L'immigrazione, la sicurezza, le norme di inasprimento della Bossi-Fini, l'economia, la Costituzione,i trattati internazionali, i radicali

Con i documenti che li ascolterete lettera qualche stante questa volta parleremo di immigrazione e dintorni argomento più che mai d'attualità al centro di polemiche da tempo ormai
Sempre più anche
Di un clima di intolleranza sostanzialmente razzista prima ascolterete
Tra le registrazioni abbastanza recenti del maggio due mila sette del maggio due mila otto
Per interventi di AMA budino del primo pronunciato a Milano in occasione della presentazione di un libro sull'immigrazione in Italia il secondo del due maggio due mila otto
Pronunciato a Chianciano durante i lavori di un'assemblea radicale si tratta di uno stralcio
Il terzo giorno quattordici maggio sempre di quell'anno produce l'atto invece nel corso di un dibattito svoltosi su Repubblica TV
Moderato da Paolo Garimberti e il tutto in occasione del varo del cosiddetto pacchetto
Sicurezza voluto dal Governo Berlusconi e contenente norme di inasprimento della legge Bossi-Fini ad ascolterete anche interventi tra gli altri di Riello Presidente doveva Confindustria del Veneto
Ed è una parlamentare del PdL Santelli
Milano otto maggio due mila sette
Una una osservazione nota i corsi e ricorsi della storia
A virgolette impressione
Lo dico in termini positivi che a un Paese di
Emigrazione come è stata l'italiano milioni
I Comuni ovunque
Gli Stati Uniti all'Argentina al Brasile all'Australia le miniere del Belgio nemico
E che quindi dovrebbe avere nel suo vissuto un un ricordo diciamo di pelle credo che ogni famiglia nostra abbia avuto motivi o un nonno cartella l'altra generazione però
Che quindi dovrebbe avere in qualche modo un vissuto anche di esperienze molto molto incise NN nella carne nel sangue di ogni
Famiglia italiana sostanzialmente
Abbia fatto così fatica in qualche modo a riconoscere il fenomeno e l'immigrazione
è un Paese che è emigrato a milioni
è rimasto però sostanzialmente
O no etnico per molto tempo così l'ultimo dei Paesi europei tutto dovuto a ragioni storiche non avevamo le colonie non avevamo il comma uno è il non amo gli imperi non avevamo eccetera eccetera
Però fa un po'impressione pensare che essendo stato con altre ma insomma è certamente un Paese di enorme immigrazione abbiamo fatto così fatica a riconoscere alcuni elementi portanti dell'immigrazione nel nostro Paese
Non perché dettagli anche consistenti non siano diverso il mondo è cambiato quindi stiamo parlando nel due mila sette non stiamo parlando degli anni trenta quaranta cinquanta estese però
Alcuni come dire paradigmi li avremmo dovuto riconoscere secondo me
Più più velocemente
Abbiamo stentato per molte ragioni ora questa la prima
Cosa che che sempre mi stupisce quando
Parliamo di migrazione di come abbiamo fatto fatica noi a riconoscere questo fenomeno e a riconoscerne le potenzialità e e le problematicità perché sono tutte e due insieme
Insomma senza che ce ne occupassimo più di tanto in modo strutturata in modo un po'più riflesso ci troviamo in una situazione giusto per dire alcuni dati che
E senza degli stranieri regolarmente residenti sono oggi tre milioni
Di questi uno un milione duecento mila hanno già maturato cinque anni di soggiorno
Sono una popolazione giovane sostanzialmente una media di trentasei anni sono oggi il sette per cento del PIL
Versano sei miliardi di euro a alla all'INPS
Ma vado avanti con dati che vede letti tutti insieme ti danno un fenomeno di fare una percezione diversa dalla fotografia
Costituiscono una forza di lavoro imponente gli occupati al trentuno dicembre due mila cinque erano oltre un milione settecentosessanta mila cioè dieci per cento della forza lavoro del nel nostro Paese
Rappresentano anche il sedici per cento degli assunti del due mila e cinque quasi il venti per cento dei nuovi assunti
Sono centotrentuno mila titolare di impresa in Italia con cittadinanza non italiani primi tra tutti i ventiquattro mila imprenditori marocchini che sono il diciotto virgola quattro per cento del totale
Il reddito medio familiare di mille centosettantanove euro dà i dati cari Caritas che salgono a mille seicentosettantatré per la categoria dei cosiddetti immigrati e integrati
Il dato sull'imprenditoria ovvero ve l'ho dato
E
Se uno mette insieme tutti questi dati vede che è cresciuto nel Paese una forza
Molto importante vincolo passaporto o altro magari di colore altra
è ma che è interne vive nel nostro Paese produce vino e nel nostro
Questo è il macro
Poi c'è se ci guardiamo da fuori
Rimane il e che in più ci porta a riconoscere il primo che di immigrati ne abbiamo bisogno
Questo ce lo dovremmo dire cominciare a dire con qualche franchezza francamente
E secondariamente che degli immigrati e la forza di immigrati come non lo siamo stati per molti altri Paesi
E non sono tanto un costo quanto una potenziale ricchezza
Ha qualche condizione e qui veniamo ad una politica che secondo me non solo in Italia ma anche in altri Paesi dà segni di grande difficoltà voglio dire che
La perfezione non è di questo mondo e va be'fin qui cessi eravamo arrivati tutti ma
Anche le politiche di integrazione in molti altri Paesi danno segni di di elementi di criticità importanti
E secondo me e questa è una grande popolazione quantitativamente che è una ricchezza può diventarlo ancora ancora di più ad una
Condizione ad alcune condizioni
E sono di le condizioni di una intanto di una politica di integrazione
Che sia come dire degna di questo
Per me per esempio
E lo dico perché a me sembrano molto con elementi di criticità molto forti sia al modello inglese che per altri venti il modello
Francese che peraltro hanno storie completamente diverse origini storiche diverso eccetera però quei due modelli mi sembrano oggi da rimettere in discussione
E quindi tentare dico bene tentare perché qui certezze assolute sui fenomeni sociali non ce li ha mai nessuno ma tentare
Di
Produrre una situazione che sia una situazione di sviluppo del sistema Paese di cui fanno parte integrante del tre milioni di cittadini
Allora per me il punto di partenza sta scritto nel retro del di questo libro e in poche parole dice gli errori che abbiamo fatto e da una qualche linea di tendenza
Dice
Questo brevissimo pezzo dietro dice il mancato rispetto dei diritti in Italia ma di pari passo con la tendenza a non esigere il rispetto dei doveri
Ovvero noi ci siamo incamminati su una storia pochi diritti pochi di voi anzi da qui poi
Altri Paesi anche
La funzione ghetto basta che non ci disturbino eccetera eccetera però è importante perché
Il mancato rispetto dei diritti va di pari passo con la tendenza non esigere il rispetto dei
Si tratta di un costume profondamente sbagliato e dannoso per tutti
Si tratta di una forma di razzismo che privilegiando la comprensione
Verso l'inferiorità determinata dal bisogno mantiene la soubrette armi la subalternità e non mette l'immigrato nelle condizioni di essere cittadino a pieno titolo con diritti e doveri non crea sicurezza
Non dà garanzia nessuno alla fine disorienta persino gli stessi immigrati
Io credo che da questa analisi cioè da questa fotografia in cui sono rappresentati
I più grandi filoni a cui abbiamo assistito no da una parte idea chiudiamo le porte prescindere che non si può ma insomma chiudiamo le porte dall'altra purché non non civile
Alla fine abbiamo finito di dare pochi diritti e di esigere anche pochi doveri
Io credo che questo che va superata
Siamo arrivati a pensare a praticare a parte gli errori iniziali io ricordo da un certo punto si pensava di aprire delle scuole i
In lingua araba e per gli immigrati hanno
E a quell'epoca che io dissi no il problema eh che devono imparare l'italiano perché altrimenti non si integreranno mai altrimenti
Benché vada continueranno a raccogliere pomodori ma non riusciranno mai a quindi il punto fondamentale invece e spingerle imparare la nostra lingua tra un po'mi davano della
Come dire destrorsa non so che che volevo sradicare le culture le nel nuovo non volevo sradicare proprio niente anzi pensavo che però lo strumento della comunicazione della lingua
