Droga: punire o legalizzare?

Elena domani conduce in studio Radio anch'io ottantotto un programma indiretta di Gianni coordinamento tecnico di via Litta Parodi realizzazione di Giancarlo
A
Da quel mistero assai ma dato persa dai piazza fa
Come tenutasi a
Operano tassare guarda Galessio un'altra
Buongiorno Tina Bianchi ottantotto sono le nove e quattro minuti oggi Garrincha tratta un argomento caldo la deroga viene tratterà tratterà un'altra andamento a caldo anche lunedì con Gianni Bisiach il traffico il traffico che soffoca le città la droga dicevo in questi giorni se n'è parlato molto ne hanno parlato tutti i partiti politici trovando sostanziali convergenze si ha la sensazione si sono conosciuti proprio oggi i si è conosciuto il numero dei morti di deroga seicentotredici dall'inizio dell'anno seicentotredici nell'ottantotto
Si è parlato molto del dilemma punire non punire
Ne parleremo oggi con le varie persone delle presento anche con una persona che ha scritto un libro in cui ha raccontato il suo caso personale
Ho qui di fronte a me d'incenso Muccioli che fondatore della comunità di San Patrignano
L'invio gemiti vicepresidente della Società editoriale dell'Espresso diciamo da giornalista un altro giornalista Gian Cesare fresca
Anche a Milano Valerio Riva un giornalista Marco Taradash anche lui giornalista di posizioni radicali comunque giornalista anche lui qui non in veste di politico diciamo ma in veste di persone con una sua precisa opinione
Al telefono il sindaco della città che ha il maggior numero di interrogati trenta mila drogati a Milano nell'Area Metropolitana Milano e la cintura trenta mila togati è un numero enorme signor sindaco che cosa fa Milano per per interrogati per evitare che questo numero aumenti e per quelli che già ci sono
Signor Sindaco che cosa fa Milano per il suoi trenta mila drogati e per evitare che questo numero aumenti hanno può fare quello che può come
Loro secolo oppure
La gita insieme all'altro malato
Regionale Cagliostro il volontariato però ripeto può fare quello che vuole quello che può fare
Soprattutto quello di prevenire curare
Finire in terribile l'Arrigo dipendenti
E naturalmente quello di reprimere lo spaccio della droga
E adesso io spero anche e una nuova consapevolezza
Tutti noi e drogare non è una collina
Da questo le cose
Ne discende un impegno nuovo ad affrontare credo che per la contrattura al mare dilettante grande città italiane diventare
Una piaga insopportabile per vari istituti della popolazione preclude Poli presidente anni per la microcriminalità difformità con i corpi per me
Migliaia e migliaia siringhe che vengono macinate negli altri parchi
Per i noti alle parti che sono stati sottratti almeno alcuni clienti alla popolazione alla fruizione
E poi dire
In realtà il luoghi per un atteggiamento molto importante dello Stato per comune per il delle degli ospedali del volontariato eccetera
E la tossicodipendente il tossicodipendente non venga né criminalizzato me adulato io volevo fare una domanda signor Sindaco sa e lei fa molto spesso nelle scuole
è stato detto in passato molto che i ragazzi si drogavano perché non sapevano perché non non era stata fatta sufficiente opera di persuasione e di informazione
Questo è ancora vero oppure no i ragazzi di ragazzini sanno quali sono i rischi della droga
Guardi dalla mia esperienza che ho perché viaggi
Quali quotidiani nelle scuole milanesi e non soltanto di un amico
L'ho fatto un'opinione molto precisa nel tempo che i ragazzi danno quasi tutto sulla fronte allo sbando in maniera torta
Son tutti sono consapevoli piccolo rappresenti oggi rovina la collanina
Gli effetti indotti tra cui camminano presentarla i clienti a Milano l'ottantacinque per cento di è perché stupra invia una percentuale altissima ecco parlando con loro una cosa emerga che per esempio per non sono d'accordo con la liberalizzazione non sono d'accordo con
Loro e i ragazzi con una più di tolleranza anche e fanno presente che
Arrecare un tossicodipendente emendamenti all'Iran non serve a nulla e hanno ragione
Anche per farlo presente di arrestare un ragazzo perché ha uno spinello è uno sbaglio perché lo spinello non è secondo loro è anche secondo gli esperti è una droga sprezzante danno molte cose soltanto perché purtroppo arrivano loro mimetizzati attraverso la pampa attraverso la televisione soprattutto Traverso la stampa che non sempre sono univoci e quindi le loro idee non sempre sono univoca nei confronti dalla propria noi teniamo adesso di fare in modo che nella anche nelle scuole copia tramite il ed altri
Un intuito e una informazione molto più produttività e molto più unitaria è vero che il Comune di Milano ha messo dieci cascine i
La disposizione per farne delle comunità terapeutiche noi abbiamo detto questo Prato della
Metto a disposizione di molte comunità terapeutiche
E a indirizzo diverso
Laiche religiose poco importa perché la cartolina è in fondo una comunità era il luogo nel quale nello tutto primitiva unione contadini credevano con un certo tipo di le persone che oggi attraverso la comunità di recupero del tossicodipendente ripetono lo stesso schema di aggregazione riunione di lavorare elementari insieme
Evitare
Oltretutto ipocrita quindi la strada scelta ecco dal comune è quella di estendere il numero delle comunità terapeutiche
Signor sindaco io so che lei ha molti impegni si può restare ancora con noi ritorniamo poi sull'argomento prova troppo corta va bene aver vorrei che Gian Cesare fresca
Che firma insieme a Valerio Riva il libro polvere è una lunga lunghissima interviste
Ci raccontasse
Qualche cosa del suo libro qualcosa di se stesso vorrei prima presentare il francese l'esca diversi anni fa dieci quindici anni fa si diceva scherzando fresca studio del direttore perché era bravo ragione a me giovanissimo avuto dei posti di prestigio
I e ha cominciato a viaggiare e ha cominciato a guadagnare bene più di quanto un giornalista in media guadagna quando è tanto giovani
Come molti altri come non solo giornalisti credo come tanti altri giovani che arrivano al successo
Andando in America ha preso cocaina è diventato un po'nostri tutsi imporci addirittura nei film di Woody Allen la cocaina è servita a un party una festa
Però non era non era soltanto un gioco non è stato per lui un gioco come come è stato probabilmente per tanti altri come rimasto per tanti altri ecco francese le scapole raccontare qualche cosa di più di te
Io sono stato in America una prima volta nel mille novecentosettantasette settantotto
Come inviato delle spese
A quell'epoca ho conosciuto la Cuccarini nel senso che circolava negli Stati Uniti
La cultura medica dicemmo il giudizio ambientale sul proroga era un giudizio sostanzialmente positivo
Perché in quel momento il grande problema dell'America così come il grande problema di Italia Oggi erano piuttosto gli psichiatri per essi vi davano le rovine
La mescalina roba di questo genere mentre sulla Pontina si dava un giudizio che grosso modo si può riassumere così una deroga che tira su che fa star bene che non provoca dipendenza che non dà assuefazione può dare dei problemi di assuefazione psicologica non fisiologica
Ma si può
Posso anticipare una cosa è un'opinione molto diffusa io parti confesso o fino all'anno scorso quando si cominciò a parlare di tetra giornalisti come può immaginare circolò la voce fresca si è rovinato
E ha perso il posto perché
Era nella cocaina fino al collo
Ecco poi dopo tu sei andato che ho interrotto per abbreviare un pochino quando sei Parlato quindi io io col proprio che settantasette settantotto ne ho fatto per i due anni che sono stati America
Un uso moderato ludico ricreazione male come si dice mediche
Tornato in Italia nel campo capitato di incontrarla altre volte perché ha cominciato a circolare anche qui
La prendevo un quando c'era quando non c'era c'erano problemi non succederà nulla
Sono ripartito per l'America nel mille novecentottantacinque questa volta come corrispondente dell'Espresso
