Processo per lo scandalo dei fondi neri dell'ENI (Andronaco ed altri)

Ma
Vedo qui abbiamo il complesso del primo pacchetto
Cancellazione tra le sue dichiarazioni potranno
Allora signori procediamo nell'appello
Andronaco è assente di fiducia avvocato Ferrari presente Brunelli
è assente è presente è assente avvocato di fiducia su tariffe presente Chiavari è assente di fiducia avvocato Giarda se nessuno per l'avvocato Giarda Serafino Abbas spettava dovranno sostituire l'avvocato Azzarà da chi è presente di fiducia avvocato Brusa
Presente infatti naturalmente assente fiducia avvocato azzarda in sostituzione dell'avvocato per buoni Francis è assente il fiducia avvocato avrà c'è per l'avvocato Amati
Possiamo indicare per
Per l'avvocato Amati Francis
Ma e allora avvocato a Zara Pacini
è è assente diciamo tanti complicheranno uffici istituiti dal mio avvocato Putin atti come da delega in altre
Polverari
è presente fiducia avvocato gas piazza
Meglio
Ecco avvocato Gasparini in sostituzione l'avvocato Gianluca
Peretti è presente di fiducia avvocato Lauri in sostituzione dell'avvocato Dominioni quindi la parti civili avvocato Fusco Massimiliano Foschini chiara insomma al di qua dell'avvocato Paola Severino bene
Allora signori saprete già chi documenti lei della Roma notoria dalla Svizzera non ci sono ancora pervenuti credo che di trascrizione mi risulta non siano stati ancora fatte
Quindi
Aggiungo che mo'serio motivo di temere anche per l'udienza dell'otto
Otto giugno finirei subito ok stavo pensando a cui sul punto di annullare senz'altro un'udienza dell'otto
Fare un rinvio direttamente al quattordici
E recuperare
L'udienza e aggiungere signori recuperare l'udienza dell'otto aggiungendo una nuova udienza il giorno ventinove giugno
Per storia
Perché è un po'esami Tadini che era stato spento da otto anche per le quattordici Calpurnia ha un impedimento mentre per il ventuno io avevo già segnato tutte le date
Il saggio inizino avevamo fissato all'otto Presidente perché però sempre io sì sì mi ricordo però ben quattordici che sarebbero udienza successiva che rimane Carbone aveva un impedimento per il ventuno ventuno invece va benissimo abbiamo risolto il punto
Allora per il ventinove non vi sono sulle va bene allora diamo atto che il tribunale
Si aggiunge
Preso atto
Che non sono ancora arrivati
Il gruppo
Non so ancora club le trascrizioni
Della rogatoria Pappalardo dalla Svizzera
Revoca
L'udienza prevista per il giorno otto giugno
Spostandola al giorno ventinove giugno
Per cui il calendario di cui all'istante è così come secondo quanto vi avevamo già anticipato quattordici giugno
Sì ad ogni buon conto quindi quattordici giugno ventuno giugno
Ventinove giugno
E ICQ rischio
Io non sono sicuro di poter rassicurarmi presenza per il PC ma ci saranno altre persone dell'ufficio quando il caso anche perché dovrebbero essere finiti gli interrogatori Marcello Pera
Speriamo che siano cominciati
Scusi Presidente sono semplici interpelli degli imputati nonché il testimone
Adesso dunque adesso vediamo come procedere avvocato sta avendo finché non risolviamo questo problema Pacini Battaglia io non sono in grado di darvi battelli date per afferra l'esame dei testi spero che il tra il quattordici e il ventuno riusciamo a risolvere almeno il dubbio e quindi ci sarà la possibilità aderenti all'occhio
Riusciamo a cominciare a sentire i testimoni per la verità però in questo non sono in grado di sapere dunque oggi dobbiamo procedere
L'esame di alcuni
Due persone ecco che erano ancora dati atti i Polverari così allora vediamo il signor Galletti
Prego
Vogliamo accolti presente anche in Italia
Si accomodi
Allora ci dica innanzitutto le sue generalità
Da Pitti Bruno
Nato a Mendrisio trentuno cinque mila centoquarantotto senza allora ci lei resta con impianto seconda affitti due figlie
Sui titoli di studio scusi il suo titolo di studio
Diplomati scuola superiore la sua professione
Commerciante polli vuoto
Sul siccome lei ha precedenti penali no
Allora lei come imputato ha facoltà di non rispondere alle domande
Vuole rispondere oppure no
Sì prego
Senta lei ha lavorato per la fine molti colta amari
Io ho lavorato per Costa mai
Io conosco costa mai decorso il conto a Bari in particolare altra spietato denaro in Italia per conto di Kuta mai sì
Quanto per quanti anni
Questa cosa è andata avanti
Ma precisamente
Non glielo posso dire per qualche anno qualche anno tutt'
Perché per il ventotto luglio novantacinque che ha dichiarato per sciolto anni diciotto diciannove anni sì becchiamo quindi un periodo piuttosto lungo la sua vita
Cioè per diciotto diciannove anni lei ha fatto questo lavoro di portare sotto in Italia
Io non facevo questo lavoro
Questo qui racconta mai Sitel costa mai facevo questo lavoro ma non di continuo tutti i giorni
Io ero è un lavoro che che Venino così se c'era c'era sincero
Senta diciotto anni quindi insomma
Questo interrogatorio aveva questo del novantacinque insomma parliamo di circa metà degli anni Settanta iniziamo giusto
Ecco lei com'è che ha cominciato a fare lo Spallone per potrà fare
Ma quota pari è stato presentato da un amico
Ebbe esito lo spieghi un po'perché non è normale portare pacchi di danaro dalla Svizzera in Italia