Era il prerequisito di un'integrazione anche di una
Scala economica evidentemente diversa ed abbiamo fatto per tutto lungo periodo c'era questa idea poverini
E quella rimasta
Se non è poverini è invece lo stereotipo del del delinquente sostanzialmente
Tra questi due estremi abbiamo molto faticato a individuare una linea di cittadinanza
Penso sostanzialmente che i primi passi che che che stiamo muovendo come ipotesi come strumenti governativi Casson adesso al vaglio del Parlamento
Possano essere degli elementi che non pretendono di essere perfetti ma hanno qualche elemento di razionalità
E
Il primo è quello la legge sulla cittadinanza come sapete io già da transnazionale come impostazione di testa non amo molto il senso della nazionalità preferisco parlare di cittadinanza
è e credo che i criteri posti dalla legge dall'unica in discussione in Parlamento sulla cittadinanza i cinque anni opera la lingua italiana
Avere avuto un lavoro stabile essere integrati eccetera eccetera eccetera al di là dello ius sanguinis ius soli vecchie di attrici bene su cui non voglio neanche entrare io penso che possa essere
Una strada da perseguire con un certo rigore ma che possa dare dei frutti importanti
La seconda più generale e la legge che non tocca a Roma che è una legge delega su sull'immigrazione e complessivamente che secondo me ha degli elementi critici che spero nella discussione parlamentare vengano superati
Ma che in linea di massima mi sembra in calarsi su queste tre direttive ne abbiamo bisogno abbiamo bisogno che siano cittadini
Più diritti vuol dire più doveri là le leggi appartengono all'applicazione di tutti non devono più esistere zone franche nel nostro Paese
Perché abbiamo tollerato quando non incentivato non basta lo dico per le moschee piuttosto che per altre
Faina Tavano insomma per tutta una serie di ghetti che abbiamo in qualche modo tollerato e che credo non abbiano fatto poi bene sostanzialmente in prospettiva in prospettiva nessuno ma una cosa deve essere chiara credo
Questo è un Paese c'è questo come tutti i Paesi sostanzialmente la legge vale per tutti
Viene italiani o non italiani o di qualunque colore
è vero che noi siamo un Paese che dell'applicazione delle leggi dello Stato di diritto non ha complessivamente dei record brillantissimo complessivamente ma questo non è una buona scusa per non fare per farne ancora meno applicare
Le leggi valgono anche negli istituti e nelle istituzioni private
Non esistono zone legibus solutus
E anche io avessi una casa di cura privata con fondi privati
La casa di cura o neanche torture vecchietti e
La stessa casa di cura sottoposta al Codice civile penale del nostro Paese che vale ovunque anche negli enti privati cioè non basta compie
Invece a volte abbiamo pensato diversamente
E credo che partendo da da questo pilastri poi si possa
Per camminare una politica di integrazione che ha bisogno di molti aspetti ma dico i pilastri di partenza devono essere
Per fare tutto questo abbiamo anche bisogno di una società per favore laica
Da una parte e dall'altra e di leggi che stabiliscano che non si occupano dei peccati comunque ognuno li voglia definire ognuno pecca
Come può commentare insomma
Noi non lo so ma insomma
Come riesce
Lei non riesce manco più quindi figuratevi un po'la situazione nato a Londra il peccato ha determinato dal tipo di fede che attua intorno
Ma il sostrato che la legge si occupa dei reati e di prevenire i reati non si occupa dei peccati questo è un punto di partenza ovviamente della tolleranza vera della tolleranza rispettosa
E che il che quindi non e non è premiale rispetto ad una fede religiosa piuttosto che un altro la politica si occupa dei reati e di prevenire i reati vorrei che sempre di più
Non si occupasse dei perché
Ma questo è un punto di d'ingresso fondamentale per punti di partenza di Stato di diritto uguali per tutti infine
Solo una frase credo per quanto riguarda non dico la questione femminile è ma per quanto riguarda sì donne immigrate
Avevo sempre pensato e mi ha fatto molta impressione ritrovarla in una frase di Souad Sbai Camp dice sempre in Marocco che è un Paese che ha fatto dei progressi molto importanti dal punto di vista della moda Nania eccetera eccetera
Quando torna ora immigrate per le vacanze nonché le andiamo a ricevere al porto diciamo tornano le velate
E e in realtà funzione un po'come nelle nostre comunità immigrate di di quaranta o cinquant'anni fa che proprio perché rimanevano comunità chiuse
Erano
Come dire un pochino più indietro rispetto anche progressi di cittadinanza che si
Faceva il nostro Paese
è in realtà quando noi lasciamo zone franche
E quindi comunità che si organizzano in base a schemi magari dei Paesi di provenienza eccetera noi rischiamo in qualche modo appunto per molti collateralismo mal posto
Di consegnare per la la parte o buona parte dell'immigrazione femminile alloggi che è da cui loro sono esse sono fuggiti
Io ricordo con grande impressione non avvenne in Italia ma
Una ragazza che che cercò protezione nella legge per evitare un matrimonio obbligato
E nelle istituzioni fu sostanzialmente rimandata nella sua comunità con la frase lapidaria e terribile è la vostra cultura e la vostra tradizione
Io credo che questo è un aspetto molto particolare
Che penso dobbiamo assolutamente superare il nostro deve stare sempre di più un Paese da Stato di diritto per i cittadini eletti
Gatti eletti arte
Esistono ghetti
Come dire dove in nome della tradizione o no non poco quale tradizione che sto sempre tutte buone non è che basta che è una cosa è una tradizione perché diventi positiva
Delitto d'onore sarà pure una tradizione ma piuttosto positivo
Non mi l'infibulazione ma che ne so la schiavitù era una norma e tradizione però l'abbiamo anche superata perché il mondo cambia e quindi cambiano anche questi Stati
Ponga per farla breve io penso che più diritti più doveri e canali di integrazione poi
Niente sarà perfetto al cento per cento e ci saranno sempre fenomeni
Poco che sfuggono a però si tratta di limitarne il più possibile rendite limitarle il più possibile che vuol dire
Fare delle leggi praticabili e delle leggi che intanto cominciamo a rispettare i nomi
Io finisco solamente per dirvi come poi quando facciamo leggi che non sono rispettate neanche da noi è difficile farle rispettare voi virgolette dagli altri
Sulla storia della dalle famose quote dei permessi del kit delle code voi vi ricorderete
E sotto gli occhi di tutti gli enti la legge veniva per applicata in modo contro legge la legge diceva che era l'imprenditore che si doveva mettere in coda per riempire il famoso kit
Kaye et eccetera eccetera eccetera ne avete visto uno voi
Io no
Ma questo sotto gli occhi del del non nostri cioè questa era una legge inapplicabile
Dopodiché seri proprio fortunato Colchide non kit e quant'altro chi riusciva a entrare nelle quote bel bello ripartiva per andare a anche
E non doveva essere s'sta già stava sul territorio italiano ma per legge non ci doveva essere ti stava talmente tanto che stava in coda però non ci doveva essere già tutela comunque sempre per legge questa che non c'era
Doveva tornare deve tornare ancora oggi formalmente al consolato di guarda la farà per farsi mettere a un fondamentale timbro
Perché non torna non si può mandare passa una perché non c'è sta a guardare a fare quindi evidente e poi torna da tutto questo in una situazione che poi
Se persi e la polizia ovviamente non ha fatto nulla che doveva fare
Arrestare ventimila imprenditori
E non c'erano venti mila immigrati che stavano lì in nome del loro datore di lavoro ciò
Una cosa che ha fatto perdere io credo abbastanza credibilità credibilità tutti quanti ecco io credo che questi eccessi vadano cambiati che le leggi sono quelle che poi se vogliamo farlo applicare con rigore devono anche essere leggibile Galli tasso ste nidi lesse così mi posso esprimere
E di legalità praticabile grazie
Grazie mezzo non è che sono tutti buoni Santimaria guardando a quello neanche noi per la verità quindi insomma