Con una posizione di grande responsabilità professionali e arrivando in America mi sono trovato praticamente
In una situazione che per me era di fatto di di banalizzazione della
Dalla copia c'è la si poteva contare facilmente la si poteva comprare molto facilmente la si poteva comprare ad ogni angolo di strada io ho calcolato che nel un arco di un chilometro Miglio dal villino dove abitavo io con la mia famiglia c'erano almeno venti o venticinque punti di spaccio
Si poteva comprarla della qualità che si preferiva anche di ottima qualità
E soprattutto quando io parlo di condizioni di liberalizzazione di fatto perlomeno soggettive
Tu dicevi prima che io ero molto ben pagato beh in America il corrispondente dagli Stati Uniti sono tutti ben pagati
Io ero ero ero ricevono uno stipendio molto alto uno stipendio che praticamente quadruplicato nel potere d'acquisto che io avevo vinta anche perché l'ho pagato in dollaro in dollari il dollaro il dollaro a quell'epoca stava a due mila duecento lire
E quindi un grammo della sostanza mi veniva a costare quattro volte meno di quello che mi è stata
Sono state queste le condizioni insieme a tante altre alcune delle quali ovviamente di carattere soggettivo
Che mi hanno portato nel giro di pochi mesi a cadere in una dipendenza vere e proprie le coppe
Dipendenza
Tutti sorprende ITIS divisi sorprendente che la cocaina dia assuefazione dia dipendenza beh no non esso
Arriva con una sorpresa perché in effetti la cultura medica non ci ha preparato a queste perché in Italia il problema ancora non è ma di questo credo che dovremo tornare a parlare di programma intorno ne è diventato emergente
Ma è bene sapere bene che tutti sappiano che in America ci sono ventiquattro milioni di consumatori di cocaina di cui cinque milioni sono addict cioè dipendenti se ma
Scusami se ti interrompo allora dove vorrei arrivare
Perché ci senta non gli ascoltatori che alle volte ci abbandonano perché sono in macchina arrivano al lavoro dove si arriva il punto di arrivo io l'ho letto sul tuo libro
Tu racconti che stavi a malapena in piedi che avevi dolori tutte le ossa ecco voi raccontano tu inoltre scrutatori
Diciamo che il punto terminale il punto al quale io sono arrivato dopo tre anni di dipendenza pesante non era certamente un punto molto felice era un punto
Punto disperato stavo molto male fisicamente perché la proteina come tutte le sostanze tossiche come tutte tutte le altre sostanze che prendevo per combatterlo per controbilanciare la cocaina perché io ho continuato a lavorare fino l'ultimo per mettermi in condizione di lavorare mi devo sottoporre a dei cocktail di sostanze veramente atrofica adesso
Lo strano per descriverlo per esempio vere dell'alcol perché la cocaina è un vasocostrittore l'alcol un vasodilatatore
E quindi cercare di ottenere questo questo equilibrio per non soffrire troppo ma appunto le condizioni fisiche eravamo perché eravamo ma soprattutto le condizioni psicologiche erano devastante e le perché la cocaina mi aveva precipitato ecco questa sostanza che all'inizio da euforia da
Un senso di positivi tonificazione di benessere etc a me alla fine non da un altro che è una spaventosa enorme grandissima depressione la depressione sempre più intricata sempre più
Profonda una brutta impressione che veniva dalla sostanza
Che veniva dalla consapevolezza di non riuscire a liberare bene che veniva dei sensi di colpa che io andavo accumulando
Nei confronti di me stesso in primo luogo nei confronti se la Società dell'azienda per cui lavoravo soprattutto dalla mia famiglia io ho vissuto questa esperienza in una condizione familiare particolarmente felice
Avendo la moglie con la quale stavo molto bene con la quale sto molto bene i due bambini e che adesso hanno cinque anni e mezzo e tre anni e mezzo vacche
Appunto hanno vissuto i primi anni della loro vita con un padre nelle condizioni che
Descritto
Marco Taradash fa parte del centro del coordinamento radicale che si occupa di questioni di droga
Tu sei voi siete a favore della liberalizzazione perché i
No io non sono affatto a favore della liberalizzazione perché come diceva giustamente fresca la liberalizzazione c'è già esisteva liberalizzazioni fa preso proprio per la soluzione opposta io sono per la legalizzazione
Oggi c'è la liberalizzazione la legge della giungla chiunque voglia consumare droga la trova ad ogni angolo di strada e il monopolio della droga e in mano alla criminalità
La criminalità un profitto enorme in relazione alla droga per ogni lira che investe l'eroina ne prende mille settecento per ogni lira che investe in cocaina ne prende cinquecento quindi esiste una spinta del mercato illegale enorme a diffondere droga io sono per bloccare questa spinta per spezzare il monopolio della criminalità per togliere il profitto
E per introdurre la legge dove oggi c'è questa libertà della giungla
Per dare Allo stato la possibilità di controllare la diffusione della droga e cioè controllare significa scoraggia nell'uso e fare in modo che i danni per i consumatori di droga siano i minori possibili
E fare in modo anche che i danni per quella parte di società che grandissima che non conosce la droga che non condivide la cultura che sull'esca condivideva secondo cui la droga è buona fa bene
E ricreativa supera quella dei vari quell'albero quella droga o la droga perché la droga oggi si dice tutto e droga senza dare nome e cognome alle droghe sarebbe bene anche per le distinzioni tra ogni sostanza
Ma c'è stata una cultura che invece diceva troviamoci che ci fa bene dobbiamo cicche divertente non siamo contro quel tipo di cultura e sappiamo benissimo che questa cultura viene diffusa da coloro che hanno interesse a guadagnarci sopra e cioè oggi la criminalità se non si riesce a togliere la droga dalle mani della criminalità
E a bloccare la spinta e norme l'incentivo enorme a diffondere la droga che oggi c'è nel nostro Paese in tutti i Paesi del mondo non riusciremo a frenare
Il la diffusione della droga e allora ne diciamo che lo Stato deve prendere il controllo di questa situazione
Deve fare in modo che i tossicodipendenti non diventino tossico delinquenti e dicevo c'è un'enorme parte di società che non consuma non conosce droga che vittima della droga perché vittima dei drogati
E sono milioni e milioni di persone che sono le più deboli e le più indifese
Sono con le signore anziane sono i pensionati che vengono avvicinati dai drogati che so trasformati in delinquenti
Dalla legge non dalla droga perché non è l'eroina che produce la violenza
è una legge che induce il tossicomane a diventare delinquente perché il tossicomane ha bisogno di soldi e ha bisogno di altri di soldi per pagare una tassa alla criminalità
Soltanto se lo Stato si fa carico di questa situazione e toglie la droga dalle mani della criminalità è possibile modificare la situazione
Credo che il dibattito in questi giorni si accenda proprio intorno a questo punto è giusto punire interrogati oppure no e adesso sentiamo il Parini delle altre persone che sono qui oggi anche degli ascoltatori c'è una signora tuttavia
Che vorrebbe fare una domanda al sindaco di Milano che può stare ancora solo qualche minuto e la signora Piera avrebbe fare una domanda a Pillitteri signora Piera prego quel giorno il giornale prendono il potere
Probabilmente però cosa balena chiede al sindaco di Torino e come panoramica addetta inferiorità vent'anni però qualche varietà Capranica pagati applicherà
E attenta opaco dove no e l'acqua
Ecco perché
Ecco no
Volevo sapere appunto perché Monica però fare anche la terra rossa difetta occorreva
Ed è una delle però è una delle ipotesi
Allora
Gratosoglio è un
Purtroppo errata uno
E dovremo localizzare in quella zona
In il recupero appunto dei quattro
E io le volevo dire pari va bene
Ora che a novant'anni
Una volta all'anno all'era della forza andiamo noi a Milano per la farà ricredere non arrivano o no allora e quindi certo alla terapia potrà convocare e lei ha paura ex soci d'azione errata perché è una comunità cambia allegarvi lei