Mi è stato presentato da questo amico che signor Costa mai aveva questi soldi da portare in Italia e va be'che cos'erano questi soldi
Poiché doveva portarli in Italia
Penso che siano risparmi che erano stati persi ladri feretro rientra l'Italia e perché non poteva vantare i signori a ritirare direttamente in banca scusi non poteva vantare i clienti a ritirare in banca perché vedo la porta di pacchi di banconote ma io non non gli ho mai chiesto questo mai perché
Non gli ha mai chiesto e ma lei ha mai avuto città colta Maio assicurazioni o che fossero soldi puliti
Ma io portavo ai
Lei sapeva che i soldi erano Soldi i risparmiatori Etat di chi ha ha qualcosa di preciso su questo no
No quindi potrà essere anche solo dediti droga di sequestri di persona lei non lo sa nocumento io comportava indiretto io voglio solo soldi puliti
E che cosa intende lei Persotti puliti sono dei risparmiatori
Certo diligente e poi scusi nel settantacinque se non sbaglio c'erano i reati valutari lei è stato una volta denunciato per reati valutari sì e quindi non erano puliti neanche questi soldi sì
Cioè lei cosa sapeva di questo dannato in poche parole ma io non sapevo proprio niente io sotto solamente che ero dei risparmiatori che tu portare il tema dei guasti
Ma conta ma una banca scusi colta ma una panca mucche che mi risulti no no ma colta mai le ha fatto conoscere qualcuno di questi risparmiatori
Ma costa pacato meteoriche riso da portare li portavo tema lei avrà allora CDC copia di questi risparmiatori a cui li ha portati
Dopo tutti questi anni non mi ricordo chi erano neanche uno fasce ricordate non so a Milano Torino Venezia non se lo ricorda ma insomma uno alberature per ricordarselo colture
Ma quelli degli ultimi anni e so che portavo Pacini Battaglia tutto le riportava Pacini Battaglia personalmente sì
Cioè lei abitava a Roma presso Pacini Battaglia riportava questi soldi si quindi lei conosce Pacini Battaglia
Lo conosco
è sicuro di non confondere perché lei ha reso dichiarazioni diverso su questo punto no no no scusi scusi no no no ho sbagliato Pacini Battaglia non lo conosco io conosco il District
Conosce visto di Luca Nistri
Io Paci che questa scusa non lo quei facilitate della sicuramente visto sul giornale qualche volta
Con la fotografia se la faccia la Monorchio quindi non riportavano no no però riportava ministri e ministri perché ha detto a Pacini Battaglia scusi perché ha detto a Pacini Battaglia
Perché è un nome che ricorre talmente tanto va bene allora potrei anche dire a Rina scusi un nome anche quello che ricordo io conosca ma neanche per cicli conosce perché ha detto Pacini
Non lo so
Senta e per quanto riguarda questo signor ministri sì
Lei per quanti anni ha portato la nave ministri
Quanti anni
Non solo sono stati due tre anni quattro un di più
Tre anni e quattro
E ma lo portava sempre necessità andarono ad altri risparmiatori sempre all'estero e ma lateranense risparmiatore scuse era questi risparmiatori allora a questo non lo so
Senta lei all'inizio ha detto che ascolta mai le diceva porta questo danaro dei clienti tai-chi entra sempre Nistri
Diciamo per quattro cinque anni il cliente è stato sempre ministri Bindi visti era lui il risparmiatore oppure era un altro che istituiva assolti questo non lo so
Cos'altro
Per quanto mai doma l'ha mai detto cosa che faceva District ma chi era mistica la detto serata usò un gruppo un una persona che si occupa di finanza un banchiere un non lo so faccendiere dunque persona colta
No perché costava ai
Come aveva solamente ora porto mi dava pacchetto io me ne andavo e basta e ma lei per questo rapporto qua ci guadagnano dei soldi uno quanto prenderò su ogni viaggio l'uno per cento
E i viaggi da quanto erano ogni volta il minimo che le portava non c'era un minimo eh no devo far presente che le ha parlato di Solti però adesso sentiamo può ricontabilizzare lei è stato sentito il ventisei aprile novantatré
Tal nulla procuratore pubblico dell'allora procuratore pubblico il Ticino parla del ponte
E li ha dichiarati pacchi contenevano da un minimo di duecentocinquanta a cinquecento milioni
Sì top
Era apparecchio da rare insomma non era poco danaro riprendeva l'un per cento su questo sì
Lei sa che
Colta mai ha fatto una lista
Vi trasporti
Perché arriva a circa sessanta miliardi sì
E contava e dice che li aveva ripiantati sempre attraverso lei quel li ha fatti arrivare sempre attraverso le in Italia questi sono questo è quello che dice lui
Lei dice che non è fare giusto no no perché se io posso portare cinquecento milioni
E ci sono i tabulati che superano il miliardo io non li ho fatti
Bisogna far ricorso ad averlo fatto in tanti giorni scusi scusi può averlo fatto intatti i giorni proprio perché scusi creare un massimo di cinquecento milioni otto che aveva qual è prosegue portava Turingi invece di una lei come lo portava questo danaro dovessero nasconde macchina quindi o portare trecento cinquecento miliardi cioè un mezzo miliardo travalichi allora ero la valigetta ora con le banconote da cinquecento mila forse di meno allora una valigetta se non sbaglio non so lei forse ha più esperienza