Così dunque Emma Bonino l'otto maggio due mila sette a Milano nel corso della presentazione di un libro sull'immigrazione in Italia nel prossimo documento invece del due maggio di un anno dopo si tratta di uno stralcio di un intervento pronunciato da Emma Bonino corso
L'Assemblea radicale svolta sia a Chianciano
Quindi
Da pensare ad esempio che se qualcuno vuole ristabilire dalle norme di ingresso nel nostro Paese
Discriminanti
Per ragioni su cui Parodi cosiddetta percezione della sicurezza
E tanto per fare nomi mi riferisco alla Romania
Si può aspettare che il Paese che ne oggetto reagisca come può
Visto che noi abbiamo ventidue mila imprenditori attimi Cioara
Che otto mila sono gli imprenditori rumeni in Italia
E che l'amalgama tra immigrato e delinquenza
Ebbene che riusciamo a romperlo al più presto possibile per meglio governare la delinquenza
Ricorrere per lei io governare aderenti a
Ma lasciamo aperti
Che a quasi venti smentita da tutti i dati ma quando c'è la percezione mi si dice i dati non valgono più
No perché che sia ben chiaro
A noi
Sicuramente il dato come dire della rigore della certezza della pena
Della lotta rigorosa a fenomeni di criminalità
Fondiamo delle porte aperte
Trovo però pericoloso culturalmente pericoloso
L'amalgama che sta avvenendo magari senza neppure a volerlo ma sta avvenendo di immigrato uguale delinquente
A prescindere
Povero uguale delinquente a prescindere
Mi ha impressionato conosco bene l'organizzazione come dire dei mendicanti ad Assisi
Però mi
Impressiona
Che i mendicanti siano stati esclusi da Assisi
In persona come simbolo come simbolo un povero non è un criminale è un punto
è un'altra
Parto da destra da sinistra le
Poi
No un povero è un povero un delinquente è un delinquente stiamo parlando di due cose diverse
Allora
Anche lì
Problema
Ieri a Verona credo a Verona sindaco Tosi
è avvenuto questo dramma
Per uno banale lite di sigarette credo
Di un linciaggio di un ragazzo da parte di altri ragazzi tutti di passaporto italiano e vorrei
Però dice che giustamente quello non fa storia
Certo perché appunto gli episodi vorrei che non facessero né storia né cultura ma faccio solo una politica di
Altre di risposta
Ma guardate non può essere
Che ci si dimentica che questo Paese al netto degli omicidi di mafia 'ndrangheta e camorra il Paese al mondo con meno omicidi
E vorrei che riuscissimo a dire
Proprio per il rigore che ci costa
Contraddistingue di lotta alla tre criminalità
Vorrei che
Riuscissimo ad avere la forza di dire per esempio
Che la riduzione dei furti di appartamento nell'Italia del nord mille novecentonovantasette due mila e sei quindi
Come dire trasversali come destra o sinistra che siano stati al Governo
In Veneto è diminuita di allarme è meno diminuita del cinquantadue per cento
Lombardia meno trentacinque per cento non sono dati i miei al Ministero dell'interno Governo precedente Governo attuale
Lombardia meno trentacinque per cento
Friuli Venezia Giulia meno sessantasei Trentino Alto Adige meno sessantasei
Furti in appartamento ogni cento mila abitanti il Regno Unito settecentosessantadue Italia duecentonovantotto tanti tantissimi troppi ma cerchiamo di capire
Che
Il fenomeno è un fenomeno che va governato ma non c'è e non esiste questa idea dell'Italia che è divenuta ricettacolo come dire di delinquenti in particolare se non hanno passaporto italiani
E guardate che l'idea appunto immigrato povero uguale delinquente culturalmente molto pericoloso
Perché questi sono meccanismi
Che una volta incardinati
Non è che si fa un fischio e si ferma
Queste penetrano le coscienza le percezioni e le culture
E non è anche un bel giorno passato che la sola parte elettorale o rendendoci conto che siamo andati troppo lontani si fa un fischio
No non è così
Uno stereotipo
Come quello relativo alle donne ci insegna
Ci metto un secondo a penetrare
Estirpare uno stereotipo spesso richiede azioni e politiche quasi di generazione
E se è vero ed è importante avere
Che la sicurezza è un bene di tutti
Che la sicurezza non è né di destra né di sinistra la sicurezza è un bene per tutti italiani e non italiani che siano
Credo che aiuterebbe
Anche la percezione complessiva
Parlare più in generale anche degli aspetti positivi della buona immigrazione nel nostro Paese
Forse questo ci aiuterebbe ad avere
Un atteggiamento più equilibrata
Perché ad essere sinceri temo che spesso la parola immigrazione
Finisca di divenire una scorciatoia per mettere cose molto diverso e nello stesso sacco
Ad esempio
Oggi
Gli stranieri diretti regolarmente residenti in Italia sono tre milioni
Cinque virgola x per cento della popolazione rispetto al diciannove o il venti per cento al dodici per cento di altri Paesi europei a noi vicini
Partecipano per il sei virgola cinque per cento Italia e al prodotto interno lordo dal nostro Paese
Nel due mila sei questa popolazione attiva straniera versato all'INPS sono sei miliardi di euro cioè mezzo miliardo di euro al mese
All'INPS generale Dostum pensioni per intenderci
Sono
Quelli che fanno funzionare moltissime delle fabbriche piccola e media del nord-est che poi danno lavoro anche all'Italia
E io ricordo che nella missione fatta con imprenditori in Romania dopo il primo come dire
Problema
Ho la
Le prime esternazioni e di demonizzazione di interi Paesi e di ente Rete Mia e siamo andati in Romania a cercare di di capire come meglio collaborare senza demonizzare
Governo rumeno già detto una cosa semplice già detto badate noi stiamo crescendo al cinque sei per cento
La politica che vorremmo fare quello del richiamo dei nostri immigrati che sono da voi
Perché ne abbiamo bisogno
Al rappresentante di Confindustria che mi accompagnava gli si sono indirizzati tutti i capelli
Non ne aveva tantissimi ma si sono utilizzati assolutamente tutti
Alla sola idea
Che ci fosse quell'esito che invece già si dimostra in Europa l'ultimo dato uscito abbia in Inghilterra c'è dice che cinquecento mila
Di immigrati dall'est europeo presenti nel territorio della vecchia Europa stanno tutti tornando a casa per il semplice motivo che i loro paesi crescono tra il cinque il sei per cento
Ente è più conveniente a questo punto tornare indietro
Lo dico perché i fenomeni
Vanno e vengono
E che se noi non abbiamo presente queste complessità credo che rischiamo
Rischiamo di non capire cosa succede nel nostro Paese
E quindi di dare risposte sbagliate
Più di settecento mila immigrati sono proprietarie di una casa
E sono stati nell'ultimo anno più del sedici per cento degli acquirenti totali di casa nel nostro Paese
Allora
Su questi tre milioni
Uno virgola sei ossia più del cinquanta per cento sono clienti bancari
Moltissimi hanno ormai è una piccola impresa
Allora credo che
L'utilizzo del linguaggio di cosa intendiamo per sicurezza per immigrati
Credo che
Una maggiore
Proprietà del linguaggio credo che aiuterebbe a non fare amalgama di varie e a non parlare di cose
Di cose giusto appunto che rischiano
Di dare un senso di paura invece con senso di apertura
La paura non è buona consigliera mai né per i politici idem per i cittadini e gli individui nelle loro scelte di vita
E io penso che questo mondo non non noi stessi dobbiamo essere quelli che aiutano i nostri cittadini a non avere paura
E li guidano invece nell'estrarre sempre più assertivi sempre più aperti sempre più innovativi sempre con maggiore voglia di affrontare il mondo anche perché ripeto non c'è molta scelta chiudersi significa isolanti
Non significa affatto proteggerci opera l'otto maggio due mila otto Emma Bonino a Chianciano durante i lavori di un'assemblea radicata e l'ultimo documento che voglio farvi ascoltare in questa circostanza di qualche giorno dopo dal quattordici maggio di quell'anno
Si tratta di un momento di dibattito svoltosi su Repubblica tv moderato da Paolo Garimberti
E dedicato all'imminente varo del cosiddetto pacchetto sicurezza ha voluto dal Governo Berlusconi oltre a Emma Bonino partecipavano anche l'occasione di confronto
Il presidente della Confindustria del Veneto Riello la parlamentare del PdL Santelli
C'è una parte sulla criminalità diciamo generica cioè l'inasprimento di pene per alcuni reati che vengono considerati di forte allarme sociale da questo Governo