Ah no perché Andrea fino al porto l'abbiamo dare Calabrò abrogati anche però anche a loro ha ritorno da un organo e può allora non può valgono tanto avventure anche per no no no ad Atene
L'organo giocare attraverso proprio quello che stiamo facendo è oggi purtroppo alle erano progettati per io interi quartieri o parchi di quartiere nei quali partito del consumo della droga dell'eroina e Pubblico davanti a tutti i ora documento rientra in una società
Identifica con la proprietà in un certo modo una domanda signor Sindaco all'incirca quanti posti ci sono in comunità a Milano nella zona di Milano adeguarvi a Milano nella zona di Milano le comunità non tutto l'anno
Penso di nuove disciplina fortissima erano ottimi tra
D'altra parte è molto complicato aumentare così recita perfetta i cortei però io credo che con il il Comune con il Comune con il volontariato privato con con grande coordinamento e un grande sforzo
Le buone volontà che ci sono secondo me puntare sulle comunità terapeutiche di recupero e reinserimento è la carta vincente occorre dire una volta per tutte e dalla droga
Non è una malattia mortale è una malattia però a qualora il tossicodipendente è intenzionato a ripeterle
Che qualora il Comune ho lottato alluda tenta anche di comunità terapeutiche che lo recupero dall'abrogati dieci prego ti prego grazie signor Sindaco no no no per me
Muccioli suppergiù quanti si ritiene che siano i tossicodipendenti in Italia e quanti sono i posti in comunità in Italia perché una cosa Milano è una cosa fai resta vitale
Ma io non può subire il numero di tossicodipendenti tantissimi se si considera che il suolo
San Patrignano arrivano almeno una media di cento richiesti al giorno fra telefonate e lettere telegrammi per la file di gente che costantemente fuori dall'uscio ad aspettare la risposta al sito di tossicodipendente rispetta aiuto a uscire da una situazione dal quale da soli non ci riesco
E vero quello che ho detto il il giornalista poc'anzi nonché il rischio l'area lascia dodici
Del della microcriminalità chi si sviluppa ma lo Stato per ovviare a questo inconveniente ha già cercato di sostituirsi agli spacciatori con morfina
Il metadone e anche con articoli di leggi fatti a non criminalizzare il tossicodipendente per incentivarlo a orientarsi verso
Un aiuto che in qualche modo lo Stato li dava con sostanze legittimati ma tutto questo ovviamente non ha fatto che potenziare il diritto drogarsi
A allargare il il il il concetto che ha la droga sta diventando un bene di consumo
A estendere il consumo anche alle fasce sociali
Dieta abbassata
Che tutto questo non c'entra assolutamente con Titti ITT dove ieri che lo stato dei diritti il cittadino ha nei riguardi dello Stato
Un aiuto a uscire da una situazione non dimentichiamo che la criminalità nel tossicodipendente mossi sviluppo sono in funzione della sua necessità a procacciarsi la roba scippando alla vecchietta rubando l'osteria eccetera
Ma
La la droga la droga
Siccome fa credere fittizi
Attivi lì l'inibizione i freni inibitori nel soggetto che gli dà una non lucidità e quindi una irresponsabilità nelle citazioni diventa poi un soggetto estremamente pericoloso
Anche sotto quelli la l'azione che la roba le droghe in senso lato svilupparli Luís quindi cerchiamo risposte
Per riporre per portarlo fuori da queste situazioni di pericolo nella quale con la l'uso delle sostanze stupefacenti viene a trovarsi si sviluppa per se stessi e per gli altri ma adesso in questo momento di grande verità in cui
Certo il le
In una è stato c'è stato porto proprio da partiti politici una un atto di grandissima responsabilità verso l'intera
E collettività nazionale cerchiamo che veramente in questo momento prezioso non vada a disperdersi la la celerità con cui questa legge
Venga realizzata risposte risposte che non sono la criminalizzazione del tossicodipendente lo Stato non ha nessuna intenzione di criminalizzare il tossicodipendente perché gli mette a disposizione
Quello che prima non aveva a disposizione addirittura la possibilità di bloccare le situazioni lei giudiziari che prendono sulla sua testa
Addirittura di depenalizzare i reati qualora lui si predispone si si sia reinserito nel contesto sociale quindi vediamo di essere di supporto allo Stato come volontariato in un momento di Comunione e di profonda confusione
Di pubblica privato perché la società è fatta dell'uno e dell'altro quindi l'otto di prevenzione che un'informazione nelle scuole
Lotta di di recupero per il reinserimento chiediamo di centri di cultura professionale riempiamo i vuoti che il tossicodipendente a a causa di questo stato di narcosi continuo in cui con le sostanze stupefacenti viene trovato
Uno dei problemi però no non lo sentiremo è quello che si dice che in Italia ci siano quasi trecento mila drogati posti in comunità sono poco più di dieci mila certo ma incentiviamo l'olio il questa questa risposta e poi una domanda che vorrei fare a Zanetti arriva agli altri che sono qui
Si può evitare ai deboli di interrogarsi senza intaccare le libertà individuali però dobbiamo a rimandare di qualche minuto le risposte perché abbiamo un appuntamento con la pubblicità verso la quale ci poniamo con un pochino di musica
Giordano
Sta sai nulla sto
Via all'azienda la tre segretario da straordinario darà
Giuridica letto sia
Solo fare però
Unica verso corretta che calibrarla parere rettore Domani sa no Roma
Tra
Carne siamo
A a talora voluto passare un oro nero no va sarà
Una tanto vale grano ne sarebbe
Lo Satellizer calare
No
Chiamata tre
No
Fa lo allora
Ma
Va bene
Riguardano
Si trovavano lungo la benissimo
Mondiale
Rammento dove
Era nessuna
Locali le esatta io medio dichiariamo da
Sei
Carlo Tarantini
Ma
Ti alzi mamma sine die ma ospiti vorrei che ci fosse un terzo dello forma gli ospiti non tesserini è importante per il tuo lavoro e lo stile nonno
Ingegner Passerini no inoltre consigli almeno una bella ragazza no io no testi io cantonali strada mi dice ancora Anna si Campari Soda si Campari Soda da cinque a dieci d'Africa
Questa sera c'è più gusto a fare sesso incorniciano Reggiani l'aperitivo fai un piacere lo puoi mangiare come ma bocconcini scaglie supera il serafico elicotterista è irresistibile
Ma
Tant'è questo il motivo ai misteri e temi che noi Gianni null'altro e interviste non gli altri parmigiano reggiano c'è una bella differenza
Tutto
Tutto
Tutto
Tutto senti questo valzer ma i tempi del Conto TV sono sempre i tempi del conte di Cavour colti di Cantù e il nostro spumante
Ecco
Corriere solo qui Suzuki
Conte di Cavour ventisei concreta
Barber dal mille ottocentonovantuno
Allora raggiungono
Agli enti ottantotto sul tema della droga scrive già incisa definisca nel suo libro polvere
Certo criminalizzare il consumatore una cosa barbara una cosa tremenda se anni nella fase ultima della mia tragedia mi avessero prese portato pure in galera sarebbe stato giusto avrebbe fatto bene alla società
Forse l'andare in galera mi avrebbe fatto toccare quel fondo che poi ho toccato in altro modo
Ma soprattutto se avessi saputo che per un grammo di cocaina e rischiamo pure la galera puntini sospensivi domanda che faccia di di anziani
Si può evitare ai deboli di drogarsi senza intaccare le libertà individuali
La libertà individuale presuppone
La capacità di scegliere
Sì drogato almeno nella fase acuta come un bambino quindi conoscono con uno ridottissima capacità di intendere e di fare delle scelte allora il bambino
Non è che va
Perseguitato Mozart l'imputato va protetto ma ci sono va protetto dalle pressioni Esterne e e anche
Da se stessi
Come si può proteggere interrogato da se stesso
Visto che poi lo Stato italiano scoraggia impedisce l'autolesionismo scritti in alcuni casi anche lo punisce nei casi di autolesionismo fraudolente come si può fare ma io credo che l'unico modo
Su ci sono come dire delle forme di pedagogia forte che l'unica che che vedo applicabile
Ragionevolmente in casi di quel come questo
E la terapia obbligata a casa propria