E quindi umiliato solido valigette cioè perché non le poteva portare in macchina perché volevo portare e perché non la voleva portare
Per per mia etica
Io non voglio portare invece l'etica del mezzo negate quella del miliardo non è sempre la stessa etica no no come ce la può spiegare allora questo etica come perché non voleva portarmi via ma perché
Šešelj perché ho letto pagare
Ah quindi era in questo senso c'è l'era preoccupato delle conseguenze perché le aree un impegno con colta mai sebbene rubavano cosa facevo no rubavano aspetti poi ci arriverà anche possibile che sequestraste lo consentono è successo una volta gli hanno sequestrato quanti soldi erano
Sembra trecento milioni trecento milioni e quel che li ha persi dei questi trecento milioni chi li ha sequestrati finanza quando
Un giorno che uscito dalla dogana
Sì ma più o meno in che periodo
No non mi ricordo
Con lo ricordano ma era sempre daranno destinata ministri no
Ecco ma quanto le hanno sequestrato questo danaro
C'era ancora il reato valutario vogliamo sequestrato per altri motivi
Tu c'era l'illecito volontario cioè non gli piacevo murario
Sì sì e ma lei non ha c'ha perso quindi questi soldi circa duecento milioni
è ma lei dormiva visto che erano soldi puliti in qualche maniera e che comunque erano solo degli altri e non l'ha chiesta colta vai scusi ma perché giudico per perigliosi soldi al limite di pertinente
Costa Paesi lui si basava su di me ed ho detto io se io lì perché io era già ovvero e però questo implica il fatto che ho soldi sporchi perché sono soldi puliti insomma lei poteva avere rivalersi presso il cliente in qualche modo
Lei sta facendo la cortesia fondono dal suo punto di vista ben pagata però rapporti
Però se purtroppo sono sequestrati Coface
Alitalia
No no nel senso che le dice perché devo pagare io stesso un sorso risparmi clienti per quale motivo non possono pagare i clienti
Perché non possono pagare tre terne
Ma senta comunque colta mai a un certo punto diciamo quattro cinque anni prima lei è stato sentito novantatré diciamo fine anni occhi fine anni ottanta sì lei ha detto fai da visti a portare questi soldi e ti dico più o meno qual è il posto non le ha spiegato il Maggio imposto andava sempre lei è uno qualcun altro io andavo sempre io da sempre la cosa è durata per anni giusto
Sì
Dilazionata nel tempo diciamo ecco non è che tutti i giorni io tavoli terrestri no no tutti i giorni noi quando ero libero dei tempi di andavo
Ecco qua volevo capire quando ministri è stato presentato direttamente da colta mai no e allora va fatta riconosceva la Polenghi Rizzo
Cioè lei a sua da quel campanello Chef's scendeva che ne so un signore o uno della servitù per esempio come fa sapere che la vede ministri allora la parola d'ordine c'era una parola costringere qual era questa parola d'ordine era Pio appena finito senta io sento fargli alta voce fase
Qual è la parola d'ordine Pio Biglio
Ma lei ha detto che questa questi soldi che li portava a ministri io
Li ha portati per circa cinque anni quattro cinque anni ha detto sì
Quindi diciamo pure di queste dichiarazioni già fatte
Nel novantatré arriviamo a fine anni ottanta ottantotto ottantanove appena
Ci siamo ci
Però lei ha detto anche che ha lavorato per conta mai per diciotto anni negli anni precedenti a chi portava questi soldi sì ma io ho fatto che lavoro diciamo per Costa mai sulla Svizzera come lavoro sulla Svizzera
Passo sulla Svizzera non sopportava esodi leggeri intesa non ci sono i trasporti valori svizzera qual è l'utilità d'Italia da una persona ma
Se da una banca all'altra bisogna c'è la traccia prendevano me male allora il problema è se il pizzo se lo bisogna lasciare una traccia son soldi sporchi
No fiscalmente che su così integralmente in Svizzera sì
Son solo mi sia lasciato traccia fiscalmente comunque tanti tanto puliti non saranno
Insomma può direttamente presenta
Signor Cotta pare signor per traditi se mi è consentito lei e quindi imputato di un reato che a far qualcosa ha fatto i soldi li ha portati dice che non lo sapeva giusto ci vuole dire lei che elementi di tranquillità aveva sul fatto che fossero soldi puliti
Che cosa la Veneto colta RAI perché se no continuative ottava incolta mai non vi ha mai detto che sortire sordidi risparmiatore che dopo stare all'estero senta ma io ribadisco allora prima di che prima di queste Badalini striglia i soldi a chi di portare in Italia nessuno li portava in Svizzera
Ha detto niente i risparmiatori in Italia anche e allora ci può e un po'di questi clienti così riusciamo a capire veramente che cosa facevano ma io non mi ricordo i nomi di questi clienti passavano che tradotto per lo meno dodici tredici anni perché senta diciotto anni tu chiami quattro-cinque anni di ministri ci rimangono più di dieci anni che Ciampi uomo come per ricordare
Come faccio a ricordarmi dopo tutti questi anni insomma
Senta lei attardato una garanzia conta mai
Sì
Di quanto tengono settecento mila franchi
Sono delle carte l'ipotecaria
E un'altra cosa io prima le ho detto
Va fatto per sintetizzare delle ha fatto un lavoro sotto secondo una parola tradizionale da Spallone tanto per intenderci allora non credo sia una brutta parola una parola ma come altri
