Intervista a Maurizio Turco sulla sua visita al CIE di Bari e sulle prossime elezioni regionali in Puglia

Maurizio dottor coranica nella Tonelli Stradella Partito Democratico assai di di ritorno da una visita al CIE di Bari insieme ad una delegazione che avrò parlamentari che situazione altro lato
Ma era una delegazione
Organizzato dal nulla
L'esordio di di organizzazioni non governative oltre quaranta organizzazioni non governative si chiama mire Group
Che ha organizzato appunto questa visita diciamo così una delegazione integrazione che più che visitare il CIE di Bari possiamo dargli anche Alcaro il centro dei richiedenti asilo
Siamo andati a cercare coloro che erano stati ed ha quasi deportati allontanati
Da Rosarno
è lo scopo diciamo di questa missione di cui facevo parte una deputata belga un'altra francese è un deputato portoghesi tutti e tre europei mentre io ero
L'unico deputato italiano aveva proprio lo scopo di cercare di capire attraverso la voce dei protagonisti
Quello che era quello che era successo quello che era successo a Rosarno
La cosa più che più evidente è che la maggior parte delle persone
Erano persone che avevano generale dei mille duecento mille trecento
Evacuati da da Rosarno erano persone che avevano il permesso di soggiorno diciamo erano presenti sul territorio nazionale in modo regolare
E che lavoravano abitualmente in modo
Irregolare
La prima domanda che le abbiamo fatto è proprio la dinamica dei fatti
Ci sono stati gli incidenti
La politica
Loro
C'è un detto la polizia ci ha salvato
Nel senso che
Ci ha consentito di andar via
Con questi pool Marano Carra garantito diciamo all'evacuazione
E però gli era stato promesso che venivano
Allontanati da Rosarno non portarti
Mi è caro oppone civile
Di
La prima a mio avviso mancanza
E parto che
Ciascuno di costoro andava ascoltato dal magistrato
Come mai si trovavano a Rosarno chi gli aveva detto che la rosa cioè diciamo qual è il circuito perché da quello che abbiamo capito
Diciamo nelle
Le testimonianze erano tutte coincidenti esisteva pronti
Un circuito di lavori stagionali
Che Puglia Campania Calabria Sicilia Puglia Campania Calabria dice che va avanti da anni più o meno sono sempre delle
Le solite persone o diciamo o appartenenti a
A clan è chimici mese se son personali della stessa nazionalità
Nessuna di queste persone però è stata ascoltata da un magistrato anzi parrebbe quasi che ci sia una fretta fargli cioè chi deve essere espulso a essere espulso
Chi invece ha il permesso di soggiorno alloggiare Nucara tant'è vero che
Nel CARA di Bari sono stati portati trecentoventi
Evacuati da Rosarno ne son rimasti quaranta gli altri non è permesso di soggiorno erano obbligati a stare lì c'era quell'opportunità ma non ne hanno voluto offrire sala di via
Signor Livio ci dicevano perché adesso ci sono un messe due in cui non c'è il lavoro
Mentre ad aprile si riprende lingue a partire dalla dalla Sicilia per poi tornare in estate tra la Campania la Puglia pomodori e quant'altro
E questi diciamo che questi inviti questi migranti in termini questa processione di opera di lavoratori in nero con permesso di soggiorno
Prima entro la fine è un è un girotondo continuo di cui di tutta evidenza perché si vede qua a occhio nudo abbiamo visto anche le trasmissioni televisive che RAI impossibile non sapere
Cioè anche se uno avesse voluto non sapere non vedere doveva sentire cioè
Non c'era
Facoltà che non consentisse di
Avere una realtà davanti
Agli occhi
Che era così accecante che non si capisce perché danni
Questa storia andasse avanti nel
Silenzio di tutti sicuramente il maresciallo dei Carabinieri di lo sanno l'ha detto essere superiori sicuramente
Se c'è un posto di polizia il cane l'avrà detto ai suoi superiori sicuramente tutti sapevano
Probabilmente politicamente è stato deciso
Che andava bene così
Spero non voglio pensare ad altro spero che
Sia stato deciso che andamento di ma tutto ciò contro le leggi dello Stato tutto ciò non ha alcun senso cioè
Questa
Accettare la
Lettura secondo la quale
Queste persone
Diciamo sono indispensabili a mantenere un minimo di
Gli sviluppi prende