Negli ospedali che non siano ospedali psichiatrici
In centri di assistenza ma del resto vedo io sono andato guardarmi la legge del mille novecentosettantacinque quello che riservati ai sotterrare da Dante ma già lì ad altre visto cose del genere e me lo sono segnato
L'articolo cento
La persona dedito all'uso di sostanze stupefacenti o psicotrope che necessiti di cure mediche di assistenza ma che rifiuta diretta assoggettarsi al trattamento me necessario deve essere segnalata dall'autorità docente debolezze o dal centro medico di assistenza sociale competente all'autorità giudiziaria
La stessa segnalazione può essere fatta da genitori parenti mogli figli eccetera eccetera
L'autorità giudiziaria che ho ricevuto questa segnalazione accertato il fatto dispone con suo decreto di vestire cover ospedaliero problema è rimasta lettera morta comunque è rimasto lettera morta
Sì quel rimasto talmente lettera morta che quando non c erano riportati per curare che no forse forse perché questa disposizione non è vincolante per il giudice se il giudice la
La può esercitare così con larga discrezionalità con me consistito ma il giudice in italiano un grande potere
Discrezionale a volte a mio avviso anche eccessivo che di portata a giocare a fare Dio per cui delle volte mi raccomando veggente delle altre volte la mandano l'inferno
Critics se se questa discrezionalità in casi come questo venisse limitata e resa vincolante ci sono degli automatismi nel nell'applicazione del dirigente densi
Forse questo articolo di legge sarebbe stato rispetta ma vorrei chiedere a Valerio Riva Milano ma non sarà stata tutta una certa cultura di sinistra che ha impedito che venisse applicato quest'articolo della legge che rimanesse lettera morta
Per intanto di sinistra lo dici tu io penso che quella che si chiama cultura di sinistra futura riveste non ordine in questo caso per esempio lo è
Certo io penso che c'è stata una grande diffusione alla pubblicità una propaganda sterminata penso che ancora adesso ci sono delle connivenze tra cosiddette opinioni di sinistra la droga ci sono con iniziative Ali a livello del traffico
Per quello che riguarda per esempio l'America latina non c'è nessun dubbio lì esiste esistite c'è ancora sta sviluppando una grande alleanza tra Paesi cosiddetti sinistra che poi in realtà sono dei Paesi fascisti come Cuba
E il traffico del del del delle droghe attraverso il continente extra
Cosiddette guerriglie di sinistra che poi sono determinate idee fasciste e i trafficanti eccetera Sendero luminoso ha fatto una grande alleanza
Con i trafficanti in Perù e dei movimenti di guerriglia certa e poi c'è stato come dire quello che si chiama la cultura del settantotto sessantotto del settantasette che è stata molto corriva include rispetto a tutto questo e è una stima grandi ponendo grande scrittore ambedue una terribile quello è un altro
E su quel punto lì io non sarei tanto disposto a transigere io per esempio
Dopo avere lavorato con fresca libro polvere dopo essermi convinto perché in fondo mi sono convinto proprio parlandone con lui scrivendo questo libro
Che bisogna mettere un freno alle cose bisogna creare delle barriere giuridiche contro il dilagare della della droga mi sono andato a vedere per esempio quel film della storia di Charlie Parker e di certamente durante il film io ho avuto dei dei problemi di coscienza mi sono chiesto ma effettivamente quando penso alla moglie
Con il giudice che le dice bene allora lei è disposta a criminalizzare il suo marito
E la moglie pensa che tutto sommato la droga per Charlie Parker è una maniera per esprimersi anche se per distruggersi per uccidersi ma insomma ci sono degli artisti che hanno deciso
Il CID sì pur di poter arrivare a un'espressività totale
Gli artisti bisogna lasciarli fare mai gli artisti sono artisti Point ci sono riferiti alle diverse precisa delle artiste tale è una reazione appartenga e per gli altri lire impiantistica nel coraggio annuali Andriola potendo mentre va bene io non ho Bertelli garantista andranno va bene non c'è un problema voglio dire ci deve essere c'è un coraggio nel fare l'artista che un'altra cosa però ci sono anche di quelli che credono desse degli artisti non lo sono
E lei punto c'aveva problema grave
Qui di non far credere alla gente che stanno facendo un'esperienza darli show o da Charlie Parker e quando invece si tratta semplicemente di poveracci
Soggetti al traffico e soggetti alla sfruttamento da parte della criminalità veleno inoculato innamorerei ripetuto l'esordio chiede ma mi pare che questo discorso non abbia molto fondamento perché e se legittimiamo in qualche modo consideriamo tollerabile l'uso della droga da parte degli artisti non no no non erano mai secondo me lo stadio del teste d'uovo a una che stiamo dico ma un artista può anche la condanna artista scorreva il rischio e nel rimettersi a Charlie Parker c'è Mordo
Di andare contro la legge ma questo succede è successo anche per altri no ci sono artisti che sono stati impiccati villone stato implicato ma non è un problema tirare fuori gli artisti per giustificare la droga secondo me è uno sbaglio
Non bisogna parlar di questo pane un altro conto è un capitolo a parte che non riguarda come posso dire la un problema pubblico il problema pubblico è differente
Allora io dico per rispondere alla domanda che mi ha fatto Elena Doni si è vero c'è una complicità c'è stato una complicità continua a esserci una complicità della cosiddetta sinistra nei confronti dell'altro
Però io dico anche un'altra cosa c'è una complicità più lata dei politici chiamata indietro però è anche una cosa che si è San Gennaro
La il traffico della droga il la la mafia la camorra e dei grandi organizzazioni criminali non sono esenti da complicità e a aiuti da parte della dei politici ci sono larghi strati di politici che vivono sulla criminalità grande e che la criminalità grande vive poi sulla criminalità piccola allora il resto è un problema anche politico e devo dire anche per rispondere a un altro delle domande che ha fatto Elena Doni prima
Quali sono le libertà e come saranno di ridotte le libertà individuali o minacciate le libertà individuali dalle leggi contro la droga
Io sono persuaso che in qualche modo è inutile nasconderci inutile Zanetti ha ragione ma però le cose sono leggi contro l'altro contro l'uso della droga in qualsiasi modo saranno delle leggi limitative della libertà personale dobbiamo hard delle libertà politiche delle libertà individuali delle libertà che ci dalla Costituzione in qualche modo sono limitati
Ma dobbiamo renderci conto che vendiamo di fronte a un abbiamo un grande problema drammatico che dobbiamo risolvere con strumenti drammatici
Dobbiamo sapere che questi strumenti drammatici non sono innocenti di questi strumenti da mezzi possono generare dei guai grossissime io mi domando che cosa potrebbe succedere domani un uso stessi indiscriminati un uso illegittimo un uso
Non non pulito di certe leggi contro l'uso contro il consumo di droga avrà ma per per distruggere altre persone per per per creare delle vittime quando non ci sto non ci sono per creare delle cattive fame intorno alle persone
Però dobbiamo sedici con questo sarà molto difficile è un passo difficile che fa una società quando decide di distruggere una una in un un caso una un fenomeno così drammatico e così pericolosa è molto difficile da chi andiamo incontro a molti pericoli ma bisognerà porre di questi pericoli sapendo che ci sono i pericoli stando molto attenti non possiamo fare a descrivere il
Coulthard mi posso dire una su questo punto cioè secondo lei sembra io volevo soltanto una precisazione sembra che oggi della legge non ci sia sembra che oggi i poliziotti non ci siano i magistrati non ci sia negli Stati Uniti fresca non lo sa quando ha scritto che se fossi finito in galera forse negli Stati Uniti sono stati arrestati l'anno scorso
Novecento trentasette mila persone cioè quasi un milione di persone ovviamente non erano tutti spacciatori la grandissima maggioranza era un consumatori