Esiste un tipo di spalloni in Svizzera come che conta mai ha scelto proprio lei
Poi ce ne sono vari c'è soltanto in
Ma sul mercato si e ma allora come mai contava esce con lei che tipo di rapporti c'erano cioè vi siete incontrati per strada certo sarà Ilio Spallone no ma l'ha presentato l'amico
Costo mai che erano Spallone che il suo vivo no uno che lavorava a Chiasso sul mercato e che cosa faceva chiasso questo signore
Questo mio amico lavorava in una banca in una una banca come stiamo osservando dunque essere Lupieri essere
E allora cosa le ha detto c'è un signor Cotta mai
Ma c'è signor quantomai che avrebbe questi lavori da fare
E quindi l'ha presentato
Cioè questi lavori a fare questi soldi da portare in Italia popolo potrà portare l'Italia ad andare a prendere a Zurigo dall'altra parte
Lei non aveva mai fatto lo Spallone no
E non ha cercato di capire quali potessero essere i rischi che tipo di effettivamente che tipo di lavoro le veniva richiesto
No
No
Grazie
Da parte nostra non ci sono domande della parte civile alcuna domanda
Una semplice domanda e lanciando viene una domanda rimasta sola bene evasa fatta dal Pubblico ministero parlando di danaro che lei definisce pulito e quello che invece si può definire sporco di termini o li conosco esattamente qual è la differenza ma comunque c'è un argomento Gaucci tv sul quale si può affondare
Logicamente un'opinione dire questi giornali sicuramente che provengono da illeciti
Da dai turchi Diamoutene ricusato lei questi indici alti c'è un termine giova spiegare esige uso si permette allo sporco e denaro che proviene Tata riscatti da droga
Sì ma c'è un termine c'è una si può qualificare UCT lamenti ha tre nessun parametro un qualcosa e direi ti faccio fare questo lavoro pensati chi è sporco
E che di conseguenza e c'è un riscontro uno dal punto di vista dello Spallone per poterlo effettuare meno ed un po'di a decidere se uno fare questo lavoro si si è sempre il fatto che che siano soldi di di questi poli
Sono soldi di quel tipo lì ITT logorio del riscatto quindi io mi sarei rifiutato categoricamente di farlo
Visto fare non riesco a farmi capire sono anche il difensore fazione faccio io una domanda c'era una percentuale diversa che veniva riconosciuta lo Spallone a secondo che il denaro fosse pulito che il denaro fosse sporco nel settore
Ah sì senz'altro
E quindi quando la percentuale era come quella che lei ha riferito prima dell'un per cento dell'ampiezza questo significava che il denaro era pulito
Sia la percentuale sarebbe stata molto maggiore in caso di denaro proveniente da attività illecite ha senz'altro
E ad esempio che percentuale chimere conosciuta lo Spallone nel caso di trasporto di danaro proveniente da attività illecita ma poteva andare anche fino al sei per cento
Mentre invece lei veniva riconosciuta la percentuale l'uno per cento
Ma tu domanda il signor colta mai gli ha mai parlato delle società del gruppo ENI o che comunque questi soldi posso riconducibili ad attività di Società italiana di voti
No mai
Chi ha mai fatto i nomi
Criteri pur gli ha dato qualche dettaglio sulle attività che svolgevano il risparmiatore occhi risparmiatori no fai
Lei l'unica persona alla quale in questi anni anche prima Pubblico ministero le chiedeva cioè dall'ottantotto ottantanove sino ma quando lei è stato interrogato era il signor ministri sì
Ha mai dovuto andare anziché canestri
A Milano o a San Donato Milanese presso uffici o altre persone diverse no mai
Le è mai capitato di recarsi a Firenze nella sede di una società che si chiama Nuovo Pignone no
Neppure a ritirare delle buste l'Oriente
Quindi le uniche persone che lei conosceva erano il signor colta mai che la chiamata per fare questi trasporti e ministri che era destinatario di questi pacchetti esattamente non ho altre domande
Posso
Ho una precisazione visto che abbiamo chiesto Peraro pulito denaro sporco lei ha detto che Tellaro sporche quello che il pm tardi scatti ed altro da sì e quello che però è che il PM Thai leciti fiscali denaro pulito o sporco per lei
Ma sempre pulito quello che viene da quella relazione da corruzione pulito o sporco
Penso che sia sporco
E il sei per finire il denaro che per esempio uno l'imprenditore sottrae alla sua ditta e pulito o sporco
Penso che sia sporco
Sa bene senta io provo
Se tecnica vocale il segnalava la differenza che la produzione dell'intero tenuti colta vai su cui c'era stato il consenso è stata parziale perché lealtà sono oppure gli interrogatori adesso io non ricordo se prosciogliere People secondo il primo con gli allegati con tutta la lunga lista dei pagamenti allegati
Come
Ecco io produrrà il secondo perché in realtà è quello in cui parla specificamente del ruolo del opposta culturale
Signor raccolta mai qualche precisazione ancora signori per cortesia l'udienza non è stata tolta
Allora qualche domanda ancora specie ha spiegato chi ci sono percentuali differenti a secondo del tipo il trasporto sì ecco allora vorrei Severina anzitutto da chi apprese queste informazioni
Ma diciamo che sulla piazza di Chiasso lo sanno tutti devo anticipare siccome la domanda che le ha fatto il suo difensore