Sviluppo una parola grossa a mantenere un minimo di vita economica al sud ma per far questo devono farlo in nero è un discorso inaccettabile
Inaccettabile tutte da tutti i punti di vista perché poi l'unico punto di vista e quello della criminalità
Comune e politica
Perché lì c'è non solo perché ci sono connessione tra la politica e la criminalità comune ma perché proprio la politica
In certe zone del Paese
Non è solo criminogene criminale
E poi a volte
Anche delle dei legami stretti
Con la criminalità al Comune
Ma c'è un qualcosa di
Criminale il mio in in quelle zone che dorme
Semplicemente
Quella che è definita la
La dalla criminalità comune d'altronde
Apro una parentesi
Ormai c'è una lettura da parte dei magistrati calabresi che la 'ndrangheta
Rispetto a tutte le altre organizzazioni criminali non è un'organizzazione
Verticale ma orizzontale in cui ormai
La gente va in galera per stato di famiglia
Figlio di nipote di quindi non poiché
Perché la 'ndrangheta è organizzata così
E quindi
Io ho ascoltato allibito il Sottosegretario interno Mantovano
Dire in una trasmissione televisiva
Gli inquirenti dicono che a Rosarno quindici mila abitanti sono quattrocento persone affiliato alle cosche criminali
Cioè queste una proporzione allucinante cioè
è evidente che non è solamente il tessuto sociale corrotto
C'è una corruzione che dilaga ovunque
Stavo per dire probabilmente anche nelle chiese no nel senso che
Abbiamo ascoltato in
In questi giorni
Tutti i rappresentanti
Di tutto il
Possibile che ruota intorno a Rosarno io penso che riversa
In questi giorni gli unici che non si sono ascoltati sono i cittadini la stragrande maggioranza dei cittadini
Che non è scesa in piazza a ad aggredirlo a protestare contro la presenza
Degli immigrati clandestini ma
Era stata in casa
Per paura direi delle criminalità varie che si sono mosse compreso la criminalità di coloro che
Fanno lavorare queste persone in nero compresa la criminalità e di coloro che non controllano
Sui luoghi di lavoro se le persone
Sono lì
In modo come dire rispondente alla legge e non invece in modo rispondente alle regole della Giunta in questo caso
Di Rosarno ma
C'è poi
Un'altra questione inspiegabile
Da parte di coloro che
Erano a Rosarno fece non è che a Rosarno essa tessile pagata la mala pianta del lavoro nero
Lavoro che viene seguito da dagli immigrati di cui alcuni clandestino
Sono stati allontanate sono le persone era facile la discarica cioè
Intercettarli tutte le persone di colore vero sostenute
Aiutante dalla polizia ci è stato messo in salvo della polizia portandole via
Albanesi
Rumeni
Bulgari stavano lì
Non
Bulgaro e rumeno clandestini ma sempre lavorato in nero avrà c'è una accettazione da parte del potere costituito di un'idea illegalità diffusa
Che è la nuova legalità e cioè
La Repubblica italiana
C'era una
Costituzione materiale fondata sull'illegalità sulla negazione della Costituzione scritta delle leggi dello Stato
E c'è un mondo che se prima era parallelo adesso ha preso il sopravvento
Quindi oggi
Le notizie non sono più quelle
I casi di ingiustizie Marino si sono i casi di giustizia quando qualcuno riesce
Ad averla perché la maggior parte dei casi Rosarno è un caso emblematico ormai
Il cittadini riescono
Pensano che sia
Più facile più immediato farsi
Giustizia da sé a Rosarno ci sono riusciti
Rosarno ci sono riusciti
Perché avevano deciso una cosa e con l'aiuto dello Stato sono riuscite a realizzarla prima li hanno scortati
E poi li hanno mandati via
Parentesi
Nella parentesi la maggior parte delle persone oggi queste persone
Avanzava soldi e molti soldi
C'era chi avanza una settimana ma che avanzava anche il mensile
Signor Presidente che anche l'organizzazione del lavoro
Di queste persone era molto scientifica non è che lavorassero tutti i giorni
è vero che prendevano venticinque euro al giorno nel senso che erano ci hanno spiegato un euro a cassetta cioè a Cassano la cassetta
Un euro a casa più o meno ne facevano venticinque al giorno ma non è che lavorassero tutti i giorni
Deliberò attenere tenuti in un regime tale da non poter mai come dire
Alzare la testo avere qualche strana idea per la teste per cui poter immaginare un futuro diverso ma il loro futuro doveva essere quello