Quindi la legge già c'è nata gente ordinaria già in galera la gente finisce già in galera in Italia dei no in otto mesi sono stati arrestati
Sedici mila persone Roma la gente finisce già in galera farà del suo scooter interiore riferire diceva che fare una legge poi non farla rispettare
Equivale ad autorizzare i comportamenti sono finite in galera non è che c'è la lega l'ironia dei quali dati da dedicare alla negli Stati Uniti e questo forse tu non lo sai
La gente che finisce in galera non per consumo ma per spaccio di droga finiscono anche i consumatori alcuni sta novecentotrentasette mila sorvola sul si sono separate le due realtà finiscono anche i consumatori percepisco gli spacciatori io ne ho viste
Decide diretta degli spacciatori
Intorno a casa mia
Beh venivano presi portati per una sera al commissario di polizia e l'indomani erano in circolazione nello stesso posto a spacciare esattamente come il giorno prima perché gli Stati Uniti lo spaccio di droga al prete quantità viene considerato un maestro in meno e un reato minore
E come tale non solo non viene e
Perseguito ma non viene neppure giudicato perché i giudici americani non hanno il tempo di giudicare riprendere di aprire un'istruttoria su questi reati
E le carceri americane che hanno la popolazione carceraria come tu sai di novecento mila persone non hanno posto per
Quelli che si è allora andiamo a Narodnaja lontani Taradash non è soltanto un dibattito tra di voi ma ci sono anche degli ascoltatori che chiedono di parlare di intervenire disponibili delle domande una di questi è la signora Daniela
Daniela Bongiorno buongiorno signora Peroni e ottantuno con camorra mafia prima di tutto delusione delle leggi e lo dico perché premetto che non varietà naturalmente poi
Praticamente in clan operatori non vengono comunque
Lavorando quando con un po'di può alieno Corini punire ragga mancante inadatta in un tono delinquenti non sono né per interamente anche come posso dire sono soltanto deboli per me
Quindi tema clou tenera età Franco perfetto per appena letto il blocco per quanto questioni che e poi ne parlano per me racconta turca potrebbe invece punite ottima probatori perché il quadro habitat antropico torri perché io c'ho fatto un trasferimento Pécout mi hanno che hanno minacciato di morte almeno per intenderci quindi me ne vado d'andare io combattevo
Ho cambiato zona ora proprio per poter dire che ci sono ripeto che sono cadute a
Dove sono andata via vi voglio dire per tempo quando una rete ha portato una frattura cacciatori porto-canale dentro anticipo Caterina l'hanno portata al commissariato
Gli altri attaccato dopo peggio fuori potrà fare papere
Marito qualitativo tirano fuori le Pupella
Premetto che mi hanno detto ore Amiternum diventa le leggi nulli offrono partorienti non ti pare per tutte
In rete costituiscono un atto di
Violazione degli dei suoi diritti naturali
Si tratta pure io credo che questo il punto su cui la prossima legge dovrebbe fare chiarezza e dovrebbe come dire fissare Cuccu regole e comportamenti
Molto precisi perché questa mi sembra l'unica strada percorribile
Ecco per col Coco per quanto riguarda le osservazioni che faceva Taradash credo abbia collaboriamo riguarda dopo il giornale radio perché sta incalzando sì abbiamo ora andiamo alla linea giornale radio ci risentiamo tra qualche minuto
E
Tipici esempi avevo Noceto creato in esclusiva per te i dati al TAR bene poliziotto piazza pedonale una storia scandali Vandekeybus credo tutti i servi in tavola cara degna disegnati destare te li regala
Fai la spesa la restarci e ogni trenta mila lire con almeno due prodotti segnalati riceverai un bovino raccogli inseriti in tavola gli avrai gratis Walter ottobre al ventidue gennaio agli avvistare illegale stravinto
D'estate
Tutto il meglio che c'è
Un
Portfolio il famoso gioco di Repubblica quest'anno si chiama portfolio Beth però no grazie
La tessera e nelle bustine di figurine dei vip di Forattini grazie portfolio vinte ancora più ricco e in quella da grazie e ogni giorno grazie
E ho ogni giorno si diceva mette in palio un premio di cinque milioni e uno speciale premio vinto da tre milioni grazie oratorio vip continua fino al diciassette settembre ottantanove no grazie no grazie
Portfolio Vito ogni giorno concede il bis però
A Roma tradizione all'avanguardia sceglie lubrificanti Agip
Per motori di baci ed affidabili nuovo singolo mila presso tutte le stazioni di servizio agito lubrificanti Agip e motori Rover intesa perfetta
Onda niente uno che viaggiare informati
Perché la caccia acida il centro operativo presso l'Automobil club d'Italia buongiorno traffico sostenuto sulla tangenziale di Torino nei due sensi di marcia sostenuto con rallentamenti sulla Tangenziale di Milano intenso sull'A quattro Brescia-Padova nelle due direzioni
Sempre no tre ricordiamo la chiusura prevista per le ventuno e trenta di domani sabato cinque novembre del tratto Bergamo Brescia Ovest dell'A quattro
La riapertura dominicali sei interruzione si ripeterà nella notte tra lunedì sette e martedì otto il traffico diretto a Venezia e dovrà uscire al casello di Bergamo e quello diretto a Milano uscita obbligatoria al casello di Brescia Ovest
Chiedeste in provincia di Trento resta chiusa ancora te oggi la statale quarantacinque bis Gardesana occidentale i lavori località busti vela dalle nove e trenta alle undici e trenta e dalle quattordici e quarantacinque alle sedici e quarantacinque
Al centro è tornata buona la visibilità sulle autostrade che collegano il Lazio e l'Abruzzo non ci sono più banchi di nebbia sull'A ventiquattro Roma L'Aquila villa Vomano accadico varo Mandela e con le darà e sulla A venticinque Torano Pescara tra Torano Ajelli ce l'hanno
In colonna le auto in direzione del capoluogo toscano sulla Firenze Mare a Prato veste Firenze Ovest
Ancora bloccata la statale tre Flaminia i locali e alle foci in provincia di Pesaro
Forti rallentamenti sono segnalati sul Grande Raccordo Anulare di Roma
Per lavori Ca'chilometri quarantatré e quarantasei tra l'Appia e l'Ardeatina in carreggiata interna e le due direzioni all'altezza della Rustica traffico intenso ma senza code in carreggiata esterna tra la Boccea e l'Aurelia
Vento forte sull'Autosole tra Cassino e Napoli sull'intero tratto dell'attenta Caserta Salerno e sulla A sedici Napoli Canosa fino a Candela
Attenzione al vento anche sulla A quattordici Adriatica tra Ortona e Poggio Imperiale
In Inuit d'intensità invece quello sull'A tre Salerno-Reggio Calabria Cal Lagonegro e Tarzia e la zona però ora c'è un po'di nebbia trenta quaranta metri la visibilità
Il prossimo appuntamento alle undici e ventisette su Radio due con altre notizie fornite da polizia stradale Anas e Autostrade e con la collaborazione dell'Agip
Abbiamo trasmesso fondato uno
Ecco a voi il portfolio vitto e la nuova edizione del gioco di Repubblica ogni giorno due premi uno dei cinque milioni euro del prezzo e fino al diciassette settembre ottantanove portfolio ditte ogni giorno concede il bis
Sei carina simpatica ottimista allora potresti essere tu mi è servita al mille novecentottantanove corre Nicola su Vital di novembre la scheda per partecipare all'elezione di Miss Ital
Uniti ENCI
Allora GR uno slash Unilever
Tornata la normalità nelle Maldive dopo il tentativo di colpo di Stato dell'altra notte lo affermano abitanti della capitale ma le raggiunti per telefono da agenzie di stampa
Intorno alla mezzanotte sono terminati gli scontri tra il commando che ha cercato di rovesciare il presidente Galium
E le truppe indiane inviate dal governo di Nuova Delhi
Probabile quindi che già nelle prossime ore i turisti bloccati dagli eventi nell'arcipelago dell'Oceano Indiano possano fare rientro nei rispettivi Paesi
Città del Messico si è trasformato in una autentica battaglia lo scontro inizialmente verbale tra esponenti di due organizzazioni sindacali
