visibile diciamo così sembrerebbe essere un progetto algerino Perna tutte
Se non vado errato
E poi
Riesce concordato tempi e tentare di ridurre l'incidente al tre per cento in giù
Per avere
Spazio
Confermata c'era no stasera
Fazio
Lei ricorda questo documento specificamente no lei dice maneggiano centinaio cerca sicuramente lei ricorda praticabile ricordare che questo
Comunque non erano sicuramente io quello che Cosima ecco però lei Records e
Siete voi che c'era mezza in Algeria
Tragedia sono grazie
Allora viene sottoposto quest'altro tutte in una sottoposto quest'altro documento dataset mille novecentonovanta affirmative ciò
Riconosco la denuncio
Espone esame
Viene chiesta test
Questa per documento di due pagine può vedere se ricorda le situazioni in cui documento è stato
Gli è stata inviata
Vuol dire avere di cosa si tratta
Ma impianti
Con documento però ricordo che abbiamo usato unicamente da da
Bisognerà a chiedo scusa
Retorico brevemente ricordo che abbiamo operato lungamente inappuntabili
Per quanto riguarda il testo c'è unità
Una frase molto importante per la preparazione dell'offerta
In cui si dice che qualsiasi politica c'è un progetto che anche se benvenuto valichi alpini giunta una busta separata c'è un se non c'è particolari con il attenzioni da tenere presenti per l'approvazione e l'offerta
Questo spiega anche il vertice mentre in questo documento Mio padre che eroe
Per quanto riguarda normanna
Non ricordo in quegli anni
Diciamo
Se quella lettera alle tre fine domani squadra che completano l'offerta questo Capeto ed era il potere fatta saltare del potere forza si posarono non ricordo onestamente non si quel periodo che occlude lavori guarda con Beraldo corrette che è stata lei
Ecco per quanto riguarda la quota in seppure leggere l'ultimo capoverso del
Per la parte che riguarda più tardi
Se si va a cura del gruppo fonti ufficiali certe volte mi chiedo ci fosse bisogno anche di qualche sostegno ulteriori Colella spiega come RAI documento quella precedentemente all'astratto
Non essendo lei cerca la scienza intermediazioni credo fosse ufficiale comunque non faceva parte dell'ambiente e della sua operatività colpa eredità beata lei
Quella documento mancato reperimento allo sposo reale chiede a corrispondere allo sforzo che dovrà essere ridotta documentino arrivavano tanti probabilmente
Quindi diciamo che anche se non era tale diciamo neanche largo venti crollo userei l'argomento del Pentagono detta percorre ce l'ha detto lei che non era sì cinque sullo sponsor vietato in un paese magari ci possono essere delle
Cioè spot lo sponsor è vietato in un paese seguono diciamo per il contratto non porta in piazza un punto sicuro fa un contratto e l'utile netto pagato parte
è diverso veloce scusi dove muore son tante possibilità per esempio
Paul un botanico posso sicuro cioè secondaria questo ma ci sono questo è quello che io ho capito da quello che io faccio io mi spiega che cosa accadde tra Ledesma stiamo cercando di capire che la caccia ad amarlo e io ho già ripetuto le varie volte che per l'attività dello stampo gentili sponsor ero precisa Sorrento nel novantaquattro ripetuto questa mattina più conto
Ho ripetuto che il Caravà della gran parte delle scuse nel novantaquattro resta sentito come testimone bianconera s'indaga costituito come eccessivo
Persona informata dei fatti settanta penso anche debolezza
Per cui gli ha fino al sopralluogo come è cambiato io per l'esperienza che ha avuto dalla società reputo che una società come da San progetti sicuramente non non poteva consentirci di Parabiago riposo questo ho detto lo ripeto
Dopodiché
C'è anche da dire che Church esposto responso cioè c'è lo sponsor che vale poco e ce lo sponsor che riesce a fare aprire un lavoro pagati