Giornalisticamente richiamiamo rapine in villa ma sono le rapine in casa si creerebbe una reato nuovo e ad hoc per questa punto tipologia di delitto
Dopodiché sarebbe un inasprimento delle pene per reati commessi a danno di persone socialmente deboli e vulnerabili come persone portatori di handicap ed anziani
Oltretutto ci sarebbe invece per la chimica organizzata da questo punto bisogna vedere in che forma un inasprimento delle pene perciò del quarantuno bis depresso i pentiti e quant'altro per questo che con riguarda appunto la criminalità generica tutti organizzato c'è poi il pacchetto forte diciamo che causata maggiori discussioni anche l'esame di questa maggioranza è quello che ha che fare con l'immigrazione cosiddetta clandestina
Vado per ordine per quello che si farà senz'altro senz'altro ad oggi c'era ancora quarantotto ore di lavoro sono alcuni diciamo inasprimenti di ciò che è già previsto dalla legge Bossi-Fini
Uno ricongiungimenti familiari congedi parentali vengono vi sia questa maggioranza come un canale di accesso di immigrati fascino che accedo facilmente in Italia
Accampando parentele con immigrati che già ci sono qui il dato in un
Assolutamente
Assolutamente nulla conforto in questo Paese sia sul budget familiare erano delle procedure più difficili che sono sorpresa comunque si prevedrebbe come aggravante diciamo nell'iter procedurale
Anche un esame del DNA per verificare veramente rapporti di parentela tra eventuale figlio con la madre al padre che lo chiama quinta
Uno due un cosiddetto giro di vite sul comunitari rosa è molto parlato in questi giorni in questi mesi ormai della criminalità romene particolare si potrebbero fare una valutazione nell'espulsione
Cioè espulsioni anche quando un
Ne occorrono interventi urgenti
Non può dimostrare un reddito sufficiente a stare in questo nostro Paese legalmente con quando delinque
Anche qui valuteremo dove sorge ci vorrà un accordo comunque arresto cioè che se non è questo perché ricordando precisando una cosa che la Romania come la Bulgaria peraltro non fa parte telefonici vicenda solamente su questo c'è stata grande confusione
Terzo punto incipit di in questa Provincia Ministro del
Per un paio comunitarie dovrebbe spingere l'Europa
Nell'accelerazione di attuazione della direttiva che già l'esame che proverebbero possibilità dei Paesi membri di trattenere nei CPT Centri di permanenza temporanea
Agli immigrati che sono identificati per l'espulsione per diciotto mesi attualmente l'obelisco Bossi-Fini già aumentato il periodo di trattenimento detenzione sarebbe non giusto quel termine ritenuto i CPT per trenta la Turco-Napolitano ai sessanta attuati
Quello che però scientifico regionale fa più discutere che non sarà nel decreto legge per questa introduzione del reato di immigrazione clandestina
Io l'ho dato io velocemente cosa già allora rapidamente che lo si è occupato già prevede la legge non è vero che non c'è nulla in questo momento
In questo momento già esiste un reato che aveva dato il trattenimento o della permanenza sul nostro territorio illegittimamente in violazione di un ordine di espulsione il questore come funzione attualmente
L'immigrato che arriva l'immigrato che ho trovato per le nostre strade irregolare vivere consegnato il foglio di via se viene ritrovato la seconda volta internazionale con questo foglio di via con ottemperato
Commette un illecito che prima era amministrativo Padova entrato alla Corte Costituzionale è diventato un illecito penale che preveda per detenzione in carcere attualmente invece il reato sarebbe un reato di anche ingresso cioè
Senza questa secondo step l'immigrato riservato a passeggiare per le nostre strade
Senza un regolare documento di permanenza commette un reato relatore sarebbe per
Punito con la reclusione da quattro a sei anni processo per direttissima che il susseguente espulsione
Allora Emma Bonino vicepresidente del Senato ma ricordiamo che Emma Bonino spettante al Commissario europeo quindi ha un'esperienza
Del
Del luogo dell'Unione europea molto profonda
Perché questo pacchetto in mano Bonino Tom comprende toccato dei profili costituzionale
Di rapporti appunto all'interno dove appunto l'Unione europea tetti normativo europea in materia di immigrazione reti apertura delle frontiere
Apporti naturalmente dei profili poi penali tra l'altro punto introduzione anche di reati nuovi che non esistono nel Codice penale e la legislazione attuale quindi molto complesso
E ha molte sfaccettature quindi il il suo giudizio giusto che le chiedo riguarda questi vari aspetti
Ma io volevo iniziare un poco nomino appello in generale alla calma perché sono molto colpita dell'episodio di Ponticelli
Che sono molto colpita perché non è un problema non solo di giustizia fai da te e questo non è neanche giustizia non né neanche non si sa bene cosa sia se no no una specie di vicenza
E credo che questo sia un primo frutto in qualche modo che dobbiamo sto fare da subito di un clima anche di che ahimè si è creato per cui integrato promo uguale delinquente questa è una pura e dobbiamo assolutamente rompere concettualmente e se per caso l'abbiamo facilitata tornare velocemente indietro
Quando si arriva a demonizzare un'etnia sia essa rumena rom ebrea
L'abbiamo già visto e non è stato proprio un grande periodo felice e quindi tornare ad affermare con grande forza alla responsabilità individuale e soprattutto appunto che giustizia fai da te non può non poco funzionari
Dobbiamo
Dobbiamo rompere questa idea con lo sperma immigrato uguale delinquente quaranta che sta facendo o un
Sta mettendo radici e i nella testa della gente in modo straordinario che gli stereotipi insomma fanno in fretta ad entrare tirarmi fuori piuttosto difficile
Questo non vuol dire negare ovviamente un problema di sicurezza vuol dire però
Avere un approccio diverso sul che fare
Lo dico perché di questi giorni se ne sentita di tutti i colori e francamente qualcuno deve
Deve sparare colpo in aria ragazzi metteteli calmi perché poi
Magari è dovuto alla storica del successo elettorale possiamo immaginare che appena saranno chiamati ad una responsabilità di governo diventeranno come dire più ma insomma quando io sento dire
E l'ho sentito sostenere bisogna intervenire in acque internazionali per esempio come dice la parola stessa
Sono internazionali quindi non è che uno va in giro a
Requisire o a sparare su gommoni da nessuna parte il diritto del mare che è stato negoziato per vent'anni è un diritto al soccorso in mare in qualche modo e non l'inverso
Oppure sento sospendiamo Schengen oppure di espellere motu io oppure tutto questo
è molto apparentemente rassicurante sì dice verso l'opinione pubblica affinché sembra soluzioni facili in qualche modo peccato così annullo sono
E due sono completamente impraticabile
Infine
Non avevamo preparato un pacchetto su cui si può anche migliorare o intervenire come volete però
Che tiene conto della complessità di un problema quando si fa questa manovra ma intanto bisognerebbe ricordare che in Italia e ci sono almeno cinquecento seicento mila immigrati che lavorano nel nostro Paese
E che però sono considerate sono clandestini perché non sono stati regolarizzate
Tutti sappiamo dove sono perché voi ricorderete le lunghe file di due anni fa e ognuno consegnava il suo chi cioè nel kit e c'era nome cognome indirizzo datore di lavoro dove abitano lì dove non è utilizzabile
Sono stati regolarmente stati centosettanta mila nessuno può essere cento mila e sono quelli che dovrebbero essere trovate
Senza il permesso di soggiorno no sono quelle che lavorano nelle famiglie di tutti sono il badante in moto l'edilizia a Roma piccole e medie imprese nel nord est
Quindi questi seicento mila senza regolare che facciamo che speriamo tutti
Li mettiamo tutti nei CPT
Li accompagnava la frontiera
No dico per dire perché questi sono non non le abbiamo volute regolamentare ma questi lavorano nelle case di ciascuno sono per le badanti per esempio