Una vertenza all'origine dei fatti i gruppi si erano ammassati davanti all'hotel deluxe presidente dopo un acceso confronto il lancio di bottiglie molotov ferite alcuni colpi di pistola
Due persone uccise una ventina i feriti la polizia effettuato duecento arresti
Polonia prosegue la visita del premier britannico Margaret Thatcher che ha chiesto al generale Jaruzelski reali aperture verso l'opposizione oggi la visita a Danzica sul Baltico
Ancora stato di agitazione nei giardini nei cantieri navali tra il Libero sindacato fuorilegge il quello ufficiale accordò per un'azione comune contro la decisione governativa di chiudere gli impianti
Ancora un delitto nel napoletano un pregiudicato Isidoro concilio di ventiquattro anni è stato ucciso da due sicari che hanno sparato all'interno di un'agenzia di assicurazioni a Giugliano
Gli assassini sono riusciti a far perdere le loro tracce Isidoro Concilio è morto durante il trasporto in ospedale secondo gli inquirenti si tratta di un regolamento di conti tra bande della malavita locale
La Corte d'Assise di Como ha condannato a diciotto anni di reclusione Attilio Busnelli il giovane che lo scorso anno a Mariano Comense uccise Giuseppe Tanzi di cinquantasette anni
E ferì gravemente il fratello di questi per un debito non saldato di dodici milioni
Molti a suo tempo avevano chiesto scatenando polemiche clemenza per il giovane assassino reo di un delitto maturato in una difficile situazione
Dollaro in leggera ripresa sul mercato italiano dei cambi la moneta statunitense viene scambiata in apertura intorno alle mille trecentoventidue lire contro le mille trecentodiciotto virgola sessantacinque del fixing ieri
Oggi sciopero di ventiquattro ore dei dipendenti delle dogane promosso da UIL di Rastatt fa Alpi e Cisal protestano contro il ritardo del nel riordino dell'amministrazione delle dogane
Proclamate dodici ore di sciopero nazionale con manifestazione a Roma entro il ventidue novembre dai sindacati confederali dei lavoratori delle Poste e delle Telecomunicazioni
La protesta per sollecitare la conclusione della vertenza contrattuale con la SIP che secondo la Filt CGIL non si è resa ancora disponibile a soluzioni accettabili
Per da più di cinque anni che nel mondo non si produceva tanto petrolio il dato proviene dall'ultimo rapporto dell'Agenzia internazionale di energia di Parigi
L'offerta mondiale salita in ottobre ad una media di cinquantadue milioni di barili al giorno contro i cinquantuno di settembre
La responsabilità maggiore dell'operazione in particolare dei Paesi del Golfo Persico prezzi in discesa il greggio ai livelli più bassi da oltre due infine lo sport calcio a Zurigo proprio in questi momenti comincia la riunione del Jury d'Appel dell'Uefa l'ente calcistico europeo
In discussione il ricorso della Roma contro il quattro due a favore del Partizan Belgrado ottenuto sul campo confermato dalla commissione disciplinare in primo grado
Nell'occasione precisamente a due minuti dalla fine della partita il giocatore Giannini fu colpito da una monetina e fu costretto a lasciare il campo
La disciplinare definirmi influente ai fini della regolarità del risultato il fatto cosa questa ritenuta invece assurda dalla Roma chiederà il successo a tavolino per tre reti a zero la sentenza è attesa per il pomeriggio di oggi
Duro ora
Avvio Boutros nessuno GR uno si esce cui ora
Carica al Gordon guardaroba
Attacca fatta attuata
Allora potrebbe usata appoggia l'alta alta
Allora
Io
Cinquantuno c'è un disco provinciale subholding Fats Domino diciamo mentre invece
Per la prima volta insieme giovedì diciassette novembre al Palaeur di Roma
Utili per ballare punti scatenare un in con la musica dei sette giganti dell'ordine nuovo maratoneta
Spuntano un po'illusoria fosse Elisa
Il sorriso
Una spiazzante
Nella
Comunque abbiano
Esalta l'azione dei così il tempo e
Dico esiliati
Martini bianco
Giova Enzo Bianco
La
Ma cara non hai esagerato centinaia e centinaia di prodotti Malta vincere le centinaia e centinaia di milioni in Italia mai quanto basta quindi pasticca sinceramente contrizione ma Caccialanza togliamo casa aspettasse il capomafia riteniamo invece è dobbiamo collegiali che la settimana quantità giovane cane tra fantastica mortalmente dieci ammantato di centinaia di milioni panificazione ottimamente intatta da ottantanove ma apre un fantastico chiamata
Adempie ottantotto sul problema droga in studio a Vincenzo Muccioli Livio Zanetti già incedere fresca Marco Taradash Valerio Rita
Prima nella foga del discorso zittito bruscamente Taradash soltanto per evitare che che parlando insieme a Lescar non si capisce più nulla di nessuno ecco Taradash che cosa volevi dire
Ma io credo che non ci sia un bacchetta magica risolutiva rispetto a questo problema e credo che se si continua a parlare di droga soltanto come tossicodipendenza non rendendoci conto che il fenomeno è molto più complesso perché vi è diventato un fenomeno politico economico anche militare
Non riusciremo a trovare delle soluzioni perché il problema che aveva che abbiamo di fronte non è se certe sostanze facciano bene è un male ma qual è la politica
Che può ridurre il male che certe sostanze fanno ora il problema sulla politica la politica efficace stata finora scelto è stata quella della repressione
E della proibizione oggi si dice non è bastata non è bastata la repressione che c'è stata ci vuole di più repressione personalmente io sono convinto e con me con i radicali sono convinti persone come Milton Friedman Lester Thurow il sindaco di Baltimora scemo tanti personaggi che hanno studiato il problema
Che se non si impedisce alle mafie di gestire il mercato della droga la droga e destinata a diventare sempre più diffusa in tutto il mondo perché questo è successo negli ultimi venti anni
Oggi si dice ci vuole più repressione bisogna colpire di più sia il consumatore sia che spaccia in realtà questo non può funzionare perché il capitale il denaro che in circolazione è troppo forte è un'industria quella droga che produce ogni anno profitti per trecento mila miliardi di lire
è una cosa incredibile sì posso o comprare o uccidere le persone che si contrastano con questo mercato allora qua si dice la comunità è la soluzione può essere una soluzione ma non è la sola soluzione
La soluzione vere affidarsi alla responsabilità individuale da una parte e cioè cercare attraverso campagne di educazione senza dire è proibito perché non serve a nulla dire è proibito ma cercando di spiegare che cosa fa male perché fa male perché si prende l'Ice non perché si usa l'eroina
Ma perché ci si scambia la siringa bisogna che sia chiaro questo in Olanda c'è il sette per cento di sieropositivi e in Italia c'è il settanta per cento
Bisogna dare questo tipo di informazione
Abbiamo da Parigi linea da periti corrispondente Michele Lubrano ecco ripete la ritiene Lubrano Lubrano come hanno affrontato in Francia come è stata affrontata l'emergenza della droga il dramma della droga
Ma proprio vari aspetti diciamo io mi attengo soltanto al problema delle della legislazione francese per il momento trarre merito innanzitutto il l'aspetto diciamo repressivo della della contro il consumo della droga
E che può essere interpretato così un primo del rispetto per i pulitori di droga c'è un primo avvertimento poi una creatori decisiva una punizione che vada
Michele rappresentata da multe esista una da pene
Fino a due anni con ammenda fino a cinque mila con una multa fino a cinque mila franchi
Quel diciamo l'aspetto per il tende ad essere però un po'metto secondo piano
Lula parte diciamo più attuale della legislazione che quella stretta sia dalla legge settanta che per l'aggiornamento della legge
Numero uno negli no invece più equa del prêt l'anno scorso e la repressione forte trenta gli spacciatori e per i coltelli dei lipidi portatori di droga
E allora riduttiva appena Abbasanta porti diciamo viva fino a vent'anni di galera il vengono presi
Vengono catturate ma le ammende che sono nella legge vengono poi realmente comminate al al tossicodipendente cioè li si fa pagare poi gli elementi di prova ad alzare il prezzo dell'ammenda euro praticamente uno