Senza una gara non posso estremamente importante per il presidente della valutazione e anche nel relative definizioni di quelli che sono i figli incerto però questo non era il suo ambito di valutazione Giustino
Avere valutazioni però però veniva portato a quello cioè un organo in grado di vedere quando c'era uno che funzionava si diceva ma perché non lo so funzionava veniva a casa con la con la coda fra le Grassetto e al tempo stesso voglio dire lei sapeva che perché anche se in maniera come dire oggetto della sua attività comunque documento quello mostrato prima
Fa riferimento a problemi disposta reduci da ridurre e qualcuno quand'era ancora una cosa assolutamente normale una Arx seppur non era oggetto specifico della nuova che l'Expo ci volesse ore sono necessari non ho dubbi io non solo come un esperto nel modo in cui venivano pagati e questo l'abbiamo capito
Ma ecco invece rende se non ho capito male anche alla detto che era un aspetto e genieri era lei che mancava problemi per quanto riguarda la è leggendaria
Localmente sono no
E ha sopravvalutato mi scusi la battuta lombarda pantalone vecchio bancone no solo
Ho solo ricordato nel nel termine a diciamo così quelli che erano il in passaggi nella mia attività professionale e quando nel mille novecentottantasette non prima sono diventato
Direttore generale
Termini
Il le attività che ricadevano sotto la mia responsabilità erano l'ingegneria
La costruzione la gestione dei progetti e il
In questo senso Marco nel mille cinquecento allora possiamo dire che se per quanto riguarda le intermediazioni non era il suo campo specifico ingegneria non era che uno
Ora era occorrerà però Ingegneria lo è nella misura in cui dicendo non sono sono nato come tecnico dopodiché sono andato anche a fare altri mestieri
Allora io quanto riguarda Elia venivano da lei per carte venivano sottoposte alla sua attenzione cioè la parte dell'offerta che riguardano contratti ingegneria veniva sottoposta alla sua attenzione
Dipendeva molto data
Dal consesso delle dimensioni dell'Offerta Ginoble
Non necessariamente francese e aveva la mia attenzione
La necessariamente no
Faccio presente che le operazioni dal due al San Progetti
Sordo diciamo cioè settecentonovantuno gli ordini impartiti dal progetto immobiliare effetto dobbiamo non c'è rivela allora ecco scatto qualche volta stessi quante volte che lei si occupasse di offerte relative all'ingegneria
Io ricordo che ha firmato qualche contratto l'ingegneria
Su indicazione specifica dei presidenti della stampa a getto
Cioè
Ma il nome non mi ricordo ovvero per i contratti che materiale ed esperto faceva valutazioni firmava perché l'Italia veniva portato tanto il sereno anch'impressionante
Sì ci guardavano simili si fermava ricordo
Scontenti C&C operava molto anche sulla fiducia persona se il presidente mi chiede di firmare l'offerta io la guardo la prima è che Stoppani concessi
Da scusi mi scusi guardi veramente o sarà che oggi è una giornata storta però ancora non ho capito di cosa si occupa Manenti perché delle intermediazioni no c'è stato detto stamattina che nella sua struttura per un certo periodo che si occupava della esposizione delle offerte lei mi ha detto solo prima e non dopo questa mattina nella prima fase del suo interrogatorio aveva detto io mi occupavo di quei contratti ingegneria adesso invece che non si occupava io non lo so
Sinceramente politica quali ante conditio covava e comprare le partite degli approvvigionamenti questa mattina comprava le macchine non so vuole spiegare
Io ho cercato di spiegarlo fino no non avvertito sull'h ripeto chiedo scusa proprio niente no
Olimpica d'acqua regolamento devo ripartire fan controcorrente
Allora lei rispetto ai contratti ingegneria sia occupato soltanto dei contratti che sono sono stati sottoposti alla sua firma dal Presidente e per quale presidente
Presidente insieme al dottor Greppi successivamente