E devo dire che ci si augura che passata l'euforia del dei titoli o delle dichiarazioni ad effetto uno poi quando deve fare la legge per esempio
Se entra nel reato di immigrazione clandestina che certamente non lo può essere retroattivo ma d'ora in poi funziona questi seicento mila sono
Immigrati clandestini o come sono tra pochissimo parleremo di questo aspetto che è stata un team italiano facciano intervenire anche un imprenditore ma prima facciamo un collegamento con questa è la Grecia e nostra Alberto Dargenio
Ed è capire buongiorno Alberta ci sessi ricorrono a voi e capire e quali perplessità si stanno arrivando in questo momento i livelli a livello di Unione europea sono con le ipotesi perché finora
Si tratta soltanto di ipotesi di contenute in questo pacchetto sicurezza in Italia e a quali problemi potrebbero esserci con la macchina europea
Innanzitutto le maggiori perplessità riguardano l'eventuale proposta di modificare le regole di Schengen Greco e dice che non sono approvate condiviso da tutti i Governi europei e dunque per essere modificate devono trovare l'accordo di tutte le capitali
Tutto due-tre giorni fa la Commissione europea ha avvertito attenzione perché non c'è assolutamente
Una volontà comitiva di rimettere mano alla libertà fondamentale dell'Unione europea presentarci stante la libera circolazione
E l'Italia isolata dunque conferitaria vorrà provare a porre sul tavolo dei partner una proposta del genere
Non avrà vita facile e anche se dovesse trovare uno spiraglio ci vorranno almeno due o tre anni per portare a termine una revisione
Più facile invece
Lavorare sull'espulsione dei cittadini comunitari quarto provvedimento è già previsto dalle regole europee per la direttiva trentotto del due mila e quattro che in Italia non è stata applicata
E secondo la direttiva le espulso di possono avvenire innanzitutto caso per caso le espulsioni di massa sono assolutamente vietate
E possono avvenire solamente in caso di condanna per un reato grave o per difendere la valuterà che la sicurezza nazionale laddove la sicurezza nazionale nella come terrorismo non certo come un pericolo un generico pericolo criminalità
Più facile da percorrere invece la strada per allungare il periodo di detenzione nel CPP
In corso uno la revisione della direttiva comunitaria su questo tema e per le cose dovessero andare al meglio dal punto di vista del Governo Berlusconi
Entro l'età entro luglio potrebbe esserci sia libera comunitario sui CPT però anche neanche arrivare affatto risultato dell'inchiesta della commissione De Mistura che anche se non ci tale dichiarazione inadeguati e società nell'insegnamento alla chiusura quindi ma soprattutto credo un mutamento il problema però è che se passa questa ipotesi
La situazione non vogliate soffrire certo non si possono mettere in carcere sui CPT ci sono varie valutazioni ma torno al problema di prima quanti ne dobbiamo mettere nei CPT cinquecento mila
Perché se non partiamo dalla realtà che stiamo dicendo delle cose che non stanno né in cielo né in terra in più le facciamo credere i cittadini ora
E capire invece che c'è una buona immigrazione in questo Paese
E che rende peraltro vigente assolutamente per bene l'altra ancora che non ci rendiamo conto anche
Veniamo ai rumeni adesso improvvisamente quiz abbiamo intanto una confusione tra rom romeni forse per perché le cose non ha più o meno uguale non è frequente sì perché eravamo poi possono essere tra l'altro italianizzato usare parole jugoslavi quindi sono due cose diverse
Ma io vorrei anche dire che non abbiamo centinaia di migliaia di romeni in Italia per altro molti imprenditori ma abbia no anche ventidue mila imprese italiane in Romania il nostro interscambio con la maggioranza dodici miliardi cioè quattro volte
Quello che abbiamo con l'India d'accordo
Se noi riteniamo che possiamo fare così con genericamente con i romeni in Italia e pretendiamo che magari di raccolgano gli italiani con
Fiori e pasticcini ci sbagliamo perché queste cose poi sono asimmetriche e sono anche reciproca ora
L'abbiamo fatto la missione come Governo a dicembre proprio in Romania per calmare un po'le acque quindi se non torniamo a rompere delinquenza immigrazione
E se non torniamo noi innanzitutto non politiche a far capire che la responsabilità individuale che non è un problema di popolazione ne stiamo ingenerando una cultura nel nostro Paese che è una cultura xenofoba vera e propria
E e intollerante ancoriamo sia i dati appunto vediamo alcune tabelle che abbiamo preparato sui numeri della fenomeno immigrazioni in Italia innanzitutto in uno degli immigrati settecento ventiquattro mila animali assunzione presentati negli anni Nike se nel decreto flussi dello scorso anno del due mila sette e ben più della metà è di questi indurre due settecentoventiquattro mila sono costretti badanti cosa disposizioni invece sono cento settanta mila e questo significa che puntata e cinque seicento mila immigrati che anch'un lavoro il nostro Paese non possono ottenere la regolarizzazione in nove e due per cento e la stima del contributo dell'apporto dei limiti anche l'economia italiana secondo Unioncamere una percentuale tratto in costante crescita negli teniamo ogni e sono duecentoventicinque mila le cosiddette imprese etniche tra imprese individuali che hanno come titolari un immigrato vediamo invece ecco un'altra tabella che riguardante i vari tutti delle fenomeno degli irregolari in Italia
Mi chiamo come in realtà non è costantemente cresciuta le stime se no della Fondazione ISMU iniziative e studi sulla multietnicità si passa dai quattrocentottanta mila dell'Aniene centonovanta quando ci fu una duecento ventimila regolarizzati I trecentonovanta mila la
Del mille novecentonovantacinque quando con legge Ghedini furono realizzati duecentocinquanta mila immigrati e poi duecentocinquanta Milani mille novecentonovantanove quando ci furono duecentoquaranta mila assunzioni quella Turco-Napolitano nel due mila due erano settecentocinquanta mila quindi
C'è un picco con la Bossi-Fini con un assunti settecento mila immigrati
Nel due mila otto queste sono astine organica passi inattive e sono secondo è la fondazioni ISMU seicentocinquanta mila gli stranieri presenti in modo irregolare sul nostro territorio
Ultima tabella velocemente la vediamo sempre banchina fondazioni smosso
Dati della rissa all'interno dell'Istat vediamo la percentuale di immigrati irregolari nelle Province italiani ogni mille abitanti in prima
Posizioni in questa classifica c'è Brescia poi un'altra nomina Reggio Emilia che non è banale Bologna insomma comunque ampiamente rappresentato in alta Italia trentadue a Brescia agli immigrati regolari su mille abitanti all'anno
Dancing dieci virgola nove
Dove c'è lavoro insomma venite n
Processo insieme al sistema produttivo ecco però prima Cornara semplice Bonino anche lì
Clima che essi stare spiegando di allarme crescente e nei confronti delle migrazioni intima che alle volte assume anche aspetti tecnici e nostra ad ogni è andata un po'in giro per Roma a raccogliere e gli umori e le opinioni rispetto a questa stretta sui limiti a chi sia degli italiani che degli stranieri sentiamo che cosa viene detta
Senza immigrati in Italia non beve Palese lampo e di cultura
Novantacinque passando lavorano immigrati industry alle
Ottanta passando lavorano immigrati
Eppure lo posso casa
Teme non sono una risorsa
E la spesa per noi italiani perché rimanga memoria voi M. mi dispiace prima densamente vostri italiani che ce ne stanno tanti
Disoccupati
Quant'è l'altri
Sembra però mi dica una cosa ci sono molti lavori che gli italiani non vogliono fare e non è vero
Non è vero
Perché
Non è che mi voglio uva perché il prendono questo agendo che sottopagata
Vediamo se Berlusconi sì sì sì sì
A o al nord non Livorno no
Se non c'è forse l'onorevole Fabris che fare
Tutti gli usi
Capire apra
Sono tutti
Bal Sibillini
Chiusa devo andar fieri
Io sa delle fondazioni i signori io non voglio vivere cui dicono nei immigrato io voglio vivere come un essere umano
Ma ora come ora l'Italia senza ricatti non può andare avanti c'è assolutamente bisogno di di persona