Fatto dissuasivo diciamo perché quindi solo sulla carta e diciamo Topor comunque la pagano perché qua c'è l'uso di far pagare le armi ah ecco questa voleva dire in panchina Rinaldo tali o integrato Pierri via commenta ironico
Elezione del presidente del Bari ammende non non di carattere penale
Vengono vengono
A Napoli critica ma quello che importante in Francia accanto a questa diciamo parte giuridica propriamente giuridica che potremmo definire repressiva dei vari aspetti del del sistema della droga tutta un'azione sanitaria di prevenzione
E qui informazione
Ride molto sviluppata grazie Michele Lubrano sentiamo che cosa succede in Inghilterra da Sandro Paternostro dunque io direi alcun trucco
Negli ultimi giorni nelle ultime settimane il governo britannico ha dato un nuovo slancio al tutto una serie
Di carattere legislativo e quindi parlamentare
Nel quadro della lotta contro la droga il criterio che il ministro dell'Interno
Nell'attuale governo conservatore tardo dal Robert ha illustrato al Parlamento e quello di colpire la Conte del traffico di droga soprattutto il riciclaggio del denaro sporco che proviene dalla droga
In attesa che venga approvato un disegno di legge che porta alla confisca immediata da parte della magistratura su segnalazione dell'autorità inquirente e quindi anche della della polizia ed esercito delle dogane in quei beni mobili o gli immobili che vengono ritenute al collo povere suffragate o comunque colleghi molto forti
Provenienti appunto dal traffico di droga cioè gente che improvvisamente si comprò una villa o si compra un singolo
Vampiro OPA degli investimenti azionari molto elevati
E col titolo di dubbia provenienza come in questi casi
Il segreto bancario può essere sospeso stabilisce qual è la fonte stessa rovente per un provento appunto collegato col traffico di droga viene il sequestro proprio ieri
La Camera dei loro pedine dette corte di cassazione perché noto che l'Inghilterra alla Camera dei Lord può assumere questo ruolo di Vattimo danza del potere giudiziario con tre voti contro due ha approvato il sequestro intenti lungo
L'uomo d'affari non lo nominiamo del pezzo del i clienti norme
Britanniche sulla diffamazione si trattava di una casa abbastanza vistosa qui all'ombra e ha data ad un prezzo anche abbastanza elevato come il forte sospetto antiche interdetto parla di prove che questa casa è stata sfruttata ponderato proveniente dal traffico di droga è avvenuto il sequestro a convinto che seguendo questo criterio si debba chiudere abbia dei risultati positivi a monte in questo titolo tempra le norme vigenti per quanto riguarda il consumo è il traffico di droga il consumo il legislatore chiude un occhio quando si tratta di piccole quantità e si tratta di broker nonché di di una legge scritta in proposito batte uno va a vedere la giurisprudenza degli ultimi due o tre anni
L'accordo perché io una certa indulgenza invece il la magistratura è molto dura nei casi di droga pesante quando il consumatore
Diventato
Grazie Sandro Paternostro abbiamo un ascoltatrice Anna che voleva fare una domanda signora Anna buongiorno buongiorno volevo soltanto per o un particolare occulto
Parlare di no comunitarie insistono Carpi e via dicendo per il recupero dei tossicodipendenti
Io parlo tecnicamente e non una proletaria utile un'associazione chiamato il ponte che peso il programma Clemente centri italiani solidarietà per capire e quello di compiti di Roma
Ecco io volevo comunicare soltanto quinto che piangono inquieto ancora riparte disponibili e interprete e hanno ingrandendo anche poi tutta l'attività ci saranno anche in futuro cattiva voleva far conoscere peccato articolare quindi forse interessata
Per noi abbiamo qualche disponibilità di però rappresenta una carenza
Dinanzi poi viene segnalato coordinato dal fatto e basta Carello
Devo un altro rientra
Io penso sì sì lei lo dia pure comunque noi poi lo possiamo di nuovo di dare a chi ci dove ce lo desse la gente lo dovrebbe chiedere privatamente apre no Della Rocca il presidente
E Civitavecchia come diceva il numero di telefono e trenta cinque Beppe fatto tenta grazie si allentano abbandonata da piccola precisazione oltre avessero sortito dipendente io volevo comunicare che sulle forze dell'ordine stanno gente che occupa anche
Con loro di quelle famiglie praticamente che hanno dei problemi deroga e coniugato non ha neppure il campione momentaneamente di recuperare ecco no no gruppi familiari che funzionano e che aiutano le famiglie
In questo momento per parte chiedere di ragazzo o la ragazza a prendere questa decisione perché a quell'ora deve però questo problema in famiglia e godettero contattare indagine e gli atti anche noi grazie
Siamo alle dieci e venti ormai vorrei fare una domanda Muccioli e lo pregherei appunto di riassumere eventualmente senza il suo intervento
Può avere successo una cura in un ricovero si è forzato
Non c'è bisogno di forzare il ricovero perché c'è sempre il mondo
Per aiutare il tossicodipendente prendeva la decisione autonomamente di venire
Di farsi aiutare in qualunque formalmente la forma più giusto sia una comunità ma uscire per comunque risolversi non suo dilemma se uscivano da questa situazione molte volte si adotti il sistema di far rivivere i disagi che va quattro persone fossimo di tendenza si sviluppano più allora questo momento arriva comunque le posso assicurare che anche Little ricoveri
Che vengono cioè liti ragazzi che arrivano agli arresti domiciliari in comunità non per tempi brevi di due o tre mesi ma di almeno due anni nel tempo di permanenza molti il settanta ottanta per cento di questi che si immaturo non insiste
Anche se all'inizio non l'avevano l'idea di abbracciare un programma di recupero in molti casi ci sono risposte l'ottanta per cento dei casi degli arresti domiciliari si risolvano positivamente
Prima parte del nostro c'ha detto che il giudice ha la mano pesante in Inghilterra con chi fa uso di droghe pesanti la cocaina credo che rientri tecnicamente il numero delle droghe pesanti però si pensava fino a non molto tempo fa che non facesse madri si usava dire che la cocaina non da dipendenza se non una dipendenza psicologica ecco credo che fresca tu con il tuo libro voi proprio dire il contrario esatto
Ma non sono soltanto io a dire il contrario dicono il contrario le gli studi medici più aggiornati sull'argomento che sono figli negli Stati Uniti ma lo dicono soprattutto le cifre
Sono cifre che desumo da un articolo scritto per il manifesto il professor Giancarlo Arnao che è stato Taradash dice che i radicali sono sempre stati contro la cultura della droga
Professore all'anno ha dato una grande un grande contributo alla diffusione delle conoscenze sulla droga
Ma non credo che in fatto di cocaina sia stato esattamente un buon maestro francamente
Comunque desumo titoli fino tra ricerca sempre spiegato che dava chiosata oltre certi limiti la cocaina avrebbe creato quelle condizione che tu hai vissuto sì
Mi parlava di dipendenza psicologica invece quello che si è accertato negli ultimi anni
Questo epilogo aveva goduto solo ad una caduta tutta la psichiatria ufficiale americana era accaduto alla tua storia del tu hai detto che per dieci anni ha fatto uso di cocaina non è dipendente conto volevo ad esercitare le sue le cifre che riporta a lui
Fra l'ottantuno e l'ottantasette negli Stati Uniti le morti per eroina sono cresciute del centotrentotto virgola cinque per cento
Nello stesso periodo ottantuno ottantasette le morti per cocaina sono cresciute del Settecento settantotto per cento
Vorrei citare delle altre cifre
I sequestri di in Italia nel mille otto novecentottantasette è stata sequestrata e rovina per duecentosettantatré chilogrammi e cocaina per duecentosessantotto kg
Nel mille novecentottantotto e siamo ancora in ottobre se è stata sede più sequestrate rovina per quattrocentotrentaquattro kg e cocaina bel cinquecentoquarantatré quindi vuol dire che la cocaina sta al primo posto nella il pareggio delle droghe anche qui in Italia se in Italia non e questo vorrei