Tutti quanti noi anche il suo difensore sa benissimo che una risposta sulla piazza si sa è come i inesistente quindi se lei ci dice soltanto si sa sulla piazza praticamente come se lei non avesse risposto minimamente alla domanda allora io l'editore di nuovo la domanda Leningrado indicarci il nome di qualcuno
Che li ha spiegato che a seconda che il questi tariffari che sono sulla piazza per i trasporti per i trasporti per diverse category chi è in merci denaro legato a corruzione Vega denaro legato a illeciti fiscali denaro legato a stupefacenti
Sì signor Bordogna quello che si è un rapporto chiaro signor Bordoni e sceglie chi è il signor Bordogna
Ieri ha specificato quando mi aveva fatto conoscere costa mai queste queste specifiche ecco che cos'è quali indicazioni piagati signor Bordoni aderiamo e signor Bordoni a me l'ha detto che quando il denaro pulito nel senso che i vari risparmiatori
La la la la la percentuale era l'uno per cento invece se si trattava di di tutt'altra provenienza tipo droga riscatti ieri le percentuali salgono fino al sei per cento
Ecco e della corruzione che cosa gli ha detto il signor Bordogna
Ma della corruzione non me ne aveva parlato di vaglia
Questo significa che lei di volta in volta per non essere imbrogliato doveva chiedere al suo interlocutore esattamente
Di che cosa si trattava che altrimenti correva il rischio di lavorare sottoposto sì
Allora lei che cosa ha chiesto a colta mai no io col costa mai gli ho solamente detto che io volevo fare unicamente denaro pulito
Perché denaro sporco io mi rifiutavo aspettate correttamente di farlo quindi mi ha chiesto il perché ha sempre assicurato che questo era denaro pulito Accra denaro pulito ma dicendole che cosa perché il concetto di sporco o pulito può essere estremamente largo
Ovviamente quindi cosa che ha detto in positivo allora io ti do questo stai tranquillo perché questo denaro
Il motivo del trasporto è uno piuttosto che l'altra è solo la sua parola mai intanto vediamo dovrebbe averle dato un'indicazione sì io mi fidavo di lui perché mi diceva dell'esperire punto e basta tutto posto
Quindi io non non sapevo Net due veniva lì dove andava
Senta lei ha detto di aver fatto tutto riconsegna Nistri sì
Quanti viaggi quanti consegna fatta Street allora ho fatto una cinquantina una cinquantina
Se non sbaglio allora Pubblico ministero aveva detto che riconsegna e da quella contestazione del pm erano ogni volta tra duecentocinquanta e cinquecento milioni si
Senta
Lei ha conservato delle ricevute dai ministri non c'era nessuno ha ricevuto
Lei firmavo la ricevuta colta mai quando prendeva in consegna il denaro no Soracco nessuna firma
Per un po'
Questi qui quest'occasione in cui chiede stanziati sono state sequestrati trecento milioni
Vediamo un po'ha detto che non ci guardino era denaro dei ministri no ecco quanti avvenuto questo sequestro scusi quando è avvenuto questo sequestro approssimativamente
Sedici diciassette anni fa ho capito e in quell'occasione quindi poi ha pagato di tasca sua i trecento milioni essi in che ruolo aveva lasciato sempre una garanzia prima dell'intera cioè sommati riceveva oppure
Lasciato una garanzia quindi ogni volta lascia una garanzia sì
Per esempio quando lavorava con colta mai la percentuale garanzia era ha detto scusi pro capite garanzia che lasciava a colta mai era in percentuale al denaro
Che gli veniva di volta in volta della garanzia lasciata fin dall'inizio delle operazioni
Ma quando quando faccio l'operazione di facevo la garanzia cioè di volta in volta sì e quindi è una garanzia in percentuale dispetto al denaro che riceveva no appare la somma che che trasportano e coraggio di volta in volta una garanzia pari alla somma
Però mi scusi e come era documentato su questo tipo di faceva avevate un accordo scritto non mi garantiva lei e la possibilità di recupero di entrare in possesso della somma cioè se colta mai a un certo punto lei tornava e non che restituiva il denaro che succedeva
Mi potete ora a casa come nipote tavola casa riapra capito il contrario
Lei aveva un accordo con Cukor Tamayo diceva dicevo dal signor Tal dei Tali
Tali titoli in garanzia oppure no Vaciago l'ipoteca della casa che veniva che che glielo lasciamo in mano lui
Le cartelle ipotecarie come se fosse denaro contante
Decidessero contante e sul volo della casa
Sì ho capito faccio un esempio lei consegna il denaro ad un Street se no in Svizzera e colta vai riunisce io non ti voglio dare la tua cartella ipotecaria
Lei era levato in qualche modo cioè ha fatto una scrittura privata con Kohl Tamai sei però io consegno al denaro Annis bitumi restituisci dei cartelli ipotecaria no
Nessun'altra domanda può accordarsi
Allora abbiamo adesso completa
Prego
Allora
Parli sempre al microfono cominciamo allora le sue generalità Polverari Gilberto nato ad Arcevia il sette maggio mille novecentoquarantuno
Residente ad Arcevia in corso Mazzini novantuno
Senta lei sposato sposato con due figli
Il suo titolo di studio io sono ragioniere
Professione pensionato tradizionale lei ha precedenti penali no allora li ricordo lei come imputato ha facoltà assicuri di non rispondere alle domande
Vuole rispondere sottoporsi all'esame per leggere una mia noto spontanei benissimo allora diamo atto che l'imputato si avvale della facoltà di non rispondere