E c'era una
Sapiente intelligente nel senso mai scientifica organizzazione del lavoro perché questo non accadesse neanche come dire come fantasia ecco
Sentita
Quanto riguarda l'aspetto politico della Regione Puglia non possiamo non parlare di quanto a saldare hanno nel Partito democratico alla fine
Le primarie cara Bacci a banda larga si faranno
Qual è la posizione di capitali abbiamo detto che in tutta Italia saremo presenti con nostre liste
Pannella ancora ieri nella
Conversazione con Bordin ha spiegato che in Puglia doveva essere il candidato Presidente dovrà nel senso che
è chiaro che
Io ritengo perché fino a quando
Non
Si sarà schiere ITO il panorama politico anche in Puglia è difficile
Prendere una posizione che non sia una posizione come dire astratte avulsa
Dalla dalla realtà al momento andiamo da soli
Io sarò il caro Presidente Sergio D'Elia il il capolista
Delle liste Bonino Pannella in
In Puglia vedremo insieme partiamo da un dato di fatto che
Lo stesso D'Alema diciamo che un po'
Il leader pugliese del Partito Democratico
All'azionista di maggioranza
L'elezione
Lui stesso ha detto
Non c'ho capito niente non ci capisco niente di quello che sta accadendo
E diciamo se non lo sanno loro che sono i protagonisti non possiamo certamente saperlo noi quello che sta accadendo l'unica cosa certa che non è un bel vedere ecco
Per hanno dalla loro la fortuna che molto probabilmente dal PDL candiderà
Il Sottosegretario Mantovano
Diciamo che
Uno abbastanza specializzato in certi lavori
Vorrei ricordare che
Quando Massimo D'Alema fu candidato a Gallipoli
Collegio uninominale di Gallipoli
Giustamente
Mennitti e l'attuale Sindaco
Di Brindisi
Chiedeva APTL a Berlusconi di essere lui il candidato perché riteneva
Di avere buone possibilità di batterlo
E io credo che non avesse tutti
Tutti i torti cioè non era solamente un'aspettativa cioè Mennitti poteva davvero
Comunque aveva la possibile dico competere con D'Alema Gallipoli gli preferirono
Mantovano
Candidato alla sconfitta certa cosa che poi accadde
E penso che stiamo facendo l'Assessore per l'azione perché
Davvero non ha senso candidare Mantovano
Alla alla presidenza della
Della Regione Puglia dico così conoscendo un po'le cose
La Poli Bortone sicuramente una candidata competitiva ma checché ne dicano cioè oggi sui giornali dopodiché
Rocco Palese ex vicepresidente ex assessore al bilancio uno capi la Regione la conosce
Conoscerla il funzionamento la struttura le persone danni quindi uno che
Anche se non condivido molte delle
Su iniziative politiche sicuramente uno
Capace
Bello stanno
Praticamente
Distruggendo anche con
Cose molto molto banale dicendo molto
Nelle cartine se non
Sulla minuti questo farci trapelare come scrittori esigeva che Berlusconi non ha vorrebbe perché
è basso e Falck
Interna che bravo
Dal rapporto di parentela con Fitto
Pare che sia suo cognato però cioè voglio dire è uno che tre
Ah mestiere di suo ecco non è il cognato di Fitto lo è anche
Acquisto nel senso che se quindi invece dovessero Candela non trovano probabilmente allentata la PdL Fitto
Sicuramente non sarebbe non tanto a ma io non so bene le
I rapporti tra c'è quello che accade nella nella PdL leggo leggo il
I giornali
Diciamo
Conosco un po'così il
Il
Le persone
Credo che
Nel momento in cui
Diciamolo pure il PD se vogliamo riferito ad aprile alla situazione del giovane pugliese il centrosinistra
Ha offerto su un piatto d'argento la possibilità alla PdL di fare due mesi di campagna elettorale di farlo ad alto livello mentre
Dall'altra parte appunto
C'è la un uno spettacolo indecente appeal dieci non si capisce perché
Campagna non l'ha fatta anzi attaccato ha cercato di mettersi alla pari col PD tutti cercando di dare nei limiti del possibile anche se
Un uno spettacolo uno spettacolo indecente io credo che
Se ci fosse perché questo il problema
Se ci fosse in Puglia la possibilità
Di fare una campagna alla pari
Cioè di davvero di
Informare dice dimettere i cittadini nelle condizioni di poter scegliere liberamente senza condizionamenti senza con l'uso della droga e dell'informazione pubblica e privata che