Lei quindi per quanto riguarda non si è mai occupato di nulla della e non fosse questo
E perché stamattina scusi possiamo dissentire presidente va espunto no no no no arbitrario che non è non possiamo risentire nulla riconducibili quando dice non pubblici ricevuti i residenti solamente appunto in una struttura più prigionieri mi scusi prendiamo in questo mentre questo lo dico mi occupo ma chi lo faccio personalmente in una grossa società i più io sono una persona Centrosim responsabile certo che non sia qua personalmente parlare sposati decreto c'era allora presidente o
Vorrei mettere a verbale che capi d'imputazione che adesso sinceramente non so più cosa è sopravvissuto dalla falcidia di capi d'imputazione comunque sia
E siamo gli imputati anche rispetto a sovrafatturazioni relative a contratti ingegneria se vuole lo per quanto riguarda l'allarme della duecentottantacinque
Progetta Inter palco accorata per l'anno mille novecentottantasei di Heather panico per l'anno mille novecentottantasette progetta per l'anno mille novecentottantotto all'Aic charter progetta accorati per l'anno mille novecentottantanove all'anche per quale corre con raccordi acclarate tre contratti con allaghi già ante per l'anno mille novecentonovanta all'Arco ora che in quel parco ora qui contraddico ancora alla e Gianfranco ecco ho finito le il mio esame per terra rilevante della mia domanda che ci
Pare di capire di essere stato citato per questo il dottor Giappone che se se era possibile sapere qualcosa di più se il tribunale lo ritiene io non posseggo più l'esame di avvocato avvocato riferirmi a una fata che attento scusi può fare abbiamo
Sinti insipienza per l'esame che si è svolto questa mattina non secoli fa su queste pareti non è riteniamo semplicemente superflui e ascoltare
Il nastro può fare tutte le domande che i vigili Purtuc gravi precisazioni dal teste se non ho altre domande naturalmente riprendiamo a si può fare delle domande
Volevo chiedere esattamente attestante che c'era che una sua frase Cinzia l'altra abbiamo tutti capito frase Lotito questa mattina quando facevo il direttore generale occupato di ingegneria di costruzione
I progetti e di protezione ingegneri è utile che io faccio civili oggetto del capo di una struttura che a quei tempi aveva più di mille persone che presiede generiche
Mi scusi ma entità dati i contratti Ingegneria Tizio Obama emessi in cui le persone che hanno proposto di una vari contratti allora portando per favore
Chi valutava il contratto ed ingegneria come fattibilità chi lo paga lottava come prezzo come adeguatezza del prezzo
Vorrei torno dalla ottanta tocca per cui lei ha se occupati ripensarlo in cui non c'entro nulla rimorchio Torraccia no partisan qui c'era ricevere un po'leggera servizio sull'ordine di servizio che sono documenti ufficiali toporagno
Ci sono continuo del soprano del resto della struttura deve sulla struttura Simplicio pubblici Lione solamente i nomi delle persone della sua struttura che si occupavano di queste valutazioni
Per ingegneria poi a sua volta aveva un responsabile
Ognuna di queste attività periodica ingegneria costruzione progetti arriva a loro volta capo diciamo delle persone che erano i responsabili identità
Fatta eccezione per l'attività dei progetti che aveva diciamo un blocco degli elettori Progetti e vista la particolarità della gente
Padre da STET che soltanto la persona che valutava la congruità del prezzo
Quando apparati docente della Bicocca che c'è
La congruità del prezzo sia valutata dalla
Da dalle persone caricate diciamo l'ipotetico rinvia fanno eccezione credo alcune alcuni contratti scriverci tanto poco fate in grado frustrati
Filmati su precisa disposizione che scusi lei andrà anche tutti i toni che la signora Castoro che la unitaria per cortesia pulito in chiedo scusa