Intende peraltro a presentare dichiarazioni spontanee prego
Onorevole Tribunale sezione seconda penale Milano
Dopo aver seguito attraverso rese
Grazie
Prego
Dopo aver seguito attraverso l'esame dei resoconti stenografici l'andamento della fase dibattimentale
Non che le emergenze probatorie che sono state acquisite sento il dovere prima nei confronti delle signorie vostre e poi nei confronti della mia posizione personale
Di fare alcune precisazioni in ordine al ruolo che ha dalle funzioni che ho rivestito nella società Acquate
Correlando le une e l'altro ai capi di imputazione che mi riguardano direttamente
Sono stato responsabile amministrativo di acqua terra al mille novecento ottantotto fino al pensionamento avvenuto nel gennaio mille novecentonovantasette
Ed ho svolto le mie funzioni con dedizione assolutamente disinteressata da un punto di vista personale rispetto al servizio che doverosamente ho reso alla società di appartenenza
Nella mia qualità o sempre compiuto il mio dovere tutta la mia condotta non è mai stata sorretta nemmeno per un momento da una intenzionalità fraudolenta nei confronti della società e dei soci che la possedevano
In quanto responsabile amministrativo avevo capito esercitato soltanto funzioni di attuazione di delibere o di accordi conclusi dagli organi amministrativi operanti in particolare il presidente amministratore delegato Coltorti a Marino
Quest'ultimo dal canto suo con grande correttezza e lealtà sempre assunto nel rispetto della verità dei fatti
Tutte le responsabilità di quanto è avvenuto negli anni oggetto dell'imputazione concludendo con l'autorità giudiziaria di Ancona e con quella milanese un patteggiamento globale di tutte le sue posizioni
E lo ha fatto con la dignità e di coraggio più un vero autentico dirigente pur sapendo e lo hanno dimostrato più procedure penali ad Ancona a Campobasso qui all'Aquila
Che i che la società erano stati soggetti passivi più una pluralità ben precisa di condotte estorsive da parte dei politici locali
Il ruolo che mi fu affidato io ho diligentemente attuati inattuate fu quello di garantire la regolarità amministrativa di tutte le operazioni che rappresentavano la vita quotidiana e routinaria di una grande società non era non fu un mio compito gestire i canali finanziari paralleli che il dottor Chiamparino in prima persona aveva attivato nell'esclusivo interesse della società stessa
Può essere capitato che mi fosse dato un incarico esecutivo anche in quest'ultimo settore ma la mia volontà non fu di adesione a quanto potevo percepire dal momento che anche se l'avessi voluto mi mancavano i poteri funzionali e dirigenziali al derby quarto
Escludo pretendeva il posto in essere con l'intenzionalità fraudolenta le condotte che mi sono attribuite
Che scruta altresì di essere stato consapevole che le prestazioni sottese alle società indicate nel campo di imputazione potevano essere o inesistenti o inferiori alla realtà espressa nelle relative fatture di pagamento
Per me le società di riferimento relative alle cosiddette intermediazioni internazionali erano società reali che avevano realmente operato nell'interesse dell'acqua per in quel difficile settore
Delle commesse all'estero che soltanto l'inchiesta Mani pulite ha in qualche misura illuminato
Dei presupposti e nei contenuti
Dico questo con serena consapevolezza di una estraneità morale e giuridica ai fatti che mi sono contestati e confido che codesto tribunale non potrà che allinearsi a quanto il risultato dell'istruttoria dibattimentale
Cioè nulla che possa provare a mio caro carico le condotte che mi sono attribuite
Quanto all'episodio che concerne la Bonelli Engineering devo più specificamente fa fanno fare alcune precisazioni
La pure engineering e severe amministratore unico l'ingegner Domenico spicco Brunetti
Firmò con acqua terra S.p.A. in data sedici settembre mille novecentottantasette un contratto per le opere civili relativa alla costruzione della diga di capo e in Zambia
A tale assegnazione era giunta dopo aver partecipato a una gara di subappalto detta l'Acquate insieme ad altre due società tutto su invito del secondo le procedure interne della società appaltante
La firma del contratto è antecedente alla mia nomina a responsabile amministrativo della società avvenuta nel gennaio ottantotto
Gli accordi tra il Borrelli presidente amministratore delegato rappresentante legale dell'acqua
Dottor Antonio Chiamparino come lo stesso Brunelli ammette nelle sue dichiarazioni alla magistratura sono quindi stati presi antecedentemente abita data del sedici settembre mille novecentottantasei
Lo stesso che a Marino può confermare che il proponente il ansioso di aggiudicarsi un contratto essenziale per la sopravvivenza della sua società in Zambia
Aveva presentato un'offerta economicamente vantaggiosa
Vista la sua presenza ed operatività da diversi anni nel Paese africano contrariamente al le altre due società offerenti
Che avrebbero dovuto stabilirsi nel Paese per la prima volta sicura che il Chiavari Rino durante la riunione di accettazione del contratto con portavano a quanto ho saputo dopo