Non c'è bisogno di di sfruttamento
Perché stiamo facendo lavorare
Gli emigranti di qualsiasi paese di qualsiasi colore
Picchiano pronta al sole a trentacinque euro a al giorno la grande sfinita
Non vuol dire venire qui in Italia pur uccidere per sopravvivere
Quindi io chiedo questo nuovo Governo che è arrivato
Deve vedere umanità realmente decorsi invece di mandare via tutti immigrati
Adesso Simone vediamo qui alla Ascoli sino
Cessano le negò sentirci hanno immigrati aperti
Questi porzioni
Che hanno aperto lo Bosio versano i sordi padano tassa tanto muoiono anche sul campo che lavoro
Ci sono del lavoro che sono molto molto dure
Che attualmente l'italiano stessi non fu sono ancora
Non furono farlo sono le straniere tipo fanno editori fine Romano
I tanti in qualche modo minacciato non per niente
Siamo cittadini europei non possono farci niente
Dobbiamo avere la residenza in un contratto di lavoro boss
Sono d'accordo per lì in quelle che quando strutturato il mondo non viottolo gli altri
Che ci puoi fare no non siamo solo noi avere questo fondo perché se vi ricordate bene quando siete stati voi non meriti avete dovevate la stessa formano se il vostro Governo cambia le leggi va un po'più altri un po'più dure allora
Te dico io ti garantisco che il fattore non non verrà più qua poi delinquere non verrà più qua perché le leggi da una sede sebbene
Mi sembra giusto vicinanze finisce in galera o meno non va in Germania
Te lo dico perché le leggi sono aspre
O inviterò pure invece Romania oppure
Che invece viene qua a farla rabbino non so che cosa se prendere un avvocato buono e voglio fra tre mesi invece l'in Romania in Germania
Non se la permette di andare
Morchio al pari
Buosi
Ah no vedrà e oculati con la poca hanno cosa pari a uno entro unanimi gran casino questo Paese
Senza una volta correlato questo bozze di Valeria Teodonio ora diamo subito la parola a la nei convegni che collegata con noi dalla Camera deputato del Popolo della Libertà esperto di giustizia buongiorno
Pone all'avanguardia ecco stavamo ascoltando forse avrà sentito l'ultima parte una serie di interviste realizzate sia tra immigrati che tra italiani su quella che potrebbe essere un po'alla stretta con nella prossima pacchetto sicurezza in tema di migrazioni
E sappiamo appunto che il testo non è ancora definitivo ma innanzitutto volevamo chiederle una valutazioni sulla possibile estensione del reato di immigrazione clandestina e c'è e occupazione ma si ascoltatori lane spese anche attraverso i messaggi e sono quelle a rischio che questo possa esenti e la macchina e della giustizia in maniera ulteriore se davvero appunto dovesse passare questo tipo di reato lei cosa ne pensa
Guardi premesso che ancora non c'è una decisione in merito e chiaramente anche discutere della possibilità di proprietà di questo reato ormai da tanti anni
E ignorate aperte di Calatafimi gratuita evidente però introdotta equestre ordinaria perché la mafia così selettivi a niente
Ecco
Con
Notifiche dà la possibilità e di riutilizzare cinese magari tante soprattutto alla ricerca delle produzioni
Tenga conto che sia un grande ovulare ragazzi prospettarle in quanto avremo a tetto affari della gente fra gli altri rimarranno ordinaria valuto dalla precedente Governo
è chiaro di
Toccherà confondano
Atto della situazione con la macchina giudiziaria
In ogni caso credo che fa parte di tutti convenga e necessaria comunque delle al rafforzamento e prendere delle misure età dica
Bernardo rispetto all'attuale disciplina ricredere alcune delle norme possano perfezionato alcuni meccanismi burocratici che possano avere funzionato anche perché
Questi ultimi anni abbiamo visto che c'è stata una svolta decisa
Il teste europei parte noi interveniamo con la legislazione Callaghan larghe ottiene scatterà Forza Italia precario
Sostanzialmente così pagherete Alitalia aziende nel togliere l'Europa Ceres quindi è possibile entrare
Sostanzialmente perfezionare magari
F straniere anche
Non è una domanda del collega ne arrivino poi chiede sennò come diceva onorevole questo reato almeno può facilitare le espulsioni ecco
Appunto chi si occupa di questa materia sa che le espulsioni non dipendono da una fattispecie penale che viene prodotta ma dà la possibilità di identificare il clandestino per espellere di avere un accordo bilaterale con il paese di accoglienza del clandestino
Per questioni reato sull'identificazione e non potrebbe intervenire sarebbe soltanto mantenere queste persone in carcere CPT più lungo prossime sponsor già prevedere qualcosa altro procedimento
Eccetera nelle discipline anche europea il fatto che la Commissione ha Attili costituisce uno degli strumenti è uno dei criteri di per favorire una specie di procedure attraverso cerchiamo altre scelte giustamente tappe la clandestinità in Italia rimane nati fatture elemento neutro e non si capisce perché al Bellaria per anni rapina in qualche modo effervescente alla talmente rettificata
E non si capisce
Alloggi dallo Stato c'è una valutazione politica reale
Per pagare
Imparare della clandestinità com'è dov'è uno dei punti essenziali aggiuntivo
è vero che determinante abbiamo passasse problemi uno
Cosa fa riferimento al
Singolo indicato Duran più grave
Tabacco stoppa soprattutto
Per quanto riguarda
Già perché interpreta riserva perché la pratica democratica del nostro
Abilitati all'ammenda
A tutte quelle organizzazioni criminali
E
Occupano
Prevalentemente traffico sostanzialmente limitati
Sono due diverso sicuramente intatte prego prima
Ma e appare località negativa onorevole la ringraziamo o ci scusate che e Lella la qualità nell'alveo non era a non era ottima quindi magari ci sarà modo di contattarla medita tempo abbiamo in linea all'occhiello che è presidente di Confindustria Veneto quindi un imprenditore che
Può prende in considerazione al di là dell'aspetto della sicurezza e sicuramente fondamentale anche quello della necessità del mondo produttivo di utilizzare
Questi immigrati buongiorno innanzitutto buongiorno noi vorremo prima di interpretare a livello sentire su quello che ho detto io recente del commento duri Emma Bonino perché
Stiamo parlando di una questione piuttosto complicato che arrivino poiché ho già fatto un'obiezione le può aspettare un momento per fare questo ideologie ciò che già in quindi spurio con moglie ma Bonino
Voi
Muore come già da adesso Bottarone dopo
Come abbiamo appena abbiamo sugli approfittando di averlo ecco dunque quindi sicurezza ma anche lavoro abbiamo prima ricordato i dati di immigrati presenti sul nostro territorio che non hanno tenuto arriva Zenatti comunque evidentemente lavorano perché hanno presentato la domanda rispetto alla decreto flussi del due mila sette e con me eh possibile tener conto appunto delle esigenze anche del nostro sistema produttivo come Confindustria chiedete qualcosa il Governo
Intanto buongiorno a tutti pudore vostri ospiti anche di io penso che i problemi debbano essere tenuti pentiti
Da una parte il problema dell'imprenditoria delle imprese soprattutto delle imprese del nostro territorio della Regione veneta
Che hanno una domanda di manodopera superiore a quella che l'offerta attuale e quindi
E chiedono un innalzamento delle quote Igli migrazione per soddisfare le esigenze produttiva dall'altra parte
Se invece la possibilità di soddisfare questa domanda attraverso l'assunzione che poi non è un'assunzione i chi arriva nel nostro Paese clandestinamente allora la posizione di Confindustria è chiarissima
A questo Governo chiederemo di rivedere le quote per quanto riguarda la nostra aria perché ci sono delle esigenze oggettive di mandare avanti i corsi impianti per contro Confindustria non può che
Non accettare l'immigrazione clandestina e l'assunzione di migrazione clandestina con una soluzione cioè il problema o i problemi dei suoi associati l'immigrazione clandestina significa dare lavoro in nero e quindi alimentare una tira le negativa abisso genetiche contro tutto sono assolutamente non tutelati da qualsiasi punto di vista e questo da questo punto di vista
E Confindustria si muove nei confronti del proprio interesse perché ciò non avvenga e non debba avvenire più