Sono stati tutti vani che ha citato atlete fermate sette grazie presidente Ivonne agitato nuovi che Pato novantatré ottanta io facevo altri mestieri da lì reciproca compagnia Talat polacco compiti contanti hanno nomi e cognomi dove io li ho firmati o firmati delle posizioni allora torna a farle apparire una volta
La domanda
Verso la struttura chi si occupava qual era la persona o le persone nel corso degli anni che si sono occupati di valutare le congruità delle offerte relativamente ai contratti d'ingegneria
Non saprei rispondere dei contratti ricade in quelle però gli ho chiesto di questi contratti che ha chiesto in generale generale c'erano tante persone responsabile
E poi c'erano tutta una serie di situazioni in cui questi contratti si applicavano
Responsabile engineering un certo periodo Santo
Cioè con il viagra
Ai gatti però politici statuire accampando struttura universitaria
Consapevole seria si valutano i tanti codici
Paragrafi della della Coppa Italia spetterà rotaie pavé dell'ingegneria
Scusi si si occupava Presidente operaio sviluppi da Paolo Conte operato alla vecchia rispondendo roseo accorpavano tantissime persone quando cioè
Diciamo l'offerta nasce da una richiesta di ostenta quando c'è una richiesta di offerta
Che arriva l'offerta ci sono dei tecnici che si occupano di valutare diciamo Rabin contenuto tecnico e altre che valutano la parte economica questi persone che valutano
La parte tecnica e quindi l'opportunità tecnica cambiano continuamente dall'estate è da quella parte economica e quella parte colore cassoni persone ho capito ci sono domande allora se lei accetta le faccia prima se noi ore sono situazioni parliamo di attività di approvvigionamento in questo caso in cui si lavora un sacco di persone
Nordafricano
Non sono in grado di dire noi comunque ci sono la documentazione può aiutare anche numerose cose
Mi scusi lei è rimasto fino a che hanno
Direttore generale dubito direttore generale in ottantasette ottantotto
Dall'ottantasette è diventato direttore generale quella delle gambe progetti di ingegneria c'entra sembra fino al
No tutto
Quando sono diventato amministratore delegato per le attività off-shore impianti gli approvvigionamenti
Quindi lei non ricorda verso le donne
No si possono costruire dicono ecco vedere costruisco nel nuoto dal bando riguarda Cardi parliamo di cose vecchie di dieci quindici anni alcuni casi vent'anni insomma
Ho
Ci sono altre domande il teste compatibilmente con l'ora tarda molto rapidamente se lei sa quale destinazione finale avesse questo danaro che veniva a sua conoscenza versato gli sponsor
Perché gli sponsor erano abbia conoscenza delle persone che il tavolo dimostrazione sul campo funzionale perché portavano a casa i contratti perché portavano i soldi come loro portava dei contratti esoterico e questo non non non sono in grado di dirlo perché diciamo la loro conoscenza partiva da una conoscenza del paese sicuramente conoscenza anche di persone il loro era un servizio professionale per il circuito macchina da soli soldi io non lo non lo so non sono in grado di costruirlo
Non sono stato mai particolarmente
Così il cornicione di avere questo tipo di notizie ma le sapeva
Settis impunito una certa somma lo stupore della versato una certa somma uno sponsor quello quella somma rimaneva in tasca lo sponsor fondava inoltre da altre tasche per così dire in tutto in parte
Ma io credo che lo sponsor si prendesse la gran parte di queste somme due diverse aveva
Altro qualche regalo a destra manca non ma lei aveva un quindi un periodo all'alleato un piccolo rendiconto no formando non era mai c'ho speso tanto promozione tanto per pagare quel funzionare anche come re che
Allora ecco niente di no perché una volta di contatto il punto di giunzione negato l'acquisizione quindi non è appunto un certo porti lavoro c'è un compenso e dopodiché era legato praticamente ho avuto spesso avanzamento lavori dei lavori ai pagamenti