Un prezzo contrattuale superiore all'effettivo affinché il brune potesse quindi ritornare all'A quattro che a Marino lire cinquecento milioni
Questa maggiorazione confermata dal Brunelli in tutte le sue dichiarazioni alla magistratura
Gli stati di avanzamento lavori e quindi la fatturazione che Brunelli ha redatto durante i lavori sulla base delle quantità di lavoro effettuate non erano altro che un consequenziale computo matematico ti quanto concordato compiutamente in sede di conclusione del contratto
Come posso ritrovarmi affermare contraddicendosi in modo più che evidente
Che porterà lo obbligava sopra fatturare non è dato sapere ed ha il solo scopo di alleggerire in qualche modo la propria posizione
La fatturazione presentata alla quantità dalla Brunelli altro non era che l'espressione dei valori unitari contrattuali applicati alle quantità di lavoro effettuate il tutto sulla base di stati avanzamenti lavori provenienti dal cantiere redatti e approvati dal cliente Zambia
Certe affermazioni sull'imposizione del Polverari assicura fatturare sono un insulto alla logicità contabile dell'operazione
Per quanto riguarda il sedicente atteggiamento di pressioni da parte mia nei confronti di alcune che all'atto che i singoli pagamenti dei lavori enunciato da quest'ultimo
Si può osservare che il fatto che i pagamenti dall'acqua tra la nel sono sempre stati effettuati secondo le procedure interne dell'Acquate ovvero esattamente quanto tu quando dovuti queste fasi facilmente dimostrabile dai dati contabili dal personale amministrativo acqua perché curava materialmente l'amministrazione del contratto dimostra che non c'è stata alcuna pressione
Non si comprendono certe affermazioni gratuito del Borrelli il quale conosceva bene l'organizzazione a poter e sapeva società era gestita in prima persona dal presidente e amministratore delegato Chiamparino il solo ad avere il potere di impegnare la società non mi risulta che il problema che si sia mai rivolta Chiamparino con il quale aveva preso tutti gli accordi per lamentare difficoltà di qualsiasi tipo
Tutt'altro la collaborazione del personale quater con il Brunetti è stata eccezionale vista l'importanza del ruolo della Società Brunelli nella costruzione della diga
Va detto che all'epoca questo era per valore di gran lunga il più grosso lavoro ma in seguito dalla quale e tutti i dipendenti acque persiane il capotecnico che amministrativo
Erano sollecitati a un controllo collaborazione Constantin nei confronti del subappaltatore Brunelli per evitare qualsiasi difficoltà che avrebbe potuto creare il ritardo nell'esecuzione dei lavori
E la prova è l'engineering S.r.l. non fosse finanziariamente solida era chiaro all'acqua per sin dall'inizio
Allo stesso tempo però la sua buona conoscenza dello Zambia dove operava da diversi anni dava più che sufficienti garanzie da un punto di vista tecnico logistico
Per questo motivo ha quater aveva sottoscritto con la stessa un contratto alquanto articolato
Per un verso era un contratto passivo per i lavori da fare e per un altro verso era attivo in quanto invece che un congruo anticipo contrattuale prevedeva un anticipo in contanti limitato e l'acquisto da parte di Acquate atti tutti i mezzi e le attrezzature necessarie alla Bonelli per effettuare i lavori
I valori dei mezzi venivano colorata recuperati contro ogni sua attuazione della pone
E la proprietà i mezzi stessi passava alla Bonelli a fine lavori
Con questo metodo l'acqua terzi voleva salvaguardare dall'evenienza di un impossibilitati la Bonelli a terminare i lavori una volta iniziati con la conseguenza per acquattati subentrare direttamente
Tutti i documenti contrattuali sono negli archivi Acquate sono
I primi mesi di operazioni sono stati sensato difficili per la Bonelli per le sue ristrettezze finanziarie a quote fu costretto a più di una volta ad inviare negli uffici della Bonelli a Milano
Possibilità prevista in contratto un proprio esperto in materia di contribuzione sociale per controllare che la stessa effettuasse il versamento dei contributi sociali dei propri dipendenti italiani fu riscontrato che in effetti tali versamenti venivano effettuati in ritardo con il pagamento delle relative mobile comunque il Buranelli superò per il periodo di difficoltà Silvio alla fine dei lavori brillantemente nella piena soddisfazione dell'acqua per per il cliente finale e dello stesso Brunelli che si ritrovò oltre che con i propri margini dallo stesso sempre ammessi con un cantiere che in attrezzature era diventato uno dei migliori dello Zambia e dei paesi limitrofi
L'atteggiamento del Bonelli nei miei confronti tutt'altro durante tutto il periodo dei lavori è sempre stato di collaborazione massima stima
Il problema è che spesso ha cercato di intrattenere ulteriori rapporti con l'acqua ter tramite invero dopo la chiusura delle indagini da parte della magistratura
Infatti nel mille novecentonovantacinque Bolelli telefonicamente mi ha formato dello sulla volontà di perseguire con acqua per altre opportunità commerciali in Zambia
Dove la sua società era rimasto in una situazione di preoccupante stando operativo
Non sento la cosa di mia competenza dirotta il contatto responsabile Acquate della parte commerciale la cosa vorrebbe alcuno sviluppo successivo