Lo stesso in tutto in tutto in tutto il Paese quindi anche
In Puglia se avessero la possibilità
Di
Poter decidere i cittadini
Fornendogli di strumenti per farlo c'è un'informazione corretta dibattiti vedi di tutti
Io credo che noi avremmo aveva
Cioè nonché con la certezza che noi avremmo
La possibilità di una netta affermazione
Ma per la storia delle nostre lotte cioè noi
Abbiamo due passaggi in Puglia vorrei dire fondamentali
No nella lotta al nucleare abbiamo vinta in Puglia
Io vorrei ricordare che noi le prime liste verdi in Italia furono organizzate e imposte dai radicali
E io ma in quell'occasione mi trovai a fare il presidente del prima lista della lista verde di Puglia intendiamo come nostro capoliste capolista destinata a fare il consigliere regionale
Francesco Scarciglia e che era il sindaco democristiano di Avetrana che hanno notizie che vedranno sarebbe diventato un centro nucleare
Chiusa la sezione di partito
Perché si sentì tradito dal suo partito
Lo candida MO
Fu una pagina molto brutta perché perdemmo il seggio per duecento voti e popolo introduce di Taranto quella notte si ruppe il il computer
Il computer da cui uscivano fuori i dati che arrivavano nella notte perché se non si fanno di notte queste cose non vengono bene cosa che accadde poi
Giusto per la cronaca la storia si ripete accadde anche quando
Cito perso il seggio europeo sì tutto il computer a Napoli
Questi computer che non funzionano poi però
Quando ripartono riescono a dare diciamo risultati soddisfacenti perché da quel computer e non dal voto dei cittadini si aspetta risultati
Soddisfacenti perdemmo per due cose duecento voti questa legge ma i nostri più grandi avversari
Mi che erano i partiti di centrodestra
O di destra passi più grandi avversari
Allora
Fura
Oltre al più cinque perché sia del PC ancora sulla Legambiente
Pensava fosse più facile
Vincere le battaglie ambientaliste facendogli indipendenti nelle liste del PC naturalmente nessuno della Legambiente fu fu eletto
Però devo dire che vincemmo la battaglia antinucleare
Non vincevo quello elettorale sicuramente metteremo quasi cinquanta mila voti
Perché ci fu quella finestra in quel mio in quell'occasione di quella battaglia alla possibilità che le televisioni ne parlavano la gente si informava perché era
Era interessata
E in un fazzoletto di giorni davvero riuscimmo
Certo c'erano candidati tre sotto al Sindaco Scarciglia c'era Pannella Bonino Adele faccio in sottotraccia tutto il partito perché ritenevamo fosse uno snodo importante
Lo fu
Serve ebbe un forte impatto sulla lotta politica ripeto vincemmo quella quella battaglia
Perdemmo quello elettorale io penso che
Ancora oggi
Le nostre
Battaglie le nostre lotte le nostre proposte politiche
Se fossero conosciute in Puglia e non solo
Consentirebbero un un'affermazione netta io cestisti cerca sempre di
Portare il dibattito su altro anziché parlare dei problemi della gente
Ci si inventa il voto cattolico problemi etici i problemi della gente mai centrodestra sono sempre
E
All'ultimo posto dello scontro politico lo scontro politico avviene sempre su
Su questioni
Un po'campati in aria di lei
E sulle questioni concrete non ci si vuole non ci si vuole confrontare io penso che siamo tra
Non tre poi siamo gli unici che per esempio sulla sanità possiamo fare a livello
In qualsiasi regione d'Italia siamo gli unici che sulla sanità possiamo bere un posizione
Che risponda unicamente agli interessi dei cittadini gli unici
Gli altri non possono ma lo hanno già dimostrato
Cioè ed è inutile che per restarci ad esempio di Vendola continuo a dire sì ma l'assessore Tedesco era il tuo assessore tu hai accettato in silenzio che venisse sostituito
Che gli fosse nata l'immunità parlamentare facendolo transitare dal Senato
E poi adesso emerge che Evelyn trattative Paese ravvedere ci sono i magistrati devono appurare tra oggi la Gazzetta del Mezzogiorno
Pubblica un verbale dal quale di un interrogatorio dalla quale risulterebbe che
La lady ASL barese
Anche da due giorni agli arresti domiciliari
Era in predicato per fare l'assessore regionale alla sanità al posto di
Tedesco c'è qualcosa di malato profondamente emanato che no si può