Quindi non sussistevano diciamo rischi particolari da questo punto di vista
C'è un voi avevate al di là dello sponsor elementi per sapere che bisognasse pagare effettivamente per cui quel quattro quel cinque dove ho capito la domanda scusi etico elementi per sapere e che quel quattro per cento o con il cinque per cento dovesse effettivamente essere pagato oppure si poteva risparmiare pagare il guru e mezzo il due le poi questo numericamente eravate in grado di poterlo controllare pur non essendo il mio mestiere quello di negoziare gli sponsor per vuol dire che
Vedendone poi lentamente i risultati c'erano situazioni in cui gli sponsor riuscirono a portare a casa un progetto molto importante senza gare ecco senza gara negare costano miliardi miliardi e miliardi e qui il anche su via montare in
Mettendoli quotidiana sono fatte a posteriori cioè se aveva funzionato bene affine serate buoni risultati forse era era meglio dare qualcosina in più che pareva così libere oppure avere un sacco di grane durante tutto il progetto subito
Senta ha mai sentito parlare di un certo Francis in cerchio Francis Roggero
Ho sentito nominare il sì da chi forse più come Pechino sentito nominare tavoli contrattuali matrimonio del figlio di un collega ricchi
Ma di qualunque legate a stampe oggetti ma del Fidelity appare
Mi consenta di b può essere rilevante perché l'ordine può dimostrare tutti gli occhi Santoro del dottore chi che ha del dottor Ferretti
E basta è stata l'unica volta che la pistola
E mi scusi ma lei come mai mantiene un ricordo di un individuo che si chiama Francis al matrimonio del figlio di Greppi le è stato presentato in qualche modo ne siamo siamo
Credo che fossimo stesso tavolo come siamo stati linee
Società in quell'occasione unica occasione si siccome presso così all'avvenimento di parecchi anni fa volevo capire meglio il nome che poi ha rigirato sui giornali ad essa ma come le è stato presenta
Aldo Francis è stato presentato da Greppi dal figlio in greco è stato presentato a Roma come muro come uno dei tanti piccanti erano presenti e non è il massimo ma che lavorasse con gli sponsor con questa persona aveva la marcia e che e avessero aperto che lavorava con una persona che si chiamava Pacini Battaglia me lo sapeva no ma lei ha mai avuto rapporti con Pacini Battaglia
Io ho incontrato Pacini Battaglia all'inizio degli anni Novanta e poi lo avete sentito sporadicamente
Novantaquattro novantacinque e un paio di occasioni qualche occasione coi nomi lei incontrando per quale motivo non risentito l'ha incontrato per quale motivo ho incontrato in occasione di una visita agli uffici vi fu presentato da chi
Parliamo di dieci dodici anni fa non risolve in lire per lei ricorda il fatto cioè di averlo incontrato il sì non mi ricordo la persona
Comunque
Questa è la quartiere a Pacini Battaglia era uno nella mia comprensione era un personaggio idolo per la sua scusi però se la interrompo della presentazione che ne avrebbe fatto chi era
Era un amico della della società
Io ho capito poiché si occupava risponde sornione discussi amico della Società cosa significava per lei è una persona che evidentemente dava una mano non poteva essere di aiuto alla società in che modo
Poi l'ho capito mediante la
Al discorso di sponsor poi da capire all'epoca del comune e programmi ho preso atto all'epoca ecco preso atto di quello che prima era netto quindi all'epoca qualcuno che lego ricordate disse è un amico della società senza suolo leggermente
Poco pianerottolo completamente seppure amico della società perché proprio per il fatto che la Corna società altro insomma tutte considerazioni che mi rappresenta così niente più di tanto non ricordo al meglio è un amico di stampo oggettive