Ecco rispetto al Veneto quali son c'è nel deficit di lavoratori in quali settori ed in particolare fa guarire il Veneto si tratta di teatro per terra
Il recettori settore metalmeccanico settore agricolo in senso lato
E il settore della lavorazione dei metalli in cui ci sono iscritti settori al di là degli stagionali sono le carenze maggiori e questo perché a mio avviso giustamente la manodopera locale lei tenga conto che Benetton non andiamo disoccupazione oggi anzi abbia una disoccupazione che armi a raggiunge appena il tre per cento quindi la costruiamo fisiologica ritardiamo d'altra parte un tasso di occupazione più alto della media nazionale
In questo contesto chi vuole cresce in termini di capacità produttiva
Non poche artigliere manodopera da altre parti co in questi settori non abbiamo una domanda prodotta superiore a quella che è l'offerta però la qualcosa non significa che si possa risolvere il problema utilizzando manodopera clandestina su questo non l'accettiamo l'ho combattuta
C'è una nana rigassificatori nonché anche quella che pone il problema cioè sovrannumero due faccio lo stesso problema nel senso secondo quello che diceva che il Presidente Iorio secondo l'indagine di Unioncamere il fabbisogno
Il nostro Paese delle imprese non sussista mentale centri principale rispetto ai decreti flussi è sempre
Di gran lunga superiori duecento trecento mila unità c'è un decreto flussi permette l'ingresso in Italia
Quest'ultima di centosettanta mila Unioncamere prevedeva un fabbisogno dello Spisal impresa di gran lunga superiore oratori or ora è uguale al CIPE d'accordo
E appunto se non si risolve questo cioè se l'offerta di lavoratori non è mai adeguata la domanda si creano inevitabilmente la risacca la clandestinità perciò è difficile poter dire
Abbiamo bisogno di procuratori però mai alla succedeva distinte sacrosanto però sbarca definita nasce dal fatto appunto che il sistema Italia richiede più manodopera di quella che i decreti flussi della consente acconsento
Sì però questo non deve essere un'attenuante noi combattiamo e combatteremo sempre questo fenomeno
Assumere personale clandestino significa sono assumerlo significa
Che questo personale non ha diritti significa sottoporlo a qualsiasi tipo di
Detrazione da questo punto di vista noi
Combattiamo i nostri colleghi e così si comportò non è una giustificazione e bisogna che ricaviamo di più perché le quote di e lo nazionale devono essere meglio distribuite a mio avviso perché poi si concentrò tutti dove c'è la Red era domanda di lavoro che sia una forma di lavoro
Al quale corrisponde anche la possibilità di essere integrati di trovare una casa
Di trovare un modo di vivere
A una un problema di carattere generale noi dobbiamo essere inflessibili Confindustria non accetterà mai
Il discorso che appena fatto lei siccome le quote non sono sufficienti allora cerchiamo da tra grande piano questo no è un fenomeno che come abbiamo mettiamo sensibilizzandole non sempre sul territorio affinché questo fenomeno scompaia a maggior ragione nel settore dell'edilizia dove spesso e troppo utilizzabili bisogna intervenire a monte quindi funzioni degli enti
Senza alternative e come sempre non bisogna concentrarsi sugli aspetti dei problemi ma sulle cause esattamente
Esattamente quindi
Troviamo al punto di prima se per ragioni in più o meno ideologiche oppure demagogica si fanno sempre delle quote flussi assolutamente come dire inadeguate alla domanda che le stesse imprese ci danno siamo noi stessi che condanniamo la clandestinità centinaia di migliaia di persone che lavorano in più vuol dire peraltro
Che sono illegali e anche a i datori di lavoro di centinaia di migliaia di famiglie che assumono dai davanti cioè quello che diventa una roba di faccio naturalmente all'interno diffusa Tor
Lievi giro arriva nel nostro
Colto attori diciamo allora chi assume un clandestino di fatto diventa colpevole di se non vado favoleggia attore ma in effetti e in particolare se diventerà reato penale l'immigrazione clandestina è chiaro che le famiglie
O le imprese
Che col continueranno ovviamente per funzionare perché poi si hanno
Ad avere immigrati clandestini a questo punto saranno ovviamente colpevole anche loro dicono
Cioè diventa un aggravamento di una situazione
In cui tutti cioè centinaia di migliaia di persone milioni di persone il
Cream cioè voglio dire illegali nel nostro Paese o criminali nel nostro Paese a partire dagli italiani cioè io credo che questo veramente non solo non risolve ma renderà tutti tutti
Italiani fuorilegge sostanzialmente hanno già in collegamento Romania il mediatore nato capire buongiorno Renato
Speriamo che ci senta comunque era in collegamento se me lo ripristiniamo volevo chiedere appunto Riello se ancora un intervento
Obiezione o una bomba
Un intervento sono da fare quello che ha detto Maurino prego l'onorevole Bonino mi sembra abbia detto una cosa correttissima
è un problema di cultura anche del cittadino italiano
Dobbiamo trasmettere con l'intervento del comportamento
Il fatto che largo mangiarsi la tanto ce la caviamo non è più la cultura vigente da una parte di un problema politico che la politica deve risolvere tenendo conto che questo Paese
Non può essere considerato un Paese da soddisfare con la media dei politici solare che hanno alcune esigenze altre aree che ne hanno di diverso dall'altra parte bisogna che gli cittadini e gli imprenditori in quanto cittadini rinuncino alla scultura del far parte
Si sentano più obbligati a operare in un ambito di regole che debbono essere rispettati in questo senso valgono possiamo che essere favorevoli
A tutti quei provvedimenti che spendono atteggiare questi comportamenti risposta reciproca ma annuncia di Maroni risposta secca domanda secca annuncia di Maroni niente che sanatorie questa un po'mi preoccupa
No assolutamente non ci preoccupa io sono da sole sanatorie non fanno mai vere
Quello che si può fare a rivedere esattamente quali sono le esigenze
Io non ci trovo nulla di male se un immigrato ritorna riesce per poi rientrare regolarmente l'importante è che vi siano delle quote che sono proporzionate agli richieste non sono determinate invariate le ideologie
Perché soprattutto nel nostro Veneto io sottoscrivo abbiamo saputo dare grande prova di integrazione di coloro che sono venuti
Seriamente nel nostro Paese per migliorare il loro bassissimo tenore di vita e in questo senso dobbiamo operare dall'altra parte per coloro che arrivano invece non per migliorare l'organo di vita ma per delinquere approfittando
Sì una legge qualche volta troppo soft e soprattutto di una incertezza dell'applicazione della legge su quell'invece noi siamo d'accordo ad essere inflessibili
Dinanzi ad un reale dietro
Grazie a voi buona giornata ne abbiamo già in collegamento telefonico come dicevo prima del natura privata votare Romania
Renato Buongiorno intanto o non voi ecco il qual è il clima arido e parlato col ministro difesero intervistato due non ha usato dei toni morbidi nei confronti dell'Italia ha parlato di rischio di sentimenti anti italiani Romania ricordava
Emma Bonino che in studio con noi prima quante imprese italiane lavoro in Romania quindi
Un un ondata di antitaliano ISMU sarebbe estremamente rischiosa per anche per le nostre indulti per morte impresa qual è insomma il clima che tu stai riscontrando di Romania
Ma il clima come dire diverso per quanto riguarda la parte politica evidentemente c'è una preoccupazione e le dichiarazioni sia del Primo Ministro tariffe anche del ministro della difesa e di altri esponenti del Governo
Nessuno evidentemente preoccupate anche avvertono che non torneranno umbra l'insorgere di un sentimento che se no fumo e al più o meno per quanto riguarda la società civile invece non c'è traccia di tutto questo l'impressione che ho avuto io perché la gente non ha ancora capito
Artistu i numeri che voi avete dato della trasmissione quella che può essere la portata di questo
Cioè il ritorno a casa dite decine e decine di migliaia