Mi pare che il problema del di cui si sta parlando di cui si parla molto in questi giorni sia soltanto il problema del tossicodipendente qui invece esisteva un problema del consumatore che legato alla cocaina
Perché noi in Italia abbiamo sperimentato finora gli effetti devastanti soprattutto dell'eroina chi consumer rovina dopo due o tre volte che la prova diventa immediatamente dipendente ed entra nella spirale dato sicuri
Chi consuma cocaina può consumare appunto come racconto io nel mio libro dice guarda come dici tu o consumarla tranquillamente vero un certo numero di anni
Convenissi mo'in molti casi non cadere nella dipendenza in molti casi invece diventa dipendente
Quindi c'è tutta una un arco di tempo che possiamo quantificare in due tre quattro anni poi dipende dalle dalle delle singole persone
In cui si deve secondo me si si può svolgere un'azione effettivamente preventiva nei confronti della tossicodipendenza si deve intervenire sul consumo si deve in qualche modo sancire criminalizzare usiamo pure questa brutta parola il consumo della droga
Perché soltanto rendendo illegittimo rendendo illecito il consumo dirigente della cocaina
Che si impedisce che urla certo numero di persone
Vadano a finire nella rete Nesta e così nel novanta per cento dei Paesi del mondo eppure la gente la consuma e così allenamento così in America esplose in America nel
Votare alle così ispirata a non lasciarlo mai pagato un ma è così Taradash scusami tu hai avuto tempo per parlare prima adesso ha parlato fresca
Vorrei regole continuate a discutere dopo la trasmissione se volete fresca finisce il tuo discorso siamo in chiusura del male sono io vorrei soltanto dei sei Riva non so adesso lascia parlare anche per per terra vorrei soltanto dire questo
In Italia ci sono decine di migliaia di portatori sani di un virus la cui patologia sociale esploderà nell'arco di un paio d'anni questo libro si chiama cocaina
E di un virus non meno pericoloso non meno devastante di quello delle rovine interveniamo adesso finché siamo in tempo sui consumatori
è vero che lo Stato come diceva Gobetti non professa un'etica ma esercitare un'azione politica
Si faccia questa azione politica ma la si faccia subito perché concrete proprio Valerio Virga sì volevo dire al l'appoggio di quello che dice fresca che mi sembra molto ragionevole non perché abbiamo fatto un libro insieme perché ne abbiamo discusso molto
E poi anche perché io me ne sono occupato in altre volte la cocaina non è una droga a parte è la storia stessa della droga alla cocaina compie in quest'anno Centanni da che viene messa in Dini
Più di cent'anni quasi centodue centotré allora certo una possibilità facendo la storia della cocaina di vedere tutte le tappe anche quelle di cui oggi si parla come delle possibili
Soluzioni miracoloso
La cocaina è stata legale fino al mille novecentoventiquattro addirittura cocaina è stato al prodotto due due grandi case farmaceutiche non la producevano i i lavoratori nella giungla come diceva la Merck in Germania la parte Davison AN gli Stati Uniti la vendevano l'esercito
Tedesco e l'esercito strega ma reale uno ricreare o no una solo una un un un ufficio speciale per usare la cocaina come arma segreta durante la prima guerra mondiale
Ora poi è stata proibita per molti anni è scomparsa e poi è ritornata fuori negli ultimi dieci anni
Ora le le le Music mescolati della droga per cercare di combattere una con l'altra dato no da più di cent'anni Freud
Sì immagino sui primi tempi e poi capì che era un errore arriva anche la cocaina poteva abbiamo Lare tempo parliamo di oggi in ma voglio dire tutto questo dalle cose che si stanno dicendo adesso sono già state fatte sono già avvenute nella storia
E una delle uniche cose che possiamo dei i i adesso i radicali si rifanno al proibizionismo dell'alcol e la la la la la la l'abolizione del proibizionismo dicono in fondo sconfisse la droga sono fisse
La mafia poi non ha fatto dei danni ma ne sappiamo che oggi ancora più grave della piaga della droga la piaga dell'area allora perché non lo vuol proibire ma ma vi sono società in cui la durabilità riduzione embrionale umana
Voglio dire ci sono allora tutto ma è già stato fatto il problema è di farlo bene e di farlo vedi ed usare l'esperienza di non farlo in fretta oggi c'è anche un pericolo devo dire in quello che sta succedendo nei nostri giorni
Che si dice sì sì il pericolo che si varino delle leggi molto in fretta senza riflettere bene senza pensare a tutte le conseguenze abbiamo già avuto una grave storia in questo senso
La legge sui malati di mente la la famosa legge Basaglia è stata fatta in cinque minuti per parare dei colpi politici all'interno del Parlamento e ha dato dei danni
Giganteschi ora non facciamo un'altra volta la stessa cosa che è stata fatta con la legge centottanta cerchiamo di ragionarci su perbene sapere che queste leggi non sono senza dei risultati negativi anche quando sono le leggi migliori bisogna cercare di pensarci
In tempo grazie Zanetti un minuto per concludere dall'America Latina vige l'occhio dice Riva certamente bisogna fare le leggi bene poi però bisogna anche
Predisporre gli strumenti di applicazione delle leggi perché così la la la la la la famosa legge ottanta su i malati di mente
Era una legge che aveva anche dei contenuti positivi che sono andati dissipati anzi si sono tornammo avuto effetti controproducenti perché non erano state creati di strumenti di critica applicazione
Questo punto poi per per concludere come affrontare il problema che cosa dovrebbe contenere questa legge
Va beh io credo che inasprire le pene nei confronti degli spacciatori tra ricorrendo anche all'istituto della confisca che in alcuni casi se altrettanto efficace per quello della prigione per quello che riguarda i invece tossico dipendenti aiutarli a curarsi col loro consenso tutte le volte che e possibile e con mezzi di pressione suppletivi tutte le volte che il loro consenso viene a mancare perché se e quando la tossicodipendenza raggiunge il limite dell'autodistruzione io credo che sia un dovere
Morale del collettività evitare che l'autodistruzione si compie
Grazie Zanetti grazie a Muccioli abbiamo ancora un minuto per sforare forse ecco Buccioli se può essere telegrafico io volevo ribadire il concetto della depressione la repressione c'è stato e deve essere intensificata ma col dove c'è il fatto a livello di mafia
Di grosso spaccio ma a livello di consumo la repressione non c'è mai stata
Perché le droghe distratto metto Done morfina psicofarmaci crescono da considerarsi droghe ampiamente rigettate son sempre stati liberati e di libero accesso
Che non è vero
Che non aggravano la situazione fisica e psichica di chi le assume la legge stesso Lights
Diventa una malattia ancor più atroce del tossicodipendente perché le per cause dell'assunzione di droghe non solo altro si sviluppano ma anche questa lievita perché è giusto che immobilizzarlo con l'assunzione di due volte flette
Grazie tutti grazie agli ascoltatori mi dispiace oggi non abbiamo potuto abbracciare molte telefonate si risentiamo la settimana prossima Radio anch'io ottantotto sarà condotta da Gianni Pizzi
Elena Doni ha condotto in studio Radio anch'io ottantotto un programma indirette di Gianni Bisiach sono intervenuti in ordine alfabetico già incisa definisca giornalista Vincenzo Muccioli fondatore della comunità di San Patrignano
Paolo Pillitteri sindaco di Mila no Valerio Riva giornalista de L'Espresso e d epoca
Marco Taradash giornalista è segretario del Cora Coordinamento radicale antiproibizionista
Livio Zanetti vicepresidente de L'Espresso da Londra Sandro Paternostro da Parigi Michele Lubrano
Hanno collaborato Federica Bianco Christa Mayer Rosaria Di Luca Cecilia Di Gennaro Raffaella Moreno coordinamento tecnico di violetta Parodi realizzazioni di Sergio e di a quell'ora
Guardi
Chiarisce Oradea