E successivamente come pare ha sentito ancora lei dice socie tirarsi avente all'all'esplodere per così dire dello scambio allora eccessivamente diciamo in quanto lei sapeva pene di rapaci commenta
Quando ormai aveva letto sulla stampa chi era Pacini Battaglia cento certo
Io avevo io ho gestito la Snam Progetti chiedo scusa per una modestissima digressione in una situazione avente difficile con un presidente fuga mandato d'arresto amministratore avventura vado adesso eccetera
E in questi fatti che sono successi diciamo Minardo
Molto colpito
Sono stato animato a successivamente da un desiderio che chiarezza venisse fatta ai ho approfittato diciamo così di una telefonata che mi arrivò da Pacini Battaglia aveva cominciato a fine novantaquattro
Circa
Novantatré ora non ricordo bene Dante per sollecitare chiarezza invece abbiamo gente che ha problemi cinque per cortesia
Facciamo chiarezza totale su queste cose perché sono state pesanti dolorose
Questo è stato l'unico motivo discorso compariva tra
Ma è stata Pacini che è stato Pacini Battaglia chiamarla prima volta visibilissimo e che cosa voleva da lei
Voleva in qualche modo dire che arrestarsi stava lavorando su questo discorso dei chiarimenti e io ho insistito molto perché questo avvenisse dice portato a termine
Non non mi è del tutto chiaro scusi Pacini Battaglia la chiama le dice signor Giacomelli si sta lavorando su questo discorso dei chiarimenti no siccome
Come sta preoccupato preoccupato sappia che s'è occupato si sta lavorando su questo discorso di chiarire tutte le cose perciò stato grossomodo la e anche su questo ho avuto modo fra l'altro di relazionare
Dei suoi diciamo così
Delegati
E ma in questo momento davanti al tribunale forse sarebbe anche il caso di chiarire un po'più in maniera più dettagliata cosa voleva dire si sta lavorando su questi chiarimenti opposto che c'era già stato un indagine giudiziaria se
C'era già stata però io avevo l'interesse per le sofferenze che ho avuto io canuto persone in qualche modo e vicine ai colleghi eccetera
Che si facesse era il più rapidamente possibile chiarezza su tutto quello che doveva tutto quello che diciamo così Rachel Savary necessitava di chiarimenti questo era lo spirito che mi ha mosso praticamente
Senta ma Pacini Battaglia telefonate inaspettatamente un lei aveva chiesto questo contratto che quindi diciamo otto quindi fatti gli arresti che a otto anni dopo anni dopo mesi arriva al primo arriva questa telefonata è reticente stiamo lavorando sui chiarimenti no no come come vanno le cose Colantuono alle cose di Roma
Vi si è importantissimo che si facciano i chiarimenti checché sindaci tutti i chiarimenti per
Potere far venire fuori la verità provvedere Maria cosa intendeva per poter fare per tutti i chiarimenti a che cosa si riferiva in particolare so siccome leggevo sui giornali c'erano interrogato viaggi avanti e dietro licenza
Per gli ovvi se ci sono deve delle cose che
Too qualcun altro deve tirar fuori carattere poliziesco intrattenuta verità questa lo spirito che animava
Cos'ha risposto
Ecco l'Esposito avrebbe fatto due righe poi ci siamo persi di vista non so più che fine abbia fatto
Grazie
Ci sono altre domande per il teste
Al al credo che lei può andare grazie dispiace sia consultato capace di far capire rapidamente quello con tutti
Fa
Affetto che indossi questi due documenti
Cecchini che siano acquisite allora l'avvocato Carlo Dossi chiede
L'avvocato Gandossi chiede che siano acquisiti agli atti
I documenti mostrati ai testi Di Muccio i
E Giacomelli le parti luglio
Quelli addirittura
Certo
Allora
Non vi sono opposizioni
Tribunale ammette come riscontro alle dichiarazioni rese dai testi
Signori
Allora udienza era udienza prossima era già fissata per il giorno ventotto novembre ore dove trenta
Lo abbiamo detto sentiremo o
I testi Fadini e tutti gli altri testi della difesa scritti
Conto