Il terzo qui detrimento è che ti sento le europee e quindi di conseguenza per loro non è un problema insomma ecco questa
E l'impressione diciamo che che si ricava non ho riscontrato anche provocando delle persone provocando persino i tifosi
Tifoserie che sono di solito in quelle più violente non ho riscontrato la benché minima traccia di un sentimento anti italiano quindi secondo te c'è un po'di strumentalizzazione da parte del Governo rumeno
C'è un po'di attenzione a questa Corte ha tenuto conto che qui siamo anche alla vigilia di un punto amministrativo importante e quindi si misurano un poco di cose però non c'è assolutamente in questa Roma linea
Che oggettivamente sta crescendo
Io ci mancavo da qualche mese tutte le volte che ritorno ovvero i miglioramenti certo Bucarest non è tutta la Romania se lo vedo un economica che il marciapiede una volgersi
Intraprendere come dire un miglioramento
Visibilissimo del livello sociale
Evidentemente che non tocca ancora tutti però diciamo di una sempre crescente spetta sì però
Grazie Renato gola Conroy Senati collegata da poco votereste c'è però un collega rumeno che si chiama miccia Tomè scrive il settimanale accademia cada Venco buongiorno innanzitutto
Buongiorno
Epifani abbiamo mandato in onda lei non era ancora collegato
Una nei box è unicamente miste c'era anche un cittadino romeno che diceva il problema sono le vostre no mentre sono troppo poco se ne
Nei confronti di chi delinque e in Romania abbiano regole diverse e davvero questi sono i propri occorre
è davvero così cioè le nostre norme sono che sebbene nei confronti dei criminali e quindi anche per questo c'è la partenza di
Gruppi insomma dalla Romania di persone a a dediti ad attività delinquenziali
Credo che le parole i rumeno seria veti pentito accordano un un soggetto importante nel questa storia il giornale giornaliste giornalisticamente dicevo che Italietta tributo con un paradiso penale
Perché abbiamo avuto prima per gli anni una grida simile con la Germania qui dettata
Risoluta
Con la contribuzione dei due Ministeri interni hanno trattato caso per caso la criminalità e oggi non si parla più di romeni in trattori Coco bond infranto
In Germania non si
Parla lì in Irlanda mini in Spagna e ci sono
Circa tre milioni rumeni fuori lavorano all'estero Italia esploda
Questa
E certo una pausa combinata del fatto che molti i trafori tenendosi Romania si concentreranno si concentravano in Italia scusate il mio italiano prego ok il fatto che in Italia
Il pare che la giustizia
L'auto tre forti dell'Autorità funzionano come negli altri Paesi europei
Allora e leggi le facciamo Fatima domanda ci sono secondo i dati della Università di Londra oltre quattrocentocinquanta mila rumeni in Italia di questi solo il cinque per cento ha deciso di tornare in patria alla Romagna manca questa mano d'opera
Sì Romania ora importa ma noto opera vicina Ucraina e altri Paesi vicini
Bene grazie né grazie al nostro collega romeno e torniamo in studio con Emma Bonino che qui ci sono due elementi interessanti ha detto l'Italia viene percepita comparativo penale
Un'espressione abbia detto giornalisticamente parlando da ben espressione perché
Rende l'idea secondo problema
Di questa specie di gatto che si morde la coda e non me ne vengono in Italia troppo importavano dopo la da altri Paesi magari anche quella
A prezzi inferiori cominciamo a Bonetti fenomeni di criminalità grande con due aspetti molto molto importanti a livello non solo italiano ma europeo prima spetta
A che vedere su una questione molto bravo nel nostro Paese che non funzionamento della giustizia indipendentemente se siano romeni marocchini o italiani
Questo è un problema di riforma inattuata sedi
Ancora siamo con l'obbligatorietà dell'azione penale con nove milioni di processi sui tavoli
Dei magistrati con incarichi extragiudiziari quindi questo è l'apparato del giustizia del nostro Paese che non funziona nel primo minime per gli italiani ci unisce
Come si sa stentiamo a dieci anni per avere i tre gradi di giudizio
Sul penale
Sul civile non ci si trova manco più a fare una causa civile nel nostro Paese generalizzare
Quindi questa anche vedere sul problema vero che è quello della certezza della pena ma questo vale ripeto per qualunque sia il passaporto di chi si ritrova passare il nostro nel nostro Paese
Secondo è quello di maggiore risorsa che volevamo iniziare a fare di di forze dell'ordine sul territorio io non credo a ronde
Le trovo molto pericoloso anche se sono volontari anche se sono disarmati se me la questione del cittadino dell'attore
In uno stato di diritto in una democrazia liberale non non mi pare esattamente l'obiettivo
Quello però che è vero anche ad una inadeguatezza di controllo del territorio nel senso di presenza di forze dell'ordine sul territorio e quindi di autorevolezza dello Stato ecco che non può essere sostituita diciamo ad altre forme di dover avvertito che è stata sostituita da altre forme diciamo
Territori governati dalla dalla
Delinquenza organizzata mafia o quant'altro non è stato un grande successo la seconda e quindi questo è un grande cantiere di riforma ma anche male Perrotta sulla questione di sicurezza e giustizia nel nostro Paese complessivamente in cui poi gli immigrati con la clandestinità fa la
Sua parte
Sul secondo fenomeno è ragione tese cioè il l'immigrazione la migrazione è un fatto globale missiva dove per esempio c'è un nuovo fenomeno che ancora non è sotto gli occhi di tutti e che è un grande ritorno ci sono oltre cinquecento mila
DS immigrati dell'Europa dell'est che tornano a casa perché hanno fatto i soldi o perché il CIPE ha una casa perché Roman diversamente da o in Inghilterra ed altro Romania Bulgaria Polonia in particolare crescono del cinque sei per cento quindi c'è un dato di crescita
Molto importante crescono in prigione economicamente e quindi c'è più richiesta e tra l'altro proprio il Governo non ci diceva dicembre voleva fare una politica di incentivi per far rientrare suoi romeni ormai specializzanti con
Il vicepresidente di Confindustria che gli è venuto tutti i capelli dritti perché
è chiaro che se poi le richieste del mercato sono quelle esse rientrano i rumeni arriveranno i pachistani cioè
In qualche modo come dire quando c'è una domanda l'offerta poi si adegua
Nel mio brevissimo dobbiamo aspettarci se con atti a questo punto quando entrerà in vigore definito il disegno di legge anche
Mandata di di bizze migranti irregolari sarà impatto sarà particolarmente
Ha facoltà probabilmente se questo reato diventerà legge cosa che di cui dubito attualmente serietà legge sicuramente c'era all'inizio una politica
Quando molto forte anche di immagine quello che non sottovalutare che la politica fatta di messaggi complessivamente il messaggio che sta arrivando all'interno opportunità e sugli italiani anche all'esterno è un giro di vite
Questo messaggio può non sottovalutiamo può avere un effetto verso alcuni Paesi di origine l'immigrazione
Io voglio che dica punto che è vero che i crimini
Immigrati delinquano un già annunciato su tre per molti reati è un
Ex comunitario
Le espulsioni dovrà essere resa in sentirglielo soltanto capire mettersi seduti cosa effettivo è cosa buona
La Bonino ultimissima domanda e c'è qualcosa all'interno di questo pacchetto ancora non chiarissimo che a comunque andare a suo giudizio positivo su cui si potrebbe lavorare aprire un dialogo qualcosa le clausole misure singole le vedremo quello che io non mi preoccupa che passi appunto un messaggio
Con il cultural mente che poi dà delle delle radici e diciamo di di se lo furbi a questo non non è utile per per l'evoluzione del Paese invece io sento molto il rischio di un grande arriva in in questo senso
Quindi d'accordo su messaggi diciamo così di maggiore
Rigore però stiamo attenti a non dare dei dei messaggi
Degni puro stampo razzista adesso modello le parole alle scelgo una per una
Se non sono così e con questo intervento di Emma Bonino del quattordici maggio due mila otto pronunciato un corso di un dibattito svoltosi su Repubblica TV
Su immigrazione e sicurezza
Termina qui questo spazio di informazione di riflessione