Sanare con le parole cioè ci vogliono politiche nuove non
Persone diverse a far le stesse cose non ci interessa cioè allora anche in Puglia
Visto che di questo stiamo parlando sulla sanità
è inutile che
Vendola di
Critichi
La riforma
Che ha cercato di
Di fare in parte ha fatto
Il suo predecessore Raffaele Fitto così come è inutile che il prossimo cambio della PdL critichi Vendola per come diciamo ha gestito la sanità pugliese perché gli Unni e gli altri
L'hanno fatto
Nella stessa logica
Cambiavano appunto le persone non è una politica c'erano degli aggiustamenti di forma non di sostanza non c'era nessuna riforma
Nessun intento riformatore e non perché non si conoscono alle ragioni del disse esso e quant'altro le conoscono benissimo ma bisogna avere
La forza
Di rinunciare a qualcosa per fare queste riforme noi
Da sempre abbiamo rinunciato ammettere piede Ermanno
Nelle vecchie usi nelle ASL abbia sempre ritenuto che non dovessero essere
Una questione di gestione politica
Tra i direttori sanitari devono essere bravi medici non dei fedeli politici
Non dei fedeli gli uni agli altri invece credono che i direttori sanitari
Più che sapere usare il bisturi devono saper usare la penna permettere alcune alcune firme che non risponderebbero presenta dei criteri
Indìco scientifici anche politici però di una
Politica sanitaria efficace ed efficiente e non semplicemente una politica sanitaria
Che risponde ai criteri e alle necessità della partitocrazia e io dico
La sanità è uno dei capitoli ma è è un grosso capitolo perché
Copre
Buona parte del dei bilanci regionale di tutte le regioni d'Italia e questo discorso vale paritari per la Lombardia non vale solo per la Puglia
Vale in tutt'Italia il Mezzogiorno c'è un problema in più i fondi strutturali
E noi
Ormai sono
Novantanove novanta cioè sono oltre dieci anni che sui fondi strutturali andiamo denunciando fatti concreti
L'unico momento in cui dirittura non solo li spendiamo male ma spesso non siamo in grado di spendere i soldi che
L'Unione Europea CIDA ci sono solo un periodo in cui questo è stato possibile quando è mera commissaria europea
Feci una durissima reprimenda contro Illy presidenti e le Regioni italiane che lasciavano questi soldi a Bruxelles
In quell'occasione ci fu
Gianfranco Miccichè che era sottosegretario bisogna dire si impegnò anch'esso misero in piedi la cabina di regia nazionale cioè per un periodo anche sotto questa
Diciamo che c'era chi faceva chi lo Stato al gioco no parente mentre faceva la spia
Certo
Faceva sapere ci quindi come stavano le cose pochino stava al gioco Emma Bonino costrinse i giocatori
Ad per giocare un po'più pulito
Ci riuscimmo in quel in quel in quel frangente per abbia sempre continuato a fare
Della mancata del mancato utilizzo dei fondi strutturali una questione di principio perché non solamente perché ci del denaro a disposizione che diciamo è pagata da tutti i cittadini italiani una che ce lo regalino
E non viene utilizzato no perché cosa c'è dietro quel mancato il mancato utilizzo di quel danaro che quel denaro non te lo regalano
Non solo perché pagato dai cittadini italiani ma perché per spenderlo deve rispondere al delle logiche che non son delle logiche bisogna partitocratiche tali preventivi e consuntivi ci sono i controlli i controlli
Cioè i controlli e potremmo tornare a Rosarno
Apparentemente
Come dire è un quadro sempre il gioco dell'oca si torna sempre al punto di partenza perché gioca truccato
Il gioco è truccato
E noi credo in questa campagna elettorale
Dovremmo
Giocare il massimo di carte
Per farlo
Emergere questa verità che il gioco è truccato i cittadini lo sanno ma non sanno che noi lo diciamo invece gli altri continuano a giocare con quelle carte e con
Quei trucchi
Se i cittadini sapessero che invece di dedicarmi non solo non si somma seduti a quel tavolo di gioco non hanno mai fatto quel gioco B probabilmente se non altro per
Riconoscenza
No
Quei cittadini che non saranno mai gli anni anch'essi hanno sempre visto fare quel gioco ma non nord non hanno mai
Non si sono mai seduti al tavolo con il Bari anche quei cittadini potrebbero direbbe non sono solo e non sono soli ma non lo sanno