Dopo questa cordialità di rapporti mai avrei immaginato un comportamento tanto singolare dei giornali nei miei confronti mi sono chiesto il perché di questo compito comportamento e l'unica risposta che posso trovare e il suo eventuale rancore nei miei confronti
Per aver io ho lavorato con la magistratura che ha una e quindi fatto il suo nome coinvolge coinvolgendolo inevitabilmente nell'indagine
Va infatti ricordato che il caso Acotel oggetto di questo procedimento giudiziario nato nel novantatré piantata sentenza del tribunale di Ancona nel maggio novantaquattro io fui coinvolto allora solo come persona informata dei fatti
Devo altresì portare a conoscenza dell'illustrissimo tribunale che seguendo pedissequamente le imputazioni della richiesta di rinvio a giudizio del decreto che dispone il giudizio
L'ufficio delle imposte dirette di fabbrica un due avvisi dice accertamento ha provveduto ad accertare a mio carico ed a carico di mia moglie in quanto entrambi dichiaranti congiuntamente
Per il novantadue e il novantatré redditi non dichiarati Cassini talmente derivanti da investimenti all'estero e attività esterna di natura finanziaria
I due arresti di accertamento sono stati prontamente investiti di ricorso alla commissione tributaria provinciale di Ancona che ha deciso per l'accoglimento totale di entrambi i ricorsi con le decisioni che si producono alla valutazione del tribunale
Le due sentenze della Commissione tributaria provinciale di Ancona sono indicative probanti più la mia totale estraneità ai fatti di appropriazione indebita che mi sono contestati
Dell'illustrissimo tribunale non potrà non tenerne conto anche perché costituisce una indefettibile premessa per la discussione altresì dell'ipotesi di falso in bilancio
Nei confronti delle tue decisioni dell'Ufficio delle imposte dirette di Fabriano presentava ricorso quando nei confronti delle due Cisp decisioni l'ufficio delle imposte dirette di Fabriano presentava ricorso alla commissione tributaria regionale che ancora quest'ultima con due decisioni che si allega lo in data undici dicembre due mila dichiarava estinto il giudizio ai sensi del decreto legislativo cinque quattro sei barra novantadue essendo cessata la materia del contendere
La distensione totalmente a mio fanno un favore del contenzioso tributario non può non essere valutata positivamente ai fini di un'affermazione di una mia estraneità fattuale e giuridica dall'imputazione imputazioni contestate ringrazio e confido in una giusta decisione
Io credo l'opera del prodotto
Una nota ma una nota fra sottoscritta dalla tua Junior Polverari
Che agli atti delle indagini preliminari quindi credo che sia tutto opportuno che sia a conoscenza del tribunale perché parla proprio dei fatti di cui ai capi d'imputazione in modo più sintetico qua via Pisu interessante e affirmative Polverari
Signor allora credo che non vi sia altro però oggi purtroppo Toni prego potrei fare mi domando
Vorrei fare due domande al ragionier Polverari per conto del piccolo giovanili
Il era già Polverari ha rifiutato di sottoporsi all'esame quindi nessuno può fargli delle domande Farkas si è limitato a Fendi che siamo entrati come anche se ha patteggiato dal Polo che mi era sembrato capire
Però il Polverari entità devo Polverari è imputato in questo processo se ho capito è stato invitato a rendere l'esame e però agli si è rifiutato per rendere soltanto delle dichiarazioni spontanee quindi nessuno può fare il bidello abbia
Dunque come dicevo prima quindi abbiamo nulla d'ubbidienza avete preso nota dell'otto giugno perché abbiamo dei dubbi sul fatto di poterla utilmente detenere il rinvio e a quella del quattordici giugno
Io spero che il quattordici giugno direi fino
Ecco direi i politici
Sì
Poi dieci puntuali così chiedete di
Politici
Ore dieci
Storici giugno ore dieci sì
Spero di poter dare verificare questi sono e saranno attivati Chiatti il dalla Svizzera e potremo cominciare l'esame di Pacini all'esito dell'udienza forse potremo darvi le indicazioni anche per le citazioni testi e quant'altro ma per il finché fino a qual punto è inutile signori del Tribunale chiedo scusa inizia ma che con l'esame trentotto tre dunque noi lavoriamo il quattordici ecco allora faccio allora il quattordici vediamo un po'
No se crede lo verifichiamo in cancelleria mano è dobbiamo deciderlo qui quindi il quattordici rimaneva soltanto l'altro imputato Fadini e sicuramente Londra ci sarà il ventuno quindi perfetti l'unico altro da sentire interpreti quindi lei se non salterò comincia vinciamo anche Gritti il quattordici
Se possibile appunto
Chiedere pensa che se possibile cominciamo con Pacini immobili tra l'altro può darsi se il PM cioè dall'indicazione di massima
Qui ritiene che in un paio d'ore
Ritiene che potrebbe persino completare l'esame figlio cercano di fare ogni sforzo in questo senso perché
Trovo gli ormai la materia sia a pasta salvo iniziative lo dico per le altre questioni chi c'era a posto la difesa Gritti potrebbe anche essere in ogni caso è dire che il quattordici a cui sul punto procederemo con eguale esame dire FI
Alle sedici sì
No
Qui
Tra
Qui